12/04/16 00:27:12.30 kDSE5AZJ0
在宅医療や訪問診療を専門としていたり、その分野に興味がある医師のためのスレです。
在宅/訪問医療の現実や医師の日常、開業等のキャリアパスや未来についてなどなんでもどうぞ。
2:卵の名無しさん
12/04/16 11:42:27.10 m9njZfAK0
数年前に在宅専門で開業
約50名の訪問診療行った。平均月420万程度の売り上げ
看護師一人で運営、施設専門なので楽は事は楽だったが
２年弱の間死亡診断書26枚書いた。
その後疲れて、一般内科移転新規で３年経過
未だに6YCレベルのつぶである。月の上がり300万程度
でお話にならないが、在宅の苦しみを考えると幸せである。
体力、気力があれば在宅支援診療所の開業はお勧めする。
開業して直ぐにつぶからふつクリレベルにはなれるぞ！
3:卵の名無しさん
12/04/16 12:25:40.28 Ra6dad1k0
在宅は複数で組んでやらないと無理だねえ。燃え尽きてしまう。
4:卵の名無しさん
12/04/16 12:58:16.21 W66QdsqT0
>>2
在宅の苦しみってどんな内容ですか？
5:卵の名無しさん
12/04/16 13:15:55.36 m9njZfAK0
>>4
睡眠中に電話再診16回とかでほどんと眠れないなど！
危篤状態のタイミングが難しい。良性疾患が多いと
終末の受け入れが完成していないと心マをしないと
いけない。
呼吸器まで導入すると、いつどうなるか予測できないとき
が多いので、まったくエリアから離れることができない。
在宅で胃瘻が事故抜去などおこると直ぐに駆けつけなけれ
ばならない。
等大変ですよ！
確かに複数の医師で管理しないとくたばってしまうかな？
最近複数の医師で組んでやってますね～しかし、報酬の
取り分の問題で院長ともめる場合多いね。
開業医同士で組んでやる場合も多いが、管理料を別の開業医
が取っている患者を取っていない院長が往診しなければ
ならない場合が起き、モチベーションの問題有り。
しかし、輪番制に当直すればいいので、休めるのが最大の
メリット。
6:卵の名無しさん
12/04/16 14:23:37.81 aujvrYLM0
>>5
それって下手したら家族旅行とか全くできない生活に？
7:卵の名無しさん
12/04/16 14:43:44.09 m9njZfAK0
>>6
当然です。
8:卵の名無しさん
12/04/16 14:50:31.06 m9njZfAK0
>>7
家族との生活を優先するなら、絶対在宅は勧めないよ！
しかし、外来のみの開業も勧めない。「開業は場所で決まる。」
もし開業を志すなら、紺猿抜きで場所を自分の足で確かめ
ゆっくり決めるべきです。
ちなみに私は場所で失敗した...
こんな場所で良く開業したものだとつくづく反省している。
9:卵の名無しさん
12/04/16 15:33:26.31 f9c8cEMP0
>>8
スレの趣旨とは違うけど、先生の開業編についても失敗を中心に詳しく書いてほしい
10:卵の名無しさん
12/04/16 16:18:47.35 m9njZfAK0
>>9
ではスレの趣旨とは違いますけど...
「開業は場所で決まる」
自分で開業して初めて生みの苦しみを味あう事となり
とんでもない場所で開業したことを後になって判明した。
在宅支援診療所はただのアパートで始めたので、今の場所
が悪い、建物が悪いと気づかなかったのである。
家賃は安く内装込み、建物の２階はグループホームになっている
当初はそこの患者の専属でみることとなったのであるが、当院が
一般診療所だったため９人中３人しか観ていない。そんな建物なので
クリニックにみえないのである。
周辺住民からみると入りづらい、一般の人も診てくれるのか？と
思うような建物である。５１坪あり十分に広いのであるが、外から
みると入り口が小さく入りづらい、駐車場は７台確保され無料
と条件は良いのだが、そんな建物なため、周辺に認知されるまで
３年掛かっている。
診療科は内科・胃腸内科・消化器内科
11:卵の名無しさん
12/04/16 16:19:10.12 m9njZfAK0
>>10
続き
最寄りの駅から歩いて６分のところに位置しているが、更に奥に
踏み行った所でわかりにくいなど超不利な場所である。
１年目17人、２年目24人、3年目30人と増患はしているつもりだが
安い自費治療が人気で、収益はその通りの人数では収入が合わない
現在月300万前後の収入でまだ勤務医時代の方が収入多し！
移転を考えたが、駅前に展開している店も流行っておらず。移転
しようも出来ない。
町としては集客する町でなく通勤者の若い世代が住む町なのである。
紺猿に尋ねたら、「先生、典型的な失敗例ですよ！」と言われた。
ショックだった。それでも「よくこんな場所で患者さん集められましたね～」
と感心された。「先生の腕は間違いなくいいですよ！ただ場所が悪いだけです。」
場所を変えて、別の場所の移転した方が良いのか？しかしまたその場所で
生みの苦しみを味合うとなると？
考えものである。
12:卵の名無しさん
12/04/16 17:49:28.04 ZUbJwwLQ0
>>10
>>11
聞きたい点をいくつか
１訪問診療医時代は年収はいくらぐらいでしたか？
２開業そのものにかかった費用はどのくらい？
３開業医院にくる患者さんはどういう経路でくる人が多い？
タウンページ？ホームページ？たまたま近くに住んでいて医院を認知してたから？
13:卵の名無しさん
12/04/16 18:35:00.16 m9njZfAK0
>>12
１，年収は5000万以上、実利2400万以上
２，在宅の時は780万、新規開業は2400万
３，認知、口コミ、HP、看板、タウンページの順
HPの力は大きいですよ！
14:卵の名無しさん
12/04/16 22:43:31.23 TUA3+L3h0
実利2400万なら結構いいじゃん。と思ってしまうのだが・・・
15:卵の名無しさん
12/04/17 08:25:43.78 iUdOYX830
>>14
在宅診療診療所だったら今の所食いっぱぐれ無いと思うよ。
チャレンジしてみたら！！
16:卵の名無しさん
12/04/17 09:36:50.15 6IqYoqYd0
医師食いはぐれる分野ってそんなにないような・・・
17:卵の名無しさん
12/04/17 09:47:58.54 rxMZa4Q+0
在宅やるには、患家で出来る芸を身につけんとな
腹踊りでもなんでもいいぞ
18:卵の名無しさん
12/04/17 09:49:21.25 Tsi2bO230
いつ梯子を外されるんだろう
19:卵の名無しさん
12/04/17 09:56:44.42 iUdOYX830
>>16
やばクリがどんどん増加している。閉院も多くなっている。
20:卵の名無しさん
12/04/17 10:00:11.74 cJY7YnRr0
後期研修は今いる県の訪問診療医養成プログラムを受けて、卒後６年目に実家の東京に戻ってそういう仕事をやろうかと考えてるんですが甘いですかね？
自分のいる某僻地を脱出して23区内の実家に戻ってそこに住みたい・でも病院での勤務医生活を一生送るのも嫌だということでそう考えたんですが。
ほんの２週間前に自分の卒業した大学病院で研修をスタートさせた初期研修医でつ。
21:卵の名無しさん
12/04/17 10:05:52.95 iUdOYX830
>>18
療養型ベッドが目標数まで削減されるまでおｋ
急性期病院から在宅で加療が国の本質だから。
その頃在宅は当たり前になる。
22:卵の名無しさん
12/04/17 10:10:33.56 iUdOYX830
>>20
それだったら、在宅専門の開業医が暖簾分けしているところで
研修すると良いよ。在宅に必要なスキルも勉強するし、給与は
高いし、自信が付けば独立ね！
23:卵の名無しさん
12/04/17 10:44:21.95 rxMZa4Q+0
そうやってどんどん辞めていく医師を補おうと勧誘する奴
24:卵の名無しさん
12/04/17 10:45:21.83 Cf8VoKIkO
在宅医療のスキルもないままに在宅医療始める開業医が多すぎる。
25:卵の名無しさん
12/04/17 10:59:25.53 rxMZa4Q+0
そば屋でも始めるみたいだな
26:卵の名無しさん
12/04/17 11:08:13.33 rxMZa4Q+0
>>22
そう言って、若い生きのいい医者のスキルを盗もうとする
能無し在宅医
教えるのは儲けるシステムだけ
27:卵の名無しさん
12/04/17 11:26:15.89 iUdOYX830
>>2
もと外科医で内視鏡医だった。今は内科をやっているが、麻酔研修で
200例以上の全身麻酔経験あり、気管切開、気管内挿管おｋ
胃瘻増設も得意としていた。救急医療で全身管理もやっていた。
だから最初から在宅の不安がなかった。
28:卵の名無しさん
12/04/17 16:00:29.32 IFAcCxvH0
そもそも訪問診療医に求められる診療能力ってどのくらいなの？
29:だも ◆DamoXt7942
12/04/17 18:37:40.63 0XCnnGXn0
はい
30:卵の名無しさん
12/04/17 20:01:07.53 lXs4Dfhj0
はいじゃないが
31:卵の名無しさん
12/04/17 20:23:54.91 rxMZa4Q+0
呆けてもできるって事じゃないかな
32:卵の名無しさん
12/04/17 21:09:26.08 rxMZa4Q+0
>>21
おまえなんか、死んでしまえ
33:卵の名無しさん
12/04/17 21:17:03.20 rxMZa4Q+0
患者の対抗手段は
在宅やってるクリニックにはかからない事
厚労省がやらないなら、患者が梯子をはずしてやる
34:卵の名無しさん
12/04/17 21:36:54.86 8geyEZHP0
患者さんなの？
35:卵の名無しさん
12/04/17 21:51:14.01 rxMZa4Q+0
はい、虫ケラでございます
36:卵の名無しさん
12/04/19 21:56:31.45 BpU2Pp7f0
研修医の頃から１５年は在宅医療をやってきたが、
特別なスキルなんて必要なし。
普通の臨床医なら１月で慣れる。
37:卵の名無しさん
12/04/19 22:00:07.26 M+wktjA30
久しぶりの在宅スレですね。
38:卵の名無しさん
12/04/19 22:27:35.90 0hFjUV/L0
>>36
どの程度の臨床レベルの事をするんですか？
また患者とのトラブルになるそうなポイントはどのくらいありますか？
39:卵の名無しさん
12/04/20 00:25:19.58 o5oid95F0
>>36
そして１年でつぶれるｗ。
40:卵の名無しさん
12/04/20 07:08:45.35 usx+MBln0
>>38
おかしいときに、在宅でみるか、搬送するかの判断さえできればよい。
つまり、実は訪問看護師程度のスキルで十分。
幸いトラブルの記憶は無い。
家族の話をよくきいてりゃ、いやでも良い先生扱い。
あらかじめ、日曜休日は対応できないこともあると伝えておく。
でなきゃ１０年もやってられない。
なお介護保険などの知識は必要だが、んなもんやってりゃわかる。
41:卵の名無しさん
12/04/20 07:37:23.94 JZfNCSuB0
>>40
それで年収はいくら？
42:卵の名無しさん
12/04/20 08:06:35.44 514LrkQ20
>>40
だったら勤務医より遥かにいい気が。
往診の車の運転は付き添いの看護師がするとも聞くし。
先生の感じる、訪問診療のよくないポイントは？
43:卵の名無しさん
12/04/20 08:55:20.75 usx+MBln0
あのですねえ、私は勤務医ですよ。
勤務地は診療所だったり、病院だったりです。
収入の話は俺にきかないでください。
44:卵の名無しさん
12/04/20 09:48:29.03 5ef7HP2rO
在宅で輸血したりカートしたり、サンドスタチンの持続投与したりするには研修医レベルでは無理だと思うよ。
45:卵の名無しさん
12/04/20 09:49:35.61 0DcHyDSb0
在宅医療ってww
それ、なんて羅生門？
46:卵の名無しさん
12/04/20 09:51:53.24 lRzftzMU0
これはもう、新たな在宅医の先生の降臨を待つしかないようだな
47:卵の名無しさん
12/04/20 12:24:20.95 89+5BPLI0
>>40>>43
なんだ勤務医の空想か。
48:卵の名無しさん
12/04/20 12:34:54.33 bmI3Qzhg0
特養の入所者に堂々と訪問診療の算定している医療法人があるんだけど
ある意味すげーよな。保健医療機関取り消しごとき恐れない漢だ。
49:卵の名無しさん
12/04/20 12:36:47.09 bmI3Qzhg0
癌末期じゃなく多数の患者に患者要請も無く訪問診療ね。
管轄が最もぬるい東海北陸厚生局なので何でもありｗ
50:卵の名無しさん
12/04/20 14:06:37.13 ofDo//k20
>>1
その1って・・・・
割と最近まで定番スレで何スレもあったぞ。
当時在宅やってた医者が全員撤収したから自然消滅した。
51:卵の名無しさん
12/04/20 19:34:48.21 PHWf89P40
>>50
何でその人たちは撤収したの？
52:卵の名無しさん
12/04/20 19:54:04.86 9uwys2q80
患者が乱入したから
53:卵の名無しさん
12/04/21 11:53:52.24 Su2hDHtCi
みんな即席クリニックで同一患家で荒稼ぎして疲れて辞めた。
54:卵の名無しさん
12/04/21 12:29:40.17 0cltrLNJ0
俺はまだやってるよ。支援診療所はやめたけど無認可老人ホームばっか200人以上。
在宅時医学総合管理料2で十分。オンコール用の携帯を解約したとき顔が自然にほころんでいた。
55:卵の名無しさん
12/04/21 21:08:34.66 1rlOL7zl0
