12/03/02 21:57:15.09
おいおい！巷のニュース観たかな？？？ 真っ直ぐ前見て無いから車で跳ねちゃってるじゃないか！！！！
251:Ｋ支社の使い
12/03/02 22:02:23.61
パステルの使い方より車の正しい安全運転を教育指導を勧める！！
252:もしもの為の名無しさん
12/03/02 22:22:13.23
それ会社で教えることじゃないから
253:Ｋ支社の使い
12/03/02 23:57:21.22
失礼しました
254:もしもの為の名無しさん
12/03/03 01:33:36.57
会社で教える事は…支部長,補佐,課長,SI等々だね!うちの支社は話しにならない位の馬鹿揃い!お前だよ!おまえっ!!!
255:もしもの為の名無しさん
12/03/03 08:29:30.54
T&Dフィナンシャル生命会長、定時株主総会を待たずに３月末で退任。これって
多年の業績不振の責任とったの。それともフィナンシャル生命解体前に退職金
を食い逃げしたの。T&DHD株主としては関心があります。
256:もしもの為の名無しさん
12/03/03 08:43:42.60
T&Dフィナンシャル生命 H23.12末役員退職給与引当金297百万円。
いくら次回決算では減少だろうか。700億円を超す累積損失を積み上げた
経営者への高額役員退職金支払いには親会社株主として、はなはだ
違和感がある。
株価が上がった一息ついた今がT&Dフィナンシャル解体。赤字垂れ流し
一掃のラストチャンスではないか。
257:Ｋ支社の使い
12/03/03 12:29:59.79
Ｆ県Ｋ支社営業職員久留米近郊にて50代男性をＫ支社帰宅途中に車で跳ね死○させる
事件が起きてますね。
詳しくはＫＢＣ九州朝日放送を御覧下さい。
258:もしもの為の名無しさん
12/03/03 16:43:36.29
70歳のおばあちゃんに車を使って夜中に仕事をさせる・・、こわい会社だわ。
259:もしもの為の名無しさん
12/03/03 16:48:17.22
★たばこ大増税に異議あり！★コピペ拡散希望★
増税しても個人輸入が増えれば税収は増えません。
増税に対抗して個人輸入してやりましょう。
個人輸入も日本語の輸入代行業者を使えば簡単。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。
260:もしもの為の名無しさん
12/03/03 17:42:23.88
先日 母の所に妊婦が手続きにきたよ。まだ産休前だとか。
産休直前まで働ける良い職場にも見えるけど、お腹大きいんだから一時的に事務にするとかできないのかな～って思った。
261:もしもの為の名無しさん
12/03/03 20:06:05.86
無理
退職してから就職し直さなきゃ
262:もしもの為の名無しさん
12/03/04 04:45:15.23
「年功序列のジレンマ」
中高年一同は現在の制度が持続困難であることが分かっているはずだ。
では何故行動が起こせないのか？
簡単だ！
自分たちの退職金が減ってしまうからだ。
ここに大きな矛盾がある。
若手諸君、とりわけ“ずっといます”価値観的な諸君よ！
人生は君達次第だ。
しかしながら、文句は言わないことだ。
給料が上がらないのは10,000％保証しておく！！！
こんな当たり前のことが議論にならないのが不思議でならない・・・
ここは日本だ、契約文化の欧米ではない！
いつ、何処で、誰が将来を保証するなどと言った？
263:もしもの為の名無しさん
12/03/04 07:52:37.76
>>121 のようにどうしてF生命は失敗したのでしょうか。T&Dグループ内の事情
もあるでしょうが、代々太陽、大同の60才前後の前専務を経営トップに据えた
ことが原因の一つでは。外資のように40代、50前後の野心も体力もある人材で
Fの再生にまい進する、本人もF生命の再生に成功すれば更にステップアップ
できるといったことになっていなかった。赤字を垂れ流そうが累積損失が膨ら
もうが、所定の役員定年までは高級をむさぼれる・・・。しっかり原因分析
反省を株主に示してほしい。
264:もしもの為の名無しさん
12/03/04 08:09:05.34
700億円超のF生命の累積損失、破綻したビジネスモデル。アナリストの
疑問、批判を待つまでもない。もう放置はできない。10年以上T&Dグループ
トップにいつづけた宮戸会長の経営結果に対する責任は極めて重い。
株主の怒り、稼ぎをF生命の赤字垂れ流しの穴埋めに流用され続ける太陽・
大同社員の士気低下も大きいのではないか。
265:もしもの為の名無しさん
12/03/04 08:29:51.52
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長く書くな!
ｷﾁｶﾞｲ!!
266:もしもの為の名無しさん
12/03/04 10:10:50.53
ｷﾁｶﾞｲさんに座布団１枚。
株価、何とかしてください。
267:もしもの為の名無しさん
12/03/04 13:18:16.38
>>265
代案を出してみろよ！
ないなら黙っておけ、バーカ！！！
268:もしもの為の名無しさん
12/03/04 13:27:38.46
>>263
賛成！！！
プロ選手、プロ監督それぞれを輩出できる人事制度が必要！
特に監督は任期、ケジメの取り方等ルールが必要だ！
某人気アイドルグループではないが、社内総選挙制度があってもいい。
アンダーグラウンドで決めるより、よほど民主的ではないか。
269:もしもの為の名無しさん
12/03/04 18:06:30.99
あーやだやだ
パワハラやだやだ
270:もしもの為の名無しさん
12/03/04 18:32:38.62
私からの提案は至極簡単なものだ。
業績が上がっていないのであればやり方を変えてみてはどう？
271:もしもの為の名無しさん
12/03/05 01:03:07.19
代案?!馬鹿か～(笑)ｷﾁｶﾞｲはｷﾁｶﾞｲ同志でｷﾁｶﾞｲ会社について解決しろﾎﾞｹ!
272:もしもの為の名無しさん
12/03/05 03:14:32.27
>>271
二度とレスするな、このアホンダラ！！！
273:もしもの為の名無しさん
12/03/05 18:52:24.72
＞＞２７１
キチガイどころか
アホばかりで
解決不可能
274:もしもの為の名無しさん
12/03/05 19:18:25.89
契約して一月しか経ってない契約を全部解約させて、新規とるなよ。
友人の地位、利用すんなよ。
275:もしもの為の名無しさん
12/03/05 19:31:11.02
新規はそうやって取るしかなくない？
276:もしもの為の名無しさん
12/03/05 23:14:52.70
負け犬の遠吠えだね
277:もしもの為の名無しさん
12/03/05 23:52:50.10
272→お前こそﾚｽすんな!馬鹿!消えろｷﾁｶﾞｲ(笑)(笑)(笑)
273→同感で～す!
278:もしもの為の名無しさん
12/03/06 07:48:25.36
新事務エキサイトは100以上のシステム不具合が発生し、新旧事務がずっと残り二重事務で業務が倍増しているらしい。
279:もしもの為の名無しさん
12/03/06 10:05:51.25
100以上のシステム不具合！ そんなぁ！ 失敗っていうことじゃないの、それってことは?
エキサイトはいつになったら順調にいくの。誰か教えて。
280:もしもの為の名無しさん
12/03/06 17:56:55.37
>>277
今後オマエの相手は一切しない。
ごきげんよう！
281:もしもの為の名無しさん
12/03/06 18:21:30.19
>>275
そんなやり方だから、中堅の域でないんだぞ。
282:もしもの為の名無しさん
12/03/06 20:01:50.40
280→お前に相手しねなんて頼んでね～ぞﾎﾞｹ!
お前ﾊﾞｶか(笑)消えろ(o^ O^)シ彡☆
283:もしもの為の名無しさん
12/03/06 23:01:32.57
T&Dフィナンシャル生命程の大赤字ではないが、例の犬猫保険会社は
どうするの。こちらも赤字続きでお先真っ暗のようですが。結果に
対する宮戸会長の経営責任がここでも問われますよ。
284:もしもの為の名無しさん
12/03/06 23:32:28.26
>>278
でも失敗事例は支社長間でだけ共有
下の人間はうまくいってると聞かされ続け、
時期が来たら「やれ」
完全に戦時中の日本のだね
285:もしもの為の名無しさん
12/03/07 06:40:56.75
クイズです。最悪の職場環境スタート。とにかくやれ！殺すぞ！やくざの言葉が飛び交う、現場や顧客などかんがえていない部署は何処でしょう？
286:もしもの為の名無しさん
12/03/07 11:15:52.84
それは支社です。
287:もしもの為の名無しさん
12/03/07 14:26:16.40
若いうちに自身、そして環境を「変える」経験を積むことだ。
288:もしもの為の名無しさん
12/03/07 16:57:19.49
>>276
反対！
まずは会社として、全員で勝つという視点が必要ではないか？
そのために人事制度、販売チャネルの見直しを提案しているのだ。
289:もしもの為の名無しさん
12/03/07 22:20:54.99
ｴｷｻｲﾄ失敗!!!
＼(~o~)／
290:もしもの為の名無しさん
12/03/07 22:37:59.54
田中氏は「ＥＸＣＩＴＥ’１０」と名付けた業務革新計画を通じて五つのイノベーションに取り組む。
291:もしもの為の名無しさん
12/03/07 22:40:09.10
挑戦と成功を評価し、失敗をマイナス評価につなげないことで、「勇気を持って」新しいことに挑戦する姿勢の大切さを訴えている。
292:もしもの為の名無しさん
12/03/08 00:38:51.99
市場情勢、顧客ニーズに合っているか？
293:もしもの為の名無しさん
12/03/08 02:02:39.25
売り手ではなく「買い手」の立場になってよく考えてみるといい。
君達は「ネット」で調べてから考えるはずだ！
いわんや生命保険はである！！！
以上
294:もしもの為の名無しさん
12/03/08 09:04:56.28
下手に既存の客に新商品無理強いして変換させたりするから
残り少ない顧客まで逃がしてるバカ会社。
しかも新商品はあんたらが力説するほどの魅力はない。
アフターフォローは最低ランクだし。
295:もしもの為の名無しさん
12/03/08 21:01:59.95
ある意味ｺﾞﾀｺﾞﾀほざいても無理っしょ～!意見出すだけ無駄～!先が見えるわ～!!!!
