12/06/13 20:25:39.92 zBUFrSpb0
ファーストはマイルで数回のったことがあるのみ
親に乗ってみればとすすめるが頑なに拒否する
若いねーちゃんとか乗っててなんだろなと思う
単にお嬢様なのかな
16列CTは実売2000くらいだな
五年メンテも2000くらい
国公立病院は値引率で納入価決めるから定価がおかしなことになってる
701:卵の名無しさん
12/06/13 20:34:56.67 Sar+TEUg0
新幹線グリーン車で子供なしはあるがビジネスクラスで子供なしは
一度も経験してない。お盆、お正月だからかなあ。
ビジネスクラスに子供がマナー違反とは知りませんでした。
702:卵の名無しさん
12/06/13 21:02:10.24 JxyUPTnk0
>ビジネスクラスに子供がマナー違反
マジレスするが、それはない
クラスはクラス
マナーはマナー
703:卵の名無しさん
12/06/13 21:13:20.16 nkUjegfCO
ファーストの割引チケットなんてないでしょ?
定価で乗るかグレードアップなんじゃ
エコノミーのピッチはきつすぎ
人間の座るべき椅子じゃないね
704:卵の名無しさん
12/06/13 22:54:25.79 mowNZ1KLi
>>696
雨白は年会費10マソ、べらぼう高くないと思うよ。（黒は50マソ、インビ来たら入りたい）
都市部で生活するならば吉、田舎なら不要、ホテルも飛行機も勝手にアップグレード。
昔、s63を買う時にカードでいいか？と聞いたら、値引きゼロならオッケーと言われたよ。
ポイントならJCBザ・クラス（会費5マソ）の方がお得（しかも毎年プレゼントあり）
なので病院の電気代やテレビ受信料はJCBにしてポイントは商品券に交換。
でもなんだか微妙なカードで、恥ずかしいから買い物にザ・クラスを使う事はないなあ。
by 政令指定都市中心部土地付戸建完済上若ふつ
（本日貸クリ３件目成立、不動産所得が170マソ/月にアップしたよ）
705:卵の名無しさん
12/06/13 23:55:38.25 R0+rCggu0
>>704
> 黒は50マソ
んな高いわけないだろう
何と勘違いしてるんだか
706:卵の名無しさん
12/06/14 00:30:30.31 FcuR0Qio0
ウハの皆さんは週に何日働いてますか？
707:卵の名無しさん
12/06/14 03:54:43.03 Q+pdNuEY0
ぅおおお、北ーーーーースペイン！！！！！！
南フランス！
708:卵の名無しさん
12/06/14 06:11:46.61 jtyrPBqY0
>>705
おまえ貧乏なの？
アメックスブラックは年会費36？万くらいだったが、加入者が増えすぎた
ために値上がりして、ずいぶん前から税込み52.5万だ。
おまえ貧乏がつくった掲示板の古い情報しかしらないだろ？？？？
まさかおまえ、安めのダイナースプレミアムをブラックカードと思ってないか？
色は黒いが、ありゃプラチナカードだぞwwwww
それからセゾンアメックスwwwwwあのプラチナはゴールドカードだおwwww
709:卵の名無しさん
12/06/14 08:14:53.73 oQOjncKSi
>705
2008年頃まで、アメ黒の年会費は168000円でした。
その後、いきなり倍になったのは有名な話だよね。
ホルダーの友人に尋ねたら「また値上がりして50マソ」
だと言ってたが…私はプラチナどまりなので
リアルには知りません。ホルダーなら教えてね。
>>706
院長（私）5.5日/週、石妻2.0日/週
by 政令指定都市中心部土地付戸建完済上若ふつ
（家賃が月に60マソですか…ごっつぁんです）
710:卵の名無しさん
12/06/14 12:15:29.14 6/savspa0
>>709
こんな馬鹿みたことないｗ
市ねよ粕
711:卵の名無しさん
12/06/14 21:56:10.67 mCym8qdI0
ビジネスだと、ぎりぎりまでラウンジで酒やおにぎり食ってるか、優先搭乗して
ウェルカムシャンパン飲みながら後から乗ってくるエコノミーの庶民の皆さんを眺めるか
どちらにするか悩む
712:卵の名無しさん
12/06/14 23:36:41.38 P0th4d0/0
家でごろごろがいちばんだろ
713:卵の名無しさん
12/06/14 23:38:21.14 iFpIgD+e0
ファーストなんてショボいもんでなく、宇宙旅行が話題になる日も近いｗ
714:卵の名無しさん
12/06/14 23:38:56.78 P0th4d0/0
ファーストクラスだって家のリビングより狭いんだし
大画面のテレビもないし大音量の11chでゲームも出来ないだろ？
旅行なんて行く気にならんな
715:卵の名無しさん
12/06/14 23:41:01.35 P0th4d0/0
どうせホテルに泊まったって風呂はじぶんで入れなきゃならんし
帰ったら洗濯物が大量に発生して疲れる
家に居る方が1000倍マシだわ
716:卵の名無しさん
12/06/14 23:43:59.03 iFpIgD+e0
>>714
んや、広さとか居住性ではなく、パンピーにゃ出せない金出して「特別席」に
乗ってるという自分に酔うんだよｗ
まぁウハ医程度だと、自己完結している真のリッチではなく、他人（庶民）との
比較で実は不満足ながらも自分を無理矢理納得させる似非リッチしか居らんのよｗ
717:卵の名無しさん
12/06/15 00:46:12.46 eToTMiv70
ファーストの食事もレストランに勝てるわけないしな・・
ワインとチーズは勝てるけどさっ
日本の航空会社だと昔キレイだったろうオバサンが多いが
欧米のだとCAも変なオバサンとか男だったりしてがっかりしてみたりとか
718:卵の名無しさん
12/06/15 01:15:01.14 X0MSCacV0
>>715
奥さん逃げたのか？
719:卵の名無しさん
12/06/15 01:19:43.32 rb+DXGB00
旅行の手段ばっかりに固執して目的がすっからかんなのは
ウハになれる素因を如実に表しているというべきか
幼稚なだけというべきか
720:卵の名無しさん
12/06/15 01:21:23.21 cUKeDLje0
いつもが安いワインとまずいチーズなんじゃない？
本当にいいワインが飲めるなら300万でも安いでしょ
721:卵の名無しさん
12/06/15 01:23:47.03 vyOHBjzH0
>>718
>>715が奥さんという選択肢はないのか？
722:卵の名無しさん
12/06/15 01:25:54.41 eToTMiv70
>>719
自動車とか飛行機乗るの楽しくないの？
目的の一部だよ
>>720
価格的に「本当にいいワイン」は出ないわな
ロマコンとかペトリュスとかさ・・
5万くらいのワインをちょっとずつ試せるのはいいよね
俺は3杯ぐらいで泥酔しちゃうからさ
723:卵の名無しさん
12/06/15 01:40:26.64 rb+DXGB00
>>722
同じように金稼ぐのも目的なんだろうね
特にこれといった最終目標無しの
724:卵の名無しさん
12/06/15 01:44:25.95 eToTMiv70
>>723
最終目的なんて設定したら、達成できない時にうつ病になっちゃうよ
金稼ぐのも、仕事するのも、食うのも寝るのも起きるのも生きるのも、
それ自体を楽しむのが目的なんじゃないの？
725:卵の名無しさん
12/06/15 01:56:56.75 rb+DXGB00
たいていの一般の人は違うと思うよ
数少ない、成功者だけの結果論かもしれないし
そういう思考だからこそ成功するのかもしれない
726:卵の名無しさん
12/06/15 02:06:46.66 fDMpxIil0
100坪以上の土地に60坪以上の家があって
外車と子供二人いれば普通で、それ以下は貧民だわ
収入の問題じゃない
727:卵の名無しさん
12/06/15 02:46:37.20 D8Iyw7/q0
俺みたいに患者やその家族が喜ぶ顔が見たくて頑張ってたらウハになってしまったのは少数派なんだよな。
おかげで、これ以上稼いでも墓場まで持っていけるわけもないのに自分の命を削ってる。
盆と正月は家族旅行で浪費するけどビジネス＋ホテルアップグレードくらいで、1人150－200万、年間1000万。
50歳すぎたので2億は旅行代理店に貢いでるがファーストクラスには食指が動かない。
ラウンジも乗り継ぎでもせいぜい4時間だからビジネスラウンジで十分。
乗り継ぎローカル線がエコノミーでもゴールドカードでラウンジ使えるしね。
あまり金を何に使うかは趣味の領域だから他人に指図をするのもされるのもお門違いだ。
728:卵の名無しさん
12/06/15 02:59:30.45 hlof/Wv9O
セイコさんの上のお口にインプラント！
セイコさんの下のお口にチンポラント！
なんてインモラント！
あ、イッちゃった！
ごめん
729:卵の名無しさん
