12/02/20 19:10:42.08 78bx9+Ne0
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの（専門のスレがあります）
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス
【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告
・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
・宣伝板（ad）での広告宣伝（マルチポスト・連投を含む）
であるので、現状水遁はコピペ荒らし以外にはほぼ適用されない
ガ板で言えば委員長もどきたちのような連中にはまったく抑止力にならない
たとえ破門されても数日でほぼ元のように書き込めるようになるし、●持ってれば30分程度で完全に復帰する
そしてその代わりにクッキーが保存されない環境からは書き込めなくなる
つまり一部携帯から書き込めなくなる、学校や職場やネカフェから書き込みにくくなる、などの不具合が発生する
またテンプレの長いスレだとメッセージ容量制限に引っかかって途中で貼れなくなることもある
水遁は完全でも万能でもない
スクリプト爆撃で荒れてるような板ならともかく、そうでない板は不便になる公算の方が大きい
そのためか最近は運営もあまりお薦めしなくなってきた
入れても様子見で1ヶ月だけ、とかね
TATESUGI値はともかく忍法帳の導入には慎重になった方がいい
14:水先案名無い人
12/02/20 19:47:03.56 LPq8LlWs0
いきなり16と飛躍した数字を出すのは混乱の元ではなかろうか
糞スレ乱立されても困るしまず32で様子をみるべきでは？
15:水先案名無い人
12/02/20 20:05:54.37 2edv7WZd0
>>13
じゃあ、規制報告ってどうすんの？Suitonなしでできるの？
16:水先案名無い人
12/02/20 20:18:43.74 vuUQJU900
スレが立てにくすぎて板が過疎化し続けてる現状を止める気がないなら32でいい
俺はそんなの嫌だから16まで一気に下げた方が良いと思うが
17:水先案名無い人
12/02/20 20:21:18.35 LPq8LlWs0
現状より二倍も立てやすくなるのに現状と変わらないように印象を操作するのはいかがなものか
18:水先案名無い人
12/02/20 20:38:13.42 vuUQJU900
TDNスレが失速してきたからTATESUGI値見直しの話が出てるんだし
そもそも特定1スレの回転に依存するという不安定な状況が続くんだから
余裕持たせた方が良い
19:水先案名無い人
12/02/20 21:34:22.59 glnXFIBy0
去年の3月以降はTDNスレの勢いが一日で約一スレ消費する
ハイペースになったことで何とかやりくりできてたんだよね
もしもこの勢いが半減したら、つまり一昨年以前のペースに戻ったら
立てにくさは現状と変わらないことになる
というか一度勢いが落ちた始めた以上、元に戻るとは考えにくいし
なによりこれから先どこまで勢いが落ちるのか予想できない不安もある
20:水先案名無い人
12/02/20 21:48:37.98 GInSc9db0
現状でもほぼスレチなコピペで埋まってるスレや
本来なら統合してもいいようなスレが乱立してるし
過疎化の原因はそれらによるものもあるだろう
急激に緩くしたら単に糞スレが増殖しただけじゃ本末転倒だと思うが
21:水先案名無い人
12/02/20 22:10:29.20 r5Hn5lAb0
とりあえず32に半減する案に賛成する
規制を緩めた所でスレ立てにBeという関門があるし、そこまで糞スレが激増するとは思えない
様子見で下げて、もし増えた場合は値を考慮していけばいいのではないか
22:水先案名無い人
12/02/20 22:14:07.45 WTBpUk3O0
32がやっぱり妥当じゃないのか？
上にも下にも余裕を残してまず様子見しないことには分からんよ
23:水先案名無い人
12/02/20 22:30:07.93 nks3Zolx0
とりあえず32で様子見かなあ。ってそんなにポンポン変えられないとも思うんだけど。
議論したい人は集まってると思うけど広く告知する必要はないのかな？
とりあえずこのスレ常時ageでおｋ？
24:水先案名無い人
12/02/20 22:31:48.00 桜 7i1eO1gPP
糞スレ乱立の心配はいらないと思うよ
BEや●で立て放題だった時にも大丈夫だったし
忍法帖に関しては、あまりお勧めできない
>>13と同意見です
25:水先案名無い人
12/02/20 22:37:21.68 還 BIuWsqF50
BE_TYPE2がどれだけきつい規制か、実際スレ立てしてる人じゃないとわからないのかな
be1000ポイント以上持った人しか立てられなくて、現状ガ板では同一IP群からは月1スレ程度
しかも昔と違って、●・株主優待・beポイント特典でのTATESUGIスルーが効かない ←このせいで厳しい
現状きつすぎ → TATESUGI値=32
さらにTDNスレ失速 → TATESUGI値＝16
くらいのかんじで、やっぱりTATESUGI=16に賛成で>>16に同意
忍法帖は…どっちでもいいけど入れるなら最低TATESUGI=16までは落として欲しい
26:水先案名無い人
12/02/20 23:36:24.90 kQhbons60
現状荒らしっぽいスレは全くない気がする
そもそもpart1のスレ自体がほとんどないし
27:水先案名無い人
12/02/20 23:37:03.30 3u9i7hwpP
環ちゃんに同意
28:水先案名無い人
12/02/21 03:00:36.47 UjrLsr4p0
そもそもなんでこんなにスレ建て厳しいんだっけ？
29:水先案名無い人
12/02/21 06:28:17.62 n69zO+fD0
TATESUGI値に関しては同意だが、TDNみたいな糞スレの存在そのものがお門違いだ
隔離板に引き篭もってしまえば誰も文句を言わないのにな
30:水先案名無い人
12/02/21 06:45:36.43 02/0FVnq0
58 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2012/02/21(火) 06:32:33.65 ID:n69zO+fD0
ホモや腐の存在も立派な荒らしだがな
31:水先案名無い人
12/02/21 08:47:50.14 MGhG1zVo0
>>28
主に>>25かな。仕様が変わったせい。TATESUGI値がどれくらい影響あるか板住人が分かってなかったのもあるかな。
結局64に落ち着いたけど、前にTATESUGI値の議論をしていた時は96って案が多かったんだぜ…
32:水先案名無い人
12/02/21 10:39:31.97 d17ZXnvp0
次スレを立てる状況ってのはただ単に現行スレを意味なく無駄使いして埋まったからだろ
なにが"コピペ転載""コピペ改変スレ"だよ
笑わせるｗただの雑談スレｗ
自分の好き放題に出来るような馴れ合い交換日記スレを立てたいがために設定変えるとかｗ
TDNスレを嫌ってるヤツがただの糞レスしかしてないってのが笑える
どこもTDNスレとかわらねーな
もうガイドライン板でなくなんでもあり板に引っ越せば？ｗ
33:水先案名無い人
12/02/21 10:42:29.58 24W/wYBDP
>>32が引っ越せば解決するようなｗ
ＴＤＮスレ撲滅運動でも始められたら困るのはあんただろ？
34:水先案名無い人
12/02/21 10:43:44.38 d17ZXnvp0
全然困らないなｗ
むしろTDNスレを撲滅しそれに似たり寄ったりの糞雑スレごと滅してもらいたいわｗ
35:水先案名無い人
12/02/21 10:47:20.88 24W/wYBDP
>>34
じゃあ撲滅すべきスレを理由付きで列記してみては？
「してもらいたいわｗ」じゃ誰も動かない
動かす気がないなら自分で動け
36:水先案名無い人
12/02/21 10:49:52.12 d17ZXnvp0
自治を語るようなヤツがスレをちゃんと正しく使ってるとは到底思えないな
そんなヤツの好みでスレが消えたり残ったりするんだろうか
自分の都合の良いスレを立てたいだけだろ
P2には消えてもらいたい
ただの自演ツールは必要ねぇわ
37:水先案名無い人
12/02/21 10:55:20.68 24W/wYBDP
>>36
おいおい
じゃあ自分はどうなんだよ
まがりなりにも自治スレに書き込んでるんだろ
自治を語ってないなら、何しに来てるんだ？
つまり「自分は荒らしです」ってことか？
38:水先案名無い人
12/02/21 10:55:55.47 d17ZXnvp0
TDNスレならびに各なんたらレス転載紹介スレを撲滅希望
理由：レス紹介をしてないから。そもそもレスまとめブログまがいのスレは必要無し。
ガイドライン板らしく
コピペ改変を主とするスレを残せ
以上
39:水先案名無い人
12/02/21 10:57:28.45 d17ZXnvp0
誰でも荒らし扱いにできるのが自治だっけか
40:水先案名無い人
12/02/21 11:04:41.81 24W/wYBDP
ダメだこりゃ
お客さん、お帰りはアチラですよ
41:水先案名無い人
12/02/21 11:06:26.43 d17ZXnvp0
レスまとめスレがなくなると困るヤツがいるかもなぁ
特にマネーに絡むのかなぁ
なら消えるわけないか( ^ω^ )ﾊﾊｯ
P2は話にならん
自演でもしてろ
42:水先案名無い人
12/02/21 11:11:17.23 d17ZXnvp0
必要価値のないスレが乱立してる今、
これ以上スレを増やす原因になるTATESUGI値の変更には
賛成しない
コピペ改変
コピペをどうこうするのがガ板
そこへコピペが対象となる忍法帳導入
どうなるか楽しみだな
ということでこちらには
賛成する
これでいいかな( ^ω^ )
43:水先案名無い人
12/02/21 13:28:50.10 UP7qlwfF0
とりあえず16でたのむ
44:水先案名無い人
12/02/21 14:23:45.66 M0EQspe10
>>32
確かに勢いがあるスレほど雑談スレっぽいよな
45:水先案名無い人
12/02/21 18:56:05.47 iw+4heQV0
賛成
とりあえず16と忍法帳導入で
46:水先案名無い人
12/02/21 18:58:51.14 MGhG1zVo0
>>42
立つスレが少なくなるということはそれだけスレ立て権限が回ってくる順番が遅くなるってことなんだけどな。
不要なスレを排除するってんならTATESUGI=64じゃあ本当に回らなくなっちゃうよ？
47:水先案名無い人
12/02/21 21:05:12.90 rkKKZnIo0
16と忍法帳導入に賛成します。
48:水先案名無い人
12/02/21 21:11:13.96 UP7qlwfF0
忍法帖導入は反対
導入派は現状で要水遁のレスをあげて欲しいです
49:水先案名無い人
12/02/21 21:12:45.49 UP7qlwfF0
あげ忘れちまうな
50:水先案名無い人
12/02/21 23:02:27.52 桜 BAQzw6gEP
忍法帖導入には慎重になった方がいいよ
以前忍者やってた経験から言って
本気で荒らす奴には殆ど効果がない
多くのユーザーが不便になるだけのような気がする
51:水先案名無い人
12/02/21 23:15:40.00 Dp1Y4mDb0
異常に固執する病気だからな
自分が見えていないし自覚がない
52:水先案名無い人
12/02/22 09:05:00.14 MFyYwlvj0
どうでもいいゴミスレを増やすよりマシ
スレが思うように建てられないならさーーーーーー
現行スレをちゃーーーーーーんとうまーーーーーーーく効率よーーーーく
無駄なーーーーーーく使っていけばいーーんじゃないのーーー？
まずはそれができてから値変更だなどと言えるんじゃないのー？
スレ無駄に消費して
あれあれ埋まっちゃったぁ
まぁまぁ次スレ立てればいいやー
あれー？立てられないよぉ？
よし値変更希望ー
こんなヤツらはTDNスレの連中と同じだと思うんだがなー
TDNが嫌なら自分らはどうなの？考えたことあるかな？( ^ω^ )
53:水先案名無い人
12/02/22 10:04:33.88 7RX5PxF20
とりあえず16に賛成
忍法は保留
54:水先案名無い人
12/02/22 10:10:08.98 MFyYwlvj0
理由は？
55:水先案名無い人
12/02/22 10:14:53.51 MFyYwlvj0
なにがとりあえずなのか
理由も無しに
とりあえずビールのように決まるのか
簡単だな
んじゃとりあえず
ついでにP2と携帯使用不可希望
理由：
票を投じて決まるようなことなら
自演ツールには即刻消えてもらおうかな( ^ω^ )
56:水先案名無い人
12/02/22 10:23:43.96 uoOb836z0
おいらも16で
57:水先案名無い人
12/02/22 10:25:51.45 7xJ8UNkeO
>>52
だからスレを立てる総数が減ったらそれだけ立てにくくなるんだってば。
TATESUGI値は時間で回復するんじゃないんだよ
58:水先案名無い人
12/02/22 10:28:58.04 944B+Kvd0
16に1票
理由は>>3
BE1000必須としては高すぎるから
59:水先案名無い人
12/02/22 10:34:48.23 MFyYwlvj0
そりゃテメーの勝手だろ
自己満のためだけにスレ立てんじゃねーよ
TDNと同じだな
60:水先案名無い人
12/02/22 10:35:40.84 MFyYwlvj0
1000あれば立てられる
無いのが悪い
以上
61:水先案名無い人
12/02/22 11:31:37.97 A2w99zNZ0
TDNがまるで荒らしみたいな言い方だな
あといくら言おうがただの一票にすぎないんだから少し落ち着け
62:水先案名無い人
12/02/22 11:35:54.39 BK68W20d0
ID:MFyYwlvj0
こいつよくみたらゆっくりスレで荒らしてるやつじゃん
お疲れ様でした
63:水先案名無い人
12/02/22 11:39:01.40 MFyYwlvj0
なんでも荒らし扱いにできるのが自治だからな( ^ω^ )
64:水先案名無い人
12/02/22 11:48:17.15 MFyYwlvj0
理由もなしに一票
票で決まるなら苦労はしない
ならスレを立ててもいいかどうかも票で決めろよ
とりあえずビールみたいにー
とりあえずあればいっかー
でスレを立てんじゃねーぞ( ^ω^ )
65:水先案名無い人
12/02/22 11:57:22.67 yNqbqU5C0
