12/06/13 16:25:19.68 iqgzjxw20
よくわからんけど、往診セットだけをもって患者の家に行くんでしょ？
仮に医師の側の能力は高くても、設備がない以上簡単な医療行為しかできないんじゃないの？
154:卵の名無しさん
12/06/13 16:26:40.48 PNepnQowO
>>152
在宅でエコーなしでカードやってみてくださいね
155:卵の名無しさん
12/06/13 16:36:25.72 PNepnQowO
>>153
そういうこと。限られた設備と自分一人で診断して治療しなくてはならない訳。
勿論足りない道具、薬なんかは後で用意しなくてはならない場合もあるが。
在宅医は大した設備も検査しない状況で診断するスキルが必要なんだよ。
病院と在宅の違いはそこにある。
156:卵の名無しさん
12/06/13 18:05:16.77 FaqcYAA30
在宅はそんなことしなくていい。
どうせ患者は体が半分以上棺桶に入ってるような人しないないんだから、
何もしなくていいのが在宅。
だから在宅はサルでもできる。
157:卵の名無しさん
12/06/13 18:06:34.89 FaqcYAA30
在宅はそんなことしなくていい。
>>156 訂正
どうせ患者は体が半分以上棺桶に入ってるような人しかいないんだから、
何もしなくていいのが在宅。
だから在宅はサルでもできる。
158:卵の名無しさん
12/06/13 18:53:46.83 gPF4UTpF0
診断するスキルが必要というけどさ。
ヤバそうとだけ判断すれば「○○の可能性があるので、あとは近くの総合病院に行ってください」でいいんじゃないの？
159:卵の名無しさん
12/06/13 19:32:53.12 GocP3ZJG0
カードって、患者と7並べでもやんの?
どうせ、呼ばれても看護師に行かせるだけでしょ
160:卵の名無しさん
12/06/13 20:05:35.02 GocP3ZJG0
何がうれしくて
そんな不完全な効率の悪い危ない医療を受けなきゃいけないの?
何の罰ゲームよ
161:卵の名無しさん
12/06/13 20:37:34.22 VuhfPK6Q0
まさか人の家でオペをしようというんではないよな？
ブラックジャックじゃあるまいし。
自宅で看とりたいから在宅にしてるんだし、だいたい家族も期待してない。
高度なスキルなど在宅にはいらないよ。
162:卵の名無しさん
12/06/13 21:09:06.61 If2HcL8rO
しっかりやるなら、かなりの知識が求められる。話を聞きにいくだけの無能に徹するなら、初期研修終了レベルでOK。だが大事なのは、どっちでも患者満足度が大して変わらん事だ。
163:卵の名無しさん
12/06/14 00:30:31.76 YGYwNgvh0
本当にしっかりやるなら内科出身じゃないと無理。
施設専門のチェーンとかなら初期研修終えたレベルでなんとかなる。
164:卵の名無しさん
12/06/14 00:33:35.18 h8i4qXqj0
>>162
正解。
165:卵の名無しさん
12/06/14 14:11:09.66 dx7lRuULO
１０年前は金持ちの病人が病院にいるのを嫌がって自宅に帰るのが主流の在宅だった。
今はどちらかと言うと施設に入れない貧乏人が自宅に帰らされるのが大半。
166:卵の名無しさん
12/06/14 15:57:34.15 RueaDKcP0
約10年前まではまじめに在宅していた。
でも、ケアマネとか、金儲けの連中が入り込んでからは、
どんどん減らしている。金儲けの連中が入ってくると、
ろくなことがない。
167:卵の名無しさん
12/06/15 02:56:38.36 sHhUvgUzi
>>166
ろくなことがないというのはどういうこと？
168:卵の名無しさん
12/06/15 21:09:58.67 WMHcUW360
チェーンの有料とか…
169:卵の名無しさん
12/06/17 17:41:45.59 2lm8/dOG0
だも先生
170:卵の名無しさん
12/06/20 12:41:50.23 cT3BIK+d0
在宅すばらしい主張だけして
都合が悪くなるとだんまり
これが、在宅医のクオリティー
結局、誰もいいと思ってない
171:卵の名無しさん
12/06/20 16:07:55.35 G7EkTcpc0
どんどん在宅から手をひいている。
なぜなら、生保と同じ匂いがするから。
まとめて往診して、お金は経営者のふところへ。
もちろん、末期医療などを行っている
すばらしい在宅医も多々存在する。
172:卵の名無しさん
12/06/20 19:38:06.72 zpFoI64l0
今回の診療報酬改定で施設専門の在宅チェーンが優遇されてしまった。
真面目にやってる在宅医にはむごい仕打ち
173:卵の名無しさん
12/06/20 20:12:42.51 cT3BIK+d0
目クソ、鼻クソを笑うwww
174:卵の名無しさん
12/06/21 09:48:40.36 JPDTo//X0
在宅医もどんどん奴隷化。
誰も引き受けなくなるよ。
175:卵の名無しさん
12/06/21 16:26:44.58 78aDt8JE0
>>167
診療報酬の施設経営者によるピンハネ
176:３６，４０，４３
12/06/21 18:40:25.55 KWVJmrrz0
まだ続いていたのか。
にしても伸びの悪いスレッドだなぁ。
このように、細く長くは在宅医療に重要な要素ですね。
177:卵の名無しさん
12/06/21 21:02:37.94 1B49BynN0
在宅医って、どっか後ろめたいところがあるんだよ
厚労省に金で面はたかれてやってるだけだから
だから、叩かれても反論できない
貧困ビジネスでも何でも、魂を売り渡しても
今のうちに稼いでおこうという事だろう
178:卵の名無しさん
12/06/21 21:44:03.97 IurnSCI60
台風だよ
179:卵の名無しさん
12/06/21 23:52:42.63 uhfRofiq0
>>177
それでも必要としている人がたくさんいる大事な分野だと思うよ。
180:卵の名無しさん
12/06/21 23:54:13.02 J2rO0Rbl0
これって老人ならいいけど微妙な患者だと危険なの？
181:卵の名無しさん
12/06/21 23:59:50.83 1B49BynN0
必要としてるのは、病院だよ
182:卵の名無しさん
12/06/22 00:07:30.28 nxKunmjK0
台風でもカッパきていくの?
患者１０人中９人は、別にいかなくてもどうって事ないんでしょ
183:卵の名無しさん
12/06/22 08:56:32.53 GpgeSeCA0
>>182
薬剤師が薬を持って行くだけで高点数。
これこそ、医療費の無駄遣い。
184:卵の名無しさん
12/06/22 10:08:25.74 no98TUVh0
要するに、在宅は猿でもできることは分かったから、猿に近い看護師に任せれば良いってことだな
185:卵の名無しさん
12/06/22 12:13:10.39 txGprzUE0
>>184
本当はそれがBestだね。看護師にある程度、在宅限定で在宅に必要な治療行為もできるようにして。医師はもっと医師しかできないことに力をいれるべき。
ただ、患者からすると看護師に大丈夫ですよと言われるのと、医師に大丈夫ですよと言われるのじゃ、かなりの差があると思いますけどね。
186:卵の名無しさん
12/06/22 12:15:44.96 nxKunmjK0
いままで、老人がクリニックを社交サロンにしてたけど
それが自宅に変わっただけ
187:卵の名無しさん
12/06/22 14:42:09.91 GpgeSeCA0
まじめに在宅を行うほど、個別指導に呼ばれる。
もう嫌だ。
188:卵の名無しさん
12/06/22 15:05:08.95 OSuGk66C0
kwsk
189:卵の名無しさん
12/06/22 15:06:51.18 GpgeSeCA0
>>188
当たり前だろ？
高点数だよ。
190:卵の名無しさん
12/06/22 17:33:43.98 1BVCCW15O
指導内容は患者家族に伝える事にしている。勿論担当者名も出す。逆らえば取り潰しになるとも伝えてある。クレーマー化させると楽しい。寄せられた皺は、寄せかえせば良い。
191:卵の名無しさん
12/06/22 17:40:02.61 1BVCCW15O
連スマン
本来なら、保険適応の説明責任は公にあるはずだしな。説明無しに、給料から抜いてるんだから。
192:卵の名無しさん
12/06/22 19:05:28.01 nxKunmjK0
貧困ビジネスそのものですねぇ
生きていけないとか言って圧力をかけるのですね
暴力団やおかしな慈善団体とかの手法ですね
だから、在宅はキワモノなんですよ
193:卵の名無しさん
12/06/22 19:41:57.93 XYovJnxz0
外来とか公立病院も一緒じゃん
194:卵の名無しさん
12/06/22 21:21:30.68 1BVCCW15O
勿論、理不尽な時だけだよ。包み隠さず話すだけ。本来なら保険加入時に公がやるべき事をしてやってる。これでも親切過ぎだろ。後はクレーマー化しようが、俺は知らない。
ご指導通り抗菌薬を14日で切ったら、肺化膿症が再燃したよ。素人が審査やってんのかね。どうせ結果責任なんか取らないんだから、せめて説明責任だけは果たしてもらわないとな。
195:卵の名無しさん
12/06/22 22:29:06.54 nxKunmjK0
そう、理不尽な時もたまにはある
それをすべてに当てはめてモンスター化
お決まりの話ですね
しかし、抗菌薬を切れなんて指導があるもんなんですかね
196:卵の名無しさん
12/06/23 01:22:21.85 TfXq0VYe0
何でもいいけでど、看取りだけしっかりやってくれ
197:卵の名無しさん
12/06/23 03:40:54.25 cqvYi3IG0
いや、看取りなんか一番いらないや
病院で死なせてちょ
198:卵の名無しさん
12/06/23 12:14:33.17 Ia5IkYFo0
夜勤よりひどい激務が待ち受ける「訪問看護」の現場
重症患者を放り出す病院と“しわ寄せ”に喘ぐ看護師
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
199:卵の名無しさん
12/06/23 12:15:53.09 Ia5IkYFo0
ＮＨＫ プロフェッショナル 仕事の流儀 ６月２５日
闘う介護、覚悟の現場
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
200:卵の名無しさん
12/06/23 13:04:08.35 cqvYi3IG0
また、政府の洗脳番組かよ
出てくる年寄りは、みな重症で
在宅医を有難がってる図式
そんなに重症なら、入院させろっつうの
在宅患者のうちのほんの一部をデフォルメ
見なくてもわかる
201:卵の名無しさん
12/06/23 13:06:06.86 YfpES3Vn0
入院させた方が医療費が安く上がる。
居宅では、介護の連中の経営者を儲けさせるだけ。
202:卵の名無しさん
12/06/23 13:08:16.63 cqvYi3IG0
で、必ず最後まで家で暮らしたいと言う
お決まりのパターン
203:卵の名無しさん
12/06/23 20:37:18.12 KAysiAHp0
無駄な延命をやめれば、全てがうまくいくと思うけどね
204:卵の名無しさん
12/06/23 21:45:01.90 cqvYi3IG0
山本病院理事長金の為に人殺しておいて
業務上過失致死、禁固2年とちょっと
どう考えても甘すぎるだろ
同じような事してる医者が野放しになってる
密室で何が起きてるか恐ろしいよ
205:卵の名無しさん
12/06/24 03:11:23.51 0tcXots30
厚生労働省 6月21日の社会保障審議会医療保険部会
日本医師会常任理事の鈴木邦彦
「果たして平均在院日数の短縮が、医療費の適正化につながるのか。
医療現場では、入院患者数の増加により現場の疲弊が進むなど、平均在院日数短縮の弊害が出ている。
諸外国では、平均在院日数の短縮により、再入院率が増えているが、そうなればむしろ医療費は上がる。
また平均在院日数をひとくくりにする見方を改め、現実的な手法を考えるべき」。
日本慢性期医療協会会長の武久洋三氏
「療養病床を削減すれば、医療費が削減できるという誤った施策が転換されることは、エポックメーキング」と評価。
現行では、一般病床に、本来療養病床に入院すべき患者が多数入院しているとし、このミスマッチを解消する施策も医療費適正化計画に盛り込むよう求めた。
206:卵の名無しさん
12/06/24 07:27:13.16 Ncb640/10
平均在院日数の短縮は、生命保険会社救済だから
一日、在院日数が減るだけでどれだけの恩恵を得るんだろうか
在宅誘導すら、目的はそこかも知れん
不完全な治癒のままの退院は、在宅患者を増やす事になる
そうなると、在宅ビジネスの餌食となり延々と医療費介護費が増える
一般病床に本来療養病床に入院すべき患者が多数入院してるが
本来一般病床に入院すべき患者も療養病床に入院させられてる
そもそも、一般病床と療養病床の区別がつかない
療養病床レベルの一般病床もある
207:卵の名無しさん
12/06/24 08:45:14.98 0tcXots30
厚生労働省は23日、生活保護受給者が全国的に増加する中、医療扶助費制度を利用して悪質な過剰診療を行う医療機関への対策を強化する方針を固めた。
208:卵の名無しさん
12/06/24 20:15:12.66 ITSdKZBq0
もっと他にやることがあると思うが…
外国人の生保中止とか
209:卵の名無しさん
12/06/25 07:13:42.99 PlCYxb/T0
いっそ医療扶助廃止全額自費にすればいいのに。
経済的にはそれが正しいんじゃないの？
210:卵の名無しさん
12/06/25 16:34:55.44 a5RiIRj40
やばクリあるいはつぶクリが在宅を行うと、
外来人数が少ないので平均点が高くなり、
何も悪いことをしていないのに集団的個別指導に
頻回に呼ばれる。
211:卵の名無しさん
12/06/25 16:42:37.84 wLaPf2HR0
>>210
それなら呼ばれたってどうということないじゃん
212:卵の名無しさん
12/06/25 16:48:00.81 a5RiIRj40
>>211
個別指導にはならないからね。
でも、3年ごとに呼ばれることは、
気分的には良くない。
213:卵の名無しさん
12/06/25 21:59:17.95 gfsnZJ560
個別指導やだ
214:卵の名無しさん
12/06/26 11:22:33.63 DqgwjcOg0
>>206
県の広報紙では、うちの県は後期高齢者の医療費は全国最高額。その原因のひとつが全国平均を大幅に上回る入院医療費としていますね。
215:卵の名無しさん
12/06/26 13:37:38.44 RmoCxE/o0
もともと高齢者が多いんでしょ
その原因の一つが、在宅にかかる医療費の間違いでしょ
216:卵の名無しさん
12/06/26 13:40:16.93 RmoCxE/o0
介護費もセットで考えないとね
入院すりゃあ、介護費はいらないわけだからね
217:卵の名無しさん
12/06/26 15:58:18.92 sg2roRY70
病院勤務医ですが、土日当直をしてると有料老人ホームから時々受診相談の
電話がかかってきます。この前空床があったので引き受けて入院となったけど
連れて来た職員に在宅支援診療所の主治医に見てもらったのか、と聞いたら
電話でどこかのＱＱ病院に連れて行くようにと言われただけ。と。
医師からの連絡、紹介状なし。当院はその施設となんら契約関係もなし。
こういうのはどっかに通報したほうがいいのでしょうか？
218:卵の名無しさん
12/06/26 16:36:13.60 GwwOI4fI0
>>217
URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
地方厚生局に通報お願いします。
感謝されますよ。
219:卵の名無しさん
12/06/26 16:47:01.25 yy4yCNPr0
主治医が在宅支援診療所ではなかっただけでは？
220:卵の名無しさん
12/06/26 17:03:15.34 sg2roRY70
>>219
お薬手帳で確認すると有料老人ホームのホームページに載っている
連携診療所が主治医でした。
その診療所のホームページを見ると在宅支援診療所を謳ってました。
まあ、良くあることなのではと今まであまり気にしてませんでしたが、
在宅支援診療所の甘い汁だけを吸っていると思うと腹が立ちますよね。
特に当直している勤務医の立場からすると。
221:卵の名無しさん
12/06/26 20:07:45.03 Uju8oLDZ0
お怒りごもっとも
そもそも、一人診療所で３６５日２４時間対応なんかできるわけがないんです。
222:卵の名無しさん
12/06/26 20:11:08.21 Uju8oLDZ0
すなわち、在宅支援診療所というのは、同じ内容なのに値段だけが高い、
レクサスみたいな存在です。
223:卵の名無しさん
12/06/26 20:24:52.80 CI4+EqVZ0
施設側が主治医に連絡せずいきなり救急車呼ぶこともある。
まあ、外来も往診もやってるところや施設専門在宅チェーンなら診察せず救急車呼べというかも。
脳梗塞とか疑われる場合などは、診療にいく時間がもったいないから、一概に診察にいくことじたいがいいとも限らないが。
224:卵の名無しさん
12/06/26 20:37:47.91 Uju8oLDZ0
普通は外来をやっているわけで、
だから無理なんです。
電話連絡でもかまわないが、本事案のように、
たとえ土日でも施設丸投げで病院に行かせるようでは、
在宅支援診療所失格です。在宅時医学総合管理料など請求する資格なし。
というわけで、現在は病院におる私が診療所に勤務した時は、
なんの臆面もなく届出など、恥しらずなことはできませんでした。
225:卵の名無しさん
12/06/27 00:59:10.58 7pGDvNti0
在宅医って自分が必要とされてるって
本当に思ってんの?