12/06/15 03:57:34.61 D8Iyw7/q0
蒲池法子は実利的
矯正歯科医の次はインプラント准教授
歯に執着があるものだ
730:卵の名無しさん
12/06/15 06:12:23.58 X3xGK/I3i
ファーストにはエコノミーチャンネルという
のがあって、狭さと息苦しさと客層の悪さに苦
しむ庶民を眺めて楽しめるからね～（嘘）
by 政令指定都市中心部土地付戸建完済上若ふつ
（身長183cmだとエコノミーはマジ地獄）
731:卵の名無しさん
12/06/15 08:59:18.07 PRYRIM4D0
>>727
>俺みたいに患者やその家族が喜ぶ顔が見たくて頑張ってたらウハになってしまったのは少数派なんだよな。
正義が勝ついい時代だったんだな。あんた勝ち組だわ。
732:卵の名無しさん
12/06/15 11:35:04.98 iO/ioYyR0
エコノミーチャンネルってポピュラスからヒントを得たというあれか？
特定の座席のAVシステムや空調を壊せたりスッチーが間違ってコーヒーぶっかけたり指令できるやつだろ？
733:卵の名無しさん
12/06/15 13:49:15.64 m0PRX0000
>>728
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
734:卵の名無しさん
12/06/15 15:02:37.24 cUKeDLje0
>>727
>俺みたいに患者やその家族が喜ぶ顔が見たくて頑張ってたら
勤務医時代は、何をやっていたんだ。
金が欲しくて町医者になったんじゃないの？
735:卵の名無しさん
12/06/15 16:51:14.20 MS2qMxr30
なりたくてなった訳じゃないが、少しぐらい贅沢したいぜ。
736:卵の名無しさん
12/06/15 17:01:07.15 0e7ZkP+q0
>>734
いや、高校時代から看護師一人だけの診療所で何でも診る総合医になりたかったよ。
医局もなるべく広く学べる科を選び、ローテーションでも広く回った。
出張病院では暇な時間には皮膚科小児科Drの横に居させてもらってた。
整形の手術のスタッフが足りないと前立に入らせてもらいアンプタも手伝った。
産科では担当医が筋腫の術中だと呼ばれて子供を取り上げた。
30年前だから出来た事かもしれないけど、今は初期研修で各科を回れてうらやましいよ。
金が欲しいなら、ウハになったのだから使いまくるだろ。
俺はウハになる気もなかったし使い道も無かったから、せめて旅行だけでもと使ってる。
余命が20年しかないのに資産10億をとうに超えてるが、旅行程度では使っても増え続ける。
737:卵の名無しさん
12/06/15 17:55:20.97 iA1IeM1X0
>>736
あんたはえらい！
738:卵の名無しさん
12/06/15 19:47:02.61 sl/bi3c+0
>>736
マットウな医療をやって稼げるならそれが一番イイのは誰しも思うこと。
ただ、オタクらの世代のツケが下の世代に来てるんだよな。アンタの資産10億ってのも、
下の世代が受け取るべき報酬をオタクらが早期搾取した結果とも言える。
739:卵の名無しさん
12/06/15 20:28:44.81 btvGPVmB0
今日は政治ネタで
大嫌いな小沢一郎、いよいよご臨終するのですか？
バサッと小沢を切れ。野田総理。
740:卵の名無しさん
12/06/15 20:46:17.58 1VJ1pnfP0
とにかくケチ付けないと気が済まないのかｗ>>738
>>736先生は思い通りの人生を歩んで羨ましい限り
741:卵の名無しさん
12/06/15 20:49:50.80 Nx+l/Pvq0
736ほどじゃないけど、自分はめしがそうだなあ。
いっくらいいもん食おうとしても自分には限界あるし
家族がおいしいもん食べてるのをみるのが楽しみかなあ。
742:卵の名無しさん
12/06/15 21:56:13.95 gvuLLpBR0
そうかね
何でもできる＝何にもできない
外科のDrが内科の名前挙げて開業するのを笑ってたけどね
743:卵の名無しさん
12/06/15 22:34:24.59 sl/bi3c+0
>>740
むしろ小銭持ってるだけのドブ掃除医者を羨ましいと思えるオタクが珍獣に見えるｗ
744:卵の名無しさん
12/06/15 23:01:37.70 3czQPCtHi
昔書いたが、このスレのリアルな住人は勝ち負けを超越した
いわゆる「幸せ組」に属している。
誰かを蔑む必要も、また妬む必要もない。
富を成す為に犠牲にした時間も容易に想像できるが故に
財産の寡多で競う事の無意味さを知っている。
by 政令指定都市中心部土地付戸建完済上若ふつ
（ギリシャ総選挙後は円安！に10k投入、気分はｔｏｔｏ）
745:卵の名無しさん
12/06/15 23:19:21.87 vyOHBjzH0
>>738
下の世代に譲れってゆうなら>>736が資産10億引き取って引退するのがいちばんなんだろうけど
そんなことしたら>>736先生の持ち腐れで10億以上にもったいないよな
746:卵の名無しさん
12/06/16 02:27:19.34 K1pQtH/b0
>>738
> マットウな医療をやって稼げるならそれが一番イイのは誰しも思うこと。
> ただ、オタクらの世代のツケが下の世代に来てるんだよな。アンタの資産10億ってのも、
> 下の世代が受け取るべき報酬をオタクらが早期搾取した結果とも言える。
>むしろ小銭持ってるだけのドブ掃除医者を羨ましいと思えるオタクが珍獣に見えるｗ
とてもウハ栗になれるとは思えない
痛いくらいに勘違い
747:卵の名無しさん
12/06/16 03:08:03.62 LbYHPBVB0
こんな時間にカキコしてお前も全然ウハではないだろうに。ウハを夢見る大学奴隷かい？
つか銭欲しくて医者やってる奴は全員負け組。効率悪すぎるやろｊｋ
ｂｙ 不労収入年間億超政令指定都市旧帝奴隷医（ではなくて貴族医）
748:卵の名無しさん
12/06/16 06:04:07.30 4l60wIre0
>>747
スレタイヨメよ
パクリ芸人
749:卵の名無しさん
12/06/16 07:25:43.37 dQ/8wMcji
自分が大好きな仕事をしていればみんな吉
お金は便利な紙だから大好きだけど、今は
子供にミルクやってる時間も大切かな。
by 政令指定都市中心部土地付戸建完済上若ふつ
（妻の車、全く使わず走行1000キロで売却へ）
750:卵の名無しさん
12/06/16 11:01:15.10 hYJy6wZX0
いつまでもあると思うな妻と暇
ないと思うな津波と地震
751:卵の名無しさん
12/06/16 11:28:39.98 HdzffZBzO
ギリシャ、イッたぁああああーーーーい！
おれば痒い！
752:卵の名無しさん
12/06/16 13:16:15.78 Ws9Wnw0R0
30年前の医者なら眼科が一番楽して稼げたろうな
753:卵の名無しさん
12/06/16 13:55:45.08 Aks8juEl0
>752
今も一番楽して儲かるのが眼科だよ。
754:卵の名無しさん
12/06/17 00:59:53.29 nAHNxHBB0
>患者やその家族が喜ぶ顔が見たくて頑張ってたらウハになってしまった
>渡邉氏は「居酒屋でも店はきれいにし、サービスを充実させる。介護でも温かい食事を提供し、毎日
入浴してもらう」と話し、「きれい事に聞こえるかもしれないが、利益を求めず、ただお客さまのありがと
うを求めたら、お金の上にありがとうを載せたお客さまが集まってくれた」と語った。
ワタミもウハクリも日本の宝だ
755:卵の名無しさん
12/06/17 01:27:08.25 r8Sr3nrW0
>>754
ワタミは社員対策の一環として述べているだけ
企業理念とか社是、クレドとか呼ばれるものが必要だし、カリスマ性も欲しいから言ってる
>患者やその家族が喜ぶ顔が見たくて頑張ってたらウハになってしまった
この先生は立ち位置が違う
患者側に立てばもうまんたい
訴訟になる心配はないし、出来高払いなわけだし、もめようがないんだな
もちろん、器用さや臨床の腕が必要でいい結果を出すことは前提だけど
ちょっと流行ってる医者はみんなこんな感じだと思うよ
学問だと思って偉そうにしても患者は喜ばないWWWWW
自分の周りにはこのことを勘違いして消極的で中途半端で腕もなく患者に迷惑をかけても愛想の良さで生き抜こうとする奴が多くて笑ってしまう
>>738は患者側に断ち切れてないから、ダメなんだと思う
これは奥義だとおもってるんだけど、実践は難しいでしょう？
現に>>738はこれを読むと腹を立てるはずだね
756:卵の名無しさん
12/06/17 02:42:46.97 i3qYHO+oP
>>734
＞勤務医時代は、何をやっていたんだ。
＞金が欲しくて町医者になったんじゃないの？
だから金は結果で付いて来ただけ。