16という意見が多いが、32じゃダメなの？
スレ立て依頼スレみても、新規のは100レスもいかなそうなものばかりだし。
人が少なくなってるから32でもきついってこと？
66:水先案名無い人
12/02/22 12:00:28.06 MFyYwlvj0
自分で好き放題糞レス垂れ流しておいて
埋まっちゃったなら次スレ立てればいっかーっつー糞理由なだけだろ
人がいなくなった原因もそこにあるだろうな
ただ単にコピペに飽きただけじゃなさそうだw
67:水先案名無い人
12/02/22 12:52:39.70 f7278a8f0
>>65
もともと月に立つ新規スレの約半分がTDNスレっていう特殊な状況で
完全にTDNスレの回転率の高さに依存してるんだよね
今でもスレ立てが厳しいのに、もしTDNスレの失速が続いて勢いが半減したら
32に下げてもスレ立ての厳しさは変わらないままになっちゃう
いつでも簡単にTATESUGI値が変更できるなら32で様子見るのが良いんだろうけど
半年後、一年後の不安を見越したら16まで下げるのが無難だと思う
68:水先案名無い人
12/02/22 13:05:35.16 MFyYwlvj0
TDN以上の勢いが出るスレなんて
今あるはずがないくせに
勢い1.0以下の中途半端なクソスレを立てやすくしようって話かい
コピペに飽きたらスレも消滅でいいものを
延命目的のためにただスレを立てておくだけとかな
なにも改変もせず
スレがあるからと保守目的の糞レスとか
変えるべきところは他にありそうなもんだ( ^ω^ )
69:水先案名無い人
12/02/22 13:33:38.72 yNqbqU5C0
>>67
だいたい分かった。ありがとう。
で、下げすぎてスレ乱立の予防線として忍法帖ってことでいいのかな。
70:水先案名無い人
12/02/22 20:09:42.35 2kgPskoI0 BE:645815677-PLT(12001)
2の乗数じゃないとだめなの？
16は下げすぎな気がするし25くらいでもいいと思うんだけど
で、うだうだ言ってても始まらないと思うしこの先のスケジュールも話し合わないといけないんじゃない？
・投票期間
・投票方法(自演複数票対策)
・告知方法
・他
みんな分かってて触れてないとは思うけど、ここでご高説垂れていらっしゃる変な人はさぞコピペ改変スレの啓蒙に
邁進されているのかと思って追っかけてみたらこんな状態だった。
2012/02/21(火) ID:d17ZXnvp0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
2012/02/22(水) ID:MFyYwlvj0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
71:水先案名無い人
12/02/22 20:51:36.16 rLm/110BI
現役の荒らしさんが何を妨害したいかよくわかりましたな
72:水先案名無い人
12/02/22 21:16:28.62 YIXNhORQP
なんで投票前提なんだろう
73:水先案名無い人
12/02/22 21:23:04.97 2kgPskoI0 BE:158159726-PLT(12001)
>>72
投票しないの？みんな32やら16やらばらばらで、忍法帖の話もあるし合意に持っていくには何らかの方法で投票になると思うんだけど。
74:水先案名無い人
12/02/22 21:30:06.95 E930YpTX0
俺は16忍法帳に賛成だけどそもそも運営が変更を認める条件を知らないし
75:水先案名無い人
12/02/22 21:45:30.21 2kgPskoI0 BE:210879528-PLT(12001)
しっかり詰められてないと突き返されるけど、ちゃんと議論して変更の確たる理由があれば
設定変更依頼出せば通ると思うよ。
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
76:水先案名無い人
12/02/22 21:55:13.12 UkXW7fGd0
依頼が通るのなら
とりあえず32にして様子見たほうが合理的だと思わないか？
77:水先案名無い人
12/02/22 21:59:15.79 wAcqXYix0
まぁ、それなりに住人同意が出来てるようであれば運営も対応するよね。
それだけに、だれか一人でもひたすら反対し続ければ、止めることもできるけど。
78:水先案名無い人
12/02/22 22:03:27.21 GcrNxttV0
おいらは皆が幸せならなんでも賛成するよ
79:水先案名無い人
12/02/22 22:03:59.55 trJX1zv60
【16】が良い
80:水先案名無い人
12/02/22 23:24:55.46 桜 Tkm0I8d1P
>>73
投票はあまり意味ないんじゃないかな？
全員be出すとかならまだしも、IDはいくらでも変えられるしね
前回192から64にしてもらった時も
変更人の判断もあったし、ある程度議論すれば良いと思います
81:水先案名無い人
12/02/22 23:35:35.15 GcrNxttV0
みんなが幸せになる数字をさがそうプロジェクト始動！
とりあえずおいらは３２にBET!
82:水先案名無い人
12/02/22 23:50:53.94 usXMK7tk0
16で
あとBE_TYPE2で充分なので忍法帳はいらない
忍法帳入れるならBE_TYPE2を外すべき
83:水先案名無い人
12/02/23 08:50:03.72 Rt1ouTts0
変更人の恣意的判断なんてあるのか
んだらば鯖読みして4に一票
84:水先案名無い人
12/02/23 09:01:49.76 p0jiDC9R0
票で決まるなら自演投票したほうがいいな
たいして流行もしないコピペスレ
コピペ改変すらないただの雑談スレ
立てようと思えば簡単に立ってしまうわけか
今以上にクソスレが増えて
なんでもあり板と変わらずの板となるかもな
忍法帳は楽しみだなぁw
ガ板はコピペの寄せ集めだからな
コピペが対象となる水遁
いったいどうなることやらw
85:水先案名無い人
12/02/23 09:13:30.38 bNcxFUv/P
提案なんだけど
例えば、１６か３２かで意見が分かれた場合は
・現設定より変更幅の小さい設定で様子を見る
・現設定より変更幅の大きい設定で効果を見る
このいずれかを「試してみる」というやりかたもあると思う
そして、３ヶ月なり半年なりの期限を設定しておいて
期限が来たら再度議論し、必要なら再度変更する
意見が分かれることで一番困るのは
議論が決着しない
→申請ができないor申請しても変更されない
→現状に問題があるから議論してるのに現状から変更できない
これだと思うので
86:水先案名無い人
12/02/23 09:19:34.66 p0jiDC9R0
こういう時P2って便利だよな
票稼げるし
87:水先案名無い人
12/02/23 09:37:55.46 p0jiDC9R0
まるで値変更が決まってるような流れだなぁ
もうその値をどれにするかの議論が始まってるのか
投票ってすげーわ即決だな
なにをそんなにスレを増やしたいのか疑問
延命目的のスレ立ては必要無し
勢いなくなったらもう流行ってない証拠
そのまま落とせばいい
88:水先案名無い人
12/02/23 11:17:24.14 HR8XsGRC0
間をとって24と言ってみる
89:水先案名無い人
12/02/23 11:42:48.28 mAbwv68Z0
あー、それでいいかも
90:水先案名無い人
12/02/23 11:55:10.47 HR8XsGRC0
やっぱり16のほうが良いかな。TDNスレでも16スレ分って結構長いだろう。
beあるし
91:水先案名無い人
12/02/23 13:39:31.12 1AoYPWmm0
忍法帳の16で。
92:水先案名無い人
12/02/23 13:44:41.17 GUR8BNwqi
文字数制限もう少し上げれないの？
AAスレも多いしちょっと上げてもいいと思うんだが
93:水先案名無い人
12/02/23 14:15:07.29 p0jiDC9R0
AAスレならAAサロンへ行けよ( ^ω^ )
94:水先案名無い人
12/02/23 14:20:26.19 +ik3sB//0
>>92
テンプレ貼りと長文改変もそれで困ることあるんだよな
せっかくだからそのへんも見直してくれた方がありがたい
95:水先案名無い人
12/02/23 14:29:28.73 p0jiDC9R0
たいして議論してもいないのに
なんだか決まってるように話が進むなぁ
強行軍と言われてもしらねーぞw
96:水先案名無い人
12/02/23 14:49:00.68 p0jiDC9R0
忍法帳で文字数制限がかかるペナ
この辺しらねーわけねーよな
はじめは
長文貼れずに分けて連投
それも2分間隔で
こうなるのわかってるよな
がんばれよー
97:水先案名無い人
12/02/23 14:56:24.44 HR8XsGRC0
忍法帳を導入すると、分割投稿になりスレッド消費が増えるうえに、
スレッドの見栄えが悪くなる
98:水先案名無い人
12/02/23 15:19:57.44 eCF4Urrz0
忍法帳を入れたいという人は一体それによって何をどうしたいのか
目的も一緒に書いてくれ
99:水先案名無い人
12/02/23 15:21:21.83 GUR8BNwqi
p0jiDC9R0は自分が荒らしてるから忍法帖導入反対なの？
100:水先案名無い人
12/02/23 15:28:43.45 1AoYPWmm0
荒らし本人にとっちゃ嫌な物だろう
101:水先案名無い人
12/02/23 15:29:41.12 p0jiDC9R0
俺が荒らしてるから反対？は？
荒らしてねーんだけどwwwむしろ積極的自治活動ですけどwww
おまえは荒らし
おまえも荒らし
と言ってれば荒らしになるんだっけかw
ひでーもんだw
反対してねーよ
むしろ導入してどうなるのか楽しみなんだけどw
ツライのは最初だけだろ
長いデカイコピペ改変がめんどうになるだけだ
その間は短レスばかりになるわけだ
連投もままならない
我慢しろってことだ
わかってるよな？
知らずに
導入賛成ー!!!
って言うだけで簡単に決まるのかなーと思ってよ( ^ω^ )
102:水先案名無い人
12/02/23 15:54:12.73 p0jiDC9R0
あのさ
理由もなにもなしに言うだけ言ってるヤツはなんなの？
数合わせの参加ですか？ただいるだけですか？
スレに蛆のように沸いて好き放題レスしてるヤツらと同じだなー
こいつらに水遁はきかないんだから直接言うしかない
自治活動のひとつだな
言われたくないならちゃーーーーーんとスレに参加すりゃぁいいんだからさ
これを荒らしと言われるのは心外ですよw( ^ω^ )
103:水先案名無い人
12/02/23 15:57:39.59 dPl/narRO
ｸﾁｬｲｸﾁｬｲ
104:水先案名無い人
12/02/23 16:00:06.07 v8TjHh410
まぁ今のところ忍を入れるほど荒れてるスレは一部だけだからまだいいんじゃないかな？
105:水先案名無い人
12/02/23 16:10:53.47 eCF4Urrz0
実際忍法帳を導入したとしてもID:p0jiDC9R0みたいなのは運営の定義する荒らしではないから水遁されない
荒らしじゃないから報告しても規制もされない
一応確認しておくと、今水遁は誰もができるものじゃないからね
まずトリップを登録した上で忍者に弟子入りしないといけない
その上で里でレスを指定して水遁するシステムになってる
詳細；階層システム
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
実行方法
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
仮に忍者になったとして、もしID:p0jiDC9R0みたいなのを水遁するようなことをくり返したらそいつが破門される
ID:p0jiDC9R0が嫌いならスルーかNGした方がずっと早くて確実
忍法帳に何を期待してるのか知らないけど本っ当にたいしたことできないからね
コピペ荒らしがコピペでない荒らしになる代わりに普通のユーザーが多少不便になるというだけのもの
それでも忍法帳を入れたい、という人は、何故、何の目的で必要としているのかちゃんと書いて欲しい
106:水先案名無い人
12/02/23 16:15:36.89 p0jiDC9R0
だーからー荒らしじゃねーっつってんだろw
好き放題やってるやつらにとって自治ってのは目障りな存在だからな
仕方ないな( ^ω^ )
107:水先案名無い人
12/02/23 16:24:22.69 dPl/narRO
ｸｯｻｰ
108:水先案名無い人
12/02/23 16:28:46.64 p0jiDC9R0
スレ立て緩和による弊害
"クソスレ乱立"
その防止または抑制のためだけに導入したい
そういってるんじゃないのかな
代わりにコピペしづらくなる諸刃だと知っておけよ( ^ω^ )
109:水先案名無い人
12/02/23 16:34:09.68 Lcczapaq0
荒らしつーか典型的なＮＧ対象だな
リアルでも相当ウザそうｗ
110:水先案名無い人
12/02/23 16:43:15.26 p0jiDC9R0
うぜーだけで荒らし扱いw
自分に反してくる存在が嫌なんだろw
お前はこういう議論の場でも反対意見は聞く耳もたなそうだなw
こちとら反対してねーけどw
111:水先案名無い人
12/02/23 17:18:21.12 T9hJRIdJO
忍法帖導入でスレ立て荒らしが規制できるわけではないよね
忍法帖を導入したい人はどういう効果を期待しているか書いたほうがいいんじゃない？
112:水先案名無い人
12/02/23 17:27:30.82 ZjbH6d1Q0
積極的自治活動（笑）
113:水先案名無い人
12/02/23 17:50:15.20 YQclngtYI
忍法帳に期待するのは水遁もだけど、土遁かな
114:水先案名無い人
12/02/23 18:20:16.52 HVj6ym6g0
ID:p0jiDC9R0は明らかな荒らしだけどこれでも水遁通らないの？
115:水先案名無い人
12/02/23 18:25:48.62 CNT1Nyor0
うん
116:水先案名無い人
12/02/23 18:32:55.42 rII3KY5P0
明らかな荒らし(笑)
117:水先案名無い人
12/02/23 18:42:24.16 eCF4Urrz0
>>113
土遁対象もスクリプトや明らかな板違いや宣伝などだからね
以前よくあった「ν速やVIPで一瞬だけ流行ったネタ」でスレを立てられても、ガ板の場合土遁されないだろう
>>114
水遁はこういうのは通らない
該当するのはほとんどの場合スクリプトや同一内容のAA・コピペや埋め立て行為など
