14/02/25 20:51:26.29 S/FaQcU+0
あぁ別スレ立ったのか
そりゃありがたい
201:名無しさん必死だな
14/02/25 20:51:46.46 G42jDSkK0
>>196
すまなかった
202:名無しさん必死だな
14/02/25 20:52:52.33 sq/EPjYWi
>>197
保持数はsetting.txtの話だからローカルルールとは別の議論になるよ
ローカルルール変更とは申請先も違ったはず
203:名無しさん必死だな
14/02/25 21:09:30.39 Jc8IbAjC0
やっぱこんだけ意見割れてるんだからIP表示に関しては今回は見送るべきだろう
今は他にも決める事があるんだし、そちらが決まった後しばらく様子見てからにした方が混乱も少ない
204:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 21:11:59.13 3d9RWOS10
様子見なんてしねえよ
投票だけは先にやっておく
話し合いはあとでもいいがね
205:AUA2xXE
14/02/25 21:14:51.01 hqzaRvmSO
チェンジ単発はちょっと
と何度もいわせないで
206:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 21:15:18.49 3d9RWOS10
IPはまあ
あるほうがいいか、悪いのかを投票
↓
あったほうがいいという人が多いなら、そこから具体案を話し合う
↓
具体案について、投票をとり、賛成が多ければ決定
反対が多ければなしになるかな
具体案は複数の案を同時に投票したほうがいいのかわからんが
207:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/25 21:22:02.75 OKofqExy0
>>203
単発
208:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 21:24:35.63 3d9RWOS10
別に単発だからってフシアナしなくても他にもレスしてるなら、hissi貼れば証明できるからそれでもいいけど
酷い書き込みしてなきゃ晒せるでしょ
209:名無しさん必死だな
14/02/25 21:31:28.91 uLMSaVBR0
これだけ反対意見が多いとなるとやっぱりまだまだ議論が足りないだろ
こんな状況で投票やってもIP表示させたいアフィブログ業者の強行採決でしかない
今はスレッド保持数とか別の事を詰めるべきだと思うよ
210:名無しさん必死だな
14/02/25 21:32:04.29 G42jDSkK0
ここはただ議論の結果なんて待ってたらjimが死んじゃうからとりあえず
無断転載禁止にしちゃってもいいか議論するスレなんですね
把握した
211:AUA2xXE
14/02/25 21:35:20.14 hqzaRvmSO
今このスレに居る独り自演を
封殺出来るというのも魅力だなと改めて思う
212:7rv28eN
14/02/25 21:38:49.72 QxVcpIPgO
>>211
NG一発で消し去れるからなw
213:ZH123124.ppp.dion.ne.jp
14/02/25 21:40:34.97 jZAgBAz00
単発のIP反対&アフィブログ擁護が白々しいですな
例え単発でもIPで繋がってる暴かれるから必死な訳だ
214:名無しさん必死だな
14/02/25 21:44:04.14 sq/EPjYWi
IP賛成論者が自説ごり押しの為に藁人形役として別IPで単発自演している
可能性も否定できない、というか正直ちょっと怪しいと思っている
が、その可能性を論じて話が逸れる事自体が思う壺だわな
とりあえず転載禁止範囲の話に戻そう
215:ZH123124.ppp.dion.ne.jp
14/02/25 21:45:09.14 jZAgBAz00
IP反対派＝ばれたら損をするから反対している。
ね、簡単でしょ（むーぶ）
216:名無しさん必死だな
14/02/25 21:49:57.31 G42jDSkK0
【常時】板設定変更議論スレ inゲハ【IP表示】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
217:名無しさん必死だな
14/02/25 21:50:44.43 sq/EPjYWi
>>146
「外部サイトへの転載は禁止です」
「アフィサイトへの転載は禁止です」
のどっちかかな
下の案を採るなら>>147の懸念もあるので二次転載含めてアフィ転載禁止と
明記すれば問題ない気はする
「投稿者の許可のない転載を禁止」
は業者が「転載おk」と言いながら自演する可能性があるからナシだわ
218:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 21:51:06.00 3d9RWOS10
裏の裏まで読んでたらキリがないし、IPの話題も名前変えて投票始めないとどうにもならんし
投票1発で決定まで持っていける無断転載禁止の内容決めたいわな
219:名無しさん必死だな
14/02/25 21:51:32.27 x9XXy3so0
>>214
IP賛成派に携帯とか怪しい奴いるもんな…。
成りすましで陳腐化させるのは工作の常套手段だわ。
220:名無しさん必死だな
14/02/25 21:52:19.64 S/FaQcU+0
転載禁止の文言は結構難しいよな
どこの板も苦労してる印象
221:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 21:53:24.00 3d9RWOS10
アフィだけじゃなくて、2chまとめ系は全部禁止にするべきでは
儲けがなくてもネガキャンや宣伝を広めることだけでも業者に介入するメリットが生まれちゃう
ただ、ゲハでもwiki作ってるスレもあるし、hissiもあるし
全て禁止にするとそれはそれで、やりづらくなるんだな
222:名無しさん必死だな
14/02/25 21:55:50.57 sq/EPjYWi
個人的には非アフィへの転載まで禁止するのはあまり気が乗らないけど
抜け道ができてしまいかねないだけに難しいとこだよなあ
抜け道が塞げなさそうなら全面禁止もやむ無しだけどね
223:名無しさん必死だな
14/02/25 21:56:13.56 LtnoPD2n0
「外部サイトへの転載は禁止です」で良いとは思うんだけど、
ゲハのスレ内で完結しているWikiへの転載はどういう扱いになるんだ？
○○総合スレのまとめWikiとか。
224:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/25 21:56:34.48 OKofqExy0
アフィ転載禁止でいいと思うよ。
具体的には管理人に金銭入るサイト。
@wikiみたいな鯖代として広告表示されるのは認める感じで。
あ、もちろんIP公開にも賛成。
225:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 21:57:49.14 3d9RWOS10
2ch住人のコミュニティのみでの転載はありとか
少しでも甘いところ残すと、それだけでグレーになって、穴ができるから、難しいところ
226:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 21:59:02.79 3d9RWOS10
IPと違って、転載禁止は完全に対業者で
業者がゲハに介入するメリットを全部潰せるような案じゃないと、やったところでゲハがよくなるわけじゃないんだよな
227:AUA2xXE
14/02/25 21:59:59.88 hqzaRvmSO
転載禁止の文面
私は前に言った著作というか複製権利的なのくらいしか
今の所特に思い付いてないです
228:名無しさん必死だな
14/02/25 22:00:33.15 x9XXy3so0
まとめwikiだって維持費捻出の為にアフィリエイトやってるとこもあるだろ。ゲハブログ転載禁止が現実的な線。
というかはちま・jin転載禁止の現状以上に対応できる事なんて無いと思うんだが。
229:名無しさん必死だな
14/02/25 22:01:55.16 sq/EPjYWi
ホワイトリスト形式にするのはアリかもな
例えばこんな感じ
以下を除く外部サイトへの転載は二次転載も含めて不可です
・スレッド個別のまとめwiki(アフィリエイトなし)
・(以下、例外として許可したいケースを列挙)
230:AUA2xXE
14/02/25 22:03:27.16 hqzaRvmSO
あ、以外でこのコメントが載ってたらまで連絡して下さい
みたいな直球のとか
231:名無しさん必死だな
14/02/25 22:03:56.60 LtnoPD2n0
>>221
hissiについては、検索エンジンのキャッシュみたいなものだから
著作権侵害にならない（転載ではない）
と、過去の議論スレで言っていたような気がする。
232:名無しさん必死だな
14/02/25 22:08:48.59 fZc280N10
>>228
"wiki"で鯖維持費のためのアフィなんて見たことないわ。
せいぜい該当タイトル攻略wikiに貼られるソフト紹介ぐらい。
攻略サイトの個人サイトならアフィだらけだが。
233:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 22:10:32.30 3d9RWOS10