自宅はパブリックスペースではない
人のうちで儲けるならショバ代払え
226:卵の名無しさん
12/06/27 08:29:57.71 y7JaYEqy0
うちは支援診の届出出していない。
電話で、脳血管障害、心筋梗塞疑わしい症状であれば
とりあえず、QQ車呼べと回答し、QQ病院へ紹介状FAXしてる
往診待ってる間に悪化したとクレームつけられてからそうしている。
外来終了していれば自分もQQ外来出かけて、病院担当医に挨拶するけどね。
227:卵の名無しさん
12/06/27 08:48:32.58 7pGDvNti0
救急車呼ぶなって言ってる在宅医ってなんなの?
殺したいのか?
228:卵の名無しさん
12/06/27 09:27:45.45 ZbGFQT7z0
>>226
かかりつけでない全身が痙攣している患者さんの往診を頼まれた。
呼吸はしていて、かすかに意識はあるそうだ。
もちろん、救急車を呼べと指示した。
229:卵の名無しさん
12/06/27 09:37:53.40 62+GEFPTO
>>227
当たり前だろ。寝たきりの高齢者をこれ以上生かして医療費増やしたいのか？
お前が払うのか？バカなの？
230:卵の名無しさん
12/06/27 10:09:14.92 7pGDvNti0
じゃ、詐欺じゃないか
年寄りはなんのために在宅医にかかるんだよ
だから、在宅医は詐欺師なのさ
231:卵の名無しさん
12/06/27 10:13:25.24 ZbGFQT7z0
>>230
昔の往診のイメージと違うんだよなあ。
最近在宅医は、ケアマネとグルしている
詐欺師そのものだよ。
232:卵の名無しさん
12/06/27 10:36:05.46 62+GEFPTO
>>230
医者がいなければ死亡診断書出ないだろうが。
検案書になりたくないだろ？
そんな単純な事も判らない程アホか？
233:卵の名無しさん
12/06/27 10:47:01.48 7pGDvNti0
死亡診断書書くために、毎週通うの?
ムダそのものだね
234:卵の名無しさん
12/06/27 10:52:48.93 ZbGFQT7z0
在宅では不審死がわりとある。
でも、往診していると検視が省かれる。
おかしい。すべて、検視すべき。
235:卵の名無しさん
12/06/27 11:00:44.00 7pGDvNti0
在宅って利益率が、めちゃくちゃ高いらしいね
その分のしわ寄せを全部患者側がかぶってる
ターミナル加算10000点だって
その他にも行くたびにその都度加算
看護師もその都度加算
回数も多く取れる
患者、シャブ漬けにするだけなのにボロい商売だな
在宅医は患者の敵だよ
236:卵の名無しさん
12/06/27 11:19:37.39 7pGDvNti0
検死がいらないって事は
自らの医療ミスや誤診もお咎めなしって事だな
だから、猿でもできる
237:卵の名無しさん
12/06/27 11:35:33.70 ZbGFQT7z0
だから、繰り返し言っているが、
集団的個別指導のこともあり、
どんどん在宅から手をひいている。
医療には、ボランティア精神が
必要なんだよ。
238:卵の名無しさん
12/06/27 11:43:03.77 7pGDvNti0
だったら、全員手ひいてくれよ
嬉々としてやってる奴いるよ
かんべんしてよ
239:卵の名無しさん
12/06/27 13:18:04.87 gdMrel6h0
いい感じに殺伐としてきたな
240:卵の名無しさん
12/06/27 15:53:30.64 ZbGFQT7z0
昔の在宅医は、自分の命をかけてやっていた。
今の在宅医は、金儲け事業所の奴隷。
お金は事業所の経営者に入る。
241:卵の名無しさん
12/06/27 16:11:02.65 k5Hrw4/UP
>>235
おまいの望み通り平成24年から、外来の保険診療報酬比率の極端に少ない診療所に対する監査
（指導ではなくいきなり監査）が決定したよ。
まじめに休日深夜も往診に対応してた在宅医からしたらたまったもんじゃないわな。
ちなみに最初に血祭りにあげられた有名在宅クリの自主返還は現時点で6千万超。
まだまだ増えている最中。その数倍はかるくいく。
保険医療での診療報酬は、ふつーの外来クリニックの経営が成り立つように設定されたもので
形だけの外来があっても認められないそうだ。保健診療分のすべてが自主返還の対象となっている。
これが広まったら国策どおりに老人ホームやグループホーム、高専賃の老人が死にまくって
年金消費老人が減って幸せな国になるな。
施設入所者はすべて国に捨てられた棄民だよ。
242:卵の名無しさん
12/06/27 16:27:44.29 ZbGFQT7z0
>>241
>>保険医療での診療報酬は、ふつーの外来クリニックの経営が成り立つように設定されたもので
>>形だけの外来があっても認められないそうだ。
その通りだと思う。
生保と同様に、金儲けの在宅診経営者とケアマネは淘汰されるべき。
243:卵の名無しさん
12/06/27 17:40:17.85 7pGDvNti0
しかし、外来があって
どうやって緊急対応するんだ
元からインチキじゃないか
目くそが鼻くそを責めるな
244:卵の名無しさん
12/06/27 17:55:05.15 7pGDvNti0
医者の利益の為に患者が不利益をこうむってるのに
いかにも、患者の為にやってるようないいぐさ
真面目に在宅とは、真面目に金儲けしてるというだけだ
245:卵の名無しさん
12/06/27 19:50:11.26 7pGDvNti0
こういうと、必ず
在宅は、厚労省の方針だからという
嘘つけ
厚労省と医師会が談合して決めたことだろ
246:卵の名無しさん
12/06/27 20:05:24.12 g8fq2ffR0
依頼があるから行ってるだけ。嫌なら頼むな。
247:卵の名無しさん
12/06/27 20:32:31.09 7pGDvNti0
自己負担なんかほとんどないんだろ
国の損失だ
248:卵の名無しさん
12/06/27 20:51:53.87 7pGDvNti0
>>246
選べる自由を与えてから言え
249:卵の名無しさん
12/06/27 20:53:08.54 g8fq2ffR0
>>248
普通に自由ですけど。キチガイですか？
250:卵の名無しさん
12/06/27 21:23:38.24 T6Pnk1ne0
外来やりながら24時間対応なんて不可能なのに、外来もやらないといけないという矛盾。
251:卵の名無しさん
12/06/27 21:28:42.93 axnaJh/R0
しかし慢性期を在宅に誘導してから梯子を外すとは、
やっぱりというか、なんというか…
これからは早死にしたほうが幸せかもしれんな。
252:卵の名無しさん
12/06/27 21:40:20.31 7pGDvNti0
どう自由なんだ
大病院にも何床かある療養病床
誰が入れるんだ?
金をつんでも入れんぞ
253:卵の名無しさん
12/06/27 22:21:05.56 k5Hrw4/UP
>>248
それ支援診がはじまった時にスレで厚生局に電凸して結論でている。
厚労省への問い合わせも同回答。
在医総管Ⅰの算定条件は24時間往診要請に応需が必要なので、外来担当と別に
在宅に対応できる医師の配置義務がある。それができないのなら算定は不可。
254:253
12/06/27 22:22:03.00 k5Hrw4/UP
アンカー間違えた
>>250ね
255:卵の名無しさん
12/06/27 22:32:28.65 7pGDvNti0
大丈夫
24時間対応といっても
電話一本で看護師走らせるだけだから
256:卵の名無しさん
12/06/27 22:35:56.80 7pGDvNti0
バカみたい
開店大サービスの大判ぶるまいが
いつまでも続く訳なかろう
第一、患者が望んでない
257:卵の名無しさん
12/06/27 23:42:50.76 T6Pnk1ne0
消費税やだ
258:卵の名無しさん
12/06/28 00:49:59.41 vPqPOvNyO
これからは急性期病棟なみの医師、看護師配置している施設が人気高まるだろうね。勿論保険診療以外で
259:卵の名無しさん
12/06/28 01:39:16.32 JMDXAnS+0
何が消費税やだだ
ほとんどが人件費じゃないか
薬は薬局扱い
たいした経費も使ってないくせに
それを理由にまた診療報酬あげろってゴネるんだろ
もともと税金で収入得てるくせに
税金から税金払うだけじゃないか
260:卵の名無しさん
12/06/28 01:45:00.85 JMDXAnS+0
在宅医に払う診療報酬こそ、ムダ金だ
261:卵の名無しさん
12/06/28 03:22:09.22 FayCdfWs0
>>256
なんで、患者が望んでないなんて分かるのだ？
262:卵の名無しさん
12/06/28 08:30:21.68 JMDXAnS+0
じゃあ何故
議員や医者や役人は在宅医療受けないの?
家で死なないの?
