10/12/30 11:21:14 ncJ2GTSuO
キミも勘違いしているようだね。いく患者がジェネリック希望しても処方箋に医者が変更不可のチェックがあれば変更できません。で大半の医者がチェックしてるんだよね
469:卵の名無しさん
10/12/30 11:23:36 mwYltrdz0
大半の医者はチェックしてないと思われ・・
だから「殆ど」
470:卵の名無しさん
10/12/30 16:25:03 MIrd9asY0
>>454はムキになって書いたはいいが、突っ込みどころ満載を突っつかれて、
恥ずかしくて遁走
471:卵の名無しさん
10/12/30 21:45:47 xZLq2pDCP
>>468
一体何のネガキャンですか？ｗ
472:卵の名無しさん
10/12/31 00:15:55 IZTPjmbWO
普通の病院なら会計の所で事務がゾロ変更不可にチェック入れてるがな。どうしてもその医者がゾロ変更したい時だけサインしないけど。
これが事実なのはこの二年でどれだけゾロのシェアが増えたかだよ。
ブランドメーカーが出したジェネリックを除くと実質ゾロはほとんど増えていないのが現実
473:卵の名無しさん
10/12/31 00:25:43 pchKEbAV0
多少不純物が多くても注射剤以外は
そんなに気にしなくていいよ。
安けりゃいい。
ゾロで十分だ。
474:卵の名無しさん
10/12/31 00:37:21 Dy2DpIHE0
普通の病院なら会計の所で事務がゾロ変更不可にチェック入れてるがな。
何のためにｗｗ
処方箋に署名または記名捺印だろｗ
触法行為じゃんｗｗ
475:卵の名無しさん
10/12/31 00:55:01 pVPxKM8c0
ジェネリックをダメと処方箋に書いてる医者は何のためにそんなことするんや？
ゾロっていうのはジェネリックの蔑称？
476:卵の名無しさん
10/12/31 01:03:34 Dy2DpIHE0
> ジェネリックをダメと処方箋に書いてる医者は何のためにそんなことするんや？
このスレを1から読み直しなよ
>ゾロっていうのはジェネリックの蔑称？
yes
477:卵の名無しさん
10/12/31 01:30:48 IZTPjmbWO
患者がゾロ希望するのは自由。医師がゾロは出さないというのも自由。
ゾロ希望する患者はゾロ処方する三流の薮医者に受診すれば済むだけの話。
国産の安全が高い食品だけ食べるのも安い中国製の冷凍食品食べるのも自由。
478:卵の名無しさん
10/12/31 03:54:47 DAkqw/nW0
まぁ、利害関係見れば明らかだわな
ジェネリックで得するのが薬局、政府、ジェネリック会社
ジェネリックで損するのが先発会社
医者は処方によって何ら利害関係を産まない
もちろん患者によるイメージはあるんだろう
それゆえジェネリックを患者の言うまま出した方が開業医は
イメージアップにつながるわけだが
真っ当な医者側からしたら、なぜ使わないか
そりゃエビデンスが無い、これに尽きる
479:卵の名無しさん
10/12/31 03:59:21 DAkqw/nW0
上の方で精神科医が云々書いてあるが、
医局に属している精神科医ならまず出さんわけだ
もし出すなら、出されているなら
”治らなくても患者の不利益にならない”ってことだよな
生活保護受けていたり、精神疾患を盾にしている人にとっちゃ
精神病であるってことがステータスなわけで、そういう人が治る必要性はないわけだ
そもそも治りたくて病院にかかっているわけではなくて
病院に通院しているって既成事実が欲しいわけだものな
480:卵の名無しさん
10/12/31 04:04:50 DAkqw/nW0
いや、別に精神疾患をもっている人を貶めようとか、
否定したいわけではないよ
こういう方々がいるって認識が大事なわけであって、
医療にかかわってくるとそこら辺の、所謂良識（笑）みたいなものも失せてくるし
また、医者側にもメリットが無いって書いたが、大きな意味では
先発薬を使う意義はある
先発薬の会社に新薬開発頑張って貰わないと、今後の治療に差しさわりがあるわけだ
同僚が新薬の開発に携わる時、金が無ければ困るわけだ
海外の製薬会社ばかり儲かって国産製薬会社が新薬開発断念したら、
日本の不利益になるわけだ
481:卵の名無しさん
10/12/31 04:09:04 DAkqw/nW0
まぁ、大学病院にかかってジェネリックを欲しがるってのは矛盾だわな
いわば究極、ここで治らなければ治せるところが無いって最後の砦で
治らなくても良いですっ言っちゃう患者側の認識不足も甚だしい
ゾロ欲しいなら大人しく中小の地域病院、あるいは開業医にかかりなってことだな
医師側としては治りたい人を治したいわけで、
自分の命を安く済まそうって考える人とは相いれないわけよ
482:卵の名無しさん
10/12/31 07:41:31 BRrmWzy9P
>>472
医療事務員が署名するのは違法行為ですから普通の病院なら何所もそんな事はしませんｗ
483:卵の名無しさん
10/12/31 09:28:12 pchKEbAV0
確かに
473 名前:卵の名無しさん :2010/12/31(金) 00:25:43 ID:pchKEbAV0
多少不純物が多くても注射剤以外は
そんなに気にしなくていいよ。
安けりゃいい。
ゾロで十分だ。
484:卵の名無しさん
10/12/31 10:39:23 UXqSApJE0
自己責任で使ってくれ
485:卵の名無しさん
10/12/31 11:53:55 IZTPjmbWO
多少医療ミスがあっても安い薬が希望するならそれなりの場末の病院行けば
486:卵の名無しさん
10/12/31 14:34:07 sA6e+h5b0
>>478-481
＞まぁ、大学病院にかかってジェネリックを欲しがるってのは矛盾だわな
＞ゾロ欲しいなら大人しく中小の地域病院、あるいは開業医にかかりなってことだな
ジェネリック希望なんで、大人しく中小地域病院、開業医にかかっているんですけど。
大学病院がジェネリックに変更不可の判子押す‘傾向’があるのも分かっているから行くのは避けています。
>>1でも言ったように、首都圏では開業医が乱立し‘客＝患者’を奪い合っている。
患者側は買物をするのと同じ感覚で、病院を選ぶわけです。
軽度の慢性的成人病、慢性的な精神疾患に関しては中小の地域病院で充分だし、開業医で充分だと思っています。
それから私の精神疾患ですが、サラリーマン続けながら所謂‘治療’をしています。
強い継続的なストレスが原因なので、いつ治るか分からないのでそのうち治ればいいかなくらいに考えています。
精神病をステータスに考えてもいませんし、職場にも秘密にしてありますよ。
地域の中規模な病院なので、大学病院から医者がバイトに来ていますが、
「なんだここジェネリックばかりで薬名がわかんね」とぼやいているのを聞いたことがあります。
まあ、医院長が共産党系なので病院の方針でジェネリック推奨になっている感じですから、
ジェネリック希望の患者側とジェネリック推奨の病院側で利害関係が一致しているわけです。
487:卵の名無しさん
10/12/31 21:04:39 mj52WVod0
一般名処方になるといいな。
あと、１日量でなく１回量処方にしたいな。
488:卵の名無しさん
10/12/31 21:50:37 6GSybkH80
ジェネリックの注射剤は出来れば避けたい
489:卵の名無しさん
11/01/01 09:22:19 H+hdQWBP0
おめでとう
490:卵の名無しさん
11/01/01 10:30:04 H+hdQWBP0
明けましておめでとうございます。
今年もジェネリックバブルは続きそうですね。
491:卵の名無しさん
11/01/01 11:15:06 eV62WergP
うむ
貧困ビジネスと相通ずるものがあるな。
492:卵の名無しさん
11/01/01 18:41:00 TY/MBddU0
貧乏人にジェネリック？
493: 【ぴょん吉】 【180円】
11/01/01 20:55:21 2MkFK8Q00
ジェネリックバブルって何ですか？
元旦になったら名前欄に!omikuji!damaをコピペして
運勢を占いお年玉をもらう
494:卵の名無しさん
11/01/01 21:13:04 YRAXMCFi0
厚労省が生活保護にはジェネリックをと通達を出そうとしたら
どっかの党がファビョっていたな
495: 【大吉】 【623円】
11/01/01 23:05:25 dRknVXn70
あった
496:卵の名無しさん
11/01/02 00:44:43 Si8iicMG0
ジェネリックバブルは当分続きそうですね。
497:卵の名無しさん
11/01/02 15:18:45 nM+jpiYn0
>>486
＞医院長が共産党系なので病院の方針でジェネリック推奨
ああ、やっと腑に落ちた。そっち系の病院ってことか。
自分に病識が無いんだろうけど、自分が良ければいいんじゃない？なおんないと思うけど。
498:卵の名無しさん
11/01/02 19:06:16 9+YlWvYh0
なんでジェネリックをゾロと呼ぶの
>>497
「ふにおちない」はよく言うが、「ふにおちた」は珍しい言い方やな
499:卵の名無しさん
11/01/02 20:49:16 TB2gJERx0
>>497
＞そっち系の病院ってことか。
自分が良ければ良いんですよ。精神科なんて医薬品を買物しに行っている感覚ですから。
そっち系って言っても医院長以下、殆どの医者が順天堂大学病院出身で、バイト医者君も順天堂大学病院とかけもちですよ。
医院長が開放病棟の先駆けみたいなことやった人みたいで、色々苦労されて、そっち系なんだと思いますけどね。
＞自分に病識が無いんだろうけど、自分が良ければいいんじゃない？なおんないと思うけど。
私の父親は、私の通っているジェネリック推奨のクリニックの本院に3ヵ月入院して完治しましたよ。
私の精神疾患、不眠症なんて大学病院に転院すればピタリと治るもんだと思っていませんし、
大学病院の精神科に通っている知人、親戚も居ますけど生涯治んないだろうななんて感じの連中居ますから。
ジェネリック嫌いな大学病院なら治る、ジェネリック推奨の中小病院開業医は治らないなんていう理屈は通らないと思いますよ。
500:卵の名無しさん
11/01/03 08:52:17 /DHXUCZi0
ジェネリックは品質が問題ないか？と安定供給は大丈夫か？だけです。
本音を言うと他は必要ないとおもいます。
501:卵の名無しさん
11/01/03 16:56:30 WjWcKBBU0
>>497
>>478-481だけど、俺は>>497じゃないからね
＞‘治療’
治ろうとする気無いでしょ
ジェネリックの利点は安いだけ
主成分が同じであっても、副成分がわかっていない、同じではない
薬の作用ってその副成分にも大きく作用されるし、
たかだか水酸基がカルボキシル基に置換されただけでも大きく変わる
そこでの分量調節が精神科医の治療の肝なのに、
ジェネリックはその主成分の量すら曖昧と来た
もう１度言うけど、>>1、治る気ないでしょ
502:卵の名無しさん
11/01/03 16:59:20 WjWcKBBU0
＞大学病院の精神科に通っている
これね、それこそあんたらが原因
開業医程度で済まそうって下衆な考えもつから、
変に薬の量弄ったり、種類が間違えたり、診断が違ってたり
そういうのの、最終砦が大学病院で、
そこまでたどり着くまでに治らない領域にまで入ってるのが問題
精神科疾患こそ、しっかり初期治療で治さないといけないのに、
そこでケチるから治らなくなるの
503:卵の名無しさん
11/01/03 17:04:19 WjWcKBBU0
まぁ、もちろん最初からなんでも大学病院ってのは間違ってる
開業医には開業医の領域があるし、彼らが頑張ってくれないと
大学病院はパンクしてしまう
だからこそ、患者側にもしっかりとした知識が必要なのに
それすら怠って、安いか高いかだけの費用効率でしか見ていない
安楽な生活に陥った開業医が知識をアップデートほとんどできないわな
毎日１００人くらい診ている開業医のとこ何か所かいったけど、
それ以上知識増えて無いしさ
やはり治らなくて良いならジェネリックで良いんじゃないかね
504:卵の名無しさん
11/01/03 17:22:00 GGQ6Y0150
注射剤だけはジェネリックは避けたい。
品質というか不純物が心配だ。
製造ロットによって不純物の量が違ったりするのではないか?