やはりオンコールがみんな嫌になるポイントなのか？
56:卵の名無しさん
12/04/21 22:54:32.90 bPEt5TeG0
最近求人サイト見てると、当直やオンコール免除、往診だけで1600万みたいな求人があるけど、あれ何なんだろう
57:卵の名無しさん
12/04/22 00:07:05.91 JbOsZEUwO
>>56
昼夜逆転してるんだよ
58:卵の名無しさん
12/04/23 06:22:08.34 xq2mbpH10
在宅医は、どんなにきれい事言って虚勢はっていても
どこかうしろめたいところがあるのさ
それは、自分自身が在宅なんてまっぴらと思ってるからさ
59:卵の名無しさん
12/04/23 06:34:40.54 Ip8jHPWo0
もう少し詳しく
60:卵の名無しさん
12/04/23 06:35:09.92 xq2mbpH10
在宅医など全員撤収してしまえ
61:卵の名無しさん
12/04/23 08:09:08.83 xZ4WRzze0
開業後間もないころ 病院から末期癌の紹介多数あり。
家族と面談すると、痛いときは、電話すればいつでも5分で着てくれますよね、
病院の先生が、入院中と同じ対応ができるはずって言ってました。
外来診察中は無理、入浴中は無理、深夜は無理、他の患者さん往診中は無理
自分が病気の時は無理、飲酒後は無理、医師会の会議中は無理 校医として検診中は無理
と説明すると、病院の先生と話が違うと逆切れ。
いつの間にか、紹介無くなった。
62:卵の名無しさん
12/04/23 11:11:43.72 xq2mbpH10
本当は、それが実態なのに
大言壮語、在宅マンセー
あまりの高報酬に天下取った気でいる躁状態のインチキ在宅医を知ってる
63:卵の名無しさん
12/04/23 11:24:31.77 8dPQ5I/Z0
とはいえ高報酬なんだ
64:卵の名無しさん
12/04/23 11:41:27.72 xq2mbpH10
はい、地域NO1にのしあがってます
65:卵の名無しさん
12/04/23 11:42:37.33 xq2mbpH10
ナマポのレセプト枚数だけどね
66:卵の名無しさん
12/04/23 21:00:56.04 tEEDtYYD0
おじゃまします 覗き見していた歯科ですけど、質問があります
特養などで、協力医療機関になった場合、
医科のみなさんは、契約料はいくらぐらい貰っているのでしょうか？
ちなみに歯科は、ほとんどの場合タダで、なかには仕事欲しさに
バックマージンを払っているバカもいます
さし障りのない範囲で教えてください
67:卵の名無しさん
12/04/23 22:03:59.80 Rit1hoev0
在宅＝何もしない傾向のクリは潰れていくだろうね。
最近在宅で抗がん剤治療する在宅専門クリが出てきている。
68:卵の名無しさん
12/04/23 23:10:35.02 xq2mbpH10
どうせ死ぬ奴だから、どうとでもなれってわけね
69:卵の名無しさん
12/04/24 06:12:32.61 zRnspfma0
密室だから、判断ミスも医療ミスもやり放題
万一死んでも当たり前
いい練習台になるな
70:卵の名無しさん
12/04/24 21:20:56.16 zRnspfma0
本当にそんな事したらえらい事になるぞ
ただでさえ、医者のモラルが低下してる
やりたい放題になる
在宅が人体実験の場になるぞ
71:卵の名無しさん
12/04/25 01:14:12.47 KsbFr3ni0
訪問診療クリニックを自宅で開業した場合、営業活動はどうやるの？
72:卵の名無しさん
12/04/25 07:13:31.97 UiEDt0f80
病院のケースワーカーに名刺持って行って
いくらかつかましたらいいんじゃね
一番いいのはHP
いかにも自分が熱心に取り組んでるみたいに嘘八百書いとけばいい
73:卵の名無しさん
12/04/25 15:55:27.57 UiEDt0f80
在宅医として成功するには
まず鈍感であることです
74:卵の名無しさん
12/04/25 16:42:26.92 R3MlpC1i0
もっと詳しく
75:卵の名無しさん
12/04/25 16:45:50.19 bTsv9WmO0
／ ＼ な、なに急に病室開けるんだお！！
／ ─ ─＼ 開ける時はノックくらいしろお！！
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
76:卵の名無しさん
12/04/25 22:21:53.89 ZtsmSg4U0
>>67
なぜ在宅で抗がん剤？ PS悪かったら適用にならないし、通院できる人ぐらいじゃないと
化学療法の対象にならないでしょ？
77:卵の名無しさん
12/04/25 22:44:44.26 UiEDt0f80
寝たきりだってがんになるからね
78:卵の名無しさん
12/04/25 22:54:53.11 t/JnH2mu0
緩和的化学療法というものもある。
が、在宅でそれをやっていいかは知らん。
79:卵の名無しさん
12/04/26 01:05:22.32 ULlb60nUO
>>78
やっていけないと言う決まりはないでしょ。
在宅でも骨転移にはゾメタぐらい今はランマークを使うでしょ
80:卵の名無しさん
12/04/26 01:12:31.95 rEMYLMre0
ゾメタ…俺の知らん間に、いつの間に抗癌剤に…出世したもんだのう
81:卵の名無しさん
12/05/01 11:08:51.48 5WIHCJUV0
研修医でも開業できますか？
82:卵の名無しさん
12/05/02 10:15:57.25 XE2KWdVi0
>>59 過去スレでさんざん出た話題だけど、在宅専門の診療所ってのは医療法上保健所へ開設の
届け出は可能だけど、保険医療機関の指定は受けれないんだわ。
ソースは面倒だから管轄の厚生局の指導科に堂々と電話して聞け。
保険診療は保険証を持って来院した患者のフリーアクセスの確保されてないと駄目だとか
なんとかいう療養担当規則？に反するので。
形だけの外来ってのにうるさくなってきて、初期に荒稼ぎした連中はのきなみ監査に入られた。
平均レセ単価の上位8%の医療機関は自動でピックアップされるので、在宅クリは目立つ。
当然ボロテナントでも形だけの待合室や外来の形だけつくって在宅やってたのだけど、
それが認められなくなったので撤収した香具師もいれば外来をつくった香具師もいる。
各厚生局によって地方ルール設けているところもある。1週間に○○時間以上とか。
野放しになってる地域もあるけど、いきなり全患者の管理料3年分自主返還になった実例もある。
83:卵の名無しさん
12/05/02 10:18:38.98 XE2KWdVi0
>>66
特養の配置医師の相場は40～60万円だけど、在宅クリの連中は絶対に引き受けない。
同じ人数なら在医総管を算定できる施設や居住系同一患家をやる
84:卵の名無しさん
12/05/02 10:20:43.01 XE2KWdVi0
82はアンカー間違えだ。誰へのレスか忘れたｗ
85:卵の名無しさん
12/05/02 18:28:18.57 FXFo0W/i0
現実的に1人で在宅専門診療所を開業は不可能なんですか？
86:卵の名無しさん
12/05/03 12:04:19.60 9EXROwVZ0
>>81
初期臨床研修終えないと開設者になれないから。
87:卵の名無しさん
12/05/04 09:27:22.77 bEz9idsl0
在宅医は、病院に入院せず家で死ねよ
自分の嫌な事、人に押し付けんな
88:卵の名無しさん
12/05/04 10:17:02.06 1gjU2Lly0
初期研修終えた程度の能力でも開業して在宅医はやってけるのかい？
89:卵の名無しさん
12/05/04 13:25:58.69 G5Orup2jO
民間でしごかれた奴なら、臨床能力としては問題無い。ただ、経営感覚は不十分かも。他の在宅クリの様子を見学したほうが良い。
90:卵の名無しさん
12/05/04 14:06:08.72 fFOeWAEE0
要するに在宅医に臨床能力なんて求められないということ？
91:卵の名無しさん
12/05/04 14:14:23.41 G5Orup2jO
疾患に関しての知識は必要。顔見にいくだけじゃないんだから。
92:卵の名無しさん
12/05/04 14:39:06.29 zV9ByIWq0
>>88
何年か在宅クリで働いたあとの方がいいかと
93:卵の名無しさん
12/05/04 23:04:59.62 bEz9idsl0
と、人手不足の在宅クリがいう
そして、辞めていく
94:卵の名無しさん
12/05/05 19:33:58.00 xoKULEzn0
グループホームに定期往診は、一人につき400点に増額になった。
がぜんやる気になった。頑張るぞ。
95:卵の名無しさん
12/05/05 20:00:14.65 j/rboyFY0
1人につき！？
96:卵の名無しさん
12/05/05 20:26:16.14 0rkh1iLx0
グループホームではなく有料などの特定施設が増えた
97:卵の名無しさん
12/05/05 21:07:13.50 ALoLMcD+0
>>94
つり
98:卵の名無しさん
12/05/11 18:02:48.19 +1Rv/pC90
割と近所の無認可老人ホーム4件のミニチェーンからいきなり依頼がきた。
180人ほど。うちは支援診ではないので診察時間しか電話通じないけどそれでいいそうだ。
これまでそこをみてたのは近所の爺さん医者。廃墟みたいな診療所で駐車場もなく
患者がはいるの見たことないし医師会にもはいってない不思議な診療所だったけど
閉院しないなぞがとけた。在宅クリだったのな。
引き継ぎで会ったけど、夫婦で入所金2人で1億超の高級老人ホームに入居するそうだ。
99:卵の名無しさん
12/05/12 07:33:42.16 YqRea3ll0
在宅クリの典型的なパターンですな
とにかく金になりゃいいんですわ
理念も良心も何もないんですわ
100:卵の名無しさん
12/05/12 08:26:09.42 YqRea3ll0
在宅って、能無し爺医救済策だし
101:卵の名無しさん
12/05/12 08:33:22.79 fwHIEigg0
>>83
６６です
ありがとうございました
ところで>>82の件ですが、
歯科だと、チェーン店で在宅専門をマンションの一室で作っているところがあります
外来は当然なしです
歯科医師会でも問題になっているんだけど
ちょっとつついてみようかなと
クレクレで申し訳ありませんが、この件について詳しい方
もう少し教えてください
102:卵の名無しさん
12/05/12 08:36:54.92 YqRea3ll0
近所の在宅歯科爺
とにかく、治療をなんとか長引かす事しか考えてない
そもそも治療といえるのかどうかも不明
挙句の果てに、自己負担いらないとか言い出す
患者が逃げても、あちこちに大量に看板出しまくってるから
知らない患者は依頼するだろう
こんなんばっか
103:卵の名無しさん
12/05/12 12:05:30.87 ux5Gr80o0
歯科は大変
104:卵の名無しさん
12/05/14 22:23:45.36 D1lWUFDN0
在宅歯科って何するの？
105:卵の名無しさん
12/05/16 03:38:20.32 b9re+zje0
>>104
在宅歯科儲かるの？
106:卵の名無しさん
12/05/16 03:40:13.15 b9re+zje0
>>99
在宅の医師は儲かりますか？
107:卵の名無しさん
12/05/16 03:43:36.75 za/1+dl90
在宅歯科はそこそこ儲かる。施設3件と契約。現在のところ月に30万円くらいです。
108:卵の名無しさん
12/05/16 22:01:35.54 za/1+dl90
車馬賃を500円にしている。歩いてこいと言われてそこの往診はやめた。
109:卵の名無しさん
12/05/16 23:54:08.22 8EFZhilL0
>>101
たとえば東海北陸厚生局では外来が週に20時間以上確保されていない場合には
保険医療機関の指定をしないし当該診療所は指定を取り消すとしている。
このことは管轄地の各保健所にも通達されている。
医科の話なので歯科は知らない。
疑問に思うならココで聞くより厚生局に電話1本かけて聞けばおしえてくれるよ。
110:卵の名無しさん
12/05/17 10:37:15.01 S0JQ5cfB0
>>109
ありがとうございます
111:卵の名無しさん
12/05/18 10:40:52.99 OTV0spHR0
自分の都合のよいように物事をねじまげて
在宅マンセー
あんな奴死ねばいいのに
112:卵の名無しさん
12/05/18 10:45:06.13 OTV0spHR0
知ってるよ
在宅患者に媚売りながら、実は見下してる事
あいつが欲しいのは、金と名声と権力だけ
113:卵の名無しさん
12/05/18 11:53:30.48 6gt0Qk0d0
>>101
マンションの一室に、１０マソくらいで超ボロユニットと簡易給排水設備は設置する。
歯科医師・歯科衛生士は複数雇っているから、総待機時間は２０時間越える。
関東だとこんな在宅専門歯科医院多いよね。
>>102
糞歯科爺医氏ねと思う。
その後始末してるけど、まぁ酷いこと。みんな義歯はスカスカ、歯石たっぷり。ほんとにずっと歯科治療受けてたの？
職員に口腔ケアを教えたりも皆無だし。
マジメに在宅歯科するのも面倒なのは分かるけどね。
摂食嚥下やっても３０分で１８５点だし、医科と比べて優先度が低いからね。
当方在宅レセ３０枚７万点（介護も含む）、粒ですorz
114:卵の名無しさん
12/05/19 12:25:33.66 tqIzpMXF0
がん患者は、在宅医にとっちゃドル箱なんだろね
115:卵の名無しさん
12/05/20 01:00:48.30 ELalnQ1Y0
48 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/18(金) 23:30:57.49 ID:???