263:卵の名無しさん
12/06/28 08:51:08.11 m//m6URE0
一人暇人がいるようで
264:卵の名無しさん
12/06/28 17:35:21.78 J8sphSPf0
w
265:卵の名無しさん
12/06/28 21:56:54.66 A8T7xGSv0
NHKみたよ
珍しくまともな内容だった
一人暮らしの老人を病院から追い出すことが
どんなに残酷な事か
在宅にどんなに金かけたって限界があるのさ
良心があるなら、在宅なんてやめてしまえ
266:卵の名無しさん
12/06/28 23:29:17.08 13d9ZeSfP
良心？なにそれ？そんな幼稚な考えでどうやって診療報酬を効率よく上げるんだ？？
在宅は誰でも純粋に金の為だよ。何の他意もない。
3年見てる患者の名前も覚えてない。興味もない。ついでに医療にもこの国にも興味ない。
267:卵の名無しさん
12/06/29 01:04:06.55 y9XQcXLN0
>>265
死ぬ数日前に病院では、できないタバコを吸っていたね。これは在宅の長所だね。
本人は延命を拒否したのだし、限られた条件の中で最適な選択をしたのだと思うよ。
268:卵の名無しさん
12/06/29 01:24:59.65 9rC8jO8j0
ああ、いっそそう言ってもらえるとスッキリするよ
人の生死に寄り添いたいだの
住み慣れた家で家族に囲まれて幸せな最後をとか
嘘八百、きれいごと並べ立てられるよりは
269:卵の名無しさん
12/06/29 01:42:32.96 9rC8jO8j0
>>267
延命を拒否したら、病院追い出されるのか
あれだけ在宅医療や介護サービスに金をかけて
尚且つ、介護従事者を精神的に追い詰めるなら
病院で死なせてやれ
さほどコストが違うとも思えん
270:卵の名無しさん
12/06/29 01:56:29.21 qIGr/AmG0
そりゃ追い出すよ
病院に入るコストは違うでしょ
271:卵の名無しさん
12/06/29 09:15:34.44 9rC8jO8j0
国が負担する額はかわらん
なのに在宅
謎だ
272:卵の名無しさん
12/06/29 09:17:03.03 zoAfhBIG0
>>271
そんなの簡単だよ。
介護施設に天下りして、
がっぽり儲けたいからだよ。
273:卵の名無しさん
12/06/29 15:35:57.93 lmTKcO350
>>271
ヒント
在宅は病院より安上がり。
これはとっておきの秘伝の豆知識だ。知ってるのは俺と君だけだよ。
274:卵の名無しさん
12/06/29 15:53:56.73 zoAfhBIG0
>>273
そんなことない。
お役人様。
275:卵の名無しさん
12/06/29 16:48:30.49 lmTKcO350
>>274
そんなことある。レセプト見たことないから分からないんだね(笑) かわいそうな人だ。哀れだなあ。
276:卵の名無しさん
12/06/29 17:25:02.15 zoAfhBIG0
>>275
介護保険が導入されて、医療のレセプトの他に膨大な額の
介護保険の請求がある。介護保険に請求を分散させて、
医療費を安くしたんだと見せかけるお役人様は頭のいいこと。
277:卵の名無しさん
12/06/29 18:28:42.67 9rC8jO8j0
一割負担と一割負担
合わせて、患者負担は2割になるな
278:卵の名無しさん
12/06/29 18:39:09.69 9rC8jO8j0
>>273
生命保険会社と厚労省がつるんでるという事だ
つるんでなけりゃ、保険に関する細かい規定なんて決められない
保険会社は、入院保険を払いたくないし、死なせたくないのさ
いいかい、このことを知ってるのは、君と僕だけだよ
279:卵の名無しさん
12/06/29 21:24:50.84 k+ANKvQUO
釣られた振りして、長い説明ご苦労様です
280:卵の名無しさん
12/06/29 23:54:57.12 9rC8jO8j0
在宅の診療報酬下げて、病院に手厚くすれば済む話だ
いずれ、そうなる
生涯独身が増えてるのに在宅なんて立ち行く訳ない
あとでほえずらかくなよ
281:卵の名無しさん
12/06/29 23:58:40.82 ilNKfJmu0
診療報酬は全体的に上げるべき
282:卵の名無しさん
12/06/30 00:00:09.49 7AD8JLj/0
まっ、儲けるだけ儲けていつでも辞められるのが在宅商売
どこまでいっても、ブラックだな
283:卵の名無しさん
12/06/30 00:11:35.36 7AD8JLj/0
>>281
ナマポにもっと優遇を
みたいな話だな
284:卵の名無しさん
12/06/30 00:57:17.47 l/JU09cq0
終末期は余計なことをしないで在宅で看取り
これが一番安上がり
285:卵の名無しさん
12/06/30 02:31:26.73 VkZwuXcg0
>>280
生涯独身には施設だな。
286:卵の名無しさん
12/06/30 07:26:18.67 7AD8JLj/0
在宅医が必死だな
医療費を介護費に振り分けたのに、医療費はどんどん増えてる
介護費もどんどん増えてる
どこが安上がりなんだ
お前は、家で糞にまみれて死ね
287:卵の名無しさん
12/06/30 07:51:13.20 DENu/Qkj0
終末期は余計なことをしないで老人専門病院で看取り
これが一番安上がり
昔、バブル期以前、特例許可老人病院てのがあった。
あまりにも安上がり医療で批判多く廃止になった。
在宅で看取りは一部のお金持ちだけだった。
これが一番良かったんじゃないの？
288:卵の名無しさん
12/06/30 08:54:39.67 wiWj4a+z0
>>286
医療費増加の原因は高額医療ですが、何か？
寝たきり老人のせいじゃないですよ。
姥捨て病院が一番安上がり。
289:卵の名無しさん
12/06/30 11:36:16.33 7AD8JLj/0
まっ
病院での看取りがベストって事で
ただ、医者や看護師は少なくてもいいが悲壮感のない
家族が安心できる所にしなくてはな
寄付を募れば結構、集まるかもしれないな
290:卵の名無しさん
12/06/30 11:40:28.59 wiWj4a+z0
>>289
姥捨て病院なら、研修医の良い研修の場となるよ。
291:卵の名無しさん
12/06/30 12:26:51.63 hnGnFta80
お疲れ
292:卵の名無しさん
12/06/30 13:06:35.32 pfhMMhUJ0
柔整の年間保険支払額が4300億。
外来だ、在宅だ、なんて言い合ってんのがばかばかしくなるよな・・・
293:卵の名無しさん
12/06/30 13:21:55.24 DENu/Qkj0
>288 ２０１１年度介護保険総費用は７．９兆円
医療費は抑えられても、介護費はひたすら増大確実。
国民総医療介護費から介護費用だけ除外して議論しても無意味。
294:卵の名無しさん
12/06/30 13:28:22.22 VkZwuXcg0
身近な例。ふたりとも80歳前後男性要介護１。
一人は元気一杯。車にも乗る。
元気すぎて一方的にしゃべりるためにコミュニケーションが取りにくい傾向はある。
もう一人はややこしいタイプの認知症で幻覚や幻視、徘徊あり。
一応歩けるしトイレも食事もできるが動作は遅いし、
しばらく観察していると頓珍漢がところがいろいろ分かってくる。
家族はとても一人にしておけない。一人で外出させてみると先々でトラブルを起こして、
家族に連絡が入る。
同じ介護１でこれだけの差。
よくあることともいえるし、例外的なケースともいえる。
中々難しいよね介護保険って。
295:卵の名無しさん
12/06/30 13:34:21.02 7AD8JLj/0
重症患者を入院させれば
ほとんどの年寄りは通院可能
在宅医など不要
往診があればよし
介護費も極端に減る
296:卵の名無しさん
12/06/30 13:43:14.12 7AD8JLj/0
ディサービスに行きながら在宅医療をうけてる矛盾
デイに行けるなら通院できるだろう
297:卵の名無しさん
12/06/30 15:13:37.19 VkZwuXcg0
「親孝行しすぎ」が国を滅ぼす 将来どれだけの増税が必要か。筆者の試算では2060年の消費税率は68.5%に！ 原田泰早大政経学部教授
超高齢社会に向かう日本だからこそ、消費税を引き上げることが責任ある政治だと論ずる人が多い。しかし、そのような議論はまったくの誤りである。
消費税を少しばかり上げても、現在の高齢者が享受している社会保障水準を守ることなどできはしない。
したがって、政治家が国民に訴えなくてはならないのは、消費税の増税ではなく社会保障水準の引き下げである。
facta online URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
298:卵の名無しさん
12/06/30 17:09:34.31 J2VWUNE00
>>296
外出可能な奴は訪問診療禁止にすればいいのにね。
299:卵の名無しさん
12/06/30 20:51:36.99 l/JU09cq0
医療と介護は基本的に別物。
ナーシングホームを増やせばいいだろう。
延命治療はもってのほか。
300:卵の名無しさん
12/06/30 21:35:49.26 kvyP7WIt0
今週末横浜で日本在宅医療研究会が開かれている。ここは毎年来ているが在宅医療をしている医者には勉強になる。
在宅医療のスキルも学べる良い機会にもなる。
ここで在宅医療を批判している馬鹿はこうした学会発表聞きに行くべきだな。
ついでに在宅医療を金儲けに使う馬鹿も上に同じ。
在宅医療にスキルがない志もない医者は参入してもらいたくないものだ。
301:卵の名無しさん
12/06/30 23:16:01.57 7AD8JLj/0
だから、もうイラネつーの
302:卵の名無しさん
12/06/30 23:25:34.29 7AD8JLj/0
在宅の押し売りすんな
こんな奴に限って、国の方針が病院に手厚く変わったら
まっさきに、在宅から手をひく輩
おまえこそが、患者の敵だ
303:卵の名無しさん
12/06/30 23:46:36.63 7AD8JLj/0
何人も病院から追い出される老人を見たよ
一人暮らしの老人が、転院先を探せるわけもなく
だまされて、在宅にさせられる
皆、病院に置いてもらえるよう懇願してた
もう少し入院できれば、普通によくなって退院できたものを
早期に病院を出して、要介護にして、死ぬまで在宅で儲けるつもりだ
304:卵の名無しさん
12/06/30 23:55:32.33 7AD8JLj/0
日本在宅医療研究会だと笑える
ただの財テク集団じゃないか
305:卵の名無しさん
12/06/30 23:56:35.11 7AD8JLj/0
在宅医集めて、大せんずり大会
楽しいか?
306:卵の名無しさん
12/07/01 04:45:34.59 QQM1vb4Y0
ツイッターかよ
307:卵の名無しさん
12/07/01 09:24:59.36 ZHxlHDqY0
何で
医者をまわらせて、わざわざコストをあげるんだ
わけわからん
308:卵の名無しさん
12/07/01 15:40:39.06 ZHxlHDqY0
ほらな、在宅医は逃げ足が早いだろ
309:卵の名無しさん
12/07/01 16:22:23.71 ZHxlHDqY0
介護度上げるために
病状も定まらず、リハビリも始まらないうちから
頼んでもないのにケアマネが判定員みたいなの連れてきて
早く病院出せ圧力
もうね
この国に倫理も正義もないね
あるのは、私欲だけ
310:卵の名無しさん
12/07/02 00:00:51.36 VQOww9Q+0
何が在院日数短縮だ、飯も食えねえ患者さっさとおいだすんじゃねえ、糞病院
311:卵の名無しさん
12/07/02 08:52:30.89 OiufgU1TO
病院に文句言うのは筋違い
312:卵の名無しさん
12/07/02 09:09:22.91 A9evSs1t0
文句は厚労省にお願いします。
病院に責任はありません。
313:卵の名無しさん
12/07/02 11:20:29.98 nzzhzy0J0
文句は厚労省にお願いします
在宅医、訪問診療医に責任はありません
314:卵の名無しさん
12/07/02 12:37:32.65 X23zkAzp0
責任ないなんて事はない
積極的に、在宅を推進しょうとしてる奴らがいる
そう、日本在宅医療研究会とか
診療そっちのけで、国にアピール三昧
迷惑なので死んでください
お願いします
315:卵の名無しさん
12/07/02 12:37:34.17 xuHgYKqMO
>>310
マジに言ってんのか？病院に居座りたい患者と面倒みたくない家族の阿鼻叫喚ぶり、いつ見てもウマーなんだがw
自分は何月何日までに退院してくださいと通告するだけだし。楽しいよ
316:卵の名無しさん
12/07/02 12:49:04.48 X23zkAzp0
そうだろぅー
在宅医は、患者は家に帰りたがってるとか臆面もなく言う
頭沸いてるのかと思う
317:卵の名無しさん
12/07/02 15:56:35.09 X23zkAzp0
在宅財テクコンサルタントみたいなのがいるんだろな
アパート経営資産活用コンサルみたいなの
奴らにとっては、在宅医療もアパート経営も同じレベルの話
318:卵の名無しさん
12/07/02 16:41:46.92 kaChl89d0
>>316
あの大熊由起子と仲良く、在宅こそ真の医療っていってる馬鹿集団がいるよね
厚労省もさすがに、この連中のペテンに、メスを入れ始めた
319:卵の名無しさん
12/07/03 06:57:17.05 rmiWOA/50
在宅医と介護事業者が二人三脚だもん
利益共同体というか
それがさ
自分らの利益の為なのに、利用者の為みたいな事を
正義感ぶっていうのが我慢できんのだわ
320:卵の名無しさん
12/07/03 10:01:01.22 hLg9bOS50
>>319
がまんしなさい。ぼーや。
321:卵の名無しさん
12/07/03 10:52:20.20 LpEKH3Yo0
なんかいろいろと面倒くさいね。
社会保障というよりも国家そのもの、あるいは人類そのものが滅んでしまえば、ここまで頭を悩ませることもないわけだが。
322:卵の名無しさん
12/07/04 13:35:51.71 35VWMDum0
しかし、誰も言い返せないって
なんだね
痛いとこ、つつかれたくないんだろね
323:卵の名無しさん
12/07/04 20:08:26.48 35VWMDum0
在宅だって、一定の需要はあるだろう
でも、それはごく一部
だから、ひっそりとやってればいいものを
これからは、在宅に時代だとかいきまいてバカみたい
324:卵の名無しさん
12/07/05 08:35:27.25 8T/DA/Wh0
制度が悪い
325:卵の名無しさん
12/07/05 11:46:46.18 X/IQtA4C0
在宅頑張る→高点数→集団的個別指導→在宅をやる気が失せる
在宅を推進するのなら、集団的個別指導はやめてください。
326:卵の名無しさん
12/07/05 16:08:59.94 1P7bP5Po0
>>325
在医総管を片端から算定しないようにプレッシャーをかけられてるのさ。
327:卵の名無しさん
12/07/05 21:01:55.93 MNgKZYdE0
歯科ポータブルユニットについて
O社のは200万、170万の定価がついている
アメリカの通ハンではハンドピースぬきだが１７００から５９００ドルぐらいだ
どう思う
328:卵の名無しさん
12/07/06 23:17:02.15 IMFSIFsAO