505:卵の名無しさん
11/01/03 17:43:53 7e4D4fe60
☆病院・医者板 自治スレッド 第37病棟☆
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
上記のスレにおいてローカルルール設置に関する議論が行われています。
ローカルルール設置について意見のある方は発言をお願いします。
またローカルルール設置に反対の人も必ず発言するようにしましょう。
でないと設置され当スレが削除対象になっても文句は言えません。
506:卵の名無しさん
11/01/03 17:54:51 YLGpt9k6P
>まぁ、もちろん最初からなんでも大学病院ってのは間違ってる
別に間違っちゃいないと思うぜ。本来的には大学病院辺りがもっと総合内科を充実させて地域医療との連携を図るべきなんだから。
自分等が雲の上にあるべき存在と勘違いしている大病院が異常なんだよ。
507:卵の名無しさん
11/01/03 18:36:32 WjWcKBBU0
>>506
お前は全然現状が理解出来て無いのな
雲の上とか、偉いとか言っているわけじゃなくて
１次と３次の違いは大事ってこと
それに総診は駒が足りなさすぎる
総合診療と家庭医が集い、プライマリケア学会が去年に発足したが、
あのシステムだとますます総合診療から人が離れるし、
それに現状の細分化された医療を１人で診るのは最早不可能な知識量
それを出来るだの、やれだのいうのは何もわかっていない外野だけ
508:卵の名無しさん
11/01/04 08:24:18 8B6tvbaK0
ジェネリックメーカーの注射剤って
なんか怖くないですか？
509:卵の名無しさん
11/01/04 10:17:08 SKCrtQy70
今年はジェネリックの品質が問われる年になりそうですね。
510:卵の名無しさん
11/01/04 10:24:41 jYpwIUSd0
品質よりも安定供給
511:卵の名無しさん
11/01/04 10:28:15 B2B8dnCc0
安定供給より品質だろう。
いい加減な品質の後発出されたらかな
わんからな。
512:卵の名無しさん
11/01/04 14:18:32 SKCrtQy70
品質と安定供給だろ
513:卵の名無しさん
11/01/04 14:47:18 RHm8ctqb0
どっちでもいい
514:卵の名無しさん
11/01/04 14:57:09 GsPsOfyt0
注射はジェネリックは嫌
515:卵の名無しさん
11/01/04 15:24:24 zQe9HVof0
ホクナリンテープのゾロは変だ
516:卵の名無しさん
11/01/04 15:39:52 atnSKfbo0
ジェネリックの抗アレルギー剤って効き目が悪いような気がします
517:卵の名無しさん
11/01/04 16:55:55 9Am1G+dJ0
>>501-503
軍医 スレ立てましたんで。こちらもよろしく。空いている病院が好きです。
このスレの上の方で書いたインドで入院云々も私です。インドの薬も平気で飲めますし、インドの注射も平気です。
大学病院先生、あなた怖くて受診できないでしょ？（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
>>‘治療’
>治ろうとする気無いでしょ
私は>>486で述べたのは、所謂‘治療’です。所謂ですよ。あんまり精神科医に依存していません。
鬱の最悪な時期から脱して、いまは不眠症とストレス対策ですから、
精神科には薬を買いに行っている感じですね。精神科の薬をサプリメント感覚で飲んでいます。
一ヶ月のこづかいの予算のうち、診察費薬代含めて毎月2500円以内が精神科費用です。
診察費440円。薬代1970円。一日に飲んでいる薬13種類。
治る気ないの？と問われれば、治ればいいかなと考えているけど、ハードな仕事を続ける為の必要経費かなとも感じます。
518:卵の名無しさん
11/01/04 16:57:05 9Am1G+dJ0
517の続き、
>>大学病院の精神科に通っている
>これね、それこそあんたらが原因
>>499で述べた知人、親戚は最初から大学病院の精神科に通っていますよ。
凄い酷い症状で、多分、一生治らないんじゃないかな。
一人は自殺未遂、もう一人は電気ショック治療までやったけど治らないかな、大学病院なのにね。
私の通う近所の開業中堅精神病院の方が、彼らを治せる気がしますけどね。
実際、父親は入院して完治しましたからね。
＞患者側にもしっかりとした知識が必要なのに
私は独自に薬の知識を得て、医者にこの薬どう？って提案したりしますよ。
全ての薬のうち２～３割が先発品、７～８割が後発品。
ストレスで胃がオカシクなった時も、無料健診で胃カメラだけ消化器内科で飲んで、
薬は精神科でファモチジンとスクラルファートのゾロを貰っています。
スクラルファートは私が医者にリクエストしました、最初、ムコスタなんてのを出しそうになったから。
ファモチジン４週間分２８錠で５０円です。おかげで胃は治りました。
519:卵の名無しさん
11/01/04 17:35:34 B2B8dnCc0
>516 名前:卵の名無しさん [sage] :>2011/01/04(火) 15:39:52 ID:atnSKfbo0
>ジェネリックの抗アレルギー剤って効
>き目が悪いような気がします
おれも経験ある
520:卵の名無しさん
11/01/05 07:01:06 /d5DJ2FH0
ゾロばぶる
521:卵の名無しさん
11/01/05 07:47:04 MRIad9sg0
昨日、ジェネリックにしたいという患者さんに止めておけと言った。
いいことは無くて、悪いことだけあり得る。貧乏人用の薬だと説明した。
522:卵の名無しさん
11/01/05 08:52:54 +ifQRo4o0
その貧乏人にとって治療の継続が難しい時代だから
523:卵の名無しさん
11/01/05 11:15:15 MRIad9sg0
治療継続しなくていいだろう。
これ以上長生きされて社会保障費が膨らむのは国民全体に迷惑だ。
524:卵の名無しさん
11/01/05 14:47:48 VWaYeHqq0
とはいうものの、調剤薬局はジェネリックバブル。
525:卵の名無しさん
11/01/05 21:14:34 /d5DJ2FH0
調剤薬局はゾロバブル
526:卵の名無しさん
11/01/05 21:30:06 IWhF2RYt0
なんでもかんでもゾロ
527:卵の名無しさん
11/01/05 21:58:54 z9/2ibol0
＞貧乏人用の薬
医者からそう言われてもジェネリックにして節約して、
浮いたお金でガールズBarで飲む。貧乏人呼ばわりされても全く気にならない。
528:卵の名無しさん
11/01/05 23:38:01 7Tk3UFu/0
>>527
薬自体飲まなきゃ良いじゃん。なんかなおる気もなさそうだし。
もっとガールズバー行けるじゃん。
529:卵の名無しさん
11/01/05 23:54:40 nXwDk7iF0
>>528
>>517-518で書いたように月2500円以内の必要経費
不眠症だから、薬無いと寝れない。今んとこ
飲むのは私の勝手。
ちなみにガールズBarもジェネリックのとこ行っている(笑）
530:卵の名無しさん
11/01/06 00:00:02 Vqtfh+1h0
調剤薬局だけど
希望者だけジェネにしてると
在庫ばかりかかえて全然おいしくないんだすが
どうすればいいんでしょうか
531:卵の名無しさん
11/01/06 00:15:52 ULotYN6r0
>>530
>>134も私だけど、
勝手にジェネリックにしちゃう作戦の調剤薬局あんよｗ
あと私の通院している精神科の提携調剤薬局はガスターとかを後発品にしませんか？
って勧誘してたのを何度も見たよ。
私は自分で希望してジェネリックに変更したけど。
134 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 00:38:30 ID:t31BSI2V0
我が家の方針は、
うちの市は子供医療費が無料だから、子供には先発品を使う。
大人は医療費有料だから、両親である私は後発品を使う。
子供無料なのに、調剤薬局が勝手に子供の薬を後発品にしたと嫁が怒ってました。
くすりの福太郎ってチェーン系薬局。
532:卵の名無しさん
11/01/06 07:16:01 UUkAfjiX0
>>134
俺は薬局勤務だが、そういうクソ薬局は早く淘汰されてほしい。
実際にそういう薬局も俺の近場にある。
そういう薬局は、管轄の県薬剤師会に通報して下さい。
子供が無料だからといって、「後発体制加算」を多くとりたいがために
患者の同意をとらずに変更する薬局は早く死ねばいいと思ってます。
533:卵の名無しさん
11/01/06 10:42:05 Y9Ig4zyp0
昨日行った調剤薬局の薬剤師さんが、必死になって薬をジェネリックに変えるように勧める件。
534:卵の名無しさん
11/01/06 12:43:17 KFDwaMgB0
チェーンでしょ？
彼らは社地区だから
憐れんでやれ
535:卵の名無しさん
11/01/06 17:42:21 KXICDzF+0
イヤイヤ、どこの調剤薬局も最近は
薬剤師がジェネリックを勧めまくってるよ
536:卵の名無しさん
11/01/06 18:39:15 Y9Ig4zyp0
調剤薬局ジェネリックバブルだからな
537:卵の名無しさん
11/01/06 18:41:35 QqXsZlcw0
最近は患者さんが嫌がるのに薬剤師が
強引にジェネリックを勧めるというパターンが多いよ。
538:卵の名無しさん
11/01/06 18:46:36 eFn5bPIp0
どこでもってことはないだろ
個人の店は開業医と同じく信頼が一番だろう
539:卵の名しさん
11/01/06 22:33:35 zO56sSDG0
全然効かない狭心症や高血圧用薬、PPIのゾロは胸やけひどいって大半が言うし。
ハルナールのゾロでは眩暈頻発！患者さんから元に戻してくれって言われてる
院内内科が通りますよ～ｗｗ
クッソみたいなゾロ品が大半てなとこが正直な感想で、値段安けりゃ薬もクソだわ。
それに群がる国民も貧すれば鈍すだよな。
540:卵の名無しさん
11/01/06 22:38:06 AXNJk9dG0
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
安全と政府の保証つき
541:卵の名しさん
11/01/07 00:01:52 Ym6Yqzsf0
>>540 幸せな飼いならされた哀れな愚民たちよ！
ま、政府もろくに納税もしないで医療費ばっかり食らう愚民の寿命なんて気にして
無いのさ。ほとんど臨床試験しなくていいんだし、先発とは添加物から製剤法まで違う
から効果が不確かなのは致し方ない。愚民は安くて安全と思い込んで中国やインド
製の何が混じってるか解るわけ無い腐ったゾロ品のんでりゃいいってミンスや厚労省
のエリートは思ってるんだよ。
542:卵の名無しさん
11/01/07 00:37:15 8Vowz8BZ0
幸せな飼いならされた哀れな愚民!と言われてもジェネリックにして節約して、
浮いたお金でガールズBarで飲む。愚民呼ばわりされても全く気にならない。
543:卵の名無しさん
11/01/07 15:08:01 r50HnoAC0
ゾロの向精神薬とアルコール漬けで早く死んでくれたほうが国のためになるな。
544:卵の名無しさん
11/01/07 15:55:10 QPFBEyUZ0
お薬代が安くなる？！
. . ↑この？はなんなんだ？
545:卵の名無しさん
11/01/07 20:38:25 58QjEKQW0
ジェネリックの品質を調べてみてから、
使うかどうか決めろよ。
546:卵の名無しさん
11/01/07 20:46:49 VMB63Me80
品質なんてどうでもいいとそのうち
みんな思うようになるよ。
547:卵の名しさん
11/01/07 22:04:37 Ym6Yqzsf0
>>546
アホかww、心臓発作の薬ゾロなんてまーったく効かないで救急搬送されてんだから。
訴訟もんだけど立証するかって言われれば面倒ってな具合でうやむやになってるだけ！
先発メーカーだって中国の生産工場危ないからやめたっていってるし。みんなもう
ギョーザ事件忘れたふりしてる。国内だって大洋薬品の回収騒ぎなんてイッパンジン
わかってないからなー。黒柳徹子の宣伝してるメーカーだってほとんど信用してないと思うよ
現場の医師は。勝手に差益が大きいと患者の迷惑なんて一顧だにしない糞薬局が押しつけてるんだからwww
548:卵の名無しさん
11/01/08 02:01:20 gxIbyJ8T0
なんで後発医薬品って言わずにジェネリックっていうの？
ゾロも同じ意味？
549:卵の名無しさん
11/01/08 07:21:44 2LBxuWF80
>>548
何を今さらwwwwwwwww
ゾロとかパッチもんとかも言うよ
550:卵の名無しさん
11/01/08 09:42:29 Z7qRNUtw0
その大洋に先発メーカーが下請けさせてるってことはないんですか？
551:卵の名無しさん
11/01/08 10:49:36 uEoRD0Z30
ジェネリックメーカーにも沢山小分けしている大洋さん。
552:卵の名無しさん
11/01/08 12:03:45 r/hckF/60
さすが大洋だよな。
553:卵の名無しさん
11/01/08 12:50:19 ojgG3q240
逆になんでも買いまくって商社みたいになってるところもあるな。
開発力より販売力、営業力って世の中だからシャー内科。
554:卵の名無しさん
11/01/08 17:29:19 2LBxuWF80
>>550
武田が注射剤を作らせてて粗悪品だったから、裁判になってるやん？
どう結論づいたか知らんけど。
555:卵の名無しさん
11/01/08 20:37:14 YVwQbNJx0
＞ゾロの向精神薬とアルコール漬けで早く死んでくれたほうが国のためになるな。
匿名掲示板で死ねと誹謗中傷言われてもかまわない。
妻、子２人を養い育ててきちんと働いて納税もしているので、きちんと国のためになっている。
仕事のストレスで精神科で月に一度ジェネリックを買い、仕事を続けて
週末はガールズBarで朝まで飲む。
ジェネリックの無い病院・薬局には行きません。
556:卵の名無しさん
11/01/08 21:18:19 YjNrTYwb0
