12/08/16 19:16:14.21 IdS2tePRO
医者をやめるのかと思った
3:卵の名無しさん
12/08/16 20:16:47.76 8g+jYqkV0
俺もその一人って、単に自分が一歩踏み出せないのの背中押して欲しいだけじゃねーか
根性が気に食わん
4:卵の名無しさん
12/08/16 20:31:55.33 cxPLWXhl0
生活に困ってないのなら大学の方が楽だぞ
5:1
12/08/16 21:14:24.93 Tc3Qc48I0
>3 まったくその通り(汗
>4 なぜ? 医局辞めると何が大変なんですか?
6:卵の名無しさん
12/08/17 21:57:20.38 pyugqByc0
おれも辞めるよ。
医者をゴミ以下の扱いする大学病院なんてもうゴメンだわ
7:卵の名無しさん
12/08/17 22:45:40.13 XWK2ChRU0
医学部教授の兼業を問答無用で禁止すべきである。
勿論、税金面で優遇される小遣い稼ぎの講演や、賄賂と本質的の同じなんじゃないのと思える製薬会社主催の講演会もだ。
それでも教授になりたい奴だけが教授になればいい。
ちょっと昔の話だが医学部教授が都内に豪邸を建てたりカルティの腕時計をつけるなんても昔は普通だった。
医が部教授は絶対的存在なんだろ。言うことはすべて道徳的で医局員からみても受験生から見ても聖人君子みたいな存在なんだろ。
面接でも講義でも偉そうなこと言ってきてるだろ。
だったら一切兼業するな。年収900万で十分だ。それでも教授やる奴だけが教授やれ。
医学部教授の兼業を問答無用で禁止すべきである。
勿論、税金面で優遇される小遣い稼ぎの講演や、賄賂と本質的の同じなんじゃないのと思える製薬会社主催の講演会もだ。
それでも教授になりたい奴だけが教授になればいい。
ちょっと昔の話だが医学部教授が都内に豪邸を建てたりカルティの腕時計をつけるなんても昔は普通だった。
医が部教授は絶対的存在なんだろ。言うことはすべて道徳的で医局員からみても受験生から見ても聖人君子みたいな存在なんだろ。
面接でも講義でも偉そうなこと言ってきてるだろ。
だったら一切兼業するな。年収900万で十分だ。それでも教授やる奴だけが教授やれ
8:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
12/08/17 23:11:04.95 WuWEz8XQ0
思い立ったが吉日。 辞めると決めたら急ぐが吉。
9:卵の名無しさん
12/08/17 23:27:12.74 sB/8G+cL0
URLリンク(www.geocities.jp)
10:卵の名無しさん
12/08/17 23:42:29.31 XYYdGQCv0
思い立ったと言うか、教授の一言にぶちきれてその日に辞めた。
正直プー太郎になるかもとも思ったが、まあなんとかなるよ。
離職~離婚~出会い~再就職~死別~倒産~自身と親の発病と4ヶ月で経験した時はどうなるかと思ったけど。
11:卵の名無しさん
12/08/17 23:52:16.63 XWK2ChRU0
学位の謝礼だけでも新聞ねたになるぞ。
文部省に弁護士送り込んで教授まとめてはめてやれ
学位の謝礼だけでも新聞ねたになるぞ。
文部省に弁護士送り込んで教授まとめてはめてやれ
学位の謝礼だけでも新聞ねたになるぞ。
文部省に弁護士送り込んで教授まとめてはめてやれ
関東地方の国立大学でいまだに学位謝礼うけっとてるい大学を2校知ってるぞ。
そのうち文部省に匿名文書送付ししてチクリ入れるかな
12:卵の名無しさん
12/08/18 01:18:21.05 0JMe9E6cO
>>11
つか医局員にやめられるのが教授にとって最大のダメージだろ。
みんなで辞めれば怖くない?
13:卵の名無しさん
12/08/18 15:42:51.18 PJpXSm5E0
よくある脅し文句で「一度やめたらもう戻れないぞ」なんてあるけど、
戻らないから関係ないのよね。やめたら接待とか白い巨塔ごっこはできなくなるけど
家族とつつましく暮らしていくのには全く困らないから安心して辞めると良いよ。
14:卵の名無しさん
12/08/18 16:59:51.18 0JMe9E6cO
>>13
大学やめると羽振りがよくなるんじゃないの?
15:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
12/08/19 18:04:15.73 I1evGArb0
おいらは、収入が3倍以上になった。 ストレスは半分以下になったw
16:卵の名無しさん
12/08/20 08:24:09.00 nnrjbQro0
関連スレ
医局を辞めようとしている、辞めた人達
スレリンク(hosp板)
■入局してはいけない医局■2
スレリンク(hosp板)
【研修医騙し】就職してはいけない医局 2
スレリンク(doctor板)
>>1 >>6 >>7 >>10 >>11 ほかは、
どの医局なのか、こっそり上記のスレに書いてください。
>>11 のうちの1校はたぶん上記スレに名前が出ている大学だな。
俺も知ってるwww
17:卵の名無しさん
12/08/20 08:50:08.96 Xegpy2cO0
今大学は対して論文を書いてない、業績もたいしたことないボンクラを臨床講師とか診療教授とかいう
よくわからん役職与えて必死に出ていくのを防ごうとしているんだよ。
留学をちらつかせる教授もいるけど、興味なければスルーしてよし。
18:お前に主体性はないのか
12/08/20 14:15:26.76 H/weY9t5O
教授「当直明けに手術とか普通だよ。だって、みんなやってるじゃないか」
『あぁ、そういうものなんですね。わかりました』
医局長「大学病院に勤務したら高額バイトを紹介してもらえるよ。ありがたい話だよな」
『あぁ、そういうものなんですね。ありがたい話です』
研究グループ主任「普通は、学位は取るものだよ」
『あぁ、そういうものなんですね。わかりました』
医局先輩「学位を取らせていただいたのなら、お礼奉公は当然の恩返しだよな」
『あぁ、そういうものなんですね。わかりました』
観覧車写真撮影者「乗る前にお撮りになった写真、現像出来てございます。850円です。お買い上げください」
『あぁ、現像してあるんですね。そういうものなんですね。お金はどなたにお渡しすれば?』
マクドナルド店員「ハンバーガーとあわせて、ポテトはいかがですか?コーラはいかがですか?アップルパイは?チキンナゲットは?」
『あぁ、そういうものなんですね。ポテトとコーラとアップルパイとチキンナゲットも買うのが普通なのですね。分かりました。頑張って食べます』
19:卵の名無しさん
12/08/20 14:42:03.83 Xegpy2cO0
>>18
一昔前に比べたら大分そういう五年目は
少なくなってきたような気はするが。
20:卵の名無しさん
12/08/20 15:14:21.84 ibHkhYHP0
>>18
これは上手いな
21:卵の名無しさん
12/08/20 18:12:25.67 1AKDI+GpO
ただ、悩みながらもダラダラ医局に残る人間も多い。大学と民間では見る疾患が違うから、教えてくれる人もいないから、でビビる。年くうと頭が固くなるから、余計出られなくなる。
22:卵の名無しさん
12/08/20 20:49:31.54 Rs5JWgKxO
>>21
まさに俺のことだよorz
主任教授はボンクラだし、誰か俺の背中押してくれ。
23:卵の名無しさん
12/08/20 21:05:51.05 wiajY8oR0
やめろ、やめちまえ!
俺はもう医局をやめるぞジョジョーーーーーっ!!
俺は自由になるんだ!
24:卵の名無しさん
12/08/20 21:45:15.87 Xegpy2cO0
>>21
「退散適齢期」とでもいうのかな?やめるんだったら35~45歳(現役で入学した場合)くらい
がちょうどいいような気がする。それ以上になると妙なプライドがでてきて、いわゆる「俺は
町医者ごときで終わるような人間じゃなかったのに・・」的発想が芽生えてきてしまう。
25:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
12/08/22 15:16:12.66 YO7wtnJW0
>「一度やめたらもう戻れないぞ」
これは正しい。 あんな激安の給料では、税金も払えないし。
26:卵の名無しさん
12/08/22 16:24:03.09 gEsuzqx+0
>>25 www
27:卵の名無しさん
12/08/23 02:45:11.09 kgQwtLLZ0
働く側も働かせる側も、あのゴミみたいな給料が当たり前だと思ってるからたちが悪い
人を舐めるのもいい加減にしろと言いたい
28:卵の名無しさん
12/08/23 23:21:58.02 L6Yv3JtIO
サラリーマンから医学部入って
卒業する時36歳なんですが
医局で粗末に扱われたりするものでしょうか?