攻略系wikiは2ch本スレの現行スレのリンクと、Q&Aなんかのテンプレが貼られてることはあっても
スレの内容まで貼られてるのはあんまりみないな
2chのレスまとめてるwikiでもアフィはあんまりみない
234:名無しさん必死だな
14/02/25 22:14:01.93 hqzaRvmSO
NGワード入れてる人も居るし大抵飛び飛びになる
235:名無しさん必死だな
14/02/25 22:14:36.50 rx4ZSGSn0
>>231
嘘。
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
第47条の６
公衆からの求めに応じ、送信可能化された情報に係る送信元識別符号（自動公衆送信の送信元を識別するための文字、番号、記号その他の符号をいう。以下この条において同じ。）を検索し、
及びその結果を提供することを業として行う者
「業として行う者」じゃないから駄目
236:名無しさん必死だな
14/02/25 22:18:13.71 sXAPKUNZ0
>>232
結構あるよ
wikiwikiとか@wikiにもついてるし
237:名無しさん必死だな
14/02/25 22:19:06.00 fZc280N10
外部は基本禁止で、ホワイトリストは2ch運営に準じるってのはどうだい。
238:zz2012415607d2fa86ed.userreverse.dion.ne.jp
14/02/25 22:19:13.10 M6y0bZDX0
業者対策って意味では「外部サイト」でがっちり禁止すべきなんだろうけど、
Jimが今のところOK出してるのはあくまで「アフィブログ」の転載禁止だから、
「外部サイト」だと微妙に論点が違ってきちゃうような予感がしなくもない
まあ申請してハネられたら直せばいい話かもしれんが
239:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 22:21:41.02 3d9RWOS10
最低でもまとめブログ系だけは禁止にしたいところ
それ以上はゲハのスレのなかでも、wikiとかでスレ単位ではないにしろ、レスだけなら転載してるとこもあるから、ここが難しい
240:名無しさん必死だな
14/02/25 22:22:16.14 fZc280N10
>>236
日本語の問題でごめんだけど、いわゆるはちま的なアフィリエイトと、
@wikiのデフォルトみたいな"広告"は別物として議論しません？
今日日広告が一切表示されないWEBサービスって（当然だけど）自前管理の鯖以外にないし。
241:名無しさん必死だな
14/02/25 22:22:30.61 LtnoPD2n0
>>235
じゃあ、hissiについてはどう扱う？
「外部サイトへの転載は禁止です（必死チェッカーは除く）」とか？
242:名無しさん必死だな
14/02/25 22:23:36.03 fZc280N10
>>241
hisshiは除く、でいいでしょ。
そもそもゲハがあったからこそのhisshiだし。
243:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 22:24:30.04 3d9RWOS10
hissiは今の状況でもID変えない荒らし対策には有効だしな
このスレの単発にhissi使ったら、どういうレスしてるかわかったし
244:名無しさん必死だな
14/02/25 22:28:13.96 fZc280N10
hisshiをホワイトリストにするならきちんとhisshiを名指しでホワイトにしましょ。
仮にゴネるヤツがいるなら、「外部転載禁止」と「hisshiのみ許可するべきか」のそれぞれで決つをとって、
両方承認されたら、外部転載禁止&ただしhisshiは除く、にしたらよい。
245:名無しさん必死だな
14/02/25 22:41:36.94 3xAr92wF0
別にホワイトリストなんていらんでしょ
転載禁止になった後もし違反するサイトがあっても裁くかどうかは2chネラーが決めるんだぜ
2chネラーの裁き方がアフィ元に通報しかないからそうなるんだが
246:名無しさん必死だな
14/02/25 22:49:49.74 0+jJqfwI0
>>240
あぁ、その通りだね
その3行目を分かってない人かと思った、ごめんね
247:名無しさん必死だな
14/02/25 22:52:06.97 MOiFy92i0
一律で禁止しないとそれに対してアンテナ貼ってアフィ利益取るから
許可する必要なんて無い
248:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/25 22:53:21.01 OKofqExy0