296:もしもの為の名無しさん
12/03/09 03:40:24.25
>>294
その通り！！！
商品に訴求力がないのだ。
(プロモーションすらないことを知って絶句している・・・)
ターゲットは誰なのか？
若年層か、中高年か、その上か、明確にできていないことに問題がある。
「みなさん、この度は・・・」的なコンセプトは論外だ。
駅前のビラまきと相違ないではないか！
「「「誰に向かって言っているのか？？？」」」
297:もしもの為の名無しさん
12/03/09 08:10:58.53
うちは朝日の保険王の真似にすぎない。ニッセイはPCで訂正変更、住所変更もできるし、様々なツールもボタン1つで出てくるらしい。
298:もしもの為の名無しさん
12/03/09 08:50:49.36
元々ネームバリューじゃニッセイスミセイに負けてるし
マーケティング力じゃネットオンリーの保険会社に負けてるし
保険市場の類のコンサルタント店舗ではつまはじきにあってる
終わってるね
299:もしもの為の名無しさん
12/03/09 14:41:29.04
商品が「トレンド」に合っていなければ売上げアップなど絵空事だ。
300:もしもの為の名無しさん
12/03/09 14:53:48.53
300
301:もしもの為の名無しさん
12/03/09 20:16:28.71
年功序列制度なんて廃止して、果たせる役割に応じて
お給料を決めればいいじゃない。
少子化の今、年齢がどうのこうのではないでしょ。
302:もしもの為の名無しさん
12/03/10 00:06:09.73
10年後の生命保険業界はどうなっているであろうか。
大手間の統廃合が大いに考えられるため、保有契約高はもちろん、
新規契約高は様相が一変しているであろう。
主役はもちろんネット生保である。
まさかそんなことが起こるわけがないという反応が大半であろう。
しかしながら、パリーグの某球団のスポンサーともなったIT系企業が、
今のように市場の主役になることを10年前に誰が予想できたか？
現在これぐらいのスピードで市場は変化しているのだ。
当然ではあるが、顧客の心理、志向も同様である。
303:もしもの為の名無しさん
12/03/10 00:09:57.36
パーセンテージは予測できないけど、対面販売の比率が下がるであろうことは
よういに想像できる。反論する人はあまりいないと思う。
304:もしもの為の名無しさん
12/03/10 00:16:07.77
その上で会社としてどうするべきか？
最優先事項として、
1.立ち位置の正確な把握
2.その上でどういう方向に行きたいのか
3.よって、止めること、改善することは何か
以上となる。
これらに、人事制度改革、販売チャネル改革というフィルターを通すのだ。
305:もしもの為の名無しさん
12/03/10 00:21:40.94
販売チャネル改革が一番厄介だな。
以前からずうっと問題視されてるのにできなかったし。
瓦解寸前まで継続する気なんじゃないの？
戦争と一緒で、やめよう、という人がいないとできないことだ。
306:もしもの為の名無しさん
12/03/10 00:37:15.16
鋭い指摘です。
図らずも人事制度の問題点も少なからず言い当てているのでは・・・
307:もしもの為の名無しさん
12/03/10 00:54:46.27
追記という形にはなるが、私が一番大切だと思うことを書いておきたい。
それは、上記につき、「顧客」「会社」「地域社会」
三者がメリットを分かち合える方策を考えてほしいということだ。
人事制度でいうと、支社にいる営業職(とりわけ中高年女性)は大半が
数年で辞めてしまうというではないか。
年功序列制度も同様だ。
若者に下働きをさせている一方で、目を見張る高給を受け取る中高年がいる。
では、彼ら若者はそのような甘い汁を吸えるようになるのか？
大半が否であろう。
内部がこのような実態なのに、こういったシステムから産み出される商品、サービスは、
仮に一時的な利益を上げたとしても世のためと言えるのか？
長期的に繁栄はできるのか？
それで顧客満足の実現と言えるのか？
「会社の未来とは、現場に居る社員の明るい展望の総和である」
これだけは肝に銘じておきたい！！！
308:もしもの為の名無しさん
12/03/10 01:15:12.38
またいつものコピペかよ。
309:もしもの為の名無しさん
12/03/10 02:11:36.38
オマエのようなクレイジーな反論にはうんざりしている。
オマエの会社には議論のルールはないのか？
ないであろう！
これこそが問題だと指摘しているのだ。
ゆくゆくオマエさんの将来を蝕むであろう病原菌のことだ！
310:もしもの為の名無しさん
12/03/10 06:46:24.79
おばあちゃんが言ってました。「天皇陛下の放送を聞くまで、戦争に負けるなんてまったく思っていなかった」って。
また、それをくりかえすのですか・・。
311:もしもの為の名無しさん
12/03/10 07:06:20.63
相変わらずのお友達人事ですか・・・
312:もしもの為の名無しさん
12/03/10 09:03:35.82
生存保険の太陽生命
こうやって明確な立場でいたのに
組曲→Bestと他社と同じこと始めた
商品力だの営業力だの言って
毎年保有契約伸ばして当たり前みたいな無能営業部
これじゃ客離れてくわ
そしたら飛び込みで取ってこいだけしか言わないだろうし
313:もしもの為の名無しさん
12/03/10 09:53:42.06
テスト
314:もしもの為の名無しさん
12/03/10 11:07:04.61
客も馬鹿じゃない
315:もしもの為の名無しさん
12/03/10 12:25:24.16
「現場のことを分かった人が商品企画(設計)をしているのか？」
頻繁に挙がる声であるが、その前提を考えてみると良い。
答えは、年功序列制度の維持である。
(ここには市場動向、顧客ニーズといった視点はない。
そもそも会社の人事制度がどうであろうと顧客には一切関係ないのだ。)
まずはここから改めてみればいいではないか。
付記：販売チャネルも同様だ。
316:もしもの為の名無しさん
12/03/10 13:36:41.62
今後のビジョン、方向性について、ずばり「ネット化」を推す。
そのために何をしなければいけないか？
いの一番にするべくは、人事制度改革である。
具体的には、年功序列制度を見直すという大前提の上に、
キャリアパスを複線化し、若者が将来に希望を持てるキャリアデザインを
提供することと、中高年の賃金制度の見直しをすることだ。
更にブレイクダウンするならば、一般職、専門職、総合職となり、
同一レールの上では基本賃金は同一化する。
ここで気を付けたいのは、従来の男社会を前提とするのではなく、女性、中高年にも
活躍の場を大いに与えることだ。
(労働力人口の減少が指摘されて久しいが、直ぐに移民の受け入れなどと短絡的な
発言をする輩がいるが、彼らがどういう前提で提言をしているか？
答えは年功序列制度の維持だ。)
そして、マネージャー職の選抜には特に注意が必要だ。
それこそ社内総選挙制度があってもいいし、可能な限り民主的に進めることだ。
加えて、この役職には昇格のみならず「降格」制度も適用されたい。
その場合は再チャレンジ制度があってもいいではないか。
ここまでできて初めて販売チャネルの話になるのだ。
317:もしもの為の名無しさん
12/03/10 14:08:16.76
会社が発展してくれるなら何でもいいよ、すぐにやってよ！！ Ｏ石さん。
318:もしもの為の名無しさん
12/03/10 15:30:21.53
人事制度改革について何点か警告しておきたい。
上記にある、中高年の賃金カット(つまるところ賃金の適正配分)、
キャリアパスの複線化、ひいては若者(会社の未来)への投資、これらができない、
あるいは先送りした場合どうなるか。
数年以内に確実に起こり得ることは以下三点だ。
1.中高年(特にバブル期入社組)の大量カット
2.生涯下働きで終わる人間の大量姿現
3.会社の脱線(つまり業界内での負け確定)
若手諸君は何も疑問を感じないのであろうか？
言われたことを言われた通りに毎日やっていて、
誰が君達を幸せにしてくれるのか？
そういう時代はとうの昔に終わったのだ。
いや、君達は既に気付いているのではないか？
では今、何をするべきか？
319:もしもの為の名無しさん
12/03/10 15:59:45.42
このレス前にもどかで見たような
320:もしもの為の名無しさん
12/03/10 23:03:41.53
同じ事ばかりﾚｽすんな～
321:もしもの為の名無しさん
12/03/10 23:13:02.98
スレの住人も馬鹿じゃない。
322:もしもの為の名無しさん
12/03/11 01:30:18.73
そうか！！？
見た、聞いた、分かった、覚えた、
こういうことを言っているのではない！
具体的にどのように行動しどういう結果を得たのか？
そして、次なる改善へのプロセスへとどのように繋げていくのか？
私の主張のコアは正にこれだ！
そもそも「実行」できるのか？
これ自体が問題じゃないか！
323:もしもの為の名無しさん
12/03/11 08:46:15.88
タナカやオオイシに言わなくちゃ。
324:もしもの為の名無しさん
12/03/11 10:00:32.70
毎月、保険料払ってんだから…
大丈夫なの？この会社
325:もしもの為の名無しさん
12/03/11 12:36:32.43
大丈夫だよ
326:もしもの為の名無しさん
12/03/11 12:56:42.71
関わりあってなきゃ大丈夫、な他人事
327:もしもの為の名無しさん
12/03/11 19:26:59.26
真面目に仕事やれ
328:もしもの為の名無しさん
12/03/11 22:03:13.30
手遅れになるまでに本当に時間がないぞ！
329:もしもの為の名無しさん
12/03/11 22:26:36.47
キャンペーンもいよいよネタ切れだね。毎回、保障診断かサンメイトのどちらか。
記念月のネタも尽きてきてこの先どうなる事やら？
330:もしもの為の名無しさん
12/03/11 22:38:50.48
キャンペーンも おなじみになってきたよね
331:もしもの為の名無しさん
12/03/11 23:43:09.26
記念月か～
ネタ無しだけどどうにかなるさ
332:もしもの為の名無しさん
12/03/12 04:12:58.09
ネット革命以降、どの業種・業態の企業にもみられる共通点がある。
それは、その時々の波に乗り遅れた企業は必ず、次の波がきた時点で、
チャンスロス(機会損失)の計上を被るということだ。
現在大手生保が揃って振るわないのはここに原因があるとみて間違いあるまい。
既にその波は第3波：ソーシャルネットの時代となり、間もなく第4の波が来るのも
時間の問題だ。
それは前者をよりカスタマイズしたものとなるはずだ。
少し横道にそれたが、大手生保は揃って最初の波にすら乗れていないのだ。
取り残されるのも自明の理だ。
逆から考えるともっとピントが合うかもしれない。
インターネット業界は今後、ネット版コングロマリット(あるいは財閥)が複数誕生することになるはずだ。
言うまでもなく生保はその一部分の位置づけでしかない。
当然のことながらネット生保業界も、それこそノーガードの叩き合いになるはずだ。
マーケットには外資はもちろん、異業種からの新規参入も多く含まれるはずだ。
翻って今、やるべきことが正しくできているか？
333:もしもの為の名無しさん
12/03/12 04:26:10.70
いつの時代も時流を読み、他社に先駆けて行動を起こした会社が、
先行者利益を享受できるのだ。
現在の「勝ち組」企業が実行したことはただこれだけだ。
マーケットから祝福されるとも言えるであろう。
「時々において、正しい問題を正しく解く」
そのためには、先ずはプロのマネージャーを育てねばなるまい！
(間もなくロスタイムではあるが・・・)
334:もしもの為の名無しさん
12/03/12 13:07:26.19
どこかで講演会でも開けば？
誰も相手してないのに虚しくないの？
それとも素性を晒して話をする自信がないの？
335:もしもの為の名無しさん
12/03/12 13:44:14.99
334→そう思う
336:もしもの為の名無しさん
12/03/12 20:34:09.59
ネット生保については分かるけど、年功序列論は不明だ。
337:もしもの為の名無しさん
12/03/12 20:46:52.52
嫌な年配の上司に悩まされているんだろうね
うちの支社にもいるよ、なんかいつも怒鳴られてる若い総合職の子
若い子のほうが、パソコンも手早く扱えるし、知識もあるんだけど
煙たい年寄りがいるから、若い子が親しみやすく扱われる部分もあったりなかったり…
338:もしもの為の名無しさん
12/03/13 00:11:08.69
理論的にはいいんだけど、これをやれって言われてもな
339:もしもの為の名無しさん
12/03/13 00:40:28.12
334→同意♪
335→同意♪
340:もしもの為の名無しさん
12/03/13 00:51:49.55
エキサイトのポスター最低
341:もしもの為の名無しさん
12/03/14 04:39:11.03
>>334
はあ？？？
アホか！！？
まずはきちんと「反論」してみたまえ！
その後であれば、トピックを変えるも良し、
どんな批判でも聞いてあげるから！
ダメだ、ダメだではなく「こうしてみよう！」
という建設的なメンタルセットに直してみれば？
342:もしもの為の名無しさん
12/03/14 05:19:52.49
>>334
本来は答えるべきではないが(当たり前だ！)、まずは答えよう！
しかしながら、オマエも答えろよ！
オマエの理屈を衆目に晒す良い機会だ！
343:もしもの為の名無しさん
12/03/14 05:50:10.09
>>334
どこかで講演会でも開けば？
Ａ：良い質問だ！と言いたいところだが、それが問題なのだ！
私の提言は「当たり前のことを当たり前にやれば！！？」という
フレーズに集約される。
文字通り、1+1=2 レベルの話だ！
しかしながら、オマエはその「当たり前」の感覚がとち狂っているだけだ！
「どこかで間違っていないか？」
「何か見落としていないか？」
これらの視点は皆無だ。
腑に落ちないならば、営業に携わっている人間に聞いてみるといい。
「そんなこと分かってるよ。」というリアクションが大半であろう。
違う例を挙げよう。
現在の10代が生保に加入する時に、どのような手段で何を選ぶか？
それだけ！
誰も相手してないのに虚しくないの？
Ａ：返答は不要！質問かい、それは？
それとも素性を晒して話をする自信がないの？
Ａ：これも質問か？
オマエこそ、何処に何を書いているのか？
コイツが曲がりなりにも後輩(は見限っているであろう)の指導をしていると思うと、
図らずも体たらくの理由を浮き彫りにしているように思えてならない！
理由を挙げて正確に答えてみたまえ！
344:もしもの為の名無しさん
12/03/14 07:41:17.73
もうやめようよ、ケンカは。それよりエキサイトがうまくいくか、それがさしせまった心配。
エキサイトは成功できるの? 記念月にエキサイトで混乱なんて・・ぞっとする。
345:もしもの為の名無しさん
12/03/14 08:39:27.70
人をオマエ コイツ などと言えるあなたの言葉
自分の考えだけが正しく自分の能力を過大評価し
人を見下しているあなたの言葉は残念ですが誰の心にも響かないでしょう
346:もしもの為の名無しさん
12/03/14 14:08:59.90
ケンカは止めて優しい心を！
347:もしもの為の名無しさん
12/03/14 14:45:18.54
エキサイト成功させたい。
348:もしもの為の名無しさん
12/03/14 20:25:33.96
エキサイト結構イケる気がする
349:もしもの為の名無しさん
12/03/14 23:25:47.05
343→屁理屈ｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ♪♪♪
345→賛成～っ!!
350:もしもの為の名無しさん
12/03/14 23:32:22.52
エキサイト、エラー100以上ですよ！
351:もしもの為の名無しさん
12/03/15 03:55:14.98
>>344さん、ありがとう！
>>345
人をオマエ コイツ などと言えるあなたの言葉
Ａ：あなたは誰？
自分の考えだけが正しく自分の能力を過大評価し
Ａ：そんなことは考えたこともない！
世の中に絶対的に正しいものなどない！
過大評価はあなたの絶対的評価じゃない？
人を見下しているあなたの言葉は残念ですが誰の心にも響かないでしょう
Ａ：見下しているというのもあなただけの絶対的評価じゃない？
誰の心にも響かなくてもなんて言ってるけど、
どうしてそんなこと分かるの？
同様じゃない？
意見同士を戦わせない？
人格の話なんてしてないよ！
長期的に勝つために今、何をすべきかというのが
コンセプトだよ！
手遅れになった時に、心に響くなんてイヤじゃない？？？
352:もしもの為の名無しさん
12/03/15 04:28:38.39
>>344さん、オッケー！！！
意味の無い中傷合戦は止める！！！
これからはオレの意見を書くから、あなたの意見を聞かせてくれ！
幾らでも批判してくれ、オレも全力で応える！！！
ぶつかり合おう！！！！！
353:もしもの為の名無しさん
12/03/15 07:31:16.95
太陽生命さんには、通院保障も含めた、がん保険ありますか？
354:もしもの為の名無しさん
12/03/15 10:06:18.61
>>353
通院保障はないけど、一時金が充実してるよ
朝礼ひまだからレスしてる
355:もしもの為の名無しさん
12/03/15 10:49:33.73
最近、太陽生命の人が来ます。
インターホン越しなので様子は分かりません。
あまり耳にしたことがない会社ですがＣＭしてますか？新しい会社？
家に来る理由は保険の勧誘なんですかね？保険は入ってるのですが。
疑問だらけですみません。
356:もしもの為の名無しさん
12/03/15 12:39:36.03
ＴＤＦがすごい事になっている。
357:もしもの為の名無しさん
12/03/15 16:55:23.92
エキサイトは始まる前にすでに遅れてる。スミセイはPCはタブレットで新契約手続きだけでなく、保全もできるし、ビジュアルに訴える動画のニーズ換気資料もある。
358:もしもの為の名無しさん
12/03/15 17:26:58.72
>>355
営業ですよ。
絶対開けたらダメです。
359:もしもの為の名無しさん
12/03/15 19:50:50.75
何故営業に来る人を悪と決め付けるのでしょうか
生命保険なんて誰でも入っているものでしょ
加入してて助かった人も多いはず
入るも入らないも自分の意志でしょ
毛嫌いする意味がわかりません
360:もしもの為の名無しさん
12/03/16 01:04:52.57
351→まぢ馬鹿!
