11/02/16 10:56:04 X2vLQnQD0
>724
ﾊｹﾞﾄﾞｳです。
大本営と全く同じで霞ヶ関に引き篭もって、現場無視を繰り返すのは
戦前も戦後も同じだね。
さしずめ「統帥権干犯」とかいうんかいなｗ
727:卵の名無しさん
11/02/16 21:55:21 aZeWlHUz0
巷ではゾロバブルと言われております
728:卵の名無しさん
11/02/16 22:12:33 eSp6rNuP0
ゾロ祭りとも言われてます
729:卵の名無しさん
11/02/16 23:06:04 NEo4Tycw0
病院・医者を味方につける65の知識とかいう本で
医師は本音ではジェネリックを嫌ってるみたいなことが書いてあったな
730:卵の名無しさん
11/02/17 00:12:54 vSCrQUuF0
厚労省の命令だ、ジェネリックを使え
731:卵の名無しさん
11/02/17 16:31:34 Cd7XONNJ0
医者は基本的に常識知らずのバカばかりですから、厳しく指導しなければいけません。
732:卵の名無しさん
11/02/17 21:18:08 AwEntBRS0
社会常識の指導だな
733:卵の名無しさん
11/02/19 11:24:52 oCq3xoRy0
ジェネリックを使うかどうか決めるのは実質薬局（薬剤師）だって何度言ったら分かるんだ？
734:卵の名無しさん
11/02/19 12:36:52 Q+ro8oxi0
調剤薬局の薬剤師は厚生労働省の命令で
ジェネリックをつかいます！官僚閣下どの！
735:卵の名無しさん
11/02/19 13:31:18 UlLyT/JH0
医者が決めたいが、官僚には逆らえないな
736:卵の名無しさん
11/02/19 15:15:11 g/wtyWnJ0
そういうこと
737:卵の名無しさん
11/02/19 19:43:18 EQHGZPhv0
医者って非常識なのか？
738:卵の名無しさん
11/02/21 23:22:57.43 NHZIWnPU0
なんで？
739:卵の名無しさん
11/02/21 23:23:17.06 Zat5BxNn0
>>737
官僚の次くらいだろうね。
740:卵の名無しさん
11/02/22 00:14:52.58 uJ0NdHB10
ゾロは安全性とかは試験してるの？
741:卵の名無しさん
11/02/22 00:58:11.29 W5JE6EQ3O
うひぃ
ダーゼンのゾロ
セラペプターゼ採用してます
在庫は>>1おのぞみ通り処方させていただきますぅ
742:卵の名無しさん
11/02/22 01:14:11.28 YdTeCNxI0
閑話休題
上にあったゾロの語源
先発の有効特許が切れた瞬間、あらゆる知らないメーカーから
ゾロゾロと同効薬がが発売された。
昔はゾロ薬はゾロゾロ薬だった。いつしかゾロゾロがゾロになった。
これはガチ情報。だから、ゾゾロゾロ薬ね。ゾロゾロがゾロになっただけ。あくまで業界内
用語だったのにジェネリックという呼称が普及して、業界人にはゾロというネガティブな
イメージがジェネリックに変わったことを見た。後発品でもよかったけど。言霊のイメージ戦略すごいね。
でも、多くの処方医はゾロにマイナスイメージを持ってるから、プライド・患者評判もあって
先発処方があんぜんだと感じている。効果的にもゾロは多くの医師が疑問を呈している。
おら先発処方してほしいよ。血圧みたいに如実に数値に結果が表れる疾患では、同等薬との認識をゾロでは得られなかった。
メーカー品に戻してもらったら、見事コントロール。プラセボだけとは思えない。命にかかわる。俺は、ジェネリックはいやだね。
743:卵の名無しさん
11/02/22 22:21:43.58 EdFLyGgB0
うちの病院では医師が断固としてジェネリックを使うのをいやがっています。
ジェネリックは信用が出来ないのだそうです。
744:卵の名無しさん
11/02/22 22:51:11.41 g2WEL65Z0
>>680
>それとも、ＰＳ３を頼んだのにＰＳ２を出されるほどの差があるのか？
PS3を頼んだら、中国人が作った初期不良率の高いPS3もどきが出されるくらいの差。
745:卵の名無しさん
11/02/22 23:08:57.59 g2WEL65Z0
ソニーが自社工場で作ったPS3が2万円。
その設計図を手に入れた中国人が作ったPS3もどきが12000円。
ちゃんと安定動作する機種で最後までプレイしたいから2万円出すと言う人は先発品をどうぞ。
大体動けば、たまにプレイ途中で自動リセットされても構わないから節約したい人はジェネリックをどうぞ。
元の設計図はまったく同じだから、建前上は同じ製品のはずなのに、なぜか値段だけ違う。
>>725は自分が買ったPS3もどき数台がきちんと動作したから、それで十分と力説してる状態。
それをどう解釈するかはあなた次第。
746:卵の名無しさん
11/02/23 00:21:50.41 gzWDmqrB0
何か難しい事を言っているけど、インドで入院経験のある私からしたら、
日本でもジェネリックで充分。
747:卵の名無しさん
11/02/23 10:49:10.40 ZDeCMtqv0
>>745
へぇ、中国でPS3ができるんだ、クラスタにすれば、日本製のスパコンより早い。
748:卵の名無しさん
11/02/23 14:36:10.08 gFuyu7y30
おいら、ジェネのスタチンで横紋筋融解症経験した。
メーカーに副作用報告しようと電話したらさっぱり話が通じないの。
データくれって言ったら先発メーカーに聞けって言われた。
もう二度と使わない。
749:卵の名無しさん
11/02/23 15:04:57.54 5foTKjvH0
>>748
厚労省へ直接報告で可。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
750:卵の名無しさん
11/02/23 15:06:42.74 5foTKjvH0
>>749の続き
うちの地域の保健所立入検査では、この受領書がないと指摘されるよ。
751:卵の名無しさん
11/02/23 15:11:11.13 /L+BQFyaO
基本的には先発品しか処方しない。ゾロ希望する患者は書面でゾロで具合悪くなっても患者の自己責任ですとサインさせる。そうすると殆どの患者は先発でいいですとなる。
ゾロへの移行など少し患者を脅せば簡単に覆えるよ。
752:卵の名無しさん
11/02/23 21:33:25.03 3N6Zztb10
ゾロメーカーの学術に使っている
原料の原産国をきいてみろ
753:卵の名無しさん
11/02/23 23:34:11.51 zLNn1k0q0
ナマポと高齢者はゾロでいい、というかもう保険財政がもたん
先発がいい高齢者は5割負担にすべし
754:卵の名無しさん
11/02/23 23:37:17.05 8dp83/Is0
診療報酬が下がってイイなら先発
嫌なら薬剤費下げる為にゾロ
755:卵の名無しさん
11/02/23 23:40:25.62 qR+fu+320
ゾロメーカーのレベルが低すぎる…
756:卵の名無しさん
11/02/24 05:49:04.55 qnF7dJyW0
日本のゾロの値段は高すぎる。
アメリカなんて先発の５％ぐらいだぞ。
757:卵の名無しさん
11/02/24 20:41:37.67 6DEIYThI0
皆ちゃんと先発使え
製薬の株価下がって困る
頼む 保険医療を食い物に
ナマポにジェネリックは差別だー
758:卵の名無しさん
11/02/24 23:50:56.37 rVYlVqoZ0
ジェネリックは貧乏な人や
759:卵の名無しさん
11/02/25 05:19:11.48 mbN4GiWM0
>756
まことに持って同感
加えて品切れ多すぎ
760:卵の名無しさん
11/02/25 08:38:10.69 MKx8I9+Y0
逆に先発はナマポ専用にしてしまえ
761:卵の名無しさん
11/02/25 09:40:12.39 4kJXyYCV0
持田の回収はなんなの？
一部の試験やってなかった？って
田辺三菱とどうちがうの？
762:卵の名無しさん
11/02/26 08:17:10.53 aOCK7S8m0
ダーゼン回収。タケダも終わりだな。
763:卵の名無しさん
11/02/26 13:06:49.33 H7pUN8fxO
ダーゼンじゃ終わらないだろ
764:卵の名無しさん
11/02/26 13:07:35.31 vQuJ0r7d0
回収がやたら多いな。
なんかあるのか？
765:卵の名無しさん
11/02/26 13:20:51.22 IPu8aSPL0
大相撲が関係しているな。
無気力相撲をスルーする余裕がなくなってきている。
医学は科学だが医療は科学じゃないのに。
766:卵の名無しさん
11/02/26 15:28:48.64 rMzqNCjf0