血中濃度測れる薬なんかは、ちゃんと上がっているよ。
あと、ACEIも出すとちゃんと咳出るし、Ca拮抗薬もちゃんと浮腫むし、αGIもおなら出るし。
今のところゾロで困ってないな。
まず、作用、副作用がはっきりわかる薬からゾロ使ってみるといいと思うよ。
557:卵の名無しさん
11/01/08 21:27:54 0WWe+Yaa0
>>556
お前、馬鹿だろｗ
副作用が出ていることと、ゾロが良いことに何ら相関無いのに
したり顔でゾロ勧めるとか
脳痛んでいるんじゃねぇの？
558:卵の名無しさん
11/01/08 21:35:28 YjNrTYwb0
副作用が出るってことは、薬がちゃんと効いてるってことじゃないか？
αGIはともかくとして、ACEI飲んで咳出るってことは薬物が腸から吸収されてるって
ことじゃないか？ それとも添加物のアレルギーってことか？
いわゆるIaも、QTc延びるってことはチャネルに作用してると思うのだが。
559:卵の名無しさん
11/01/08 22:24:22 0WWe+Yaa0
>>558
恥ずかしい奴だな…
そんなんで偉そうにゾロが良いとか語っているのか…
560:卵の名しさん
11/01/08 22:30:47 lM3On6tJ0
>>558
うましか3流安モノ好きの石ハケーン！
先発ca antagonist処方してるのに糞薬局がゾロに変えて発作で救急搬送、先発のんでりゃ
VSAなのでコントロール良好。別のクソ薬局に処方箋持って行った別の被害者はワザワザ
今度はゾロ処方してんのに在庫処分で先発渡しやがった、で過降圧でダウンｗｗｗ
ことほど左様に、値段7掛け、効果は半分ってこと。
561:卵の名無しさん
11/01/08 22:31:28 2LBxuWF80
>>558
＞副作用が出るってことは、薬がちゃんと効いてるってことじゃないか？
wwwwwwwwwwwwww
ねぇ、まずおまいはどこの大学出てるのか教えて下さい。
562:561
11/01/08 23:27:07 2LBxuWF80
>>560
え？？？
>>558は医師なの？？
すっかりクソ薬局の薬剤師かと思った・・・
563:卵の名無しさん
11/01/09 01:03:56 1NveLkik0
健保組合がジェネリックを推奨するのは予算の都合とかだろうけど、
国？が>>540みたいな動画まで作ってジェネリックを推奨してるの？
むしろみんながジェネリックを使ったら、先進の医薬会社にお金が入らず、
技術促進が遅れてしまうんじゃないの？
564:卵の名無しさん
11/01/09 01:17:25 09CKCaWR0
>>563
ゾロが売れて得するのは
・医療費が安くなる政府
・補助費が出る薬局
・ゾロ製薬会社
政府がいくら保障したからといって、そんな利害関係が絡んだ保障、
信じられるわけ無いわな
上にも何人か書いているが、精神が逝っちゃってる>>1以外じゃ
ゾロなんて進んで選ばんわ
565:卵の名無しさん
11/01/09 10:56:46 xx6/07Wn0
ジェネリックが売れて得するのは
・医療費が安くなる政府
・補助費が出る薬局
・ジェネリック製薬会社
・薬代が安くなって得する患者＝一般市民
ジェネリックの市場占有率は確実に伸びている。
それはジェネリックを選択する患者が増加している証拠。
医療板でもジェネリックバブルなるスレが複数あるのは、これらが原因。
566:卵の名無しさん
11/01/09 11:10:55 G3MYV5e70
ジェネリックメーカー全体に言えるが、
品質管理が最重要だ。
他はどうでもいい。
567:卵の名無しさん
11/01/09 12:18:24 i2zs/KZL0
日本もいつまでも品質、品質とばかり
言っていては世界から取り残されるぞ。
多少の品質の低さは殆ど問題にならない。
海外をみてみろ。
ジェネリック製品は殆ど品質なんか
問題にされていない。
568:卵の名無しさん
11/01/09 12:29:32 G3MYV5e70
たしかにそれは言えると思う。
食べ物では中国産のものが、氾濫しており、平気で食べているのだから、医薬品だけ品質、品質というのもおかしな話だ。
569:卵の名無しさん
11/01/09 13:10:42 eA5JgKRc0
海外メーカーのジェネリックが幅をきかしてくるだろうな
570:卵の名無しさん
11/01/09 14:20:35 09CKCaWR0
>>565
お前みたいに中途半端な知識を持つ奴に限ってゾロゾロ言ってるだけ
まともに薬に対して、疾患に対して学んだ人ならゾロは選ばんよ
>>567-8
中国野菜食べて死んでくれ
俺は敢えて自分から不健康になる道は選ばないから
あとな、食品と薬剤を同列に語るなよ
自分の命そこまで安く値切りたいのか？お前らは
571:卵の名無しさん
11/01/09 15:40:39 IfnX8Vg10
俺もこういう流れになって来ると思うよ。
遅かれ早かれ結局は安い海外のジェネリックメーカーの独壇場になるんじゃないかな。
567 名前:卵の名無しさん :2011/01/09(日) 12:18:24 ID:i2zs/KZL0
日本もいつまでも品質、品質とばかり
言っていては世界から取り残されるぞ。
多少の品質の低さは殆ど問題にならない。
海外をみてみろ。
ジェネリック製品は殆ど品質なんか
問題にされていない。
568 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/01/09(日) 12:29:32 ID:G3MYV5e70
たしかにそれは言えると思う。
食べ物では中国産のものが、氾濫しており、平気で食べているのだから、医薬品だけ品質、品質というのもおかしな話だ。
569 名前:卵の名無しさん :2011/01/09(日) 13:10:42 ID:eA5JgKRc0
海外メーカーのジェネリックが幅をきかしてくるだろうな
572:卵の名無しさん
11/01/09 15:48:09 09CKCaWR0
>>571
だからお前に都合の良いレスばかり抜きだすなよｗ
ってかな、現状見えて無いのはお前
医師不足で医局に人が足りていない状況で、開業医以外は
多くの人がまた医局のシステム内に組み込まれ始めている
そんな中で大学病院はゾロ使うのは精神科など極一部の医師のみ
もちろん先発製薬会社に頑張ってもらいたい医師ばかり
こんな中でどうやってゾロが増えるのよ
お前らみたいな貧乏人は治療受けずにそこら辺の安い中国製品ばかり喰ってろよ
色々と捗るぞｗ
573:卵の名無しさん
11/01/09 16:50:15 K6OaNKm90
アメリカ、ドイツ、フランスではジェネリックの市場占有率が６０％を越えているんだ。
日本の大学病院がジェネリック拒んでも、殆どの患者は開業医や中小病院に行くんだから、
誰にも日本のジェネリックバブルは止められないんだよ。
そのうち日本も欧米並みのジェネリック普及率になるんじゃないかな。
一 大学病院の糞医者が２ちゃんで吠えてもいくら駄目だ。
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
574:卵の名無しさん
11/01/09 16:51:46 K6OaNKm90
訂正
一 大学病院の糞医者が２ちゃんでいくら吠えても無駄だ。
575:卵の名無しさん
11/01/09 16:57:42 09CKCaWR0
>>573-574
お前も程度が知れてるな
日本とアメリカじゃ保険が違うだろ
そんなシステムの差すら理解しないで並列に語ろうとするから
ゾロ有難がるんだってｗ
なんで国がゾロ勧めるか、そりゃ国民の命より金の方が重いからだろｗ
うちの大学にも何人も政治家がかかっているが、そいつらがゾロ選ぶわけないだろｗ
安い命にはゾロがお似合いってことで、お前はゾロ使えってことだよ
576:卵の名無しさん
11/01/09 17:23:06 uNMZWTm60
注射薬の場合、DPC病院ほどゾロじゃないか？
577:卵の名無しさん
11/01/09 17:24:15 AbR1Y7eR0
>>573の募集を見たが、なぜゾロのMRが大卒じゃなくてはいかんのだ？？
あんなもん、高卒でも充分だと思うがww
感覚だが、自らゾロ希望の患者は、どこかヘンなのが多い。
「ゾロは決して同一じゃないが、成分だけは同じです」と普通に説明すれば、
うちの薬局の患者はほとんどは先発を希望する。
「効果は全く同じです」と必死に訴えるクソ薬局は早く死んでほしい。
578:卵の名無しさん
11/01/09 17:27:06 09CKCaWR0
>>577
薬剤説明会で突っ込まれても性能誤魔化せる頭が多少必要ってこと
馬鹿な町医者を丸めこむのに、さすがに高卒じゃ無理なんじゃね？
579:卵の名無しさん
11/01/09 21:19:06 HED4bnqC0
>>575
＞安い命にはゾロがお似合いってことで、お前はゾロ使えってことだよ
安い命で上等だし、大学病院の糞医者に言われなくてもジェネリックを使う。
目の前で悲しんでいる人を見つけたら何とかして笑わせたい。
そのためなら警察につかまってもいい。
ジェネリックで寿命が縮まってもいい。
生まれたときから目が見えない人に、空の青さを伝えるとき何て言えばいいんだ？
こんな簡単なことさえ言葉に出来ない。
だから俺、もっと頑張るよ。
気持ち悪いって言われることには慣れたけど、たまに「死ね！」って言われるんだ。
俺は言ってやりたいよ。
「こんな人生死んだも同然だ」ってね。
580:卵の名無しさん
11/01/09 21:25:29 HED4bnqC0
>>578
お前みたいなプライドだけの大学病院の糞医者よりも、中卒の一流詐欺師の方が上だってばｗ
医者としたら戦前から医者の軍医の方がお前なんかよりはるかに上だ。
581:卵の名無しさん
11/01/09 23:26:07 09CKCaWR0
>>579
安い受け売りばっかの言葉集めて御苦労
俺もお前見たいのと会わなくて良いから有難いよ
ちなみに、どの医師も大学を介さないと専門医や指導医になれんから
俺からしたら開業医など医者とは思えんけどな
>>580
自分の仕事に誇りを持つからプロって言うのに、
そのプライドすら持てないなら辞めちまえばいいのよ
詐欺師が好きならそういう藪にかかりなｗ
582:卵の名無しさん
11/01/10 10:23:35 DvmSFO8B0
引用しすぎ
571 名前:卵の名無しさん :2011/01/09(日) 15:40:39 ID:IfnX8Vg10
俺もこういう流れになって来ると思うよ。
遅かれ早かれ結局は安い海外のジェネリックメーカーの独壇場になるんじゃないかな。
567 名前:卵の名無しさん :2011/01/09(日) 12:18:24 ID:i2zs/KZL0
日本もいつまでも品質、品質とばかり
言っていては世界から取り残されるぞ。
多少の品質の低さは殆ど問題にならない。
海外をみてみろ。
ジェネリック製品は殆ど品質なんか
問題にされていない。
568 名前:卵の名無しさん [sage] :2011/01/09(日) 12:29:32 ID:G3MYV5e70
たしかにそれは言えると思う。
食べ物では中国産のものが、氾濫しており、平気で食べているのだから、医薬品だけ品質、品質というのもおかしな話だ。
569 名前:卵の名無しさん :2011/01/09(日) 13:10:42 ID:eA5JgKRc0
海外メーカーのジェネリックが幅をきかしてくるだろうな
583:卵の名無しさん
11/01/10 10:25:07 1dGWAJmj0
調剤薬局は安定供給だけ。
ＭＲなんて必要なし。
浮いた費用で安定供給に務めて欲しい。
584:卵の名無しさん
11/01/10 10:28:13 imkH7bVZ0
確かにMRはまだまだ多すぎる
585:卵の名無しさん
11/01/10 14:00:26 r7JGg4zX0
>>579は１６０万回以上も閲覧されている名言集ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:卵の名無しさん
11/01/10 14:04:23 9qZLzO+l0
官僚は自分の薬は先発品。
587:卵の名無しさん
11/01/11 01:02:12 7njuhLUh0
>>581
＞俺もお前見たいのと会わなくて良いから有難いよ
だから最初から地域の中小病院か開業医しか行かないって言っているじゃん。
私もジェネリックを選択するし、世間もジェネリックバブル。
この勢いは誰にも止められんよ。
588:卵の名無しさん
11/01/11 01:11:59 +c8ok6/V0
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589:卵の名無しさん
11/01/11 12:54:01 blPmOIDG0
保険が適用されない薬というのは
危険だから適用されないのですか？
でも危険な薬だとしても国が認可している合法な薬ですよね？
ジェネリックは保険適用だから安全な薬。
特許が切れた新薬のコピーだから、効果・成分・安全性は新薬と全く一緒。
２ｃｈでいくら知ったかで危険を吹聴（風説の流布か？）をしている奴がいようと、
健保組合からも国からも「安全」とのお墨付き。
ＯＥＭみたなもんだな要は。
スズキのアルトの安全性が保障されているなら、マツダのキャロルや日産ピノも同等の安全性があるわけで。
安全性の臨床試験をしてないとか言ってる人もいるが
本当にヤバイなら厚労省が許可しないし、既に薬害エイズみたいなことになってるはず。
590:卵の名無しさん
11/01/11 12:56:45 blPmOIDG0
ジェネリックしか置いてない薬局もあるのかな
591:このスレとどう違うの
11/01/11 15:49:46 FGq3RWX30
ジェネリック ゾロ 後発品
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
592:卵の名無しさん
11/01/11 18:44:37 gyKT4E5D0
>>589
別にヤバいことはねーよ
基本的に成分は一緒なんだから
単に、効くか効かないかは調べてないからしらねーよ、ってだけの話
593:卵の名無しさん
11/01/11 20:06:13 PkxiBMUs0
ゾロでいいから、安定供給してくれ。
ゾロに望むのは安定供給だけだよ。
他は要らない。ＭＲも要らない。
594:卵の名無しさん
11/01/11 20:10:21 HWiW8uG50