361:もしもの為の名無しさん
12/03/16 05:32:54.96
お宝保険を解約させるからだよ
362:もしもの為の名無しさん
12/03/16 09:01:35.47
お宝までいかなくても、見直しとか一長一短あるもんねぇ
バリバリ成績取る人は、割と短の部分を見ないようにしてるよ
ちゃんと説明はしてるんだけどさ
363:もしもの為の名無しさん
12/03/16 09:10:04.50
お客様を身内だと思って
保険を勧めれば、誠意が伝わり
大きいのがとれるよ
364:もしもの為の名無しさん
12/03/16 17:27:00.97
そうかぁ
試しにそういう気構えでやってみるわー
365:もしもの為の名無しさん
12/03/17 02:27:51.15
会社の今後の方向性につき、
ずばり、支社を基盤(もちろん統廃合が前提)としたコンサルティング営業とネットチャネルの融合を推す。
向こう10年以降の展開を考えた場合、後者への経営資源配分が高くなるのは否めないが、
実行可能なプラン、政治の行く末(道州制)というフィルターから考えて、
これらの両立プランを推す。
実行するに当たり、一番の”キモ”は、商品の「価格設定」であろう！！！
366:もしもの為の名無しさん
12/03/17 03:18:10.55
どうやら彼女は大きなことをしでかしそうだ！
367:もしもの為の名無しさん
12/03/17 09:19:32.04
診断書の入力を大連の子会社の持っていくのは、会社の方針だろうけど、支払い事務まで大連に持っていくのは本当？
368:もしもの為の名無しさん
12/03/17 09:32:37.30
入力、発送を外国に持っていくのは、損保も銀行もやっているので当たり前の話だけど、子会社でやっているの？
369:もしもの為の名無しさん
12/03/17 09:59:30.63
日経で、損保ＪとＴ生命がコスト削減がすごいと絶賛していた。全部持っていく。
370:もしもの為の名無しさん
12/03/17 22:10:32.99
ネットチャネルを早急に構築しなければ、
今後益々機会損失の計上を被るのではと考えている。
371:もしもの為の名無しさん
12/03/18 21:47:59.24
売り逃しはどこから発生しているか？
という視点が必要ではないか。
372:もしもの為の名無しさん
12/03/19 09:13:44.04
人事制度(年功序列制度の維持)は御社のみならず大抵の大手企業が直面している
問題ではあるが、次に、マーケティング戦略について述べてみたい。
単刀直入に進言するが、御社の一番のボトルネックが正にここなのだ！
具体的には、1.販売チャネルの抜本的見直し、2.プロモーションの弱さにある。
販売チャネルについては、支社とネットチャネルの融合という旗印のもと、
早急に後者を構築すると共に、前者については「地域密着」を提案したい。
(誤解しないでほしいのは全国展開とは似て非なるものであることだ。
横道にそれるが、全国展開が奏功したのは規制という名の談合レースが許された時のみだ。
もう一点、人事制度も同様であるが、大半の大手企業がバブル期の過剰設備投資の後処理
に苦しんでいる。これらは銀行、生保、証券で言うところの全国各地の支社に該当する。)
話を戻すが「地域密着」と併せて、私はカンパニー制度の導入も進言したい。
具体的には、今後施工されるであろう、道州制に先駆けて、とりわけ州都となることが
予想される都市に、経営資源を集中投下するのだ。
同時に、統廃合を前提に、各支社の立ち位置を明確に定義するのだ。
その上で、会社組織も各地方に権限委譲できればいいのではないか。
これからは地方の時代であり、何でもかんでも東京スタンダードで割り算する時代は
既に終焉を迎えている。
考えてみるといい。
現代はものが溢れかえっている時代であり、消費者ニーズは多岐に渡っている。
そんな時代に、東京に居る人間だけで、北海道や沖縄の消費者と目線が合わせられるであろうか？
これらを踏まえた上で商品の価格レンジを設定するのだ。
373:もしもの為の名無しさん
12/03/19 09:15:03.16
2.プロモーションについて、知らないものは誰も買わないということだ。
支社の人間は身にしみて痛感しているのではないか。
換言するならば、プロモーションは時間を問わず飛び込みをしてくれるとも
言えるであろう。
これらのコストという身銭を切らないで契約が取れたのも、
やはり規制に保護されていた時代にのみ通用するロジックだったのではないか。
当然であろう。
年間40兆円というフローを限られた企業群で分け合っていたのであるから。
しかし、これからは絶対にそうはいかない。
既にルール自体が変わったからだ。
今後は有名企業が続々とリングに上がってくるはずだ。
以上、当たり前のことばかりであるが、大事なことは競合に先駆けて
「実行」することである。
逆に言うならば、後追いをした結果、競合が値段を下げてくると、
もうにっちもさっちも行かなくなる。
それこそリングアウトだ。
これだけは言明しておきたい。
374:もしもの為の名無しさん
12/03/19 16:24:28.39
微妙につっこみ所もあるけど、プロモーションの脆弱性に同意。
375:もしもの為の名無しさん
12/03/19 17:27:29.91
うちの営業部はリレープランを売れとは言うが、どう売れはない。プロモーションなんて考えている人もいない。
376:もしもの為の名無しさん
12/03/19 22:48:04.16
『ネット副業体験記』
ぜひ読んで下さい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
377:もしもの為の名無しさん
12/03/20 01:01:00.64
だいたいﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長く書きすぎ～!講演会を開催すれば(￣0￣)w”
もっとも誰も聞かないだろ～けどね(^^)1人で満足してんじゃね～よ!肝～っ!!!
378:もしもの為の名無しさん
12/03/20 01:47:44.02
意思決定に際し、一企業体としての価値観が問われているのではないか。
つまるところ、レールを先に進んでいる圧倒的多数を占める中高年を
メインとして進めるか、末永く持続できる会社を作っていくのか、
つまり緩やかにバトンタッチを進めるのかである。
資源が有限である以上、後はどこまで認めていくのかという話に
なってくるであろう。
379:もしもの為の名無しさん
12/03/20 14:39:33.52
究極の自己満(￣Д￣ )
380:もしもの為の名無しさん
12/03/20 17:52:29.91
>>372
地域別に異なる保険料？
381:もしもの為の名無しさん
12/03/20 18:46:12.67
「売り逃し」は何処から発生しているか？
ここにも注意が必要だ。
382:もしもの為の名無しさん
12/03/20 19:09:06.09
>>380
という商品があってもいいのでは？
383:もしもの為の名無しさん
12/03/20 19:31:21.77
私はボトルネックの「親玉」つまり、根本中の根本問題は、
人事制度にあると考えている。
ここにメスを入れないと、上記のマーケティング戦略も対症療法はおろか、
現場社員の徒労感のみが残ることに終わる可能性大である。
384:もしもの為の名無しさん
12/03/20 20:37:30.19
昨日支社長いつにも増して採用とか言ってたけど、誰も採用なんてしようと思わないでしょ。
SIと事務増やしてくれないと。
むしろ営業減ってくれないと困るくらい。
SIと事務足らないよ。
バタバタ忙しくしてて冷たいし、頼めないし聞けない。
たぶん事務とかも採用なんてしてほしくないと思ってるでしょ？
だって、してもらっても何もいいことないもんね。
かえって面倒みたり忙しくなるだけでしょうし。
次長とかSIもそうじゃない？
逆にもっと営業やめさせていいと思う。
ほんと何なのこの会社？この体制
385:もしもの為の名無しさん
12/03/20 21:01:06.38
>>382
認可可能？
386:もしもの為の名無しさん
12/03/20 21:58:43.46
家族契約目当ての採用なのでね
採用して家族知人契約して頂いたら
いつ辞めてもらっても結構って思ってるでしょうね
387:もしもの為の名無しさん
12/03/20 22:01:31.21
>>386
育成して
家族数人契約してもらって
辞められて
それで会社は黒字になるの？
388:もしもの為の名無しさん
12/03/20 22:20:10.36
退職して家族契約を解約されたら赤字だろうけど、家族契約がそのまま続けばＯＫでしょう
389:もしもの為の名無しさん
12/03/20 22:37:51.77
BEST発売から家族契約に設けられてた 誓約書っぽい書類なくなったような気がするよ
390:もしもの為の名無しさん
12/03/20 23:16:37.02
>>387
契約取ってこいと言われ、苦し紛れに家族知人契約して
一年経たずに辞めていく沢山の人達
その後でどれくらいの人が解約するのかな
結構な数がそのまま加入してるんじゃないかな
だってまた他で入り直すの面倒じゃないの
391:もしもの為の名無しさん
12/03/21 00:53:55.77
>>367
テクノに中国人がいたよ。
392:もしもの為の名無しさん
12/03/21 02:30:57.96
御社の皆さんは十分に「正しい」。
これは事実だ。
しかしながら「勝つ」やり方ではないのだ。
悔しいがこれは認めよう。
まずは全員で「勝つ」こと。
その上で「正しく」あればいいではないか。
「勝つ」こと、「正しい」こと、どちらを優先するか？
これが問われているのだ。
393:もしもの為の名無しさん
12/03/21 05:07:58.15
いつの時代も大勢「正しい」人間はいる。
しかし「勝つ」人間はごく僅かである。
「勝つ」ために何をどう変えるべきか？
394:もしもの為の名無しさん
12/03/21 08:05:30.78
こういう社員教育がないからな～
395:もしもの為の名無しさん
12/03/21 22:00:07.22
>>392
図星つきすぎ！！！
396:もしもの為の名無しさん
12/03/22 08:53:54.13
他力本願の支部長と補佐
自分で採用者を見つけろ
397:もしもの為の名無しさん
12/03/22 18:56:27.91
給料の高い会社⇒顧客志向
給料の低い会社⇒従業員志向
398:名無し
12/03/22 19:09:22.56
人間関係に疲れた(T-T)仕事は嫌いじゃないのに…。
399:もしもの為の名無しさん
12/03/22 20:50:46.15
人間関係ね…
一人変なのがいると、みんな振り回されるよねぇ
何ヶ月も0とばしてる新人が、自分より後に入った新人に物凄く悪い意味で先輩ヅラしてるみたいで
新しい子たちが気の毒なんだよね
シメてやれるくらい強い先輩になれたらいいんだけど、でしゃばれる程の図々しさはまだ身につかない…
でも、みんなわかってるから、先輩に媚びても誰も何も付けてやらないよ、と
400:もしもの為の名無しさん
12/03/23 03:26:59.61
まずは「勝つ」ことに忠実であれ！
そのために何をしなければいけないかに「正しく」あれ！
判断基準は「結果」だ！！！！！
401:もしもの為の名無しさん
12/03/23 04:10:33.90
Now the ball is in your court!!!
You can make it!!!