>>764
日本でしか承認されていない薬は終わりだろ。
767:卵の名無しさん
11/02/26 21:50:17.10 z0OtqKkP0
ダーゼン ムコスタ エンピナース トランサミン セルベックス アストミン ビソルボン
このあたりいかにも怪しいだろ
768:卵の名無しさん
11/02/28 08:55:50.13 j2WOC43n0
いくらなんでも混同しすぎですよ
769:卵の名無しさん
11/03/03 21:41:34.15 hUhpBjiK0
ウ～ム
770:卵の名無しさん
11/03/04 20:53:45.86 894dOykg0
ノイキ○ンって効かないよ
771:卵の名無しさん
11/03/04 20:57:10.47 tGQ23CoR0
たしかに
772:卵の名無しさん
11/03/05 09:54:06.87 eo0QOuOr0
コエンザイムQ10って名前にすればバカ売れ！
773:卵の名無しさん
11/03/05 22:11:33.26 9laKHKyj0
ウ～ム
774:卵の名無しさん
11/03/06 00:53:51.00 ImmW1UdO0
先発医薬品の開発メーカーは、特許が切れた途端にゾロゾロと猿真似されて、
悔しくならないの？ 開発意欲減退するじゃん。
メーカーも、「自分達で開発するより、誰かが開発したのを後発で売ろう」と思いそうじゃん。
しかし「同じ成分」なのに、なんで効能や副作用に違いが出るの？
つーか「特許が切れたら」って、薬って必ず特許が貰えるの？
775:卵の名無しさん
11/03/06 01:02:06.94 ImmW1UdO0
ところで、ゾロの語源は、
特許が切れた途端に雨後の筍の如くゾロゾロ出てくるからだと思うけど、
これって一般用語？ ２ｃｈ用語？
776:卵の名無しさん
11/03/06 10:01:14.28 WcjpTFQU0
信頼出来るかどうかは、情報公開が全て行われているかどうかにかかる。
777:卵の名無しさん
11/03/07 21:16:17.14 P+Hcjp/j0
ジェネにそんなこと望んでも、無駄。
778:卵の名無しさん
11/03/08 16:22:26.39 6eZFtr4J0
>>775
2chができたのが1999年。
おいらは少なくとも1996年にゾロという言葉を知っていた。
779:卵の名無しさん
11/03/08 20:53:42.15 +AV+bn7n0
ゾロって中国インドの原料使ってるんだろ？
780:卵の名無しさん
11/03/10 05:04:40.37 TVL0/Alm0
ＩＴＣＺのジェネリックって効かないってことないか？
781:卵の名無しさん
11/03/10 21:00:22.21 jfJ9rdww0
ジェネリックって効果が不確実だ。
782:卵の名無しさん
11/03/10 22:21:52.52 wjuRmfhP0
あえて後発医薬品と呼ばないのは、
「後発」というとイメージが悪いから、
わざとわかりにくく「ジェネリック」と呼んでるのか？
ところで、先発品と、成分が一緒なんだから、
理論上は効能・副作用ともにまったく一緒のはずなのに、
なんで実際には違いが出てくるわけ？
783:卵の名無しさん
11/03/10 23:49:23.12 nfYjeoBS0
>>782
え？？
だって成分だけでなく添加物もいろいろ関係してくるでしょ
784:卵の名無しさん
11/03/11 00:11:37.44 yxMHXzQ+0
主成分は同じでも副成分が違うからだろ
785:卵の名無しさん
11/03/11 03:07:36.74 q1XBOgf60
薬局では薬剤師がゾロを患者に差点狙いで
勧めまくっている。
こんな医療社会に誰がした？
786:卵の名無しさん
11/03/11 11:23:35.16 XRdKlJym0
ブランドのワクチンで子供が死んでいるぞ、後発なら死ななかったかもなぁ。
787:卵の名無しさん
11/03/17 09:30:04.95 40ZR23Dj0
＞ジェネリックメーカーさんに
＞
＞こういうときこそ、被災地に大量の医薬品を無償提供することではじめて社会から認められるチャンスです。
＞
＞
＞111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:20:38.74
＞今、社会貢献しないで、いつ、社会貢献する。
＞テレビでアホなＣＭするより、
＞いざというときに、義捐金、物資提供し、
＞被災者、患者さんに役立つことこそ、
＞本当のＣＲＳです。
788:卵の名無しさん
11/03/19 07:31:45.90 kixT9Ggu0
ジェネリックメーカーは国の大方針で儲けまくってたはず。国はジェネリックメーカーに医薬品の被災地への大量無償提供を義務づけるべし。
789:卵の名無しさん
11/03/19 21:00:37.58 /SMZwrec0
お前たちの飼い犬の先発メーカーがジェネリックを販売してるんだよ
タコ医者どもめ
790:卵の名無しさん
11/03/19 21:45:17.10 vtCZAZJNO
ゾロメーカーはもっと医者に媚びるべきだな。医者の靴の底舐めるぐらいしないとゾロのシェアは増えないよ
791:卵の名無しさん
11/03/20 20:56:17.85 HcNvA/2z0
＞７９０ お前の意見なんてどうでもいいんだよ。
薬剤部長が薬を決めるんだから 兵隊医者がククク
792:卵の名無しさん
11/03/20 21:10:59.89 nA/z4fp0O
薬事委員会の議長に採用薬の最終決定権がありその議長は大半が医者なんだが
793:卵の名無しさん
11/03/20 21:18:53.76 PbzalLrg0
＞111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:20:38.74
＞今、社会貢献しないで、いつ、社会貢献する。
＞テレビでアホなＣＭするより、
＞いざというときに、義捐金、物資提供し、
＞被災者、患者さんに役立つことこそ、
＞本当のＣＲＳです。
794:卵の名無しさん
11/03/21 02:42:38.69 uIK+tu+t0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
795:卵の名無しさん
11/03/26 22:02:32.10 Pbk7wthB0
ジェネリックメーカーは上場会社がそろって３千万の被災地への献金。
正直言って、子供の駄賃か！！
796:卵の名無しさん
11/03/27 06:41:07.44 NxXKC+4E0
後発メーカーのＭＲって医局で見たことないが、
797:卵の名無しさん
11/04/02 01:19:27.38 2Bc9zC9h0
ジェネリックスレってコピペだらけだな。工作員？
薬の名前も出てこないし。
たまたまいまいち効果が感じられないジェネリック薬（エペリナール）が欠品してて
先発薬に変わったら一錠で効果が変わったのがわかったんだが。
ジェネリックについて調べたら臨床試験をしていないといとかでハズレがあるとか。
認可基準がおかしいんじゃないか？
798:卵の名無しさん
11/04/02 12:03:32.99 k1suPoK50
>795
おうおう、日頃言うてることと矛盾する
ぞ。拡散しましょうか？
799:卵の名無しさん
11/04/03 15:38:04.68 uQFquxz80
ジェネリックメーカーは社員ボランティア
を出さないのか？
800:卵の名無しさん
11/04/03 15:41:50.02 IHIvRD620
それよりも医学関係の学会に寄付してるの？後発メーカーは。
801:卵の名無しさん
11/04/03 16:35:46.33 VbF6D0/U0
それ以上の価値というのも先発メーカーはもってまして
飲みやすさでOD錠にするなどなど。。
一般のひとにうったえるなら金つかって
テレビやインターネットで広告うつでしょ。
渡徹夜つかって。
ジェネリック希望するひとには拒否はしません。
ただうちにはおいてないから院外処方してもらって。
802:卵の名無しさん
11/04/03 16:48:28.42 yAvaJo1h0
ジェネリックメーカーに言いたいことは
社会貢献をしてもらいたいということです。ジェネリック販売をメインとする某大手薬局チェーンの社長が、昨年は年収５億円ということでいろいろなマスコミで話題になりました。
あの方は今回の震災にどういう対応をされたのでしょうか？
803:卵の名無しさん
11/04/04 21:00:57.50 cBun3LSD0
あの人間離れした体型の社長？
804:卵の名無しさん
11/04/07 22:55:33.71 hRpWJGi40
誰？
805:卵の名無しさん
11/04/08 01:29:07.46 3kA2cPCY0