おい、情弱の研修医共！！
医学部生の俺様が楽して儲かる方法を教えてやろう！！
今は在宅医療の時代だ！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.dr-10.com)
初期研修終了したあとソッコーで在宅医療すれば２６歳で年収２０００万ゲットだぜ！
人生楽勝すぎワロタｗｗｗしかも副院長だぜｗｗｗｗｗ
医局(笑)なんか入るやつはチンコ以下だぜｗｗｗｗ
116:卵の名無しさん
12/05/20 01:02:12.64 pwMbru10i
またかよ
しねクソマルチ
117:卵の名無しさん
12/05/20 08:42:22.27 MKlhC9vx0
在宅の場合は、死ぬまでエンドレスで儲かるぞ
よくなっても退院なんてものがないからな
しかも、食事制限なんて家じゃできないから悪化するだけ
118:卵の名無しさん
12/05/20 08:55:57.87 MKlhC9vx0
実は、借金返済の為にワラをも掴むつもりだった
これが大当たり
開き直って、在宅はすばらしいとか大々的に講釈たれてる
119:卵の名無しさん
12/05/20 11:01:08.24 0eXf3kOl0
都心は過当競争
120:卵の名無しさん
12/05/20 15:52:32.14 MKlhC9vx0
場所選びは大事だな
独居老人が密集して住んでる所を選べ
生活保護多ければ更によし
高齢者の不安につけこむべし
121:卵の名無しさん
12/05/20 17:05:19.66 lghSadv50
>>118
＞実は、借金返済の為にワラをも掴むつもりだった
＞これが大当たり
このあたりをもっと詳しく
122:卵の名無しさん
12/05/22 02:48:12.41 u1Ayhcqu0
www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001tonu-att/2r9852000001tp1x.pdf
123:卵の名無しさん
12/05/22 18:42:49.68 XlvgOQln0
真面目にやっても報われない
124:卵の名無しさん
12/05/26 03:52:20.43 k587CSuj0
比嘉すげーぞ！
125:卵の名無しさん
12/05/26 18:36:56.28 E+YsNAql0
これからは開業よりも在宅が儲かるって先輩が言っていた
126:卵の名無しさん
12/05/26 21:02:20.29 51MdTC1R0
やっぱ時代は在宅よ！！！
週３日勤務で１５００万だぜ
当直・オンコールもないし最高だぜ！
週休４日生活とか人生バラ色だわ
URLﾘﾝｸ(www.dr-10.com)
127:卵の名無しさん
12/05/26 23:56:10.07 9S8PGJ3L0
午前外来午後往診
128:卵の名無しさん
12/05/27 23:38:50.31 nIr0IAFK0
歯科は改定で施設が面倒なことになった
129:卵の名無しさん
12/05/30 21:33:47.92 vCfAKFGy0
無理
130:卵の名無しさん
12/05/31 21:49:00.68 poSw8ZIZi
>>129
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
131:卵の名無しさん
12/06/04 10:34:33.81 bPQNhUdc0
質問です。
スマホを使った患者の遠隔監視、対話システム作ろうと思うんだけどニーズある？
基礎データを24時間とり続けて、なにかしら変化の予兆がでれば大事になる前に
対応したりとか、往診の頻度をデータを見ながら変えるとか、そういうの。
あと、そうした場合コストって一軒当たりどれくらいなら使えそうですか。
132:卵の名無しさん
12/06/04 19:20:31.08 TQFDHGtQ0
基礎データを具体的に
133:卵の名無しさん
12/06/10 09:55:42.83 45votJaX0
政治家みたいな在宅医がいるね
もっともらしい事いいながら
口を開けば、自分への利益誘導ばかり
稀代の詐欺師だね
134:卵の名無しさん
12/06/10 10:57:25.24 Nmx1nfx80
>>126
何これｗ
135:卵の名無しさん
12/06/12 00:37:37.77 9ZQNZd+u0
調剤費高すぎ
136:卵の名無しさん
12/06/12 02:22:27.78 4nMlImh0O
神山詐欺師
137:卵の名無しさん
12/06/12 03:28:27.73 iua7dxU40
公務員が一番いい。毎日時間をかけ一つの仕事を漏らさず慣行。
138:卵の名無しさん
12/06/12 03:48:23.19 RCIddQMx0
ぶっちゃけ聞きます。
在宅って楽しいですか？やりがいがありますか？
忙しいでしょうけど、高齢者とか、がんのエンドステージとか、結局お看とりの医療ですよね。
自分には理解できないし、やりたいとも思わないんですが。
お金のためにやりたくないけど仕方なくやっている、やりがいがあり満足してる、
ご意見お願いします。
139:卵の名無しさん
12/06/12 12:31:25.15 1zRbCRcji
在宅医って24時間オンコールだよな？
よくやるね‥
140:卵の名無しさん
12/06/12 14:50:01.63 cbjR/WvD0
特養の施設長に頼まれて入所者の管理してました。
入所者が増える事になったので給料上げてほしいといったら首切られました。
休み時間が増えるから良いけど・・・！
141:卵の名無しさん
12/06/12 18:23:30.24 o9fY3go80
在宅医にとって、やりがいの単位は金である
142:卵の名無しさん
12/06/12 18:51:27.72 +vhQaguA0
そんなに収入はいいの？
143:卵の名無しさん
12/06/12 23:28:56.39 9ZQNZd+u0
良くない
のんびり外来やる方がいい
144:卵の名無しさん
12/06/13 11:13:08.79 dRfYNNfs0
じゃあなぜ在宅をする人がいるの？
145:卵の名無しさん
12/06/13 11:41:37.65 PNepnQowO
>>144
設備投資が少なくて済むからでは
146:卵の名無しさん
12/06/13 12:54:33.32 PNepnQowO
だけど在宅医って自分自身の診療レベルが高くないと正直務まらないよ。
自分自身の診療レベルに自信ないひとは手を出さない方が無難
147:卵の名無しさん
12/06/13 13:18:47.43 FaqcYAA30
いいや、在宅なんて誰でもできる。
卒後１年目の研修医どころかポリクリの学生だってできる。
なぜならサルでもできる仕事だからだ。
148:卵の名無しさん
12/06/13 14:44:19.24 vV2qJoJ+0
>>146
どういう点に能力の高さが求められるの？
149:卵の名無しさん
12/06/13 14:45:56.15 tXNRBgUr0
在宅はたいへんだよ～。まじめにすんならな。
褥瘡の管理や、ストーマの処置、CV入れてる患者や、気管切開している患者。
もと外科医で、臨床やり尽くしたってDr.に向いているよ。
二週間に一回、5分から10分、世間話しに行くだけの家具師もいるけどな～。
150:卵の名無しさん
12/06/13 14:54:48.83 PNepnQowO
>>147
君が全科オールマイティーの臨床能力をお持ちとは知らなかったwww
在宅は何でも他の科にコンサルできる勤務医とは違うんだよ。
小外科の処置、麻薬製剤のコントロール、痴呆患者への対応、感染症の治療、介せんかどうかの皮膚科臨床能力等々。
とてもスキルなしには在宅は無理
151:卵の名無しさん
12/06/13 15:43:41.14 FaqcYAA30
いいや、在宅なんて誰でもできる。
卒後１年目の研修医どころかポリクリの学生だってできる。
なぜならサルでもできる仕事だからだ。
サルでもできる在宅医療～ww
152:卵の名無しさん
12/06/13 15:47:01.04 GocP3ZJG0
どれもたいしたスキルじゃないような・・・
153:卵の名無しさん
12/06/13 16:25:19.68 iqgzjxw20
よくわからんけど、往診セットだけをもって患者の家に行くんでしょ？
仮に医師の側の能力は高くても、設備がない以上簡単な医療行為しかできないんじゃないの？
154:卵の名無しさん
12/06/13 16:26:40.48 PNepnQowO
>>152
在宅でエコーなしでカードやってみてくださいね
155:卵の名無しさん
12/06/13 16:36:25.72 PNepnQowO
>>153
そういうこと。限られた設備と自分一人で診断して治療しなくてはならない訳。
勿論足りない道具、薬なんかは後で用意しなくてはならない場合もあるが。
在宅医は大した設備も検査しない状況で診断するスキルが必要なんだよ。
病院と在宅の違いはそこにある。
156:卵の名無しさん
12/06/13 18:05:16.77 FaqcYAA30
在宅はそんなことしなくていい。
どうせ患者は体が半分以上棺桶に入ってるような人しないないんだから、
何もしなくていいのが在宅。
だから在宅はサルでもできる。
157:卵の名無しさん
12/06/13 18:06:34.89 FaqcYAA30
在宅はそんなことしなくていい。
>>156 訂正
どうせ患者は体が半分以上棺桶に入ってるような人しかいないんだから、
何もしなくていいのが在宅。
だから在宅はサルでもできる。
158:卵の名無しさん
12/06/13 18:53:46.83 gPF4UTpF0
診断するスキルが必要というけどさ。
ヤバそうとだけ判断すれば「○○の可能性があるので、あとは近くの総合病院に行ってください」でいいんじゃないの？
159:卵の名無しさん
12/06/13 19:32:53.12 GocP3ZJG0
カードって、患者と7並べでもやんの?
どうせ、呼ばれても看護師に行かせるだけでしょ
160:卵の名無しさん
12/06/13 20:05:35.02 GocP3ZJG0
何がうれしくて
そんな不完全な効率の悪い危ない医療を受けなきゃいけないの?
何の罰ゲームよ
161:卵の名無しさん
12/06/13 20:37:34.22 VuhfPK6Q0
まさか人の家でオペをしようというんではないよな？
ブラックジャックじゃあるまいし。
自宅で看とりたいから在宅にしてるんだし、だいたい家族も期待してない。
高度なスキルなど在宅にはいらないよ。
162:卵の名無しさん
12/06/13 21:09:06.61 If2HcL8rO
しっかりやるなら、かなりの知識が求められる。話を聞きにいくだけの無能に徹するなら、初期研修終了レベルでOK。だが大事なのは、どっちでも患者満足度が大して変わらん事だ。
163:卵の名無しさん
12/06/14 00:30:31.76 YGYwNgvh0
本当にしっかりやるなら内科出身じゃないと無理。
施設専門のチェーンとかなら初期研修終えたレベルでなんとかなる。
164:卵の名無しさん
12/06/14 00:33:35.18 h8i4qXqj0
>>162
正解。
165:卵の名無しさん
12/06/14 14:11:09.66 dx7lRuULO
１０年前は金持ちの病人が病院にいるのを嫌がって自宅に帰るのが主流の在宅だった。
今はどちらかと言うと施設に入れない貧乏人が自宅に帰らされるのが大半。
166:卵の名無しさん
12/06/14 15:57:34.15 RueaDKcP0
約10年前まではまじめに在宅していた。
でも、ケアマネとか、金儲けの連中が入り込んでからは、
どんどん減らしている。金儲けの連中が入ってくると、
ろくなことがない。
167:卵の名無しさん
12/06/15 02:56:38.36 sHhUvgUzi
>>166
ろくなことがないというのはどういうこと？
168:卵の名無しさん
12/06/15 21:09:58.67 WMHcUW360
チェーンの有料とか…
169:卵の名無しさん
12/06/17 17:41:45.59 2lm8/dOG0
だも先生
170:卵の名無しさん
12/06/20 12:41:50.23 cT3BIK+d0
在宅すばらしい主張だけして
都合が悪くなるとだんまり
これが、在宅医のクオリティー
結局、誰もいいと思ってない
171:卵の名無しさん
12/06/20 16:07:55.35 G7EkTcpc0
どんどん在宅から手をひいている。
なぜなら、生保と同じ匂いがするから。
まとめて往診して、お金は経営者のふところへ。
もちろん、末期医療などを行っている
すばらしい在宅医も多々存在する。
172:卵の名無しさん
12/06/20 19:38:06.72 zpFoI64l0
今回の診療報酬改定で施設専門の在宅チェーンが優遇されてしまった。
真面目にやってる在宅医にはむごい仕打ち
173:卵の名無しさん
12/06/20 20:12:42.51 cT3BIK+d0
目クソ、鼻クソを笑うwww
174:卵の名無しさん
12/06/21 09:48:40.36 JPDTo//X0
在宅医もどんどん奴隷化。
誰も引き受けなくなるよ。
175:卵の名無しさん
12/06/21 16:26:44.58 78aDt8JE0
>>167
診療報酬の施設経営者によるピンハネ
176:３６，４０，４３
12/06/21 18:40:25.55 KWVJmrrz0
まだ続いていたのか。
にしても伸びの悪いスレッドだなぁ。
このように、細く長くは在宅医療に重要な要素ですね。
177:卵の名無しさん
12/06/21 21:02:37.94 1B49BynN0
在宅医って、どっか後ろめたいところがあるんだよ
厚労省に金で面はたかれてやってるだけだから
だから、叩かれても反論できない
貧困ビジネスでも何でも、魂を売り渡しても
今のうちに稼いでおこうという事だろう
178:卵の名無しさん
12/06/21 21:44:03.97 IurnSCI60
台風だよ
179:卵の名無しさん
12/06/21 23:52:42.63 uhfRofiq0
>>177
それでも必要としている人がたくさんいる大事な分野だと思うよ。
180:卵の名無しさん
12/06/21 23:54:13.02 J2rO0Rbl0
これって老人ならいいけど微妙な患者だと危険なの？
181:卵の名無しさん
12/06/21 23:59:50.83 1B49BynN0
必要としてるのは、病院だよ
182:卵の名無しさん
12/06/22 00:07:30.28 nxKunmjK0
台風でもカッパきていくの?