402:もしもの為の名無しさん
12/03/23 06:47:56.34
まずは「勝つ」ことに忠実であれ！
そのために何をしなければいけないかに「正しく」あれ！
判断基準は「結果」だ！！！！！
403:もしもの為の名無しさん
12/03/23 08:43:20.98
そんな当たり前の事を力説されても
404:もしもの為の名無しさん
12/03/23 10:59:45.29
エキサイトテンにいくら注ぎ込んだんだろ？その上遅れていくら追加？
使えないｴｺﾋｲｷばかりの支社長に毎月プラスボーナスでいくら払う？
あたしら、食えないくらいいつの間にか給料減らされ、神経すり減らされ、一部の人間だけ支社長のｴｺﾋｲｷの恩恵でﾎｸﾎｸ。
最低な支社だよ。
C支社。
営業さん、一気に辞めるからそのうちどこかはすぐにわかるでしょう。
すでに昨年よりかなり減ってます。
405:もしもの為の名無しさん
12/03/23 13:09:28.23
えー、支社長なんかそのうち変わるじゃん
それより、みんなで一斉にセクハラとかパワハラで通報できないのかな？
まともに取り合ってくれる相談窓口ないけどさぁ
あんまり件数多かったら、さすがになんとかなんないのかね
406:名無しの花子
12/03/23 18:13:30.34
みなさんは土、日の活動は基本してますか？
ウチの支社長はねちねち五月蝿い(-_-;)
採用の時土日祝日休みと聞いたから入ったんだが…。
407:もしもの為の名無しさん
12/03/23 18:41:22.44
土日祝日の活動なんて基本しない
うるさく言われたって頑張りま～すって言っときゃいい
自分でアポ入れなきゃいいだけのこと
408:もしもの為の名無しさん
12/03/23 18:52:37.28
「売り逃し」は何処から発生しているのかという視点を！
409:もしもの為の名無しさん
12/03/23 22:45:37.70
営業職員が「顧客のために」電子端末を携行するというプランにも
あまり賛成できない。
それは売り手の一方的な理屈ではないか？
(潜在)顧客が求めているのはネットチャネルであり、
電子端末ではないはずだ。
410:もしもの為の名無しさん
12/03/24 07:06:08.66
仮に成約に至ったとして、その後、顧客が解約・追加・変更を
申し出る場合はどうするのか？
それこそ、再度、営業職員が電子端末を持って訪問するのであろうか？
誰の得にもならないのではないか？
このようなことやっている間に、ネットチャネルの雄はせっせと保有契約高を
伸ばしているのが実情であろう。
言い換えるならば、本来御社が得られるであろう蜜を先食いしているのだ。
言うまでなく、簡単に返ってくるものではない！
いや、チャネルの構築ができないのであれば、喰われ続けるであろう！
繰り返すが「売り逃し」はどこから発生しているのか？
411:もしもの為の名無しさん
12/03/24 07:25:06.39
もう無理だよ。
「勝つ」ことなんてできないよ。
縮小均衡のスパイラルは止められない。
412:もしもの為の名無しさん
12/03/24 08:20:34.97
まずい。
取れなくなっている。
抜本的な改革をしないと、
大量に退職者が出る。
413:もしもの為の名無しさん
12/03/24 09:22:27.99
>>356 さん。TDFはgoodですごいのですか。Badですごいのですか。
414:もしもの為の名無しさん
12/03/25 06:13:33.51
今、御社はどのような戦略を採るべきであろうか。
いの一番に採るべきは人事制度改革であろう。
御社に限ったことではないが、大手企業が軒並み抱えるアキレス腱であることは
間違いあるまい。
この問題を先送りすればする程、コスト増という錘でがんじがらめになることは
明白だ。
ではどのようにすればいいのかについては、これまで述べてきた通りだ。
その上で、販売チャネル戦略を明確にすることだ。
具体的には、オフライン、オンラインチャネル共に方向性を示さねばなるまい。
(とりわけオンラインチャネルについて、やらないという場合は想定していない。
その場合は結果が明白であるからだ。)
支社の統廃合、窓販、仲介代理店の強化等、付随事項は山積してくるはずだ。
しかしながら、現行のように、競合に遅れを取らないようにといった物腰では、
正に草刈場の如く、競合に好き放題やられるのがオチだ。
いや、十分にやられているはずだ。
これこそが「売り逃し」に他ならないはずだ。
ポイントはいかに他社に「先駆けて」「付加価値」を生み出せるかなのだ！
415:もしもの為の名無しさん
12/03/25 06:14:13.74
ここまできて初めてマーケティング戦略の話になるのだが、
確実に予想されるのは今後、(見込み)顧客は、
「価格×バリュー」で、優劣を判断するようになるということだ。
この時点でプロモーションがない、イコール、聞いたことがないというのでは
話になるまい。
当然、価格競争力、商品設計も俎上に乗ってくるはずだ。
但し、この話も人事制度改革があってこそできるのだ。
このプロセスを飛ばした場合、それこそ上記に何度も指摘のあるように抜本的な改革など
ファンタジーと化してしまう。
あるいは、存在自体が砂上の楼閣となることも覚悟するべきだ。
まずは人事制度改革だ。
御社、従業員が悪いのではない。
他社に先駆けて「実行」できるかどうかだ！
416:もしもの為の名無しさん
12/03/25 08:19:57.01
405→なります
417:もしもの為の名無しさん
12/03/25 09:03:09.15
TDFは、株価上昇、円安で外貨建変額年金バカ売れ、危険準備金の戻入益
発生で一気に黒字化ならばgood。外部環境好転しても、赤字体質変わら
ず、金融機関代理店も巨額累損TDFの商品販売に及び腰。販売不振にお先
暗く社内動揺であればbad。早くTDFをどうするか、方針を示してほしい。
株主のイライラ。
418:もしもの為の名無しさん
12/03/25 11:00:05.41
ウチの支社だけなねかな？
エリアのお客さんが何処か他のエリアに引っ越したりするでしょ？
その引っ越しの事実が満期のアポ取りで初めて判ったとするじゃない？
そう言った場合、エリアの支社に回さず、他県であっても日帰り出来る範囲であれば何処にでも行かされる
勿論交通費等の経費は地腹で
皆さんの支社ではどうですか？
419:もしもの為の名無しさん
12/03/25 20:30:53.98
日帰りって、例えば関東から関西往復とか？
420:もしもの為の名無しさん
12/03/25 21:04:08.03
>>419 そうですね、それに近いです
関東から東海だったり東北だったり
因みに親戚とかではないです
421:もしもの為の名無しさん
12/03/25 22:06:48.63
>>420
ないない
行くわけない
マジで行ったの？
422:もしもの為の名無しさん
12/03/25 22:57:49.27
>>421 私はまだラッキーで、さすがに東海・東北はないんですけど、神奈川・埼玉・千葉は行きました
手続きだけで終わってしまう事もあり、交通費だけでも会社に請求したいし、約款だのパステルだの重い荷物を持ち歩くのも苦痛です
こんな事してるのはウチの支社だけなんですかね？
423:もしもの為の名無しさん
12/03/26 06:26:19.78
本社の人でパステル、デビット、デジタルペン持って歩いてみた人いるの？
424:もしもの為の名無しさん
12/03/26 06:52:01.59
「勝つ」こと「顧客視点」に集中しない？
425:もしもの為の名無しさん
12/03/26 09:10:41.86
>>404 さん
ご指摘の部こそが、正に私が人事制度の一番の問題点と感じるところです。
文化的で最低限度の生活ができるとは、およそかけ離れた待遇、
扱いを受ける従業員がいる一方、
「昭和教」のレールを先に進んでいるというだけで、
目を見張る報酬を受け取る人間もいる。
(そもそも最初から成果主義であった場合、彼らが今の地位に到達していたか
どうかは大いに議論の余地があろう。)
若手諸君は、これについて何も感じないのであろうか？
いや、もっとストレートに聞いてみたい。
顧客に向かって「内部はこのような実態ですが、是非うちの商品をどうぞ！」
などと言えるか？
いや、うちの会社だけではないという反論もあるだろう。
私が言っているのはそういうことではない。
「全員で勝つ」方法を考え出せということなのだ。
426:もしもの為の名無しさん
12/03/26 20:29:42.09
>>418
普通にありえないです。
427:もしもの為の名無しさん
12/03/26 21:26:23.15
営業職員を利用するだけ利用してる
酷い会社だ
428:もしもの為の名無しさん
12/03/26 21:31:25.68
__
429:もしもの為の名無しさん
12/03/26 22:27:10.63
武器になる商品あるの？
430:もしもの為の名無しさん
12/03/26 22:53:51.44
まるで沖合いの真ん中で漂流している難破船だ。
どうしてこういうことが起こるのか？
キャプテン(船長)のリーダーシップ力の欠陥が原因だ。
(その前にその人は適任か？)
加えて船上では船員が目的意識も無くてんで
バラバラなことをやってしまっている。
しかしながら朗報がある。
それは皆さんは「正しい」ということだ。
しかし「勝つ」やり方とは必ずしも同義にはならない。
では角度がどれだけずれているか？
ここをしっかりと考えてほしいのだ。
もう一度繰り返しておきたい。
皆さんは「正しい」
431:もしもの為の名無しさん
12/03/26 23:48:47.44
>>426 ですよね
引っ越したお客は、そのエリアの支社に還元すべきだと思いますし、それが嫌なら事務の方で処理して欲しいです
そうだ！こんな事もありました！
海外に行ってしまったお客さん
国際電話は支社の電話でかけちゃいけないと言われ、自分の家から電話した事もあります
時差17時間あったので、夜の11時半にかけました
書類はエアメールで送りましたが、当然自腹です
次長いわく、確定申告で経費は各自計上すれば還付されるって事です
これから記念月が始まりますが、今度はリメイクであっちこっち行かされるんだろうな…
432:もしもの為の名無しさん
12/03/27 08:54:58.02
次長いわく、確定申告で経費は各自計上すれば還付されるって事です
どこのアホ次長だ
そういう問題じゃないだろう
433:もしもの為の名無しさん
12/03/27 10:34:37.71
それが正に問題じゃないか！
仮に本社まで行ってスルーされた場合、
誰か責任を取れる人間がいるのか？
(労基や弁護士レベルの問題ではないことは百も承知だ。)
こういう小さい問題を摘み取って来れなかった組織体系自体が、
今の体たらくに繋がっているのではないか？
あなたは「正しい」
しかし、この問題には「勝てない」
434:もしもの為の名無しさん
12/03/27 13:11:16.78
もう辞めたい・・・
435:もしもの為の名無しさん
12/03/27 13:15:40.85
辞めたいと思いつつ出社するのはなぜ？
436:もしもの為の名無しさん
12/03/27 18:51:37.78
>>434
何かあったの？
437:もしもの為の名無しさん
12/03/27 20:20:43.42
どんどん人が辞めていく
残るのはベテランさんばかり
こんなことでは会社の未来は無い
438:もしもの為の名無しさん
12/03/28 00:16:58.83
賛成！
不況であるから新卒採用ができないとは、よく耳にするが、
これら一連のプロセスは未来のリストラに他ならない。
(ここには業績不振の責任問題という視点はない。)
レールの先にいる人間から賃金カットすればいいだけではないか？
昨今こういった企業がごまんと出てきている。
社会貢献活動を大々的にアピールしている一方で、
現場では非正規雇用、パートタイムの若者、女性が低賃金でこき使われている。
御社とて例外ではあるまい。
若者が逃げ出してはいないか。
それは極めて危険なシグナルだ。
問題が大きくなる前に先手が打てないか！！？
長期的に「勝つ」ために！
439:もしもの為の名無しさん
12/03/28 06:30:57.21
女性が活躍できないような会社にも同様に未来はない！
440:もしもの為の名無しさん
12/03/29 03:13:47.08
採用採用言われてもなぁ
441:もしもの為の名無しさん
12/03/29 05:11:43.31
本気で「勝つ」意志があるのかどうかが問われている。
こう考えてみると分かり易い。
”未来への投資はどうするのか？”
アクションの有無が結果にダイレクトに反映されるはずだ。
442:もしもの為の名無しさん
12/03/29 08:47:25.87
〉〉４３２
確かにどこのアホ次長か分かりませんが
こんなのが総合職としている会社に未来は
ありませんね
443:もしもの為の名無しさん
12/03/30 15:32:44.90
ウチの支社は中身次第で郵便とかやってくれますよ～。
444:もしもの為の名無しさん
12/03/30 19:11:56.35
記念月の１日付けがないから毎日毎日、支部長に文句言われる
家族入れようとしても既に別の保険入ってるし
連続で支部に新人はどんどん入ってくるし
会社辞めたいのに、なんて言ったら辞めさせてもらえるんだろ
445:もしもの為の名無しさん
12/03/30 19:59:23.90
一日付けがないって文句言う支部長って馬鹿じゃないのか
育成がしっかり出来なかった自分を恥じろ
そしてあなたは一日付けが用意出来ないのは何故か自問自答する
わたしは一日付けが無くても毎月の成績が上がってれば良いと思うけどね
会社が嫌なら辞めるって言えばいいじゃない
辞めさせてもらえないって何？
決めるのは自分だよ
446:もしもの為の名無しさん
12/03/31 09:48:36.13
支部長なのに今月の成績がゼロなんて
447:もしもの為の名無しさん
12/03/31 10:28:02.22
初めての記念月を迎えた新人です。
キャンペーン月って保険料が安くなるわけでも何でもないんですね。
448:もしもの為の名無しさん
12/03/31 13:19:38.38
記念月はお客様には何の関係もないよね