開業医だが１００％先発品しか使わないな。
最寄のライバル開業医はゾロが殆ど。
で患者の人気はウチが仏、ライバルはヤバレベル。
貧乏人はライバルへ、中流以上の家庭は当院へ流れている。
595:卵の名無しさん
11/01/11 21:33:40 i9ETrLbY0
>>594
それライバルじゃないじゃん。
俺は勤務医だが、俺も100%先発品しか使わない。
官僚と、マスコミ、およびその家族の保険証を持ったヤツが来た時だけは、変更不可のハンコを
押さないと決めている。
だって、自分たちでゾロ使え、って他人に押し付けてる人達とその家族ですから本望でしょう。
596:卵の名無しさん
11/01/11 22:14:48 8AEvs5640
>>594
見栄を張るなよｗ
でも世の中は中流以下が大多数だから、ジェネリックが大多数になる日も近いな。
所謂、多数派だ。
597:卵の名無しさん
11/01/11 22:27:58 p7EETqfB0
>>595
その手があったか
たぶん、このスレの中で一番有意義なレスだわ
ありがとう
598:卵の名無しさん
11/01/11 22:28:54 p7EETqfB0
>>596
お前はホント見る目が無いな
だからゾロなんて選ぶんだろうけどｗ
599:卵の名無しさん
11/01/11 22:32:16 lCk/8XbG0
>>593
「売り逃げ」つまり不安定供給と叩き売りこそがゾロの本分ではないかと。
600:卵の名無しさん
11/01/11 23:09:20 8AEvs5640
>>598
見る目とかじゃねえってば
世間は中流以下が大多数なのは、疑いようの無い事実だろうが
ジェネリックを政府や会社の健保が推進し、市場占有率も伸びているのも事実
私個人についてはガールズバーで飲むために、ジェネリックを選ぶんだよ
インドでの入院も薬も注射も平気だし、東南アジアの薬も平気で飲んだ
何回言わせたら分かるんだ、この糞大学病院医者がｗ
601:卵の名しさん
11/01/11 23:27:01 R01UJzrk0
糞がごみが好みなのは解った。
602:卵の名無しさん
11/01/12 00:09:30 CMfKVeXB0
>>600
今度からお前のこと、便所蠅って呼ぶことにするよ
603:卵の名無しさん
11/01/12 00:26:28 irlGvY5x0
＞世間は中流以下が大多数なのは、疑いようの無い事実だろうが
＞ジェネリックを政府や会社の健保が推進し、市場占有率も伸びているのも事実
ってのには同意
604:卵の名無しさん
11/01/12 07:27:10 nzRROy/Q0
そうか？？
1割負担の年寄りなんか、ほとんどジェネ拒否だよ、きちんと説明すればだけど。
605:卵の名無しさん
11/01/12 08:23:23 aO/+A/hL0
年寄は「先生の書いた通り」がほとんどだね。
理解力の低下もあるし、余計なことは言わないに限る。
606:卵の名無しさん
11/01/12 22:22:05 c7KQqbu40
うつ病の薬をこのまま市場に放置して医師や薬剤師がお墨付きを与えていると、
薬害エイズみたいなことの再燃になるよ。
ただでさえヤバイ精神薬なのに、それのジェネリックなんてガクブル。
>>1
ジェネリックのない医院や薬局なんてあるの？
ジェネリックしか無いところならあるだろうけど。
あと薬局じゃなくて医院で薬も貰える所もあるの？
607:卵の名無しさん
11/01/13 08:56:11 3qDCEUYd0
＞ 医院で薬も貰える所もあるの？
ぉぃぉぃ
608:卵の名無しさん
11/01/13 11:10:49 jmLpo3ay0
厚労省の官僚も天下り先のことかんがえて
新しいルートを作っておく必要があります
からね。
609:卵の名無しさん
11/01/13 15:26:02 68sIL0s00
>>607
？
610:卵の名無しさん
11/01/13 22:10:02 DLqJMXMd0
国境なき医師団が、インド製のジェネリックは良質だと言っているんだよ
611:卵の名無しさん
11/01/14 04:55:23 8KfQrIHq0
>>610
そりゃ医療器具の無い地域でなら、他のに比較してジェネリックは良質である、わけで
これだけ先行品が溢れている日本で、先行品に勝るほど良質かって言ったら
ありえんよね？
前提条件が全く違うのに、さも権威がありそうな団体名を持ってきて
その善し悪しを誤魔化すのは詐欺師の手法なんだが
612:卵の名無しさん
11/01/14 08:51:14 8zSUyy5n0
正確にコストパフォーマンスを判定できるんだろ。
やみくもに先発決め打ちでもなく、安けりゃいいわけでもない。
613:卵の名無しさん
11/01/14 09:49:05 mEjwl+D20
>610
あくまで途上国向けということか前提。
614:卵の名無しさん
11/01/15 10:18:53 np4TmIFj0
現在の医療費を削減する為に､俺はｼﾞｪﾈﾘｯｸを選んだ､薬剤師に聞くと一ヶ月で
3000円の節約効果があると｡でも薬剤師は､別の患者にｼﾞｪﾈﾘｯｸの個人負担は､
60円下がるだけと馬鹿説明｡裏では幾ら健保が支払う説明は無い｡
これでは､若者達の将来負担倍増｡
615:卵の名無しさん
11/01/15 14:06:13 lmiulcT00
世の中死なないとなおらない馬鹿が多いな。
616:卵の名無しさん
11/01/15 18:33:01 1Nl+ZYz+0
>>614
お前の文章能力を先に鍛えたほうがいいのでは？？
何が言いたいのか、分かるようで分からんwww
お前みたいなバカ患者を相手するのも疲れるよ、マジで。
617:卵の名無しさん
11/01/15 18:33:33 NLJ9bc7A0
VCM、MEPM、CTRX含め、抗菌薬は殆どゾロだけど、ちゃんと治ってるよ。
618:卵の名無しさん
11/01/15 19:03:30 KXLyTeS50
抗菌剤は使い方が全く違うわけで
だからさ、1つの事例持ち上げてとか都合のよい症例もってきてとか
詐欺師の手法だってまだわかんねぇの？
もう少し視野広げないと、マジで死ぬよ？
Ｃ肝みたいになって良いんならそれでもいいけど、
あのときも政府が認可した薬剤なわけ
政府が、とか何の根拠にもならんよね？
619:卵の名無しさん
11/01/15 20:30:57 SCu9rJuE0
詐欺師、詐欺師と喚いて何をそんなに必死なのかね？
国境なき医師団が、インド製のジェネリックは良質だと言っているんだよ
沢山の途上国の貧しい人々の命がインドのジェネリック薬で助かっているんだよ
620:卵の名無しさん
11/01/15 20:34:54 KXLyTeS50
じゃ、お前はその貧しい治療してもらえば？
621:卵の名無しさん
11/01/15 20:48:30 1Nl+ZYz+0
前から思ってるが、後発が存在してるロキソニンなどの先発が大幅に薬価ダウンして後発扱いになれば済む話だわな。
アメリカではこれが当たり前だし。
下らん澤井や太陽などが消えてなくなるし。
622:卵の名無しさん
11/01/15 21:21:13 SCu9rJuE0
>>620
途上国で治療してもらった経験あるよ
日本でもジェネリックユーザーだし
623:卵の名無しさん
11/01/15 21:25:15 KXLyTeS50
あぁ、なんだいつもの便所蝿かｗ
624:卵の名無しさん
11/01/15 21:50:58 AgKwh3qf0
インドの医薬品の特許を認めないというのは 開発企業の投資を認めない
あきらかな盗人行為だが、薬代が安いと多くの命が救われるのも事実だ。
私もジェネリック優先で投薬を受けているが、随分薬代が安くなった。
企業の健保でも国保でも、ジェネリックを基本に投薬することにして
先発品との差額は丸々患者負担にすれば、赤字も減るだろうにな。
625:卵の名しさん
11/01/15 23:15:29 OgCdwhRP0
幸せなアホーに言っといてやるよ。自分含めてキャンピロの集団食中毒になって
大学生にクラビッドのゾロ100mg×3T、自分はたまたま家にあったアベロックス、
家族はたまたま他の病院に検査入院中に発症しクラビッド500mg、で保健所に通報
し皆の検便、先発は培養（ー）、クラビッドゾロは症状悪化で高熱腹痛で苦しみ5日後の
検便でキャンピロ生き残ってたw。
吸収率も組織移行も無関係の腸管感染症でまったく無効なジェネって！糞だからすぐ
切って先発に戻したぞ。
626:卵の名無しさん
11/01/16 00:53:14 uMvuWkGg0
>>625
ゾロ選ぶような馬鹿にそんなこと言っても理解できるわけ無いよ
安い＝良いとしか考えられない奴に、
本質説いたところでわからないから短絡的な利害に飛びつくわけで
627:卵の名無しさん
11/01/16 11:05:02 ErchPP0r0
>>625
1例報告をドヤ顔で語られても(・・?)
ちゃんとペーパーにしたんだよな
ググるから題名か報告者名書けよ
628:卵の名無しさん
11/01/17 00:25:56 B0MVr5++0
既に中国にGDPは抜かれ、日本の不況は続き、安いジェネリックを選ぶ人が増加する。
そのうちインドにもGDP抜かれるよ。
日本人の考え方そのものが変化していく。ジェネリックのシェアーは欧米なみになる。
629:卵の名無しさん
11/01/17 08:39:11 0AJyfITq0
クラビット ○
タリビッド ○
630:卵の名無しさん
11/01/17 12:50:00 7eWCmpLs0
正月、国道が渋滞してるので何かと思ったら吉野家に並ぶ車の列だった。
この国も終わりだな。
631:卵の名無しさん
11/01/17 19:52:52 ySpliKqO0
逆だろ
とりあえず医療費抑えん事には話しにならんからゾロ使うんだろーが
632:卵の名しさん
11/01/17 20:41:58 MIm2UbzO0
>>627
馬鹿なの？医者なの？アホーなの？？糞茄子デツカ？
633:卵の名無しさん
11/01/17 20:57:53 nVlU470y0
オレンジブックに載ってればいいんじゃないか？
634:卵の名無しさん
11/01/17 22:27:08 VmEqFfTN0
>>632
で、報告まだ？
635:卵の名無しさん
11/01/18 00:39:53 Ywk6XaU60
>>625
だから私はインドの薬で腸チフスが治ったんだってばさ。
636:卵の名無しさん
11/01/18 07:11:13 dCF7I+5B0
アメリカなんて貧乏な人は多少品質が悪かろうが、患者さんは気にしないよ。
だから、インドのジェネリックで十分。
日本も早晩そうなるね。
637:卵の名無しさん
11/01/18 08:05:48 tHZqgNZ60
もう、そうなってるよ。
経済的余裕があればオリジナル希望が昔の日本だったが、
ジェネリック希望かどうかで、患者の切実な財政状況がわかるようになった。
地方では皆、預金が無く生活困窮度が上がってきてるようだ。
638:卵の名無しさん
11/01/18 21:16:57 0xzuOCEH0
まだ、なってね～よ。
639:卵の名無しさん
11/01/18 21:22:01 2diyai2X0
ジェネリックでいいじゃん。
貧乏人は品質なんて気にしないもんだ。
640:卵の名無しさん
11/01/18 22:14:08 7eWdY8JJ0
薬はジェネリックで充分だと思っていたんだが、
診察料が半分以下になるとかだったら、医者もインド人とかフィリピン人でいいや。
カタコトの日本語でおｋ
もしくはこっちが英語を喋るよｗ
641:卵の名無しさん
11/01/19 10:51:58 BfOcInyp0
>>640
それは絶対ないから大丈夫w
むしろ医療費はこれから上がるから
642:卵の名無しさん
11/01/19 17:44:04 lj7IHQEu0
>>640
英語能力
フィリピン人＞＞日本人だよ。日常で使っているもの。
643:卵の名しさん
11/01/19 21:46:38 GLsr/6IK0
今日も池沼な君たちは、ウンコにそのまま溶けずに出てくるパッチモンのんで
ﾀﾋってくれたらナマポ人口減ってマンセーですが？
血圧下がらない降圧剤、殺菌できない抗菌剤、発作が止められない冠拡張剤。
飲んでも胸やけ悪化のPPI。点滴したらショック死する注射薬←有ってはいけない夾雑物
製造ラインに別の薬が紛れ込むゾロメーカー、書いても書いても書ききれない。
これを否定するのに躍起になるのは沢井製薬のペーペー社員でしかありえない。
644:卵の名無しさん
11/01/19 23:09:18 zbumzNke0
>>641
インド人とかフィリピン人の優秀な医者の方が、低コストで働いてくれるんじゃないかな？
と思ってさ。日本人の３流以下の私立医大出身の医者よりもいいかと思うよ。
外国で診察を受けてそう思ったんだ。
インドでもタイでもフィリピンでも全部英語で診察受けたけど病気治ったよ。
診察も親切で丁寧だったし。
>>642
私、外資系で働いているので英語で診察おｋです。
>>643
不景気で年収２００万円下がったので、ジェネリックマンセーです。
別にタヒっても頓死してもかまわんですし。薬で安眠できればおｋなのです。
ジェネリックで節約してガールズバー行くだけです。
沢井でも、共和でも日医工でも何でもおｋです。
インド行ったら何も怖くなくなりました。
645:卵の名無しさん
11/01/20 00:18:20 q+7TXdTF0
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
corp_cd=0077583&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0007476491&__m=12954499317545148155899076521223
東京支店長
宮田 ★ジェネリック医薬品普及の意義を日々実感しています
当社のジェネリック医薬品を採用して頂いた薬局の中には、「お薬代が安くなった」と患者さんから喜ばれたという所や、
患者さんの数が増えたという所もあります。そんなシーンに出会うたび、ますますジェネリック医薬品が患者さんに求められていることを実感します。
MR
28歳
前職：先発医薬品メーカーにてMR ★市場の可能性を感じています
国の後押しもあり、ジェネリック医薬品市場は確実に広がっています。
当社では幅広いラインナップを揃えていますが、近年は抗がん剤分野に力を入れています。