ジェネリックメーカーは医学会に今まで一円も寄付してない。政府の方針のおかげてぼろ儲けしてるクセに。
806:卵の名無しさん
11/04/08 17:06:53.26 HWz2BmfL0
先発を使わないと新薬の開発がすすまない と ほざいている奴
現在の流通制度以前、つまり薬剤の納入価格の決定権がMRにあり、MS(問屋）に価格決定権が無かった頃
どんなに新薬であったとしても対薬価４０％～３０％での納入は当たり前であった
自分は旧帝大を担当していたが経費は１００万/月はあり、使い切れるものではなかった
ノベルティものにかける経費も相当あった。会社全体として売り上げに占めるそういった経費は膨大なものであった。
現在はメーカーから問屋への仕入れ価格は対薬価で65～70％である。各医療機関への納入価は各問屋が決定する。
（過去のような無用な価格競争もなくなってメーカーは安定した利益を確保できるようになった。）
実質的な価格は対薬価９０～９５％である。消費税を含めると薬価より高くなるケースも多々ある。
公競規の規制も厳しく、経費も旧帝大担当だとしても３～４０万/月に減らされたと聞いている。
各先発メーカーの決算書をみればあきらかだがキャッシュフローは以前に比べると劇的に改善されている。
つまり先発を使わないと売り上げが減り資金が足りず新薬の開発がすすまない→嘘
先発を使わないと新薬の開発意欲がなくなる→嘘 海外の大手メーカーはどうなの？ 新薬開発止めてますか？
ここに医師を装って先発を擁護する意見があるが今時ジェネリック不可のサインをする医者の方がめずらしいｗ
薬局に決定権がある、と嘯くやつもいるが薬局には決定権はない。決定権をもっているのはあくまで患者本人である。
807:卵の名無しさん
11/04/08 22:15:40.12 vcVZGXsZ0
医者は基本的にジェネリック嫌い。
808:卵の名無しさん
11/04/09 01:44:33.81 VkrG/iCN0
じぇねりっくのなまえがおぼえられん
希望者は院外処方するからどんどんやってくれ
809:卵の名無しさん
11/04/09 18:36:10.66 bP0JDSMm0
ジェネリックメーカーの注射は怖くて使えんよ
それと新薬メーカーと比べてＭＲのレベルが低すぎるよ
810:卵の名無しさん
11/04/11 11:31:42.36 ixGkdTMV0
>809
予算規模が違うから。ニッセーとその他の生命保険会社を比べるようなもので
MRにレベルを求めるのは無意味。
>807
医師はGE嫌いというより、確かにGEでは危なすぎる薬剤があるので、面倒
だから一流品にしているだけだよ。
それに保険医が完全に不足している状況でそんな事を気にする暇があれば、
医療ミスをしないように、下らない糞厚生局の縛りによる書類作成をしなければ
いけない。
小泉以来もう日本の医療は終了していると思ってくれ。どうせ現場で働いている
人はこの板にはいないのだろうから。
811:卵の名無しさん
11/04/11 14:15:47.50 fSZMLWns0
>>810
>医師はGE嫌いというより、確かにGEでは危なすぎる薬剤があるので、面倒
>だから一流品にしているだけだよ
医者はそんなことを考えねぇっつうの さも、これが医者の本音だ！みたいな工作はみっともないぞっと。
「一流品」← 笑ってしまいました
どうせなら、806みたいな意見に対して真っ向から論戦を挑んでみろ。
812:卵の名無しさん
11/04/12 06:47:47.29 9cxovePw0
>811
君はジェネリックメーカーの人だろ。
ジェネリックの注射剤はほとんどの医者は使うとき不安におもってるよ。
不純物によるアレルギーとかだな、不安
なのは。ジェネリックメーカーはＭＲも
頼りなくてあまり勉強してないし。
飲み薬ならそんなに不安がることはないのでジェネリックは飲み薬だけでいいよ。
813:尊師 ◆zRMZeyPuLs
11/04/12 08:22:49.39 U2ZRvaUf0
ゾロでもいいんだけど、薬局で勝手に変えられたりするのがいやだから不可にサインしてる。
ゾロで出しても、不可にサインしてないと薬局が勝手に先発に変えたりするしな。
ゾロがあるやつは基本的にゾロ、ゾロでも信用のおけるメーカー指定
用量が2種類あるものは、片方がゾロ、もう片方が先発でミスのないようにしている。
まあ、さすがに注射薬は怖いがなｗｗｗ
814:卵の名無しさん
11/04/12 08:56:43.87 MjhkU3Sv0
>ゾロで出しても、不可にサインしてないと薬局が勝手に先発に変えたりするしな。
ないないｗ 法律違反ですがな。
不可のサインが無いときに、薬局ができることは・・・
①先発→ジェネへの変更を患者に提示して患者の意思確認をすること。ジェネOKであれば初めてジェネに変更。
②ジェネ→ジェネ これも、医師が指示した特定銘柄ジェネリックが在庫にないために他の同一成分のジェネに変更を患者に求め許可を得た上ならばOK
③ジェネ→先発 これはできまへんがな。ただし、患者がジェネリックを拒否した場合にのみ処方医へ問い合わせて
患者の要望により先発を希望している旨を伝えて、処方医の同意があれば可能。（普通はないですねｗ）
例外はありますよ。特殊なジェネリックでどうしても入手に手間取り、患者さんに不便をかけるときなんかは処方医に問い合わせして
処方箋にかかれている薬剤が入手困難であるために、ジェネから入手安易な先発に変えてもよろしいか？と問い合わせして先発に変えることは
ありますよ ま、薬局が勝手に変えるってことは妄想ですね。もしも勝手にやっているところがあるなら訴えなさいな。
一発で個別指導になりますから
因みに不可のサインがあったとしても患者からジェネを希望した場合も③と同様に処方医へ患者の意向を伝えて処方医の同意があれば
ジェネへの変更は可能ですね
815:卵の名無しさん
11/04/12 09:12:50.04 MjhkU3Sv0
要は
変更不可のサインがない→薬局が主体的となって患者へジェネリックへの変更を働きかける事ができる
変更不可のサインがある→患者からの申し出がなければ基本的には薬局はなんもしません
であって、変更不可のサインがないからといって何でもかんでも薬局が勝手に先発品からジェネへ変更して出すというのは妄想です。
処方箋を持ち込んだ薬局が何も言わずに自動的にジェネを交付するならばそれは大問題ですよ。
厚生局にでもどこへでも訴えなさいな。
816:卵の名無しさん
11/04/12 09:49:09.83 ozTW1gHb0
肝腎な薬にはジェネはありません。
817:卵の名無しさん
11/04/12 15:02:00.10 dTThxnEn0
ナマポをジェネリックのみにすればよい。
先発品は一切使わない、つかえない様に法律を作ればよい。
そしたら医療費削減と、ナマポ退治と両方できる。
818:卵の名無しさん
11/04/12 18:23:54.07 MMS04x4m0
もう十分その段階に来てるほど健保財政は逼迫してるのに
やれば大反発食らうし、政治家も言わないわな
819:卵の名無しさん
11/04/12 18:33:25.47 2UG9aWq90
正直なところ生保の人でジェネリックを進めてもジェネリックでいいという人は
いままでひとりもいなかった。地震、放射能漏れで財政は急激に悪化することは
目に見えているのに政府は生保の人を強制的にジェネリックになぜしないのだ？？
820:卵の名無しさん
11/04/13 07:27:35.30 IqA6xDd80
>>815
＞処方箋を持ち込んだ薬局が何も言わずに自動的にジェネを交付するならばそれは大問題ですよ。
「（一見何のことか分からないくらいのお粗末な説明で）ジェネにしておきますね」と同意をとったつもりで必死に後発に替えまくる薬局がありますよ。
それも、就学前の福祉患者（0割）にまで。
それが支部長をやってる開局薬剤師（富○県）だってんだから、マジで笑えるww
821:卵の名無しさん
11/04/13 08:19:58.12 NmUuEev30
品質的に自信をもって使えるかどうかでしょう。
822:卵の名無しさん
11/04/14 07:11:02.95 lq0rclE90
海外では日本でつくった医薬品は
放射能汚染問題が出てくる
823:卵の名無しさん
11/04/14 13:40:32.80 OepkZ9370
URLﾘﾝｸ(siteseeking.web.fc2.com)
824:卵の名無しさん
11/04/14 16:20:53.70 QS6jLK0u0
ジェネリックにすると、具体的にどれくらい安くなるんですか？
1000円も安くなるなら後発医薬品にしたいけど、
100円程度しか安くならないなら安全を取りたいし。
825:卵の名無しさん
11/04/14 16:44:19.96 sv25to4r0
>>824