29:卵の名無しさん
12/08/24 00:05:36.21 aZEb+6we0
うちの医局なら入局を断る。
30:卵の名無しさん
12/08/24 00:25:00.87 SE3MwSULO
>>29
そうですか
ネタじゃなく本当にお聞きしたいのですが
例えば関連病院への異動サイクルが他の先生方より短くなったり
僻地へ行かされたり(勉強になると思うので嫌ではありませんが)するのでしょうか
31:卵の名無しさん
12/08/24 00:31:44.28 Qr5xBTm60
年齢は関係ない。
32:卵の名無しさん
12/08/24 07:33:49.95 aZEb+6we0
>>30
関連病院の方も高齢で経験の少ないには欲しがらないから、
不人気病院をまわることになる。
不人気病院は待遇も悪く、指導医もやる気がないのは当然。
33:卵の名無しさん
12/08/24 15:30:04.11 9v6MgZdS0
>>30
二昔前ならともかく、今の医学部は若いのが普通に入って来る。
国試パスした時点で、現役と干支が同じやつなぞ基本的には歓迎されない。
外科系などに行く気はなかろうが、外科系は冷や飯だろう。
致し方ないだろうが、体力がついて行けない。
あと、社会人経験なぞ修行中には雑音にしかならないので、10年間はそれに基づいた判断をしたり
しない事。医学馬鹿になって下さい。その方が長期的に良い医師になれます。
最後に。
アンタの人間性と能力がちゃんとしてるなら、10年間必死でやれば外科系以外の一回りは何とかなるよ。
20年以上開いてて、当たりのヤツを見た事は無いけどね。
34:卵の名無しさん
12/08/24 17:22:06.63 SE3MwSULO
>>32-33
ありがとうございます
やはり厳しい環境になるのですね
勉強したくて医学部に入ったので心外か脳外を目指していますが(自分的に熱くなりたい)、お話によると論外っぽいですねw
とりあえず卒業と国試目指して頑張ります
35:卵の名無しさん
12/08/24 20:48:23.69 Ari1E8Q6P
趣味に徹しろ 熱くなるな
36:卵の名無しさん
12/08/25 00:37:05.45 5ihX9cCq0
>28
教授になるのはかなり難しいので、勤務医か開業医目指すのがいいと思いますよ。
特に開業医とかであれば、それほど経歴は関係ないし、患者受けと立地さえ間違わなければなんとかなるだろ
ところで、なんで辞めようとしている人が集まるスレにきたわけ?
俺からすると選択肢が無限にあってうらやましい
大学辞めたい・・・
37:卵の名無しさん
12/08/25 01:02:48.63 SzZdSssqO
先生方ご助言ありがとうございます
>>36
卒後10年は医局で修行だと聞く。しかし医局は酷いものだとも聞く
だからこのスレを覗いておりました
自分が患者としてお世話になった先生も医局人事で急にいなくなりました
いなくなると分かっていれば丁寧なお礼の一つも言えたのに
先生は医局員として現在大学にいらっしゃるのですか?
38:卵の名無しさん
12/08/25 08:39:25.24 FRpFQhvV0
>>37
基本的に医局にいるのは修行のため。そのとおり。
修行なんだから、睡眠時間が少なかったり、僻地に飛ばされるなんてのがひどいという発想がおかしい。
とはいえ、これはという優秀な人材は僻地に行かせずに大学で論文書かせるけど、きつさで言えばそのほうがずっときつい。
36ぐらいなら体力あって頭が良くて素直なら冷遇なんかされないよ。むしろ是非欲しい人材。
論文積むのが時間的に間に合わないから、大学での出世コースにはのれないけどね。
39:卵の名無しさん
12/08/25 11:19:15.84 bM8+7WoQ0
さ、3浪は出世コースに乗るチャンスはまだありますでしょうか?
40:卵の名無しさん
12/08/25 11:53:44.82 xjNlocFN0
>>39
有馬線。専門医とったらサッサとペイのいい当直オンコール無しの病院に退散して下さい。きっと幸せな人生を送れます。
41:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
12/08/25 16:03:48.73 Zk4tqR880
出世コースは乗れないでしょうが、僻地関連病院への出征コースには乗れるでしょう。
42:卵の名無しさん
12/08/26 13:33:46.93 XXNRjZ7y0
先生方、ありがとうございました!