高薬価な薬剤ですので、医療機関側も患者さんの負担軽減、さらに経営改善のため、ジェネリック医薬品に移行する動きが出てきています。
MR
32歳
前職：外資系医薬品メーカーにてMR★働きやすい環境です
業績評価は、成果とプロセスの両方から。
自分がやったことをきちんと見てもらえるので、チャレンジのしがいがあります。
キャリアも、本人の志向を重視。マネージャーを目指すことも、プレイヤーとして第一線で活躍し続けることも可能。MRとして勝負し続けることのできる環境です。
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
802人 従業員数（連結) 908人
平均年齢 38.1歳 平均年収 6,990千円
646:卵の名無しさん
11/01/20 00:27:12 q+7TXdTF0
選考プロセス
応募／書類選考
※職歴に空白期間がある場合は、その理由をレジュメ内にご記入ください。
※書類選考の上、応募者全員に1週間程度でご連絡いたします。
▼会社説明会（参加任意）
2/1、2/2：東京・品川
2/4：大阪市内
※より当社を知っていただく為の説明会です。
書類選考が合格された方にご案内させていただきます。
▼履歴書（写真貼付）、職務経歴書のご提出
※郵送にて受付いたします。
▼WEBテスト（約90分）
※ご自宅で受験いただけます。
▼1次面接＋筆記試験 （約60分）
場所：東京支店もしくは大阪本社
▼2次面接（約30分）
場所：東京支店もしくは大阪本社
持参物：筆記用具、印鑑 ※交通費支給
▼内定
1週間以内にご連絡いたします。
連絡先
沢井製薬株式会社（東証１部上場） （ ホームページ ）
大阪市淀川区宮原5-2-30
沢井製薬株式会社 採用担当
647:卵の名無しさん
11/01/20 09:23:41 10WzHm5G0
問題は効くか効かないかじゃないの？
もしジェネリックが効かないなら、そんなもんに金払うのは問題外。
648:卵の名無しさん
11/01/20 21:07:12 +YCD3gUW0
効かないジェネリックってありますね。
Ｓ井の花粉症の薬で効かなかった経験あり。
649:卵の名無しさん
11/01/20 21:48:22 L4NSc/eX0
沢井のファモチジンは効いているよ
650:卵の名無しさん
11/01/21 00:03:54 dKoIC+CY0
画スターか
651:卵の名無しさん
11/01/21 10:14:26 KEZWwFSM0
>>644
東南アジアの医師は日本のような低賃金・重労働の国になんか来ません。
アメリカやヨーロッパに行きます。
日本の医療費は安すぎて維持できないので、いずれ大幅に上がります。
652:卵の名無しさん
11/01/21 14:01:19 zovEtOWv0
薬局側からジェネリック云々言ってこない場合、
こちら側からお願いしてもいいの？
あと医師がジェネリックを推奨することってあるの？
653:卵の名無しさん
11/01/21 18:27:37 YW9iONKb0
こちら側からお願いしてもいいの？
→まったく問題ない。ただし新しい薬だとジェネリックは存在しないので希望しても出ない
あと医師がジェネリックを推奨することってあるの？
→あまり無い。なぜならジェネリックを推奨しても医者側は何も得をしないから。
かといって損をするわけでもないが。
よーするに「ジェネリックにしますか？ジェネリックとは～～」と説明する時間が惜しいので
説明しない事が多い
患者が「薬代が高いんですけど」とぐちれば「ジェネリックというのがありますよ」という
説明をする医者はいるかもしれない
654:卵の名無しさん
11/01/21 19:04:24 dGReZkQP0
GENELEC社のスピーカーはいいぞ。
655:卵の名無しさん
11/01/21 19:44:14 KEZWwFSM0
GENERICじゃなく先発だけどなw
656:卵の名無しさん
11/01/21 23:24:06 TPOx1EAv0
自分のところ院内処方の開業医だが患者全員に問診票にチェックさせている。
１、院内処方か院外処方希望するか
２、先発品希望するかゾロ希望するか、医者の処方に任せるか
この方法なら文句ないだろ。で実際は
１、院内希望９５％ どちらでもいい５％ 院外希望０％
２、先発希望 ６０％ ゾロ希望 １０％ 医者に任せる ３０％
当方は院内には先発しかおいていないので結果として先発９８％ ゾロ２％となる。
これが現実だよ。患者は院内処方をゾロより求めているよ
657:卵の名無しさん
11/01/22 01:01:30 U9iEftNf0
調剤薬局勤務だが
院外処方をすすめた国の意図は何？
自分でも勤めてなければ院内が楽でいい
658:卵の名無しさん
11/01/22 08:08:41 OtKmSc8K0
薬学部出身官僚、看護学科出身官僚にはそれなりのビジョンがあるのさ
659:卵の名無しさん
11/01/22 08:12:52 KQkoy60x0
>>657
調剤薬局で処方薬の支払いでポイントを付けるのは、厚労省は認めるようだ。
事実上の値引きじゃないか？
660:卵の名無しさん
11/01/22 08:51:16 O1+NMV8O0
いや、薬剤師会議員の質問に、政府答弁として認めたが
そのあと厚労省は自粛要請だそうだぞ。
661:卵の名無しさん
11/01/22 17:08:50 uFxSUCSU0
>>656
それはあなたの医院一つの例でしょ。
金持ちが多い地区、もしくは他に病院が無い地区ならそうなる場合があったという一つのレアケースに過ぎない。
ジェネリックの市場占有率が確実に増加しているという事実に変わりはないし。
院外処方の場合は、薬局でジェネリックに変更になる場合多いし、
私個人は院内処方の病院はなるべく避けるようにしている。
先発品しか置いていない場合が多いから。
患者も病院や調剤薬局を選ぶ時代がやってきました。
私は【ジェネリック・後発品】の無い【病院・調剤薬局】には行きません。
自宅近辺には十数件もの内科クリニックが競合しています。
医者なんてどこでも同じだから、薬の安いところが良いです。
662:卵の名無しさん
11/01/23 12:00:49 NAhvsKBx0
でも最近ジェネリックメーカーの回収多んじゃないですか？
663:卵の名無しさん
11/01/23 12:59:09 JnFWvO+h0
＞医者なんてどこでも同じだから
分かってると思うけど、それは内科に多いケース。
外科や整形はそうはいかない。
ほとんど薬の変更もないおまいみたいな患者は、どこ行っても同じだわなww
664:卵の名無しさん
11/01/23 20:09:00 rQYao7ZM0
院内処方って何ですか。
あと薬を貰うと、薬の名前と効能・副作用が載ったカラーの紙を貰うけど、
この紙、薬が、「薬の名前は○○（一般名だと○○」と書いてある。
なんで、一般名とで、同じ薬に対して２つも呼び方があるの。
ネットとかではどちらの呼称で検索すればいいんだよ。
あと昔はこんな薬の説明を書いたカラーの紙をくれなかったけど
いつからこんなのくれるようになったんですか。
665:卵の名無しさん
11/01/23 20:12:34 rQYao7ZM0
中国が世界第二位の経済大国になった今、中国製品はもはや安全安心である
666:卵の名無しさん
11/01/23 20:15:41 rQYao7ZM0
うつ病の薬の副作用なんて色々発覚してるけど、
後発医薬品（ジェネリック）が危険ってことは全然立証されてないのに、
憶測だけで非科学的なこと言いまくって無駄に国民の不安を煽るのやめれ
667:卵の名無しさん
11/01/23 20:30:43 RYhjiCrc0
>>663
そうですね。精神科以外は、何かあったら軍医にかかってますよ。
668:卵の名無しさん
11/01/24 15:43:22 8P5yNTin0
>>657
そもそも、マスゴミが「悪徳医師が薬をたくさん出して儲けている」というデマを流し
それを真にうけたバカ役人どもが、医師から薬を切り離すために院外処方を推進
したが、医師はムダな処方などしておらず薬の処方も減らず、逆に総医療費は増
えた。
明らかに厚労省の間違った政策。大失敗だが、メンツにかけても役人は間違いを
認めない。
669:卵の名無しさん
11/01/25 07:20:56 D/aO0XGx0
でも医師としては、特に新規開業としては、院外がすごく楽なのは事実。
採用範囲、投薬ミスのリスク、在庫の面倒さ、などなど。
670:卵の名無しさん
11/01/25 20:30:36 P6yZM5Bi0
ｷﾀｺﾚ!!
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
671:卵の名無しさん
11/01/25 21:51:37 vkFnXlIS0
>>670
ウイルス注意！
672:卵の名無しさん
11/01/25 22:14:38 nzRxYYHd0
私の職場自慢 ～佐藤編～
こんにちは
採用担当の佐藤です。
今回は「突撃！！私の職場自慢」だそうです。
私の前にお二方やっておりますので・・・。
かぶらないない様にしたいのですが。かぶったらすみません。
でもかぶるという事はそれだけライブリーという会社がどの薬局でもある一定のベースでは同じベクトルを持って仕事をしていることなんです。
さて、私二十六薬局の自慢といったらやはり在宅ですね（*^_^*）
オープン当初から行っている業務なんで、もうかれこれ１０数年になります。
始めたころはやはり○○急便みたいな運び屋的存在だったようです。
まだまだ浸透していないというか、必要性が明確でなかったためと考えます。
しかし、数々の先輩方の汗と涙（こっちの方が多いかも）が形となり、今では生活スタイルにあった薬の服用や使用を患者さんの部屋の中で考える、伝える形を作り出すことができています。
特に薬局長は日曜大工が得意で、手の不自由な患者さんが自分でスティック型の外用を塗布できるのを作ったりといつもあっと驚くものをつくりだしてしまいます(+o+)
私の場合は、ＥＢＭ大好きっ子なのでどちらかというと患者さん宅での状態を見て薬物療法の評価を行い、すぐさま処方医への提案をしてしまう事ですかね(^_^;)
それぞれが自分の長所を生かした在宅支援を行っているので、会議や話し合いの時には色々な視点で話せるので時間があっという間に過ぎてしましまいます。
一度見学に来た人は何回でも来てください。
まだの人はぜひ一度来てください。
お待ちしております。
URLﾘﾝｸ(job.rikunabi.com)
673:卵の名無しさん
11/01/26 10:59:22 dQMbvwfh0
田辺三菱、またやってくれたな ！！！
数日前に違う錠剤混んたみで回収があったか関係が？
674:卵の名無しさん
11/01/26 17:05:07 0Q6wxa8P0
日本人医師は、技術料を削っても、製薬会社へ貢ぎたいのです。
医療費総額シーリングになれば、気が付くでしょう。
675:卵の名無しさん
11/01/26 21:24:44 sBxu5zbF0
亀だが釣られてあげる。
>>644
>インド人とかフィリピン人の優秀な医者の方が、低コストで働いてくれるんじゃないかな？
>と思ってさ。日本人の３流以下の私立医大出身の医者よりもいいかと思うよ。
>外国で診察を受けてそう思ったんだ。
アホ。
なんでそんな、本国でエリートでいい暮らししてる方々がわざわざ収入下げて日本に
きてくださるの？馬鹿なの？死ぬの？
676:卵の名無しさん
11/01/26 23:07:00 dN2TucsU0
>>675
友人のバングラデシュ人さ、東京大学の大学院出て日本のコンサルで働いているけどさ、
現地のインド人とかフィリピン人医師が現地でどんくらいの年収か知らんけど、
日本政府が外国人医師を認めれば、まあ来る人は居るんじゃないの？
677:卵の名無しさん
11/01/27 09:35:45 lSTl/5Pn0
>>675
円高って知ってる？
678:卵の名無しさん
11/01/27 09:44:23 /fqI26XI0
何に対してか知ってる？
679:卵の名無しさん
11/01/28 19:13:40 ob3Z1D410
田辺三菱事件。
どうなるのだ？
680:卵の名無しさん
11/01/29 11:41:35 HgihPvgJ0
ジェネリックの何が問題なのか分からん。
成分同じだし国家のお墨付きでもある。
それとも、ＰＳ３を頼んだのにＰＳ２を出されるほどの差があるのか？
つーか、薬局はジェネリックじゃない方が儲かるんじゃないの？
681:卵の名無しさん
11/01/29 18:52:40 ppJEv72R0
田辺三菱がえらいことやってくれたが、
ジェネリックメーカーは大丈夫か？という
不信感はありますね。
682:卵の名無しさん
11/01/30 12:00:13 IEB+RnfH0
ありますね。なにせゾロは多品目少量生産の極み。よほど、品質管理体制がしっかりしてないと危ないよ。
683:卵の名無しさん
11/01/30 12:16:02 e3EWrS890
品質管理体制と言うよりも品質保証体制でしょう。GQPですよ。
684:卵の名無しさん
11/01/30 22:41:36 /Vv2/Uaa0
> つーか、薬局はジェネリックじゃない方が儲かるんじゃないの？
<資料>
平成20(2008)年4月、保険薬局におけるジェネリック医薬品の調剤率が30％以上の場合に加算できる
「後発医薬品の調剤体制加算」が設けられた
というわけで薬局はジェネリックを増やすと儲かるのょ
685:卵の名無しさん
11/01/31 09:00:45 whxHaMuM0
それは古い。しかもわずか4点。
686:卵の名無しさん
11/01/31 18:08:19 QE19NjEK0
20％で6点、25％で12点、30％で17点のプラス・・・
薬局によっては後発使うところが価格アップすることも。
下らん制度のせいで患者を混乱させてるよ。
687:卵の名無しさん
11/01/31 18:17:34 Tn7dUxNC0
どうせ次の海底までだろうに。。。
すでに30%のところは高くなるから、
20%未満のところに布教に行くことになるわけだ。
さすがだｗ
688:卵の名無しさん
11/01/31 20:43:55 E/jb4SmBO
今まで国家のお墨付きで信用できるものってあったか？日本国債ですら破綻にかけている連中がいるのに
689:卵の名無しさん