>>245
hisshiのサービス内容は非常に便利なので、これからも使いたいんだよね。
仮に運営がhisshiクローンでも作ってくれるならホワイトリストなんていらんが。
249:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 22:53:33.04 3d9RWOS10
別に利益とる事自体はどうでもいいと思うんだ
ただ、転載するメリットを与えて、ゲハで工作されるのが、鬱陶しい
250:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/25 22:54:44.87 OKofqExy0
利益とるために工作炎上させてきたから、利益取らせたらアカンよ。
251:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/25 22:57:02.66 3d9RWOS10
まあ、結果的に利益を潰すことにはなるよ
工作するメリットは極力潰したい
まとめブログ系は全部潰したい
252:名無しさん必死だな
14/02/25 23:00:53.61 x9XXy3so0
まぁどうしたってまとめサイトは迂回経路作って利益は取るだろうけどね。
253:名無しさん必死だな
14/02/25 23:03:23.42 3xAr92wF0
>>248
転載禁止になったからって全ての転載サイトから無条件でアフィはがせるんじゃないんだぜ
2chネラーが気に入らないサイトに通報祭りする口実を得るだけなんだよ
嫌儲がそうであるように有益なサイトは黙認でいいんだよ
254:名無しさん必死だな
14/02/26 01:37:55.28 ifweVXCj0
なぜビタっとスレ止まったし
255:名無しさん必死だな
14/02/26 01:42:11.02 vV0JtvKv0
>>254
寝てもいいだろ～眠いんだよ
それにJimさんから議論をしてからって言われてるしな
前回話し合った雛形もあるし時系列順に説明すればわかってもらえるさ
256:名無しさん必死だな
14/02/26 02:19:41.92 ICh+WsAN0
転載禁止は確定でいいよ
257:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/26 02:21:19.32 iEanq9IM0
転載禁止は投票はするけど、ほぼ確定してるようなもんなんだけど
中身決めるのが難しい
258:名無しさん必死だな
14/02/26 02:54:27.01 oQvbeD6+0
アフィリエイトってのはサイト管理者本人に利益の行く広告でしょ。wiki類にデフォルトで付いてる広告はレンタル元の運営代捻出
ただしその辺中途半端にすると今度はwiki類使ったスパムサイトに業者振ってくるだろうし、ハイエナ弾く意図であれば厳しめの文面が無難
259:名無しさん必死だな
14/02/26 02:55:29.26 oQvbeD6+0
>>224に同じことが書いてあった
260:名無しさん必死だな
14/02/26 02:58:26.91 BINo7Opz0
ここまで読んだ
転載禁止には賛成、IP表示には反対
IP表示に反対するのは、
俺は複数IPなんて持ってないから、ゲハに書き込むIPでメールを送らざるを得ないし
サイトへのアクセスをせざるを得ない、ネット通販の注文もせざるを得ない
メールの受信者やサイトの管理者、通販の受注者がIPで検索しただけで
未だに多くの場所で嫌われてる2ch、ましてやゲハに書き込んでるとか
簡単に紐付けされるとか心底嫌過ぎる
IPだから当然変わる事もある
変わった先が偶然過去に書き込まれてたIPと被って
冤罪的な扱いになる可能性を高める事も嫌
IPを出すことに明確なメリットが提示されない限り、賛成は出来ない
261:名無しさん必死だな
14/02/26 03:00:38.54 654e3cD00
間違いなく自意識過剰って叩かれるな
262:名無しさん必死だな
14/02/26 03:05:09.92 ICh+WsAN0
自鯖固定IP専用線なら言っていいよ
リモホでて困る奴なんか居ねえ
263:名無しさん必死だな
14/02/26 03:09:27.57 oQvbeD6+0
確かにリモートホストなら困る個人はほとんどおらんな
264:名無しさん必死だな
14/02/26 03:12:38.09 uU+5qaRe0
>>260とか明確に困るって言ってんのに
一言で言論封殺しないで議論しろよ
俺が困らないから良いとか何の意味も無いわ
265:名無しさん必死だな
14/02/26 03:20:05.01 OS5ny4NL0
デメリットがあるから馬鹿な発言や過激な発言が抑えられそうなんだろ
266:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/26 03:22:07.89 iEanq9IM0
IPでメアドとかなんて特定されないが
IP出すことのメリットは荒らし、煽り、自演を特定しやすくなること
業者云々のレッテル貼りを緩和でき、ゲハの疑心暗鬼も改善できる
今のゲハの現状がだいぶ改善できるのなら、これは大きなメリットだ
267:名無しさん必死だな
14/02/26 03:23:20.98 uMHDLnJU0
>>260
>>264
IP表示されたところで個人の特定までは無理なんやで(´・ω・｀)
268:名無しさん必死だな
14/02/26 03:28:44.88 ciw0Qk/L0
IPで分かるのは、大まかな地域とか、会社からのアクセスかどうかとか、
そういう情報くらいって認識でいいんだよな？
今更な質問で悪いけど。
269:名無しさん必死だな
14/02/26 03:29:55.82 oQvbeD6+0
一般市民が端末と紐付けできるこの手の情報って古いガラケーがやってた個体番号くらいでしょ
でなきゃ警察公安プロバイダの仕事
270:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/26 03:31:22.04 ifweVXCj0
ゲハの疑心暗鬼状態が解決するなら少ない人数の特定嫌いは封殺される形になるけどまあ仕方がないね。
そっちのメリットのほうが大きすぎるんでIPぐらいガンガン公開してくださいな。
271:名無しさん必死だな
14/02/26 03:42:45.02 3Sxay6X50
今更だがこの議論にfusianaは必要ないと思うの
voteの時だけでいいよ
272:fushianasan
14/02/26 04:44:41.05 GNZzP02o0
そこを議論してると本題が遅々として進まないのでこのスレにおけるフシアナに関しては個々人の受け止め方でいいんじゃね
個人的には議論するならフシアナした方がいいと思うけどね
273:p2035-ipbf5107marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
14/02/26 04:45:38.30 GNZzP02o0
失敗した失敗したした
274:113.161.243.49.ap.yournet.ne.jp
14/02/26 06:48:53.37 2kOFuN+i0
いやいや投票のときだけじゃなく議論の時にもフシアナは必須だろ･･･
ID何度も変更して一人の人間が大多数のユーザーを装って流れを個人が変えてしまうなんてことが可能なんだぞ？
これじゃ議論なんじゃなくて、ゲハの匿名での煽り合いと何ら変わりがない
というか、これって業者が普段から使っているステルスマーケティングの手口だしね
フシアナしていない意見には、悪いけど価値を持たせることはできないと思うよ
275:名無しさん必死だな
14/02/26 07:10:01.85 y0KPlOsc0
>>274
そういう極端な事ばかり言ってるからフシアナ進行に支持が得られないんだろ。
276:113.161.243.49.ap.yournet.ne.jp
14/02/26 07:26:35.93 2kOFuN+i0
>>275
別に特に極端なことを言っているという意識はないんだが･･･
単純に何故議論をする際にフシアナを通す必要があるのか、っていう根拠を述べただけだよ
もしそれに反論ができるのなら自分の意見は偏っているといわれるかもしれないけど、実際議論の際にフシアナしないメリットって何があるの？
個人的にはデメリットしか思い浮かばんのだが
277:名無しさん必死だな
14/02/26 07:34:57.40 OTaRKEj/0
>>267
IPからは個人の特定はほぼ無理だが
送られてきたメールから、この人はゲハに書き込む人なんだなと
特定は出来るようになる
賛成側は希望的観測ばかりで
具体的に発生しうるデメリットを理解してない
278:7rv28eN
14/02/26 07:38:47.58 6FyU2fRZO
>>275
むしろfusianasanの何を反対しているのか詳しく
ここにはIPに詳しい人達がいるかも知れないから勘違いやお互いの妥協策を考えてくれるかもしれない
279:名無しさん必死だな
14/02/26 07:41:39.54 lMvMfAuqi
>>245
スレ潰しのために住民の作ったまとめwikiとかを通報するとか
ルールを悪用する奴が出る可能性は考慮しないといけない
そのためのホワイトリストは必要では
280:名無しさん必死だな
14/02/26 07:46:50.27 3BGd2ZBy0