このスレだとID:dPl/narROは水遁されるかも知れない
118:水先案名無い人
12/02/23 20:12:47.90 bNcxFUv/P
んー
提案についてはｽﾙｰか？
119:水先案名無い人
12/02/23 21:37:32.84 4QrolhMpP
なんか全板横断して忍法帖入れたがってるアフィブロガーがいるらしいからな
でも残念ながらガ板はbe持ってるだけじゃスレ立たない板なんだよ
120:水先案名無い人
12/02/24 01:58:44.49 SD/34yxZ0
忍法帖入れるとアフィブロガーにどんなメリットがあんの？
121:水先案名無い人
12/02/24 14:05:12.02 xmeVg+MA0
明らかな荒らし(笑)( ^ω^ )
122:水先案名無い人
12/02/24 23:10:56.14 tNm+YcHb0
TATESUGI１６のカップル板をチラッと見たけど、BEは欲しいと思う。
TATESUGI１６のBE＋忍法帖に１票。
１６でも代行スレが伸びているので、１６でいいと思った。
123:水先案名無い人
12/02/24 23:34:20.54 /1YQnDcj0
be1000必須なら16でも乱立の心配はそんなに無いと思う
16に一票、で忍法帖はいらない
忍法帖は水遁相当の荒らしが実際に出てきてそれに対応するかたちが望ましいと思う
124:水先案名無い人
12/02/24 23:59:25.66 gslTf4PW0
16でも32でもいいから早いとこ申請しようぜ
忍法帖は後回しでいい
125:水先案名無い人
12/02/25 01:51:44.10 tlj9DS6N0
はんたーい
現状困っていないから
はんたーい
やる必要なーし
1票とうじまーす
126:水先案名無い人
12/02/25 01:53:44.10 8wo4Rm9f0
16かにゃあ
127:水先案名無い人
12/02/25 07:29:50.09 vcwkaEmt0
大多数が16と言ってるんだから、16ではどうしても困るという
意見がなければ16でいいだろうな。
ちょっと意見が分かれているのが忍法帖とbeをどうするかだが、
忍法帖とbeそれぞれ、なぜ必要か、あるいは不要か
誰か意見はあるかい？
128:水先案名無い人
12/02/25 08:29:07.99 EI5ePSHD0
忍法帖は付ける理由がない
むしろ分割とか面倒なこともあるし無しでいいだろ
129:水先案名無い人
12/02/25 09:50:01.01 hSH98yUt0
beなくせば32でもいいと思うけど
スレが終わりそうになっても立てたくても立てられないんだよな
130:水先案名無い人
12/02/25 10:27:06.86 還 2SoyH8U/0
BE_TYPE2がはずれるなら●が効くから、TATESUGI値は256でも512でも関係なく突破できちゃう
スレ立て的にはその方がだんぜん敷居が低い
131:水先案名無い人
12/02/25 12:42:15.65 tlj9DS6N0
はんたーい
132:水先案名無い人
12/02/25 19:01:29.15 eITOBpcw0
tlj9DS6N0は池沼みたいなレスをいっぱいして荒らしてるるから
導入されたらさぞ困るだろうな
133:水先案名無い人
12/02/25 19:07:53.93 03cMoqtA0
AAサロンでも荒らしてろよｗ
134:水先案名無い人
12/02/26 12:46:00.32 sXWdx7gW0
はんたーい
スレ立て緩和
はんたーい
135:水先案名無い人
12/02/28 23:14:05.59 saucOo070
∧＿∧＿∧
＿＿_（・∀・≡；・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
＼＿／（つ/と ) ＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
＿∧＿∧＿∧＿
☆ ﾊﾟﾘﾝ 〃 ∧＿∧ |
ヽ ＿, ＿＼（・∀・ ） ＜ 申請マ・・・
＼乂／⊂ ⊂ ) ＿ |＿ ＿ ＿ ＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| . ∨ ∨ ∨
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
＿ _＿_
＼>,＼／
＜⌒／ヽ-、_ ＿
＜_/＿＿＿＿ノ
136:水先案名無い人
12/02/29 10:01:51.51 cp08nmGV0
ここAAスレだったのか
どーりで議論してねーわけだ
137:水先案名無い人
12/02/29 10:10:48.03 6RGRpzwE0
ガ板ってAA系板でしょ？
138:水先案名無い人
12/02/29 10:18:30.48 cp08nmGV0
ここAAスレだったのか
ここAAスレだったのか
ここAAスレだったのか
どーりで議論してねーわけだ
139:水先案名無い人
12/02/29 13:49:46.06 AnFAufOGP
>>131 ID:tlj9DS6N0
勝手に今日輝いていたレス大賞 165
クスッと笑ったorナイスと思ったレス紹介 Part225
ゆっくりしていってね！！！のガイドライン ★201
スカッっとするコピペを貼るスレ 32スカッシュ
他人の不幸が面白いのガイドライン 21速報
>>134 ID:sXWdx7gW0
勝手に今日輝いていたレス大賞 165
クスッと笑ったorナイスと思ったレス紹介 Part225
ゆっくりしていってね!!!のガイドライン ★201
>>136 ID:cp08nmGV0
勝手に今日輝いていたレス大賞雑談スレ Part34
クスッと笑ったorナイスと思ったレス紹介 Part225
ゆっくりしていってね!!!のガイドライン ★201
スカッっとするコピペを貼るスレ 32スカッシュ
なんだ、いつもの奴か
140:水先案名無い人
12/02/29 13:55:11.17 cp08nmGV0
どーりで議論できねーわけだ
141:水先案名無い人
12/02/29 18:32:53.43 bf+Xu2tv0
この人他スレでもケチしかつけてなくてﾜﾛﾀｗｗ
142:水先案名無い人
12/02/29 20:24:45.46 AnFAufOGP
板設定より先に、こいつを排除するほうがいいんじゃね？
このスレで１ヶ月ほど追跡して荒らし報告すれば
運営も動くかもしれんね（動かないかもしれんがｗ）
143:水先案名無い人
12/02/29 21:45:40.01 pZZbh8s90
必死チェッカーで上のID調べたけど
毎日一日中張り付いて池沼のようなレスしかしてないってのがなんとも
144:水先案名無い人
12/02/29 22:20:20.02 NOCyT5bO0
な
お
ガ
って自分が言われてることに
気が付いていない糞に
連投規制をかけて欲しいもんだな
145:水先案名無い人
12/02/29 22:25:18.78 AnFAufOGP
それ「糞」じゃなくて「豚」
146:水先案名無い人
12/03/01 09:54:59.61 F7C3Hlib0
まさかガ板設定変更議論スレまでただのID晒し雑談スレにするとは（驚愕）
147:水先案名無い人
12/03/01 10:05:51.65 u4fNF56cP
そもそも、自治スレは雑談スレの一種ですが何か
148:水先案名無い人
12/03/01 10:12:25.15 F7C3Hlib0
どーりで議論できねーわけだ
149:水先案名無い人
12/03/01 10:15:19.63 u4fNF56cP
あなたがいなくなっても
ガ板住人は、全く困りません
気に入らないなら出てけばいいよ
気に入らない気に入らないと
書き込まれるのが迷惑なので
150:水先案名無い人
12/03/01 10:23:48.57 F7C3Hlib0
議論がしたいなぁ
できればの話だが
151:水先案名無い人
12/03/01 10:28:13.05 F7C3Hlib0
TATESUGI値変更はんたーい
現状なにも問題なし
変更する必要無し
クソスレ増やすなー
忍法帳さんせーい
コピペくらいにしか通用しないしー
連投できなくなるからネタ貼るヤツ困るだろうけどー
どうせコピペ改変もコピペレス転載すらできねーやつらばかりだから
忍法帳はあってもなくてもかわりませーん
152:水先案名無い人
12/03/01 11:20:23.36 bNiSPdi/0
そりゃこの池沼一里が出ていけば全部解決すると言っても過言ではないし
そういう意味ではローカルルールなんていらんよな
153:水先案名無い人
12/03/01 12:14:33.34 oU21bKUU0
忍法帖は要らんな
現状そこまでの荒しがいない
問題は全体的には過疎にもかかわらず
一部が乱立状態になってるギャップだろ
それは忍法帖で解決できることじゃない
結局そいつらの遊びに使われて過疎スレが困るだけのこと
154:水先案名無い人
12/03/01 12:52:14.84 F7C3Hlib0
TATESUGI値と忍法帖を同じ議題だと考えてるバカはいないよな？まさかな
155:水先案名無い人
12/03/01 12:57:31.90 F7C3Hlib0
結局、
TDNスレばかり目立つのが気に入らねぇ！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
ってことだろうから
反対はんたーい
過疎ってるのはそいつらが盛り上げることが出来ないからだろ
156:水先案名無い人
12/03/01 14:02:31.64 c0YHom5qO
汚腐ババアが正体現したぞー
157:水先案名無い人
12/03/01 17:36:29.55 u4fNF56cP
このスレで１日何度もレスしてる奴のIDを拾い出して
NGに入れてくれるスクリプトやアドインを作ったら
皆が使ってくれるかなあ
158:水先案名無い人
12/03/01 17:42:55.59 i0F8/NTa0
とりあえず１６のBeでいいんじゃないか
クソスレ立てようと思ったら極論どんな設定でも
立てる奴はいるんだろうし。
論理的な反論がなければこれで決定で
159:水先案名無い人
12/03/01 19:47:43.13 GVc5Z5BE0
いきなり16はやめてくれよ
とりあえずなら32で様子見がいい
160:水先案名無い人
12/03/01 20:32:39.04 i0F8/NTa0
16だと何が困るの？
いきなり下げすぎだと申請が通りにくいとか？
16で実際に運営されてる板を見たり
このスレで16がいいという人の意見を聞いて
俺は16でいいと思ってるんだが
161:水先案名無い人
12/03/01 20:52:58.83 TInvIzfu0
決定だってよｗついに強行軍がきましたｗ
なら断固反対しとこうかな
他人の意見を見ただけで決定できるなら
見ただけで反対することもできる
賛成派が弱すぎるから反対で決定だな
以上
162:水先案名無い人
12/03/01 20:54:02.23 EJcrrwHe0
俺も16でいいと思う
カップル板とBEが必須だったときの携帯PHSにいたけどBE1000＋TATESUGI16で結構な障壁
163:水先案名無い人
12/03/01 21:11:37.34 TInvIzfu0
他の板がーこうでーこうでー
どうでもいい
余所は余所
反対で決定したな
164:水先案名無い人
12/03/01 21:14:05.90 mN9BXFoX0
必死に16にしたい人がいるんだな。
ホモスレも目に見えて勢いなくなってきたし、現状維持でいいんでないの
165:水先案名無い人
12/03/01 21:14:38.81 TInvIzfu0
アフィブロガーが必死になるってのも
あながち間違いじゃなさそうだ
166:水先案名無い人
12/03/01 21:16:29.41 S7e9hyde0
TInvIzfu0は数に入らん
俺は16がいいと思う
167:水先案名無い人
12/03/01 21:17:28.06 9Qhjv7tU0
案の定、反対反対言い出すのが出てきたなぁ。
168:水先案名無い人
12/03/01 21:25:43.74 TInvIzfu0
あららｗ強行軍には反対は見えてないって事になるようだｗ
これはこれは強行軍らしい行動だことｗ
169:水先案名無い人
12/03/01 21:53:04.75 4ytc4w3h0
TATESUGI値変更反対意見
・現状でも価値のないスレが乱立しているのに、さらにスレを立てやすくする必要がない(>>42)
・利用者の都合に合わせて設定を変えるのではなく、利用者が設定にあわせて効率よくスレを使うべき(>>53)
・コピペ改変をしないスレはdat落ちされるべき (>>68）
・現状何も困っていないので変える必要はない（>>125）
170:水先案名無い人
12/03/01 22:02:07.52 4ytc4w3h0
>>164
逆。TDNスレの勢いがなくなってきたからスレ立てがしにくくなっている。
（>>18-19 >>67）
171:水先案名無い人
12/03/01 22:09:03.22 1D7mYt5x0
現状困っていないという人はスレ立て権限持っているんだろうかｗ
172:水先案名無い人
12/03/01 22:39:12.68 TInvIzfu0
立てたがりの強行
173:水先案名無い人
12/03/01 22:44:23.52 TInvIzfu0
自分が住んでるスレでまずがんばったらどうだよ
TDNに頼りすぎ
どうしようもねーからって値を変えるな
まずがんばれ
以上
174:水先案名無い人
12/03/01 22:48:47.88 EJcrrwHe0
>>169
＞・現状でも価値のないスレが乱立しているのに、さらにスレを立てやすくする必要がない
「価値の無いスレ」をどう判断しているのか。
＞・利用者の都合に合わせて設定を変えるのではなく、利用者が設定にあわせて効率よくスレを使うべき（>>52ね）
効率よく使ってスレ立てを抑えていてもいつかはスレが埋まる。埋まったときにスレ立てが回っていない状況だと必要のあるスレでも立たない
＞・コピペ改変をしないスレはdat落ちされるべき
TATESUGI議論と関連性が薄いです
＞・現状何も困っていないので変える必要はない
そりゃ困っていない人もいるだろうね
175:水先案名無い人
12/03/01 22:57:26.62 SxE8zPwM0
AAスレとか雑談スレとか
どう贔屓目に見てもこの板にはそぐわない無価値なスレです
それらを滅ぼせるような設定変更ならまだしも助長してどうするんですか
176:水先案名無い人
12/03/01 23:04:50.29 1D7mYt5x0
>>173
頑張るってどう頑張るのよ。
>>175
そういうスレを撲滅して、そういうスレを立てていた人がいなくなる→スレ立て人が減る→TATESUGI値により次にスレを立てられる順番が回ってくるまで