カネがほしいなら当時なら整形外科か眼科に行ったよ
内科を中心として専門医を曖昧にして広く標榜してるんだから。
で、ご質問の勤務医時代は
給与が決まってたから働くだけ損。
757:卵の名無しさん
12/06/17 17:35:56.36 wuiQ25fJ0
予定納税一期分の額が勤務医時代の年収を上回った時に右派を感じました。
758:卵の名無しさん
12/06/17 20:25:50.96 ztnHLQ9D0
勤務医時代は働きゃ損なんていってる奴が開業して急に働くとも思えんがね
759:卵の名無しさん
12/06/17 21:19:14.18 nAHNxHBB0
それが金の魔力なんだよ
チンポ咥えて稼ぐヘルス嬢と同じ
お客様に喜んで貰うことだけ考えていたらナンバー１になってしまいました・・・
760:卵の名無しさん
12/06/17 22:03:22.48 G7Eqpq+l0
勤務医だとナンバー１でも給料変わらないし
患者受けが良いからって教授や院長に受けが良くなることはないからなあ
761:卵の名無しさん
12/06/17 22:10:58.53 i3qYHO+oP
>>758
酔っ払って、完結に書きすぎたな、反省w
勤務医時代も医者が好きだったから損得考えずに色々工夫してた。
そしたら午前だけで1診の雇われ院長の患者が10-20人に、2診の俺が100人超えて時間内にはとても終わらなくなった。
経営者(2代目で医師免なし)に折衝したが「昇給は無理。予約などの定員制も無理」と言われた。
このままでは自分の身体が参ってしまうしやりたい事をやればやるほど忙しくなるだけで目標も失った。
で、その直後に開業を決意して3ヶ月後に開業した。
だから、「給与が決まってたから働くだけ損。」と思ったのは辞めるきっかけ。
金銭的というより身体的・自分の満足感・原点の夢、に於いての損だな。
金銭的にも損だとも思ったが、それは順位は低い。
762:卵の名無しさん
12/06/17 22:12:10.81 i3qYHO+oP
>>761
完結じゃねーよ
簡潔じゃねーかw
まだ酔ってないんだが。。。
763:卵の名無しさん
12/06/17 22:18:50.28 kjNgwTdmO
改行するために集めただけじゃねーか
764:卵の名無しさん
12/06/17 22:33:42.29 G7Eqpq+l0
患者連れて行けるとは限らんからな
俺なんか地域遠すぎるし
名前も変わったし
新しくすべてをやり直すしかない
765:卵の名無しさん
12/06/18 01:15:42.41 /EjZr1q8O
かつて１，５といえば千五百だったが今は一億五千
766:卵の名無しさん
12/06/18 05:59:12.31 zICeZTic0
>>761
うーん矛盾だらけのような…啓発本でも読んだ直後かな？
勤務時代に人気がでて、金よこせor働かせルナの要求を却下されて開業したのに「報酬」の順位が下なの？
オレにとって「働いたら働いただけ報われる」は開業した動機の１～２位だがなあ。
そもそも勤務時代の午前中100と、開業してからの午前中100、やってる内容違う？
>>身体的に…は変わらないでょ？（精神的には当然違うよね）
1番の違いは「報酬」が誰のものになるかによるモチベの差じゃない？
開業医の多くに「報酬」以外の小さな夢や目標があるのは当たり前だよ。
あんまり自分に嘘をつくとそれこそ身体に悪いよ。
それから、ふつ以上ドクターは勤務時代から人気者の確率高いと思うよ。
767:卵の名無しさん
12/06/18 06:46:12.13 aSsWHLEx0
>>766
＞ふつ以上ドクターは勤務時代から人気者の確率高いと思うよ。
そうだろうねぇ。
768:卵の名無しさん
12/06/18 08:16:26.65 ZT0QbafP0
>勤務時代の午前中100 は楽だったなあ、
専門外来で似たような病気と、常連慢性疾患ばっかりだった
開業医は幼児から寝たきり、性病から、妊娠、心筋梗塞、末期癌まで多彩で
午前30でも疲労困憊。休日救急外来が毎日続いている感じだ。
大病院は楽な慢性安定疾患抱え込んで、
急な腹痛、胸痛、頭痛、下血はまず開業医へ行って紹介状もらって来いって常連さんに指導してるのかなあ？
769:卵の名無しさん
12/06/18 12:59:25.85 FHH6FlDIP
>>763
勤務地と開業地は都道府県も違う遠隔地。2年半勤務した。
>>766
俺の診察日だけ患者が増え続けて毎日疲労困憊なのに給与は変わらない。
で、せめて外来人数制限か給料を上げるかしてくれと言ったんだけどね。
就職時は50人くらいだったのが2年後には100人超えて2年前と同じ年俸。
他の科のDrや放射線技師・検査技師・看護師らとの人間関係が良かったから、
一寸でも考慮してくれれば勤務医のままでも良いかな？とも思ってた。
上には書かなかったが開業を一気に決めたのは経営者の次の一言。
「これから医療行政は厳しくなるから給与は増やすどころか減りますよ」
770:卵の名無しさん
12/06/18 13:07:42.09 7ZDQVXnE0
先生が辞めた後そこがどうなったか激しく知りたい
771:卵の名無しさん
12/06/18 14:07:10.51 FHH6FlDIP
都立病院の内科部長がスカウトされて都立退職して常勤になった。
バイト禁止の公務員だったのに隠れて毎週当直バイトしてた。
副院長として呼んだので俺を置いとくより出費が嵩んだだろう。
俺も平和的退職で何度か顔出したが混乱なくスムーズに移行できたようだ。
数年後に院長が亡くなり葬儀参列したら退職者も多く来てて同窓会の様だった。
法人所得公示(4千↑)にその病院も1年ごとくらい載ってたから経営も安定だろう。
772:卵の名無しさん
12/06/18 14:26:44.65 T+VKvV8S0
>>769
病院の外来って診療所と違って単価は安いし、患者増えれば必要医師定数も増えるから
ありがた迷惑だったと思うよ
わりととマジで
773:卵の名無しさん
12/06/18 15:17:42.93 a1FS3hIu0
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
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l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
774:卵の名無しさん
12/06/18 18:38:02.16 FHH6FlDIP
>>772
なるほど、今ならそうだけど、20年以上前だし当時はどうなんだろう。
多分「慢性疾患指導料」とかも医院なみに算定できてた。
経営者は数が多いと大喜びで「1日外来患者の新記録だ」と大入り袋を配ってた。
小規模病院で外来はより多く、病棟はより満床を喜んでたな。
途中から事務長の入れ知恵で急に長期入院患者の追い出しを画策してた。
保健行政が様変わりして、今の30代40代の人には伝わりにくいかも。
775:卵の名無しさん
12/06/18 19:32:32.35 a1FS3hIu0
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
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776:卵の名無しさん
12/06/18 22:46:15.12 Gu/MlpJR0
>>774
外来数含めた標準数の制定は50年以上前
初診料に格差をつけたのは平成4年
再診料に格差をつけたのは昭和60年
まあその当時から明らかに格差があって、コントロールした方が利益は増える可能性があったよ
ただ大入り袋を配ってたくらいだからあなたはさておき経営者もなかなかのあれで
定数割れようがおかまいなしで、不正で乗り切ってただろうことは想像に難くない
777:卵の名無しさん
12/06/18 23:01:43.76 Gu/MlpJR0
>>774
ちなみに指導料に差をつけたのも平成4年
この年に病院の外来は割に合わないように設定され
いわゆる病院と診療所の機能分化促進ってやつが行われた
778:卵の名無しさん
12/06/18 23:50:16.85 RYW+Z6rn0
>>776 ダウト
つ幽霊
779:卵の名無しさん
12/06/18 23:56:50.70 Gu/MlpJR0
>>778
不正でない幽霊なんてあるのかね
780:卵の名無しさん
12/06/19 07:54:29.24 zKf7Q/uE0
ﾁﾝﾁﾝうっせーんだよ ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛☆ ≡(；・∀・)っ/凵
781:卵の名無しさん
12/06/19 12:15:29.15 x8G3Mt0f0
/ Ｙ ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ
/ Ｙ ヽ （ __／/. ヽ, , ） /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Ｙ ヽ
（ __／/. ヽ, , ）. |ﾉ ( .八 .〉 / 八 ヽ
| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__／/. ヽ, , ）/⌒ヽ⌒ヽ
|ﾉ ( .八 .〉. | / Ｙ ヽ し 八 .|/ Ｙ |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | ／⌒ヽ⌒ヽ
| | ./ Ｙ ヽ .（ __／/. ヽ, , ）ヽ 八 |__／/. ヽ, , ）／ Ｙ /
| |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ﾉﾍ /／ 八 /
/⌒ヽ⌒ヽ （ __／/. ヽ, , ） |ﾉ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノﾍ /（ __／/. ヽ, ）
| Ｙ ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Ｙ ヽ | ノﾍ /／ ／ ／
782:卵の名無しさん
12/06/19 13:57:28.93 s5IUrH0T0
>>776
平成4年ってことは20年前だな。
>>774は20年以上前の小規模病院ってことだから、
外来数が多い方が病院はもうかってた時代だろ。
783:卵の名無しさん
12/06/19 14:10:26.82 mtteuDsH0
>>782
ヒント：機能分化 促 進
それ以前から機能分化は行われていた
平成4年にそれをさらに促進したということ
初診料や指導料なんかよりも標欠によるペナルティの方が桁違いに大きいが
ペナルティを無視して不正請求すれば、外来は多ければいいという発想になるのも無理もない
784:卵の名無しさん
12/06/19 14:15:51.40 mtteuDsH0
>>782
ちなみに外来患者平均50人増えたら医者何人増やす必要があるか知ってるか？
785:卵の名無しさん
12/06/19 14:30:57.76 s5IUrH0T0
今の事か？
俺は平成3年までの事を語っているのだが
786:卵の名無しさん
12/06/19 14:49:14.48 /xXgCPaZ0
定数割れが不正請求としてあげられたのは約１０年前
北海道の病院を定数割れで処罰するなんてお役所仕事だと感じたな
感謝状を出すべきところが処分だからねえ
２３年位前に入院時医学管理料の低減制がはじまったはず
大きい病院は安い給料で研修医を集めて、医者はそろって増すみたいな顔をしてたけど、公立病院は軒並み赤字だった
どうりで年をとったわけですね
787:卵の名無しさん
12/06/19 18:07:51.08 Yojplmif0
名義貸しの経験もない医者がおるのか
788:卵の名無しさん
12/06/19 20:49:35.53 i8LMnqtb0
俺の大学は名義貸し禁止だった。
789:卵の名無しさん
12/06/19 22:17:13.83 +vXtt9Xd0
禁止される前は
なぜか院生が社会保険を持ってたんだよねW
ちょうど、親方衆がご祝儀を申告しろって税務署に指導されたのに似てる気がする
790:卵の名無しさん
12/06/19 23:10:43.69 Yojplmif0
昔の研修医に比べれば年収100万で貧乏だったと言っている吉本の芸人がどんなに恵まれていることか
791:卵の名無しさん
12/06/20 12:20:33.33 VSJ1VJcJ0
オイラが国立大学の大学病院研修医の時は確か月給５万。
私学の大学病院だと３万。
市立病院の研修医だと２０万だった。
792:卵の名無しさん
12/06/20 20:39:04.02 HNAM470l0
賞与の計算おわった。
給与計算も含めて事務にやらせてないけど警戒しすぎ？
（うち事務長いないんです）
793:卵の名無しさん
12/06/20 21:11:25.34 PDK4d3drO
皆さんレジの内抜き(事務員がレジからお金をちょれまかすこと)対策はどうしてますか？
証拠がないから俺、泣き寝入り。
事務員複数いるから誰がやったかわからない。
794:卵の名無しさん
12/06/20 21:12:07.46 08UPsubk0
給料から天引きすると言えばゼロになります
795:卵の名無しさん
12/06/20 21:12:38.20 08UPsubk0
または監視カメラ設置
796:卵の名無しさん
12/06/20 21:17:04.55 PDK4d3drO
ごめんなさい｢内引き｣でしたね。
監視カメラも必要ですね。
近所の本屋は死角がないように監視カメラが四台レジの方向を向いています。
スーパーでは金額を打ち込みお金を穴に入れるとレシートと釣り銭が出るレジが使われています。レジは開きません。
797:卵の名無しさん
12/06/21 00:04:22.96 n6ymIDlAO
最近患者さん微増。プロパーいわく、暇な所が増えているらしいがほんと？診療報酬改訂の影響とか消費税増税による損税など右派らしい討論をよろしく。
798:卵の名無しさん
12/06/21 00:34:47.93 GIuSM17q0
消費税は大問題だな
日本医師会シネや
799:卵の名無しさん
12/06/21 00:49:02.13 GIuSM17q0
慰謝料や養育費は原則として贈与税がかからないんだろ？
これを利用しない手はないと思うが･･
800:卵の名無しさん
12/06/21 08:03:54.40 oC0FpMWs0
>793保険収入が99％のうちでは考えにくいが手口としてはどんなのがありますか？
自分が気づいていないだけかもしれないから参考までに。
801:卵の名無しさん
12/06/21 08:16:56.41 n6ymIDlAO
ウハクリの資産分配や相続継承もしくは、所得税・消費税・復興税・相続税があがるまえに投資する？散財する？引退する？
802:卵の名無しさん
12/06/21 09:12:35.59 8Fsof36n0
レジを打った患者については終了時の金額とレジの計算が一致しているか
どうか見ればオーケー。いつも計算が合わない事務がおれば怪しい。
問題はレジを打たずに金を抜く場合。
これはレセコンの日計表と比べるしかない。
803:卵の名無しさん
12/06/21 10:33:47.55 UOfCwxXl0
午前と午後の終了時に
現金、レジのジャーナル、レセコンの日計表の額と３つが
あっているかを確認するのが常識ではないのか。
804:卵の名無しさん
12/06/21 11:50:30.21 AHUk5Z+GO
確認してるけど、事務員が複数いるから誰がやったかわからない。
全員集めて注意したら、真面目に働いてる事務員のモチベーション下がった。
805:卵の名無しさん
12/06/21 11:52:31.43 AHUk5Z+GO
>>800レジから金を盗む。事務員複数いるから誰がやったかわからない。
806:卵の名無しさん
12/06/21 11:57:25.31 GIuSM17q0
一定時間内のレジ係を一人～二人に限定する
交代時に帳簿と現金が一致してるかチェック
その時点で数字が合わなければ給料から天引き（または自分の財布から補填）
二人の場合は折半して天引き
二人しかいなければどちらかが嘘を付いているわけで、彼らの中ではどちらが犯人かは
自然にわかっているはず
あとは個別に話を聞く
できればレジは一人に限定したいところ
「金を盗んだからクビ」だと角がたつが、「いつも金額があわないからクビ」なら受け入れやすい
807:卵の名無しさん
12/06/21 12:13:06.02 8Fsof36n0
集計がおかしい日にいつも受付をやっている者は
そんなに多くないだろう。
例えば火曜の午前と金曜の午後というようなパターンなら
せいぜい被疑者は２，３人に絞られる。
808:卵の名無しさん
12/06/21 12:13:27.31 AHUk5Z+GO
>>806提案、ありがとうございます。
レジに二人いる場合、二人とも内引きしている可能性もゼロとは言えません。
法的には証拠がなければ補填、天引きは難しいです。
経営者が従業員の給料を減らしたり、解雇すために、レジの合計が合っていても嘘をついて｢不足している｣と言う可能性を裁判で指摘されたら、返す言葉もありません。
809:卵の名無しさん
12/06/21 12:15:38.04 AHUk5Z+GO
>>807知り合いの病院では全員やってたそうです。
810:卵の名無しさん
12/06/21 17:50:24.77 GIuSM17q0
>>808
そこまで厳密に考えてるんだったら、110番通報したらいいんじゃないかな
811:卵の名無しさん