世田谷のイニシャル「T･Hクリニック」
ここの訪問往診は看護師をケチって同行させず、
患者が高齢者なのを良いことに、
車のドライバーに医療行為をさせてる。
今後医療ミスが多発するのは時間の問題。
逆にここまであからさまに違反してて、マスコミが騒がないのが不思議…
329:卵の名無しさん
12/07/06 23:29:25.21 n8VQx08v0
近隣の区にもあるよ
330:卵の名無しさん
12/07/07 02:49:02.58 VTWGcTme0
医療崩壊の原因は患者の急増。根源には患者の医療の濫用がある。
高齢化を迎えて患者の急増で現場がパンクした。
医師不足は確かにある。人口あたりで先進国平均の2/3しか医師がいない。
ちなみに病床数は2倍ある。
なんでこんなにベッドがあるかって？
どうでもいい病気なのにだらだらと入院してホテル暮らしの気分なんだよな。
入院時に家から衣装を持ってくる手際のいいおばはんいるぞ。紹介状を見たら病院を転々としている。
保険が認められる期間を過ぎれば転院。病名は心因性のよく分からん病気だが、どう見ても元気。看護師を家政婦として使っている。
そんな患者にも国が療養病床にお金を出している。バッカじゃねーの？患者の自己負担を増やして社会保険料を軽くしろ。
国保を悪用して優雅なホテル暮らしまがいをしている中高年患者が町病院の病床の1割（ソースは俺）くらいいると思う。
療養病床なんか辞めちまえ、急性期医療にお金をかけろと思ってる
331:卵の名無しさん
12/07/07 02:51:23.79 VTWGcTme0
専門医主義で、掛かりつけで貰ってた軟膏も湿布も皮膚科と整形に掛かる。
ドック流行りで放置しても良い所見の精査経過観察の受診が増える。
社会不安でメンヘラの激増。
モンスターペイシェントと寄生するモンスター弁護士のせいで訴訟対策医療の無駄が。
障害者・生保・終末期・痴呆患者への非再生産性医療の激増。
高齢者、認知症、生保の腸瘻と透析は原則禁止にすべき。
332:卵の名無しさん
12/07/07 02:52:31.07 VTWGcTme0
混合診療を認めるべきなんだ。医療保険は最低限の医療を保障することに止めるべきなんだ。
透析は贅沢な医療。全額自己負担でお願いしたい。これだけで年間1.5兆円の医療費削減になる。
非再生産性医療の激増は大問題。だらだらとやっている慢性期医療が一番医療資源を消費している。
一番の要素は、医療の利用量と医療費の不均衡だと思う。同僚でも概ね意見が一致している。
医療費を増額して無制限利用とするか、医療費据え置きでアクセス制限をかけるか、国民投票にかけてほしいわ。
放っといたら崩壊して自然に後者になる。
医療保険の崩壊は免れない状態であるから、老後のために貯金や資産運用をがんばろう。国を信用してはいけない。
333:卵の名無しさん
12/07/07 06:38:26.88 vVMR1DLo0
そんな優雅な療養病床生活をしてる老人は
病院関係者とか議員の紹介だけさ
ほとんどの老人は、病状なんかおかまいなしに追い出される
何があっても当初に決められた入院期間は変えない
運よく場末の病院に転院できたとしても
やらなくてもいい検査をされ、不要な手術をされ
症例を増やす実験台にされたりする
それで逃げ帰る
しかたなく在宅
まともな療養病床が必要だ
334:卵の名無しさん
12/07/08 22:28:37.65 QhBsx5930
そんなに、在宅がいいなら
在宅医は入院すんなよ
家で死になさい
自分が病気になった時、どうするのか見ものだな
早く、病気になりたまえ
335:卵の名無しさん
12/07/08 23:51:37.70 5IDFVIK50
ＯＦＦ名：「大津市立皇子山中学校 再生祈念ＯＦＦ」
日時：平成２４年７月１８日（水） 午後３時 現地集合、現地解散。
場所：大津市立皇子山中学校の正門前（学校の敷地には絶対に入らないで下さい)
追記：「有志の個人」がたまたま、集まっただけ、という形式にします。
. 「プラカード」「ビラ」の類は「絶対禁止」です。
追記
日時：休日ではインパクトに欠くため、あえて７月１８日（水）にしました。
服装：参加者個人の良識に委ねますが、男性の場合は「ダークスーツ」を基準にして下さい。
献花：参加者個人の価値観に委ねますが、献花する際には、絶対に、中学校の敷地には入らないでください」。
祈念：参加者個人の宗教観に委ねます。
336:卵の名無しさん
12/07/09 00:17:21.53 IbWMEFPz0
病院が無理やり追い出した患者から泣きつかれて在宅に行っている。
通院も出来ないのに帰らされたんですと。
在宅を否定するなら死ぬまで退院させなければよい。
337:卵の名無しさん
12/07/09 16:35:00.86 f7RE1ceQ0
在宅にするかどうかは、患者が決める
在宅医なんかに好きにさせないズラ
338:卵の名無しさん
12/07/09 16:50:29.29 jIXRgizw0
ここは奴隷勤務医とツブクリ開業医とウハクリ在宅医が集うスレでつかｗ
339:卵の名無しさん
12/07/09 16:56:56.44 6Rm2RmSV0
うちはつぶクリだが、めっきり在宅が減ったなあ。
うましかケアマネと喧嘩しているので、うましか
ケアマネから紹介してくれなくても良い。
金儲けケアマネとそれと癒着する奴隷在宅医を操る
金儲け経営者。金が医者にいかないようにしている。
340:卵の名無しさん
12/07/09 18:14:38.10 ZZua1x970
> めっきり在宅が減ったなあ。
みんな何らかの施設が持ってったのだよ
もはや在宅は施設に入る金がない貧乏人か、個人でヘルパー雇える金持ちか
二極化してきた
341:卵の名無しさん
12/07/09 20:44:39.55 d/CXt0/W0
>>339
なんで、ケアマネと喧嘩するんだ？
342:卵の名無しさん
12/07/10 01:53:52.54 vH5Si6sh0
最後こそ自宅でとか言って歩いてる医者の親が病院で死んだら笑える
343:卵の名無しさん
12/07/10 08:11:54.71 b0O2Tvgp0
>>340
同感。
老健やショートステイからたまに帰宅した時だけ往診依頼が増えた。
そういうお宅は終末期は当然病院希望。
病院もゴールが見えていれば嫌がらない。
344:卵の名無しさん
12/07/10 08:50:41.29 fKOfrwZh0
個々に在宅においとくより、施設でまとめて面倒見たほうが効率がよいし、
安上がりだ。医者も施設へ訪問診療に行ったほうがはるかに効率が良い。。
そしていずれ在医総管などの施設への訪問診療の診療報酬を減らされるw
それでも生き残るためには施設への訪問を抱えておいたほうがよい
もう取りっこになっているけれど
345:卵の名無しさん
12/07/10 15:34:29.16 l+Ds3I+o0
>>344
在宅奴隷医ですか？
346:卵の名無しさん
12/07/10 21:08:56.52 7ljV/kU+0
>>344
将来的にはそうなるだろうな
ただ、現状では施設からも病院からも、はじかれた人がてでくる訳で在宅医は大事だし、在宅業界は大事。
347:卵の名無しさん
12/07/10 23:12:11.64 vH5Si6sh0
在宅医が介護事業者のとりまきにおだてられて
裸の王様状態
誰か、患者は誰も信用してない事を気づかせてやってくれ
348:卵の名無しさん
12/07/10 23:15:41.58 F+/Kpofs0
>>347
医療業界全体が信用されてないだろｗ
国策だからなｗ
349:卵の名無しさん
12/07/11 22:49:37.54 Wohqh67L0
だめ
350:卵の名無しさん
12/07/12 02:54:03.67 oArM1ZbH0
目に浮かぶよ
これからは、在宅医療の時代だといってる医者が
自分の親が病院から追い出されそうになった時、自分のもてるだけのコネを
全部使って病院探しに奔走する姿
351:卵の名無しさん
12/07/12 08:34:47.47 zTEQw6To0
>>350
親思いの優しい在宅医だ。
352:卵の名無しさん
12/07/12 09:22:15.23 2Wu7bM500
>>350
専属のヘルパーをつけて家に置いとくよ。
353:卵の名無しさん
12/07/13 08:54:40.01 ZQtc1GNd0
専属のヘルパーねぇ
ホントかねぇ
２４時間年中無休のヘルパーが雇えるのかねぇ
354:卵の名無しさん
12/07/13 11:39:22.25 AxYOa6MRO
>>353
金さえ出せば難しい事ではない。
何人かのローテーションなら可能
355:卵の名無しさん
12/07/13 12:06:10.87 ZQtc1GNd0
ひとり１日８時間で３人
その人達の休日の交代要員に少なくても１人
秘密が守れて、信頼のおけるヘルパーが必要
やっぱり、在宅は金持ちだけの特権にしてください
貧乏人はお断り
356:卵の名無しさん
12/07/13 12:46:32.06 AxYOa6MRO
>>355
医者の家族なら在宅は桶だな
357:卵の名無しさん
12/07/14 20:34:26.76 HTekJDpa0
お金持ちはうるさいよ～
358:卵の名無しさん
12/07/15 13:34:03.03 Vc3XF7Gp0
バカ在宅医が、在宅医療にかかる費用について書いてるが
あほか
どんだけ国の金かけとんねん
あいつらは、国の金は無尽蔵に使ってもいいと思ってる
おまえらにかける無駄金が医療崩壊につながるんじゃ
どあほ
359:卵の名無しさん
12/07/15 14:01:16.20 CdEpxDXM0
>>358
どこに書いてんじゃい
360:卵の名無しさん
12/07/15 22:03:18.38 Vc3XF7Gp0
本人にはわかるさ
361:卵の名無しさん
12/07/17 10:29:06.82 Z9DGX1xe0
理学療法士の目的は開業権を得ることだよ。そのための手を着実に
打っている。医師はそれを阻止したい。医師との綱引きだな。
訪問看護７が規制緩和されリハビリし易くなったり、管理者にもなれるが
リハビリ専門ではないからな。
リハ職がリハ提供施設を作る場合には訪問看護ステーションしかない。だが人員基準
に看護師が必須であるばかりか、訪問看護7（リハビリの事）の提供頻度に縛りが
あったんだよ。そん時に、ＰＴが単独で開設できる訪問リハステーションなるものを
制度化しようとリハ職が躍起になってたんだが、改正で訪問看護７の規制が撤廃されて
訪問看護ステーションでもリハビリが提供し易くなった。
362:卵の名無しさん
12/07/17 10:56:06.66 WtgxyHEV0
医師の診察なしにリハビリができる項目が新設された。
もちろん、診療終わったあとに、個々の患者に対して
理学療法士と内容を検討するという条件がついている。
これはあきらかに、無診投薬のようなことを功労賞が
許しているんだよ。
医師から、患者を切り離そうとしているんだよ。
363:卵の名無しさん
12/07/18 00:54:25.99 IFyw5T0Q0
病院で死にたい人は病院で死なせてあげればよい。
家で死にたい人は家で死なせてあげればよい。
決めるのは本人であり、勤務医でもなく在宅医でもない。
そして、掲示板で罵り合っているようなくだらん医師には見てほしくない
と思っているのではないか？
364:卵の名無しさん
12/07/18 09:43:00.28 epJUbcOZ0
どこで治療を受けるか
どこで死ぬかは患者が決める
これからは在宅の時代だとか
早く病院を出せとか
在宅こそ真の医療だとか
ろくに診察もせず、あちこち講演して回ってる奴が許せん
365:卵の名無しさん
12/07/18 09:53:46.30 epJUbcOZ0
在宅医療など、本当に必要だろうか
家で暮らせるほど元気なら病院に通えるし
通えなくて医療行為が必要なら病院
医療行為が必要でなければ施設か自宅
それでいいではないか
何の為にムダ金使う
366:卵の名無しさん
12/07/18 21:00:03.76 wa6oKtTq0
>>365
在宅医療より入院の方が安い根拠を書いてくれ
367:卵の名無しさん
12/07/19 02:56:19.59 FbMJT8DQ0
普通に考えてわかるだろ
弁当でもなんでも、物と人を一か所に集めて効率よく
大量仕入れ、大量生産
これ基本だから
368:卵の名無しさん
12/07/19 08:50:01.95 BhQUGVxcO
>>367
そこで人件費が安い東南アジア系の看護師、ヘルパーそれと食い詰めている歯科医を在宅医療に専念させればよろし。
369:卵の名無しさん
12/07/19 10:16:45.18 FMTJvm7V0
それなら介護施設十分だし安上がりだ。入院は必要ない。
370:卵の名無しさん
12/07/19 11:00:09.62 FbMJT8DQ0
うるさい
入院が必要な年寄りが追い出されてるんだ
バカ
痛みが強くて動けない年寄りもだ
病人以外の何物でもない
371:卵の名無しさん
12/07/19 20:01:51.26 FbMJT8DQ0
患者がさも在宅を望んでいるみたいに
介護事業者とつるんで必死のステマ
在宅は押し付けるもんじゃない
患者が選ぶんだ
バカ在宅医に何の権利があるんだ
372:卵の名無しさん
12/07/19 21:17:22.45 Kbg/p2jT0
>>370
分かってると思うけど、入院が必要な年寄りが追い出されるしくみ作ったのは厚生労働省なんですけど.....。
在宅医になんの関係が？
373:卵の名無しさん
12/07/19 22:59:24.69 u2MGLu/l0
粘着さんがいるね
374:卵の名無しさん
12/07/19 23:18:15.54 FbMJT8DQ0
だから～
早く病院から出して、在宅にまわせとかほざいてる
在宅医がいるんですよ
患者とは利益相反関係にあるんですよ
なのに、世の為人の為正義の味方みたいな事言うんですね
すべては、自分の利益の為なんですけどね
375:卵の名無しさん
12/07/19 23:45:03.55 8Jn7wQLr0
【拡散】
20（金）19時からは
レーシック手術後の後遺症について「レーシック難民オフ会」による
記者会見を厚生労働省会見室より生放送でお送りします。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
376:卵の名無しさん
12/07/20 08:44:25.38 041prNaV0
在宅なんか
実は国による姥捨て策だよ
在宅医にまともな医者がいるか?
すぐに来れないくせに
救急車呼ぶなという
結局、何時間も待たされたあげく
診断は脳出血
入院先も探せなかった能無し
手遅れで死ねばまだいい
寝たきりにされて
死ぬまで在宅だ
377:卵の名無しさん
12/07/20 09:07:59.61 oMO1FzRO0
>>376
お国は、介護という利権を得たいために、
姥捨て病院から姥捨て在宅に仕組みを変えました。
在宅医ではなく、天下り経営者にお金が流れています。
その結果、社会保障費がどんどん高騰しています。
ほんと、功労賞は頭が良いです。
378:卵の名無しさん
12/07/20 18:04:00.67 oIPdqsJf0
>>376
在宅医がすぐに行くと脳出血の予後が改善するのか？
379:卵の名無しさん
12/07/20 23:45:02.52 041prNaV0
在宅医なんか呼ばず
すぐに救急車を呼べば、予後は違ったろうな
380:卵の名無しさん
12/07/21 00:06:05.13 VPuVMvBH0
厚労省ってどこの詐欺集団?