まぁ確かに必死にフシアナを推し進めようとしてる奴らからは
児ポ法改正でアニメ文化が潰される！って騒いでたネトウヨと同じ胡散臭さを感じる
281:名無しさん必死だな
14/02/26 07:47:43.47 lMvMfAuqi
>>279
そのための＝悪用阻止のための、ね
強いルールは悪用される可能性もあるから
ゲハは過去に削除人の暴走でソニー批判系スレだけ
「削除依頼も出てないのに」
問題なさそうなスレ含めて消された事も過去にあったような板だし
282:名無しさん必死だな
14/02/26 07:54:13.74 654e3cD00
その直接個人が特定されなければ何出しても問題ないだろって押し付けは何処から来るんですか
283:名無しさん必死だな
14/02/26 07:58:19.71 sl5xBnoz0
とりあえずIP表示の前に転載禁止の細かい文面の方から先に考えようぜ
何とかしてアフィブログの直接転載及びスレロンダだけを例外無く転載禁止に出来て、スレッドまとめwikiだけは残るような奴
"2chのスレッドと相互リンクしていない外部サイトへの転載及び一部引用は禁止です"みたいなのはどうだろうか？
284:名無しさん必死だな
14/02/26 07:58:44.92 lMvMfAuqi
>>278
何回この話題が出た
・業者や轟音は一般の複数プロバイダで自演してるから意味なくね？
・リモホ出てたら信頼できる的な風潮は上のような連中にこそ有利
発言内容の中身で判断すべき
・業者が、気にくわない人のリモホで外部サイトを検索して
追いかけて荒らしたり個人情報拾いにくるリスクがある
・リモホ議論のせいで転載禁止の議論が止まる
285:名無しさん必死だな
14/02/26 08:00:04.73 lMvMfAuqi
>>283
二次転載含めて禁止
この一文は織り込みたいね
286:名無しさん必死だな
14/02/26 08:01:46.86 OgE2HEjk0
議論にまでフシアナ必須なら賛成の奴しか書きこまないから
議論自体が成立しないだろ
287:名無しさん必死だな
14/02/26 08:09:00.97 deyv87P90
ぶっちゃけ今の無秩序なゲハの方がいい
荒れないゲハに価値を見出せねーな
皆さんお上品すぎますわ
まあIP表示でもギスギスしてそうではあるけどなw
288:名無しさん必死だな
14/02/26 08:11:04.03 sl5xBnoz0
>>285
更に考えてみたけどこんな感じ？
まだまだ穴だらけだと思うんでより細かい指摘をどんどん頼む
2ちゃんねるハード・業界板の2chのスレッドの内容を情報源とする転載及び一部引用は他サイトを経由しての二次転載含めて禁止です。
ただし2ちゃんねるハード・業界板のスレッド住人が作成したWebサイトは、Webサイトがスレッド住人からの相互リンクによりその存在を認知されており、
かつ広く情報を拡散する目的及びWebサイト運営による営利目的を持たないWebサイトの場合に限り、ハード・業界板にあるスレッドの内容を情報源としたコンテンツの限定的な利用を許可する。
289:名無しさん必死だな
14/02/26 08:13:22.35 C6TWfPvU0
>>288
長すぎ、ただし以降が蛇足気味なのでもっと簡素に出来るはず
290:名無しさん必死だな
14/02/26 08:18:37.09 9EbXxTKn0
穴突かれてアンテナサイトの餌にされる可能性があるのに
何で穴だらけにしようとするのかね
一切の転載を禁止
この一文だけで良いだろ
wikiなんかに2chのレス丸ごと貼る事なんて無いよ
291:zz2012415607d2fa86ed.userreverse.dion.ne.jp
14/02/26 09:19:28.82 6Zh5T5eR0
嫌儲なんか「アフィブログの転載は禁止です」の一言だし、
考えすぎてややこしくするより、シンプルな方が投票するにもいいと思うよ
実質的にはあくまで抑止力（アフィ剥がしとか）であって、法的な効力が発生するわけじゃないし
意思表示としての意味合いの方が大きいと思うので、あれこれ付け足さずに伝わりやすい言葉がいいと思うさ
292:名無しさん必死だな
14/02/26 09:45:26.54 BY2ycFw00
それぞれについてスレ立てて話せばゴチャゴチャしなくてすむのでは？
・無断転載スレ
・IPスレ（「板設定変更議論スレ inゲハ」が既にある）
・保持数スレ
・即死判定スレ
っていう感じで
293:名無しさん必死だな
14/02/26 10:13:53.03 rURkMPh20
>>284
それについての反論自体過去現在と何回も出てるような。
自分は今のとこフシアナしてないし、投票で決定しない限りするつもりは無いけど