12/06/21 18:35:39.57 AHUk5Z+GO
コンビニでも内引きがあるそうですね。
在庫が減るので店長が深夜コンビニの休憩室に行ったら知らない男が4人酒盛りしていたそうです。
店員の友人で倉庫の酒とつまみを飲み食いしていたらしいです。
812:卵の名無しさん
12/06/21 19:09:26.60 MLPJ4dKH0
もはや、モラルというものは存在しないのか。
813:卵の名無しさん
12/06/21 20:54:26.31 /K+RucXA0
>>812
ナマポ病院に言ってやれ
814:卵の名無しさん
12/06/22 00:29:58.14 gh5AMnRSO
>>808大変そうですね。
私は内引き防止システムの作成をレセコン業者に提案しているのですが、中々開発が進みません。
そこて、これをお読みの皆様にお願いがあります。
私の考えたシステムに賛同の方は自分の使用しているレセコン業者に｢こんなの作って｣と提案して下さい。提案者の人数が増えれば開発費も捻出されることでしょう。
内引き防止システム
レセコンとレジスターを連動させます。レセコンに入力した金額がレジスターに表示されます。
レジスターは引き出しが開かないタイプで患者さんからいただいたお金を投入口より投入し、釣銭が自動的に排出される物を使用します。
入金が済んだら始めて領収書と診療情報明細書がプリントアウトされます。
入金が済まないとプリントアウトはできません。
(経営者のみが知るパスワードを入力することで、入金なくてもプリントアウト出来るプログラムも考えましたが、その必要性は経営者が決めて下さい。これは蛇足です。)
815:卵の名無しさん
12/06/22 01:06:01.31 T/LhFLya0
１．窓口の真上に全方位型監視カメラ。表向き「接遇トラブルの訴訟対策」
２．翌日のつり銭用の小銭を定額とし、日計窓口収入と同額を収受する。
３．レジ打ちは1日1人で固定する。俺はレセ係りも固定して入力ミスの責任を明確化してる。
こんなところかな？
816:卵の名無しさん
12/06/22 01:35:25.87 Ddr7Pu/20
＞＞８１５くらいやれれば立派だと思う
レジスターは小計も出せるよ
午前午後の2回収支を合わせると泥ちゃんはシゴトがやりにくくなるんじゃないかな
近所の第二地銀でも、一人の出納係がガラスで仕切られたボックス内で一元化して現金を扱ってた
ここまでしても居座る泥棒はプロだろうから、うかつに怪しいとか言っちゃうと名誉棄損で訴えられるね(>_<)
お大事に
817:卵の名無しさん
12/06/22 09:30:24.33 gh5AMnRSO
午前、午後の会計出させてチェックするの手間かかるね。
たまに、午前が混んで昼休み無しで午後の外来始まることがあってチェックする時間のない時もある。
818:卵の名無しさん
12/06/22 10:10:36.70 bNo7eywt0
関西は昼休みが長いから午前午後の集計は当たり前。
当院は午前診９－１２時、午後診４－７時
819:卵の名無しさん
12/06/22 10:14:10.69 bNo7eywt0
内引きの被害と、対策のコストの兼ね合いだね。
１ヶ月１０００円程度なら、計算をしっかりやるように
毎日ミーティングで繰り返すだけで充分効果があるだろう。
820:卵の名無しさん
12/06/22 11:32:20.31 VLcusK5s0
レセコン統合している電子カルテで内引きできるのか？
821:卵の名無しさん
12/06/22 11:57:00.14 gh5AMnRSO
>>819最初は少額から抜き取られ、次第に多額になって行く。
>>820やり方あるけどここに書くと模倣犯が出るから控えます。
822:卵の名無しさん
12/06/22 12:16:21.69 Dowusn3q0
電カルと日計表があって内引きってどうやるの？
俺は毎日確認してるがこれでやる方法あるなら知っておきたい
823:卵の名無しさん
12/06/22 20:55:59.35 90JfR4/A0
従業員を信じられないなんて人間として最低だ
824:卵の名無しさん
12/06/22 21:00:08.02 6SLsxrBj0
相手は窃盗犯だからな
825:卵の名無しさん
12/06/22 21:15:03.55 WVoNa8Mk0
いくらウハウハな開業医でも
１４年のパートナー解消に
１２０億払うジョニー・デップには
敵わないっしょ。
826:卵の名無しさん
12/06/22 22:32:36.36 90JfR4/A0
デップなんかあの程度の芸で年収70億ぐらいなんでしょ
天才コメディアンの河本さんでも年収5000万しかない日本と比べんなよ
827:卵の名無しさん
12/06/22 23:40:38.57 gh5AMnRSO
>>823内引き、で検索して世の中で起きていることを読んでごらん。
828:卵の名無しさん
12/06/23 00:40:05.49 BOM2Lued0
（（ (ヽ三/) (ヽ三/) ））
(((i )＿＿ ( i)))
／ ／⌒ ⌒＼ ＼
( ／（ ●） （●）＼ ）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ここに犯罪者がいるお！
| |
＼ ／
829:卵の名無しさん
12/06/23 02:54:04.87 Ro9p2VBm0
>>823
あれだけ1円まで厳しく数えて合わせる銀行で、億単位の横領を許しているだろ。
あの日テレの馬場アナやフジの男アナだって、経費をちょろまかしている。
受付にどんな聖人君子を雇ってるんだ？
830:卵の名無しさん
12/06/23 03:40:40.42 lM+gXvoF0
従業員の立場から見て使用者側を非難したんでしょうね
きっと立派な従業員なんだと思います
ただし、信じるも何も、レジが合わなきゃ、原因を追究するのは当たり前でしょうね
831:卵の名無しさん
12/06/23 06:44:52.67 KJCfdUHX0
ジョニー・デップの解消の理由が『飽きたから」
それで支払ったお金が１２０億円
832:卵の名無しさん
12/06/23 12:53:32.32 VQ1d3MNN0
>>829
二股ヤリマンアナとあの長谷川アナを例えに使うのか。
銀行の窓口業務で不正が簡単に出来ると思っているの？
レジから金を抜きとれるかどうかだろ、経費とは違うじゃん
833:卵の名無しさん
12/06/23 13:06:58.52 k39YtJFBO
>>832簡単にはできないが、やる方法はある、と書くと、どうやるのか？と質問が来るので、模倣犯が出る危険性があるから書かないと予め書いておいても、どうやるのか知りたい、と書き込みが来る。
834:卵の名無しさん
12/06/23 20:59:20.37 PLIMgWSL0
＜脱税＞名古屋の接骨院が７０００万円
マッサージによって得られる健康保険の診療報酬にあたる「療養費」の一部を申告せず、２０１０年までの３年間で約２億円の所得を隠し、所得税を免れたとされる。
健康保険が適用されるマッサージ＞＞＞個人病院での診察
接骨院でも隠した一部だけで７本いくのにｗｗｗｗｗｗ
835:卵の名無しさん
12/06/23 23:52:10.94 BOM2Lued0
まぁ歴史的なバランスもあるんだろうが、、、世の中変なことばかりだなｗｗｗ
骨接ぎなんぞ、売り上げ７本/年でも十二分過ぎるくらいだろうｗ
836:卵の名無しさん
12/06/24 10:34:09.85 N1+EHfA5O
昨日もレジの金額が合わない。二人いるからどちらかかわからない。二人ともかもしれない。
837:卵の名無しさん
12/06/24 10:45:24.97 iexiHnky0
レジ係を一人にすればいいじゃん
838:卵の名無しさん
12/06/24 17:44:06.45 fR57K0wj0
>>837
そうだな。日によって担当を決めたらいい。
839:卵の名無しさん
12/06/25 23:36:21.54 9hj2UkqBO
ギリシャ、イッたぁああああああああーーーー
サントリー島！
840:卵の名無しさん
12/06/26 00:46:09.45 Nw8sYdB10
ギリシャにドーン！
841:卵の名無しさん
12/06/26 00:48:55.70 2vReSz0CO
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ヤバイ
各国から円買いが入るぞ
842:卵の名無しさん
12/06/26 07:54:37.46 mAEtv08RO
>>839去年行ったよ
843:卵の名無しさん
12/06/26 13:13:53.72 rJa7u7UFP
サントリーじゃないし、、、
ERCPの幻覚じゃないのか？
844:卵の名無しさん
12/06/27 06:48:17.70 u3Mdu6w50
株安いね
数年前の半額～8分の1
円安予想で輸出関連株逝きます