その100円程度に必死に後発を勧めてくる（特に）チェーン薬局には要注意ですよww
826:卵の名無しさん
11/04/14 17:38:32.35 WmZ5zgKA0
まず、いくらに対しての100円か考えなさい
827:卵の名無しさん
11/04/14 20:02:42.64 a7AcUv320
>>826
824は釣りなんだから・・・・・・・ｗ
828:卵の名無しさん
11/04/15 00:02:08.48 XajZfs/o0
啓蒙
829:卵の名無しさん
11/04/16 09:34:33.69 BAMwnoTP0
必死にジェネリックを勧めてくる薬剤師
が凄く多くなったのは事実だ。
品質や情報はどうでもいい、とにかく
生産に問題がなく、安定供給してくれるのが、メーカーの選定条件みたい。
830:卵の名無しさん
11/04/16 10:03:14.76 Fe7Dto/G0
テバ、サンド、マイラン、ホスピーラなどの外資大手なんかは品目数絞って海外の工場で安く生産出来るみたいだし、大手なら
海外で相当売っているので品質も大丈夫です。
831:卵の名無しさん
11/04/16 17:19:10.14 eb9IlT1l0
後発医薬品は安いから
その分薬局の収入も減ると思うが
なんで薬局も後発医薬品を勧めて来るんだろう
832:卵の名無しさん
11/04/16 18:08:42.12 x4EL6vLI0
零細にとってはどちらも薬価差なんてほとんどない+20%以上なら加算
某チェーンにとっては系列の製薬会社でウハウハ+30%以上のさらなる加算
833:卵の名無しさん
11/04/16 19:14:16.62 pMic/Gj1O
今度、アク○ス全部ゾロにかえてやろうとおもってたんだが、タ○ダの抵抗でゾロはα-GIとの併用できないとよ…
クソ
834:卵の名無しさん
11/04/16 19:23:59.53 pMCnN2Vt0
>831
調剤薬局はジェネリックの数量％に応じて加点があるからです。
チェーン薬局なんかは本部の指示でジェネリック加算の点数を
取るように言われているので必死に患者にジェネリックを勧め
る薬剤師は多い。これがいわゆるジェネリックバブルの原因です。
835:卵の名無しさん
11/04/16 22:41:18.33 ruB2TN1y0
後発体制加算なんて、次回改訂には廃止を求む。
あんなものクソ食らえだわ、マジで。
836:卵の名無しさん
11/04/18 13:06:25.33 hFyHtcaW0
メーカー・MR（プロパー）サイドが価格を決定して対薬価３０％とか４０％で新薬を納入していた頃は薬価改正時には
それらの価格が次回の薬価に跳ね返っていたわけだろ？それはそれでよかったんだよ。徐々に薬剤比率が抑えられていたからね。
しかし、それと同時に医療機関の薬価差益はものすごいものがあったわけでしょ？それを国民の声として許せない！なんとか
是正すべきだ！という事も含めていまの流通制度に落ち着いたわけだ。
しかし、この流通制度は医療機関から不当利益とされた薬価差益を消し去った代わりに今度は薬価がなかなか落ちない、つまり
医療費に占める薬剤費の増大という現象を産んだ訳でしょ。
現在の流通制度にかわってから
１．医療機関から薬価差益が消えた →製薬業界は安定した利益を得ることができるようになった
２．納入価格が安定した →卸の利益が安定した
３．薬価の変動（薬価の下落が）少なくなった→医療費の増大につながった
医療機関の薬価差益は無くなった。そして国民は溜飲を下げた。しかし結果的には医療費に占める薬剤費は増大することとなった。
↓
だから、薬剤比率を下げるためにジェネバブルだろうがなんだろうがジェネを推進して薬剤比率を下げるしか現行の保険制度が破綻してしまうってことだろ？
先発メーカーがジェネメーカーを叩くのはわかる。とんびにあぶらげだもんなｗ しかし、本質をごまかすのはよくないわな
837:卵の名無しさん
11/04/18 13:30:30.30 uZU2V9vw0
>>836
あんた賢いな。
838:卵の名無しさん
11/04/25 09:42:35.59 ZBhVfc+30
>836
追加するなら、昨年の3月前半に勝手に厚労省が決めた、新規特定薬剤
に関する価格の維持だろ。あれで、高薬価の薬剤の薬が益々下がらなくなったな。
一例を挙げるとアリセプトなどは0.4～0.55％とかしかさがってない。
厚労省厚生局も天下り先確保に必死だなと思わざる得ないね。
839:卵の名無しさん
11/04/28 14:43:22.29 /+PAaqV90
沢井二フェジピン４０は1日どれくらい効き目あるのかな。２０だと半分ですかね
840:卵の名無しさん
11/05/16 16:15:33.83 lLdZMzBA0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
後発薬最大手テバ、大洋薬品を370億円で買収 株式の57％を取得
後発も外資の手に・・・
841:卵の名無しさん
11/05/20 14:08:50.78 Typ43NgM0
後発医薬品って具体的にどれくらい安くなるの？
１回の処方あたり100円くらいしか安くならないなら、
先発医薬品使った方がいいだろうし。
あと「ジェネリック」と呼び名になったのは、
「後発」だとマイナスイメージがあり、
「ジェネリック」だと何かよくわからずに国民を騙せそうだから？
>>1
ジェネリック置いてない薬局なんてあるの？
842:卵の名無しさん
11/05/21 11:29:50.18 WYl2dTDj0
>>841
薬価は1/2から1/3になる
それの3割負担
後は調剤料もあるから
薬代が5000なら1000ぐらい安くなる
843:卵の名無しさん
11/05/23 07:18:51.25 uRtj/yJx0
>>842
＞薬価は1/2から1/3になる
？？？
お前、どんなクソジェネばかり使ってるんだよww
先発子会社とかはそこまで安くない。
後発専門メーカーのジェネなんてほとんど使う気にならない
844:卵の名無しさん
11/05/23 10:09:30.53 6bD0gqsd0
>>843
俺は大体クソジェネ使うが
差なんてないよ
安くて喜ばれるよ
医療費削減もできるし
まー先発ブランドさんは
儲けが激減で ご愁傷様
845:卵の名無しさん
11/05/23 20:54:17.33 uRtj/yJx0
>>844
＞差なんてないよ
何の差？？
効果？？
無いというのは何を根拠にだよww
846:卵の名無しさん
11/05/23 22:03:45.71 YFIlRUb70
>>845
そうだよ 先発からクソジェネに変えても
差が無いんだよね 実際
で 差が有る という根拠は？
847:卵の名無しさん
11/05/23 22:21:19.49 YFIlRUb70
国家公務員の給与5-10％引き下げが決定
地方公務員も下がるでしょ
次回の診療報酬改定 バク下げ 決定
おまいらがゾロ使って医療費下げないから
自分で首閉めてるの気付けよ
何だよ差って バッカじゃないか
効能同じで価格が三分の一の
クソジェネ 使えよ
もう遅いか＼(^o^)／
848:卵の名無しさん
11/05/23 23:09:01.66 K2HfvMUF0
ジェネって品質は大丈夫なのか？
849:卵の名無しさん
11/05/24 09:47:44.29 MqlGzrY/0
>>848
大丈夫
使えよ
850:卵の名無しさん
11/05/25 22:37:30.55 Dcfmh8V90
>>847
＞次回の診療報酬改定 バク下げ 決定
ソースは？
ダウンには違いないだろうけど
851:卵の名無しさん
11/05/26 05:17:52.25 rYzS5T7I0
>848
ジェネリックは品質がどうのって言う人いるけど大量に飲むわけではないのだから多少の違いは関係無いと思うよ。
欧米ではジェネリックは一番安いのが一番よく使われているというのが現実だ。
852:卵の名無しさん
11/05/26 08:54:34.17 BQmAsoaBi
>>850
知り合いの厚労省の官僚
もう医療費削減待ったなしだと
ジェネリックで削減不十分が原因
853:卵の名無しさん
11/05/26 22:48:57.36 60dxT/Bg0
>>852
やっぱ官僚って優秀なんだな。
２行目、３行目みてると、洗脳に近いくらいだませるもんなんだな、って思う。
854:卵の名無しさん
11/05/29 20:17:49.08 yD/Wwe3l0
>852
ジェネリックで削減してもたかが知れてるよ。
855:卵の名無しさん
11/05/30 09:09:15.73 f7jkGHO+i
>>854
診療報酬一律10％削減されても
たかが知れてるよね
大丈夫だよね by 官僚
856:卵の名無しさん
11/05/30 15:45:08.12 FzNgbAmt0
ジェネリックだけど、専業メーカーは