患者１０人中９人は、別にいかなくてもどうって事ないんでしょ
183:卵の名無しさん
12/06/22 08:56:32.53 GpgeSeCA0
>>182
薬剤師が薬を持って行くだけで高点数。
これこそ、医療費の無駄遣い。
184:卵の名無しさん
12/06/22 10:08:25.74 no98TUVh0
要するに、在宅は猿でもできることは分かったから、猿に近い看護師に任せれば良いってことだな
185:卵の名無しさん
12/06/22 12:13:10.39 txGprzUE0
>>184
本当はそれがBestだね。看護師にある程度、在宅限定で在宅に必要な治療行為もできるようにして。医師はもっと医師しかできないことに力をいれるべき。
ただ、患者からすると看護師に大丈夫ですよと言われるのと、医師に大丈夫ですよと言われるのじゃ、かなりの差があると思いますけどね。
186:卵の名無しさん
12/06/22 12:15:44.96 nxKunmjK0
いままで、老人がクリニックを社交サロンにしてたけど
それが自宅に変わっただけ
187:卵の名無しさん
12/06/22 14:42:09.91 GpgeSeCA0
まじめに在宅を行うほど、個別指導に呼ばれる。
もう嫌だ。
188:卵の名無しさん
12/06/22 15:05:08.95 OSuGk66C0
kwsk
189:卵の名無しさん
12/06/22 15:06:51.18 GpgeSeCA0
>>188
当たり前だろ？
高点数だよ。
190:卵の名無しさん
12/06/22 17:33:43.98 1BVCCW15O
指導内容は患者家族に伝える事にしている。勿論担当者名も出す。逆らえば取り潰しになるとも伝えてある。クレーマー化させると楽しい。寄せられた皺は、寄せかえせば良い。
191:卵の名無しさん
12/06/22 17:40:02.61 1BVCCW15O
連スマン
本来なら、保険適応の説明責任は公にあるはずだしな。説明無しに、給料から抜いてるんだから。
192:卵の名無しさん
12/06/22 19:05:28.01 nxKunmjK0
貧困ビジネスそのものですねぇ
生きていけないとか言って圧力をかけるのですね
暴力団やおかしな慈善団体とかの手法ですね
だから、在宅はキワモノなんですよ
193:卵の名無しさん
12/06/22 19:41:57.93 XYovJnxz0
外来とか公立病院も一緒じゃん
194:卵の名無しさん
12/06/22 21:21:30.68 1BVCCW15O
勿論、理不尽な時だけだよ。包み隠さず話すだけ。本来なら保険加入時に公がやるべき事をしてやってる。これでも親切過ぎだろ。後はクレーマー化しようが、俺は知らない。
ご指導通り抗菌薬を14日で切ったら、肺化膿症が再燃したよ。素人が審査やってんのかね。どうせ結果責任なんか取らないんだから、せめて説明責任だけは果たしてもらわないとな。
195:卵の名無しさん
12/06/22 22:29:06.54 nxKunmjK0
そう、理不尽な時もたまにはある
それをすべてに当てはめてモンスター化
お決まりの話ですね
しかし、抗菌薬を切れなんて指導があるもんなんですかね
196:卵の名無しさん
12/06/23 01:22:21.85 TfXq0VYe0
何でもいいけでど、看取りだけしっかりやってくれ
197:卵の名無しさん
12/06/23 03:40:54.25 cqvYi3IG0
いや、看取りなんか一番いらないや
病院で死なせてちょ
198:卵の名無しさん
12/06/23 12:14:33.17 Ia5IkYFo0
夜勤よりひどい激務が待ち受ける「訪問看護」の現場
重症患者を放り出す病院と“しわ寄せ”に喘ぐ看護師
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
199:卵の名無しさん
12/06/23 12:15:53.09 Ia5IkYFo0
ＮＨＫ プロフェッショナル 仕事の流儀 ６月２５日
闘う介護、覚悟の現場
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
200:卵の名無しさん
12/06/23 13:04:08.35 cqvYi3IG0
また、政府の洗脳番組かよ
出てくる年寄りは、みな重症で
在宅医を有難がってる図式
そんなに重症なら、入院させろっつうの
在宅患者のうちのほんの一部をデフォルメ
見なくてもわかる
201:卵の名無しさん
12/06/23 13:06:06.86 YfpES3Vn0
入院させた方が医療費が安く上がる。
居宅では、介護の連中の経営者を儲けさせるだけ。
202:卵の名無しさん
12/06/23 13:08:16.63 cqvYi3IG0
で、必ず最後まで家で暮らしたいと言う
お決まりのパターン
203:卵の名無しさん
12/06/23 20:37:18.12 KAysiAHp0
無駄な延命をやめれば、全てがうまくいくと思うけどね
204:卵の名無しさん
12/06/23 21:45:01.90 cqvYi3IG0
山本病院理事長金の為に人殺しておいて
業務上過失致死、禁固2年とちょっと
どう考えても甘すぎるだろ
同じような事してる医者が野放しになってる
密室で何が起きてるか恐ろしいよ
205:卵の名無しさん
12/06/24 03:11:23.51 0tcXots30
厚生労働省 6月21日の社会保障審議会医療保険部会
日本医師会常任理事の鈴木邦彦
「果たして平均在院日数の短縮が、医療費の適正化につながるのか。
医療現場では、入院患者数の増加により現場の疲弊が進むなど、平均在院日数短縮の弊害が出ている。
諸外国では、平均在院日数の短縮により、再入院率が増えているが、そうなればむしろ医療費は上がる。
また平均在院日数をひとくくりにする見方を改め、現実的な手法を考えるべき」。
日本慢性期医療協会会長の武久洋三氏
「療養病床を削減すれば、医療費が削減できるという誤った施策が転換されることは、エポックメーキング」と評価。
現行では、一般病床に、本来療養病床に入院すべき患者が多数入院しているとし、このミスマッチを解消する施策も医療費適正化計画に盛り込むよう求めた。
206:卵の名無しさん
12/06/24 07:27:13.16 Ncb640/10
平均在院日数の短縮は、生命保険会社救済だから
一日、在院日数が減るだけでどれだけの恩恵を得るんだろうか
在宅誘導すら、目的はそこかも知れん
不完全な治癒のままの退院は、在宅患者を増やす事になる
そうなると、在宅ビジネスの餌食となり延々と医療費介護費が増える
一般病床に本来療養病床に入院すべき患者が多数入院してるが
本来一般病床に入院すべき患者も療養病床に入院させられてる
そもそも、一般病床と療養病床の区別がつかない
療養病床レベルの一般病床もある
207:卵の名無しさん
12/06/24 08:45:14.98 0tcXots30
厚生労働省は23日、生活保護受給者が全国的に増加する中、医療扶助費制度を利用して悪質な過剰診療を行う医療機関への対策を強化する方針を固めた。
208:卵の名無しさん
12/06/24 20:15:12.66 ITSdKZBq0
もっと他にやることがあると思うが…
外国人の生保中止とか
209:卵の名無しさん
12/06/25 07:13:42.99 PlCYxb/T0
いっそ医療扶助廃止全額自費にすればいいのに。
経済的にはそれが正しいんじゃないの？
210:卵の名無しさん
12/06/25 16:34:55.44 a5RiIRj40
やばクリあるいはつぶクリが在宅を行うと、
外来人数が少ないので平均点が高くなり、
何も悪いことをしていないのに集団的個別指導に
頻回に呼ばれる。
211:卵の名無しさん
12/06/25 16:42:37.84 wLaPf2HR0
>>210
それなら呼ばれたってどうということないじゃん
212:卵の名無しさん
12/06/25 16:48:00.81 a5RiIRj40
>>211
個別指導にはならないからね。
でも、3年ごとに呼ばれることは、
気分的には良くない。
213:卵の名無しさん
12/06/25 21:59:17.95 gfsnZJ560
個別指導やだ
214:卵の名無しさん
12/06/26 11:22:33.63 DqgwjcOg0
>>206
県の広報紙では、うちの県は後期高齢者の医療費は全国最高額。その原因のひとつが全国平均を大幅に上回る入院医療費としていますね。
215:卵の名無しさん
12/06/26 13:37:38.44 RmoCxE/o0
もともと高齢者が多いんでしょ
その原因の一つが、在宅にかかる医療費の間違いでしょ
216:卵の名無しさん
12/06/26 13:40:16.93 RmoCxE/o0
介護費もセットで考えないとね
入院すりゃあ、介護費はいらないわけだからね
217:卵の名無しさん
12/06/26 15:58:18.92 sg2roRY70
病院勤務医ですが、土日当直をしてると有料老人ホームから時々受診相談の
電話がかかってきます。この前空床があったので引き受けて入院となったけど
連れて来た職員に在宅支援診療所の主治医に見てもらったのか、と聞いたら
電話でどこかのＱＱ病院に連れて行くようにと言われただけ。と。
医師からの連絡、紹介状なし。当院はその施設となんら契約関係もなし。
こういうのはどっかに通報したほうがいいのでしょうか？
218:卵の名無しさん
12/06/26 16:36:13.60 GwwOI4fI0
>>217
URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
地方厚生局に通報お願いします。
感謝されますよ。
219:卵の名無しさん
12/06/26 16:47:01.25 yy4yCNPr0
主治医が在宅支援診療所ではなかっただけでは？
220:卵の名無しさん
12/06/26 17:03:15.34 sg2roRY70
>>219
お薬手帳で確認すると有料老人ホームのホームページに載っている
連携診療所が主治医でした。
その診療所のホームページを見ると在宅支援診療所を謳ってました。
まあ、良くあることなのではと今まであまり気にしてませんでしたが、
在宅支援診療所の甘い汁だけを吸っていると思うと腹が立ちますよね。
特に当直している勤務医の立場からすると。
221:卵の名無しさん
12/06/26 20:07:45.03 Uju8oLDZ0
お怒りごもっとも
そもそも、一人診療所で３６５日２４時間対応なんかできるわけがないんです。
222:卵の名無しさん
12/06/26 20:11:08.21 Uju8oLDZ0
すなわち、在宅支援診療所というのは、同じ内容なのに値段だけが高い、
レクサスみたいな存在です。
223:卵の名無しさん
12/06/26 20:24:52.80 CI4+EqVZ0
施設側が主治医に連絡せずいきなり救急車呼ぶこともある。
まあ、外来も往診もやってるところや施設専門在宅チェーンなら診察せず救急車呼べというかも。
脳梗塞とか疑われる場合などは、診療にいく時間がもったいないから、一概に診察にいくことじたいがいいとも限らないが。
224:卵の名無しさん
12/06/26 20:37:47.91 Uju8oLDZ0
普通は外来をやっているわけで、
だから無理なんです。
電話連絡でもかまわないが、本事案のように、
たとえ土日でも施設丸投げで病院に行かせるようでは、
在宅支援診療所失格です。在宅時医学総合管理料など請求する資格なし。
というわけで、現在は病院におる私が診療所に勤務した時は、
なんの臆面もなく届出など、恥しらずなことはできませんでした。
225:卵の名無しさん
12/06/27 00:59:10.58 7pGDvNti0
在宅医って自分が必要とされてるって
本当に思ってんの?
自宅はパブリックスペースではない
人のうちで儲けるならショバ代払え
226:卵の名無しさん
12/06/27 08:29:57.71 y7JaYEqy0
うちは支援診の届出出していない。
電話で、脳血管障害、心筋梗塞疑わしい症状であれば
とりあえず、QQ車呼べと回答し、QQ病院へ紹介状FAXしてる
往診待ってる間に悪化したとクレームつけられてからそうしている。
外来終了していれば自分もQQ外来出かけて、病院担当医に挨拶するけどね。
227:卵の名無しさん
12/06/27 08:48:32.58 7pGDvNti0
救急車呼ぶなって言ってる在宅医ってなんなの?
殺したいのか?
228:卵の名無しさん
12/06/27 09:27:45.45 ZbGFQT7z0
>>226
かかりつけでない全身が痙攣している患者さんの往診を頼まれた。
呼吸はしていて、かすかに意識はあるそうだ。
もちろん、救急車を呼べと指示した。
229:卵の名無しさん
12/06/27 09:37:53.40 62+GEFPTO
>>227
当たり前だろ。寝たきりの高齢者をこれ以上生かして医療費増やしたいのか？
お前が払うのか？バカなの？
230:卵の名無しさん
12/06/27 10:09:14.92 7pGDvNti0
じゃ、詐欺じゃないか
年寄りはなんのために在宅医にかかるんだよ
だから、在宅医は詐欺師なのさ
231:卵の名無しさん
12/06/27 10:13:25.24 ZbGFQT7z0
>>230
昔の往診のイメージと違うんだよなあ。
最近在宅医は、ケアマネとグルしている
詐欺師そのものだよ。
232:卵の名無しさん
12/06/27 10:36:05.46 62+GEFPTO
>>230
医者がいなければ死亡診断書出ないだろうが。
検案書になりたくないだろ？
そんな単純な事も判らない程アホか？
233:卵の名無しさん
12/06/27 10:47:01.48 7pGDvNti0
死亡診断書書くために、毎週通うの?