親父の病院継ぐことも視野に入れるしかないかぁ...
43:卵の名無しさん
12/08/26 13:40:26.90 XXNRjZ7y0
先生方、すみません!
出世コースに乗れるのは現役ストレート組だけということでしょうか?
だとしたら少しは気が晴れるのですが...
スレチすみません!
44:卵の名無しさん
12/08/26 15:54:35.87 EEQkdA+T0
開業するなら医局を辞めてもいいけど
民間病院に転職するなら医局はやめないほうがいい。
民間病院は離職率が高い、DQNみたいな医者のいる比率が高くなる、
利益至上主義にさらされるので鬱陶しい。
医療レベルは医局の関連病院より明らかに劣るところがほとんど。
ただ、給料がアップするのは間違いない。
俺は両方経験して、また医局に戻りたい、と思っているけどなあ。
お互い、隣の芝生は青く見えるのだろう。
45:卵の名無しさん
12/08/26 16:03:27.54 U53jADLv0
いくら医療レベルが高かろうが給料がゴミなら意味なし
そういう医者をバカにした施設はどんどん潰せ
46:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
12/08/26 16:12:13.56 VjGqWQRg0
おいらの印象・イメージだが。
現役・一郎組が多い。二浪でも、大学内に高校閥があれば何とかなる。
おいらは、民間の合理的な利益至上主義の方が、はっきり分かりやすくて好きだったな。
「病院の利益」を代弁するように行動すればいいし、スコアはきっちり数字で出るしね。
47:卵の名無しさん
12/08/26 20:30:51.47 NK05W8WOO
順調に出世街道登っていても、出向中に教授が外様に代わって、存在が忘れられ、出向先に取り残されたりするからなあ。ヒトサマに振り回される人生歩みたくなけりゃ、外へ出ろ。教授以上に大事に扱ってくれる所も多い。
48:卵の名無しさん
12/08/26 23:29:16.17 p7eI9i/+0
>>44
関連病院でもない病院に転職するのにやめないでいるってこと出来るの?
教授の人事を受け付けない=医局からつまみ出されるってことだと思うんだけど
49:卵の名無しさん
12/08/27 00:00:42.36 YqW1qada0
教授に頼み込むしかないな。
結局教授に頭が上がらない人生。
50:卵の名無しさん
12/08/29 17:45:14.72 2h6OvYAU0
>>48
医局を辞めてから、民間病院に転職って言う意味。
ごめん、わかりにくかったか。
俺は医局を辞めてから民間病院に転職したが
レベルの低さにあきれる→転職→またしてもレベルが低いことに嫌気が差す
以下ループ、って感じ。
医局関連病院のレベルが高いとは言わないが、民間のレベルの低さには
辟易とする。
51:卵の名無しさん
12/08/30 01:42:58.75 4g1/OEkrO
>>50の赴任でレベルあがらないのか?
52:卵の名無しさん
12/09/09 03:25:52.96 kWyL3tHf0
辞めようぜ!お前の医局!
世界でいっとー下賎な集団
辞めようぜ!俺らの医局!
世界でいっとーゴミ溜め集団
この世(医局の外の世界)はでっかい宝島
そうさ今こそ脱局だー
53:卵の名無しさん
12/09/13 11:44:08.47 Pn1vWPau0
>1
辞めましょうよ。
我々は十分働いたと思います。うちの地元では一月に一件廃業という
凄いラッシュです。
ちなみに私も今年で辞めますから。
54:卵の名無しさん
12/09/15 11:17:02.51 JcrVmawI0
俺なんか、No!といえない性格だから、色々と雑用や問題患者を押し付けられた。
一方で、俺より若い医師が、学位なんかとってスイスイと偉くなっている。
おれは典型的な「奴隷兵隊医局員」だった!