11/01/31 21:45:50 ESFeqhUE0
ジェネリックの若造ＭＲが生意気な件
690:卵の名無しさん
11/01/31 21:49:33 6F65L3WF0
サワイだろ？
691:卵の名無しさん
11/01/31 23:39:48 A23kDRBv0
>>687
＞すでに30%のところは高くなるから
＞20%未満のところに布教に行くことになるわけだ。
もっと端的に分かりやすく言い回してくれ。
改定後、どうなると言うんだ？？
692:卵の名無しさん
11/02/01 04:13:17 q71HI9MF0
田辺三菱であれだから、
ジェネリックメーカーの品質保証体制
にも疑いの目が。
693:卵の名無しさん
11/02/01 22:42:04 8y9nUJkK0
当然です
694:卵の名無しさん
11/02/02 12:26:28 ipcKsuKO0
だいたい、ゾロを使えって他人に強要してるのが官僚な訳でさ。
まず見本を見せなよ。
国家公務員は全員ゾロの使用を義務づければ良い話じゃない。
そして、ゾロを使えと会社として主張している報道機関の職員全員。
それからその他の国民の啓蒙の順番じゃないの？
その間に、両グループ間で疫学調査まで出来るじゃん。
695:卵の名無しさん
11/02/02 23:00:27 /bnoPrw00
じゃあ、義務づけましょう
696:卵の名無しさん
11/02/04 20:41:14 KMJlzTe20
>>692
＞田辺三菱であれだから、
＞ジェネリックメーカーの品質保証体制
＞にも疑いの目が。
疑いの目があるというところにジェネリックの信頼が劣る大きな理由があります。
697:卵の名無しさん
11/02/04 21:28:26 78o1/jvbI
まぁ絶対に自分の子供にジェネリックなんぞの粗悪品は使わないよな。
698:卵の名無しさん
11/02/05 11:41:24 K3ZSGm0iO
自分や自分の身内にジェネリックを処方する医者は皆無。ジェネリックとはつまりそういうこと
699:卵の名無しさん
11/02/05 14:35:45 aHpJXl8i0
ジェネリック製薬協会ってのがあるらしい
700:卵の名無しさん
11/02/05 16:44:45 zLeLmri00
何か世界の田舎者の集まりのスレみたい。
特許切れでブランドがシェアを落とすのは世界的に当たり前。ブランドを作っていた会社が、
製造を止めたり、安いバルクから作り始めるのは当たり前。それが国際常識。
薬なんかに価値を求めるから医師の技術料が落ちる。バカみたいに製薬会社が多い。
昔みたいに輸入した薬を販売するだけで利益を得ていた時代は終わったのに、あきらめろ。
701:卵の名無しさん
11/02/05 17:23:46 aHpJXl8i0
粗悪工場で抗がん剤…中国で摘発
▼YOMIURI ONLINE（読売新聞） [2011年2月5日16時48分]
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
中国で、国内の粗末な設備の工場で作った抗がん剤を「外国産」と偽って
販売していた製薬業者が摘発された。
安価を売りに顧客を集めていたが、衛生当局は「粗末な設備で製造した薬品
は有効性や安全性の観点からも問題で、安全を保証できない」と警告してい
る。中国中央テレビなどによると、衛生当局が最近摘発した江蘇省宜興市の
抗がん剤の製薬工場は、廃棄物や生活ゴミなどが放置された工場地帯一角の
地下室にあった。
薬の成分を正確に計測できない機器や実験用の粗末な機材を使い、抗がん剤
を製造していたという。
押収された抗がん剤はソラフェニブ９７７０個、ゲフィチニブ２０瓶などで、いずれも「ペルー産」と偽装。
ゲフィチニブは市場価格で１瓶１万６０００元（約２０万円）するところを、２０００元（約２万５０００円）前後で
ネットなどで販売していた。
702:卵の名無しさん
11/02/06 04:03:07 GrAF+vnF0
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
>医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
後発医薬品利用の指導強化＝生活保護受給者対象、費用を抑制―厚労省
厚生労働省は5日、2011年度から生活保護受給者を対象に新薬より低価格のジェネリック医薬品（後発医薬品）を
利用するよう指導を強化する方針を決めた。11年度からレセプト（診療報酬明細書）のオンライン請求が義務化されるのに伴い、
受給者の医薬品の利用状況を把握。特別な理由なく新薬を使っている場合、医療機関や地方自治体を通じて
後発医薬品を使うよう指導する。
厚労省は後発医薬品の利用促進により、増加傾向にある生活保護費の抑制につなげたい考えだ。生活保護受給者数は
長引く不況の影響により、昨年11月時点で約197万7000人。09年度の支給総額は3兆72億円と初めて3兆円を超えた。
医療費補助は生活保護総額の約半分を占める。
しかし、現在は生活保護受給者がどれだけ後発医薬品を利用しているか正確に分かっていない。そのため、レセプトの
オンライン請求を通じ、受給者にどういう薬が処方されたか実態を把握することにした。同じ効能の後発医薬品があるのに
新薬を使う場合、主治医の意見を聞いた上で後発医薬品を使うよう受給者に理解を求める。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
703:卵の名無しさん
11/02/06 11:55:31 dbcS5tcn0
生保の人はまずゾロは使わないと思う。ブランドでもゾロでも条件はおなじだから。
704:卵の名無しさん
11/02/06 11:57:29 UXpTbXvM0
>703
なぜ？
705:卵の名無しさん
11/02/06 12:37:23 8YD/49UvO
自己負担は同額だし、どちらでも医者は得も損もしないから
706:卵の名無しさん
11/02/06 13:09:41 jLkVTIpB0
調剤薬局はゾロの方が儲かるからゾロを勧めますが、条件が同じならブランド選ぶに決まってるよ
707:卵の名無しさん
11/02/06 20:44:11 bcg7zk9W0
そんなことはありません
708:卵の名無しさん
11/02/07 10:30:03 e66yMaHe0
ジェネリックメーカーってどこも同じだ。
709:卵の名無しさん
11/02/07 14:57:31 8Z5P7pAB0
同じデスね
710:卵の名無しさん
11/02/07 15:54:30 v0v7PXNCO
医者は自分の身内や友人には絶対ジェネリック処方しないけどね
711:卵の名無しさん
11/02/07 22:20:56 bOUrHTzQ0
インドとかタイの製薬会社の薬でも良いお！
712:卵の名無しさん
11/02/07 23:37:27 wyk4VQsb0
医者だがインドのバイアグラゾロ使ってる。
713:卵の名無しさん
11/02/08 21:16:31 LlLIp5VH0
>>712
これか？
URLﾘﾝｸ(www.idrugstore.com)
714:卵の名無しさん
11/02/09 06:13:01 CQjFD2ra0
中国でもインドでもなんでもいいじゃないですか？どうせゾロはそんなもんです。
国がゾロ使え、使えと言ってるんだから
なにかあれば国の責任だ。
715:卵の名無しさん
11/02/09 06:17:07 MX5Qq1Qg0
ジェネリックは品質が不安視されてるのですよ
716:卵の名無しさん
11/02/09 22:06:57 QTOTB9tzO
砂糖水のことを一般に清涼飲料水と言うように
ゾロはジェネリックと言うらしいです
717:卵の名無しさん
11/02/12 14:19:09 Z6bG3/nl0
品質の不安なんかないよ
718:卵の名無しさん
11/02/12 14:35:53 ak3VyAH+0
>>715
偽計業務妨害にならない？
719:卵の名無しさん
11/02/13 13:50:01 7YML5F1K0
医者のジェネリックも入ってきますよ～
↓
外国人医師の受け入れ手続き簡素化へ…厚労省
1 ：中国韓国の医師？：2011/02/12(土) 21:17:52 ID:iulzxPhp0
厚生労働省は、外国人医師の受け入れ促進に向け、入国手続きを緩和する方針を固めた。
国際医療交流推進などを掲げた政府の「新成長戦略」の一環で、外国人医師が日本で医療知識や技能を学ぶ
「臨床修練制度」の運用を見直す。応募手続きの簡素化など関係省令を４月に改正する。
臨床修練制度では、日本の医師免許を持たない外国人医師が最長２年間、指定医療機関の指導医の下で、医療行為ができる。
ただ、許可を得るには多くの証明書が必要で、審査手続きに２か月もかかるのが実情。
手続きが煩雑なため、同制度を利用して来日する外国人医師数は年間４０～５０人程度と伸び悩んでいた。
省令改正により、一部の提出書類を不要とするほか、母国の医師免許証についてもコピー提出を認める。
来日から１週間程度で許可を出せるようになるという。
（2011年2月12日20時39分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
720:卵の名無しさん
11/02/13 15:09:39 kfc2IAeV0
入国手続きを緩和するのと医師免許を取得するのはまったく別物なんだが。
外国から医師免許をもった観光客がたくさん来るというだけの話。
邪魔にはならないけど戦力にもならないよ、彼らは。
日本の医療現場を見て、異文化に触れて帰国するだけ。
721:卵の名無しさん
11/02/13 15:13:39 kfc2IAeV0
表現がまずかった。
外国から、母国では医師として働く観光客がたくさん来るというだけの話。
722:卵の名無しさん
11/02/14 10:59:12 XqiHUBt20
>719
英より酷い崩壊だ。予想通りだけどな。
病気になったら死ねという風に制度が変わったと意訳しておこう。
723:卵の名無しさん
11/02/14 18:50:13 zR3fPHL80
ジェネリック使用は厚生労働省の官僚の命令だ！
724:卵の名無しさん
11/02/14 21:58:56 xxVIdsm30
ならば官僚が率先してジェネリックを処方してもらって範を示すべきだ
725:卵の名無しさん
11/02/14 23:03:14 IlMtkAp00
インド、タイ、その他の国で病院にかかったがいい感じだったよ
726:卵の名無しさん
11/02/16 10:56:04 X2vLQnQD0
>724
ﾊｹﾞﾄﾞｳです。
大本営と全く同じで霞ヶ関に引き篭もって、現場無視を繰り返すのは
戦前も戦後も同じだね。
さしずめ「統帥権干犯」とかいうんかいなｗ
727:卵の名無しさん
11/02/16 21:55:21 aZeWlHUz0
巷ではゾロバブルと言われております
728:卵の名無しさん
11/02/16 22:12:33 eSp6rNuP0
ゾロ祭りとも言われてます
729:卵の名無しさん
11/02/16 23:06:04 NEo4Tycw0
病院・医者を味方につける65の知識とかいう本で
医師は本音ではジェネリックを嫌ってるみたいなことが書いてあったな
730:卵の名無しさん
11/02/17 00:12:54 vSCrQUuF0
厚労省の命令だ、ジェネリックを使え
731:卵の名無しさん
11/02/17 16:31:34 Cd7XONNJ0
医者は基本的に常識知らずのバカばかりですから、厳しく指導しなければいけません。
732:卵の名無しさん
11/02/17 21:18:08 AwEntBRS0
社会常識の指導だな
733:卵の名無しさん
11/02/19 11:24:52 oCq3xoRy0
ジェネリックを使うかどうか決めるのは実質薬局（薬剤師）だって何度言ったら分かるんだ？
734:卵の名無しさん
11/02/19 12:36:52 Q+ro8oxi0
調剤薬局の薬剤師は厚生労働省の命令で
ジェネリックをつかいます！官僚閣下どの！
735:卵の名無しさん
11/02/19 13:31:18 UlLyT/JH0
医者が決めたいが、官僚には逆らえないな
736:卵の名無しさん
11/02/19 15:15:11 g/wtyWnJ0
そういうこと
737:卵の名無しさん
11/02/19 19:43:18 EQHGZPhv0
医者って非常識なのか？
738:卵の名無しさん
11/02/21 23:22:57.43 NHZIWnPU0
なんで？
739:卵の名無しさん
11/02/21 23:23:17.06 Zat5BxNn0
>>737
官僚の次くらいだろうね。
740:卵の名無しさん
11/02/22 00:14:52.58 uJ0NdHB10
ゾロは安全性とかは試験してるの？
741:卵の名無しさん
11/02/22 00:58:11.29 W5JE6EQ3O
うひぃ
ダーゼンのゾロ
セラペプターゼ採用してます
在庫は>>1おのぞみ通り処方させていただきますぅ
742:卵の名無しさん
11/02/22 01:14:11.28 YdTeCNxI0
閑話休題
上にあったゾロの語源
先発の有効特許が切れた瞬間、あらゆる知らないメーカーから
ゾロゾロと同効薬がが発売された。
昔はゾロ薬はゾロゾロ薬だった。いつしかゾロゾロがゾロになった。
これはガチ情報。だから、ゾゾロゾロ薬ね。ゾロゾロがゾロになっただけ。あくまで業界内
用語だったのにジェネリックという呼称が普及して、業界人にはゾロというネガティブな
イメージがジェネリックに変わったことを見た。後発品でもよかったけど。言霊のイメージ戦略すごいね。
でも、多くの処方医はゾロにマイナスイメージを持ってるから、プライド・患者評判もあって
先発処方があんぜんだと感じている。効果的にもゾロは多くの医師が疑問を呈している。
おら先発処方してほしいよ。血圧みたいに如実に数値に結果が表れる疾患では、同等薬との認識をゾロでは得られなかった。
メーカー品に戻してもらったら、見事コントロール。プラセボだけとは思えない。命にかかわる。俺は、ジェネリックはいやだね。
743:卵の名無しさん
11/02/22 22:21:43.58 EdFLyGgB0
うちの病院では医師が断固としてジェネリックを使うのをいやがっています。
ジェネリックは信用が出来ないのだそうです。