381:卵の名無しさん
12/07/21 08:51:42.66 +KPKfx2R0
>>380
そうだよな。厚労省は何考えているかわからない。在宅進めるなら、その根拠と数字を出すべきだ。
382:卵の名無しさん
12/07/21 11:58:17.69 VPuVMvBH0
数字を出してもムダ
都合のいいように辻褄を合わすだけですから
AIJ問題だって、随分前からわかってた筈ですから
383:卵の名無しさん
12/07/22 17:44:52.24 i15U2w8V0
在宅・訪問・往診をしている医師・医院の談話室１２
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
384:卵の名無しさん
12/07/22 18:05:32.92 wCN1MLU40
外来は、患者来なくなったら終わりだけど
在宅は、もう来るなと言われるまで医療の押し売りができる
患者もむげに断れない
家に上がりこんで、年寄りと世間話するフリして
騙して金巻き上げるリフォーム詐欺とかと同じ手口ですね
385:卵の名無しさん
12/07/22 18:20:53.75 V3thjjES0
ところで、患者のどれくらいが在宅を望んでいるか誰か知ってる？
そんな前提もなく議論しているのならただの暇つぶしにしかならん。
386:卵の名無しさん
12/07/22 19:47:04.61 wCN1MLU40
在宅医療の主役は訪問看護師だとかなんとか言って
２４時間対応を謳いながら、看護師を走らせるのみ
診療報酬と看護師のピンハネ料を二重取り
患者の病名もご存知なく、ろくに診察もしない
とにかく、名前を売ることばかりにご執心
書いてるブログは、ステマだらけ
患者の為に死んでください
387:卵の名無しさん
12/07/22 20:31:36.60 yH0o8Zx70
>>386
それは経営者が悪徳で、
雇われ医師が在宅医を
やっているパターン
ですね。
388:卵の名無しさん
12/07/22 21:51:22.59 wCN1MLU40
違います。
経営者が在宅医なんですね、これが
雇われ医師は、やっぱりプライドがありますし
そんな芸者みたいな
リフォーム詐欺師みたいなマネはできないんですよ
389:卵の名無しさん
12/07/23 13:31:08.27 ShtTH+8gP
生活保護の患者の在宅をやめるよう電話が来た。
市役所の生活保護からじゃなくて、保健所の医療監査から連絡くるのな。
たったの2人だぞｗ
どっちも自力受診なんて無理なんだけどお役所様の判断は違うそうだ。
生保撲滅キャンペーンの余波かな。
390:卵の名無しさん
12/07/23 13:34:55.29 ShtTH+8gP
まぁ厚生局からじゃなくてよかったけど。
生保の指定医療機関返上してこようかな。
391:卵の名無しさん
12/07/23 13:36:27.56 RCduGcuO0
じゃあおまかせします、でなんか問題ある？
野垂れ死にしても、行き過ぎた(粋すぎた)お役所の実態、でいいじゃん。
392:卵の名無しさん
12/07/23 15:11:17.83 JPocCn4n0
生保の医療に係わること自体、"悪"になったからね。
生保に先発品を出すだけでも、"悪"なんだよ。
393:卵の名無しさん
12/07/23 17:09:19.04 JPocCn4n0
コーリンが定価262,500円のイベント心電図計を10万円以下で
販売するというダイレクトメールがきた。
表紙に"在宅医療で求めていた心電図がこの中に。"とうたっている。
でもねえ、2ページ目に小さい文字で書いてあるが、
"在宅診療時の使用では保険適応外となります。
医療機関様より患者さんへ貸し出し、心電図を記録させ、
波形を解析した場合のみ保険適応可能です。"
394:卵の名無しさん
12/07/23 19:20:00.52 HQpqeuBK0
>>389
たぶん、その患者は他の医療機関に通院を頻繁にしてるんでしょ
何もなしに在宅打ち切らんわな
395:卵の名無しさん
12/07/24 07:42:20.52 qHfy7l4u0
バスが広告をつけて走ってた
○○歯科
歯科往診（老人歯科、生活保護、老人保健、身体障害者保険、寝たきり老人等）
いたるところにこの看板
かからなくてもレベルが低いとわかる
396:卵の名無しさん
12/07/24 09:01:18.93 +G1N+kwZ0
>>395
世の中のために必要な歯科だな。そこは。
397:卵の名無しさん
12/07/25 08:36:31.99 rtUO9mTb0
>>394
在宅医なんて誰も信用してないのさ
ナマポが便利に使ってるだけ、タダだから
だから、在宅医療受けながら
遠くの病院に通う
ナマポだって死にたくないからね
398:卵の名無しさん
12/07/25 08:39:38.98 N4yN/PgP0
>>397
なまぽは公立病院だけで診る。
399:卵の名無しさん
12/07/25 08:49:32.01 rtUO9mTb0
在宅医療の充実をー
とか言ってるのは、在宅医と介護業者だけ
皆が切実に願ってるのは
急性期の病院を出た後のまともな病院だ
在宅医療にムダ金使ってる場合か
400:卵の名無しさん
12/07/25 18:19:08.22 rtUO9mTb0
>>385
在宅を望むのは、認知症の老人だけ
病院で、家に帰る～とか喚いてるのは大概ボケ老人
病気になっても、入院もできない国なんか滅びればいい
401:卵の名無しさん
12/07/25 23:39:27.74 edbru7qw0
病気になって入院するベッドを確保するために
安定した人や治療をしない人を退院させて在宅でみるんじゃないのか？
病気になって入院も出来ない国をつくってるのは、病院でみてやっていると
思って空きベッドをつくらない思い上がり医師のせいではないのか?
402:卵の名無しさん
12/07/25 23:46:26.11 edbru7qw0
在宅医療費は入院医療費の２％との報告をみた・・・気がする。なにかは忘れた。すまん。
治る見込みがないなら自宅で過ごしたいという人は83％というデータあり。
ただし、２００５年緩和ケア関連のアンケートなので多少のバイアスはあるだろう。
だが、８３％だ。どうする？
在宅を望んでいるかどうかさえ知ろうとしてない医師が多いんじゃないか?
403:卵の名無しさん
12/07/25 23:55:25.77 si1N9kiDO
>>399
それは違うな。もうこの国は病気した後社会復帰できない病人まで手厚く面倒みる余力はない。
社会復帰できる病人の急性病院だけ充実すればいい。
後は早く在宅に帰ってくれ
404:卵の名無しさん
12/07/26 01:28:48.77 SgEkhCMv0
厚労省お得意の捏造ですから
質問の仕方でうまくごまかしてますから
83%もあるわけない
在宅医療が入院医療費の2%なんてありえない数字ですから
本当に、在宅医って息をするように嘘を言う
405:卵の名無しさん
12/07/26 01:41:20.42 SgEkhCMv0
療養病床は必要だ
これは、国民の悲鳴だよ
406:卵の名無しさん
12/07/26 02:24:13.77 SgEkhCMv0
1万歩、譲って計算上2%だったとしょう
ありえないがな
後の98%の負担は誰がするか
患者とその家族さ
407:卵の名無しさん
12/07/26 05:41:28.12 qv6/OuLr0
このスレの趣旨からは外れるかもしれないけど
高齢化していく社会でこれからの医師に限らず医療職の役割って何だと思いますか？
408:卵の名無しさん
12/07/26 08:22:03.45 VbedMMugO
>>405
確かに必要だろう。だけど社会復帰できない病人の医療費は自費でやってくれ。自費の療養型病院ならいくらでも作って良いぞ
409:卵の名無しさん
12/07/26 08:39:30.13 zXFFSUMM0
>>402
医療費は下がるが介護費が増えるな
介護保険支給限度基準額
要支援1 49700円
要支援2 104000円
要介護1 165800円
要介護2 194800円
要介護3 267500円
要介護4 306000円
要介護5 358300円
410:卵の名無しさん
12/07/26 08:44:50.15 SgEkhCMv0
医療費だって下がってないっつうの
411:卵の名無しさん
12/07/26 09:20:00.95 SgEkhCMv0
療養型病院を自費にするなら
在宅も自費にしなきゃな
第一、社会復帰できるかできないかで
区別するのは憲法違反だ
社会復帰の在り様は、人それぞれだ
412:卵の名無しさん
12/07/26 09:28:35.93 LCHT/SHP0
経営者同士の医療費と介護費の奪い合い。
ほんと、見苦しいよ。
413:卵の名無しさん
12/07/26 09:43:45.93 SgEkhCMv0
在宅医は、問題を擦りかえる
病院＝延命治療にどうしてもしたいらしい
414:卵の名無しさん
12/07/26 10:37:20.23 BJJVDXqI0
>>403
在宅でまともに世話を受けられる状況ってかなり恵まれていると思う
田舎はじじばば世帯、近くに親戚はいるがみな自分の生活で大変で世話なんかみれない
都市部は都市部で親戚なんぞ近くにいない
そんな状況の方が多いのに、恵まれた人たちだけの医療を議論してもなぁ
415:卵の名無しさん
12/07/26 10:51:43.01 VbedMMugO
>>411
じゃあお前が払えよ。社会復帰とは最低税金を納めるぐらいだ。
ついでにナマポは医療は受けられないようにしろ
もうこの国は脱落者は切り捨てないとなりたたないんだよ
416:卵の名無しさん
12/07/26 17:55:02.03 SgEkhCMv0
>>414
だから、在宅は現代の姥捨てなの
417:卵の名無しさん
12/07/26 20:21:18.05 SgEkhCMv0
>>415
じゃあ、お前は自由診療でやれよ
税金で食ってる奴がえらそうにいうな
消費税や固定資産税、預貯金にかかる税
誰だって生きてる限り、なんらかの税金は負担してるぞ
418:卵の名無しさん
12/07/27 09:25:21.37 jP1B0swm0
在宅医療をぶっ潰すにはどうしたらいいのだろうか
419:卵の名無しさん
12/07/27 09:28:55.77 n5s2Cmp80
国会議員に是非ご相談ください。
420:卵の名無しさん
12/07/27 09:40:59.48 jP1B0swm0
在宅医を便利屋がわりに使うのは
ナマポの特権だ
逆に言えばナマポ以外には存在意味がない
421:卵の名無しさん
12/07/27 10:11:08.52 bTbn2KQk0
>>418
まあ、おまえみたいに根拠のないことをわめかれても、ただのキチガイにしか思われないがな。
422:卵の名無しさん
12/07/27 10:36:01.68 jP1B0swm0
それが、根拠のない事ではないんですね～
ソースはワシ
または、ワシの茶飲み仲間
ワシの家族、親戚、縁者
押しなべて皆同じ意見100%だ
療養病床は、必要だ
在宅医療の充実など望んではおらん
423:卵の名無しさん
12/07/27 10:58:01.56 jIV/qIIB0
ここ５年で俺の周りに新たに在宅専門クリが７つできた。
おれは外来と在宅を兼ねてたが、２４時間対応できないから在宅は静かに撤退したんだけど、
前に提携してた訪問ナースに聞いたら、在宅の受け皿が増えて大学や総合病院からの依頼はどんどん増えているが、
結果としていざ具合が悪くなった時に入院できないんだと。
病院はトコロテン式に出すのはいいが、前みたいな老人病院がなくなってるから行き場がない。
こないだも肺炎で入院が必要になった爺さんの受け入れ先がなく、
結局40ｋｍ位離れた隣の市の病院がやっと受けてくれたって。（ちなみに東京近郊）
朝往診に行って、夕方担送されたって。
まあ当然だよな。
424:奈須野夕実 ◆HDQUA3Dp6.
12/07/27 10:59:49.38 RL+g1KXT0
在宅の利権が医師でなくなるのも
時間の問題の様な気がする。
425:卵の名無しさん
12/07/27 11:03:57.52 jP1B0swm0
ワシは、昔
盲腸をこじらせて腹膜炎のようになって入院した事がある
一ヶ月位かかったが出てきたときには
今まで健康診断でいつも引っかかっていた
血糖値も肝臓の値も尿酸値も何もかも正常になった
メタボでもなくなった
在宅にそれができるか
医療とはそういうものだ
426:卵の名無しさん
12/07/27 11:59:41.59 n5s2Cmp80
>>423
だから、在宅医はまさしく奴隷医であり、
利権のかかった大病院からかり出された
勤務医にはさらに負担がかかるのであった。
昔みたいに、近所のかかりつけ医に
任せておけばいいのに、ケアマネとか
資格で金儲けしようとしている。
患者さん達がかわいそうだ。
427:H ◆HDQUA3Dp6.
12/07/27 12:12:46.14 RL+g1KXT0
そやね。
相手の手の内は丸見え。
ケアマネにどんどん権限移譲して低コストで雇う。
ケアマネ票が出来上がる。
経営者は当然地方議員。
これで10～20年は安泰だもんね。
看護婦の票すら駆逐出来るんじゃね？
数は力。
428:卵の名無しさん
12/07/27 12:19:11.86 jP1B0swm0
>>423
病院は、在宅患者が搬送された時から
もう追い出す事しか考えてないからな
429:卵の名無しさん
12/07/27 12:28:55.08 jIV/qIIB0
>>428
まあそうでもないんだろうけどね。
さすがに治らんうちは帰せんわ。
前に新規の患者宅に訪問した時の話だが、
ばあさんの肩をもむ人、一緒にテレビを見る人、猫の世話をする人なんかがいてさ。
大勢の家族に恵まれて幸せそうだな～って、おいおい違うよ！！
よく見りゃみんなおんなじポロシャツを着てて、胸に○○○の文字が。
ケアマネに確かめたら、そいつが組んだケアプランはほとんど自分のグループの派遣ヘルパー代に
使われてただけじゃなく、さらに足りない分は自費で払わせてたんだよな。
訪問ナースと相談してケアマネを変えさせてプランを組みなおさせたよ。
コムソンが摘発される数年前の話だけどね。
そこはまだやってるわ。
430:卵の名無しさん
12/07/27 12:34:59.68 jP1B0swm0
在宅医は、在宅患者一人抱えるたびに
マンション一部屋元手なしに経営するようなものだからな
医療というより、ただの財テクですよ
431:卵の名無しさん
12/07/27 12:42:58.43 iZQkwT6rO
>>423
いい加減考え方変えろよ。
在宅に帰ったら在宅でできる範囲内の診療をしろよ。
もう二度と急性期病院に運んで来るな。
在宅医はできるだけの診療を在宅でやってダメならそこで看取れ。
肺炎程度で入院させんな、バカが。
毎日抗生物質の点滴に行って在宅酸素かませればいいだろ。手抜きすんな
432:卵の名無しさん
12/07/27 13:02:16.56 jP1B0swm0
おまえは、それを
自分の親に言えんの?