ムダそのものだね
234:卵の名無しさん
12/06/27 10:52:48.93 ZbGFQT7z0
在宅では不審死がわりとある。
でも、往診していると検視が省かれる。
おかしい。すべて、検視すべき。
235:卵の名無しさん
12/06/27 11:00:44.00 7pGDvNti0
在宅って利益率が、めちゃくちゃ高いらしいね
その分のしわ寄せを全部患者側がかぶってる
ターミナル加算10000点だって
その他にも行くたびにその都度加算
看護師もその都度加算
回数も多く取れる
患者、シャブ漬けにするだけなのにボロい商売だな
在宅医は患者の敵だよ
236:卵の名無しさん
12/06/27 11:19:37.39 7pGDvNti0
検死がいらないって事は
自らの医療ミスや誤診もお咎めなしって事だな
だから、猿でもできる
237:卵の名無しさん
12/06/27 11:35:33.70 ZbGFQT7z0
だから、繰り返し言っているが、
集団的個別指導のこともあり、
どんどん在宅から手をひいている。
医療には、ボランティア精神が
必要なんだよ。
238:卵の名無しさん
12/06/27 11:43:03.77 7pGDvNti0
だったら、全員手ひいてくれよ
嬉々としてやってる奴いるよ
かんべんしてよ
239:卵の名無しさん
12/06/27 13:18:04.87 gdMrel6h0
いい感じに殺伐としてきたな
240:卵の名無しさん
12/06/27 15:53:30.64 ZbGFQT7z0
昔の在宅医は、自分の命をかけてやっていた。
今の在宅医は、金儲け事業所の奴隷。
お金は事業所の経営者に入る。
241:卵の名無しさん
12/06/27 16:11:02.65 k5Hrw4/UP
>>235
おまいの望み通り平成24年から、外来の保険診療報酬比率の極端に少ない診療所に対する監査
（指導ではなくいきなり監査）が決定したよ。
まじめに休日深夜も往診に対応してた在宅医からしたらたまったもんじゃないわな。
ちなみに最初に血祭りにあげられた有名在宅クリの自主返還は現時点で6千万超。
まだまだ増えている最中。その数倍はかるくいく。
保険医療での診療報酬は、ふつーの外来クリニックの経営が成り立つように設定されたもので
形だけの外来があっても認められないそうだ。保健診療分のすべてが自主返還の対象となっている。
これが広まったら国策どおりに老人ホームやグループホーム、高専賃の老人が死にまくって
年金消費老人が減って幸せな国になるな。
施設入所者はすべて国に捨てられた棄民だよ。
242:卵の名無しさん
12/06/27 16:27:44.29 ZbGFQT7z0
>>241
>>保険医療での診療報酬は、ふつーの外来クリニックの経営が成り立つように設定されたもので
>>形だけの外来があっても認められないそうだ。
その通りだと思う。
生保と同様に、金儲けの在宅診経営者とケアマネは淘汰されるべき。
243:卵の名無しさん
12/06/27 17:40:17.85 7pGDvNti0
しかし、外来があって
どうやって緊急対応するんだ
元からインチキじゃないか
目くそが鼻くそを責めるな
244:卵の名無しさん
12/06/27 17:55:05.15 7pGDvNti0
医者の利益の為に患者が不利益をこうむってるのに
いかにも、患者の為にやってるようないいぐさ
真面目に在宅とは、真面目に金儲けしてるというだけだ
245:卵の名無しさん
12/06/27 19:50:11.26 7pGDvNti0
こういうと、必ず
在宅は、厚労省の方針だからという
嘘つけ
厚労省と医師会が談合して決めたことだろ
246:卵の名無しさん
12/06/27 20:05:24.12 g8fq2ffR0
依頼があるから行ってるだけ。嫌なら頼むな。
247:卵の名無しさん
12/06/27 20:32:31.09 7pGDvNti0
自己負担なんかほとんどないんだろ
国の損失だ
248:卵の名無しさん
12/06/27 20:51:53.87 7pGDvNti0
>>246
選べる自由を与えてから言え
249:卵の名無しさん
12/06/27 20:53:08.54 g8fq2ffR0
>>248
普通に自由ですけど。キチガイですか？
250:卵の名無しさん
12/06/27 21:23:38.24 T6Pnk1ne0
外来やりながら24時間対応なんて不可能なのに、外来もやらないといけないという矛盾。
251:卵の名無しさん
12/06/27 21:28:42.93 axnaJh/R0
しかし慢性期を在宅に誘導してから梯子を外すとは、
やっぱりというか、なんというか…
これからは早死にしたほうが幸せかもしれんな。
252:卵の名無しさん
12/06/27 21:40:20.31 7pGDvNti0
どう自由なんだ
大病院にも何床かある療養病床
誰が入れるんだ?
金をつんでも入れんぞ
253:卵の名無しさん
12/06/27 22:21:05.56 k5Hrw4/UP
>>248
それ支援診がはじまった時にスレで厚生局に電凸して結論でている。
厚労省への問い合わせも同回答。
在医総管Ⅰの算定条件は24時間往診要請に応需が必要なので、外来担当と別に
在宅に対応できる医師の配置義務がある。それができないのなら算定は不可。
254:253
12/06/27 22:22:03.00 k5Hrw4/UP
アンカー間違えた
>>250ね
255:卵の名無しさん
12/06/27 22:32:28.65 7pGDvNti0
大丈夫
24時間対応といっても
電話一本で看護師走らせるだけだから
256:卵の名無しさん
12/06/27 22:35:56.80 7pGDvNti0
バカみたい
開店大サービスの大判ぶるまいが
いつまでも続く訳なかろう
第一、患者が望んでない
257:卵の名無しさん
12/06/27 23:42:50.76 T6Pnk1ne0
消費税やだ
258:卵の名無しさん
12/06/28 00:49:59.41 vPqPOvNyO
これからは急性期病棟なみの医師、看護師配置している施設が人気高まるだろうね。勿論保険診療以外で
259:卵の名無しさん
12/06/28 01:39:16.32 JMDXAnS+0
何が消費税やだだ
ほとんどが人件費じゃないか
薬は薬局扱い
たいした経費も使ってないくせに
それを理由にまた診療報酬あげろってゴネるんだろ
もともと税金で収入得てるくせに
税金から税金払うだけじゃないか
260:卵の名無しさん
12/06/28 01:45:00.85 JMDXAnS+0
在宅医に払う診療報酬こそ、ムダ金だ
261:卵の名無しさん
12/06/28 03:22:09.22 FayCdfWs0
>>256
なんで、患者が望んでないなんて分かるのだ？
262:卵の名無しさん
12/06/28 08:30:21.68 JMDXAnS+0
じゃあ何故
議員や医者や役人は在宅医療受けないの?
家で死なないの?
263:卵の名無しさん
12/06/28 08:51:08.11 m//m6URE0
一人暇人がいるようで
264:卵の名無しさん
12/06/28 17:35:21.78 J8sphSPf0
w
265:卵の名無しさん
12/06/28 21:56:54.66 A8T7xGSv0
NHKみたよ
珍しくまともな内容だった
一人暮らしの老人を病院から追い出すことが
どんなに残酷な事か
在宅にどんなに金かけたって限界があるのさ
良心があるなら、在宅なんてやめてしまえ
266:卵の名無しさん
12/06/28 23:29:17.08 13d9ZeSfP
良心？なにそれ？そんな幼稚な考えでどうやって診療報酬を効率よく上げるんだ？？
在宅は誰でも純粋に金の為だよ。何の他意もない。
3年見てる患者の名前も覚えてない。興味もない。ついでに医療にもこの国にも興味ない。
267:卵の名無しさん
12/06/29 01:04:06.55 y9XQcXLN0
>>265
死ぬ数日前に病院では、できないタバコを吸っていたね。これは在宅の長所だね。
本人は延命を拒否したのだし、限られた条件の中で最適な選択をしたのだと思うよ。
268:卵の名無しさん
12/06/29 01:24:59.65 9rC8jO8j0
ああ、いっそそう言ってもらえるとスッキリするよ
人の生死に寄り添いたいだの
住み慣れた家で家族に囲まれて幸せな最後をとか
嘘八百、きれいごと並べ立てられるよりは
269:卵の名無しさん
12/06/29 01:42:32.96 9rC8jO8j0
>>267
延命を拒否したら、病院追い出されるのか
あれだけ在宅医療や介護サービスに金をかけて
尚且つ、介護従事者を精神的に追い詰めるなら
病院で死なせてやれ
さほどコストが違うとも思えん
270:卵の名無しさん
12/06/29 01:56:29.21 qIGr/AmG0
そりゃ追い出すよ
病院に入るコストは違うでしょ
271:卵の名無しさん
12/06/29 09:15:34.44 9rC8jO8j0
国が負担する額はかわらん
なのに在宅
謎だ
272:卵の名無しさん
12/06/29 09:17:03.03 zoAfhBIG0
>>271
そんなの簡単だよ。
介護施設に天下りして、
がっぽり儲けたいからだよ。
273:卵の名無しさん
12/06/29 15:35:57.93 lmTKcO350
>>271
ヒント
在宅は病院より安上がり。
これはとっておきの秘伝の豆知識だ。知ってるのは俺と君だけだよ。
274:卵の名無しさん
12/06/29 15:53:56.73 zoAfhBIG0
>>273
そんなことない。
お役人様。
275:卵の名無しさん
12/06/29 16:48:30.49 lmTKcO350
>>274
そんなことある。レセプト見たことないから分からないんだね(笑) かわいそうな人だ。哀れだなあ。
276:卵の名無しさん
12/06/29 17:25:02.15 zoAfhBIG0
>>275
介護保険が導入されて、医療のレセプトの他に膨大な額の
介護保険の請求がある。介護保険に請求を分散させて、
医療費を安くしたんだと見せかけるお役人様は頭のいいこと。
277:卵の名無しさん
12/06/29 18:28:42.67 9rC8jO8j0
一割負担と一割負担
合わせて、患者負担は2割になるな
278:卵の名無しさん
12/06/29 18:39:09.69 9rC8jO8j0
>>273
生命保険会社と厚労省がつるんでるという事だ
つるんでなけりゃ、保険に関する細かい規定なんて決められない
保険会社は、入院保険を払いたくないし、死なせたくないのさ
いいかい、このことを知ってるのは、君と僕だけだよ
279:卵の名無しさん
12/06/29 21:24:50.84 k+ANKvQUO
釣られた振りして、長い説明ご苦労様です
280:卵の名無しさん
12/06/29 23:54:57.12 9rC8jO8j0
在宅の診療報酬下げて、病院に手厚くすれば済む話だ
いずれ、そうなる
生涯独身が増えてるのに在宅なんて立ち行く訳ない
あとでほえずらかくなよ
281:卵の名無しさん
12/06/29 23:58:40.82 ilNKfJmu0
診療報酬は全体的に上げるべき
282:卵の名無しさん
12/06/30 00:00:09.49 7AD8JLj/0
まっ、儲けるだけ儲けていつでも辞められるのが在宅商売
どこまでいっても、ブラックだな
283:卵の名無しさん
12/06/30 00:11:35.36 7AD8JLj/0
>>281
ナマポにもっと優遇を
みたいな話だな
284:卵の名無しさん
12/06/30 00:57:17.47 l/JU09cq0
終末期は余計なことをしないで在宅で看取り
これが一番安上がり
285:卵の名無しさん
12/06/30 02:31:26.73 VkZwuXcg0
>>280
生涯独身には施設だな。
286:卵の名無しさん
12/06/30 07:26:18.67 7AD8JLj/0
在宅医が必死だな
医療費を介護費に振り分けたのに、医療費はどんどん増えてる
介護費もどんどん増えてる
どこが安上がりなんだ
お前は、家で糞にまみれて死ね
287:卵の名無しさん
12/06/30 07:51:13.20 DENu/Qkj0
終末期は余計なことをしないで老人専門病院で看取り
これが一番安上がり
昔、バブル期以前、特例許可老人病院てのがあった。
あまりにも安上がり医療で批判多く廃止になった。
在宅で看取りは一部のお金持ちだけだった。
これが一番良かったんじゃないの？
288:卵の名無しさん
12/06/30 08:54:39.67 wiWj4a+z0
>>286
医療費増加の原因は高額医療ですが、何か？
寝たきり老人のせいじゃないですよ。
姥捨て病院が一番安上がり。
289:卵の名無しさん
12/06/30 11:36:16.33 7AD8JLj/0
まっ
病院での看取りがベストって事で
ただ、医者や看護師は少なくてもいいが悲壮感のない
家族が安心できる所にしなくてはな
寄付を募れば結構、集まるかもしれないな
290:卵の名無しさん
12/06/30 11:40:28.59 wiWj4a+z0
>>289
姥捨て病院なら、研修医の良い研修の場となるよ。
291:卵の名無しさん
12/06/30 12:26:51.63 hnGnFta80
お疲れ
292:卵の名無しさん
12/06/30 13:06:35.32 pfhMMhUJ0
柔整の年間保険支払額が4300億。
外来だ、在宅だ、なんて言い合ってんのがばかばかしくなるよな・・・
293:卵の名無しさん
12/06/30 13:21:55.24 DENu/Qkj0
>288 ２０１１年度介護保険総費用は７．９兆円
医療費は抑えられても、介護費はひたすら増大確実。
国民総医療介護費から介護費用だけ除外して議論しても無意味。
294:卵の名無しさん
12/06/30 13:28:22.22 VkZwuXcg0
身近な例。ふたりとも80歳前後男性要介護１。
一人は元気一杯。車にも乗る。
元気すぎて一方的にしゃべりるためにコミュニケーションが取りにくい傾向はある。
もう一人はややこしいタイプの認知症で幻覚や幻視、徘徊あり。
一応歩けるしトイレも食事もできるが動作は遅いし、
しばらく観察していると頓珍漢がところがいろいろ分かってくる。
家族はとても一人にしておけない。一人で外出させてみると先々でトラブルを起こして、
家族に連絡が入る。
同じ介護１でこれだけの差。
よくあることともいえるし、例外的なケースともいえる。
中々難しいよね介護保険って。
295:卵の名無しさん
12/06/30 13:34:21.02 7AD8JLj/0
重症患者を入院させれば
ほとんどの年寄りは通院可能
在宅医など不要
往診があればよし
介護費も極端に減る
296:卵の名無しさん
12/06/30 13:43:14.12 7AD8JLj/0
ディサービスに行きながら在宅医療をうけてる矛盾
デイに行けるなら通院できるだろう
297:卵の名無しさん
12/06/30 15:13:37.19 VkZwuXcg0
「親孝行しすぎ」が国を滅ぼす 将来どれだけの増税が必要か。筆者の試算では2060年の消費税率は68.5%に！ 原田泰早大政経学部教授
超高齢社会に向かう日本だからこそ、消費税を引き上げることが責任ある政治だと論ずる人が多い。しかし、そのような議論はまったくの誤りである。
消費税を少しばかり上げても、現在の高齢者が享受している社会保障水準を守ることなどできはしない。
したがって、政治家が国民に訴えなくてはならないのは、消費税の増税ではなく社会保障水準の引き下げである。
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
298:卵の名無しさん
12/06/30 17:09:34.31 J2VWUNE00
>>296
外出可能な奴は訪問診療禁止にすればいいのにね。
299:卵の名無しさん
12/06/30 20:51:36.99 l/JU09cq0
医療と介護は基本的に別物。
ナーシングホームを増やせばいいだろう。
延命治療はもってのほか。
300:卵の名無しさん
12/06/30 21:35:49.26 kvyP7WIt0
今週末横浜で日本在宅医療研究会が開かれている。ここは毎年来ているが在宅医療をしている医者には勉強になる。
在宅医療のスキルも学べる良い機会にもなる。
ここで在宅医療を批判している馬鹿はこうした学会発表聞きに行くべきだな。
ついでに在宅医療を金儲けに使う馬鹿も上に同じ。
在宅医療にスキルがない志もない医者は参入してもらいたくないものだ。
301:卵の名無しさん
12/06/30 23:16:01.57 7AD8JLj/0
だから、もうイラネつーの
302:卵の名無しさん
12/06/30 23:25:34.29 7AD8JLj/0
在宅の押し売りすんな
こんな奴に限って、国の方針が病院に手厚く変わったら
まっさきに、在宅から手をひく輩
おまえこそが、患者の敵だ
303:卵の名無しさん
12/06/30 23:46:36.63 7AD8JLj/0
何人も病院から追い出される老人を見たよ
一人暮らしの老人が、転院先を探せるわけもなく
だまされて、在宅にさせられる
皆、病院に置いてもらえるよう懇願してた
もう少し入院できれば、普通によくなって退院できたものを
早期に病院を出して、要介護にして、死ぬまで在宅で儲けるつもりだ
304:卵の名無しさん
12/06/30 23:55:32.33 7AD8JLj/0
日本在宅医療研究会だと笑える
ただの財テク集団じゃないか
305:卵の名無しさん
12/06/30 23:56:35.11 7AD8JLj/0
在宅医集めて、大せんずり大会
楽しいか?