基本的に信用してない。
うちにくるＭＲのレベルはジェネリックメーカーはどこも低すぎる。
857:卵の名無しさん
11/06/01 09:45:10.31 Ui5qdbw70
ジェネリックことが載った小冊子に
「ただし薬は各メーカーが独自に香料などを使っているので、副作用が先発品とは違う場合があります」。
はあ？
香料だっていっしょの使えよ？
ってか香料でなんで副作用が関係するの？
ハッキリと「実はジェネリックは成分が先発とは違うから効能も副作用も違うかもね、アハハ」って書けよ。
あと「後発医薬品」って呼ぶようにすれば
敬遠する人も増えると思うんだけどなあ。
なんでわざわざわかりにくく呼ぶのだろうか。
858:卵の名無しさん
11/06/01 12:14:13.23 EgqZB75A0
>>836
そもそも、薬価差益ってのは医療費を激安に抑えるかわりに差益を
認めるというのが暗黙のルールだったのに、激安の医療費に手をつ
けずに薬価差だけ縮小したもんだから、低医療費にあえいでた良心
的な医療機関がバタバタ潰れて、金儲け病院ばっかり生き残ったん
だろ。本質は医療費が安すぎることだ。
859:卵の名無しさん
11/06/02 17:07:26.59 Ax8Z7iCJ0
>855
大丈夫じゃない。問題だ。
>858
概ねその通りだと思う。元々は米配給時に医療にも配給制と同じ制度を
導入してくれと当時の政治家その他が好条件を出す変わりに当時の
医師会が飲んでしまったのが死亡フラグになってしまった。
んで、70年～80年代に無知な大衆を煽ったマスゴミはが「医師優遇」
と叫んだ。なんのエビデンスもなく、「医療費亡国論」を厚生局長が
出版した。そして、トドメは小泉だな。韓国で今大失敗したオンライン請求
で日本も同じ道を歩んでいる。
米配給制はなくなってもそのまま残ったのが今の制度。そもそも
元々がおかしいんだよ。ヒラリー・クリントンもさぞ呆れただろうな…
860:卵の名無しさん
11/06/02 17:23:52.57 5YSF3bQJ0
>>859
長えーよ
まとめろ
要点言え
861:卵の名無しさん
11/06/16 11:17:44.43 7UW8RJNu0
>860
安心しろ。
馬鹿には読めないから流せばいいんだよｗ
862:卵の名無しさん
11/06/21 11:34:28.94 m42VSBm30
自分の服用してる薬がジェネリックかどうかってどうやって調べるの。
ジェネリックが嫌な場合は医師に言えば変えてくれる？
863:卵の名無しさん
11/06/22 00:44:15.44 hMCSEJ9w0
>>860
この程度を理解できんなら、おとなしくだまされてジェネリック飲んどけ。
>>855
面白い。やってもらいたい。20％ほど削減して、さっさと医療制度壊してくれんかね？
結果として年金も随分削減できるから、アンタ達官僚としても悪い話じゃないだろう。
多くの医師も自由診療で正当な報酬を得たいと思ってる。
実現に何も障害はないじゃないか。頼んだよ。
864:卵の名無しさん
11/06/22 10:08:57.91 ZIKkd74w0
>863
もっともな話しだ。そもそも国民皆医療制度が狂っている。
狂った制度をそれこそ、「グローバルスタンダード」化する。
それは日本の医療機関が最も望むところだ。
戦後に残った米配給制度と同じものが今も残っている。
まずこれをぶちこわすべき。
今の医療に文句を垂れる連中がそうなったら、さぞ頭に
来るだろうが、グローバルスタンダードにしただけです
と俺なら言うだけだろうな。
精神的糖尿病者多すぎるのが日本人（医療従事者以外）だね。
865:卵の名無しさん
11/06/24 23:00:57.93 u11L+BLl0
俺の常用してる薬は後発品が存在しません。
だから高くてたまりません。自立支援を使ってるとはいえもう限界。
なんで後発ジェネリック医薬品が出ていない薬があるんですか？
866:卵の名無しさん
11/06/25 22:52:50.28 ILExrD9J0
喫煙者が堂々と降圧剤をもらってるところが許せない。
非喫煙者と同じ負担割合なのが納得いかない。
ニコチン厨、アルコール厨は最低でも負担5割にしてほしい
867:卵の名無しさん
11/06/26 10:49:20.11 OxHlen9u0
ＳＮＲＩのトレドミンには後発医薬品（ジェネリック）があるのに、
ＳＮＲＩはおろかＳＳＲＩですらない古い薬のアモキサンやセロクエルに
後発ジェネリックが存在しないのはなぜですか。
868:卵の名無しさん
11/06/26 11:25:03.17 octDJcG20
マルチすんなボケ
誰が答えるか
869:卵の名無しさん
11/06/26 19:18:55.85 E5buDjuQ0
後発医薬品ジェネリックには
肯定的な医師と否定的な医師、
肯定的な薬剤師と否定的な薬剤師がいる。
医学的理由からなのか経営上の理由からなのか知らんが。
>>868
じゃあスレを１つにまとめろや
870:卵の名無しさん
11/06/26 19:20:29.87 E5buDjuQ0
>>868
あと、答えられないなら書き込むなネット資源の無駄
ちなみに回答はこういうことらしい
806 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 15:22:34.71 ID:x+OFeiI5
アモキサンに後発品がないのは、新規に後発品をつくつメリットが後発医薬品を製造しているメーカーにないから。
成分特許が切れたからじゃあつくって売れるね、ということではなくて、日本の場合他国と比較して厳しめの品質検査をくぐらなければならない。
つまり、その時々で先発たくさん処方されているような有用性の高いものが作られがちになる。そういう意味では三環系は処方数としては圧倒的にSSRI(SNRI)よりすくないので、後発品はできづらい。
ジャンルが違えばNSAIDsや抗生物質なんかはドカドカジェネリックが作られて、販売されています
871:卵の名無しさん
11/06/26 22:29:14.50 octDJcG20
>>870
クソして寝ろ
872:卵の名無しさん
11/06/28 05:34:24.83 fD1ThiZO0
注射剤はジェネ専業メーカーより
先発メーカーのＧＥを使いたい。
873:卵の名無しさん
11/06/28 12:16:30.74 gh1NDvkJ0
漢方薬には後発ジェネリック医薬品とかないのでしょうか
874:卵の名無しさん
11/06/29 20:21:51.99 2w7E9bHf0
後発ジェネリック医薬品は
先発品が出て何日経てば作れる、発売できるのですか
特許がない先発品の場合は？
>>1
んな病院あるんかい？
875:卵の名無しさん
11/06/30 21:32:25.18 5AqFKODw0
後発品にしても100円程度しか安くならないのだが
876:卵の名無しさん
11/06/30 22:04:48.27 5AqFKODw0
後発ジェネリック医薬品にしても
もしかして１００円くらいしか安くならないのですか？
自立支援使ってたら10円しか・・・
それなら安全性がきちんと立証されている先発品使った方がいいような気が。
877:卵の名無しさん
11/07/08 13:58:23.66 QAja6mPd0
>>872
販売が先発GEでも、実際に作ってるのは後発メーカーでしょ？
878:卵の名無しさん
11/07/08 18:30:20.00 kYwfLHG90
>>876
僕の患者はジェネリックにして
8千円が５千円になって喜んでた
効果には差がないよ
879:卵の名無しさん
11/07/09 07:01:55.02 6AIrspgq0
>877
でも一応新薬メーカーが品質試験して大丈夫と判断したわけでしょ。
880:卵の名無しさん
11/07/16 15:44:34.46 CC9MkvZp0
ちゃんと効果を臨床試験してるわけじゃないよ
ただ中身一緒にしただけ、全く同じものではない
881:卵の名無しさん
11/07/25 19:20:57.66 81QCDCFI0
ジェネリックメーカーのＭＲは程度が低すぎるのでジェネリックは使いたくない。
882:卵の名無しさん
11/08/05 08:04:36.00 vgCoUXzM0
ほっとけ！
883:患者から言えば・・・
11/08/13 14:27:19.09 nf/kDA310
薬剤師に同じ成分だからとジェネリック(クラリスロマイシン)を勧められた。
歯の腫れが引かず追加の薬を別の薬局でもらったら、今度は(マインベース)ってのになった。
同じ成分なら同じ薬を飲んでるのと一緒だと思って、
クラリスロマイシン→マインベース→クラリスロマイシンと飲んだら吐き気がした。
で、ネットを見たら、成分は一緒でも溶ける速度と吸収、製法手順?とかは異なると書いてある。