433:卵の名無しさん
12/07/27 13:05:49.02 jP1B0swm0
おまえは、肺炎でも入院させませんと言って
在宅を引き受けてるんだろうな
でなきゃ、詐欺だ
434:卵の名無しさん
12/07/27 13:36:33.03 jP1B0swm0
何故、患者が何の役にもたたない在宅医を飼ってるかわかるか?
何かあった時に、適切な判断をし、適切な病院に入院するためだ
生きるために頼むんだ
死ぬため、殺す為ではない
死亡診断書書くための在宅医などいらない
435:卵の名無しさん
12/07/27 14:41:02.65 iZQkwT6rO
>>434
三連投して興奮すんなw
在宅医の役割は二度と急性期病院に連れて来ないことだ。
お前は一日二回も抗生物質点滴に行けないほどダメな医者なんだな。
436:卵の名無しさん
12/07/27 16:20:56.33 jIV/qIIB0
>>431
おいおい、 落ちいて423をよく読んでみろよ。
在宅はやめたって書いてるだろｗ
最近訪看に聞いたボヤキ話を書いただけだからさ。
まあこう暑くちゃイライラするのもわかるがな。
まあついでに言っとくが、可能な限りの措置を取らずに、在宅でできる治療だけで納得する家族は少ないぞ～～
患者本人はそのまま家で、と思っていても家族が納得しないな。
437:卵の名無しさん
12/07/27 16:40:16.66 n5s2Cmp80
>>436
在宅はストレスが溜まるだろ？
やめて正解だよ。
438:卵の名無しさん
12/07/27 17:16:20.13 iZQkwT6rO
>>436
それは誤解だった。要するに在宅医療の推進は国がお金がなくなってきたから先行き見込みがない年寄りは自宅で新でくれなんだよな。
国がちゃんと言えばいいんだよ
439:卵の名無しさん
12/07/27 17:30:33.07 jIV/qIIB0
>>438
それともう一つ 介護ビジネスを拡大し、あわよくば天下りの椅子を増やそうとする魂胆も見えてくる。
国のハシゴはずしにも腹が立つし。
440:卵の名無しさん
12/07/27 17:44:54.11 jP1B0swm0
入院適応症状なのに、在宅で治療をする事など
誰も納得して在宅医に頼んではいない
そんな説明も何もない
在宅医などただの御用聞きだ
まいど～
どっか悪いとこありまへんか?
441:卵の名無しさん
12/07/27 17:59:41.24 jP1B0swm0
在宅医療を受けてれば入院できません
とかなったら
皆、逃げ出すぞ
442:卵の名無しさん
12/07/27 19:38:07.60 iZQkwT6rO
>>441
逃げ出す所は既にないから大丈夫です。
443:卵の名無しさん
12/07/27 20:02:06.00 jP1B0swm0
病院の前で自殺してやる
444:H ◆HDQUA3Dp6.
12/07/27 20:57:58.11 Mx4GvFNv0
ケアマネに医療行為を譲渡、看護婦に死亡診断書譲渡
こうして低いコストで人を使う。
雇用対策で、票を取る。
土建のやり方と一緒なんじゃね？
介護保険料のピンハネ、更に消費税をも資金源にと。
与党ならそう考えるだろうな。
搾取層は医師、看護婦→地方議員、経済界の大物にシフトするんじゃねーの？
いまや、看護婦ですら将来は暗いもんね。
445:卵の名無しさん
12/07/27 22:11:04.09 S5hdR/li0
病院なんか行きたくありませんという患者は結構いる。
もちろん病院の人間はそんな発言を聞く機会はない。
病気で仕方がないから病院にいるわけであって、
家に帰れるもんなら家の方がいい。
これってあたりまえじゃないの?
病気じゃなくても病院にいたいのは金をもらえる当直医だけかも。
ま、忙しい当直だったら病院にはいたくないけどな。
446:卵の名無しさん
12/07/27 22:31:41.60 jP1B0swm0
>>445
お前はバカか?
元気なら、入院も在宅医も必要ない
そもそも病気ですらない
447:卵の名無しさん
12/07/27 22:51:33.32 S5hdR/li0
日本語の勉強もしようね。
どこにも「元気」なんて言葉は書いてないよ。
病気でも帰りたい人はいるんだよ。
病気じゃなくても病院にいたい人もいるんだよ。
ちなみに別の話だが、病気じゃない＝元気 ではないんだよ。
意味わかる？無理かな?
448:卵の名無しさん
12/07/27 23:33:16.32 jP1B0swm0
社会的入院の事をいってるんだろうが
そうじゃない
入院適応の入院したい老人が、無理やり在宅にさせられてるという話だ
449:卵の名無しさん
12/07/28 03:55:00.50 xmAmc2r50
>>448
国に金がないから仕方ないだろ
450:卵の名無しさん
12/07/28 08:21:41.84 pbBWHmii0
金がないといいながら
在宅に湯水のように金を注ぎ込む
金がないとは言わせない
451:卵の名無しさん
12/07/28 08:36:27.39 pbBWHmii0
あなたが悪性腫瘍等で長く生きられないであろうと宣告された場合
療養場所はどこを希望しますか?
病院 25.6%
自宅 11.6%
ホスピス 20.7%
病院・自宅を状況により使いわける 39.6%
不明 2.4%
結果、病院でという人が85.9%だ
これが実体だ
これでもまだゲタを履かせてるかもしれん
在宅推進なんちゃらのアンケートだからな
国民の意思と反対の在宅ありきの結果を作り出す
厚労省とは恐ろしいところだ
452:卵の名無しさん
12/07/28 10:19:36.43 yzfRxbxr0
限られた医療資源の奪い合い。
ほんと、浅ましい。
453:卵の名無しさん
12/07/28 12:26:03.72 EAQJilwX0
昔の特例許可老人病院がベストだったかも。
454:卵の名無しさん
12/07/28 13:49:10.77 sSAND+35O
>>448
年寄りに積極的治療の適応はないんだよ。だから入院は不要
455:卵の名無しさん
12/07/28 14:15:21.31 pbBWHmii0
嘘つけ
お前はそう言って年寄り騙すのな
年寄りもいろいろだ
生きる屍みたいなのから、現役並みに活動してる人もいる
十羽一からげにするな
お前みたいなのに医者の資格はない
456:卵の名無しさん
12/07/28 14:38:37.53 pbBWHmii0
>>454
お前、医者じゃないな
ケアマネか病院のケースワーカーってとこだ
あっ、ヘルパーかな
457:卵の名無しさん
12/07/28 15:04:55.63 yMwor6yZ0
ID:pbBWHmii0
の職種が気になるなあ。
458:卵の名無しさん
12/07/28 15:15:26.12 pbBWHmii0
わからんのか
ワシはただの患者代表じゃ
459:卵の名無しさん
12/07/28 15:39:03.65 /bGri3HK0
誰が代表に推薦したの？
460:卵の名無しさん
12/07/28 16:09:22.78 /bGri3HK0
>>458
なんだ、そういうわけか。ならばこんなところで文句を言うのはお門違いだ。
いいかい、保険医というのは国の施策に従うしかないのだよ。国が右向けといえば
右を向く義務がある。国が在宅へ誘導するなら我々はそれに従うしかないのだよ。
だから文句を言うなら国に言いたまえ。行政に言いたまえ。我々に行っても何も変わらない。
再度いうが我々保険医は行政に従う義務がある。
461:卵の名無しさん
12/07/28 17:20:04.74 xmAmc2r50
>>458
親族に在宅患者いるの？
いるとしたら、どのような治療しているの？
462:卵の名無しさん
12/07/28 17:30:52.30 pbBWHmii0
行政に従うとかなんとか言って
医師会使って圧力をかけてるのはお前らじゃないか
医師や薬屋の所得を減らさずに医療費を削る方法が在宅だ
しかし、それでも医療費は減らない
医者は、どこまでも強欲だからだ
ひどいもんだ
爺医は、在宅を年金替わりにする
開業医って年金ないの?
463:卵の名無しさん
12/07/28 17:44:47.97 /bGri3HK0
>医師会使って圧力
ぷぷぷ。いまどきそんな力が医師会にあると思ってるのか。
圧力かけたというなら具体的事例を挙げてみな。
だいいち、医師会の幹部のメンツを見てみな。みんな病院経営者であって
単なる開業医なぞほとんどいないぞ。患者があほだから行政にだまされるのさ。
464:卵の名無しさん
12/07/28 17:59:00.59 pbBWHmii0
そうさ、患者があほさ
しかし、患者は何も知るすべがない
後期高齢者医療がなんなのか
あれだけ大騒ぎになったのに
いまだに中身を知らない
知らされていない
マスコミだって知らない
誰も知らない
知ってるなら、教えてくれ
465:卵の名無しさん
12/07/28 17:59:11.93 /bGri3HK0
在宅の費用減らしたかったら減らせばよい
たんに在宅医からみんな撤退するだけだ
そして金のない患者は病院でも在宅でも医者にかかれなくなるのだよ。
466:卵の名無しさん
12/07/28 18:19:38.31 pbBWHmii0
どうぞ、撤退してください
お願いします
467:卵の名無しさん
12/07/28 20:34:29.90 kLFWzkGr0
点数下がったらな。
468:卵の名無しさん
12/07/28 20:42:33.73 kLFWzkGr0
>>464
患者が何も知るすべがないって、自分が入ってる保険だろう。
国保連合会に問い合わせれば知りたいこと教えてくれるはず。
自分が入ってる保険について何も知らないって、ほんまもんのあほちゃうか?
469:卵の名無しさん
12/07/28 21:11:37.54 pbBWHmii0
７５才以上を切り離し、広域連合とやらになる
保険料はあがりません
社会保険の扶養には入れなくなる
天引きにするとかしないとか
みんなどうでもいい事だ
結局、中身はなんなんだ
470:ほかけぶね ◆HDQUA3Dp6.
12/07/28 22:05:47.75 k+5I5E4P0
ケアマネとか気色悪いね
俺は、次に人間に生まれてきたら
下手に高望みしないで、最低限の勉強をして、最低限の学歴で、銀行員になるね。
為替かなんか。
ブルーワーカーなんかやだ、気色悪い。
471:卵の名無しさん
12/07/28 22:46:35.10 D+t5M6JA0
みんなつまらん人生だな
472:卵の名無しさん
12/07/29 12:55:00.25 Y6SaA0yw0
厚生労働省
在宅医療.介護の推進について
2012
入院医療.施設介護が中心であり、
平均入院期間はアメリカの5倍、
ドイツの3倍。
また、自宅で死亡する人の割合は1950年の80％から
2010年は12％にまで低下。
国民の60％以上が自宅での療養を望んでいる。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
473:卵の名無しさん
12/07/29 13:40:36.38 5DZ0o5WR0
最後まで自宅で療養したい人はたったの10%
残りはすべて何らかの形で病院での療養を望んでる
それを国民の60%が自宅での療養を望んでると言い切る
厚労省ってすごい
474:卵の名無しさん
12/07/29 13:49:14.50 NW3b77BuO
結局患者代表とやらも、甚だしい勘違いを指摘されたら、捨て台詞はいて消えたな。勉強もせず、マスゴミの情報を鵜呑みにしちゃう人の例。なんで自分で調べようとしないのか理解不能
475:卵の名無しさん
12/07/29 14:00:04.26 5DZ0o5WR0
５０歳以上だけ集めて
どこで介護を受けたいか41.7%
病院施設あわせると49.6%
一人暮らしができればいいがな
誰が２４時間世話するんじゃ
わしは、子に介護なんかさせんぞ
おまえらだって、いずれは高級老人ホームにでも
入りたいと思ってるんだろ?