お前らナニがナンでも家族親族巻き込んででも契約取ってこいよ月です
449:もしもの為の名無しさん
12/03/31 13:45:41.49
>>448 ｳｹる～ｗｗｗ
450:もしもの為の名無しさん
12/03/31 18:51:17.10
旦那さんとか、お父さんとか、男の人に付き添って貰って支社長に退職の意思表示すればすんなり辞められる
…と、聞いたんだけど
451:もしもの為の名無しさん
12/03/31 23:55:57.00
人の命、傷病に関わる商品にノルマが設定してあること自体
おかしくないか？
ここには商品が顧客ニーズを満たしているという視点は皆無だ。
どこを向いて商売をやっているのか？
452:もしもの為の名無しさん
12/04/01 00:20:40.68
>451
会社に決まってんだろ
453:もしもの為の名無しさん
12/04/01 12:24:13.45
>>451 えーと…仕事であって企業だと言う事を理解してますか？
利益があるからこそ我々の報酬にもなるし客への配当金やら利率が出る訳なんだけど
この会社は所謂｢契約者｣だけが客ではなく、株主さんあっての物ってのも解りませんか？
この0金利時代に養老だの年金辺りは、正に客にとって飛び付きたくなる逸品だと思うけどね
454:もしもの為の名無しさん
12/04/01 17:41:05.78
支社の総合職って、みんな朝は７：３０くらいからはバタバタ働いてるでしょ？
もちろん勤務記録は朝９時からになってるけど。
夜は２０時までは端末も動いてるし、そこまでは最低限で営業職員対応もしてる。
それから集計したり、掲示物を更新したり明日の準備したりしている。
仮に早めにやろうと思っても、営業職員が設計書とか打ってる２０時前に
そういう作業をしてるのは「罪」だという伝統があるし
そもそも、実際にそういう時間なんか全く取れやしない。
でも、その通りに勤務記録を付けていたら即３６協定に反する。
研修の準備や本社への報告の文章構成作りは全て自宅で行なう･･･
ガイアの夜明けなど見ていると、社員を大切にする会社が増える中
うちは総合職の無償残業や無償出勤に頼り、酷使し続ける会社というのがよく分かる。
こんな会社に未来はない。
絶対に淘汰されないといけないと思う。
破綻してくれた方が就職活動がしやすい。
455:もしもの為の名無しさん
12/04/01 17:48:34.56
>>454
すみやかに辞めて、就職活動したら
からだ壊す前に
456:もしもの為の名無しさん
12/04/01 17:56:47.72
支社の事務は半分くらいはパートだが、営業職員が出社する忙しい時間にはまだ来ていない。
さらにもっと忙しくなる営業職員が帰社する時間ももう帰ってしまって居ない。
勤務中のわずかな昼間も、昼休みを事務員で交代にとり、２時間も半分の陣容になる。
だからって、こんなに総合職が手伝って電話に出たり、窓口に出ていたら仕事にならない！
人手が足りなく業績が追えず、ミスも生じる。
ミスや業績未達には、本社は報告文章書かせるが、これは逆効果でしかない。
純粋に純粋に純粋に純粋に人手が足りないから未達やミスが起きてるのに
それを理由にしてはいけない決まりがあって書けない。
人手不足の中、顛末書や報告書を書くことが、ますます手間になる。
悪循環の繰り返し。
本当に酷い最悪の会社。
かなりブラック会社だと思う。
表に出ないのは、これが支社の総合職だけの話だからでは？
本社は幸せなのか？
頼む！太陽生命は倒産してくれ！
従業員を苦しめ続ける会社に存在価値はない。
若手総合職は、太陽生命が破綻してくれたら
少なくとも今より幸せな人生が送れるはずだから。
457:もしもの為の名無しさん
12/04/01 18:27:14.94
騒ぐなよｗ
みんないい先やタイミングが合えば辞めようと思ってるんだからｗ
個人で解決できる話だよ。
辞めりゃいいんだから。
誰も一生仕えようなんて思っちゃいないよ。
458:もしもの為の名無しさん
12/04/01 18:36:49.26
ったく読んでりゃ･･･
手が足りねーから出来ねーなんて承知の上だ！
んなの分かってて報告させてんだ
こっちも好きで報告させてんじゃねーよ！
同じ会社ならそれくらい読んでくれよ
会長にワケを説明に持っていかなきゃなんねーし
手土産に支社の反省や報告が必要だし
指示指導した証跡が必要なんだよ！
こっちだってツライんだ･･･
あきらめろや
459:もしもの為の名無しさん
12/04/01 18:49:02.76
存在価値の無い企業だな
460:もしもの為の名無しさん
12/04/01 19:12:36.12
記念月の目標が適性じゃない。
やる前からやる気なくなった。
でも少なくとも営業さんには、終わった時は笑顔で満足してもらうようにするかな。
支社の達成率はボロボロでもね。
461:もしもの為の名無しさん
12/04/01 19:26:02.59
>>454
ウチの支社では、営業職員いる間に掲示物の更新してますよ
次長以外の支社長&SIは、20:00になればちゃんと帰りますよ
朝は確かに8:00ちょっと前には出社してるみたいだけど、寮と支社は近いので(チャリで通える範囲)そんなに負担ではないんじゃないかしら？
462:もしもの為の名無しさん
12/04/01 20:10:51.27
>>453
君の話の中には御社が発展できない決定的な理由が含まれている。
よく読んでみよう！
本当に危険だ！その理屈は。
463:もしもの為の名無しさん
12/04/01 20:30:04.43
実際はもっと働いてるのに９：００スタートで２０：００終わりで勤務記録を付けてると
それで３６協定違反になってしまうよね。
昼休みだってろくに取れないのにね。
嫌な会社だよね。
新入社員は、こんな現状を知って入社してくるのかねぇ。
464:もしもの為の名無しさん
12/04/01 20:30:58.19
>>454
あなたの人生はこれからどのようにも輝くし、
おそらくあなたは若い人だと思うが、
若手(あなただけの意見ではないはずだ！)にこのようなことを
吐かせる会社に未来はない！
あなたは負けではない！
まずは環境を変えてみましょう。
付き合う人間があなたの運命を決めるはず！
465:もしもの為の名無しさん
12/04/01 21:12:10.42
＞＞４５４
勝手なこと、言うな！
客の立場になって、もっと
考えろ！！
466:もしもの為の名無しさん
12/04/01 21:13:58.87
サラリーマンは9時5時で、必要に応じて残業と思ってました。
入社して最初は、早めに朝8時には来たけど
3日目くらいに、一番下っ端のくせに一番遅く来るなんてと先輩に叱られて
それ以来7時に出社してる。
それでも朝は余裕なんてないし忙しい。
461さんが言うように、8時に終わる支社もあるみたいだけど
うちは絶対無理。定時が21時すぎなんて世間では異常と思う。
7時から21時まで、時間のことだけでなく本当に過酷。
それに土日に同行だって行くことも多いし。
もっとも実際の出退勤上は働いてないことになってるけど。
これが当たり前に思ってしまい、苦痛に思いながら仕事を続ける自分が怖い。
普通に将来は後輩にも強要するんでしょうね。
ここは危険な会社だと思います。
467:もしもの為の名無しさん
12/04/01 21:14:00.78
営業さんの新人が入ってくるとマイナスなことしかない
新人が入るの喜んでるのって、支社長とその支部の支部長だけ？
他の内勤も営業さんも実態は誰も歓迎してないし喜んでない
むしろ新人が入ってくるのってデメリットしかないし、とても迷惑
書類を出してくる時もいちいち教えなきゃいけないし
これって研修で教わってるんだか何だか
SIもいっぱいいっぱいで教えてられる状況じゃないのも分かる
先輩ベテラン一般職は、厳しく近づけず話しかけにく雰囲気をしっかり確立してるしその辺は上手い
受け入れる余裕がない
だから会社としての体制が出来てない
設立したての中小企業じゃあるまいし
本当にこれが大手企業？
468:もしもの為の名無しさん
12/04/01 21:21:12.67
>>465
従業員の心身の健康と、そして背景にいる家族や友人知人のことも考えましょう。
あなたは一切の責任とれないのだから。
469:もしもの為の名無しさん
12/04/01 21:26:51.44
客は長時間勤務なんて望んどらんやろｗ
470:もしもの為の名無しさん
12/04/01 22:22:02.19
嫌だ、辞めたい、と思いながら、ズルズル引きずり終わるのが会社人生
テレビで紹介されるような良い会社なんて普通はそんなにない
客観的には太陽生命は悪い方の会社でしょうけど、でも与えられた立場や環境で頑張るのが人の道でしょう
471:もしもの為の名無しさん
12/04/01 22:56:46.03
内務員：一人一人の生産性の向上が喫緊の課題
営業職員：陣容の拡大が喫緊の課題
なんだこの矛盾
472:もしもの為の名無しさん
12/04/01 23:57:47.00
>>462
決定的な理由ってなにさ？
人の死や傷病の事考えるのは病院等医療の分野でしょ
太陽は保険会社であって金融業でしょ
金増やす会社な訳
そして我々はそこに従事してる
それ以外何かあるの？
473:もしもの為の名無しさん
12/04/02 00:01:02.60
>>470
理屈は分かりますが、それはこれまでの話ではないですか？
今後、ただでさえ頭数の少ない若者を惹き付けられない業種、企業は
衰退するのがオチでしょう。
474:もしもの為の名無しさん
12/04/02 00:41:22.75
>>472
金融業、保険業がどうのこうのなどとは一言も言っていない！
ストレートに言おう！
君の会社の長期的ビジョンは？
どうやってそれを実現するのか？
今現在、マクロ(つまり時流)とずれているのだ！
時代錯誤だ！
一例を挙げよう。
何度でも言うが、ネットチャネルが無いこと自体、
甚大な数の見込み顧客を逃している。
顧客ニーズに忠実であれ！
会社がどうのこうのなどは二の次だ。
視点を変えよう！
企業、事業、利益などと言うと仰々しいが、
営利団体がやっていることはシンプルに商売だ。
買い手あってこその売り手ではないか？
(この方は社員であろうか？)
当たり前だ！言うまでもない！
ポイントはここを「徹底」できるかどうかだ！
「徹底」！！！
475:もしもの為の名無しさん
12/04/02 01:07:53.37
>>472
最新の顧客ニーズトレンドについて社内で、どれ位の頻度で、
どのように共有されているか？
答えて！
あなたは正しい！
そしてこれからもずっと「正しい」！
しかしながら、顧客にはそんなことは「一切」関係ないのだ！
「勝つ」はどこへいった？？？？？
476:もしもの為の名無しさん
12/04/02 06:36:54.71
人の窮地に役立つ保険。人に優しい保険。でも、太陽のトップは人として最低。なぜ採用できないかはあなたが出す雰囲気と気付いて。本気で！
477:もしもの為の名無しさん
12/04/02 07:08:08.00
>>４６８
４５６が言う「破綻してくれた方が就職活動がしやすい。」
では客として非常に迷惑なんだよ
客より
478:もしもの為の名無しさん
12/04/02 19:43:28.86
>>474 なんだ、いつもの基地外かｗｗｗ
ｶﾀｶﾅがお好きの様ですが、あなたはそれをきちんと日本語で伝える事は出来ないんでしょうか？
ｶﾀｶﾅさえ並べれば、なんとなく相手を煙に巻いて自分がもっともらしい事を言ってる様な気がするんでしょうねｗｗｗ
479:もしもの為の名無しさん
12/04/02 20:44:43.85
燃えるような恋がしたい！
480:もしもの為の名無しさん
12/04/02 20:45:54.24
うーん、解約しようかなぁ
10年後に日本って有るの？
無いと思ったから辞めた。
死んでも金いらない…。
別に。
481:もしもの為の名無しさん
12/04/02 20:59:10.87
子供のガン保険って、本当に払って頂けるの？
宜しくお願いしますね。
482:もしもの為の名無しさん
12/04/03 00:23:13.23
恋ができたら満足さ！
483:もしもの為の名無しさん
12/04/04 19:20:50.13
最低な会社・・管理職の指導をしたほうがいいよ
まぬけばかりだし・・・
呆れてさじなげるわ
484:もしもの為の名無しさん
12/04/04 19:32:12.73
記念月…ヒートアップしてるのは支社長だけです。
485:もしもの為の名無しさん
12/04/05 00:08:51.34
>>483
悲しいかな、年功序列制度はプロのマネージャーを育てられる
制度ではないのだ・・・
486:もしもの為の名無しさん
12/04/05 17:23:34.59
もっと、出来る人を採用してくれば良かったのに
２０代は賢そうだけど…
487:もしもの為の名無しさん
12/04/06 11:34:50.12
年功序列人事制度の問題はそこからで、いくら有能な人材を採用したところで、
活躍の場が提供できないのだ。
何故なら、単線レール制だからである。
キャリアパスを複線化し、各々のレールで、直属の上司以上の報酬が得られることを
可能にすること、これができるかどうかだ。
488:もしもの為の名無しさん
12/04/06 14:13:06.31
具体的には、職位、給与額共に年齢順では若者をしらけさせてしまうのだ。
まずは、どちらかにメスを入れることから始めていいのではないか。
489:もしもの為の名無しさん
12/04/06 22:01:35.51
どうりで若者が辞めるわけだ。
490:もしもの為の名無しさん
12/04/06 22:03:34.65
うちの部署にもＴガールズが来た。
まったくつかえません。
491:もしもの為の名無しさん
12/04/06 22:19:52.13
若手社員(もちろん女性も)が注意しておかなければならないことは、
ゼネラリストはそこの会社のレールの上でしか価値を持たないことだ。
今後遅くとも10年以内に労働市場は大変革の時が来るに違いない。
その時には、スキルと併せてできる仕事に外はもちろん、
社内でも値札が付く様になるであろう。
御社の若手には有能な人材が多数いることは知っている。
だからこそトライしてほしいのだ。
目線をどれだけ高く出来るかで結果が決まってくるはずだ。