もうジェネリックは使わないと決めた。
てか、こういうの、事前に薬剤師が説明すべきだよ。
884:卵の名無しさん
11/08/13 18:45:02.69 ABdZhlWy0
>>883
そんな良心的な薬剤師は少ないだろね。
みんな会社命令で後発にするのに必死だから。
俺は開局薬剤師だから、利益も大事だがそれ以上に信用・信頼がいつも頭にある。
後発変更はあくまでも患者希望であって、薬局が誘導するもんじゃない。
885:卵の名無しさん
11/08/16 19:06:44.92 C+56VyBf0
調剤薬局は兎に角ゾロにしようと薬剤師が必死。
886:卵の名無しさん
11/08/19 07:06:56.10 BrOPYUd+0
ジェネリックメーカーは医学会に寄付とか
してるのか？
887:卵の名無しさん
11/08/20 11:13:32.98 8HYA7Bd60
医学会になどビタ一文寄付しとらんわ
厚労省がらみの政治家には随分沢山と献金してますがね
888:卵の名無しさん
11/08/28 00:19:26.98 qkiYXh7m0
まさか寄付してないことはないだろう。
889:卵の名無しさん
11/09/11 17:10:12.00 q0lmRGCi0
う～む
890:卵の名無しさん
11/09/12 10:43:37.62 MSFDa7ex0
>876
君らが望んだ事だ。自業自得。m9
891:卵の名無しさん
11/09/19 20:09:26.40 6/Ll3woK0
ジェネリックメーカーに医学関係の学会に寄付させよう
892:卵の名無しさん
11/09/19 21:33:06.32 4mBdFcEa0
バカなやつは僅かな差額をけちって3流品を飲んどけよ。
893:卵の名無しさん
11/09/20 20:05:41.15 HtJX77K60
品質なんてゾロは関係ないだろ
安けりゃいいのだ
894:卵の名無しさん
11/09/21 11:52:24.08 ZMiSBSjZ0
患者にゾロの悪口を毎日吹き込んでます。
895:卵の名無しさん
11/09/21 12:52:56.79 sMTO9ijg0
>>892
今起こってる、あるいは官僚がこれから広めようとしている事の本質を言い当てたコメントだな。
896:卵の名無しさん
11/09/21 14:06:26.28 tGTA3Tsq0
>>885
薬剤師の大半は反対
変えようとしてるのは経営者
経営者は無資格でかつ多店舗経営が認められているので医学の知識ゼロの人間が利益だけ考えて経営している結果
なので無用な薬が世の中に流れてる
897:卵の名無しさん
11/09/21 16:26:22.82 ZMiSBSjZ0
今日も地道に妨害活動してやった。
898:卵の名無しさん
11/09/22 23:09:41.16 fnQzCCzD0
ジェネリックが効かないとかの確固たる
証拠は？
899:卵の名無しさん
11/09/26 07:42:44.92 AJEF0ksl0
最近、テバのＭＲがよく来る。
900:卵の名無しさん
11/09/26 09:42:27.16 nJnJgF2s0
いかなければいいんじゃね？
だが俺は一流薬もないところでないといかないけどな。自分の体は何よりも大事だからな。
901:卵の名無しさん
11/09/28 00:35:09.28 1y7PT2ln0
ジェネリック薬品を使うことで薬局が儲かる仕組みなの？
今日いつもの薬局で８月４００万円チョイの儲けが出たとか何とか。
読み間違いか？
902:卵の名無しさん
11/09/28 09:39:38.94 dXMjn7Wv0
>>901
儲けの額はともかく儲かる仕組みになってる
903:卵の名無しさん
11/09/28 10:36:14.03 WLs/iIik0
>901
902のは嘘だよ。それは昔の話。
現場で働いている自分でなくても、療坦や厚労省の省令ちゃんと読んでれば
どれだけ無茶苦茶な内容かが分かる。
まず、ゾロ品は既に最低薬価が大半なので、どんどん製造中止が増加。
それと、ゾロメーカーへの指導がここ12年近く厳しくなる一方でその支出
に耐えかねたゾロメーカーが大手に吸収されたり、（最近では大洋。東洋ファルマ-
が杏林）原価を大幅に上げたため、消費税を負担させられる（本来は法律違反）
制度になっているため、原価が上がると医療機関その他が赤字になるので、
皮肉にも、一流メーカーのほうへの移行が大幅に進んだ。当然ゾロメーカー
は売れないので、どんどん製造中止になる、悪循環。（自分が知る限り1000品目
以上が製造中止になっている。製造中止と経過措置は全く異なる。）
更に調剤薬局は、皆知らないだろうが、60％以上ゾロで出さないと、
処方箋料の大幅（半分以上）が減額されると勝手に決め、調剤薬局が
どんどん潰れた。
皆小泉改悪から始まっている。医療崩壊が目の前なのは現場なら誰にでも明らか。
904:卵の名無しさん
11/09/28 11:25:06.97 rh4be43b0
>>898
効かないのではなく、効果が不安定で副作用も多いのに、
何の調査もされないってことだよ。こんなもの、安心して患者に使えるか。
905:卵の名無しさん
11/09/28 12:10:22.42 dXMjn7Wv0
>>903
＞＞更に調剤薬局は、皆知らないだろうが、60％以上ゾロで出さないと、
処方箋料の大幅（半分以上）が減額されると勝手に決め、調剤薬局が
どんどん潰れた
嘘つきは民主党の始まり
906:卵の名無しさん
11/09/28 14:09:51.71 B8AywNFJ0
一昨日はじめて行った薬局で、やたらとジェネリック勧めてきて
知識もなく断る理由もなかったからジェネリックにしたけど
飲んだら胃がムカムカしてきたから次の日先発に戻してもらった。
もちろん先発は何の問題もない。
２度とジェネリックなんか飲まない。
ちなみに飲んだのは
ムコダインの後発でメチスタってやつ。
ムコダインのが絶対安全だよな。
子供にも処方されるし。
907:卵の名無しさん
11/09/28 15:00:26.61 rh4be43b0
>>905
後発医薬品調剤体制加算についてはあながち嘘でもないよ。
URLﾘﾝｸ(kanri.nkdesk.com)
908:卵の名無しさん
11/09/29 09:43:57.02 fCScUdDA0
>>907
＞＞更に調剤薬局は、皆知らないだろうが、60％以上ゾロで出さないと、
処方箋料の大幅（半分以上）が減額されると勝手に決め、調剤薬局が
どんどん潰れた
まず、60％以上ってのが大嘘（25％以上で13点・30％以上で17点）
次に処方箋料の半分以上が減額がまるっきし嘘じゃないか。
受けてる科にもよるが5％もないだろ。
909:卵の名無しさん
11/09/29 09:54:31.89 Aj+jXzKp0
額はともかく、加算を是非取りたいので後発医薬品推進を了承してくれ
と調剤薬局の社長が挨拶にきたよ。
910:卵の名無しさん
11/09/29 15:45:44.35 i6sb9oaR0
やれやれ。なんとかには付ける薬無しだなぁ…
905はお猿さんだし、908は厚労省厚生局が朝令暮改する状況をしらない。
省令は誰でも読む事ができるから、読めるはずだがその努力もしないのだろうが、
やむを得ないね。これ以上お猿さん達の相手はできない。
ただ、908の発言が正確かはどもかく、減額措置されることはROMって
居る人は分かると思う。
以前調剤薬局担当が半泣きしながら、今の制度の改悪を嘆いていた
時の話しを記録していたら、聞かせてやりたいね…まぁ法律的に出来ない
今の日本がおかしいんだが、大衆はそれをおかしいとか思わないとか
分かっても知らんぷりをする…自分達に都合が良ければどうでもいいという
エゴイズムの塊…戦前で300万近い人が亡くなったが、あの世で嘆きを
通り越して呆れているだろうねぇ。
911:卵の名無しさん
11/09/29 22:28:27.24 xKUiNgOW0
>>906
ネガティブキャンペーンですか？
912:卵の名無しさん
11/09/30 10:08:59.94 Jbjvk1Zz0
>>910
知ったか乙
913:卵の名無しさん
11/10/02 19:59:16.79 KJ280X9C0
ジェネリックメーカーは情報公開を徹底しろ
914:卵の名無しさん
11/10/02 20:00:48.92 KJ280X9C0
品質はどこも同じだろ
915:卵の名無しさん
11/10/03 11:40:01.68 q4qhsYJK0
ゾロなくなれ
916:卵の名無しさん
11/10/09 19:57:58.34 9FEQ7VVe0
品質はどこも同じです。
患者の為に安いのを選んでください。
917:卵の名無しさん
11/10/10 00:49:32.80 85hgH9fe0
ゾロはどこのメーカーも同じだ。
クスリもそれぞれやり取りしてるよ。
918:卵の名無しさん