306:卵の名無しさん
12/07/01 04:45:34.59 QQM1vb4Y0
ツイッターかよ
307:卵の名無しさん
12/07/01 09:24:59.36 ZHxlHDqY0
何で
医者をまわらせて、わざわざコストをあげるんだ
わけわからん
308:卵の名無しさん
12/07/01 15:40:39.06 ZHxlHDqY0
ほらな、在宅医は逃げ足が早いだろ
309:卵の名無しさん
12/07/01 16:22:23.71 ZHxlHDqY0
介護度上げるために
病状も定まらず、リハビリも始まらないうちから
頼んでもないのにケアマネが判定員みたいなの連れてきて
早く病院出せ圧力
もうね
この国に倫理も正義もないね
あるのは、私欲だけ
310:卵の名無しさん
12/07/02 00:00:51.36 VQOww9Q+0
何が在院日数短縮だ、飯も食えねえ患者さっさとおいだすんじゃねえ、糞病院
311:卵の名無しさん
12/07/02 08:52:30.89 OiufgU1TO
病院に文句言うのは筋違い
312:卵の名無しさん
12/07/02 09:09:22.91 A9evSs1t0
文句は厚労省にお願いします。
病院に責任はありません。
313:卵の名無しさん
12/07/02 11:20:29.98 nzzhzy0J0
文句は厚労省にお願いします
在宅医、訪問診療医に責任はありません
314:卵の名無しさん
12/07/02 12:37:32.65 X23zkAzp0
責任ないなんて事はない
積極的に、在宅を推進しょうとしてる奴らがいる
そう、日本在宅医療研究会とか
診療そっちのけで、国にアピール三昧
迷惑なので死んでください
お願いします
315:卵の名無しさん
12/07/02 12:37:34.17 xuHgYKqMO
>>310
マジに言ってんのか？病院に居座りたい患者と面倒みたくない家族の阿鼻叫喚ぶり、いつ見てもウマーなんだがw
自分は何月何日までに退院してくださいと通告するだけだし。楽しいよ
316:卵の名無しさん
12/07/02 12:49:04.48 X23zkAzp0
そうだろぅー
在宅医は、患者は家に帰りたがってるとか臆面もなく言う
頭沸いてるのかと思う
317:卵の名無しさん
12/07/02 15:56:35.09 X23zkAzp0
在宅財テクコンサルタントみたいなのがいるんだろな
アパート経営資産活用コンサルみたいなの
奴らにとっては、在宅医療もアパート経営も同じレベルの話
318:卵の名無しさん
12/07/02 16:41:46.92 kaChl89d0
>>316
あの大熊由起子と仲良く、在宅こそ真の医療っていってる馬鹿集団がいるよね
厚労省もさすがに、この連中のペテンに、メスを入れ始めた
319:卵の名無しさん
12/07/03 06:57:17.05 rmiWOA/50
在宅医と介護事業者が二人三脚だもん
利益共同体というか
それがさ
自分らの利益の為なのに、利用者の為みたいな事を
正義感ぶっていうのが我慢できんのだわ
320:卵の名無しさん
12/07/03 10:01:01.22 hLg9bOS50
>>319
がまんしなさい。ぼーや。
321:卵の名無しさん
12/07/03 10:52:20.20 LpEKH3Yo0
なんかいろいろと面倒くさいね。
社会保障というよりも国家そのもの、あるいは人類そのものが滅んでしまえば、ここまで頭を悩ませることもないわけだが。
322:卵の名無しさん
12/07/04 13:35:51.71 35VWMDum0
しかし、誰も言い返せないって
なんだね
痛いとこ、つつかれたくないんだろね
323:卵の名無しさん
12/07/04 20:08:26.48 35VWMDum0
在宅だって、一定の需要はあるだろう
でも、それはごく一部
だから、ひっそりとやってればいいものを
これからは、在宅に時代だとかいきまいてバカみたい
324:卵の名無しさん
12/07/05 08:35:27.25 8T/DA/Wh0
制度が悪い
325:卵の名無しさん
12/07/05 11:46:46.18 X/IQtA4C0
在宅頑張る→高点数→集団的個別指導→在宅をやる気が失せる
在宅を推進するのなら、集団的個別指導はやめてください。
326:卵の名無しさん
12/07/05 16:08:59.94 1P7bP5Po0
>>325
在医総管を片端から算定しないようにプレッシャーをかけられてるのさ。
327:卵の名無しさん
12/07/05 21:01:55.93 MNgKZYdE0
歯科ポータブルユニットについて
O社のは200万、170万の定価がついている
アメリカの通ハンではハンドピースぬきだが１７００から５９００ドルぐらいだ
どう思う
328:卵の名無しさん
12/07/06 23:17:02.15 IMFSIFsAO
世田谷のイニシャル「T･Hクリニック」
ここの訪問往診は看護師をケチって同行させず、
患者が高齢者なのを良いことに、
車のドライバーに医療行為をさせてる。
今後医療ミスが多発するのは時間の問題。
逆にここまであからさまに違反してて、マスコミが騒がないのが不思議…
329:卵の名無しさん
12/07/06 23:29:25.21 n8VQx08v0
近隣の区にもあるよ
330:卵の名無しさん
12/07/07 02:49:02.58 VTWGcTme0
医療崩壊の原因は患者の急増。根源には患者の医療の濫用がある。
高齢化を迎えて患者の急増で現場がパンクした。
医師不足は確かにある。人口あたりで先進国平均の2/3しか医師がいない。
ちなみに病床数は2倍ある。
なんでこんなにベッドがあるかって？
どうでもいい病気なのにだらだらと入院してホテル暮らしの気分なんだよな。
入院時に家から衣装を持ってくる手際のいいおばはんいるぞ。紹介状を見たら病院を転々としている。
保険が認められる期間を過ぎれば転院。病名は心因性のよく分からん病気だが、どう見ても元気。看護師を家政婦として使っている。
そんな患者にも国が療養病床にお金を出している。バッカじゃねーの？患者の自己負担を増やして社会保険料を軽くしろ。
国保を悪用して優雅なホテル暮らしまがいをしている中高年患者が町病院の病床の1割（ソースは俺）くらいいると思う。
療養病床なんか辞めちまえ、急性期医療にお金をかけろと思ってる
331:卵の名無しさん
12/07/07 02:51:23.79 VTWGcTme0
専門医主義で、掛かりつけで貰ってた軟膏も湿布も皮膚科と整形に掛かる。
ドック流行りで放置しても良い所見の精査経過観察の受診が増える。
社会不安でメンヘラの激増。
モンスターペイシェントと寄生するモンスター弁護士のせいで訴訟対策医療の無駄が。
障害者・生保・終末期・痴呆患者への非再生産性医療の激増。
高齢者、認知症、生保の腸瘻と透析は原則禁止にすべき。
332:卵の名無しさん
12/07/07 02:52:31.07 VTWGcTme0
混合診療を認めるべきなんだ。医療保険は最低限の医療を保障することに止めるべきなんだ。
透析は贅沢な医療。全額自己負担でお願いしたい。これだけで年間1.5兆円の医療費削減になる。
非再生産性医療の激増は大問題。だらだらとやっている慢性期医療が一番医療資源を消費している。
一番の要素は、医療の利用量と医療費の不均衡だと思う。同僚でも概ね意見が一致している。
医療費を増額して無制限利用とするか、医療費据え置きでアクセス制限をかけるか、国民投票にかけてほしいわ。
放っといたら崩壊して自然に後者になる。
医療保険の崩壊は免れない状態であるから、老後のために貯金や資産運用をがんばろう。国を信用してはいけない。
333:卵の名無しさん
12/07/07 06:38:26.88 vVMR1DLo0
そんな優雅な療養病床生活をしてる老人は
病院関係者とか議員の紹介だけさ
ほとんどの老人は、病状なんかおかまいなしに追い出される
何があっても当初に決められた入院期間は変えない
運よく場末の病院に転院できたとしても
やらなくてもいい検査をされ、不要な手術をされ
症例を増やす実験台にされたりする
それで逃げ帰る
しかたなく在宅
まともな療養病床が必要だ
334:卵の名無しさん
12/07/08 22:28:37.65 QhBsx5930
そんなに、在宅がいいなら
在宅医は入院すんなよ
家で死になさい
自分が病気になった時、どうするのか見ものだな
早く、病気になりたまえ
335:卵の名無しさん
12/07/08 23:51:37.70 5IDFVIK50
ＯＦＦ名：「大津市立皇子山中学校 再生祈念ＯＦＦ」
日時：平成２４年７月１８日（水） 午後３時 現地集合、現地解散。
場所：大津市立皇子山中学校の正門前（学校の敷地には絶対に入らないで下さい)
追記：「有志の個人」がたまたま、集まっただけ、という形式にします。
. 「プラカード」「ビラ」の類は「絶対禁止」です。
追記
日時：休日ではインパクトに欠くため、あえて７月１８日（水）にしました。
服装：参加者個人の良識に委ねますが、男性の場合は「ダークスーツ」を基準にして下さい。
献花：参加者個人の価値観に委ねますが、献花する際には、絶対に、中学校の敷地には入らないでください」。
祈念：参加者個人の宗教観に委ねます。
336:卵の名無しさん
12/07/09 00:17:21.53 IbWMEFPz0
病院が無理やり追い出した患者から泣きつかれて在宅に行っている。
通院も出来ないのに帰らされたんですと。
在宅を否定するなら死ぬまで退院させなければよい。
337:卵の名無しさん
12/07/09 16:35:00.86 f7RE1ceQ0
在宅にするかどうかは、患者が決める
在宅医なんかに好きにさせないズラ
338:卵の名無しさん
12/07/09 16:50:29.29 jIXRgizw0
ここは奴隷勤務医とツブクリ開業医とウハクリ在宅医が集うスレでつかｗ
339:卵の名無しさん
12/07/09 16:56:56.44 6Rm2RmSV0
うちはつぶクリだが、めっきり在宅が減ったなあ。
うましかケアマネと喧嘩しているので、うましか
ケアマネから紹介してくれなくても良い。
金儲けケアマネとそれと癒着する奴隷在宅医を操る
金儲け経営者。金が医者にいかないようにしている。
340:卵の名無しさん
12/07/09 18:14:38.10 ZZua1x970
> めっきり在宅が減ったなあ。
みんな何らかの施設が持ってったのだよ
もはや在宅は施設に入る金がない貧乏人か、個人でヘルパー雇える金持ちか
二極化してきた
341:卵の名無しさん
12/07/09 20:44:39.55 d/CXt0/W0
>>339
なんで、ケアマネと喧嘩するんだ？
342:卵の名無しさん
12/07/10 01:53:52.54 vH5Si6sh0
最後こそ自宅でとか言って歩いてる医者の親が病院で死んだら笑える
343:卵の名無しさん
12/07/10 08:11:54.71 b0O2Tvgp0
>>340
同感。
老健やショートステイからたまに帰宅した時だけ往診依頼が増えた。
そういうお宅は終末期は当然病院希望。
病院もゴールが見えていれば嫌がらない。
344:卵の名無しさん
12/07/10 08:50:41.29 fKOfrwZh0
個々に在宅においとくより、施設でまとめて面倒見たほうが効率がよいし、
安上がりだ。医者も施設へ訪問診療に行ったほうがはるかに効率が良い。。
そしていずれ在医総管などの施設への訪問診療の診療報酬を減らされるw
それでも生き残るためには施設への訪問を抱えておいたほうがよい
もう取りっこになっているけれど
345:卵の名無しさん
12/07/10 15:34:29.16 l+Ds3I+o0
>>344
在宅奴隷医ですか？
346:卵の名無しさん
12/07/10 21:08:56.52 7ljV/kU+0
>>344
将来的にはそうなるだろうな
ただ、現状では施設からも病院からも、はじかれた人がてでくる訳で在宅医は大事だし、在宅業界は大事。
347:卵の名無しさん
12/07/10 23:12:11.64 vH5Si6sh0
在宅医が介護事業者のとりまきにおだてられて
裸の王様状態
誰か、患者は誰も信用してない事を気づかせてやってくれ
348:卵の名無しさん
12/07/10 23:15:41.58 F+/Kpofs0
>>347
医療業界全体が信用されてないだろｗ
国策だからなｗ
349:卵の名無しさん
12/07/11 22:49:37.54 Wohqh67L0
だめ
350:卵の名無しさん
12/07/12 02:54:03.67 oArM1ZbH0
目に浮かぶよ
これからは、在宅医療の時代だといってる医者が
自分の親が病院から追い出されそうになった時、自分のもてるだけのコネを
全部使って病院探しに奔走する姿
351:卵の名無しさん
12/07/12 08:34:47.47 zTEQw6To0
>>350
親思いの優しい在宅医だ。
352:卵の名無しさん
12/07/12 09:22:15.23 2Wu7bM500
>>350
専属のヘルパーをつけて家に置いとくよ。
353:卵の名無しさん
12/07/13 08:54:40.01 ZQtc1GNd0
専属のヘルパーねぇ
ホントかねぇ
２４時間年中無休のヘルパーが雇えるのかねぇ
354:卵の名無しさん
12/07/13 11:39:22.25 AxYOa6MRO
>>353