やるなら世界レベルを目指せばいいではないか！
492:もしもの為の名無しさん
12/04/06 23:45:45.14
いや、洗脳されちゃってるからな～
493:もしもの為の名無しさん
12/04/07 10:31:42.92
記念月に入ると時間の感覚がずれてくる。
アポも倍、設計書の作成量も倍、なのにまだ一週間しか過ぎてない…
494:もしもの為の名無しさん
12/04/07 18:31:13.72
馬鹿が上司じゃ若手が育つはずないじゃん
どうでもいい適当なのが残る
総合職を育てなおせ！
くだらない・・・
495:もしもの為の名無しさん
12/04/07 20:42:39.59
次長と支社長を見て、この会社に
未来が無いと痛切に感じる。
496:もしもの為の名無しさん
12/04/07 22:37:31.05
同様に女性が活躍できない会社に未来はない！
会社の未来とは現場の人間の明るい展望の総和である。
これだけは明記しておきたい！
497:もしもの為の名無しさん
12/04/07 23:32:15.13
>496
これ「だけ」って、今までどんだけの種類を明記してきたんだよｗ
暇だから具体的に書いてやろうかと思ったけど、時間もったいないからやめた。
498:もしもの為の名無しさん
12/04/08 00:50:02.46
ｔｄｆ sayonara
499:もしもの為の名無しさん
12/04/08 10:35:53.38
馬鹿な次長に馬鹿な内勤
総合職は続々辞めてく
どうなるﾌﾞﾗｯｸ企業●●●支社
500:もしもの為の名無しさん
12/04/08 19:29:37.61
志のあるものは出でよ！！！
501:もしもの為の名無しさん
12/04/08 21:57:59.02
人事制度改訂という名の下の総合職賃金カット
残業代もフレックスを理由に皆無
こんな制度をはいはいと次々に受け入れる組合って何なの？
人事部支配下の組合なら無いほうがマシ
502:もしもの為の名無しさん
12/04/08 22:37:40.95
>>497
言い方は乱暴ですが、彼の言っていることは合理的ですよ。
もう一つ問題なのは図星をつきすぎることです。
図星はしばし煙たがられるのが常です。
503:もしもの為の名無しさん
12/04/09 05:26:10.51
不況なら賃金カットも仕方ないと普通は思えるが、
残業代は付かない、土日仕事で振休無し
朝は早くて、帰りは夜中
ブラック企業だなホントに
Ｋ支社１人過労、２人鬱で辞めたらしい
３人辞めるってやばいだろ
人事！！管理職をちゃんと管理してくれよ
504:もしもの為の名無しさん
12/04/09 20:04:28.81
やりたいことを見つけた人間から順に”卒業”していくとよい！
何十年間も”留年”している先輩など見習わなくてもよい！
505:もしもの為の名無しさん
12/04/09 23:22:02.04
根性なしばかり情けない。
我々はずっと土日もなく働いてきた。
506:もしもの為の名無しさん
12/04/10 00:02:53.34
全員が「正しい」ことは十分に分かっている！
しかし、そうではないのだ！
「結果」の出ない努力をしていてはダメなのだ！
だからこそ経営力なのだ！
チームを勝利に導くことのできる人材を厳選し、
「勝つ」作戦を練らなければいけない！
そして「勝」たなければいけないのだ！
皆さんは十分に正しかった。
そして、これからは現実的に「勝つ」番だ！！！
507:もしもの為の名無しさん
12/04/10 07:27:03.94
チームを勝利に導くことのできる人材を厳選し…
厳選能力が有ると思っている間抜けな総合職
508:もしもの為の名無しさん
12/04/10 07:37:56.94
給料泥棒の留年チンピラ次長は退学させるべき！！
509:もしもの為の名無しさん
12/04/10 21:05:09.09
支社長が一番大変。
毎日毎日詰められ鬱にならない方が難しい。
鬱だらけの会社が良くなるはずがない。
詰めれば出る時代ではない雰囲気を悪くするだけ。
抜本的な解決策が必要なのだ。
510:もしもの為の名無しさん
12/04/10 21:56:30.45
恫喝を経営トップがする会社に採用しようと思うわけないだろう。採用の最善策はあなたがやめること。老害です
511:もしもの為の名無しさん
12/04/11 02:24:37.92
その通り！
中高年が弁えておかなければいけないことは、
若い世代の道を塞いでいないかということだ！
権限を行使したいという気持ちはよく分かるが、
次世代へ、それも早く、最高の形でバトンタッチできるかということが、
何にも増して重要なのだ、この変化の早い時代においては！
知識や知恵の伝承は検索エンジン一つ叩けば十分だ！
今はそういう時代なのだ！
あなた方が若い時代とはルールそのものが変わってしまったのだ！
口惜しいがこれは事実だ！
どれだけ最短、最速で部下に自分を超えさせることができるか、
ここに心血を注ぐと良い！
このことが組織の代謝に不可欠で、成長の鍵となるのだ！
逆に言うならばこれができていないから未来を失い続けているのではないか？
512:もしもの為の名無しさん
12/04/11 17:22:57.86
だから・・・・・
図星つき過ぎでしょ！
513:もしもの為の名無しさん
12/04/11 21:41:00.22
支社自慢とかってあります？
514:もしもの為の名無しさん
12/04/11 21:57:54.59
1日付溜め込みするなというけれど、名古屋はほめられたのはなぜ？トップは恫喝できる人が好きみたい。
515:もしもの為の名無しさん
12/04/11 22:37:33.52
何処の支社が凄いわけ？
516:もしもの為の名無しさん
12/04/12 01:13:09.38
>>512
あなたがどういう意味で”図星”という言葉を使っているかは
知らないが、ここで言葉の定義をハッキリとさせておきたい。
大抵の人間、会社は「正しい」と言っているのは、
それは誰もがあからさまな間違いを意図して行動するわけがない
という意味である。
しかし、最終的に「正しい」、つまり「勝つ」かどうかは誰も決められない。
何故なら、マーケットが決めるからだ！
言うまでもないであろう！
この意味で「正しく」あるためにどうあるべきかと提案しているのだ。
繰り返す。
最終的に「正しい」かどうかを決めるのはマーケットである。
皆さんや私などではない！
517:もしもの為の名無しさん
12/04/12 19:10:40.35
>>516 さん
うちはそういう立派な理論派の会社じゃないんですよ。
気合と根性の会社なんですから。
支社間の意見交換をしますのでタイムくださいね。
518:もしもの為の名無しさん
12/04/12 19:44:53.61
支社自慢やろうよ！
519:もしもの為の名無しさん
12/04/12 20:31:05.13
自慢なんてあるわけない。
520:もしもの為の名無しさん
12/04/12 21:13:15.05
支社大好き。
521:もしもの為の名無しさん
12/04/12 21:36:06.38
気合と根性じゃ会社は成り立たないからね～
522:もしもの為の名無しさん
12/04/12 21:48:53.07
>>517
オッケーです。
良い意味での激論を期待しています！
523:もしもの為の名無しさん
12/04/12 22:57:16.76
気合と誠意で保険を売れ
524:もしもの為の名無しさん
12/04/13 20:14:19.00
支社で一生働きたいな。
525:もしもの為の名無しさん
12/04/13 23:43:29.76
労基法違反と保険業法違反とどう違うのか？法の重みは同じではないか。追及される後者のみ意識するこの会社はブラック企業No.1。保険業界No.1ではなくてね。
526:もしもの為の名無しさん
12/04/13 23:59:11.17
やはり未来はないのか・・・
で、何十年前からのこと、これは？
527:もしもの為の名無しさん
12/04/14 17:38:59.22
どこの会社も似たり寄ったりだから
528:もしもの為の名無しさん
12/04/14 21:13:47.66
恋をしようよ！！
529:もしもの為の名無しさん
12/04/14 21:41:01.31
今回、標語が「本気」ってのは、今まで「本気」じゃなかったってこと？
530:もしもの為の名無しさん
12/04/14 22:03:50.25
一度断られたところにリレープランで再訪しよう、が施策の時点で終わってるよね。
いかにも記念月に目先の数字だけを追うって感じ。
新規開拓に注力しないで既契約者訪問ばかり意識しているようじゃこの先どうなるんだろう？
531:もしもの為の名無しさん
12/04/14 23:17:14.48
営業職員のみんなそう言ってるよ・・・
ありえないよね。
516さんの言ってることもあながち間違いじゃない気がする。
532:もしもの為の名無しさん
12/04/15 07:57:37.46
恋をしよう？馬鹿じゃないの？
支社が大好き？一生やってろ！！
533:もしもの為の名無しさん
12/04/15 12:56:06.13
本気で保険マンを育てよう。本気で保険マンになろう。リレープランや採用を現場だけに押し付ける恫喝営業部門、経営トップ。退陣せよ！顧客を見よ
534:もしもの為の名無しさん
12/04/15 13:21:38.51
全く同感である。
昨今の経営成績を見て若手の皆さんは呆れているのではないか？
しかし、これこそ正に年功序列制度の負の部分を浮き彫りにしている。
皆さんが乗っているレールはプロフェッショナルへと繋がる道などではないし、
日頃指示を仰いでいる人間も同様にプロではない。
ただ、皆さんより先に乗車しただけの話だ、それも単線路線を。
今後、現在の若手から世界へと通じるプロ、あるいはそういう人物が率いる
世界レベルの会社が雨後の筍の如く出てくるであろう。
その時、皆さんはどうしているであろうか？
誰も責任は取ってくれないのだ。
もちろん、今居る会社の責任にしてもダメだ。
それでは翻って今どうあるべきか？
行動を起こせるのは自分しかいない！
535:もしもの為の名無しさん
12/04/15 13:24:54.83
世界で一番支社が好き！
536:もしもの為の名無しさん
12/04/15 15:08:13.62
まずは支社を好きになることです。
537:もしもの為の名無しさん
12/04/15 15:16:25.85
>>535
あんたは素晴らしい＼＾o＾／
538:もしもの為の名無しさん
12/04/15 20:27:17.16
俺も支社好きだよ！
539:もしもの為の名無しさん
12/04/15 20:29:19.79
そんなに焦るなよ。ミャンマーで稼げばいいじゃん。
540:もしもの為の名無しさん
12/04/15 21:04:43.61
駐在してその後の展望はどうなんだろう・・・
541:もしもの為の名無しさん
12/04/16 00:03:16.95
ありえん！
儲かるなら他社がやってるだろ！
542:もしもの為の名無しさん
12/04/16 15:25:31.12
流れぶったぎりで申し訳ないんですが。
今、急に職を探さなくてはいけなくなり（今まで専業主婦、結婚前は正社員経験はあり）、
ハローワークに登録に行ったあと、ハローワークの前で太陽生命の方に声をかけられ、
社員にならないかと誘われました。
自分は今まで事務職しかやったことがなく、営業職がとても向いてるとは思えません。
はっきり言って、営業のように責任の強い仕事はあまり向いてない性格だし、
コミュニケーションスキルはかなり低いです。
しかし、正社員でなおかつ時間の融通が利くというのはとても魅力です。
子供は保育園に申し込んだばかりで、入れるかどうかもまだ決まっておりません。
研修は子供をつれてきていいと言われ、とりあえず、一度説明会にいって見る事になりました。
先週金曜日に会社で説明を聞き、今日は昼間に電話がかかってきて、
わざわざうちの近くまできて「ぜひ研修に参加を」と勧誘を受けました。
履歴書を渡したわけでもないのに、ここまで積極的に勧誘されると、
ものすごく裏があるんじゃないか、とか勘ぐってしまうのですが。
そこで、実際働いてる方々から意見を聞きたいのです。
「働けるものならぜひおいで」なのか、
「やめとけ、きついぞ」なのか。
本音を聞いてみたいのです。
また、こういった経由で実際働いてる人の経験談とかも。
どうぞよろしくお願いいたします。
543:もしもの為の名無しさん
12/04/16 19:26:23.47
542さん。
この掲示板の悲痛な叫びの数々を見てやるべきかどうかは迷うまでもないかと。
また、営業という仕事は理解されてますか？
お客様が夕方来てくれとかなれば、子供の迎えはどうします？
太陽に限らず、そんな融通を許す会社が世間にありますか？
そして、あなた自身、そういう状況でも、あくまで「融通されてくれるって言ったじゃない！」と会社や先輩営業職員に言えますか？この会社に裏がある
とかなんとか勘ぐるよりも営業という仕事がどういうものかもう少し考えた方が良いかと。
最後に、あなたを批判をしてはいません。
ただ、その理由で仮に入られても、あなたを指導する営業指導の若手総合職あなたに営業に来られるお客様、そして、あなた自身、家族が幸せになることはありません。会社に融通が効かせてもら
える正社員なんて矛盾と思いませんか？会社にがんじがらめだから、正社員なんです。融通が効くからパートやアルバイトという職種があるんです。
544:もしもの為の名無しさん
12/04/16 21:14:38.22
判断基準の問題ではないでしょうか。
ここをより具体的にして質問されると良いと思います。
恐らく外せない部分は、時間の融通性、経済的な部分ではないでしょうか。
優先順位を付けるとより具体的に見えてくると思います。
545:もしもの為の名無しさん
12/04/17 01:46:36.99
より具体的には・・・
(例)
判断基準：時間の融通性(重要度：高)，経済的な部分(重要度：高)とした場合
具体的基準：時間の融通性(9時～17時)，経済的な部分(手取り：月収○○万円以上)
まずは、フィルター掛けから始めてみましょう。
そうすればリスクもより低減できるはずです。
つまり、1.条件の設定、2.環境の選択 とするとよりニーズを満たせる可能性大です。