744:卵の名無しさん
11/02/22 22:51:11.41 g2WEL65Z0
>>680
>それとも、ＰＳ３を頼んだのにＰＳ２を出されるほどの差があるのか？
PS3を頼んだら、中国人が作った初期不良率の高いPS3もどきが出されるくらいの差。
745:卵の名無しさん
11/02/22 23:08:57.59 g2WEL65Z0
ソニーが自社工場で作ったPS3が2万円。
その設計図を手に入れた中国人が作ったPS3もどきが12000円。
ちゃんと安定動作する機種で最後までプレイしたいから2万円出すと言う人は先発品をどうぞ。
大体動けば、たまにプレイ途中で自動リセットされても構わないから節約したい人はジェネリックをどうぞ。
元の設計図はまったく同じだから、建前上は同じ製品のはずなのに、なぜか値段だけ違う。
>>725は自分が買ったPS3もどき数台がきちんと動作したから、それで十分と力説してる状態。
それをどう解釈するかはあなた次第。
746:卵の名無しさん
11/02/23 00:21:50.41 gzWDmqrB0
何か難しい事を言っているけど、インドで入院経験のある私からしたら、
日本でもジェネリックで充分。
747:卵の名無しさん
11/02/23 10:49:10.40 ZDeCMtqv0
>>745
へぇ、中国でPS3ができるんだ、クラスタにすれば、日本製のスパコンより早い。
748:卵の名無しさん
11/02/23 14:36:10.08 gFuyu7y30
おいら、ジェネのスタチンで横紋筋融解症経験した。
メーカーに副作用報告しようと電話したらさっぱり話が通じないの。
データくれって言ったら先発メーカーに聞けって言われた。
もう二度と使わない。
749:卵の名無しさん
11/02/23 15:04:57.54 5foTKjvH0
>>748
厚労省へ直接報告で可。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
750:卵の名無しさん
11/02/23 15:06:42.74 5foTKjvH0
>>749の続き
うちの地域の保健所立入検査では、この受領書がないと指摘されるよ。
751:卵の名無しさん
11/02/23 15:11:11.13 /L+BQFyaO
基本的には先発品しか処方しない。ゾロ希望する患者は書面でゾロで具合悪くなっても患者の自己責任ですとサインさせる。そうすると殆どの患者は先発でいいですとなる。
ゾロへの移行など少し患者を脅せば簡単に覆えるよ。
752:卵の名無しさん
11/02/23 21:33:25.03 3N6Zztb10
ゾロメーカーの学術に使っている
原料の原産国をきいてみろ
753:卵の名無しさん
11/02/23 23:34:11.51 zLNn1k0q0
ナマポと高齢者はゾロでいい、というかもう保険財政がもたん
先発がいい高齢者は5割負担にすべし
754:卵の名無しさん
11/02/23 23:37:17.05 8dp83/Is0
診療報酬が下がってイイなら先発
嫌なら薬剤費下げる為にゾロ
755:卵の名無しさん
11/02/23 23:40:25.62 qR+fu+320
ゾロメーカーのレベルが低すぎる…
756:卵の名無しさん
11/02/24 05:49:04.55 qnF7dJyW0
日本のゾロの値段は高すぎる。
アメリカなんて先発の５％ぐらいだぞ。
757:卵の名無しさん
11/02/24 20:41:37.67 6DEIYThI0
皆ちゃんと先発使え
製薬の株価下がって困る
頼む 保険医療を食い物に
ナマポにジェネリックは差別だー
758:卵の名無しさん
11/02/24 23:50:56.37 rVYlVqoZ0
ジェネリックは貧乏な人や
759:卵の名無しさん
11/02/25 05:19:11.48 mbN4GiWM0
>756
まことに持って同感
加えて品切れ多すぎ
760:卵の名無しさん
11/02/25 08:38:10.69 MKx8I9+Y0
逆に先発はナマポ専用にしてしまえ
761:卵の名無しさん
11/02/25 09:40:12.39 4kJXyYCV0
持田の回収はなんなの？
一部の試験やってなかった？って
田辺三菱とどうちがうの？
762:卵の名無しさん
11/02/26 08:17:10.53 aOCK7S8m0
ダーゼン回収。タケダも終わりだな。
763:卵の名無しさん
11/02/26 13:06:49.33 H7pUN8fxO
ダーゼンじゃ終わらないだろ
764:卵の名無しさん
11/02/26 13:07:35.31 vQuJ0r7d0
回収がやたら多いな。
なんかあるのか？
765:卵の名無しさん
11/02/26 13:20:51.22 IPu8aSPL0
大相撲が関係しているな。
無気力相撲をスルーする余裕がなくなってきている。
医学は科学だが医療は科学じゃないのに。
766:卵の名無しさん
11/02/26 15:28:48.64 rMzqNCjf0
>>764
日本でしか承認されていない薬は終わりだろ。
767:卵の名無しさん
11/02/26 21:50:17.10 z0OtqKkP0
ダーゼン ムコスタ エンピナース トランサミン セルベックス アストミン ビソルボン
このあたりいかにも怪しいだろ
768:卵の名無しさん
11/02/28 08:55:50.13 j2WOC43n0
いくらなんでも混同しすぎですよ
769:卵の名無しさん
11/03/03 21:41:34.15 hUhpBjiK0
ウ～ム
770:卵の名無しさん
11/03/04 20:53:45.86 894dOykg0
ノイキ○ンって効かないよ
771:卵の名無しさん
11/03/04 20:57:10.47 tGQ23CoR0
たしかに
772:卵の名無しさん
11/03/05 09:54:06.87 eo0QOuOr0
コエンザイムQ10って名前にすればバカ売れ！
773:卵の名無しさん
11/03/05 22:11:33.26 9laKHKyj0
ウ～ム
774:卵の名無しさん
11/03/06 00:53:51.00 ImmW1UdO0
先発医薬品の開発メーカーは、特許が切れた途端にゾロゾロと猿真似されて、
悔しくならないの？ 開発意欲減退するじゃん。
メーカーも、「自分達で開発するより、誰かが開発したのを後発で売ろう」と思いそうじゃん。
しかし「同じ成分」なのに、なんで効能や副作用に違いが出るの？
つーか「特許が切れたら」って、薬って必ず特許が貰えるの？
775:卵の名無しさん
11/03/06 01:02:06.94 ImmW1UdO0
ところで、ゾロの語源は、
特許が切れた途端に雨後の筍の如くゾロゾロ出てくるからだと思うけど、
これって一般用語？ ２ｃｈ用語？
776:卵の名無しさん
11/03/06 10:01:14.28 WcjpTFQU0
信頼出来るかどうかは、情報公開が全て行われているかどうかにかかる。
777:卵の名無しさん
11/03/07 21:16:17.14 P+Hcjp/j0
ジェネにそんなこと望んでも、無駄。
778:卵の名無しさん
11/03/08 16:22:26.39 6eZFtr4J0
>>775
2chができたのが1999年。
おいらは少なくとも1996年にゾロという言葉を知っていた。
779:卵の名無しさん
11/03/08 20:53:42.15 +AV+bn7n0
ゾロって中国インドの原料使ってるんだろ？
780:卵の名無しさん
11/03/10 05:04:40.37 TVL0/Alm0
ＩＴＣＺのジェネリックって効かないってことないか？
781:卵の名無しさん
11/03/10 21:00:22.21 jfJ9rdww0
ジェネリックって効果が不確実だ。
782:卵の名無しさん
11/03/10 22:21:52.52 wjuRmfhP0
あえて後発医薬品と呼ばないのは、
「後発」というとイメージが悪いから、
わざとわかりにくく「ジェネリック」と呼んでるのか？
ところで、先発品と、成分が一緒なんだから、
理論上は効能・副作用ともにまったく一緒のはずなのに、
なんで実際には違いが出てくるわけ？
783:卵の名無しさん
11/03/10 23:49:23.12 nfYjeoBS0
>>782
え？？
だって成分だけでなく添加物もいろいろ関係してくるでしょ
784:卵の名無しさん
11/03/11 00:11:37.44 yxMHXzQ+0
主成分は同じでも副成分が違うからだろ
785:卵の名無しさん
11/03/11 03:07:36.74 q1XBOgf60
薬局では薬剤師がゾロを患者に差点狙いで
勧めまくっている。
こんな医療社会に誰がした？
786:卵の名無しさん
11/03/11 11:23:35.16 XRdKlJym0
ブランドのワクチンで子供が死んでいるぞ、後発なら死ななかったかもなぁ。
787:卵の名無しさん
11/03/17 09:30:04.95 40ZR23Dj0
＞ジェネリックメーカーさんに
＞
＞こういうときこそ、被災地に大量の医薬品を無償提供することではじめて社会から認められるチャンスです。
＞
＞
＞111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:20:38.74
＞今、社会貢献しないで、いつ、社会貢献する。
＞テレビでアホなＣＭするより、
＞いざというときに、義捐金、物資提供し、
＞被災者、患者さんに役立つことこそ、
＞本当のＣＲＳです。
788:卵の名無しさん
11/03/19 07:31:45.90 kixT9Ggu0
ジェネリックメーカーは国の大方針で儲けまくってたはず。国はジェネリックメーカーに医薬品の被災地への大量無償提供を義務づけるべし。
789:卵の名無しさん
11/03/19 21:00:37.58 /SMZwrec0
お前たちの飼い犬の先発メーカーがジェネリックを販売してるんだよ
タコ医者どもめ
790:卵の名無しさん
11/03/19 21:45:17.10 vtCZAZJNO
ゾロメーカーはもっと医者に媚びるべきだな。医者の靴の底舐めるぐらいしないとゾロのシェアは増えないよ
791:卵の名無しさん
11/03/20 20:56:17.85 HcNvA/2z0
＞７９０ お前の意見なんてどうでもいいんだよ。
薬剤部長が薬を決めるんだから 兵隊医者がククク
792:卵の名無しさん
11/03/20 21:10:59.89 nA/z4fp0O
薬事委員会の議長に採用薬の最終決定権がありその議長は大半が医者なんだが
793:卵の名無しさん
11/03/20 21:18:53.76 PbzalLrg0
＞111 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/03/14(月) 18:20:38.74
＞今、社会貢献しないで、いつ、社会貢献する。
＞テレビでアホなＣＭするより、
＞いざというときに、義捐金、物資提供し、
＞被災者、患者さんに役立つことこそ、
＞本当のＣＲＳです。
794:卵の名無しさん
11/03/21 02:42:38.69 uIK+tu+t0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
795:卵の名無しさん
11/03/26 22:02:32.10 Pbk7wthB0
ジェネリックメーカーは上場会社がそろって３千万の被災地への献金。
正直言って、子供の駄賃か！！
796:卵の名無しさん
11/03/27 06:41:07.44 NxXKC+4E0
後発メーカーのＭＲって医局で見たことないが、
797:卵の名無しさん
11/04/02 01:19:27.38 2Bc9zC9h0
ジェネリックスレってコピペだらけだな。工作員？
薬の名前も出てこないし。
たまたまいまいち効果が感じられないジェネリック薬（エペリナール）が欠品してて
先発薬に変わったら一錠で効果が変わったのがわかったんだが。
ジェネリックについて調べたら臨床試験をしていないといとかでハズレがあるとか。
認可基準がおかしいんじゃないか？
798:卵の名無しさん
11/04/02 12:03:32.99 k1suPoK50
>795
おうおう、日頃言うてることと矛盾する
ぞ。拡散しましょうか？
799:卵の名無しさん
11/04/03 15:38:04.68 uQFquxz80
ジェネリックメーカーは社員ボランティア
を出さないのか？
800:卵の名無しさん
11/04/03 15:41:50.02 IHIvRD620
それよりも医学関係の学会に寄付してるの？後発メーカーは。
801:卵の名無しさん
11/04/03 16:35:46.33 VbF6D0/U0
それ以上の価値というのも先発メーカーはもってまして
飲みやすさでOD錠にするなどなど。。
一般のひとにうったえるなら金つかって
テレビやインターネットで広告うつでしょ。
渡徹夜つかって。
ジェネリック希望するひとには拒否はしません。
ただうちにはおいてないから院外処方してもらって。
802:卵の名無しさん
11/04/03 16:48:28.42 yAvaJo1h0
ジェネリックメーカーに言いたいことは
社会貢献をしてもらいたいということです。ジェネリック販売をメインとする某大手薬局チェーンの社長が、昨年は年収５億円ということでいろいろなマスコミで話題になりました。
あの方は今回の震災にどういう対応をされたのでしょうか？
803:卵の名無しさん
11/04/04 21:00:57.50 cBun3LSD0
あの人間離れした体型の社長？
804:卵の名無しさん
11/04/07 22:55:33.71 hRpWJGi40
誰？
805:卵の名無しさん
11/04/08 01:29:07.46 3kA2cPCY0
ジェネリックメーカーは医学会に今まで一円も寄付してない。政府の方針のおかげてぼろ儲けしてるクセに。
806:卵の名無しさん
11/04/08 17:06:53.26 HWz2BmfL0
先発を使わないと新薬の開発がすすまない と ほざいている奴
現在の流通制度以前、つまり薬剤の納入価格の決定権がMRにあり、MS(問屋）に価格決定権が無かった頃
どんなに新薬であったとしても対薬価４０％～３０％での納入は当たり前であった
自分は旧帝大を担当していたが経費は１００万/月はあり、使い切れるものではなかった