もういい歳だし、ストレスのない生活があればいいよ・・・
もう辞めます。
55:卵の名無しさん
12/09/15 14:42:16.25 prPzHshA0
辞めた方が給料増えるし、いいことづくめじゃん
大学にいてなにが楽しいんだよ
学位なんかいらんわ
56:卵の名無しさん
12/09/16 14:47:16.11 zrJ8EWuD0
医局を辞めて、私は思った。
「これが、悪魔の呪縛から開放されるということか!!」
57:卵の名無しさん
12/09/16 15:46:01.43 fWVPS+pr0
辞めるなよ
お前が辞めたら酷使できる奴隷がひとりへるじゃねーか
こっちには楽ができるかどうかの死活問題なんだよ
おまえの人生なんてしるか ばか
58:卵の名無しさん
12/09/17 01:45:02.41 dAQjxEgS0
>>57
いやあ、こっちも楽したいから・・
あんたの人生こそ知ったこっちゃない。
辞めさせてもらます。
次の奴隷は・・・お前だ!
59:卵の名無しさん
12/09/17 07:27:11.32 dAQjxEgS0
>>57
あんたが死のうが生きようが知ったことではない。
次の生贄は・・・お前だ!!
60:卵の名無しさん
12/09/17 08:16:52.21 NBLfoYKp0
こうして延々と続くサバイバルレースが始まった。
61:卵の名無しさん
12/09/18 09:00:48.77 66vPqfOZ0
まあ、「ばか」とかいう言葉を平気で使っている時点で、頭の悪さを露呈しているね。
もちろん、勉強ができるできないというレベルではないよ。
・・・といっても、医師って案外もの知らないからね。
「Qさま」みても、医者は全然答えられないもんね。
昔、患者の親に、
「医師国家試験って、マーク式で、結構簡単に合格するのでしょ?」
と嫌味を言われたが、返す言葉がなかった。
62:卵の名無しさん
12/09/18 12:03:44.14 QN5DO8060
>>57
お前がどこの者かはしらんが、お前も医局の「奴隷」だろうよ結局。
同類相憐れむとはこういうことをいうのだ。
つまり、お前も「ばか」だよ、ばーか!
63:卵の名無しさん
12/09/18 15:34:23.56 RGOXJZEwO
そもそも入局してない私が通りますよ
64:卵の名無しさん
12/09/18 17:10:33.07 c5ZePBI5O
医局の奴隷として働く
家族の奴隷として働く
金の奴隷になり、通帳残高の数字の羅列を見てニヤニヤ
マスコミが提案する趣味のご紹介に翻弄され、強迫的にプライベートを楽しむ
本能(食欲か性欲)の奴隷になり、死ぬまでの暇つぶしを繰り返す
あなたはどのタイプ?
65:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
12/09/20 15:47:16.78 9RGTmV9w0
>金の奴隷になり、通帳残高の数字の羅列を見てニヤニヤ
これが一番近いかな。 残高という明確なスコアで積みあがるし、
金が自分を裏切るのは、自分が自分を裏切った時くらいでしょうから。
66:卵の名無しさん
12/09/20 16:07:05.29 YsIMdAKv0
次の奴隷
次の生贄
そう次なんだ
最初はお前らw
67:卵の名無しさん
12/09/20 20:07:39.78 pTLeP7eE0
医局で出世するかどうかって本人の能力よりかは運だなぁ
俺なんて俺の科の超マイナーな領域をやっていて外病院をクルクル回されていたんだ
けど、その領域が最近脚光をあびてきて、日本ではそんなにやっているヤツがいないもんだから
いきなり仔牛で大学に戻されたからなぁ。
もう医局なんてやめちゃおうと思っていたんだけど。
反対に、大学に残ってバンバンペーパー書いていたヤツでも、
外部の大学から新しい教授がやってきて、前の教授の息のかかっている医者は
皆殺しになって、大学から去らざるをえないこともあるからなぁ。
飲んでてまとまらずにすんません。
68:卵の名無しさん
12/09/20 20:59:51.88 aWOhVEcO0
教授の生活見てると、こんなもん目指しても金にならし、自己満足以外の何でもないとつくづく思うわ
いまどき教授をあがめたてまつる医局なんて皆無だろうしな
いま、大学でそこそこのポストにいるんだがやっぱり辞めてまったり開業とかのほうがいいかな
突然辞めるとなるとで波紋が広がるかもとか考えちゃうんだが、開業もそれなりに厳しいのか?
69:卵の名無しさん
12/09/22 00:30:37.50 I6GUUr/X0
まあ・・自分の住んでいるところは地方だから、大学教授の意見はすごい!