546:もしもの為の名無しさん
12/04/17 07:30:18.51
542です。
>>543,544,545さん 丁寧なレスありがとうございます。
旦那が体調不良により、会社を休業することが決まっています。
収入が4割減になるので、自分が働きに出ることを決めました。
旦那はしばらく家にいるので、子供に何かあったら対応をお願いしたいのですが、
正直あてにならないので、時間の融通が利くことのほうが、優先順位が高いと改めて思いました。
やはり、パートやアルバイトで職を探していきたいと思います。
ありがとうございました。
547:もしもの為の名無しさん
12/04/17 09:46:32.44
543です。
賢明な判断だと思います。
今は、ホームヘルパー2級など比較的取りやすく、取ってから仕事に結びつきやすい資格もあります。
4割減の補填は簡単ではないでしょうが、バイトしながら勉強したり、ステップアップを考えるなり、長い目で考えたらクリアできる
こともあるのではないでしょうか。
大変かと思いますが、頑張ってください。
548:もしもの為の名無しさん
12/04/17 20:25:19.81
544 です。
軽々しく話しているつもりは毛頭ありませんが、
まずは決まるまで、そしてその後も粘り強く動き続けてみてください。
あなたが心から求めるもの、あるいは、それに近いものは必ずあるはずですし、
社会情勢から考えても、今後よりそういった選択肢が増えると思います。
応援しています！！！
549:もしもの為の名無しさん
12/04/17 21:43:34.25
何を考えてるんだ。
声かけをしてくれた人のことも考えて発言しろよ。
今年は採用だろ採用。
550:もしもの為の名無しさん
12/04/17 22:31:57.46
やってみて駄目ならやめればいいよ。
営業なんて長く続く人は少ないからね。
551:もしもの為の名無しさん
12/04/17 23:04:43.67
549へ
強引な勧誘に「不安」を抱いてる方のことはあなたは考えないの？
保険という商品を介して「安心」を売る会社なんでしょ？
採用採用と目先の目標ばかりで、結局不安を与える保険会社。
何なんでしょうね、この会社で頑張る意味って。
552:もしもの為の名無しさん
12/04/17 23:14:12.00
全くその通りだ！
相談者は具体的な”キモ”を基準に判断しているのだ！
あなたのように「ここで頑張っていますが、何か？」的な
レベルの話をしていないのだ。
応募者が多過ぎて困るくらいの会社になれ！
では、まずはどうしなければいけないか？
ここをよく考えよう！
553:もしもの為の名無しさん
12/04/18 00:11:08.32
結果がすべてだ。
採用を会社がやると言っているのだから、どんなことがあっても必ずしなければいけないものなのだ。
しないやつは辞めたらいい。
うちの会社はやめておけとアホみたいなことを言うな。
自分に合った仕事などない。自分を仕事に合わせるのだ。
554:もしもの為の名無しさん
12/04/18 06:42:09.77
他社より給与安く、どんどんレベルが低いやつの占率あがる。そして辞める。この失敗をいつまで続けるのでしょうか？このコストすごいでしょうね。
555:もしもの為の名無しさん
12/04/18 06:59:25.92
無理な採用→早期退職→無理な採用→早期退職、それが今の結果の全て。
もう結果は出てる。
顧客無視の強引、しつこい勧誘や営業、企業の理念を逸脱した会社の末路など事例はあげるまでもない。
あなたの言ってることは正しいんだけど会社から見た狭い視点でしかない。
そして、仕事に合わせるといいますが、あなたは採用や営業目標達成してる（させてる）んですか？
あなたが仕事に合わせて、出した「結果」、やり方含め教えて欲しいです。
立派なことを言うが、やるのは自分以外、俺は色々やることあるんだ顔のおじさん総合職にありがちなパターンは勘弁です。
556:もしもの為の名無しさん
12/04/18 20:30:41.07
会社を愛するより先にマーケットから愛される会社になることだ。
557:もしもの為の名無しさん
12/04/19 06:55:03.03
採用しても次長や支社長が気に食わないと簡単にクビに
する支社だから…先日も辞めたくないと泣いてるのに
クビにしたし
558:もしもの為の名無しさん
12/04/19 20:55:58.43
>557
そうなの？！
ウチの支社はどんなんでもクビにしないの！
不適正してたり、毎月補給金の子もクビにしないの！
真面目に稼いでる私らからしたら腹立たしいのよ。
559:もしもの為の名無しさん
12/04/20 18:20:27.54
新人でひとりで飛込みして数字挙げてたのに
かわいそうでした…
560:もしもの為の名無しさん
12/04/20 21:44:39.90
クビって…新人の後半の成績未達成でクビ？
561:もしもの為の名無しさん
12/04/20 21:59:08.59
多分…
支社長を始め助けてくれる人があまり、いなかったみたいです
本当にあと少し数字が足りなかったのに
専門課程が受かっても一軒もお客様を担当させてくれないので
頑張ってひとりで飛び込みをして、数字を挙げてました
総合職からのほとんどパワハラ状態でした
562:もしもの為の名無しさん
12/04/20 23:17:39.26
561さん
何点か質問です。
専門課程終わるとお客様を担当させるルールありましたっけ？
新人が一人で飛び込みしてるのも疑問です。コンビ組む人もいなかったんですか？
支部長もその状況を見過ごしていたんです？
563:もしもの為の名無しさん
12/04/21 00:08:40.69
>>562
専門受かったら地区もらえるんじゃ？
確かに新人一人飛び込みはおかしいけど、実践とかもあるだろうし
でも、馴れ合いコンビばっかりで他を寄せ付けない支部もあるけどね
564:もしもの為の名無しさん
12/04/21 08:43:54.29
専門合格で一定地域の不在籍世帯を担当させてくれる制度ありますよ。
担当地域の不在籍世帯内既契約をパステルで見れるようになります。
全支社で実施してるかはわかりませんが…
565:もしもの為の名無しさん
12/04/21 08:57:44.19
>562-564
専門合格で不在籍地区付与・・・という制度は無い。
地区渡すのに、専門合格ってのが一番分かりやすい
指標だからそうやってるだけ。
だから支社長が突然「専門合格じゃなくて応用合格」
と仮に言い出しても誰も文句言えない。
566:もしもの為の名無しさん
12/04/21 08:59:34.44
=561
ベテランや支社長のお気に入りはほとんど単独です
予定の無い新人は新人同士のコンビや単独にされます
本部にどのようにここの支社の総合職は報告しているのか…
彼女は応用試験も合格していました それでも不在籍は担当させて
くれませんでした だから必死で飛込みして成績を上げてました
彼女には生活がかかってましたので
567:もしもの為の名無しさん
12/04/21 09:03:35.30
＝561
彼女に不在籍がこないと知った先輩たちは
コンビを組まなくなっていきました
568:もしもの為の名無しさん
12/04/21 09:51:07.10
専門も応用も合格し、一人で飛び込み、まさに新人営業職員の鏡じゃないですか。
一体、支社長、次長は彼女の何が気に入らなかったのでしょうか？
総合職の擁護のつもりでないですが、もっと背景がある気がような。
569:もしもの為の名無しさん
12/04/21 12:13:37.23
職階判定でしたっけ？
専業職員になってからの半年毎の査定ありますよね。
それで規定換算クリアできないとクビ決定ですよね。
もしかしたら そういうところでアウトになったのでは？
570:もしもの為の名無しさん
12/04/21 12:43:52.41
過去に身近であった事例としては…
自己都合退職って聞いてた職員ｻﾝが、実はコンプライアンス違反で事実上は解雇だったらしい。
本人＆周囲の話の信憑性はどんなもんでしょ？
571:もしもの為の名無しさん
12/04/21 18:24:37.11
>>568
経済的に厳しいので服装やお化粧にお金がかけられずに
いたことで、見た目が営業向きでないと馬鹿にされていました。
次長や支社長やSIは見た目を重視してました。
572:もしもの為の名無しさん
12/04/21 18:58:50.13
あまりにもビンボーな奴は営業はムリ！
交通費がないからとか昼飯代を経費だとか考える奴はムリ！
573:もしもの為の名無しさん
12/04/21 19:00:09.82
専門合格で地区付与って支社が多いんだね～
ウチの支社なんか入社2年以上経ってるのに専門受かってない人もいるよｗｗｗ
しかも今度の6月で支部長になるってさｗｗｗ
当然FP3も受かってないよ
574:もしもの為の名無しさん
12/04/21 19:20:54.62
経済的に厳しいって…ウチの支部でもそういう風に言う子いるけど、厳しいのは皆一緒だよ。
だから働きに来てるわけだしね。
厳しい中でやりくりしてるんだってば。
575:もしもの為の名無しさん
12/04/21 20:34:57.46
経済的に困ってる人も結構いるね
飛び込み行く時の交通費にも事欠いてる人とか、お客さんへの物品も出せない人とか
営業ってある程度経費が掛かる仕事だと知らずに入ってきたんだろうけど、いい大人が無知過ぎる
お客さん相手の仕事なんだから、身だしなみ程度のお化粧や相手を不快にさせない服装は必須でしょ
576:もしもの為の名無しさん
12/04/21 22:39:38.41
でも太陽の職員ｻﾝって他生保みたいに全員スーツってわけじゃないよね。
清潔感すら保てれないってのはあまりに努力不足では？
577:もしもの為の名無しさん
12/04/21 23:02:53.60
571さん。
見た目など採用の時点で分かることなのに。。。
アホすぎな総合職達ですね（笑）
数字だけを追った採用のお粗末な結果ですよね。
みんな振り回されてますね、中身のない施策に。
しかし、
578:もしもの為の名無しさん
12/04/21 23:05:55.43
>>571
一応、会社の看板しょってるから 見た目はそれなりに重視されますよね。
うちは総合職より先輩方がうるさいです。
571さんから見てどんな見た目でした？セーフ？アウト？
579:もしもの為の名無しさん
12/04/21 23:32:04.44
とりあえず巨乳だったよ。
えへっ。。。
580:もしもの為の名無しさん
12/04/22 00:56:06.11
スケベ！
581:もしもの為の名無しさん
12/04/22 04:28:34.36
俺のチンポくわえてくれる３０代の営業職員手を挙げて
582:もしもの為の名無しさん
12/04/22 07:13:19.12
>>578
お金をかけれないので昔の物を大事に着ていた人なので
時代遅れって感じが馬鹿にされていたのかも。年齢が
若いからなおさらなのか… セーフです。
純粋に単独で飛び込み契約いただいていましたし。
583:もしもの為の名無しさん
12/04/22 08:26:14.22
営業職員がなぜ辞めたのか？それは支社長から内勤に説明すべきだと思う。
でないとこのように内勤からの不信感を抱かせる。
営業職員のケア、フォローしてるのは総合職だけじゃない。
何の説明もなく急に営業職員が辞めたら、内勤もわけ分からなくなる。
そして、営業職員へ対応する士気、会社への士気も下がる。
支社長は採用の時だけ騒いで、辞めるときは何にもなかったように終わらせる。
これじゃ採用を頑張ろうなんて職員は出ないね。
584:もしもの為の名無しさん
12/04/22 09:05:49.30
>>582
なら>>582がｺﾝﾋﾞ組んであげれば良かったじゃん
ﾍﾞﾃﾗﾝさんは地区があろうがなかろうが、新人さんの数字って見てるよ？
その辞めた人ってのは、ﾍﾞﾃﾗﾝさん達にｺﾝﾋﾞ組んで貰えない何かがあったとしか思えないんだよね
例えばﾍﾞﾃﾗﾝさんを差し置いて、自分が自分がと前にしゃしゃり出るとか、強引に契約取るとか、全然気を遣わずなんの役にも立たないとか
ﾍﾞﾃﾗﾝさんだってｺﾝﾋﾞ相手は選ぶさ
因みにｳﾁの支社では、数字の厳しい人の単独は許されません
585:もしもの為の名無しさん
12/04/22 09:08:39.90
>>583
同感！
知らないうちに辞めてく職員ばっかりだもの。
他支部なんて目が届かないから、え？あの子いつ辞めた？みたいな事だらけ。
不信に思って当然でしょ！
586:もしもの為の名無しさん
12/04/22 12:26:28.19
昨日も同行 今日も同行 あーセックスしたい
587:もしもの為の名無しさん
12/04/22 16:05:35.05
５年以上の営業職員です。
うちの支社では職階判定で落ちてく職員が多いです。
今の支社長は補給金ばかりの職員のクビもキレず、職階判定の１年半は面倒みちゃう腰抜けです。
588:もしもの為の名無しさん
12/04/22 23:15:48.06
採用より育成が重要。
新人営業職員自分が考える育成計画は、その支社だけで育成するのではなく、地区で新人営業職員を集めて
持続的に研修をするやり方。
新人SIに教わる新人営業職員なんて素人対素人だし。
新人の研修もベテランSIが担当する。新人、出来損ないSIもSIとしての勉強が出来る。
また、支社長が気に食わないとかでクビには出来ないし、適正な運営が出来るんじゃないかな。
コストはかかるかもだけど、補給金の垂れ流し、会社に貢献する前に離職する職員など考えると
あまり変わらないのかもと。
これ以上、名前変えただけのヘボ施策を続けるのは勘弁。
思い切った施策が必要なんじゃないかな～。
皆さんからの意見聞きたいです。
589:もしもの為の名無しさん
12/04/22 23:33:12.91
同感です！
根っこの根っこは一企業体としてのビジョンのなさ、ここに行き着くのでは？
590:もしもの為の名無しさん
12/04/23 00:26:23.65
採用と育成 あとは不適正の撲滅。
591:582
12/04/23 06:58:38.02
＞＞５８８
同感です
592:もしもの為の名無しさん
12/04/23 20:46:27.00
支部長や支部長補佐を無くせば手当て代が浮き、総合職が