更にかかるようになる→この板の趣旨に沿ったスレも立てられなくなる
結局今のTATESUGI値じゃ立てられなくなるよ？
177:水先案名無い人
12/03/01 23:07:36.07 qXWg5mCN0
以上って言ってんだから放っときゃいいのにぃ～
178:水先案名無い人
12/03/01 23:08:16.17 SxE8zPwM0
立てられないなら所詮その程度のネタだということなので結局無価値です
179:水先案名無い人
12/03/01 23:24:02.20 1D7mYt5x0
そうやってどんどん人が減っていって64人いなくなったら実質誰もスレを立てられなくなるね。
繋ぎ直しとかネカフェとかで立てるとか方法はあるかもしれないけどそこまでする人がどれだけいるか…
180:水先案名無い人
12/03/01 23:36:01.80 TInvIzfu0
スレ立てることに必死になりすぎて
スレを楽しむことをしないんだな
変更反対
181:水先案名無い人
12/03/01 23:40:36.28 5a7Bk3pe0
いちいち煽るなよ
議論しろよ
182:水先案名無い人
12/03/01 23:43:00.11 tMiYbiH30
あいにく俺は天邪鬼な性格でね
反対意見が多いと賛成したくなるんだ
TATESUGI値は16で、忍法帖も導入してみよう
理由は現状TATESUGI値では新規スレッド作成が困難になると予想される為
183:水先案名無い人
12/03/01 23:43:27.35 TInvIzfu0
二言目にはTDNがー他板がー
結局使わないくせに
立てるだけが目的だってこと
断固反対
184:水先案名無い人
12/03/01 23:44:58.08 TInvIzfu0
自分の性格で決められるなら議論なんて最初からなかったことにして現状維持で確定
ありがとうございました
185:水先案名無い人
12/03/01 23:48:15.76 qNXRzFRq0
申し訳ないが他スレで荒らしまくってる奴の意見なんて誰も聞かないのでNG
186:水先案名無い人
12/03/02 00:00:18.58 nFHNcLFQ0
こいつらに議論ができるわけがないか
187:水先案名無い人
12/03/02 00:24:04.46 IYb9+UtN0
スレが1000行っても、次スレが立たないからTATESUGI値を
下げるようにお願いしているんだが
188:水先案名無い人
12/03/02 00:34:26.64 /aRZV5Pt0
反対とか努力しろとか言ってる人は多分普段ほとんどスレ立てないかそもそもbe1000ポイントすら持ってない人だろうね
189:水先案名無い人
12/03/02 00:43:25.94 神 zC5FTNzQP
じゃあスレ立てしてる人から一言
16or32でお願いしますー
190:水先案名無い人
12/03/02 03:00:11.57 mjiyT9FV0
自治に心を砕いていらっしゃる方を荒らし呼ばわりするとは嘆かわしいことです
おおかた存続に躍起な無価値スレの住民でしょうけどね
191:水先案名無い人
12/03/02 08:50:40.24 KgRp/t8k0
スレを立てるヤツは偉いんだ
そんな態度なら反対せざるを得ないな
192:水先案名無い人
12/03/02 08:55:45.57 JrVEUYpuO
未だにTATESUGIがどういうものか理解していない奴がいるな
荒らすために理解していない振りをしてるのかもしれないけど
193:水先案名無い人
12/03/02 08:58:06.55 KgRp/t8k0
反対するものは全て荒らしだ
スレを立てる者がエライんだ
もうすでに値を決めるだけだ
強行はんたーい
194:水先案名無い人
12/03/02 09:08:24.13 JrVEUYpuO
あーそうそう、クソスレ量産になるから反対と言っている人は
TATESUGI変更を変えない両刃の剣より忍法帖導入でクソスレを
土遁で追い出す設定にすればいいんじゃない？
195:水先案名無い人
12/03/02 09:14:51.66 KgRp/t8k0
忍法帳を理解してないヤツがいるな
196:水先案名無い人
12/03/02 09:20:51.34 DD9xWtll0
TDNスレの勢いが落ちたからTATESUGIを半分の32にしよう、までならわかるんだが
いきなり16にしようという理由がよくわからん
元々64だったのにも「荒らされないように」という理由があったはず
197:水先案名無い人
12/03/02 09:23:17.13 KgRp/t8k0
いつから忍法帳は荒らし(笑)を滅しクソスレを追い出せる最強ツールになったんだろうか
そんな危険なものは導入できないな
そもそも値を変えたことによりクソスレが立つことが前提の話
そこからの忍法帳導入
両方やることがどんなに無駄なことかこの時点で分かる
断固反対
198:水先案名無い人
12/03/02 09:25:47.85 JrVEUYpuO
>>195
俺の事言ってる？何か間違ってるかな
クソスレは土遁依頼して落とせば万事解決だと思うんだけど
199:水先案名無い人
12/03/02 09:28:48.54 KgRp/t8k0
値が変わりました
さぁいざスレ立てたらクソスレ認定されました
はい、クソスレどとん
いざコピペ改変ネタもってきました
忍法帳による文字数規制で連投しました
はい、コピペ荒らしはすいとん
依頼は自由
判断は人の勝手
こっわ
200:水先案名無い人
12/03/02 09:31:18.48 IYb9+UtN0
忍法帖の必要はない。どうしても導入したいのなら
別スレを立てて議論してくれ。
201:水先案名無い人
12/03/02 09:36:59.36 KgRp/t8k0
1が読めないのか
これだからスレ立てたがりは困る
なんでも立てればいいと思ってる
気に入らないなら他所行けとか
ならスレが沢山立てられる場所にお前がいけばいい話
ガ板にクソスレが大量にあるのはこいつらがやたらと立てたからだな
202:水先案名無い人
12/03/02 09:45:37.75 NyNbWhlM0
>>1をよくみたらそうでした。すみません。
203:水先案名無い人
12/03/02 10:04:40.78 bLPypP5g0
設定変更を望んでいるのは無価値なクソスレの住民だけですから
議論なんてものははなっからありませんね
変更なし
導入なし
これがガイドライナーの総意です
204:水先案名無い人
12/03/02 10:28:51.51 DD9xWtll0
一応突っ込むけどクソスレの住人だってガイドライナーですから総意には成り得ません
205:水先案名無い人
12/03/02 10:29:09.62 RfSngLr00
>>198
どういうスレが土遁対象と思ってるのかわからないけど、恐らくお前の言う糞スレは土遁されないと思うよ
206:水先案名無い人
12/03/02 10:43:48.55 bLPypP5g0
板の趣旨にそぐわないスレに住んでおきながら
一端のガイドライナーを気取るなどちゃんちゃらおかしい
クソスレ住民の意見には何らの正当性もありません
よって議論もありません
207:水先案名無い人
12/03/02 11:00:15.98 e0Wb3Wsj0
板の趣旨にそぐわないスレって何？
ちゃんとスレッド削除依頼を出して削除されたのに何度も乱立されてるスレがあるの？
208:水先案名無い人
12/03/02 11:10:11.70 bLPypP5g0
削除されないのをいいことにお墨付きを頂いたと勘違いする
いかにもクソスレ住民らしい発想ですね
209:水先案名無い人
12/03/02 11:11:59.19 e0Wb3Wsj0
実際削除されてたりしないと板の趣旨にそぐわないスレというのがはっきりしないんだが
具体的に提示してくれ
210:水先案名無い人
12/03/02 11:19:00.91 KgRp/t8k0
自分で何もできねーってことか
211:水先案名無い人
12/03/02 11:24:38.65 bLPypP5g0
このスレにおいて過去再三にわたって具体的に提示されてきました
クソスレ住民はログを遡ることすらできない低脳ですか
無論ガイドライン板の趣旨を正しく理解している者であれば一目瞭然のはずですから
そんなことを聞く時点でガイドライナーでないことは明白ですね
212:水先案名無い人
12/03/02 11:26:25.99 jPS1mZgR0
とりあえず16か32か反対の投票すればいいんじゃないかな
ここでぐだぐた言っても何も変わらんで
213:水先案名無い人
12/03/02 11:29:01.93 jPS1mZgR0
>>211
>> このスレにおいて過去再三にわたって具体的に提示されてきました
してないだろ
具体なスレを提示するのが礼儀だろ
214:水先案名無い人
12/03/02 11:30:37.28 KgRp/t8k0
出た出た投票(笑)
性格で決まる(笑)
215:水先案名無い人
12/03/02 11:30:54.22 e0Wb3Wsj0
具体的に挙げているというレスを指定してくれ
スレの削除暦と乱立の証拠とがあって具体的な提示になるんだが
216:水先案名無い人
12/03/02 11:31:44.64 KgRp/t8k0
自分では何もしないというアピール
217:水先案名無い人
12/03/02 11:34:04.09 KgRp/t8k0
もう性格で現状維持だと決まったはずだけどなぁ
これに反する天の邪鬼さんは荒らしですよね(笑)
218:水先案名無い人
12/03/02 11:35:03.10 5ajiJcAR0
じゃあお前何ができるのかよ
219:水先案名無い人
12/03/02 11:48:02.46 KgRp/t8k0
くれくれからのくれくれかよ
220:水先案名無い人
12/03/02 13:25:53.43 +y+URa0z0
TATESUGI値下げてくださいｵﾅｼｬｽ
なんでもしますから
221:水先案名無い人
12/03/02 20:38:20.06 nSuf+bj+0
32の人も16の人も下げることには賛成で、
結局やってみないとわからない所があるから
とりあえず32で様子見ってのはどうよ。
「32のあの板が全然次スレ立たなくて困ってる」
ってことがなければ32で良さそう
222:水先案名無い人
12/03/02 20:58:21.29 oNDydE5r0
俺は16に賛成だけど
間とって24でもいいんじゃないの？
223:水先案名無い人
12/03/02 23:07:41.71 OZLvDgmz0
>>221さんに賛成です
224:水先案名無い人
12/03/03 08:45:37.97 P2j1cAfU0
とりあえず(笑)
とりあえず強行
やってみなきゃわからない(笑)
やらなくてもいい意見は無視ｗ
225:水先案名無い人
12/03/05 01:37:26.69 sjLqXVa90
>>224
そりゃ「やらなくてもいい」と言ってるのはお前だけで、他の意見は
「スレが立てづらくて困っているから値を下げよう」だから。
>>221に賛成。
226:水先案名無い人
12/03/05 01:41:34.36 sjLqXVa90
あと、>>224が言っている「無価値なスレ」「クソスレ」が具体的にどんなものなのか
何も提示されてないし、「そんなことを聞く時点でガイドライナーでないことは明白ですね」と
質問に答える気さえない（>211）。
227:水先案名無い人
12/03/05 04:06:12.58 al2el/p90
群青スパンキーのガイドライン
FUELのガイドライン SS1枚目
うるせえよ！黙ってみてろ！のガイドライン
電通とその仲間たち
スラムダンクのガイドライン
長友よ、余計なことはやめておけ。のガイドライン
コンプライアンスの徹底のガイドライン
もう少しで100P書き終えるｗ のガイドライン
【糞糞】巨人杉内俊哉投手のガイドライン
なんじゃこりゃあああああああああああああ
東京都で規制されそうな表現のガイドライン
西田昌司のガイドライン
格ゲー5神のガイドライン
212スレ中13個か大した量ではないな
かといって増やされても困るな128か256に一票
228:水先案名無い人
12/03/05 04:36:26.41 sjLqXVa90
これがあなたの言う「無価値なスレ」ですか。
板違いと思うなら削除依頼を出せばよいと思うのですが。
229:水先案名無い人
12/03/05 08:05:01.84 iKEXjep30
価値のあるスレ=雑談スレ
満点大笑いW
230:水先案名無い人
12/03/05 08:22:15.00 RPNIA5400
この板はパートネタが比較的強くて、たまに立つ新規ネタは完走しないうちに失速あるいはdat落ちする
保守的な印象があるから、スレ立てを緩くしてスレの保持数減らすというのはどうだろう
新規スレが育たないのにスレ立て緩くしてもパートスレの増長にしかならないし、
過疎スレはこれ以上増やすべきではないと考えると、スレの入れ替えをもう少し活発にしたらいいんじゃないか
231:水先案名無い人
12/03/05 10:06:29.08 pcL94tw90
現在のスレ数を考慮すると糞スレいくら増やしたって
他スレが圧縮される事はないし問題無いでしょ
そういう事で16が良いてす
232:水先案名無い人
12/03/05 10:39:25.27 a0DO5QgB0
クソスレが増えるのが問題無いわけがない
害でしかない
すでに値を決めようとしてるようだが、変更そのものに断固反対させてもらう
現状維持でいい
削除すればいいというなら
はじめから立てなければいい
立たないほうがいい
余計な手間をなぜこちらがしなければいけないのか
手間が増えるのが前提での話のようだから反対する
233:水先案名無い人
12/03/05 13:03:48.53 BURuDYFoP
>>232
少し休んだらどうですか？
そう、２～３ヶ月くらい
２ちゃんねるを
234:水先案名無い人
12/03/05 13:59:34.80 a0DO5QgB0
反対はいないことにしたいわけか
なるほどねぇ
反対無しでP2を使えば強行賛成多数が通る仕組みかな
よくできてるね
235:水先案名無い人
12/03/05 16:00:31.60 BURuDYFoP
俺は最初っから投票には懐疑的だし、そう書き込んでいるよ？
このスレのｐ２書き込みを確認してみなよ
で、お前は「自分以外の全員が敵」と認識しているのか？
ある意味それは正しいかもしれんが
それが成立する条件って何だと思う？
「お前＝荒らし」だったら、成立するんだよな
つまり、お前が荒らしなら、お前の認識は正しいんだよ
お前は荒らしか？
236:水先案名無い人
12/03/05 16:09:41.63 a0DO5QgB0
反対は休んでろだってよ
なぜだろう？都合が悪いからかな？