476:卵の名無しさん
12/07/29 14:14:29.56 5DZ0o5WR0
住み慣れた自宅も、わけのわからん他人が何人も入れ替わり
立ち代わり、家に上がりこむようになれば
もうそこは、住み慣れた我が家でもなんでもないわ
人のうちにズカズカ上がりこむな
477:卵の名無しさん
12/07/29 15:10:36.89 5DZ0o5WR0
１９５０年には自宅での死亡が80%
それがどうしたんだ
生活レベルが違う
家族構成が違う
おまえは、エアコンも冷蔵庫も洗濯機も車も何もない６０年前の生活に
戻れるのか
478:卵の名無しさん
12/07/29 15:39:33.69 ATistf0iO
>>477
お前はバカだろww
６０年前とは比べものにならないくらい高齢化社会だ。しかも国の借金も比べものにならん。
今できる事は高齢者に薄味の治療だけにして医療費削減し早く死んでもらって年金の負担を減らすこどだ。
そんな当たり前の事も判らないなんて、お前はバカだろ
479:卵の名無しさん
12/07/29 16:12:15.80 5DZ0o5WR0
高齢化社会だから
もっと効率のよい医療制度、介護制度が必要だ
延命治療は必要ないが、後遺症を残さない治療は必要だ
医者が患家をまわるなんて
どんだけ効率悪いねん
480:卵の名無しさん
12/07/29 16:22:34.57 5DZ0o5WR0
高齢者には、医療を受けさせないようにしょうなんて
法律がどこかにあるのか
高齢者だからと言って、望む治療をしないのは憲法違反だ
お前がそう考えるのは自由だがな
481:卵の名無しさん
12/07/29 17:06:19.70 5DZ0o5WR0
わしらに出来る事は
家族も含めて、在宅をメインにしているクリニックには近寄らない事だ
レベルが低い、モラルが低い、必要な事をせず必要でない事をする
２４時間支援診などもってのほか
それが、わが身を守る術だ
482:卵の名無しさん
12/07/29 17:22:07.17 ATistf0iO
>>480
じゃあお前は八十過ぎの高齢者まで抗がん剤治療したり透析したりするんだな。
アタマ暑さでやられたのかww
483:卵の名無しさん
12/07/29 17:30:57.86 5DZ0o5WR0
わしの知り合いの爺さんは、85でガンの手術をして
元気に歩いて家にしょっちゅう遊びに来てるわ
店もやってるぞ
やるもやらんも、本人の意思だ
説明を受けた上で、決めるの本人と家族だ
484:卵の名無しさん
12/07/29 17:48:54.24 5DZ0o5WR0
ワシは、延命治療も胃瘻も反対じゃ
透析に関してはよくわからん
しかし、延命治療をしないなら在宅でというのは違うだろ
死ぬまでの間、過ごせる病院が必要だ
485:卵の名無しさん
12/07/29 17:51:46.10 nrCxlh8k0
>>480
憲法ww
一応条文を聞いておこうかww
486:卵の名無しさん
12/07/29 17:54:16.20 5DZ0o5WR0
疲れた、、寝るわ
487:卵の名無しさん
12/07/29 19:48:26.87 NW3b77BuO
なんだ釣りか
488:卵の名無しさん
12/07/30 20:50:33.85 lySUJd5S0
おひとり様でも在宅看取りができるだと
おまえは、キチガイか
一人で飯も食えん、排泄もできん患者を
在宅にする意味がどこにある
訪問看護師と訪問ヘルパーにどれだけの事ができる
おまえは、誰もいない長い長い時間を
死にかけの年寄り１人で放っておくつもりか
おまえは、数分来て死亡診断書書くだけだろ
何が看取りだ
医療でもなんでもない
葬儀屋と同じだ
489:卵の名無しさん
12/07/30 22:25:52.50 zNuXJH3+0
ひとりでも病院は嫌という人もいる。
病院の冷たい人たちの愛想笑いを見るより、家で猫と過ごしたいと言う人もいる。
というおひとり様が家に帰る意味もないというのかい？
患者が今までどう生きてきてこれからどう過ごしたいかを聞いたことあるかい？
そんなこともできないのが今の診療報酬のしくみかもしれんが。
490:卵の名無しさん
12/07/30 22:32:58.47 zNuXJH3+0
ちなみに在宅というのは、今まで住んでいた家に帰るという意味もあるが、
それ以上に、いままで生きてきた人間関係の輪の中に戻るということだ。
猫との関係かもしれんが。
病院からでることではない。入院する前までに自分が行っていた役割に
もどることが『生きる』ということだ。
在宅をただ自宅のことだと考えると、帰りたい人の気持ちを理解できない。
勤務医たちよ。頑張れ。帰りたいけどそう言えない人たちを助けてやれ。
491:卵の名無しさん
12/07/30 23:14:51.85 qrXAee+20
法華経と申す御経は身心の諸病の良薬なり、されば
経に云く「此の経は即ち為閻浮提の人の病の良薬なり
若し人病有らんに是の経を聞くことを得ば病即消滅
して不老不死ならん」等云云（大田左衛門尉御返事）
【通解】
法華経という御経は、心身の諸病の良薬である。
それゆえに法華経薬王品には「この経は全世界の
人々の病の良薬である。
もし人が病んだ時、この経を聞くことができれば、
病はただちに治って不老不死になる」等と説かれている。
【同志への指針】
妙法という大良薬を持った人生はなんと健やかで頼もしい
ことか。
信仰の年輪とともに、ますます生命力を増し、心は生き生き
と若返るのである。
いかなる魔性にも負けず、永遠の仏の生命に行ききる、三世の
健康長寿の道が開かれているのだ。
さあ、きょうも、はつらつと使命の道を！
492:卵の名無しさん
12/07/31 00:15:15.11 TOjqoVgl0
>勤務医たちよ。がんばれ
帰りたいけどそう言えない人たちを助けてやれ
意味不明なんですけど
勤務医たちは、患者に病院に置いてくれと日々懇願されてるんですよ
医者が患者を離さないんじゃないんですよ
患者が、少しでも長く病院にいたいんですよ
これが患者のマジョリティーなんですよ
493:卵の名無しさん
12/07/31 00:21:44.71 TOjqoVgl0
寝たきりで猫のめんどうは誰が見るんだ
みれるわけないわな
そんなに猫が大事なら
ワシは、まず猫の引き取り先を探して
病院なり施設なりに入るわ
お前には、想像力が欠けてるのさ
ボケ老人の戯言を金儲けに利用しょうとしてるだけさ
494:卵の名無しさん
12/07/31 00:35:33.53 TOjqoVgl0
病院にいれば、いままでの人間関係の輪がなくなるのか
病院には見舞いにもいけないのか
寝たきりでどうやって、今までの自分の役割りに戻れるんだ
家にいるために、逆に人間関係を失くす事だってある
家族が介護に疲れて、このジジイ早く死んだらいいのにとか思われながら
生きるのはつらいぞ
495:卵の名無しさん
12/07/31 06:21:32.48 dklOSN/n0
>>493
>>494
施設に入れろよ
496:卵の名無しさん
12/07/31 08:29:15.99 A/jSStno0
想像力が足りないのはそっちだ。
ほとんどの勤務医は勤務医の目線でしか話が出来ないから仕方ないが。
患者を置いてくれって頼むのは家族だろ?
結局、家で生活できることを想像できない家族と医療関係者しかいなければ
家で暮らせることなんて想像もつかないだろう。
病院の医師が想像もできない社会資源が地域にはいっぱいある。
あ、社会資源ってわかるか?
無料奉仕で猫の世話をする人だっているんだよ。
じいちゃんが死にそうになったら子や孫が集まって
みんなで昔話をしながら、そして時には笑いながら
看取りをすることだってある。想像できるか?
死ぬ瞬間に笑顔になることだってできるんだよ。
ま、自分も自分の目で見るまでは想像できんかったが。
497:卵の名無しさん
12/07/31 08:59:38.20 TOjqoVgl0
それが何?
ボケ老人の意思がどうしたの
ボケ始めた時点で、正常な判断も何もできない
自分の能力を過大評価、他人の迷惑など顧みない年寄りの意思を
尊重する意味があるのか
まともな年寄りは、連れ合いはともかく子供には迷惑かけたくないと思ってる
子や孫が集まって笑いながら看取り
おまえは、その最後の一番いい場面だけをみてるだけさ
何もみえてないのさ
患者家族のおべんちゃらを真に受けてるだけさ
笑ってるとしたら、ああやっと死んでくれただ
うまく理由をこじつけてるが
本当は、医者と介護業者の利益の確保の為なのは知ってる
498:卵の名無しさん
12/07/31 13:28:00.57 TOjqoVgl0
契約をボケ老人と交わすのは、詐欺師と決まってる
499:卵の名無しさん
12/07/31 16:04:01.53 dctTX39q0
>本当は、医者と介護業者の利益の確保の為なのは知ってる
だからこんなところでグダグダいっとらんで、政府に働きかけて利益が出ないようにすりゃいいじゃんか。
さて、訪問10件行ってくるかな。
500:卵の名無しさん
12/07/31 17:55:51.07 TOjqoVgl0
在宅だって、一定の需要はある
入院するまでもない病気の対応
薬を貰うのに便利
何かあった時にしかるべき病院への紹介
これだけだ
誰も在宅にそれ以上の事を望んでない
便利につかってるだけだ
儲けるのは自由だが
患者の気持ちを無視して勝手に暴走するな
選ぶのは患者だ
501:卵の名無しさん
12/07/31 21:11:33.25 A/jSStno0
しかし・・
>ボケ始めた時点で、正常な判断も何もできない
もう一回認知症の勉強をした方がいいよ。
もしあなたが医者なら無知すぎて患者が不幸だ。
認知症の患者をみなくても、家族が認知症のこともある。
「そんなのは専門外だ」と言いきるのならそれでもいいが、
医師そして人間としての成長はそこで止まる。
当然のことだが、そんな人間には、人生の最後を締めくくる手伝いは頼みたくない。
502:卵の名無しさん
12/07/31 21:22:07.39 NA7gA8q60
アホが一人で便所に落書きしてな
503:卵の名無しさん
12/07/31 21:31:55.02 A/jSStno0
今の施設のキックバックは３０％らしいが全国的にはどうなのだ？
504:卵の名無しさん
12/07/31 22:14:05.36 TOjqoVgl0
そんな言葉尻だけとらえて反論されてもね
ディベートの練習じゃないんだからさ
つまらないとこつっこむなよ
505:卵の名無しさん
12/07/31 22:25:57.48 TOjqoVgl0
症状も安定しないのに、介護度上げるためだけに
早々とケアマネよこさないでね
迷惑だから
506:卵の名無しさん
12/07/31 22:54:53.83 TOjqoVgl0
話題をそらしたいのはわかる
507:卵の名無しさん
12/07/31 23:28:37.91 A/jSStno0
つまらんやつだな。
まともに返答もできないなら黙ってろ。
それよりキックバックの話をふくらませればもっと在宅医と介護業者を
悪者にできてストレス発散できるのに。
あ、キックバックの意味もわからんのか。
それはしかたないな。
やっぱり黙っとけ。
508:卵の名無しさん
12/08/01 07:04:39.39 lHyf7wuQ0
あのね、言ってるでしょ
そんなレベルの低い話じゃないのさ
別にストレス発散の為でもないし
罵って楽しんでる訳でもない
患者側の本当の気持ちを書いてる
医者だって、医者の家族だって実は患者になりうる
その時にどうするの
家で家族の介護を受けながら、在宅医療を受けたいの?
実際にそれが可能なの?
家族は、２４時間介護だけでも大変なのにそのうえ
２４時間看護までしなきゃならないの?
素人の家族にどれだけの負担を負わせるつもり?
どれだけの物を家族から奪う事になるのか考えてごらん
それとも、広い家で入れ替わり立ち替りくる人達の介護、看護を受けながら
暮らすの?それがいつまで可能なの
自分の事だと考えてごらん
これからは在宅医療の時代だーとか言って舞い上がらないで頂きたい
509:通りがかり
12/08/01 08:17:22.37 xe8H23AA0
寝たきりで在宅希望の本人、家族は極めて稀だよね。
在宅専門医は高いという理由で月一訪問希望の家庭ばかり抱えているが
進行して月一では限界です2回にしましょうと言うと、サッサと入院、入所になるね。
510:卵の名無しさん
12/08/01 11:14:52.52 5/wJnpxC0
>>508
希望は施設です。
511:卵の名無しさん
12/08/01 11:39:24.57 lHyf7wuQ0
施設か病院かは状態によるでしょう
病気だと入れない
512:卵の名無しさん
12/08/01 15:16:55.69 lHyf7wuQ0
在宅専門医的なクリニックはね
ナマポが多いんですよ
高いとか他の理由で皆辞めていってね、結局ナマポばかり残るんですね
でもね、ナマポはしたたかですからね
うまく使いわけるんですよ
可哀そうなのは、独居情弱老人ね
入院先がない、施設は何百人待ちとか言われると信じちゃう
で、在宅クリのいいようにされてしまうんですね
513:卵の名無しさん
12/08/01 15:59:34.40 cnLyPZPt0
>>512
ナマポは病院来ることさえも嫌がる。
金儲け目的の在宅クリによるナマポ往診は
ナマポに薬を配達しているようなもの。
514:卵の名無しさん
12/08/01 21:21:41.20 lHyf7wuQ0
それとね
在宅がダメなところは
やっぱり独居老人は、犯罪に巻き込まれやすいね
要介護だと尚更ね
医療的な事も含めてね
病院、施設のように他人の目がない訳だからね
危なくて仕方ない
515:卵の名無しさん
12/08/02 05:20:45.71 EPgx9dUh0
もともとは・・・
病院の終末期の診療報酬が高い。入院期間が無駄に長い。
↓
このままじゃ保険制度が持たない。外国ではこんなに入院期間が長い国はない。
↓
入院期間を減らそう。無駄な治療をなくそう。
↓
病院の診療報酬減額
↓
病院がもうからないのでじじばばを追い出す。
↓
施設はいっぱい。受け皿がない。
仕方ないから在宅を増やそう。
ってな流れだろ。病院が金儲けし、医者が老人相手に救命という名目で
本人が望まないかもしれない治療を無駄に行ったからだ。
ちょっとは反省したら？
うちに依頼がくるのは、「病院に連れて行くのがものすごく大変で、
しかも行ったら長い間待たされる。行くたびに本人がしんどくなるので
かわいそう。しかも、行ってもコンピューターしか見ていない。
先生は本人の話も聞いてくれない。それにしんどくなっても夜は見てくれないし、
ベッドはいっぱいだからほかの病院に行けといわれる。
何のために行っているのかわからない・・・それに・・・」
すべての病院がそうだとは言わんが、在宅がダメというなら
ちょっとは時間をとってやってほしい。
「何か心配なことはない？」くらいは聞いてやってほしい。
516:卵の名無しさん
12/08/02 07:29:08.63 MtuRxn+/0
あまりにも軽薄な内容でワロタ
IQ 70くらいなんだろうなぁ・・
517:卵の名無しさん
12/08/02 08:39:06.92 Hq8gvDrp0
>>514
リホームなどを法外な値段で契約を結ばせる犯罪だよ。
518:卵の名無しさん
12/08/02 08:55:29.18 G9NOTH/60
在宅医は３枚舌を使うんですね
1.患者は、在宅を望んでいる
2.医療費削減の為
3.在宅推進は国の方針だから
患者は、むしろ病院での治療を望んでるし
医療費削減の為と言いながら、社会保障費は益々増えてる
在宅は、国の方針だと言いながら在宅医は積極的に在宅へ誘導している
どれかが否定されると次のどれかをもちだすんですね
519:卵の名無しさん
12/08/02 10:27:02.96 DWP8ezU70
>>518
病院での治療はできているだろ。無駄な入院をしないだけで。だから、施設に入れろよ。贅沢いうな。今までの医療が当たり前ではなくなるのぐらい分かりますよね。
520:卵の名無しさん
12/08/02 10:49:20.17 wNnb5Q0g0
まともに相手にしないほうがいいよ
たんに病院を追い出された恨みつらみを言ってるだけだから
521:卵の名無しさん
12/08/02 11:19:28.71 wNnb5Q0g0
自腹切って病院の特室に入院すれば大歓迎されるぞ。
在宅で診てもらえなんて言われることはない。
522:卵の名無しさん
12/08/02 11:20:59.05 G9NOTH/60
わかってないんですね
もうやめようかと思いましたが
まだまだ書きますよ
でも、後でね
523:卵の名無しさん
12/08/02 19:17:08.97 aTiPZtzT0
救急車を呼ぶなという在宅医がいるんですね
終末期の患者にではありません
在宅患者全部にです
救急車を呼ばないという事は、最速最善の治療を放棄することです
そんなことを決める権利がどこにあるのでしょうね
ただ、病院へのアクセスが大変なので在宅を頼んだだけです
医者に言われると情弱老人は従う
何の説明も受けず、その意味さえわからずにね
そのまま、ポックリ死ねればそれもいいですがね
手遅れになったり、いいかげんな治療で
寝たきりにされてはたまりませんね
患者軽視もいいとこですね
傲慢なんですよ
524:卵の名無しさん
12/08/02 21:48:19.04 aTiPZtzT0
社会的入院の老人は、病院から追い出され
在宅、施設に移りました
それはまあ、仕方ないですわね
施設の数はまだまだ足りませんけどね
でもね医療費が足らないから在宅でと言う話だったはずなのに
在宅医がどんどん医療費むさぼり食って
減るどころかどんどん増えてますね、介護費も
だから、更に今度は医療の必要な老人を在宅に押しやろうって訳ですわ
在宅への囲い込みですわ
なにが帰りたいけどそういえない人たちを助けてやれだ
あなた、本当は汚い老人なんか大嫌いでしょ
知ってる
525:卵の名無しさん
12/08/02 22:00:02.00 aTiPZtzT0
医療を自由診療にしたらおもしろいでしょうね
まず患者に真っ先に切られるのは在宅医でしょうね
526:卵の名無しさん
12/08/03 18:48:54.48 tgSnRqJ20
診療報酬のつけ方が悪いんです
何かしないと報酬がとれない
だから、ムダな検査、ムダな手術、行き過ぎたリハビリをして
更に寝たきりを増やしてるんですよ
犯罪に近い事も行われてます
もう、モラルハザードですわ
急性期病院は、まだまともですけどね
527:卵の名無しさん
12/08/03 22:59:46.50 tgSnRqJ20
>>515
何か心配な事ない?って
あなたなんなんですか?