11/10/10 20:35:59.06 RWJtW3+Z0
ジェネリック専業メーカーはどこも同じだろう。信頼できないよ。
919:卵の名無しさん
11/10/11 15:17:13.83 idCQxsPX0
ゾロはどこも信頼性がないという点では同じだな。
920:卵の名無しさん
11/10/11 21:08:22.57 ki7xzsjh0
そのくせにジェネリックメーカーはどこもぼろ儲けらしいな
921:卵の名無しさん
11/10/11 21:18:43.45 jI3xmi9r0
ジェネリックメーカーって医学会とかに
全然寄付とかしてないぞ！
922:卵の名無しさん
11/10/11 22:57:27.41 miO6Gu6q0
寄付ぐらいしてるだろ
923:卵の名無しさん
11/10/15 18:13:41.59 DoKDi5RH0
ジェネリックの内服薬は気持ち悪いから効かないからと先発品に変更可能だけど、
抗がん剤などの点滴の場合はどうなんだろうと思う。DPCで同じ金出して入院して安い効果のわからない
薬使われる患者は詐欺剤で病院訴えれるんじゃないかな？医者にも説明責任あると思うが
絶対説明してないよ。コウロウ省も医療費削減したいのはわかるが、まともな製薬会社つぶして
自分らの天下り先のジェネリック擁護して本当に日本の将来を考えてるのか？
まず第一に先発品と効果が同じとかｐ－IIIしてないだろうによくぬけぬけと
言えるもんだ。厚顔無恥。
924:卵の名無しさん
11/10/15 18:19:58.82 qD9ph1Ba0
医者がアホなので患者もアホｗｗｗ薬まみれになろう！！
925:卵の名無しさん
11/10/20 23:57:48.80 HHWRl3wz0
精神科からジェネリック出してもらっている俺は、浮いた金でガールズバー
926:卵の名無しさん
11/10/21 00:03:15.45 7s+N1Wa50
ジェネリック専業メーカーは信用出来ない
927:卵の名無しさん
11/10/21 16:31:53.33 9FE1Vf0I0
>>926
それ、お前のかあちゃんでベそ くらいのレベルだぞ
928:卵の名無しさん
11/10/21 16:42:30.00 OwmJbf7aO
大将「へいらっしゃい！！」
客「ウナギの白焼きと、日本酒で」
大将「へいっ！お客さん、ジェネリックウナギにしますか、ブランドウナギにしますか？！」
客「ジェネリックウナギはどこのが入ってるの？」
大将「へいっ！ジェネリックは有名流通品の中国産でさぁ！ブランドは浜名湖産ですっ！」
客「だいぶん違うの？」
大将「いやいや、同じ成分で、どちらも同じウナギっちゃウナギですわ！」
客「じゃ、ジェネリックで！」
大将「へいっ！お客さん！日本酒はジェネリックにしやすか？！」
客「じゃ、それで！」
大将「こちらも中国産ですっ！」
客「日本酒じゃないじゃん？」
大将「同じ成分ですっ！！」
客「いいねー」
929:卵の名無しさん
11/10/24 23:14:04.47 B8DcpjNq0
昼飯は牛丼か立ち食い蕎麦と決めている俺からしたら、
薬の品質の違いなんて気にもならない。
930:卵の名無しさん
11/10/25 20:35:24.67 cE2QTmvlO
昼飯は有名一流コンビニで弁当を購入する俺
時として、全世界に店舗展開する著名なハンバーガーショップでも購入する俺
ジェネリックだろうが何だろうが、同じ成分同じ効き目なら、価格にはこだわらない
931:卵の名無しさん
11/10/28 08:14:54.63 gj2cfQZx0
品質はどうでもいい。
あまり問題にならないからな。
安いこと、これだけだ。
932:卵の名無しさん
11/10/28 15:19:19.87 6cST8VfA0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:267番)
933:卵の名無しさん
11/10/28 15:37:22.67 JybkHt6d0
はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。
412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任と不倫してたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席で不倫してたことを小指立てて自慢気に話してたよ
413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授
年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。
もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう
934:卵の名無しさん
11/11/01 00:32:04.72 uZ5PWihl0
昼飯は牛丼か立ち食い蕎麦と決めている俺からしたら、
薬の品質の違いなんて気にもならない。
インドで入院した経験のある俺からすると、薬がインド製でも気にならない。
何なら医者もインド人でいいよ、診察代が安ければ。
あの国で死の病から救ってくれたインド薬とインド人医者。
935:卵の名無しさん
11/11/01 15:26:14.07 Ek5DgN4i0
>>926
ジェネリック専門メーカのCMは不思議なのが多い。
患者が病院で踊り出したり、タマネギおばさんが尾道で人形劇したり。
他品種すぎてCM屋さんもイメージ物しか作りにくいんだろな。
936:卵の名無しさん
11/11/03 09:23:01.46 db5tprp4O
>>923
でた、｢気持ち悪い｣とかいって頭ごなしに後発みとめない無能発言ｗｗｗ
ｐ３してないと効能が変わるの？ｗｗｗそもそもは先発が専売してきた期間を臨床としてみなすんだが…
一部医者は先発からの接待具合で処方を変えるくらいなのに…どれだけブランドを盲信してんの？ｗｗｗ
937:卵の名無しさん
11/11/03 17:29:20.58 XvLuZuKp0
それでも「ノアだけはガチ」
938:卵の名無しさん
11/11/03 18:41:48.71 F44ayor90
前ｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
939:卵の名無しさん
11/11/06 22:36:21.16 syZrUZhY0
安いほうがいい
940:ライト
11/11/08 13:42:30.94 56QciXT60
漢方薬は「（重い）副作用がない」「依存性や離脱症状が付かない」「耐性が付かない」
のに、どうしてあまり需要が無いのだろう。
「薬は飲むな」的主張の人でも漢方は推奨してるくらい、漢方薬は安全。
まあ安保教授は「漢方でも薬に変わりは無いからいつまでも服用させない」と言ってるけどね。
中国や日本は漢方薬の需要あるだろうけど、欧米では漢方薬ってあるの？ そもそも東洋医学ってあるの？
ＳＳＲＩはヨーロッパで開発された薬なのに、なんで日本の製薬会社が販売してるの？
日本国内における「販売権」だけ日本企業が得たってこと？
後発ジェネリック医薬品って、製薬会社の新薬開発意欲を削がないの？
高い開発費かけて作ったお金を真似されちゃうんだから。
941:卵の名無しさん
11/11/10 23:47:50.40 7K1ye8M40
？
942:卵の名無しさん
11/11/16 13:35:10.84 aUlwMHdFO
戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ
943:906
11/11/24 17:47:46.29 j0a07EDh0
>>911
工作員ですか？ｗ
944:卵の名無しさん
11/11/26 23:20:23.16 KHUb4auW0
患者説明資料なんてゾロ屋からもらえよ。
依頼を無視してやったけど
945:卵の名無しさん
11/11/27 09:39:59.49 KKbKyEUL0
薬価差益を無くしてからジェネリックへの使用を進めるべき。
今や薬価差益のある儲かる薬が使用されるだけ。
院外薬局を推進してきた意味がない。
病院、薬局ともに薬価差益で儲けているが
公定価格の差益で儲けるのは犯罪
946:卵の名無しさん
11/11/28 11:02:14.76 HdeLdxM00
>>945
薬価差益なんて今は殆どないよ。
あっても不良在庫抱えた分と相殺程度だわ。
947:卵の名無しさん
11/12/08 16:35:54.48 vwCfzbO20
>>936 無能はおまえ。薬剤投与したマウスの薬剤主成分の血中濃度測ってるだけで、同じ効果があるかどうか
再検審査なんてしていない。そんなジェネリックを安いからと言って使うバカどこにいるんだ？