845:卵の名無しさん
12/06/27 08:02:01.49 vQyLBh/A0
どの優良会社もPER,PBR,予想配当率は信じられない数字ですね。
今が買いなのは分かっているんだが、まだまだ下がる恐怖が、、、。藁
846:卵の名無しさん
12/06/27 19:42:26.50 Gvu5H89m0
ウハウハの開業は、消費税１０％ＵＰしても関係ないんですか？
847:卵の名無しさん
12/06/27 20:07:15.38 pUFUknAG0
病院は関係大ありだぁね
848:卵の名無しさん
12/06/27 22:11:17.05 RLVVbsNN0
医療は非課税だからな
849:卵の名無しさん
12/06/28 10:54:58.34 UBJP4EgCO
>>846開業医も関係あるよ。
小児への日本脳炎など、区や市から補助金が出る予防接種のワクチン代で消費税分払っても、補助金はアップされない。
850:卵の名無しさん
12/06/30 13:44:38.69 BN+HMM+k0
せこい
851:卵の名無しさん
12/06/30 14:15:07.10 0Fjfvdk70
せこいってなぁ・・
売上の何％が利益にるのか知っての発言だろうな？
852:卵の名無しさん
12/06/30 14:25:03.47 OWBJ7Ud80
＞848
消費税が上がっても診療所での支払いが変わらないなんて、値上げなしで儲けようなんて、おかしいです。
ほかの領域では消費税で値上げで物が売れなくなるのに・・・
医療だけ特別扱い許せません！！
853:卵の名無しさん
12/06/30 14:36:18.48 Fo5kI4oG0
30%くらい？
854:卵の名無しさん
12/06/30 14:56:47.17 1UdNRAh+0
＞852
なにこのネタミ猿
日本の病院、医院は全国例外なく薬問屋、機械材料の問屋に消費税払ってる。
患者さんからは一切徴収していない。
すなわち、すべて現場の医療機関だけが、負担を強いられてる。
場合によっては赤字の検査や治療もある。
855:卵の名無しさん
12/06/30 15:24:51.56 wzt+p3dHO
>>850全世界の基準と比較すると日本の医師は世界基準以上の質の医療をしてあるのに、報酬は世界基準以下である。
856:卵の名無しさん
12/06/30 16:56:38.71 0Fjfvdk70
ネタだろうが
>>858
反対だよバカ
患者からとれる金は全国一律決まっており、消費税かからない
機器・薬・不動産その他の消費税分を病院医院が負担している
消費税10％になれば潰れる病院続出だろう
外資や株式会社がそれを買い取るかもしれない
またも米国の陰謀かな
857:卵の名無しさん
12/06/30 17:09:46.87 wzt+p3dHO
血液検査を院外の検査会社に以来している殆どの診療所は検査費用プラス消費税で大損
858:卵の名無しさん
12/06/30 17:31:38.85 cs5ekWNF0
>>856
そうです、私が>>858です
859:卵の名無しさん
12/06/30 19:24:10.40 wzt+p3dHO
変なおじさん
860:卵の名無しさん
12/06/30 22:19:17.04 bZEQj+tS0
私も858です！！！！！！！
861:卵の名無しさん
12/07/01 02:19:55.23 9WXQvg2e0
>>852
なんのことはない
病院の献身的行為を見習って、消費税がいくら上がろうとも売値を上げなければ物は売れるということだ
862:卵の名無しさん
12/07/01 08:59:13.83 vV4Fq41lO
そして、デフレスパイラルが起きる。
値段を上げなければ物が売れるから、あの店より安くしよう。
この店がより安くしたからうちはもっと安くしよう。
安売り競争がはじまり、店の収入が減り従業員のボーナスカット、雇用ひかえる。
物は安いが給料も少ない。失業者増える。かえびかえ。
863:卵の名無しさん
12/07/02 00:36:44.72 ZUwpj7v/O
なんかウハクリスレにそぐわない話ばっかりでつまらない。
久しぶりに九億円先生に登場してほしい。豪邸を建てたとか、鯨の餌代とかの話も知りたい。
病院とか介護とか手広くしている人も、レスお願いします。
864:卵の名無しさん
12/07/02 00:38:15.55 ZUwpj7v/O
仏クリ恒例のレセ速報も希望。
865:卵の名無しさん
12/07/02 05:57:14.71 UDz48C4iO
こんばんは858です
866:卵の名無しさん
12/07/02 20:18:09.72 TLrI6rez0
ウハウハ開業医には消費税は関係ないと思います。
何しろウハウハでお金有り余ってますから。
でもお役人には頭上がらないのではないですか？・
867:卵の名無しさん
12/07/02 20:29:28.49 7VrJQ92s0
去年の総売上70億超えた
868:卵の名無しさん
12/07/02 21:33:13.71 p24YsgE00
折れんとこは70億500円
869:卵の名無しさん
12/07/02 21:36:27.54 GOosmxyn0
えっ？ ウチは7億5千万だた。
…負けた＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ
870:卵の名無しさん
12/07/02 22:10:49.62 NuTe1kOH0
70億って病院？
871:卵の名無しさん
12/07/02 22:14:19.32 7VrJQ92s0
病院
医院
複数
872:卵の名無しさん
12/07/02 22:18:53.06 TLrI6rez0
いくらお金あっても
○○省には頭上がらないんでしょ～～。
873:卵の名無しさん
12/07/02 22:19:16.57 NuTe1kOH0
>>871
理事長？
自分の収入ってどれくらい？
874:卵の名無しさん
12/07/02 22:47:48.36 ZUwpj7v/O
開業医からすると病院の売上って想像以上に多く思うが、民間中規模病院でもそんなにいかない。
875:卵の名無しさん
12/07/03 02:39:26.68 MY+cny8UO
おはようございます858億円です
876:卵の名無しさん
12/07/03 23:57:19.79 dijslAOH0
>>873
約6
他に家族への分配あり
>>874
100床x60万x12ヵ月x1.5（外来等）=10.8億
877:卵の名無しさん
12/07/04 08:35:58.93 5oi+c94N0
売り上げが１００億だろうが１０００億だろうが、赤字やとシャーないやろｗ
自分の取り分がいくらかしか意味ないわ
878:卵の名無しさん
12/07/04 09:18:30.56 ze1Msx+40
おいらが以前勤めていた100ベットの病院は20億稼いでいた。
だから、867は300床位の病院か複数の施設を持つ組織でしょう。
300～400人くらいの職員を持っているのだから、仕事は大変だろう。
ご苦労様と思うし、経営者としてえらいなあと思うよ。
879:卵の名無しさん
12/07/04 10:59:16.00 jPAXzykfO
>>878
ベットw
880:卵の名無しさん
12/07/04 16:01:20.70 c0x1H/QEO
>>879
後にカジノになるって落ちでは？
881:卵の名無しさん
12/07/04 18:50:23.88 I1JnxHHP0
>>878
20億稼いでも25億出ていくのが風呂敷広げた箱物稼業だからな。
少ない資本投下で2億稼いで1億儲かる方が100倍いいね。
882:卵の名無しさん
12/07/04 20:02:53.75 HtCD6dWAP
パラマウンコベット
883:卵の名無しさん
12/07/04 21:04:53.75 iV7RCgRF0
病院の赤字っていうのは経営者の給料を抜いたうえでだからね
でも赤字なのに沢山の給料は抜けない（損金扱いできない）から、
赤字の病院の経営者の給料は比較的安いけどね
黒字の病院の経営者の給料は天井知らずだと思うよ
884:卵の名無しさん
12/07/05 12:42:56.27 HZWRUKgp0
医者は経営知らない奴らが多すぎだな
そりゃコンサルなんかの格好の餌食になるよ
俺は死んだ親父が会社経営してたから幼少期から商売のイロハを肌で
感じてきた
人件費と設備投資は利益を圧迫する二大要因
多額の借金して拡大路線は危険だね
小さくても無借金でがっちり儲けるのが一番だよ
885:卵の名無しさん
12/07/05 12:53:52.17 kanMH6640
うちは内部留保だけでやってる
クリニックは額に汗して働いても上限一億だろ(売り上げではなく税引き前年収)
病院はそんなレベルじゃない
大きな利益を得るためには人を使い設備投資は必要
886:卵の名無しさん
12/07/05 13:16:58.12 NegHnb+J0