金さえ出せば難しい事ではない。
何人かのローテーションなら可能
355:卵の名無しさん
12/07/13 12:06:10.87 ZQtc1GNd0
ひとり１日８時間で３人
その人達の休日の交代要員に少なくても１人
秘密が守れて、信頼のおけるヘルパーが必要
やっぱり、在宅は金持ちだけの特権にしてください
貧乏人はお断り
356:卵の名無しさん
12/07/13 12:46:32.06 AxYOa6MRO
>>355
医者の家族なら在宅は桶だな
357:卵の名無しさん
12/07/14 20:34:26.76 HTekJDpa0
お金持ちはうるさいよ～
358:卵の名無しさん
12/07/15 13:34:03.03 Vc3XF7Gp0
バカ在宅医が、在宅医療にかかる費用について書いてるが
あほか
どんだけ国の金かけとんねん
あいつらは、国の金は無尽蔵に使ってもいいと思ってる
おまえらにかける無駄金が医療崩壊につながるんじゃ
どあほ
359:卵の名無しさん
12/07/15 14:01:16.20 CdEpxDXM0
>>358
どこに書いてんじゃい
360:卵の名無しさん
12/07/15 22:03:18.38 Vc3XF7Gp0
本人にはわかるさ
361:卵の名無しさん
12/07/17 10:29:06.82 Z9DGX1xe0
理学療法士の目的は開業権を得ることだよ。そのための手を着実に
打っている。医師はそれを阻止したい。医師との綱引きだな。
訪問看護７が規制緩和されリハビリし易くなったり、管理者にもなれるが
リハビリ専門ではないからな。
リハ職がリハ提供施設を作る場合には訪問看護ステーションしかない。だが人員基準
に看護師が必須であるばかりか、訪問看護7（リハビリの事）の提供頻度に縛りが
あったんだよ。そん時に、ＰＴが単独で開設できる訪問リハステーションなるものを
制度化しようとリハ職が躍起になってたんだが、改正で訪問看護７の規制が撤廃されて
訪問看護ステーションでもリハビリが提供し易くなった。
362:卵の名無しさん
12/07/17 10:56:06.66 WtgxyHEV0
医師の診察なしにリハビリができる項目が新設された。
もちろん、診療終わったあとに、個々の患者に対して
理学療法士と内容を検討するという条件がついている。
これはあきらかに、無診投薬のようなことを功労賞が
許しているんだよ。
医師から、患者を切り離そうとしているんだよ。
363:卵の名無しさん
12/07/18 00:54:25.99 IFyw5T0Q0
病院で死にたい人は病院で死なせてあげればよい。
家で死にたい人は家で死なせてあげればよい。
決めるのは本人であり、勤務医でもなく在宅医でもない。
そして、掲示板で罵り合っているようなくだらん医師には見てほしくない
と思っているのではないか？
364:卵の名無しさん
12/07/18 09:43:00.28 epJUbcOZ0
どこで治療を受けるか
どこで死ぬかは患者が決める
これからは在宅の時代だとか
早く病院を出せとか
在宅こそ真の医療だとか
ろくに診察もせず、あちこち講演して回ってる奴が許せん
365:卵の名無しさん
12/07/18 09:53:46.30 epJUbcOZ0
在宅医療など、本当に必要だろうか
家で暮らせるほど元気なら病院に通えるし
通えなくて医療行為が必要なら病院
医療行為が必要でなければ施設か自宅
それでいいではないか
何の為にムダ金使う
366:卵の名無しさん
12/07/18 21:00:03.76 wa6oKtTq0
>>365
在宅医療より入院の方が安い根拠を書いてくれ
367:卵の名無しさん
12/07/19 02:56:19.59 FbMJT8DQ0
普通に考えてわかるだろ
弁当でもなんでも、物と人を一か所に集めて効率よく
大量仕入れ、大量生産
これ基本だから
368:卵の名無しさん
12/07/19 08:50:01.95 BhQUGVxcO
>>367
そこで人件費が安い東南アジア系の看護師、ヘルパーそれと食い詰めている歯科医を在宅医療に専念させればよろし。
369:卵の名無しさん
12/07/19 10:16:45.18 FMTJvm7V0
それなら介護施設十分だし安上がりだ。入院は必要ない。
370:卵の名無しさん
12/07/19 11:00:09.62 FbMJT8DQ0
うるさい
入院が必要な年寄りが追い出されてるんだ
バカ
痛みが強くて動けない年寄りもだ
病人以外の何物でもない
371:卵の名無しさん
12/07/19 20:01:51.26 FbMJT8DQ0
患者がさも在宅を望んでいるみたいに
介護事業者とつるんで必死のステマ
在宅は押し付けるもんじゃない
患者が選ぶんだ
バカ在宅医に何の権利があるんだ
372:卵の名無しさん
12/07/19 21:17:22.45 Kbg/p2jT0
>>370
分かってると思うけど、入院が必要な年寄りが追い出されるしくみ作ったのは厚生労働省なんですけど.....。
在宅医になんの関係が？
373:卵の名無しさん
12/07/19 22:59:24.69 u2MGLu/l0
粘着さんがいるね
374:卵の名無しさん
12/07/19 23:18:15.54 FbMJT8DQ0
だから～
早く病院から出して、在宅にまわせとかほざいてる
在宅医がいるんですよ
患者とは利益相反関係にあるんですよ
なのに、世の為人の為正義の味方みたいな事言うんですね
すべては、自分の利益の為なんですけどね
375:卵の名無しさん
12/07/19 23:45:03.55 8Jn7wQLr0
【拡散】
20（金）19時からは
レーシック手術後の後遺症について「レーシック難民オフ会」による
記者会見を厚生労働省会見室より生放送でお送りします。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
376:卵の名無しさん
12/07/20 08:44:25.38 041prNaV0
在宅なんか
実は国による姥捨て策だよ
在宅医にまともな医者がいるか?
すぐに来れないくせに
救急車呼ぶなという
結局、何時間も待たされたあげく
診断は脳出血
入院先も探せなかった能無し
手遅れで死ねばまだいい
寝たきりにされて
死ぬまで在宅だ
377:卵の名無しさん
12/07/20 09:07:59.61 oMO1FzRO0
>>376
お国は、介護という利権を得たいために、
姥捨て病院から姥捨て在宅に仕組みを変えました。
在宅医ではなく、天下り経営者にお金が流れています。
その結果、社会保障費がどんどん高騰しています。
ほんと、功労賞は頭が良いです。
378:卵の名無しさん
12/07/20 18:04:00.67 oIPdqsJf0
>>376
在宅医がすぐに行くと脳出血の予後が改善するのか？
379:卵の名無しさん
12/07/20 23:45:02.52 041prNaV0
在宅医なんか呼ばず
すぐに救急車を呼べば、予後は違ったろうな
380:卵の名無しさん
12/07/21 00:06:05.13 VPuVMvBH0
厚労省ってどこの詐欺集団?
381:卵の名無しさん
12/07/21 08:51:42.66 +KPKfx2R0
>>380
そうだよな。厚労省は何考えているかわからない。在宅進めるなら、その根拠と数字を出すべきだ。
382:卵の名無しさん
12/07/21 11:58:17.69 VPuVMvBH0
数字を出してもムダ
都合のいいように辻褄を合わすだけですから
AIJ問題だって、随分前からわかってた筈ですから
383:卵の名無しさん
12/07/22 17:44:52.24 i15U2w8V0
在宅・訪問・往診をしている医師・医院の談話室１２
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
384:卵の名無しさん
12/07/22 18:05:32.92 wCN1MLU40
外来は、患者来なくなったら終わりだけど
在宅は、もう来るなと言われるまで医療の押し売りができる
患者もむげに断れない
家に上がりこんで、年寄りと世間話するフリして
騙して金巻き上げるリフォーム詐欺とかと同じ手口ですね
385:卵の名無しさん
12/07/22 18:20:53.75 V3thjjES0
ところで、患者のどれくらいが在宅を望んでいるか誰か知ってる？
そんな前提もなく議論しているのならただの暇つぶしにしかならん。
386:卵の名無しさん
12/07/22 19:47:04.61 wCN1MLU40
在宅医療の主役は訪問看護師だとかなんとか言って
２４時間対応を謳いながら、看護師を走らせるのみ
診療報酬と看護師のピンハネ料を二重取り
患者の病名もご存知なく、ろくに診察もしない
とにかく、名前を売ることばかりにご執心
書いてるブログは、ステマだらけ
患者の為に死んでください
387:卵の名無しさん
12/07/22 20:31:36.60 yH0o8Zx70
>>386
それは経営者が悪徳で、
雇われ医師が在宅医を
やっているパターン
ですね。
388:卵の名無しさん
12/07/22 21:51:22.59 wCN1MLU40
違います。
経営者が在宅医なんですね、これが
雇われ医師は、やっぱりプライドがありますし
そんな芸者みたいな
リフォーム詐欺師みたいなマネはできないんですよ
389:卵の名無しさん
12/07/23 13:31:08.27 ShtTH+8gP
生活保護の患者の在宅をやめるよう電話が来た。
市役所の生活保護からじゃなくて、保健所の医療監査から連絡くるのな。
たったの2人だぞｗ
どっちも自力受診なんて無理なんだけどお役所様の判断は違うそうだ。
生保撲滅キャンペーンの余波かな。
390:卵の名無しさん
12/07/23 13:34:55.29 ShtTH+8gP
まぁ厚生局からじゃなくてよかったけど。
生保の指定医療機関返上してこようかな。
391:卵の名無しさん
12/07/23 13:36:27.56 RCduGcuO0
じゃあおまかせします、でなんか問題ある？
野垂れ死にしても、行き過ぎた(粋すぎた)お役所の実態、でいいじゃん。
392:卵の名無しさん
12/07/23 15:11:17.83 JPocCn4n0
生保の医療に係わること自体、"悪"になったからね。
生保に先発品を出すだけでも、"悪"なんだよ。
393:卵の名無しさん
12/07/23 17:09:19.04 JPocCn4n0
コーリンが定価262,500円のイベント心電図計を10万円以下で
販売するというダイレクトメールがきた。
表紙に"在宅医療で求めていた心電図がこの中に。"とうたっている。
でもねえ、2ページ目に小さい文字で書いてあるが、
"在宅診療時の使用では保険適応外となります。
医療機関様より患者さんへ貸し出し、心電図を記録させ、
波形を解析した場合のみ保険適応可能です。"
394:卵の名無しさん
12/07/23 19:20:00.52 HQpqeuBK0
>>389
たぶん、その患者は他の医療機関に通院を頻繁にしてるんでしょ
何もなしに在宅打ち切らんわな
395:卵の名無しさん
12/07/24 07:42:20.52 qHfy7l4u0
バスが広告をつけて走ってた
○○歯科
歯科往診（老人歯科、生活保護、老人保健、身体障害者保険、寝たきり老人等）
いたるところにこの看板
かからなくてもレベルが低いとわかる
396:卵の名無しさん
12/07/24 09:01:18.93 +G1N+kwZ0
>>395
世の中のために必要な歯科だな。そこは。
397:卵の名無しさん
12/07/25 08:36:31.99 rtUO9mTb0
>>394
在宅医なんて誰も信用してないのさ
ナマポが便利に使ってるだけ、タダだから
だから、在宅医療受けながら
遠くの病院に通う
ナマポだって死にたくないからね
398:卵の名無しさん
12/07/25 08:39:38.98 N4yN/PgP0
>>397
なまぽは公立病院だけで診る。
399:卵の名無しさん
12/07/25 08:49:32.01 rtUO9mTb0
在宅医療の充実をー
とか言ってるのは、在宅医と介護業者だけ
皆が切実に願ってるのは
急性期の病院を出た後のまともな病院だ
在宅医療にムダ金使ってる場合か
400:卵の名無しさん
12/07/25 18:19:08.22 rtUO9mTb0
>>385
在宅を望むのは、認知症の老人だけ
病院で、家に帰る～とか喚いてるのは大概ボケ老人
病気になっても、入院もできない国なんか滅びればいい
401:卵の名無しさん
12/07/25 23:39:27.74 edbru7qw0
病気になって入院するベッドを確保するために
安定した人や治療をしない人を退院させて在宅でみるんじゃないのか？
病気になって入院も出来ない国をつくってるのは、病院でみてやっていると
思って空きベッドをつくらない思い上がり医師のせいではないのか?
402:卵の名無しさん
12/07/25 23:46:26.11 edbru7qw0
在宅医療費は入院医療費の２％との報告をみた・・・気がする。なにかは忘れた。すまん。
治る見込みがないなら自宅で過ごしたいという人は83％というデータあり。
ただし、２００５年緩和ケア関連のアンケートなので多少のバイアスはあるだろう。
だが、８３％だ。どうする？
在宅を望んでいるかどうかさえ知ろうとしてない医師が多いんじゃないか?