質問が多いよな？ここは質問スレか？
反対は荒らしかな？賛成の反対は荒らしかな？
P2での投票数稼ぎはラクでいいよな？
237:水先案名無い人
12/03/05 16:13:46.35 WHMA4RekO
ま～た本性出してる
わかりやすすぎ
238:水先案名無い人
12/03/05 16:16:02.18 a0DO5QgB0
むしろ
値変えたがり
スレ立てたがり
1票のみレス
が荒らしに見えるなぁ
なぜそんなに必死になって変えたがるのか
現状維持を荒らしと呼ぶのはなぜか
不思議ー
そして今度は携帯か
239:水先案名無い人
12/03/05 16:19:10.26 a0DO5QgB0
自分にとって都合の悪いものは全て荒らし扱いにしようってことかな
これじゃ自治どころじゃないなぁ
まるで賛成派が正義で現状維持は悪みたーい
こわーい
240:水先案名無い人
12/03/05 16:23:01.92 gbzLQ4zDO
PCとP2と携帯で3票入れることができるね
なにも意見なしに一票投じるだけで決めることができるのかな
241:水先案名無い人
12/03/05 16:36:48.61 a0DO5QgB0
スレ立て代行に頼めばパートスレくらい続くだろう
廃れて落ちたらそのままにすればいいのに結局立てるんだよなぁ
スレ番ばかり大きくなって中身はカラッポのくせにな
なぜそんなにスレを立てたがるのか
現在乱立が起きてないことから値は適切だろう
変える必要無いな
乱立を未然に防ぐことが自治ではないのかな
242:水先案名無い人
12/03/05 17:18:27.15 tJq9HzFGO
>>241
＞スレ立て代行に頼めば
だからそれが立ち行かなくなってきてるからこの話がでてきてるんだってば。
まだ理解していないの？
243:水先案名無い人
12/03/05 17:27:52.16 FOSOorbM0
そういう人だから、皆がスルーしてるんだよ。
244:水先案名無い人
12/03/05 18:31:25.27 gbzLQ4zDO
都合が悪いものはスルーしよう
議論スレなのにねー
245:水先案名無い人
12/03/05 18:42:52.82 0h5HNXi30
ここで油売ってる暇があったら
ご自慢の「積極的自治活動」とやらをひとつでも実らせてくださいよ
あなたの毎日の努力にもかかわらず未だに標的は健在じゃないですか
246:水先案名無い人
12/03/05 21:17:29.66 H6fAuGQU0
糞スレ住人だらけだなここは
議論の一言もない
247:水先案名無い人
12/03/05 22:20:18.03 gwRm/jku0
ガ板は面白いし、スレ立て人さんには何度もお世話になってる
そのスレ立て人さんが困ってるんだから、変更の必要性はあると思う
>>221さんに賛成
248:水先案名無い人
12/03/05 22:51:48.89 StGTKkaN0
仮にクソスレが立ったとしても、別のクソスレが落ちるだけだが。
価値のあるスレが「落ちる、落ちない」と騒いだことあるの？
>230
スレ保持数は非公開で変更申請できないはず
249:水先案名無い人
12/03/05 23:35:17.33 cCMBUSdD0
>>241
＞乱立を未然に防ぐことが自治ではないのかな
自治というものは各々が自覚と自制心を持って治めるものだ
その理解が足りないようなら君は自治を語る資格は無い
ついでに言うなら、スレ立て制限を緩くしても今のガイドライン板では
それほど糞スレと忌み嫌われるスレッドが立つ可能性も無い
念を押すが、自治は各々で行うものであり、自治スレはその精神を持つ人間が
集まり議論するだけの場である。
反対意見を述べてそれをゴリ押しする人間は必要ない
もう二度と書き込まないでいいよ
250:水先案名無い人
12/03/05 23:39:48.15 gbzLQ4zDO
反対意見は書き込まなくていいよ
強行キタコレ
あーあこれだから
251:水先案名無い人
12/03/05 23:41:34.03 al2el/p90
代行依頼スレざっと見てみたけど、ごく普通に運用されてるようにしか見えん
近々に機能してたてられた放送大学スレなんか、スレ立て人にコピペ改変しろと注意うけてて様無い始末じゃないの
故に、代行スレが立ち行かないからTATESUGI値下げようは説得力を持たない
252:水先案名無い人
12/03/06 00:56:59.59 nVqvvu2U0
>>251
>>10,18,25
253:水先案名無い人
12/03/06 02:35:37.31 E0Pvg6880
TDNスレなんかに依存してると思ってんのかね
はっきり言って変更の必要性云々以前の問題だろ
254:水先案名無い人
12/03/06 02:47:22.28 NslpBLPW0
TATESUGI値の理屈すらわかってないとは
255:水先案名無い人
12/03/06 07:21:07.00 eMA0dnuj0
立ったスレ数（TDNはdat落ちで不明のため除く）
１２月 ２１スレ
１月 １５スレ
２月 ２９スレ
１月に規制でTDNスレ失速が大いに影響していると考えられる。
現状は特定１スレの異常な伸びに支えられてなんとかなっているが、
設定値はこうしたイレギュラーなケースは除外して設定すべき。
256:水先案名無い人
12/03/06 08:53:28.57 Dkzspx8c0
反対は荒らしだー
反対は書き込むなー
反対はないものとするー
変更強行軍の目に余る暴挙
257:水先案名無い人
12/03/06 09:05:07.93 qcSc9yRzP
>>221さんに同意
議論開始（>>1 2/19）から、相応の期間があり
相応の議論がなされていると思うし
反対反対言ってる人は、根拠を提示しないし
「反対するのが目的の反対意見」だと思う
変更人さんもそう判断してくれると思うので
>>221案で、そろそろ出してもいいんじゃないかな？
258:水先案名無い人
12/03/06 09:11:38.00 Dkzspx8c0
またまた出ました強行軍の暴挙
反対派はただ反対したいだけだから無視しようねー
P2はラクでいいな
自分に賛成すればいいんだからな
259:水先案名無い人
12/03/06 09:13:52.48 Dkzspx8c0
変更強行は通らないな
現状維持で決まったも同然だろう
現にスレは立つんだから変更の必要無し
議論はここで終わりかな
260:水先案名無い人
12/03/06 09:58:10.82 Dkzspx8c0
これは乱立と言えるな
なぜスレ立てが難儀してるといえるのだろうか不思議でならない
簡単に立てられるから乱立するわけだ
緩和する必要性が全くない証拠
勝手に今日輝いていたレス大賞 165
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
勝手に今日輝いていたレス大賞 165
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
勝手に今日輝いていたレス大賞雑談スレ Part34
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
261:水先案名無い人
12/03/06 10:23:51.91 Dkzspx8c0
緩和したら政治大好きウヨサヨ大好きな連中がどんどん立てると予想される
中身は似たり寄ったりただの政治カス叩きスレ
朴ウヨ・国士様・愛 国者・聖 戦士のガイドﾗｲﾝ41
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
【Loopies】ルーピーズのガイドライン★10
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
政治厨のガイドライン36
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
鳩山ゆき夫のガイドライン １４
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
福田総裁のガイドライン６
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
自分らのスレを立てたいが為に
これらスレが増えるのは仕方ないとでもいうつもりか
ガ板墜ちたな
262:水先案名無い人
12/03/06 10:42:25.18 Dkzspx8c0
とりあえずやっちまおう
なにが”とりあえず”なのか疑問
現状維持を
そんなもの反対したいだけの反対だろ無視で。
というだけあるな
変えたいだけのとりあえず変更か
端から変える気満々強行にも程がある
変えたもん勝ちーで逃げるんじゃねーか
値変え逃げ
スレ立て逃げ
おおこわいこわい
263:水先案名無い人
12/03/06 11:58:23.65 r0KYDOE50
今話題になっているのは
スレ立て代行人をはじめとする、同一人物によるスレ立て制限の緩和
>260-261に挙がっているスレは立った時期も立てたそれぞれ人間も違うから
今話している設定値とは全く関係ない
>変えたもん勝ちーで逃げるんじゃねーか
誰がそんなこと書いた？
264:水先案名無い人
12/03/06 12:52:24.01 Dkzspx8c0
スレを立てるのは同一人物でなければいけないのかな？
265:水先案名無い人
12/03/06 12:55:58.81 Dkzspx8c0
一人でスレを立てまくることが出来るようになったら
乱立がこわいねー
未然に防がなくちゃね
266:水先案名無い人
12/03/06 13:03:04.53 vWFy49Hp0
TATESUGI値やスレ立ての仕組みを理解してない以上、議論に参加する資格はないな
267:水先案名無い人
12/03/06 13:06:21.11 Dkzspx8c0
出た出たまたでました強行軍の暴挙
参加資格まであるようだ
怖いなぁ
まるで全て決定権が変更派にあるかのようだ
だから”とりあえずビール”のように決めようとしてるわけか
強行軍の本性が見えつつあるな
268:水先案名無い人
12/03/06 13:15:02.35 +XX2s1O/0
荒らしは論外としても、スレ立ての難しさを分かってない人は結構いそうだな
自分は今まで6、7個しかスレを立てられたことないけど、スレ立てに挑戦した回数は30回超えてる
TATESUGI規制に引っ掛かるのが当たり前みたいな現状はさすがにどうかと思う
正直32じゃあまり余裕もないし、16まで下げる案に賛成するよ
269:水先案名無い人
12/03/06 13:18:26.54 Dkzspx8c0
変更しようと提案してきた時点で却下
なにかをしようとしてきたのはそっち側だから
それにたいして
なにもする必要無いから却下ってことで
参加資格以前の問題だな
とりあえずで変えてしまうほど甘くはない
そもそもとりあえずで済む問題なら大した問題ではない
またなにか困ったことがあったらきなさいね
270:水先案名無い人
12/03/06 13:22:47.45 Dkzspx8c0
えっとあとは忍法帳導入だったかな
これも却下かな
コピペ改変が主となる板で制限されるのはキツイだけのデメリットしかないわけだし
メリット無し
以上
271:水先案名無い人
12/03/06 13:34:02.09 Dx3EKT290
>264-265
現状ではスレを立てた人は別のスレが64個立たないとスレ立てできない
この数値を変えようとしているわけだが
ここを変えても「ひとりでスレを立てまくる」というのは絶対に無理
272:水先案名無い人
12/03/06 13:34:50.27 Dkzspx8c0
反対は荒らしだー
反対は書き込むなー
反対はないものとするー
反対はただ反対したいだけだから無視しようー
反対は議論に参加する資格はないなー
よし、とりあえず変更しよう
これが強行軍
273:水先案名無い人
12/03/06 13:35:39.37 Dkzspx8c0
別のヤツが立てればいい
以上
274:水先案名無い人
12/03/06 13:37:04.92 pCa9C2id0
別のやつが立てろー
本人に立てさせるなー
275:水先案名無い人
12/03/06 13:48:21.30 Dkzspx8c0
そのスレは必ずそいつが立てなければいけない使命でもあんのか
276:水先案名無い人
12/03/06 13:49:28.20 pCa9C2id0
必ず他のやつに立てさせろー
絶対に本人に立てさせるなー
277:水先案名無い人
12/03/06 15:26:38.46 nVqvvu2U0
BE_TYPE2がなければそれは可能だが、それこそスレ立てのハードルが下がりすぎて今度は糞スレ乱立の危険が否定できない
だからTATESUGI値を下げよう、それならば今までやってくれたスレ立て人は立てやすくなるが糞スレは立てにくいままだから
という話
278:水先案名無い人
12/03/06 15:49:01.99 qcSc9yRzP
TDNスレの回転率に頼っている現状、という意見が出てたけど
実際のところ、事実なのか仮説なのか
自分も、立てる人じゃないからよくわからんし
今回の議論にとってどれだけ重要な情報かもわからんけど
回転率云々が事実なら、それがTDNスレじゃなくてもいいわけで
279:水先案名無い人
12/03/06 16:15:34.67 7BlSKN0l0
まずTATESUGI値と規制について勉強してくれ
仮説とかそういう次元の話じゃなくて
一ヶ月に立つ新規スレの約半分がTDNスレだって話
280:水先案名無い人
12/03/06 16:20:14.25 qcSc9yRzP
>>279
> 一ヶ月に立つ新規スレの約半分がTDNスレだって話
だから何？
もうちょっと分かり易く
281:水先案名無い人
12/03/06 16:22:33.76 qcSc9yRzP
次スレが立てにくい、と言っている一方で
TDNスレはガ板の新スレの半分を占めているわけですね
じゃあ、TDNスレはスレ立ての困難さとは無縁なのか？
それとも、TDNスレのせいで他スレが立てにくいのか？
そうじゃなくて、ガ板住人がわざとTDNスレを回転させているのか？
282:水先案名無い人
12/03/06 16:30:36.69 7udHk5QR0
まずTATESUGI値と規制について勉強してくれ
283:水先案名無い人
12/03/06 16:40:36.64 Dx3EKT290
>273-274
その別のやつの手が足りなくなる、という話をしている
>281
今話している「スレ立ての困難さ」ってのはスレ立ての回数が少ないから。
回転の速いTDNスレはスレ立ての機会も多いので、
結果的にスレ立ての権利が回ることに貢献している。
意図的にTDNスレを早くしたりはしていない。
色んな人が新規スレがどんどん立てるような状況だったら
設定をいじる必要はない。