>>884
>小さくても無借金でがっちり儲けるのが一番だよ
まあ、そりゃ、小さくていいならそれでいいけどさ。小さくても。
887:卵の名無しさん
12/07/05 14:02:03.07 eT1SBdc30
病院売り払ってクリニックを新規開業した私がきましたよ。
年収は2億から8000万に激減したけど労務管理の気苦労を
考えると時給は10倍になった感じですね。
退職金はきっちりもらったけどｗ
888:卵の名無しさん
12/07/05 16:42:45.54 iLDGWuoK0
なんのクリニック開いたのかよかったら教えて下さい
889:卵の名無しさん
12/07/05 23:42:21.66 6DBxfmKf0
化粧品や
890:卵の名無しさん
12/07/06 00:42:01.06 SEwyonnq0
そっちかー
891:卵の名無しさん
12/07/06 20:42:59.39 gAlylpZgO
一代でクリニックから病院にステップアップしたひといる？昔話はいらない。
892:卵の名無しさん
12/07/07 04:32:19.32 bB2urTyC0
クリニックではなく勤務医から病院経営
50代
893:卵の名無しさん
12/07/07 06:07:51.54 CIKCjDSIO
こんばんは、私が858億円です
894:卵の名無しさん
12/07/07 10:11:42.06 jjnx3jeXO
午前6時なら、おはようございます
895:卵の名無しさん
12/07/08 09:58:00.06 8lw1EtzmO
新規病院経営について教えてほしいな。
896:卵の名無しさん
12/07/08 14:44:30.24 8lw1EtzmO
九億円先生どうしてる？
897:卵の名無しさん
12/07/08 16:43:45.15 zpVQqgaf0
最近見ないね
デプってんじゃん？
898:卵の名無しさん
12/07/09 00:05:06.17 meHNT5m+O
ウハクリの皆さんのストレス解消方法に何してますか？
899:卵の名無しさん
12/07/09 00:24:26.11 HRd8012nO
2チャンネル
900:卵の名無しさん
12/07/09 21:23:17.30 JANISV0m0
クリから病院に移るのが上がりと思うほうがおかしい
901:卵の名無しさん
12/07/09 21:34:54.69 meHNT5m+O
稀少医薬品輸入卸のRHCが、6月29日付で、LINK healthcare社に
経営権を譲渡したとして、それまでの入金された医薬品の返金・
納品を行っていない。
RHC社は、YSL-companyに社名変更して、医薬品譲渡先である
LINK healthcare社の社長は、元RHCの社員の皆川みとである事
も不可解である。
YSL-company社(旧RHC社)は、平成24年7月9日午後3時より連絡可能との事だが
連絡とれず。電話番号は、03-4360-9235。社長は、Yong Sa Lim。
LINK healthcare社も連絡とれず。03-6280-4205
RHC社社のホームページよれば、2000医療機関が購入していると謳っており、
渡航医学会の講演でもこの会社の利用を勧めていた。
RHC社は、お金が無いため、先払い医薬品代の返金の目処についての話は、
8月末になるとのFAXが送られているだけである。
RHC社、YSL-company社、LINK healthcare社とも計画倒産ではないか？
902:卵の名無しさん
12/07/09 21:37:21.05 zw2xlhtT0
企業も1部上場企業よりJASDAQの社長のほうが金持ち。
株の保有率が大きくて配当や売却は自由自在。
病院も薄利どころか100億売り上げて1000万の利益を気にする生活。
看護師1人採用すると500-600万の世界なのに。
一番割が良いのはウハクリだろう。
903:卵の名無しさん
12/07/09 21:58:34.19 AQGZVpw50
本当にそのとおり
診療所優先の歴史が長く、最近のちょっとした改定でも全く焼け石に水
どう考えても診療報酬の配分がおかしいんだよな
904:卵の名無しさん
12/07/09 22:56:13.57 meHNT5m+O
年収十億一族並びに法人税引き前所得合計。目立たなく細かく分配。
905:卵の名無しさん
12/07/10 07:13:22.33 1lVo02dM0
>>902
世間知らずだね
100億の規模で個人病院ならば15億くらい取れる可能性があるよ
クリは一億が精々だろ
906:卵の名無しさん
12/07/10 08:46:48.57 r2yAfZNg0
世間知らずというか、オツムお花畑なのはお前さんの方なのは確かだなｗ
907:卵の名無しさん
12/07/10 08:59:56.69 PDNI5awU0
確かに上手くいきゃ、病院の方が儲けの額は大きくなるだろうが
100億なんて規模の個人病院が、日本全国に一体何軒あるんだ？
908:卵の名無しさん
12/07/10 13:24:58.17 qiGJs8i50
そういうところは設備投資が200億くらいかかるのが標準
今時の診療報酬では一か八かの大勝負になる
909:卵の名無しさん
12/07/10 13:31:03.42 cgmjaT+IO
武見太郎は政府の保険制度改悪に対して医師の保険診療総辞退を旗印に闘い勝利を得た。
世界レベルから見て診療報酬の少ない日本の医師は保険診療総辞退をするべきだが、抜け駆けする医師もいれだろうな。
910:卵の名無しさん
12/07/10 13:43:48.16 PDNI5awU0
>>908
そう言うのこそ、ハイリスクハイリターンって言うんだろうね。
儲けも無いがつぶれもしない粒ヤバなんて、ハイリスクのうちには入んないよ。
911:卵の名無しさん
12/07/10 15:01:47.69 DtzS05Ri0
一か八かで100億儲けるか自己破産か・・なんて発想のやつは医者には
少ないだろ？
医者は低リスクで2億～3億を硬くゲットするための最右翼の仕事だよ
それ以上目指すなら別の道のほうがいい。
まったく興味ないけど。
912:卵の名無しさん
12/07/10 15:02:38.96 1lVo02dM0
>>907
あまりないよ
古くからある巨大な精神病院くらいだろうね
民間だと一病院につき年間売上10-20億のところが多いと思う
それを複数所有というパターンが多い
>>908
200床の病院でも20億くらいで建つが？
他の設備なんて大してかからない
200億とかｗ適当すぎ
>>910
ただまあ、いまからゼロから始めようったって、
大金持ちか企業でもなけりゃ無理だよ
913:卵の名無しさん
12/07/10 15:18:00.36 qiGJs8i50
>>912
仮に>>912のデータを利用したとしよう
1病院20億で立てて20億の売り上げるとして200億の売り上げには10病院
20億×10病院=200億
さあどこが適当なのか説明してくれよ
914:卵の名無しさん
12/07/10 15:19:55.71 qiGJs8i50
訂正
1病院20億で立てて10億の売り上げとして100億の売り上げには10病院
20億×10病院=200億
915:卵の名無しさん
12/07/10 16:21:55.29 WaJfy6GcP
＞１９９７年以降に建設された約１００の公立病院ごとに、建設費を病床数で割って平均額を算出したら3300万円。
＞同時期に建てられ、建設費が公表されている約２０の民間病院の平均額は約1600万円だった。
個人で診療所からの病院成りって一般病床じゃないとペイしないだろうけど、100床で16億ってことだな。
で、病院の経常利益率0.0% (H19厚労省データ)
www.mhlw.go.jp/shingi/2009/12/dl/s1202-7d.pdf
16億出して病院作っても利息も払えないんだよ。
>>905の ＞15億くらい取れる可能性があるよ
っていうのは中村兄弟のようにマニュアル化とコストカット、集客戦略がしっかりしてる場合だけ。
看護師不足も3兄弟で自前の看護学校を作ってやりくりしてて、あんな成功例を夢見てはいけない。
セブンイレブンを見て自分の雑貨商店をコンビにしてみよう、ってのは失敗するだろ。
916:卵の名無しさん
12/07/10 17:16:46.15 1lVo02dM0
>>913
なるほど、その通りだな
>>915
公立病院は言い値なんだよ
16列CTの定価は2億円だけど民間の実売価格は2000万円
公立病院は5000万くらいで買ってるだろう
国公立は値引率でメーカーを選ぶから定価を高くしているという面もある
あと1997年から数年ってバブルだろ
今はもっとやすくもっといい建物が建つよ
自宅何度かたてたことがる人なら知ってると思うけど
>>915
その中の支出には数千万～数億に及ぶ経営者の給料が含まれているだろ