まるで、ゴッド・ファーザー。
あれを見ていると、すごいなあ、と思うが・・・
でも、なれないし、なってもそれなりに大変だし・・・まあ、自分なりの自然な生き方選べばよい。
ゴッド・ファーザーも、チンケな市民のおれも、みんな死んだら同じく土になるだけ。
名声を遺したがる人もいるが、そんなもの、死んだ本人には認識できないよ。
(おれは、スピリチュアル否定派ですから)
70:卵の名無しさん
12/09/23 10:23:28.61 9tYTQNAF0
>>68
>まったり開業とかのほうがいいかな
じゃあやってみて下さい!実際まったりできるかどうか、、www
71:卵の名無しさん
12/09/23 11:28:37.68 9gxwqOxM0
>>69
よほど優秀でない限り死んで10年も経てば人々の脳裏から完全に消え去るよ。
それより今を楽しんだほうがいいなあ。
72:卵の名無しさん
12/09/23 13:56:41.22 EYXXWwUv0
>>71
別に、医局を辞めることが今を楽に生きることというのではないでしょう。
逆に、やめない方が楽というひともいるであろうし・・
ただ、なぜか大学病院の医者がトップで、開業医や民間病院の医者が下、という勘違いを教授等はしているからねえ。
それがムカつくねえ。
一般病院で働かず、研究のみで教授になったくせに、さも臨床もできると思い違いしている
73:卵の名無しさん
12/09/24 15:13:51.09 foqVHCdp0
俺のいる医局で、教授とソリがあわずアメリカに留学するという形で出た奴がいた。
出て行く前に
「あっちで、グリーンカード取得する」
「俺がこの医局を辞めれば、医局員の平均IQが下がるねえ」
なんて、大風呂敷広げて出て行った。
しかし・・2年ほどでとある地方の医大に戻ってきた。
しかし、そこでも同じことが起こり医局を出た。
そして・・・なんと、俺の医局に戻ってきた。
奥さんが元教授秘書。夫婦揃って土下座して、講師としてスタッフと復帰!!!
・・・まったく、ぞのツラ下げて帰ってきたんだ!
奥さんまで捧げて、枕営業でもしたんじゃないか??
それか賄賂的なものでも渡したんじゃない??
「大学医局はアカデミックな研究と臨床の向上を目指します」
・・・嘘ばっか。頭が腐っとるなあ!!
74:卵の名無しさん
12/09/24 17:14:57.04 jlqMOrT/O
医局で最悪なのはチクリン医師ばかりの病院
75:卵の名無しさん
12/09/24 20:17:18.33 Eu3y+5oyP
>>64
金の奴隷タイプですo(^▽^)o
76:卵の名無しさん
12/09/24 23:48:15.58 rUDtz8OWO
グチのはずが、ついつい自分の自慢話に…
それが、プライド高きお医者様の癖なのでつね
77:卵の名無しさん
12/09/25 08:06:01.76 reRG+kmd0
そう、ほんと医者は自慢話ばかり。
看護師さんと医者が飲みに行ったら、まるで飲み屋でのホステスと客みたいにみえる。
おれも医者だが、自慢するようなことしてないから喋らないが、そもそも、大学の同窓会
なんかには絶対に行かないようにしている。
とにかく、あいつらの自慢話に付き合うのがうっとうしい。
孫の話を聞いているお爺さんみたいになってしまう。
78:卵の名無しさん
12/09/25 09:47:31.16 reRG+kmd0
大学医局は、そんなやつらの巣窟。
そこにずっと居たいというやつの気がしれん。
まあ、他人の好き好きだが・・
79:卵の名無しさん
12/09/25 15:01:15.43 MHoqvFvg0
グダグダ言ってんと、はよ辞めろya!!
80:卵の名無しさん
12/09/25 23:36:58.25 reRG+kmd0
>>79
あんたにゃあ、関係ない。
居たいやつはおればいいし、辞めたいやつは辞める。
大きなお世話じゃ、ボケ!
81:卵の名無しさん
12/09/26 12:19:38.87 FO1MW3xRO
こりゃこりゃ、ここは背中を押すスレじゃぞ。
押し返したらいかん
82:卵の名無しさん
12/09/26 21:12:08.08 ZWqd0NIT0
俺は医局をやめるぞーっ
ジョジョーっ!
83:卵の名無しさん
12/09/27 18:49:34.44 R2n4pz6fO
いまの人間は弱気になるとこういう医療の現場に入っちゃうよね・・・。