284:水先案名無い人
12/03/06 16:44:01.76 Dkzspx8c0
いろんな人がスレを立てることで解決
よかったこれで一件落着( ^ω^ )
285:水先案名無い人
12/03/06 16:46:40.42 m5hLO630O
ぶっちゃけ板を収容している鯖がとんでからというもの
スレの新陳代謝が上手くいかなくなったという理解でおｋ？
286:水先案名無い人
12/03/06 16:53:31.54 Dkzspx8c0
今回の件は一部のスレ立てたがり屋が
自分がスレを他の誰よりも早く立てなければいけないんだという
使命に駆られたから起きたことであって
そのスレの住人達で持回りしてスレを立てれば済むことだったんだね
スレ民で解決できることだったわけだ
新たなコピペが流行ってるからそのスレを立てたい
これは立てたいヤツ次第だし
なにも立てたがり屋個人が無理に立てようとしなくてもいいわけだ
解決してよかった( ^ω^ )
287:水先案名無い人
12/03/06 16:56:39.38 Dkzspx8c0
変えるのは値じゃないんじゃないかな
自分の住み着いてるスレを盛り上げていけばいいんじゃないか
意識を変えたらどうかな
TDNスレを見習おうよ( ^ω^ )
288:水先案名無い人
12/03/06 17:10:58.10 JvlS1hMG0
>いろんな人がスレを立てることで解決
BeType2が入っているから、誰でもスレを立てられるわけじゃない。
289:水先案名無い人
12/03/06 17:29:19.10 xHPB41NNO
まあ反対している人は反対することが目的みたいだから
なに言っても聞く耳持たずだと思うけど…
TDNスレを立てている人は逆に言うとTDNスレしか立ててない
だからTDNスレの消費速度が下がってもその分のリソースを
他のスレ立てに回せるわけじゃない
今まではTDNスレの消費速度が速かったので相殺されていたけれど、
それが下がってきたので非常にスレが立てにくくなっている
つまり現状のガ板はTDNスレに左右される状況になっている
この歪な状況を打開するためにTATESUGI値を下げようって話。
290:水先案名無い人
12/03/06 17:32:04.67 xnk6TQBl0
>>285
その前から慢性的な問題としてよく不満はあがってたけど
鯖が飛んで過疎が進んだから問題が深刻化したのは確かだね
291:水先案名無い人
12/03/06 17:47:23.11 HsqzQ5fp0
誰でも立てられるな
まさか貧乏だからとか言い訳するんじゃねーだろうな
出ました出ました毎度の強行軍
変えたがりはとりあえず変えるだけが目的だ
話にならないな
292:水先案名無い人
12/03/06 17:49:47.18 HsqzQ5fp0
TDNに依存してばかりで自分の巣はないがしろ
盛り上げようともしないなら次スレなんて必要ないな
スレ立てがキツイなどと戯言言うな( ^ω^ )
293:水先案名無い人
12/03/06 17:54:38.80 HsqzQ5fp0
はい解決
よかったね
議論して結果が出てホントよかった
これでガ板全体に活気が出ればなにも言うこと無いね
ふぁいと☆( ^ω^ )b
294:水先案名無い人
12/03/06 18:10:52.37 m5hLO630O
>>290
やっぱりそうなんですね
ならばTATESUGI値を32に変更という意見に賛成します
家に帰ればＰＣあるし、たまにはスレ立てに協力しようと思っていたところです
295:水先案名無い人
12/03/06 18:25:38.01 qcSc9yRzP
>>283
解説ありがとう
ここで素朴な疑問なんだが
「TDNスレはそれだけ頻繁にスレ立てできるのに
他スレはどうしてスレ立てが苦しいのか？」
296:水先案名無い人
12/03/06 18:27:57.20 HsqzQ5fp0
携帯は便利だな
ま、変更はすでに却下されてるけどな
もう票集めなんて無駄だからスレ活発化に励めよ
こんな簡単な解決案があったんだから"とりあえずやってみよう"
297:水先案名無い人
12/03/06 18:28:28.77 qcSc9yRzP
>>289
だとしたら、他スレも
各スレ１人ずつ「そのスレを立てる人」がいたら？
298:水先案名無い人
12/03/06 18:31:32.07 LA47zajqO
スレは立てようと思えば立てられるので変更はしなくていいね
299:水先案名無い人
12/03/06 18:31:55.88 HsqzQ5fp0
盛り上がってないから
300:水先案名無い人
12/03/06 18:34:07.93 TXxtxbCo0
32に賛成。
スレ立てについては前から問題になっていたことであって、
上では、一部の者達が引き起こしたようなことをわざと書いている。
301:水先案名無い人
12/03/06 18:37:14.58 HsqzQ5fp0
TDNスレに依存してるだけのくせに
302:水先案名無い人
12/03/06 19:08:09.73 Dx3EKT290
>286-287
それは違うな
スレを立てたい人が仮に50人いるとして、
その50人がスレを盛り上げ回転を速くしてもスレ立て権の問題は解決しない
スレ立て権は回線単位、プロバイダ単位で回るから、
手が足りないってのはそのまま人数がいるってこと。
個人が書き込みの数を増やせばいいという話ではない
>295
>289にもあるけど、TDNスレはTDNスレしか立てない住民がいっぱいいるから。
303:水先案名無い人
12/03/06 19:16:32.90 qcSc9yRzP
>>302
なるほど
TDNスレの場合はスレ立てできる人がたくさんいて
なおかつ、TDNスレしか立てない、という人が多いのか
ぶっちゃけ、TDNスレのそれは「スレ住人の需要」と
いう意味では、うまく回っている例なのかもしれない
個人的には、TDNスレは無くてもいいと思っているが
で、話は戻るわけですが
TDNスレの回転が速かった頃は、ガ板全体のスレ立て難易度は
（現在の、厳しい条件でも）幾分かは下がっていた
現在はTDNスレの回転がやや下がっており、それに伴い
ガ板全体のスレ立て難易度も、上がっている
という認識で、よろしいですか？
もう一つ
Ｂｅポイント１０００以上あるんだけど
１人がスレ立てに参加することで、ガ板全体のスレ立て難易度は
（ほんの僅かだろうけど）下がる、ってこと？
スレ立て時に「同じＩＰ群」の人とかぶったら、そもそも
立てられない、ってことになるのかもだけど
304:水先案名無い人
12/03/06 19:41:14.62 Dx3EKT290
>303
TDNスレについてはそれであってる
スレ立ては同じIP帯だと同一と見なされるので、
年中スレ立てしてる人間と同じIP帯だと軽減とはならない
だが同じIP帯かどうかはわからないし
気が向いた時にスレ立てに参加してもらえると助かる
305:水先案名無い人
12/03/06 20:25:32.99 xHPB41NNO
>>301
おかしなこと言う人だな
TDNスレに依存している現状を打開するためにこの話をしてるんだけどな
306:水先案名無い人
12/03/06 20:56:17.21 QblzX3ZS0
>>297
それこそスレ立て依頼スレに十分なスレ立て人がいれば解決するんだけどな。
残念ながらそれだけの人がいないのが現状でこんな話をしているわけだ
307:水先案名無い人
12/03/06 21:32:23.09 HsqzQ5fp0
みんなで協力してスレ立てていこうね( ^ω^ )ふぁいとー
308:水先案名無い人
12/03/06 21:34:34.76 qcSc9yRzP
>>304
回答㌧ｸｽ
同じＩＰ帯だと云々、については
それがtatesugiの仕様なのだと
理解しています
それを超える住人を擁するTDNスレが
ガ板内では「恵まれたスレ」である
ということですかね
>>306
レス㌧
２つの考え方がある、と思う
１．現在のガ板のスレ立て規制がきつすぎる
２．現在のガ板の衰退（過去に比べて）が激しすぎる
１．なら、このスレでの議論は価値のあるものだと思う
２．なら…まあ、色々と難しい話になるかもしれない
私は１だと思う
皆さんはどうだろうか？
それと、アレな人は１４時以降、勢いが（目に見えて）落ちたな
これも何らかの規則性があるのだろうか？
（必要かどうかは分からないが意味のある分析は可能かも）
309:水先案名無い人
12/03/06 22:09:42.33 QblzX3ZS0
>>308
恵まれた、というかスレ立て依頼でも撥ねられることが多いのでTDNスレ住人が自給自足できるように身銭を切って自活している感じ。
そこまでしてスレを存続しようとする人がそれだけいるってことは恵まれたといえるかもしれないけど。
今の状況は2.を遠因とする1.かな。株主優待や●でTATESUGI回避できなくなったことが一番痛かった。
310:水先案名無い人
12/03/06 22:14:00.76 還 Q8tuu9NX0
補足すると、kamome鯖が飛ぶちょっと前まで
BE_TYPE2規制が入ってても●でTATESUGI値を突破できてたの
だからBE_TYPE2でも●と1000ポイント以上あれば1日に2スレでも3スレでも一人で立てられた
んで、仕様変更があって●が効かなくなった（その前に株主優待とbeポイント特典も死亡）
やべー代行スレの次スレも立たないよコレTATESUGI値下げようってなった途端にkamome鯖死亡
TATESUGI値＝64じゃキツイのは判ってたけど、やっぱり反対する人がいて
とにかく下げなきゃ192のままじゃ困るってんで落し所が64になった
順番的にはこんなかんじ
>>306
鯖死亡後の復興はよその板住人さんも手伝ってくれてたけど
今この板でTDNスレ以外のスレ立てしてる人って何人くらいだろうねえ、20人もいるかなあ…
311:水先案名無い人
12/03/06 22:38:13.12 nVqvvu2U0
>>310
BE_TYPE2がなければ立てるよ
と言う人は俺に限らず多いはず
312:水先案名無い人
12/03/06 22:44:27.03 AmBhtqJD0
TDNはbe共有してるから立つんだけどね
313:水先案名無い人
12/03/06 22:47:42.21 HsqzQ5fp0
ならTDNを真似ろ
依存してるんだから( ^ω^ )
314:水先案名無い人
12/03/06 22:49:57.70 qfgIBjxm0
BE_TYPE2はかなり大きな壁になってる
これを取っ払うというのも手だが、それよりはTATESUGI値下げた方が乱立の恐れもほぼないだろう
>>312
あの共有beはあちこちで使われてsakuられたりして、パスを変更して以来ほぼ使われてないと思う
今1000ポイントあるのかもわからない
315:水先案名無い人
12/03/06 22:55:39.31 HsqzQ5fp0
さて変更する必要がないと分かったわけで
変更以外の部分で頑張っていきましょう
やたらTDNに依存してるようだから
TDNのようにやっていけばいいってこった
簡単な話だったな
あまりムキになんなよ強行軍
316:水先案名無い人
12/03/06 23:18:00.77 eMA0dnuj0
>>310
それいつ頃でしたっけ。
結構経ってるならまた下げて欲しいって言いやすいかな
317:水先案名無い人
12/03/06 23:39:45.09 QblzX3ZS0
>>316
鯖死亡でログ消えちゃってるけどこのへんだね
ガイドライン雑談・質問スレッド 其の十四
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
440 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 13:27:13 ID:gLevJy230
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
BBS_THREAD_TATESUGI=192
tatesugi値変更依頼の議論しませんか
で、64になったのが
ガイドライン雑談・質問スレッド 其の十五
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
172 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 02:23:41 ID:h0lgz0TZ0
TATESUGI値が64になった模様
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:515番),544
318:水先案名無い人
12/03/06 23:57:51.55 AmBhtqJD0
反対してるの一人だけだし、申請出しても良いんじゃね
319:水先案名無い人
12/03/07 00:02:16.13 yd2wpWSB0
その反対意見も根拠が無く具体性に欠けるからな
少数意見を尊重したいところだがこれじゃどうにもならん
逆に賛成意見を引き出した猛者なのかもしれんが真意はわからん
もう申請でいいだろ
320:水先案名無い人
12/03/07 00:07:17.30 還 v52yrbhq0
賛成意見も16と32に割れてるわけで
321:水先案名無い人
12/03/07 00:17:11.61 Pp+PZM+D0
>>320
実際に立ててる人の意見を尊重するしかない
というわけで16で
322:水先案名無い人
12/03/07 01:04:38.69 VRFf3FP80
はいはい強行軍の本性が丸出しですよ
反対はなかったことになる
現状維持は悪とされるわけだ
323:水先案名無い人
12/03/07 01:05:45.71 1trL8rQT0
反対してるのが一人しかいないんじゃ強行されても文句言えないんじゃないの？
324:水先案名無い人
12/03/07 01:10:43.57 VRFf3FP80
なにが
もう申請でいいだろ
だ
もうすでに却下されてんだよ強行軍
変えたがりスレ立てたがりの強行突破は見苦しいな
1が0になるようだ
怖い怖い
現行維持で問題ない連中はここに参加してはいないだろうにな
スレ立てはそのスレ民同士で解決しなさいね
TDNを見習いなさい
依存してるんだからさ
325:水先案名無い人
12/03/07 01:12:26.87 o07EWiZpO
現状維持でいいな
326:水先案名無い人
12/03/07 01:13:59.32 VRFf3FP80
何も知らずに変わっていた
こういうことか
未来が見えるようだ
327:水先案名無い人
12/03/07 01:17:26.60 INhjBB0v0
天の邪鬼なんで賛成します
とりあえず変えたいから賛成します
反対無視して申請しよう
どうせ数で勝てばいいのだから
少数派は議論の参加資格なんて無い
さっさと申請通しちまおう