大体、その血中濃度すら測定幅が広すぎて本当に主成分が有効血中濃度になるかどうかも怪しい。
厚労省関係ならわかるが、医者ならとんだ後発品知らずのただの馬鹿だな。
病院はDPCで安い薬使えば儲かるが、選択権のない病院の患者はたまったもんじゃないぞ。
おまえ、そんなに後発品がいいなら自分にだけ使え。他人には使うな。
948:卵の名無しさん
11/12/14 00:33:31.15 Fauc5iRy0
>>947
薬をジェネリックにして節約して、ガールズバーで飲んでいるけど何か？
949:卵の名無しさん
11/12/29 19:51:49.36 MhXRzuj50
安いほうがいい
950:卵の名無しさん
11/12/30 15:33:42.93 kCCvoP5d0
951:名無し
11/12/31 21:50:36.78 dL9r5jqO0
友人の看護師さんは絶対ジェネリック飲まないし 開業医でも絶対ブランドしか
ださない医者いるけど やっぱり私はブランド志向やね～
952:卵の名無しさん
12/01/08 23:46:00.26 QVFoYdZ/0
>>951
＞開業医でも絶対ブランドしか
私は調剤薬局で自分でジェネリックに変更していますよ
953:卵の名無しさん
12/01/09 14:15:21.99 Ox441r0W0
>>940
> 漢方薬は「（重い）副作用がない」「依存性や離脱症状が付かない」「耐性が付かない」
> のに、どうしてあまり需要が無いのだろう。
効かないからだろ
954:卵の名無しさん
12/01/10 00:41:07.24 S5QtZWbr0
ジェネリックの成分が先発と全く同じって確認してるの？
それとも、作り方が同じだからできてるハズみたいなもの？
955:卵の名無しさん
12/01/13 14:04:54.81 tnZv4qcd0
製薬会社の懇親会で茶に劇物 傷害容疑で社員逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
956:卵の名無しさん
12/01/19 08:42:54.30 7ff7Q2TC0
安いこと
957:卵の名無しさん
12/01/20 05:54:29.27 l/xTNvnb0
品質が多少悪くても気にする必要なし
958:卵の名無しさん
12/01/22 22:49:55.41 NPpYyAvB0
新薬メーカーのジェネリックを使います
959:卵の名無しさん
12/02/06 10:59:03.71 kQbxAEn80
>920
ぼろ設けしているとは思う。この数年原価が上がりまくりで、処方すると逆に赤字になる
ゾロ品が激増している。
だが、連中の言い訳としては、小泉以降のいわゆる銘柄統一（臨床的になんの根拠もない）
改悪で、出費がかさんでいてそれを転嫁せざるえないということ。
「ほう？つまりその負担を我々（医療・調剤薬局等）がしろと？」と返答したら、黙ったよ。
だが、担当が新しいのに変わると「それのどこが悪いんでしょうか？」という呆れる回答
をする輩もいる。
うちでは、皮肉だが、この改悪を境にゾロ品の使用率が大幅に減った。大半が一流薬
にする事になったよ。
半世紀近くこんな巫山戯た制度をなんとか旧自民が騙し騙し運用してきたが、
小泉という希代の基地外1人のために、全てが崩壊してしまった…
しょうがないね。大衆には皮肉だが、小泉のいう「痛みを伴う改革」をまだまだ味わって
貰うほかない。というか、今後もっと痛みが出てくるだろうな…
960:卵の名無しさん
12/02/08 23:29:02.25 G4Frczru0
うーむ
961:卵の名無しさん
12/02/17 13:51:26.75 9aeEck6s0
age
962:卵の名無しさん
12/03/18 18:14:28.06 Fcdu8Mbl0
6月にマイスリーのジェネリックが発売されるから、
早速、ジェネリックに変更することを調剤薬局に言っておいた。
963:卵の名無しさん
12/03/18 18:39:22.55 Q1IPEMn70
眠れなくても文句言うなよ
964:卵の名無しさん
12/03/19 16:18:58.88 49Yq/W7k0
ジェネリックも品質は千差万別。まともなものは効くけど、まともじゃないものはね。
大体、原粉末の製造会社と製造国を情報開示しない薬は、怪しすぎて使えない。
965:卵の名無しさん
12/03/19 17:00:17.13 w4bmW1jF0
同じレシピをみても上手にトンカツつくる人もおれば
966:卵の名無しさん
12/03/22 12:38:41.98 fR1PmvKW0
ワタミのエサを喜んで食うやつはいない
967:卵の名無しさん
12/03/22 13:03:21.72 XR7Mt7BI0
調剤薬局で、一番安いファイザーのエバスチンじゃなきゃヤダーって言えば
取り寄せてもらえるの？ あと後発品の名前で書かれた処方箋で先発品に
してもらうこともできる？
大して安くないジェネリックにされるのが一番微妙なんだよなー。
968:卵の名無しさん
12/03/28 12:16:23.17 QJLA1IZc0
私の病院では電子カルテですが、４月以降一斉に一般名処方になります。
後発品付加の場合のみサインが必要となるようです。
969:卵の名無しさん
12/03/31 17:51:56.82 7JjGi3bJ0
私はアトピーで皮膚科に通っています。
ジェネリック製品は一般に通常製品より安価であることが宣伝されています。
しかし、そうでしょうか。
今月の初めに薬局で調剤してもらったとき、ジェネリックにしますかといわれたので
「はいいいですよ」と答えてジェネリックにしました。
帰って調剤明細書を見ると後発医薬品調剤加算、
後発医薬品情報提供料という項目がありました。
疑問に思い、今月の終わりに全く同じ構成でジェネリックを使わないで
といい、調剤してもらいました。
そうすると、何とジェネリックを使用した場合、
使用しない場合に比べて30円高いのです。
要は、薬局がジェネリックを薦めるのは利益を出すためです。
このようなことは、皆さんご存知でしょうか。
970:卵の名無しさん
12/04/03 00:00:27.22 W7sFy+7/0
ゴミのようなこんなスレで900超とはww
971:卵の名無しさん
12/04/13 23:09:42.66 uCAxHqD90
私はアトピーで皮膚科に通っています。
ジェネリック製品は一般に通常製品より安価であることが宣伝されています。
しかし、そうでしょうか。
今月の初めに薬局で調剤してもらったとき、ジェネリックにしますかといわれたので
「はいいいですよ」と答えてジェネリックにしました。
帰って調剤明細書を見ると後発医薬品調剤加算、
後発医薬品情報提供料という項目がありました。
疑問に思い、今月の終わりに全く同じ構成でジェネリックを使わないで
といい、調剤してもらいました。
そうすると、何とジェネリックを使用した場合、
使用しない場合に比べて30円高いのです。
要は、薬局がジェネリックを薦めるのは利益を出すためです。
このようなことは、皆さんご存知でしょうか。
972:卵の名無しさん
12/04/14 11:19:04.24 jvpRHxii0
ジェネリック普及させることで 新たに官僚の天下り先が激増。
ジェネリック協会、ジェネリック品質検討会、ジェネリック協議会、ジェネリック学会、ジェネリック促進協議会、、、
ジェネリック普及促進は、早い話が厚生官僚の天下り先をたくさん作るという目的がある。
973:卵の名無しさん
12/04/14 11:58:39.49 uvi8skBk0
＞972
ジェネリック普及の名目は「医療費削減」。
でも実は調剤の収入が激増して「医療費高騰」ｗ
974:卵の名無しさん
12/04/22 22:35:35.03 Bcz2wtYm0
今月からトレドミンをジェネリックに変えた。
６月はマイスリーをジェネリックに変える。
これで１３種類出ている、心療内科の薬の殆どがジェネリック。
975:卵の名無しさん
12/04/22 22:55:51.78 Df2VXbNxO
処方箋ベースで何十何％以上、ジェネリックにしないと加算がとれないとか、まさか、そんな縛りはないんでしょ。
976:卵の名無しさん
12/04/24 13:26:14.82 CgsP+TKF0
一般名処方したら2点か3点加算だっけ
患者さんには「主成分が同じです薬代やすくなります」と話して選んでもらう
自分は飲まない家族にも飲ませない、でOK
977:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/25 10:53:40.86 GGzjU5Vb0
成分が一緒なのに同じ効能にならないのはどうして？
978:卵の名無しさん
12/04/26 06:06:30.77 joq5Jywa0
同じ材料で料理して、同じ味にならないのと同じです