利益ゼロに近づけたほうが税金かからないのだから（個人所得税とられるから国全体でみれば
大差ないが）ある程度の内部留保は確保したいもののゼロに近づける努力をするに決まってる
昔からの放漫経営で赤字垂れ流して企業体に買収される病院もあるし、リスクがあるのは当たり前
ただ病院というのは損益分岐点を越すと巨額の利益が出る構造になっており、努力が報われる分野
中の人なら知っている。零細クリニック経営者には想像が付かない世界がここにはある
これからは分からないけどね
917:卵の名無しさん
12/07/10 17:44:20.13 WaJfy6GcP
>>916
成功するとしたら医院を病院にするんじゃなくて
医院の留保で赤字病院をタダ同然で買って立て直すのが近道では？
経営者が何億も給与をもらってたら厚生課の指導が入るだろ。
クリマガの医師長者番付があった頃、病院長の所得は1億なんて珍しかった。
数億円取ってたのは自費の不妊症と美容外科くらいだったと思うが。
918:卵の名無しさん
12/07/10 18:00:13.69 1lVo02dM0
>>917
>医院の留保で赤字病院をタダ同然で買って立て直すのが近道では？
その通り
>経営者が何億も給与をもらってたら厚生課の指導が入るだろ。
税務署からは役員の給料支払い前利益のXX%までなら過大とは見なされない
厚生課の指導だがx千万円までなら何も言われない
だからMSや医師である家族に極力給料を配分しその他の手法でなるべく引き出すだろ
またそれは法人の場合であり、個人病院であれば最後に残った利益は丸々経営者のものであり、
厚生課から何か言われる事はあり得ない
まあこのへんで
919:９億借金
12/07/10 21:41:30.60 tMCmZiPl0
ご無沙汰いたしております。
なんかウハスレっぽくていいっすね。
皆さんのおっしゃるとおりデプっておりました。
朝からテンパってて夕方ぐらいなるともう自我が保てない。
組織も何がなんやら１か月の売り上げも把握しきれないありさまです。
さて、昔は「無床栗、最強」が持論の自分でしたが
民主党政権に代わってからはDPC算定巨大病院の独り勝ちとあいなりました。
皆様もクリの内部留保でどうかでかい病院を建ててください。
もっとも１か月の医業未収入金で内部留保がふっとぶかもしれませんが。
920:卵の名無しさん
12/07/10 21:49:03.38 aEHFV1RR0
立て直す前に他の金の使い方考えるよ
921:９億借金
12/07/10 21:55:29.10 tMCmZiPl0
病院の建築にいくらかかるかは病院の用途によります。
病院で余分なスペースいっさいそぎ落とし（CTとかもちろん１列ね！）
酸素やバキューム配管すらケチるのなら坪５０万程度で建てた例すらあります。
建築費だけですがそんな例だと一床あたり８００万ぐらいですね。
あたりまえだけど三次救急の建築費は青天井。
922:９億借金
12/07/10 22:01:47.25 tMCmZiPl0
自治体病院の建て替えは受益者がおおいからね。
923:卵の名無しさん
12/07/11 06:25:26.80 Dvk7Zef2i
先月仕込んだkabuを利確、数週間で2Kプラス
数回電話しただけで、クリの月収と同額とは…恐るべし
by 政令指定都市中心部土地付戸建完済上若ふつ
（kabuはお小遣いの範囲でと自制しています。）
924:卵の名無しさん
12/07/11 10:12:46.75 rAQs+3/30
株に向いていなさそうな発想
925:卵の名無しさん
12/07/11 11:05:08.25 YDEUCaqo0
>>923みたいなのをまさに「アブク銭」と言うｗ キミの発想ではトータルでは必ずプラマイゼロになるから、
もうこれで投機には手を出さん方がええと思うｗ
マーケットの知識ゼロ、何のエッジもなく儲ける奴も確かにごく稀にいるんだが、そういう奴は良くも悪くも
月売り上げ２Ｋのクリ院長なんて、言わば中途半端なのはおらんからｗ 元々ウハ街道一直線の奴か、
確変し続けるＤＱＮかのどっちかやしｗｗｗ
926:卵の名無しさん
12/07/11 15:53:18.09 kL55lMZJi
正確には195マソ点（先月レセ2191）
カブはここ5年、年に2～3kは利益がでていたが、1月足らずで
2kプラスははじめて。深みにハマらないように投資は10kまでにしておきます。
by 政令指定都市中心部土地付戸建完済上若ふつ
（外貨MMF、ゴールドは別腹ということで）
927:卵の名無しさん
12/07/11 16:27:46.33 rmOrTR3n0
>>925
うちも無床院外で年水揚げ２奥半
中途半端だろう～マイルドだぜ～
928:卵の名無しさん
12/07/11 16:36:36.65 6jPitu6/0
>>927
すごいじゃん
２．４億÷１２ヶ月＝２０００万円
２００万点÷１２００点＝１６６６枚
点数たかければ１６００枚、低ければ２４００枚程度
929:卵の名無しさん
12/07/11 17:16:28.61 XtEwOshd0
>>921
1列CT3年物を廃品業者に見積もり出したら80万だったんだけど
なんなら300万くらいで買うかい？送料はそっち持ちでよろ
930:卵の名無しさん
12/07/11 17:28:46.18 XtEwOshd0
>>923
こういう人は、儲かった時だけ書き込みするんだよな
ソースは俺
931:卵の名無しさん
12/07/11 20:28:31.99 yA5BL/T80
わおー丸見え
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
932:卵の名無しさん
12/07/11 21:42:41.94 YDEUCaqo0
>>926
やるならデイやスウィングあたりの投機ではなく、超長期の投資にしときなはれ。
モニターに張り付くようなマネはウハには相応しくないやろ？ｗｗｗ
933:卵の名無しさん
12/07/12 01:35:41.79 PfTvulrm0
戦後しばらくは、医療費が自由価格なので貰えないでしまうこともあったらしいです
医療費として形見の○○を貰ってくれって言われたって話はよく聞きますね
ある老夫人が言うには、昭和３０年代に国民皆保険が導入され診療費を確実にもらえるようになりありがたかったと
振り返って今は社会的地位の低下が著しくまるでシモベ
酔って痴漢が全国紙デビュー、病名忘れが不正請求として報道、診療報酬=給料みたいな報道、医療事故もどきに刑事罰適用
昔ならなかったと思うことばかり
みんな収入が落ちてるからグループホームも立ち行かなくなったり、質の低下等が問題にされたりするんじゃないかなー
（行政が隠さなければ）
未来永劫いい目に合う職業なんてないのかもしれないと思った
934:卵の名無しさん
12/07/12 02:04:42.43 7n0hhti20
長者番付に載ってたのはみんな病院経営者だろ
後美容クリニックチェーンか
935:卵の名無しさん
12/07/12 02:18:10.83 7n0hhti20
>>902
こいつ最高にアホｗ
一部上場企業の社長は大半が雇われ社長だからだろ
ユニクロ柳井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャスダック（笑）
中村３兄弟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウハクリ（笑）
936:卵の名無しさん
12/07/12 04:15:26.11 dMOcyeW50
一番のウハは都会の地主だな
毎月長期海外旅行してるし羨まし
937:卵の名無しさん
12/07/12 10:36:40.22 D7uURvFU0
古くからある精神科の病院ってボロ儲けしてるんですか？
何億円もするスーパーカーを乗り回す元レーサーの、
式場壮吉氏（欧陽 菲菲の旦那）は医者でもないけど、
精神科病院経営者一族ですよね。
938:卵の名無しさん
12/07/12 10:42:42.86 dMOcyeW50
これからは厳しいだろうね
精神病院イジメが始まってるから
939:卵の名無しさん
12/07/12 21:54:16.78 a38aj5CF0
作業療法と称して田畑耕させ、その作物で給食だし、正規の請求
経営一族にはいい肉魚届けさせ給食費からピンはね
らい予防法以上の悪行
940:卵の名無しさん
12/07/13 01:31:37.96 xy/y/xHkO
(ユーロ)はーやぁーくぅこぉーいーこぉーいーはちじゅうえーんーだぁいぃー
941:卵の名無しさん
12/07/13 07:16:55.28 wQGoqTep0
人口10万ほどの田舎の小都市で開業するんですが、ウハな先生方はオープン時に
挨拶回りとかどの程度されましたか？医師会の偉い方と基幹公立病院関係者くらい？
ちゃんとやるのが理想だろうけど、それだとキリがなくて悩ましいです。なんせ田舎なのでｗ