328:水先案名無い人
12/03/07 01:18:29.54 1trL8rQT0
スレ盛り上げるのめんどくさいし賛成すっか
329:水先案名無い人
12/03/07 01:19:33.30 INhjBB0v0
お前が賛成なら反対に回るわ
330:水先案名無い人
12/03/07 01:19:52.96 q3NYOBeZ0
>>317
どもです。
たまたま１５のほうの過去ログあったから見てたが、
当時から16がいいって意見も結構あったようだね。
なんか16のほうがいいような気がしてきた
331:水先案名無い人
12/03/07 01:23:27.26 INhjBB0v0
なんか反対しておくのがいい気がしてきた
前に一度決めたことに納得がいかない連中がここにきて騒いでるだけと見た
これは反対しておくのがベストだな
332:水先案名無い人
12/03/07 01:33:09.68 rRP8EhiB0
いけぬまのガイドラインが消えたのは現状の値のおかげだな
立てたがりが一人いただけだったわけだ
333:水先案名無い人
12/03/07 01:34:27.05 q3NYOBeZ0
参考までに。
この後、96じゃきつすぎで16じゃ下げすぎじゃないかってことで
64の意見が出て申請された。
78 名前：水先案名無い人[age] 投稿日：2010/09/14(火) 00:33:55 還 ID:7QBg2E2O0
>>75
それって、ログが戻ってきた頃にはもうほとんどのスレが
立て直し済んでて、じゃあ今更いらないよねってなりそうな予感
落ちたスレはやっぱ復活しないっぽいのかなあ
ここまで
TATESUGI=16 8票
>>8,27,31,33,47 >>65,68,77
TATESUGI=32 2票
>>44,72
TATESUGI=96 11票
>>34,37,50,51,53 >>66,67,69,70,71 >>76
334:水先案名無い人
12/03/07 02:04:34.29 9J9kqDCF0
TDNスレの動向に左右されない状況が望ましいので16に賛成
論拠は>>25>>67
335:水先案名無い人
12/03/07 02:11:18.62 還 v52yrbhq0
>>333
そこまで集計して、これじゃ自演されてもカウントしなきゃいけないじゃんと思って集計やめちゃったんだｗ
336:水先案名無い人
12/03/07 07:46:47.60 /n8XKQGT0
TATESUGI=16 でいいよ
337:水先案名無い人
12/03/07 07:49:32.07 o07EWiZpO
現状維持多数か
338:水先案名無い人
12/03/07 07:55:28.65 rRP8EhiB0
都合の悪いモノはなにも無いものとする強行軍の本性が出てきたな
339:水先案名無い人
12/03/07 08:08:07.99 /n8XKQGT0
ｽﾚ立て代行あるんだし現状でどんな不満あんのよ？
340:水先案名無い人
12/03/07 09:05:20.74 euhuOG9JP
>>309-310
さらに詳しい解説㌧ｸｽ
環ちゃんいつも乙
ここまでを共通認識として議論を継続していくのがいいと思う
前提が間違ってる人と話し合っても議論にならないからね
んで、tatesugi値を16にするか32にするかで
まだ意見が分かれているわけですが、ここで皆さんに質問
１．16推しの人は、32にするくらいなら変更しないほうがいい？
２．32推しの人は、16にするくらいなら変更しないほうがいい？
３．16推しの人も32推しの人も、現状からは変更したほうがいい？
これを、ちょっと考えてみてほしいんです
ひとまず、変更には同意だけど16（32）じゃないとダメ、って意見と
ひとまず、変更には同意で、16でも32でも現状よりはマシ、って意見
これを切り分けたほうがいいと思う
以前にも提案したのだけど、一度変更したらそれっきりではないから
32にしといて、やっぱ16のほうがいいとなったら、その時に改めて
16に変更する議論をやればいいんだし（逆もまた然り）
で、「何が何でも変更反対」の人は…それはそれで、頑張ってください
黙殺するつもりは毛頭ありませんが、根拠のある理由を提示しないと
ただ単に議論を妨害しているだけになってしまいます
現状では、ほぼそう認知されつつあります
341:水先案名無い人
12/03/07 09:14:40.58 ZkghHx8j0
現状を維持することになにも問題無い
反する者を荒らし扱いし
反する者はいないものとし
反する者はただの妨害として認定する
どんどん強行手段が荒くなってきたな
何が何でも変えたい人のがんばりってのはこういうことか
342:水先案名無い人
12/03/07 09:28:27.58 ZkghHx8j0
必死に立てようとしてるスレが本当に必要なスレかどうかすら怪しいもんだ
どうせTDNスレと似たようなスレだろう
ならTDNスレを真似てスレ民で解決していけばいい
なぜまずそうしないのか不思議だな
代行では放送大学にまたんきにスレ立てたよなぁ
またんきスレは延命だろ放送大学はありゃなんだ続きもしないスレだな
まさか代行スレで文句言われるようなスレを立てるつもりじゃあるまいな
現状維持で決まったな
やたらに建てることを抑える
値は適切だって事だ
どうしても立てたいスレはTDNスレを真似ればいいってこった
343:水先案名無い人
12/03/07 09:35:49.14 wAWBVuia0
>>340
俺は16派だけど32でもいいよ
16の方が無理なくまわると思うけど32で様子見というのも悪くない
344:水先案名無い人
12/03/07 09:41:05.64 ZkghHx8j0
"とりあえず"
"様子見"
変えたがりは毎度これだな
345:水先案名無い人
12/03/07 09:55:21.71 ZkghHx8j0
突然幹事気取りで
「とりあえずビールね。異論無いね。
最初だけだから、一口だけでいいから、あとで各人聴くからさ、ね、ね、いいよね
よし注文いきまーす！」
その場のノリで行こうとしてるな
反対を文句だと勘違いしているのか
現状に文句付けてきたのはそっちだというのに
変えることに一点集中猪突猛進で視野が狭くなり
勢いだけで押し通そうって感じになってきてるな
反する者とは話にならない
お互い様かこれは( ^ω^ )
346:水先案名無い人
12/03/07 10:08:12.59 ZkghHx8j0
スレ民自らスレ立てられる現状
代行でスレが立つ現状
変える必要無し
変えたがりが湧いてくる理由がないな
鯖がふっとんだ時限定の話だけで被害妄想言ってるだけじゃないか
347:水先案名無い人
12/03/07 10:28:16.09 +Lbzmi6Z0
>>342
どうでもいいけどまたんきスレは延命じゃないぞ
またんき自身が頭下げてからスレを立ててもらうっていう定番ネタなんだけど
たいてい頭下げずに1000迎えちゃうのもお約束
348:水先案名無い人
12/03/07 11:02:48.47 PVo12fN5O
自治スレ復活してたのか
前の自治スレは俺が、コピペ改変容認派ＶＳ反対派の争いに持っていって壊滅させたからな
結果できたのが資料室板
あの時はクソ面白かったｗｗｗ
争いを工作する以外に、VIPPERを意味不明な理由で煽ってガイドラインとＶ
349:資料室の創造神 ◆5LinJNT7zbCM
12/03/07 11:04:48.40 PVo12fN5O
VIPPERを意味不明な理由で煽ってガイドラインとＶＩＰで戦争させたりしたなぁ
毎日がカーニバルだったね
350:水先案名無い人
12/03/07 13:43:48.11 vdL1QaJO0
TATESUGI値ってなあに？
今ガ板は64なの？
351:そよ風 ◆SOYOIggDfs
12/03/07 13:56:00.78 6ZxfErmc0
ガ板は聖域、そのスタンスだけは崩したくなかった
352:水先案名無い人
12/03/07 14:21:49.96 4FRyrZyQO
今も聖域なんですが・・・
353:水先案名無い人
12/03/07 14:34:16.76 QOHoBV5C0
>>340
３．ですな
とりあえずは16か32に変えないとスレ立てしにくいのが現実でっしゃろ
354:水先案名無い人
12/03/07 15:32:04.70 ZkghHx8j0
出ました
出ました
今日も出ました
とりあえず
355:水先案名無い人
12/03/07 15:37:39.44 ZkghHx8j0
とりあえず変更はとりあえず却下してと。
とりあえずスレは立てられたんで
とりあえず現状このままで
とりあえずいいととりあえず思うよ
異論は無いようだからとりあえず現状維持
356:水先案名無い人
12/03/07 15:39:27.83 ZkghHx8j0
やっててアホらしいわ
とりあえずは自己満のみ
こんなのを押し通そうってんだから強行軍は怖い( ^ω^ )
357:水先案名無い人
12/03/07 15:42:25.28 /DR7M+8c0
>>340
16でも32でもスレの立てづらい状況は改善するべきなので、3で。
358:水先案名無い人
12/03/07 15:49:17.99 ZkghHx8j0
代行からすんなりスレが立った事実すら無視( ^ω^ )
359:水先案名無い人
12/03/07 15:57:06.24 ZkghHx8j0
自分にとって都合の悪いものはないとするんだったな
放送大学、またんきはないものにされたようだ
360:水先案名無い人
12/03/07 16:26:36.46 yd2wpWSB0
>>340
３．だね
現状が少しでも改善するなら値は正直どちらでもいい
ガイドライン板でスレ立てする人にモラルの欠けた人は少ない印象しかないので
361:水先案名無い人
12/03/07 16:33:16.91 ZkghHx8j0
そろそろTDNスレは次スレを立てる頃合い
はたしてどうなることやら
過疎スレ住人はもっとがんばったらどうなんだよ
調子の良いスレに依存してばかりいて自分の所はないがしろにしてる
コピペ改変がんばれ勢いを上げろ人を増やせどんどん回転率あげろ
なにもしてねーくせに妥協案出してくるとは程度が知れるってもんだ
甘えてるんじゃねーよ( ^ω^ )
362:水先案名無い人
12/03/07 16:33:54.92 桜 ki/ix9daP
代行してる者だけど現状はかなり厳しい
高くても半分の32にはしてもらいたいな
363:水先案名無い人
12/03/07 16:38:44.92 ZkghHx8j0
すんなり立てたくせに
364:水先案名無い人
12/03/07 16:49:18.78 桜 ki/ix9daP
ガ板の過疎化も考慮したら16の方がベストかな
365:水先案名無い人
12/03/07 16:52:27.54 ZkghHx8j0
人がいねーのを理由にすんなよ
いるところは問題なく立つんだから
人を増やせば解決
逃げるな( ^ω^ )
366:水先案名無い人
12/03/07 16:55:48.10 yd2wpWSB0
>>364
代行さんがおっしゃるなら１６で
ただ、変更後の糞スレ増加を考慮し１６→３２への変更も可能かどうかが争点になると思います
いつもありがとうございます
367:水先案名無い人
12/03/07 16:57:39.90 ZkghHx8j0
スレを立てることがエライとでも思ってるみたいだな
我物顔でスレ立てようとしてるのがわかる
368:水先案名無い人
12/03/07 17:08:14.40 ZkghHx8j0
つれーわ
すげーつれーわ ﾁﾗｯ
オレサマがいないとこいつらダメだからなー ﾁﾗｯ
あーはいはい
一人でやってるからいけないのであって
みんなでやっていけばいいんだよね( ^ω^ )はい解決
369:水先案名無い人
12/03/07 17:28:32.75 KsC0fBKyO
粘着さんもいるし16と32で割れているし、もし突き返されると
再手続きが面倒になるだろうから、一度運営板の質問スレで
その辺含めお伺いをたててみるのもいいかも
370:水先案名無い人
12/03/07 17:43:23.84 rRP8EhiB0
強行しようってことか
371:水先案名無い人
12/03/07 19:54:47.08 q3NYOBeZ0
TDNの回転のおかげでかろうじて代行できてる、でいいんだよね。
で、TATESUGIをTDNの回転率を見越して決めるのはおかしいから
無いものとしていくつがいいかって話なんだよね。
Beで自演できないなら、いっそBe1000以上の人で期間決めて投票するかい？
50票くらい集まるならみんなでやっていけるってことで
結果によらず現状維持。
どう？現状維持派に有利すぎると思うが。
372:水先案名無い人
12/03/07 19:57:25.80 1trL8rQT0
無いもの、ってのも非現実的な案だなあ
373:水先案名無い人
12/03/07 20:39:43.96 nAD+spyp0
強行派にはもう少し説得力のある理論武装できるはずなのに
何故それをしてこないかが見えないんだな
そんな状況下で投票とかとてもとても
374:水先案名無い人
12/03/07 20:42:37.07 1trL8rQT0
「立てにくいからとりあえず32にしない？」と
「別に立てにくいと思わないから64で」で投票すりゃいいのに
なんか無理やり16にしようとしてるのがいるし現状維持派もなんか煽ってばっかり
375:水先案名無い人
12/03/07 22:40:56.38 rRP8EhiB0
煽りだと受け取ってるだけだろ
荒らし扱いにするわ
参加資格すらないという
なにが気に入らないんだろうな
反抗期かよ
376:水先案名無い人
12/03/07 22:53:36.83 euhuOG9JP
今のところ
「どうしても16(32)じゃないと変更は認めない」
という意見は、無いようですね
変更は必要、16か32かで意見は分かれているけれど
変更そのものへの反対について、具体的な根拠を
挙げられている意見は、無いと思います
引き続き、ご意見をお願いします
「議論は尽くしたから申請しろ」でもいいです
377:水先案名無い人
12/03/07 23:02:26.96 BugTo+sa0
>>373
つーか、現状維持言ってる奴が、全く理論武装しないで反対しか言ってない事の方が問題な気がするが。
「変更することによる弊害」とかちゃんと主張すれば良いのに「(俺の)反対意見無視して強行は乱暴だ」的な
橋本反対派みたいなことしか繰り返さないし。
378:水先案名無い人
12/03/07 23:13:25.76 euhuOG9JP
>>377
私も同じ事を思っています
379:水先案名無い人
12/03/07 23:24:02.25 nzVAgtMe0
スレを立てやすくすることで、糞スレ乱立の可能性が問題というが、
BE_TYPE2規制継続ではそこらの荒らしがスレ立てすることはできないし、sakuという対策もあるではないか。