ノベルティものにかける経費も相当あった。会社全体として売り上げに占めるそういった経費は膨大なものであった。
現在はメーカーから問屋への仕入れ価格は対薬価で65～70％である。各医療機関への納入価は各問屋が決定する。
（過去のような無用な価格競争もなくなってメーカーは安定した利益を確保できるようになった。）
実質的な価格は対薬価９０～９５％である。消費税を含めると薬価より高くなるケースも多々ある。
公競規の規制も厳しく、経費も旧帝大担当だとしても３～４０万/月に減らされたと聞いている。
各先発メーカーの決算書をみればあきらかだがキャッシュフローは以前に比べると劇的に改善されている。
つまり先発を使わないと売り上げが減り資金が足りず新薬の開発がすすまない→嘘
先発を使わないと新薬の開発意欲がなくなる→嘘 海外の大手メーカーはどうなの？ 新薬開発止めてますか？
ここに医師を装って先発を擁護する意見があるが今時ジェネリック不可のサインをする医者の方がめずらしいｗ
薬局に決定権がある、と嘯くやつもいるが薬局には決定権はない。決定権をもっているのはあくまで患者本人である。
807:卵の名無しさん
11/04/08 22:15:40.12 vcVZGXsZ0
医者は基本的にジェネリック嫌い。
808:卵の名無しさん
11/04/09 01:44:33.81 VkrG/iCN0
じぇねりっくのなまえがおぼえられん
希望者は院外処方するからどんどんやってくれ
809:卵の名無しさん
11/04/09 18:36:10.66 bP0JDSMm0
ジェネリックメーカーの注射は怖くて使えんよ
それと新薬メーカーと比べてＭＲのレベルが低すぎるよ
810:卵の名無しさん
11/04/11 11:31:42.36 ixGkdTMV0
>809
予算規模が違うから。ニッセーとその他の生命保険会社を比べるようなもので
MRにレベルを求めるのは無意味。
>807
医師はGE嫌いというより、確かにGEでは危なすぎる薬剤があるので、面倒
だから一流品にしているだけだよ。
それに保険医が完全に不足している状況でそんな事を気にする暇があれば、
医療ミスをしないように、下らない糞厚生局の縛りによる書類作成をしなければ
いけない。
小泉以来もう日本の医療は終了していると思ってくれ。どうせ現場で働いている
人はこの板にはいないのだろうから。
811:卵の名無しさん
11/04/11 14:15:47.50 fSZMLWns0
>>810
>医師はGE嫌いというより、確かにGEでは危なすぎる薬剤があるので、面倒
>だから一流品にしているだけだよ
医者はそんなことを考えねぇっつうの さも、これが医者の本音だ！みたいな工作はみっともないぞっと。
「一流品」← 笑ってしまいました
どうせなら、806みたいな意見に対して真っ向から論戦を挑んでみろ。
812:卵の名無しさん
11/04/12 06:47:47.29 9cxovePw0
>811
君はジェネリックメーカーの人だろ。
ジェネリックの注射剤はほとんどの医者は使うとき不安におもってるよ。
不純物によるアレルギーとかだな、不安
なのは。ジェネリックメーカーはＭＲも
頼りなくてあまり勉強してないし。
飲み薬ならそんなに不安がることはないのでジェネリックは飲み薬だけでいいよ。
813:尊師 ◆zRMZeyPuLs
11/04/12 08:22:49.39 U2ZRvaUf0
ゾロでもいいんだけど、薬局で勝手に変えられたりするのがいやだから不可にサインしてる。
ゾロで出しても、不可にサインしてないと薬局が勝手に先発に変えたりするしな。
ゾロがあるやつは基本的にゾロ、ゾロでも信用のおけるメーカー指定
用量が2種類あるものは、片方がゾロ、もう片方が先発でミスのないようにしている。
まあ、さすがに注射薬は怖いがなｗｗｗ
814:卵の名無しさん
11/04/12 08:56:43.87 MjhkU3Sv0
>ゾロで出しても、不可にサインしてないと薬局が勝手に先発に変えたりするしな。
ないないｗ 法律違反ですがな。
不可のサインが無いときに、薬局ができることは・・・
①先発→ジェネへの変更を患者に提示して患者の意思確認をすること。ジェネOKであれば初めてジェネに変更。
②ジェネ→ジェネ これも、医師が指示した特定銘柄ジェネリックが在庫にないために他の同一成分のジェネに変更を患者に求め許可を得た上ならばOK
③ジェネ→先発 これはできまへんがな。ただし、患者がジェネリックを拒否した場合にのみ処方医へ問い合わせて
患者の要望により先発を希望している旨を伝えて、処方医の同意があれば可能。（普通はないですねｗ）
例外はありますよ。特殊なジェネリックでどうしても入手に手間取り、患者さんに不便をかけるときなんかは処方医に問い合わせして
処方箋にかかれている薬剤が入手困難であるために、ジェネから入手安易な先発に変えてもよろしいか？と問い合わせして先発に変えることは
ありますよ ま、薬局が勝手に変えるってことは妄想ですね。もしも勝手にやっているところがあるなら訴えなさいな。
一発で個別指導になりますから
因みに不可のサインがあったとしても患者からジェネを希望した場合も③と同様に処方医へ患者の意向を伝えて処方医の同意があれば
ジェネへの変更は可能ですね
815:卵の名無しさん
11/04/12 09:12:50.04 MjhkU3Sv0
要は
変更不可のサインがない→薬局が主体的となって患者へジェネリックへの変更を働きかける事ができる
変更不可のサインがある→患者からの申し出がなければ基本的には薬局はなんもしません
であって、変更不可のサインがないからといって何でもかんでも薬局が勝手に先発品からジェネへ変更して出すというのは妄想です。
処方箋を持ち込んだ薬局が何も言わずに自動的にジェネを交付するならばそれは大問題ですよ。
厚生局にでもどこへでも訴えなさいな。
816:卵の名無しさん
11/04/12 09:49:09.83 ozTW1gHb0
肝腎な薬にはジェネはありません。
817:卵の名無しさん
11/04/12 15:02:00.10 dTThxnEn0
ナマポをジェネリックのみにすればよい。
先発品は一切使わない、つかえない様に法律を作ればよい。
そしたら医療費削減と、ナマポ退治と両方できる。
818:卵の名無しさん
11/04/12 18:23:54.07 MMS04x4m0
もう十分その段階に来てるほど健保財政は逼迫してるのに
やれば大反発食らうし、政治家も言わないわな
819:卵の名無しさん
11/04/12 18:33:25.47 2UG9aWq90
正直なところ生保の人でジェネリックを進めてもジェネリックでいいという人は
いままでひとりもいなかった。地震、放射能漏れで財政は急激に悪化することは
目に見えているのに政府は生保の人を強制的にジェネリックになぜしないのだ？？
820:卵の名無しさん
11/04/13 07:27:35.30 IqA6xDd80
>>815
＞処方箋を持ち込んだ薬局が何も言わずに自動的にジェネを交付するならばそれは大問題ですよ。
「（一見何のことか分からないくらいのお粗末な説明で）ジェネにしておきますね」と同意をとったつもりで必死に後発に替えまくる薬局がありますよ。
それも、就学前の福祉患者（0割）にまで。
それが支部長をやってる開局薬剤師（富○県）だってんだから、マジで笑えるww
821:卵の名無しさん
11/04/13 08:19:58.12 NmUuEev30
品質的に自信をもって使えるかどうかでしょう。
822:卵の名無しさん
11/04/14 07:11:02.95 lq0rclE90
海外では日本でつくった医薬品は
放射能汚染問題が出てくる
823:卵の名無しさん
11/04/14 13:40:32.80 OepkZ9370
URLﾘﾝｸ(siteseeking.web.fc2.com)
824:卵の名無しさん
11/04/14 16:20:53.70 QS6jLK0u0
ジェネリックにすると、具体的にどれくらい安くなるんですか？
1000円も安くなるなら後発医薬品にしたいけど、
100円程度しか安くならないなら安全を取りたいし。
825:卵の名無しさん
11/04/14 16:44:19.96 sv25to4r0
>>824
その100円程度に必死に後発を勧めてくる（特に）チェーン薬局には要注意ですよww
826:卵の名無しさん
11/04/14 17:38:32.35 WmZ5zgKA0
まず、いくらに対しての100円か考えなさい
827:卵の名無しさん
11/04/14 20:02:42.64 a7AcUv320
>>826
824は釣りなんだから・・・・・・・ｗ
828:卵の名無しさん
11/04/15 00:02:08.48 XajZfs/o0
啓蒙
829:卵の名無しさん
11/04/16 09:34:33.69 BAMwnoTP0
必死にジェネリックを勧めてくる薬剤師
が凄く多くなったのは事実だ。
品質や情報はどうでもいい、とにかく
生産に問題がなく、安定供給してくれるのが、メーカーの選定条件みたい。
830:卵の名無しさん
11/04/16 10:03:14.76 Fe7Dto/G0
テバ、サンド、マイラン、ホスピーラなどの外資大手なんかは品目数絞って海外の工場で安く生産出来るみたいだし、大手なら
海外で相当売っているので品質も大丈夫です。
831:卵の名無しさん
11/04/16 17:19:10.14 eb9IlT1l0
後発医薬品は安いから
その分薬局の収入も減ると思うが
なんで薬局も後発医薬品を勧めて来るんだろう
832:卵の名無しさん
11/04/16 18:08:42.12 x4EL6vLI0
零細にとってはどちらも薬価差なんてほとんどない+20%以上なら加算
某チェーンにとっては系列の製薬会社でウハウハ+30%以上のさらなる加算
833:卵の名無しさん
11/04/16 19:14:16.62 pMic/Gj1O
今度、アク○ス全部ゾロにかえてやろうとおもってたんだが、タ○ダの抵抗でゾロはα-GIとの併用できないとよ…
クソ
834:卵の名無しさん
11/04/16 19:23:59.53 pMCnN2Vt0
>831
調剤薬局はジェネリックの数量％に応じて加点があるからです。
チェーン薬局なんかは本部の指示でジェネリック加算の点数を
取るように言われているので必死に患者にジェネリックを勧め
る薬剤師は多い。これがいわゆるジェネリックバブルの原因です。
835:卵の名無しさん
11/04/16 22:41:18.33 ruB2TN1y0
後発体制加算なんて、次回改訂には廃止を求む。
あんなものクソ食らえだわ、マジで。
836:卵の名無しさん
11/04/18 13:06:25.33 hFyHtcaW0
メーカー・MR（プロパー）サイドが価格を決定して対薬価３０％とか４０％で新薬を納入していた頃は薬価改正時には
それらの価格が次回の薬価に跳ね返っていたわけだろ？それはそれでよかったんだよ。徐々に薬剤比率が抑えられていたからね。
しかし、それと同時に医療機関の薬価差益はものすごいものがあったわけでしょ？それを国民の声として許せない！なんとか
是正すべきだ！という事も含めていまの流通制度に落ち着いたわけだ。
しかし、この流通制度は医療機関から不当利益とされた薬価差益を消し去った代わりに今度は薬価がなかなか落ちない、つまり
医療費に占める薬剤費の増大という現象を産んだ訳でしょ。
現在の流通制度にかわってから
１．医療機関から薬価差益が消えた →製薬業界は安定した利益を得ることができるようになった
２．納入価格が安定した →卸の利益が安定した
３．薬価の変動（薬価の下落が）少なくなった→医療費の増大につながった
医療機関の薬価差益は無くなった。そして国民は溜飲を下げた。しかし結果的には医療費に占める薬剤費は増大することとなった。
↓
だから、薬剤比率を下げるためにジェネバブルだろうがなんだろうがジェネを推進して薬剤比率を下げるしか現行の保険制度が破綻してしまうってことだろ？
先発メーカーがジェネメーカーを叩くのはわかる。とんびにあぶらげだもんなｗ しかし、本質をごまかすのはよくないわな
837:卵の名無しさん
11/04/18 13:30:30.30 uZU2V9vw0
>>836
あんた賢いな。
838:卵の名無しさん
11/04/25 09:42:35.59 ZBhVfc+30
>836
追加するなら、昨年の3月前半に勝手に厚労省が決めた、新規特定薬剤
に関する価格の維持だろ。あれで、高薬価の薬剤の薬が益々下がらなくなったな。
一例を挙げるとアリセプトなどは0.4～0.55％とかしかさがってない。
厚労省厚生局も天下り先確保に必死だなと思わざる得ないね。
839:卵の名無しさん
11/04/28 14:43:22.29 /+PAaqV90
沢井二フェジピン４０は1日どれくらい効き目あるのかな。２０だと半分ですかね
840:卵の名無しさん
11/05/16 16:15:33.83 lLdZMzBA0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
後発薬最大手テバ、大洋薬品を370億円で買収 株式の57％を取得
後発も外資の手に・・・
841:卵の名無しさん
11/05/20 14:08:50.78 Typ43NgM0
後発医薬品って具体的にどれくらい安くなるの？
１回の処方あたり100円くらいしか安くならないなら、
先発医薬品使った方がいいだろうし。
あと「ジェネリック」と呼び名になったのは、
「後発」だとマイナスイメージがあり、
「ジェネリック」だと何かよくわからずに国民を騙せそうだから？
>>1
ジェネリック置いてない薬局なんてあるの？
842:卵の名無しさん
11/05/21 11:29:50.18 WYl2dTDj0
>>841
薬価は1/2から1/3になる
それの3割負担
後は調剤料もあるから
薬代が5000なら1000ぐらい安くなる
843:卵の名無しさん
11/05/23 07:18:51.25 uRtj/yJx0
>>842
＞薬価は1/2から1/3になる
？？？
お前、どんなクソジェネばかり使ってるんだよww
先発子会社とかはそこまで安くない。
後発専門メーカーのジェネなんてほとんど使う気にならない
844:卵の名無しさん
11/05/23 10:09:30.53 6bD0gqsd0
>>843
俺は大体クソジェネ使うが
差なんてないよ
安くて喜ばれるよ
医療費削減もできるし
まー先発ブランドさんは
儲けが激減で ご愁傷様