民生委員ですか?
ケアマネですか?
親戚のおじさんですか?
医者でしょ
528:卵の名無しさん
12/08/04 00:28:01.11 VMXeDgQN0
24時間支援診なのに、電話してもすぐ来ない
来ても、そんな事で呼ぶなと怒る
何の為に頼んでるんでしょうね
死亡診断書書くためですか
嫌ならやめてください
529:卵の名無しさん
12/08/04 00:50:23.23 P5Gs3c620
ここに書き込んでる人ってなにもの？
平日の朝休みのＤｒって多いの?
530:卵の名無しさん
12/08/04 01:44:39.11 6ImrsKCi0
在宅医の仕事は看取り
家族が疲れる前に看取ってやれ
531:卵の名無しさん
12/08/04 02:00:56.82 VMXeDgQN0
ああ、救急車を呼ばせないのは
家で死なせる為だったんですね
知りませんでした
看取りって儲かるんですか?
532:卵の名無しさん
12/08/04 09:14:39.64 VMXeDgQN0
>>515
あなたは、患者や家族の希望とは正反対の方向へ誘導しょうとしていますよね
患者から病院へのアクセスを奪おうとしてるんですよ
最後まで自宅でと暮らしたいというのは、たった10%です
どこの調査でもほぼ同じ
もっと少ないかも知れません
最初はだだのおっちょこちょいかと思っていましたけど
本当は、確信犯の大悪党ですね
コストをかけず、リスクも負わず、患者側にすべて背負わせて
半永久的に儲けたい
それだけですね
保険料は、誰が払っているんでしょうね
患者の意思が優先されてしかるべきです
あなただって、在宅医療など受ける気
さらさらないんでしょ
533:卵の名無しさん
12/08/04 10:51:05.98 7jKWGM9W0
> コストをかけず、リスクも負わず、患者側にすべて背負わせて
半永久的に儲けたい
単に経済原理に従って動いているだけだ。
それはそういう施策がなされているからだ。
昔、結構な病院に勤めていた時、入院が長いので近くの後方病院へ患者送ろうとしたら
「俺はあんな病院で死ぬのは嫌だ、死ぬのはここだ」と言い張って転院を渋った患者が多かった。
いつの世にもこいつらはわがままなのさ。
534:卵の名無しさん
12/08/04 12:03:15.62 VMXeDgQN0
そう
そういう施策がなされてるからです
でもね、自ら広告塔になって更に在宅を拡充しようと
あちこち講演して歩き、国に働きかけてる在宅医がいるんです
自分の地域を全国のモデル地域にしょうとかいってね
患者にとってはたまりませんけどね
患者の心によりそってとか歯の浮くような事をいいながら
迷惑な話です
あえて、在宅医のスレで
在宅医療を受けたいか聞いていますけど
どうやら受けたいという人はいないようですね
それが、患者の気持ちです
535:卵の名無しさん
12/08/04 12:55:49.90 hcjp8Hfq0
中央社会保険医療協議会診療報酬調査専門組織に
「入院医療等の調査・評価分科会」
が設置され、8月1日に第1回会議を開催した
2012年度診療報酬改定の答申の附帯決議で、
「病院機能に合わせた効率的な入院医療を図るため、一般病棟入院基本料、
亜急性期入院医療管理料等の見直しについての影響を調査・検証する」
などが打ち出されている
Ａは、
現在用いられている看護必要度の指標自体の妥当性を疑問視した上で、
15％以上は低い基準であるなどと指摘。
「走り回れる患者が85％くらい入っているのが急性期病床なのか。
非常に軽い患者を入れていると思われても仕方がない。
「どんな患者が入院しているか、それをはっきりさせることが、病床の機能分化を進める第一歩ではないか」
と主張。
Ｂも、
「患者像を明らかにできればいいが、今は多様な患者が入院しており、看護必要度もそれを反映した形になっている」
と説明。
また、実態を反映する指標と、将来あるべき指標、その両方が必要になってくるのではないか」
との考えを示した。
厚労省保険局医療課は、高度急性期、急性期などの病床についてあらかじめ概念を設定して調査を行うのではなく、まずは実態把握をし、それを踏まえて検討していくと説明。
そのほか、調査の全般にわたる問題として、Ｃは、
「『効率的な入院医療』など、効率的という言葉がかなり目立つ。
ムダがないように、という意味だと考えたいが、医療費がかからないように、という意味にも取れる」
と指摘した上で、
「効率的な医療において、最も重要なのは、病院の機能分担と連携」
と述べ、各病院の平均在院日数の変化などだけではなく、他施設あるいは在宅との連携についても調査すべきだとした。
536:卵の名無しさん
12/08/04 17:43:23.05 VMXeDgQN0
後方病院がひどすぎるんですよ
どのみち追い出すなら
せめて、まともに療養できる環境を作るべきですね
そうすれば、寝たきりは減る
在宅医に頼まなくても通える場合もあるでしょう
537:卵の名無しさん
12/08/04 20:16:32.70 VMXeDgQN0
やっぱり、こんな医療制度おかしいよ
何の為だよ
医療費足らないなら、薬全部有料にしろよ、自己負担増やせよ
無駄な物ばかりに金かけて
社会全体を不安にさせて、疲弊させて
誰、得よ
誰が在宅なんか推進したの?
万死に値するわ
538:卵の名無しさん
12/08/05 05:36:07.16 GpAo15jb0
>>515
看取りもなにも、
おまえ、ずっと後から来て死亡診断書書くだけだろ
そのために、毎週毎週通う
どうりで、診察もしないわけだ
知らなかったよ
おまえに依頼するという事は、介護老人は家で死ねという事だったんだ
それならそうと言うべきだ
誰も、おまえになんか依頼しない
する意味がない
このクズが
539:卵の名無しさん
12/08/05 07:58:07.15 ueXkUDZX0
さんざ借金をつくって贅沢に暮らし、後世の若い奴に借金をかぶせて
今度は死ぬところのために病院を整備しろだと？その金も若い世代に出させるのか
お前らのようなクソ老人は病院でも在宅でもない野垂れ死にがお似合いだ。
540:卵の名無しさん
12/08/05 08:37:33.40 GpAo15jb0
しかし、今だってそのクソ老人の為に
どれだけの金が使われてるかわかるか
しかも、ムダ金だ
在宅は、後世の若い奴に借金かぶせるだけじゃなくて
介護や看護まで押し付けようとしてるんだぞ
541:卵の名無しさん
12/08/05 08:47:22.61 0J0RYW0R0
>おまえに依頼するという事は、介護老人は家で死ねという事だったんだ
介護老人もそうだし、癌になって家で死にたい人はうちに依頼が来る。
患者家族や病院からの依頼だ。
君の推測は大きく外れ、多数の依頼が来ている。残念だったな。
適当な言葉はその他の言葉まで嘘っぽくなるから気を付けた方がいいぞ。
なぜ患者家族から依頼が来ると思う?
病院では話も聞いてくれないし、家族に説明もしてくれないからなんとかしてくれってな。
患者や患者家族は今後どうやって生活していくかを相談したいんじゃないか？
「死なないこと」を目標にやってるやつらには「生きる」という意味は理解できない。
どこで死にたいか、どこで最後まで生きたいかは本人が決めることだ。
それを確認もせずに病院がいいと決めつけていいのか？
たとえ認知症であっても人だろ。ぼけ老人はなにもわからないというのは人権無視といわれるぞ。
言葉に気をつけろよ。
病院では、「○○さんという人」ではなく「病人」でしかない。
治療という行為を錦の御旗とし、人格を否定され窮屈を強いられてるんだよ。
だから、患者の話を聞いてやってくれと言ってるんだよ。
542:卵の名無しさん
12/08/05 10:18:35.34 ueXkUDZX0
>>540
だから野垂れ死にしろと言ってんだよ
543:卵の名無しさん
12/08/05 10:19:24.22 GpAo15jb0
・・・・あきれる
ああいえば、こういう
詐欺師は饒舌だな
読む気にもならんわ
病院に追い出されて、仕方なく在宅へ追いやられてるんだよ
猿でもわかる
お前がどうきれいごと言おうが、それが現実だ
老人を軽視してるおまえが、ボケ老人の話を聞けとな
おまえは何様じゃ、教祖様か
話聞く前に、体を診ろ
544:卵の名無しさん
12/08/05 11:03:36.63 GpAo15jb0
おまえは、自分の都合のいいことばかり選んで宣伝する
少しの事例をさもすべてがそうであるかのように言う
がん患者は、お前に頼んだら病院に戻れなくなるのなら
依頼しないだろうな
自分で動けるうちは自宅、つらくなったら病院
患者がそう望んでいるのは
おまえが一番よく知ってる筈だ
患者を離したくないのはおまえ
がん患者は儲かるからな
545:卵の名無しさん
12/08/05 11:06:47.24 GpAo15jb0
>>542
おまえもな
546:卵の名無しさん
12/08/05 12:43:25.14 ueXkUDZX0
人の金つかうことしか能がない糞じじいに、やれ病院だやれ在宅だと選択権があると思ってるのか、ボケ。
547:卵の名無しさん
12/08/05 22:09:05.84 GpAo15jb0
>>541
わしは、お前が誰だか知ってる
だって、おまえはわしの主治医だもんw
わしは、家で死にたいとなんか思ってないし
お前に看取られたいとも思っていない
ただ、薬の為に頼んでるだけ
早く病院出せとか、病院に圧力かけて患者を苦しめるな
そう、どこで治療を受けるか、どこで死ぬかは
患者とその家族が決める
お前が決めることじゃない
患者を囲い込むな
548:卵の名無しさん
12/08/05 22:13:27.54 9VsvHYq/0
態度が悪くて病院追い出された患者にしか見えんｗ
主治医の先生お疲れさまですｗ
549:卵の名無しさん
12/08/05 22:43:50.98 jtM5mEQ40
>>547
>そう、どこで治療を受けるか、どこで死ぬかは
患者とその家族が決める
お前が決めることじゃない
誰も邪魔しないよ。決めていいよww
550:卵の名無しさん
12/08/06 00:55:20.91 EPJaiEmR0
>>515
>介護老人は家で死ね
まったく、そのとおり
551:卵の名無しさん
12/08/06 03:40:51.09 GlZiBo0f0
>>547
なに関係ねースレに来てわけのわからん戯言わめきちらしてんだこの蛆虫野郎w。
調子に乗ってくだらねえことぬかしたのを怒られてヒステリー起こしてファビョってんじゃねえよカスが！
だいたいおまえの文章徹頭徹尾意味不明だw。分かった風なことすら言えねえ池沼がw。
もうこのスレにうすぎたねえツラみせてしょーもねえパチもんの押し売りすんなよ乞食野郎！
552:卵の名無しさん
12/08/06 08:01:42.81 tHMhB/ff0
ハゲましの言葉、どうもありがとう!
553:卵の名無しさん
12/08/06 09:54:44.40 tHMhB/ff0
患者側の気持ちとして
在宅サービスにあまり需要はありません
どんなにサービスを充実したところでそれは変わりません
ただ、施設や病院に行くまでの過渡的なものと考えてるからです
例えば、私がガンなら最終的にホスピスに入りたい
しかしホスピスには空きがない
仕方なくそれまでの間、在宅でという事になる
もし、そのまま死んだら
それは、もう患者の意思ではありません
私は、在宅死を望みません
家族の心労は計り知れない
子供の普通の生活も奪いたくありません
孫の笑顔も奪いたくありません
日々、弱っていく姿を刻々と見せつける趣味もありません
家族に看取られながら死ぬ事に、何も魅力を感じない
人間は一人で死んでいくものだから
まあ、中には最後まで家でと言う人もいるでしょうね
もし、患者の気持ちを聞けというのならば
仕方なく在宅にされている現実をどうするのでしょう
本当の患者の気持ちを聞くべきですね
保険料を払っているのは患者ですから