380:水先案名無い人
12/03/07 23:27:23.34 1trL8rQT0
現状に何も困っていない人に理論武装しろとか言われても困るんじゃないかな
せいぜい「クソスレ乱立しそう」、とかだろ
381:水先案名無い人
12/03/07 23:55:51.40 rRP8EhiB0
困っていない人を困らせてる害
382:水先案名無い人
12/03/08 00:07:54.73 Te9JFTCK0
これも何度も説明されてることだけど「今のままだと近い将来スレ立て権が回らなくなりスレが立てられなくなることが懸念されてるから」
まあもうわざとやってるんだろうけど
383:水先案名無い人
12/03/08 00:10:45.22 3OPmoErF0
例えばTDNスレに住んでる人はなんにも困ってないわけでしょ？
本当にTDNスレと多数決するつもりなわけ？
384:水先案名無い人
12/03/08 00:11:52.91 xNTfA2zj0
逆にTDNスレの人にとって何が困る要素なのかと
385:水先案名無い人
12/03/08 00:14:42.30 3OPmoErF0
TDNスレの住人は心優しいからクソスレが乱立して荒れ果ててる板になったりすると困ると思うな
多分スレの総力上げて板の浄化のために投票してくれると思う
386:水先案名無い人
12/03/08 00:15:47.53 LyQVXst+0
現状で困ってない人でも
・困ってないし変える必要ない
・困ってないけど困ってる人がいるなら変えてもいいよ
・困ってないけどどうでもいいよ
と立場は色々あるわな
387:水先案名無い人
12/03/08 00:18:14.28 3OPmoErF0
じゃあ何を困ってるのか真摯に訴えて話しあったほうがいいんじゃないかな
変える必要あるの？って聞いただけで荒らし扱いして排除しようとしないで
388:水先案名無い人
12/03/08 00:18:21.75 xNTfA2zj0
で、この中にTDNスレの人がどのくらいいるん？
TDNスレの大多数が変更反対だっていう結論が出てるの？
389:水先案名無い人
12/03/08 00:22:29.83 3OPmoErF0
なになに？
TDNスレ潰す気なの？
ずっと「TDNスレが衰えた」とか「TDNスレがなくなったら」とか「TDNスレは無いものとして考えよう」とか
脅しの言葉並べ立ててたけどさ
そろそろこっちも対処取るよ？
390:水先案名無い人
12/03/08 00:23:37.85 xNTfA2zj0
仮に変更したらクソスレが立てやすくなるとしてだ
なんでそれがTDNスレが潰れることにつながるん？
391:水先案名無い人
12/03/08 00:25:15.77 3OPmoErF0
ずっと「TDNスレを無いものにしてやろう」って運動してたじゃん？
白々しいなあ
392:水先案名無い人
12/03/08 00:34:54.29 xNTfA2zj0
クソスレ立てやすくなるっていう懸念はわかったけど
TDNスレ自身にとってどんな悪影響があるのよ
TDNスレが進行ができなくなるほど致命的とかならダメだと思うけど
単にガ板全体としてスレ立てやすくなって
代行スレの人が楽になるんでしょ？
大半のスレが自前でスレ立てできる人を確保できない以上
それは板としていいことなんじゃない？
仮にクソスレだったとしても立ったところで誰も使わずにひっそり消えていくだけだし
393:水先案名無い人
12/03/08 00:37:12.17 tXqei92t0
設定値にTDNのノビを考慮しないってだけで
スレを潰すなんて話は誰もしてないわけだが
いつの間にかTDNスレ住人と多数決とか話が摩り替わってるしイミフ
394:水先案名無い人
12/03/08 00:38:11.63 LyQVXst+0
>>ID:3OPmoErF0
こっちも対処取るってあなたはTDNスレ住人？
無いものにしてやろうとか悪意ある解釈甚だしいけど。
TDNスレはTDNスレで今まで通りやってもらえばいいよ。
今話しているのはTDNスレをばんばん立ててもらわないと他のスレが立てられないという状況を
改善したいってことだから。
TATESUGI値を下げるってことはTDNスレも立てやすくなる。
395:水先案名無い人
12/03/08 00:40:17.00 3OPmoErF0
ことあるごとにTDNスレを引き合いに出すのは疑われても仕方ないんじゃないかな
まあ今まで通りでいいというのならそれを信じて俺は傍観させてもらうけど
396:水先案名無い人
12/03/08 00:51:30.56 Te9JFTCK0
仕組みがわかってないのか
話を無理にこじらせようとしてるのか
どっちか
397:水先案名無い人
12/03/08 00:53:20.55 3OPmoErF0
ほーら排除しにきた
398:水先案名無い人
12/03/08 01:06:32.34 xNTfA2zj0
結局、排除されてるように見える発言に納得いかないってこと？
（排除してるつもりはない前提だけど）
そういう風に見えるのならごめんなさいしないといけないね
>>397ごめんなさい
で、仕組みは理解してるんでしょ？
変更することでTDNスレ自体に大きな悪影響あるの？
399:水先案名無い人
12/03/08 01:07:34.90 tXqei92t0
で結局どうするの？
私は32派だが16でないときついって意見も分かる。
何らかの方法で決めてしまったほうがいいと思うんだが。
今すぐTDNスレが急激に失速する訳でもないし、
32で申請しておいて、万が一TDNスレが失速してしまったときに
32でもきついとなったら16で申請するってのはダメなのかな。
規制やら移転やらで急になくなることもないわけじゃないが
少なくとも半年は32でも持つと思うのは楽観的か？
400:水先案名無い人
12/03/08 01:08:14.58 u6/QVn5i0 BE:1700550656-2BP(2337)
>>396
多分後者。荒らしたいだけ
401:水先案名無い人
12/03/08 01:10:02.93 3OPmoErF0
困ってはないから変わっても特に影響はないけど
いちいちTDNスレがどうこう、とか言うのやめてくんないかな…
402:水先案名無い人
12/03/08 01:15:56.90 還 c2rw5jgn0
ここまででの「スレ立てしてる人」の意見
還ちゃん TATESUGI=16 >>25
犬の人 TATESUGI=25 >>70
神様 TATESUGI=16 or 32 >>189
今まで6、7個立てた人 TATESUGI=16 >>268
桜の人 TATESUGI=32 >>362、 TATESUGI=16 >>364
403:水先案名無い人
12/03/08 01:19:49.08 還 c2rw5jgn0
「32で様子見てきつけりゃまた下げりゃいーじゃん」な意見は個人的には賛同できない
kamome鯖あぼーんから1年半の間に、何回も雑談スレできついって話が出てるんだから
そんな簡単に下げられるならとっくに下がってる
ここで決まったらそれこそTDNスレ失速級の事件がないとずっとそのままだと思う
きついよーって言ってても、議論にもならずにスレ立てする人のチラ裏で終わるんだ…
この1年半、そうだったんだよ
404:水先案名無い人
12/03/08 01:21:47.46 xNTfA2zj0
確かに上の流れ見たらTDNスレ民が不快に感じるかもしれなかったね
ごめんね
ただこの話は別にTDNスレの人が悪いってわけじゃなく
板全体の問題だから、何も気にする必要はないと思う
ガ板住民なんだからみんな平等に意見できた方がいいよね
その上で、>>401は現状維持っていう意見でいいのかな？
---------------------------
で、16か32かそれ以外かの違いについては
>>402まとめ参照ってとこか
>>403の言うとおり、頻繁に変更申請して受け付けてくれる気はしないし
405:水先案名無い人
12/03/08 01:23:07.13 tXqei92t0 BE:4895619089-2BP(1100)
>>402
代行の常連さんは16が多いみたいですね。
32の意見も、せめてそこまでは下げて欲しいという意見みたいですし。
ここまで意見がおおむね一致しているなら私は16でも構いませんが
406:水先案名無い人
12/03/08 01:24:42.46 還 c2rw5jgn0
>>404
いや、あの、申請以前の問題で議論にすらならないの
決まっちゃったらスレ立てしない人からは、きつくても他人事なんだよねー
407:水先案名無い人
12/03/08 01:52:07.90 pYpbeCL00
代行スレでも雑談スレでもキツイって意見は今までに何度も見たからねぇ
それこそTDNスレでもそういうボヤキは目にするよ
自分も去年の一日一スレ消費してた頃に
共有BEでTDNスレを立てるのに何度も挑戦したけど、結局2回しか立てられなかったしね
408:水先案名無い人
12/03/08 06:50:54.55 F/yBCwn90 BE:5624041199-2BP(1001)
TDNスレで数回しか立ててない(立てられてない)俺みたいな者の意見でもいいかな。
Be規制継続なら、TATESUGI値は16に下げるのがいいと思う。
理由は>>403と同じで、32にしてその後不便を感じてもこういう議論が起こらないし申請が通らないと思うから。
TDNスレも最近はうまく回ってるが、急にしばらく立たなくなることもある。
やはりBe持ってる人も限られてるし、共用Beが使われなってるので代行のお世話になろうとすることもある。
一番回ってるスレでこれだから、現状のTATESUGI値ではこの板の設定に合ってないと思う。
409:水先案名無い人
12/03/08 07:56:56.89 LuzcqT/w0
自分の気に入らないモノは荒らし扱い
強行軍は議論をする気がない
410:水先案名無い人
12/03/08 08:02:32.29 z9USHMKz0
現状で十分、何の不自由もなし！
何が不満なのかさっぱり分からん
411:水先案名無い人
12/03/08 08:26:55.79 yTQTOJDJ0
今のままでいい。糞スレ増えるだけ。代行あるし現維持で。
412:水先案名無い人
12/03/08 09:02:30.56 h+yxpv+v0
TDNスレしか立ててない人がTATESUGI値変更しようて言い出したら
スレ住民の我侭にしか見えないでしょ・・・
なんでもっとその他のスレが受け入れそうな事言わないのかな
413:水先案名無い人
12/03/08 09:21:26.13 0w/WvxU/P
>>402 ＧＪです
>>403-404
16にしないなら変更しない方がマシ、ってことなら
32派の人と、なんとか折り合いつけていただくことになるかと
そうじゃなくて、16を強く希望するけど
変更しないよりは32の方がまだマシ、ってことなら
改めてそう表明していただければ、後の議論もやりやすいかと
ぶっちゃけ、私は16と32のどちらがベストか、という判断は
できてないんですよ、だから立ててる人の意見は極めて重要だと
思っていますが、それと同時に「ガ板住人が納得すること」も
申請が通る上での必須事項だということは認識しています
なので、このままなし崩しに議論がしぼんで、申請ができないor
申請が通らない、という事態は、回避したいので
414:水先案名無い人
12/03/08 09:26:07.99 0SX16IE50
まるでオモチャを買ってもらえないからダダこねてる子供のようだぞ
親「必要無いでしょ めっ」( ^ω^ )
415:水先案名無い人
12/03/08 09:31:01.61 0w/WvxU/P
で、実際にスレ立てしている人が概ね「16で」ということなら(>>405)
逆に「32じゃないとダメな人はいますかー？」ってことになりますが
32じゃないとダメ、って人は、いますか？
416:水先案名無い人
12/03/08 09:31:03.28 0SX16IE50
スレを立てることがそんなにエライんかね
人にモノをお願いしてる態度じゃねーな
自分に一番都合の良いものだけを通そうって気でしかない
なんとしても通したい気満々
自己中極まりないな
417:水先案名無い人
12/03/08 09:36:44.91 0w/WvxU/P
スレ立てが厳しい、という点が今の議論の発端だから
実際にスレ立てしてくれてる人の意見がないと
議論は根拠や中身のないものになってしまいますよ
反対意見も、根拠や理由を添えていただきたいです
今のままでは、変更人さんがどう判断するかは…わかりませんか？
418:水先案名無い人
12/03/08 09:37:31.90 mUXa/N+e0
413長文だらだら書いて何なの？
419:水先案名無い人
12/03/08 09:41:26.25 0tTsk0Sw0
●+be1000持ちなら簡単に立てられるんだろ
なに自分でじゃんじゃん立てたいから変更しろ言ってんの？
我儘言ってんじゃねーよ
420:水先案名無い人
12/03/08 09:47:38.83 0SX16IE50
TDNクリムゾンポルポル
現にスレが立ってる事実
いったいなにが問題なのか
問題に挙げたかった理由が薄すぎるんじゃないすかね( ^ω^ )
421:水先案名無い人
12/03/08 09:57:07.23 0w/WvxU/P
>>419
> ●+be1000持ちなら簡単に立てられるんだろ
>>310 参照
>>340 310が共通認識です
422:水先案名無い人
12/03/08 09:58:09.22 e9KIPf5i0
【16】に賛成」( ^ω^ )
423:水先案名無い人
12/03/08 09:59:32.02 0w/WvxU/P
で、>>340に対して付いたレスですが
343 ：水先案名無い人 ：sage ：2012/03/07(水) 09:35:49.14 ID:wAWBVuia0
>>340
俺は16派だけど32でもいいよ
16の方が無理なくまわると思うけど32で様子見というのも悪くない
353 ：水先案名無い人 ：sage ：2012/03/07(水) 14:34:16.76 ID:QOHoBV5C0
>>340
３．ですな
とりあえずは16か32に変えないとスレ立てしにくいのが現実でっしゃろ
357 ：水先案名無い人 ：2012/03/07(水) 15:42:25.28 ID:/DR7M+8c0
>>340
16でも32でもスレの立てづらい状況は改善するべきなので、3で。
360 ：水先案名無い人 ：sage ：2012/03/07(水) 16:26:36.46 (p)ID:yd2wpWSB0(3)
>>340
３．だね
現状が少しでも改善するなら値は正直どちらでもいい
ガイドライン板でスレ立てする人にモラルの欠けた人は少ない印象しかないので