403:卵の名無しさん
12/07/25 23:55:25.77 si1N9kiDO
>>399
それは違うな。もうこの国は病気した後社会復帰できない病人まで手厚く面倒みる余力はない。
社会復帰できる病人の急性病院だけ充実すればいい。
後は早く在宅に帰ってくれ
404:卵の名無しさん
12/07/26 01:28:48.77 SgEkhCMv0
厚労省お得意の捏造ですから
質問の仕方でうまくごまかしてますから
83%もあるわけない
在宅医療が入院医療費の2%なんてありえない数字ですから
本当に、在宅医って息をするように嘘を言う
405:卵の名無しさん
12/07/26 01:41:20.42 SgEkhCMv0
療養病床は必要だ
これは、国民の悲鳴だよ
406:卵の名無しさん
12/07/26 02:24:13.77 SgEkhCMv0
1万歩、譲って計算上2%だったとしょう
ありえないがな
後の98%の負担は誰がするか
患者とその家族さ
407:卵の名無しさん
12/07/26 05:41:28.12 qv6/OuLr0
このスレの趣旨からは外れるかもしれないけど
高齢化していく社会でこれからの医師に限らず医療職の役割って何だと思いますか？
408:卵の名無しさん
12/07/26 08:22:03.45 VbedMMugO
>>405
確かに必要だろう。だけど社会復帰できない病人の医療費は自費でやってくれ。自費の療養型病院ならいくらでも作って良いぞ
409:卵の名無しさん
12/07/26 08:39:30.13 zXFFSUMM0
>>402
医療費は下がるが介護費が増えるな
介護保険支給限度基準額
要支援1 49700円
要支援2 104000円
要介護1 165800円
要介護2 194800円
要介護3 267500円
要介護4 306000円
要介護5 358300円
410:卵の名無しさん
12/07/26 08:44:50.15 SgEkhCMv0
医療費だって下がってないっつうの
411:卵の名無しさん
12/07/26 09:20:00.95 SgEkhCMv0
療養型病院を自費にするなら
在宅も自費にしなきゃな
第一、社会復帰できるかできないかで
区別するのは憲法違反だ
社会復帰の在り様は、人それぞれだ
412:卵の名無しさん
12/07/26 09:28:35.93 LCHT/SHP0
経営者同士の医療費と介護費の奪い合い。
ほんと、見苦しいよ。
413:卵の名無しさん
12/07/26 09:43:45.93 SgEkhCMv0
在宅医は、問題を擦りかえる
病院＝延命治療にどうしてもしたいらしい
414:卵の名無しさん
12/07/26 10:37:20.23 BJJVDXqI0
>>403
在宅でまともに世話を受けられる状況ってかなり恵まれていると思う
田舎はじじばば世帯、近くに親戚はいるがみな自分の生活で大変で世話なんかみれない
都市部は都市部で親戚なんぞ近くにいない
そんな状況の方が多いのに、恵まれた人たちだけの医療を議論してもなぁ
415:卵の名無しさん
12/07/26 10:51:43.01 VbedMMugO
>>411
じゃあお前が払えよ。社会復帰とは最低税金を納めるぐらいだ。
ついでにナマポは医療は受けられないようにしろ
もうこの国は脱落者は切り捨てないとなりたたないんだよ
416:卵の名無しさん
12/07/26 17:55:02.03 SgEkhCMv0
>>414
だから、在宅は現代の姥捨てなの
417:卵の名無しさん
12/07/26 20:21:18.05 SgEkhCMv0
>>415
じゃあ、お前は自由診療でやれよ
税金で食ってる奴がえらそうにいうな
消費税や固定資産税、預貯金にかかる税
誰だって生きてる限り、なんらかの税金は負担してるぞ
418:卵の名無しさん
12/07/27 09:25:21.37 jP1B0swm0
在宅医療をぶっ潰すにはどうしたらいいのだろうか
419:卵の名無しさん
12/07/27 09:28:55.77 n5s2Cmp80
国会議員に是非ご相談ください。
420:卵の名無しさん
12/07/27 09:40:59.48 jP1B0swm0
在宅医を便利屋がわりに使うのは
ナマポの特権だ
逆に言えばナマポ以外には存在意味がない
421:卵の名無しさん
12/07/27 10:11:08.52 bTbn2KQk0
>>418
まあ、おまえみたいに根拠のないことをわめかれても、ただのキチガイにしか思われないがな。
422:卵の名無しさん
12/07/27 10:36:01.68 jP1B0swm0
それが、根拠のない事ではないんですね～
ソースはワシ
または、ワシの茶飲み仲間
ワシの家族、親戚、縁者
押しなべて皆同じ意見100%だ
療養病床は、必要だ
在宅医療の充実など望んではおらん
423:卵の名無しさん
12/07/27 10:58:01.56 jIV/qIIB0
ここ５年で俺の周りに新たに在宅専門クリが７つできた。
おれは外来と在宅を兼ねてたが、２４時間対応できないから在宅は静かに撤退したんだけど、
前に提携してた訪問ナースに聞いたら、在宅の受け皿が増えて大学や総合病院からの依頼はどんどん増えているが、
結果としていざ具合が悪くなった時に入院できないんだと。
病院はトコロテン式に出すのはいいが、前みたいな老人病院がなくなってるから行き場がない。
こないだも肺炎で入院が必要になった爺さんの受け入れ先がなく、
結局40ｋｍ位離れた隣の市の病院がやっと受けてくれたって。（ちなみに東京近郊）
朝往診に行って、夕方担送されたって。
まあ当然だよな。
424:奈須野夕実 ◆HDQUA3Dp6.
12/07/27 10:59:49.38 RL+g1KXT0
在宅の利権が医師でなくなるのも
時間の問題の様な気がする。
425:卵の名無しさん
12/07/27 11:03:57.52 jP1B0swm0
ワシは、昔
盲腸をこじらせて腹膜炎のようになって入院した事がある
一ヶ月位かかったが出てきたときには
今まで健康診断でいつも引っかかっていた
血糖値も肝臓の値も尿酸値も何もかも正常になった
メタボでもなくなった
在宅にそれができるか
医療とはそういうものだ
426:卵の名無しさん
12/07/27 11:59:41.59 n5s2Cmp80
>>423
だから、在宅医はまさしく奴隷医であり、
利権のかかった大病院からかり出された
勤務医にはさらに負担がかかるのであった。
昔みたいに、近所のかかりつけ医に
任せておけばいいのに、ケアマネとか
資格で金儲けしようとしている。
患者さん達がかわいそうだ。
427:H ◆HDQUA3Dp6.
12/07/27 12:12:46.14 RL+g1KXT0
そやね。
相手の手の内は丸見え。
ケアマネにどんどん権限移譲して低コストで雇う。
ケアマネ票が出来上がる。
経営者は当然地方議員。
これで10～20年は安泰だもんね。
看護婦の票すら駆逐出来るんじゃね？
数は力。
428:卵の名無しさん
12/07/27 12:19:11.86 jP1B0swm0
>>423
病院は、在宅患者が搬送された時から
もう追い出す事しか考えてないからな
429:卵の名無しさん
12/07/27 12:28:55.08 jIV/qIIB0
>>428
まあそうでもないんだろうけどね。
さすがに治らんうちは帰せんわ。
前に新規の患者宅に訪問した時の話だが、
ばあさんの肩をもむ人、一緒にテレビを見る人、猫の世話をする人なんかがいてさ。
大勢の家族に恵まれて幸せそうだな～って、おいおい違うよ！！
よく見りゃみんなおんなじポロシャツを着てて、胸に○○○の文字が。
ケアマネに確かめたら、そいつが組んだケアプランはほとんど自分のグループの派遣ヘルパー代に
使われてただけじゃなく、さらに足りない分は自費で払わせてたんだよな。
訪問ナースと相談してケアマネを変えさせてプランを組みなおさせたよ。
コムソンが摘発される数年前の話だけどね。
そこはまだやってるわ。
430:卵の名無しさん
12/07/27 12:34:59.68 jP1B0swm0
在宅医は、在宅患者一人抱えるたびに
マンション一部屋元手なしに経営するようなものだからな
医療というより、ただの財テクですよ
431:卵の名無しさん
12/07/27 12:42:58.43 iZQkwT6rO
>>423
いい加減考え方変えろよ。
在宅に帰ったら在宅でできる範囲内の診療をしろよ。
もう二度と急性期病院に運んで来るな。
在宅医はできるだけの診療を在宅でやってダメならそこで看取れ。
肺炎程度で入院させんな、バカが。
毎日抗生物質の点滴に行って在宅酸素かませればいいだろ。手抜きすんな
432:卵の名無しさん
12/07/27 13:02:16.56 jP1B0swm0
おまえは、それを
自分の親に言えんの?
433:卵の名無しさん
12/07/27 13:05:49.02 jP1B0swm0
おまえは、肺炎でも入院させませんと言って
在宅を引き受けてるんだろうな
でなきゃ、詐欺だ
434:卵の名無しさん
12/07/27 13:36:33.03 jP1B0swm0
何故、患者が何の役にもたたない在宅医を飼ってるかわかるか?
何かあった時に、適切な判断をし、適切な病院に入院するためだ
生きるために頼むんだ
死ぬため、殺す為ではない
死亡診断書書くための在宅医などいらない
435:卵の名無しさん
12/07/27 14:41:02.65 iZQkwT6rO
>>434
三連投して興奮すんなw
在宅医の役割は二度と急性期病院に連れて来ないことだ。
お前は一日二回も抗生物質点滴に行けないほどダメな医者なんだな。
436:卵の名無しさん
12/07/27 16:20:56.33 jIV/qIIB0
>>431
おいおい、 落ちいて423をよく読んでみろよ。
在宅はやめたって書いてるだろｗ
最近訪看に聞いたボヤキ話を書いただけだからさ。
まあこう暑くちゃイライラするのもわかるがな。
まあついでに言っとくが、可能な限りの措置を取らずに、在宅でできる治療だけで納得する家族は少ないぞ～～
患者本人はそのまま家で、と思っていても家族が納得しないな。
437:卵の名無しさん
12/07/27 16:40:16.66 n5s2Cmp80
>>436
在宅はストレスが溜まるだろ？
やめて正解だよ。
438:卵の名無しさん
12/07/27 17:16:20.13 iZQkwT6rO
>>436
それは誤解だった。要するに在宅医療の推進は国がお金がなくなってきたから先行き見込みがない年寄りは自宅で新でくれなんだよな。
国がちゃんと言えばいいんだよ
439:卵の名無しさん
12/07/27 17:30:33.07 jIV/qIIB0
>>438
それともう一つ 介護ビジネスを拡大し、あわよくば天下りの椅子を増やそうとする魂胆も見えてくる。
国のハシゴはずしにも腹が立つし。
440:卵の名無しさん
12/07/27 17:44:54.11 jP1B0swm0
入院適応症状なのに、在宅で治療をする事など
誰も納得して在宅医に頼んではいない
そんな説明も何もない
在宅医などただの御用聞きだ
まいど～
どっか悪いとこありまへんか?
441:卵の名無しさん
12/07/27 17:59:41.24 jP1B0swm0
在宅医療を受けてれば入院できません
とかなったら
皆、逃げ出すぞ
442:卵の名無しさん
12/07/27 19:38:07.60 iZQkwT6rO
>>441
逃げ出す所は既にないから大丈夫です。
443:卵の名無しさん
12/07/27 20:02:06.00 jP1B0swm0
病院の前で自殺してやる
444:H ◆HDQUA3Dp6.
12/07/27 20:57:58.11 Mx4GvFNv0
ケアマネに医療行為を譲渡、看護婦に死亡診断書譲渡
こうして低いコストで人を使う。
雇用対策で、票を取る。
土建のやり方と一緒なんじゃね？
介護保険料のピンハネ、更に消費税をも資金源にと。
与党ならそう考えるだろうな。
搾取層は医師、看護婦→地方議員、経済界の大物にシフトするんじゃねーの？
いまや、看護婦ですら将来は暗いもんね。
445:卵の名無しさん
12/07/27 22:11:04.09 S5hdR/li0
病院なんか行きたくありませんという患者は結構いる。
もちろん病院の人間はそんな発言を聞く機会はない。
病気で仕方がないから病院にいるわけであって、
家に帰れるもんなら家の方がいい。
これってあたりまえじゃないの?
病気じゃなくても病院にいたいのは金をもらえる当直医だけかも。
ま、忙しい当直だったら病院にはいたくないけどな。
446:卵の名無しさん
12/07/27 22:31:41.60 jP1B0swm0
>>445
お前はバカか?
元気なら、入院も在宅医も必要ない
そもそも病気ですらない
447:卵の名無しさん
12/07/27 22:51:33.32 S5hdR/li0
日本語の勉強もしようね。
どこにも「元気」なんて言葉は書いてないよ。
病気でも帰りたい人はいるんだよ。
病気じゃなくても病院にいたい人もいるんだよ。
ちなみに別の話だが、病気じゃない＝元気 ではないんだよ。
意味わかる？無理かな?
448:卵の名無しさん
12/07/27 23:33:16.32 jP1B0swm0
社会的入院の事をいってるんだろうが
そうじゃない
入院適応の入院したい老人が、無理やり在宅にさせられてるという話だ
449:卵の名無しさん
12/07/28 03:55:00.50 xmAmc2r50
>>448
国に金がないから仕方ないだろ
450:卵の名無しさん
12/07/28 08:21:41.84 pbBWHmii0
金がないといいながら
在宅に湯水のように金を注ぎ込む
金がないとは言わせない
451:卵の名無しさん
12/07/28 08:36:27.39 pbBWHmii0
あなたが悪性腫瘍等で長く生きられないであろうと宣告された場合
療養場所はどこを希望しますか?
病院 25.6%
自宅 11.6%
ホスピス 20.7%
病院・自宅を状況により使いわける 39.6%
不明 2.4%
結果、病院でという人が85.9%だ
これが実体だ
これでもまだゲタを履かせてるかもしれん
在宅推進なんちゃらのアンケートだからな
国民の意思と反対の在宅ありきの結果を作り出す
厚労省とは恐ろしいところだ
452:卵の名無しさん
12/07/28 10:19:36.43 yzfRxbxr0
限られた医療資源の奪い合い。
ほんと、浅ましい。
453:卵の名無しさん
12/07/28 12:26:03.72 EAQJilwX0
昔の特例許可老人病院がベストだったかも。