育成や採用の責任を集中した方が効率よいのでは…
593:太陽の神
12/04/23 21:51:31.23
確かに592さんの言うことも一理ある。
ただ、新人営業職員を育成できるレベルの総合職を育成するのが次なる課題。
また、責任が総合職とのことですが、責任を負うのは支社長なのか、次長なのか、SIなのか。
営業マンの育成以前に中学生レベルの知識、教養、道徳も危うい新人を教えるのは不可だし、仕事の責任範囲を超えてる。
面接で最低限の選考はして欲しい。
もし、SIが責任負うなら面接から担当させて欲しい、それなら責任負うのも納得できる。
アホすぎな営業職員を支社長が採用して、育成できないとそれを研修したからとSIが責められるのはおかしい。
採用が悪いのか育成が悪いのかと責任の押しつけ合いは必須。
SIからしたら、あんなのどう教育すんだ？
それを育成すんのがSIだろ！と支社長。。。やれやれ。
594:もしもの為の名無しさん
12/04/24 01:09:49.91
正直な話、ここに引っ張って来られる素人をまともな営業に育成するなんて無理じゃない？
本人のやる気と考え方だけだと思う
新人の育成より、中堅クラスの育成のほうが大事なんじゃないかね
新人なんて、八割以上一年くらいで辞めるんだから
595:もしもの為の名無しさん
12/04/24 01:42:47.64
アコギだな～～～。。。
上級管理職の給与はそのように成り立っているんだな・・・
それでメシ食ってもうまくなくね！！？
いっそのこと、中高年に飛び込みやらせたら？
スキルとやらを見せてもらおうよ！
596:もしもの為の名無しさん
12/04/24 07:17:41.20
新人の採用、育成は支社長、次長、SIが連帯責任に
すれば新人も中高年も確実に仕事に集中できるのでは…
支部長や補佐に対する手当ては年間どのくらいの数字に
なるのだろうか…
597:もしもの為の名無しさん
12/04/24 07:24:38.71
中高年っていうかさ
新人の採用がなんでもあり過ぎるから
服装身嗜みや、ごく普通の社会人としての職場での対人スキルや、仕事をしにきてるんだっていう意識もない
無理矢理連れて来られて来てやってるんだって姿勢の新人も多いんだよね
育てるっていうか、コンビにされたらキツイし
面倒見ててやんなってくる
598:５９２
12/04/24 08:01:05.99
＞＞５９３
採用、育成の責任は支社長、次長、SIが連帯責任に。
面接の段階から３人が連携して審査し、育成もしていく。
支部長や補佐を無くし、このための手当てた膨大な支
部長・支部長補佐手当て代が浮きくので、その分をもっと
有効に活用すべきではと。
599:太陽の神
12/04/24 09:44:36.31
採用採用と役員、本社、支社長は騒ぐが、やるのは通知、ポスター、朝礼での意識付、幼稚園のような手作り掲示物。
どうか、採用の実態を把握し、社員が何に困ってるのか考えてください。
採用やれ！では、本当の意味で社員は動けない。そんな単純な社員はいない。
気合や想いだけで採用ができるなら、誰も苦労しない。
頭を使いましょう、それから気合で達成していきましょう。
心は熱く、頭は冷静に。
600:もしもの為の名無しさん
12/04/25 21:18:23.80
採用について書かれていますが、太陽生命のレベルアップも考え、
この際大学卒業する女性を対象に採用してはいかがでしょうか？
就職難でフリーターになられるより親としては厚生年金もあり教育もしていただける会社であるなら一回は入ってもよいかと思います。
なぜ保険をうる私たちが採用を頑張らなきゃいけないんでしょうか？
601:もしもの為の名無しさん
12/04/25 21:48:24.32
そうよ。募集して採用まで私達に押し付けて、エキサイトで事務まで私達に押し付けて。○石さんが会社をぼこぼこにしていく。
602:もしもの為の名無しさん
12/04/28 05:37:36.81
支社から挙がる声を経営に生かす仕組みが必要ですね。
603:もしもの為の名無しさん
12/04/28 09:09:43.54
>600
昔そういうことやって失敗したと聞いたことがあります。
604:もしもの為の名無しさん
12/04/28 09:27:07.49
603さん、失敗したことより、なぜ失敗したのかの理由は何です？
そちらが大事だと思います。
次に活かれない。「昔、失敗したんだよ」の一言で600さんのアイデアについて意見するのも寂しい。
600さんのようにアイデアを出すのは本来総合職であり、実行するのも総合職。
総合職は設計書や掲示物ばかり作ってる場合じゃない！
記念月では、仮装して笑いをとるが、そんなことよりやらなきゃいけないことがある！
605:もしもの為の名無しさん
12/04/28 15:43:56.70
６００です ご意見ありがとうございます。私は採用自体は嫌いではありません、
ただ採用も数字に追われ、何でもいいから連れてきてという空気が好きではないんです。
でも一緒に仕事をしたいと思う方にはいつも会えるわけでなく、採用の目標数字には無理があるように感じます。
なので今回の提案をしました。
私はまだ3年にもなってませんが、会社の雰囲気は好きです。特に年配の方を総合職が大事にする
態勢は他社では見ないものです。昔頑張ってきた方々に当然の姿勢かもしれませんが徹底されてるところが凄いと思います。
何処でも、年配者は疎まれる時代、暖かい会社だと思います。
大卒を採用して失敗した理由はなんでしょうか？今後会社を良くするのは自分自身が作り出す空気だと
思います。数字を挙げるのは大変ですがやりがいのある仕事だと思います。
自分の働いている会社を大事に思えなければ自分自身も大事にしていない事になるでしょう。
自尊心を持ってがんばりましょうね。
606:もしもの為の名無しさん
12/04/29 01:02:12.47
この会社の営業職員は正社員と言えば聞こえが良いが
個人事業主であって、確定申告も当然、自分がやり、
収入も不安定。数字が足りなければ、いつでもクビだから
家計で自分以外の収入があるくらいでないと勤まらないのでは…
女の世界だから、陰険ないじめは日常茶飯事で、そんな世界に
いる男の総合職は女営業職員以上に女々しいし…
大卒早々の女性が長く勤める気があるだろうか、疑問…
607:太陽の神
12/04/29 11:06:27.95
大卒女性が長く勤まるか？の疑問について。
それは太陽の営業職員はおばちゃんがやるものという固定観念があるからの発想ではないでしょうか？
うちの主力商品は組曲、若い人をターゲットにした商品。
であるのに、なぜ相変わらず採用対象の多くは主婦になるのでしょうか？
これからは若い女性が中心の営業職員軍を目指さしてもいいのでは？
若い女性が続くか？と傍観者的意見ではなく若い女性が定着するために何をするか考えることが大事だと。
別に若い男性が営業職員でもいいし。
結局、総合職で入っても事務やらずに募集ばかりしてる人はたくさんいるし。
608:もしもの為の名無しさん
12/04/29 11:16:39.01
６００です 確かに、
＞家計で自分以外の収入があるくらいでないと勤まらないのでは…
これは思います。自分も主人がいて、その上での生活費稼ぎです。そうでないと毎月が不安定で
心も落ち着かないでしょうね、シングルの方とか、ほんと気持ちの面で大変だと察します。
大学生はその分、今まで保護されてて、ましてや独身だから何とか働けるんじゃないかと思いました。
いじめ問題は、色んな支社があるから何とも言えませんが、人間関係はどこでもついて回りますね。
いい修行だと思ってやっていただければ・・・
609:もしもの為の名無しさん
12/04/29 14:38:36.07
うちの支社長、今まで同行したことないですけど
記念月でさえも全く動きません。
やってるのは見込みの数字を聞いて嫌味を言って電卓を叩くだけ。
私たちを成績を持ってくる機械にしか思ってない。
ただの感情そのままの子供。
なにが「業績管理」ですか！
そんなことしても、何も全く一切私たちの役に立ってない。
人間をみるのではなく、数字をみてるだけですし不愉快極まりない。
話しかけられる内容も態度も不愉快。
だから帰社したくないし、皆も支社に居たくないからサッサと帰る。
とても支社の雰囲気悪いです。
ほんとに最低の支社長。
こんな人が支社長続けたり出世したりしたら、うちの会社は終わりですよ。
大事な年金や家族の保険を預けてる会社ですからね。
だから絶対に成績やらない。皆で話し合ってる。
610:もしもの為の名無しさん
12/04/29 15:23:54.27
換算、後200でｺﾞｰﾙﾄﾞに上がれるんだけど、みんな連休明けにしてくれってｱﾎﾟ取れない…
明日は突撃するしかないな(´・ω・`)
611:もしもの為の名無しさん
12/04/29 17:55:59.78
役にたつ総合職ってどこにいるの？
どれも役立たず。。。
携帯いじってる馬鹿もいるし・・・
ほんと馬鹿会社だ！
612:もしもの為の名無しさん
12/04/29 17:56:15.80
役にたつ総合職ってどこにいるの？
どれも役立たず。。。
携帯いじってる馬鹿もいるし・・・
ほんと馬鹿会社だ！
613:もしもの為の名無しさん
12/04/29 18:10:51.66
>>609
支社長は本社から業績見込みを狂ったように問われるんだから仕方ない。
好きでやってるワケじゃない。
支社長を責めるのは酷。
会社がおかしいというのだけは知っていてほしい。
614:もしもの為の名無しさん
12/04/29 18:31:00.05
>>613
なぜ本社は業績見込みを知りたがるの？
615:もしもの為の名無しさん
12/04/29 18:40:16.30
怖～い会長に報告するから。
616:もしもの為の名無しさん
12/04/29 19:01:41.21
支社をまとめ、会長に報告する各本社部門だって苦しい。
女性は目にすることはないだろうけど
会長からは人格まで否定されるほど激しい叱咤や恫喝･屈辱を与えられる。
それでも組合員でもなく、いつでも即クビが可能な中間管理職は
どんな環境にも耐えなくてはならない。
若手でさえ就職が厳しい世の中で、中年の再就職なんて不可能。
たとえクビになっても家族を養う義務は消えず背負い続けなればけならない。
だからどんな屈辱にも恫喝にも全て耐え忍んで働き続ける…
皆さんの父親や夫も、そうやって耐えている筈です。
休日も早朝も深夜も、好き好んで働いている訳ではないにもかかわらず。
それでも『家庭を顧みない夫』と言われているでしょうけど…
617:もしもの為の名無しさん
12/04/29 19:19:20.00
組合冊子を読んだけど、無償残業に無償出勤が酷いね。
支社の総合職はどこも同じですな。
世間一般の会社員と同じに9時～17時の営業をする居酒屋なんて存在しない。
それでは殆ど客が来られず、経営が成り立たないから。
同様に9時～5時勤務で、家庭マーケットで対象が責任世代や若い世代に保障を
ということも同じく成り立たない。
午後から勤務で、かつ土日は通常営業にして平日を定休にするとか
こうしない限り成り立たない。
無償残業や無償出勤を皆無にして、本当に適正な労務にしたら会社は傾くと思います。
それは誰も望んでいないと思う。
だから組合は、会社に申し入れとか無駄な労力を注ぐべきでないと思う。
絶対に解決は無理なのだから。
それより他に人員や労力を割いてほしい。
618:もしもの為の名無しさん
12/04/29 19:36:38.78
そんなの太陽に限らないでしょう
619:もしもの為の名無しさん
12/04/29 23:04:18.11
609さん、気持ちはわかるがあなたや支社の方が、支社長が最低最悪だからと成績やらないのは仕事人としてどうなんでしょうか？
そんなモチベーションでいられたらお客様はたまったものではない。
逆に支社長以外で団結して数字を達成させて、その支社長を黙らせてみては？
うちの会社は馬鹿だから、支社長が最悪だから、総合職が役に立たないから、、、自分もやらない。
事実なんだろうけど、それでも自分がやるべきことは変わらないんじゃない？
足の引っ張り合い、国民無視のどこかの国の政治家達と同じですね。
620:もしもの為の名無しさん
12/04/30 01:36:05.60
営業職員が・・・
総合職が・・・
支社長が・・・
そうではない。
まずは事実を事実として見る、ここから始めてみませんか？
つまり、うちの会社の経営陣の戦略は「間違い」なのだ！
彼らの指示は組織を繁栄させるものどころか退化させるものなのだ。
根本問題はここではないでしょうか？
では、どうするべきか？
先延ばしが大きなリスクを伴う現在、経営能力を持った人材を
外部から登用するのが一番ではないでしょうか？
支社(会社の最前線)から上がる怨嗟の声の”根”を正確に捉えましょう。
そうでないと、いつまでも失敗のスパイラルから抜け出せないよ！
皆さん、どうですか？
621:もしもの為の名無しさん
12/04/30 08:06:25.77
少数精鋭
622:もしもの為の名無しさん
12/04/30 08:18:54.01
経営陣がいかん、それは誰もがわかってるよ。
だけど、支社長のように数字がでないとすぐ降ろされるのと違って、何年も居続けてる
わけじゃん、支社長に自分達の責任を負わせることでね。
不払いの問題が発覚したときですら陣容が変わらないんだから無理でしょ。
事実は見えてるよ、ただ、それは経営陣は変わらないという事実、だから大きくは変わらないという事実。
だから、総合職が、営業職員が、と小さなところで小さな争いをするしかないんだ。
でも、経営陣を交代させる！会社を変える！みんなで立ち上がろう！
今は、こんな大きな争いをしなければならない時なのかもね、我々は。
623:もしもの為の名無しさん
12/04/30 16:53:46.80
うちの会社に限ったことではないが、
若い人間の活躍を認めない人事制度はイヤだ！
我々がこの会社に入って刷り込まれた「年を取れば立派になる」的な
発想が幻想に過ぎないことがはっきりした。
その証拠に経営陣を見るといい。
会社の中では偉いのかもしれないが、実態は顧客ニーズの
一つもつかめていない。
よくよく考えると当然である。
年齢は高齢であっても経営者としては小中学生なのだから。
やはり経営のプロが必要だ。
最大多数の社員が幸せになるためにも！