>>274が極端とは別に思わん。同じ中身で議論を蒸し返してどうすんだ。
294:名無しさん必死だな
14/02/26 11:20:24.29 VzjvBp7u0
>>292
同じスレで全部やるのは無理があるよな
なにをするにしてもまずはLRが借りの名前になってからかな
295:名無しさん必死だな
14/02/26 11:57:22.73 L2850Hde0
>>292
板設定の議論スレは他に立ててある
IP言ってるのは、スレ違いであらしてるだけ
296:名無しさん必死だな
14/02/26 12:00:23.08 7727gM6b0
>>291
同意
ホワイトリストについてもこれから増えたらどうすんのとかリストの選び方でもめるだろうし
シンプルにアフィブログでいいかと
>>292
下3つは板設定議論スレ
ここは転載禁止を含めたLRについて
297:7rv28eN
14/02/26 12:18:49.82 6FyU2fRZO
案はこの3つでいいの？
転載禁止…Wikiや必死が使えなくなる
アフィブログ転載禁止…アンテナサイトを介してソースロンダされる恐れ有り
ホワイトリスト制…転載許可サイトを追加するのが面倒
298:名無しさん必死だな
14/02/26 12:20:59.74 2C7OmZFX0
SETTING.TXTに関わるものは全部スレ違いだよーん
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
SETTING.TXTの解説
URLﾘﾝｸ(kyo.s60.xrea.com)
【常時】板設定変更議論スレ inゲハ【IP表示】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
299:113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp
14/02/26 12:31:31.22 vV0JtvKv0
>>297
前回の議論の結果は
主な変更点は「この板から外部サイトへの無断転載を全面禁止します」という一文の記載です。
また、付随して下記の変更が加わっています。
・HTMLタグの修正や言い回しの変更による文字数削減
・現行ローカルルールの基準に沿うように「削除対象」を「禁止」に置き換え
・最悪板への誘導が誘導先のローカルルールに違反していたため修正
だそうだ
前回のwikiも残ってるし
変更点があるなら加えていこう
300:名無しさん必死だな
14/02/26 12:38:24.33 6FyU2fRZO
>>299
ありがとうWikiを詳しく見てきます
301:名無しさん必死だな
14/02/26 13:10:24.79 lMvMfAuqi
>>297
アフィ禁止案を採るなら
・アフィリエイト以外の抜け道を防ぐため対象を
「アフィリエイトブログ等の営利目的サイトや企業の運営するサイト」
ぐらいには広げたい
・二次転載禁止は必須
ホワイトリスト案は対象が少なければベターだと思ってる
色々増えそうだったら面倒だが、まとめwiki以外に何かある？
全面禁止案はホワイトリスト案のホワイトリスト抜きのようなもんだな
ちと厳しい気がするが…まあ過去の議論も見てみるか
302:名無しさん必死だな
14/02/26 13:16:02.93 ciw0Qk/L0
>>301
まとめWikiの他には、hissiくらいかと。
303:名無しさん必死だな
14/02/26 13:53:04.29 JVVYtl4J0
引用、転載何それって言ってゲハ板まとめwikiなんて作るぞ
304:名無しさん必死だな
14/02/26 14:25:29.75 ifweVXCj0
まとめwikiはたいてい@wiki使うだろうから、かどなこうこくってことでつうほうしてBANさせりゃいいんじゃない
URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
305:名無しさん必死だな
14/02/26 14:27:16.13 QHXWeVdh0
使わなかったらどうするんだ
306:名無しさん必死だな
14/02/26 15:39:40.32 ifweVXCj0
無収入でまとめ続けるとこ多分ないからどうにかなるのでは？
307:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/26 16:05:42.83 iEanq9IM0
アフィだけじゃなくて
まとめブログ全面禁止で
308:名無しさん必死だな
14/02/26 16:56:36.93 QpEO+j6w0
今どきIP完全固定とかあるんだね
不便しかないから俺なら即プロバイダ変えるな…
309:名無しさん必死だな
14/02/26 17:05:58.14 QHXWeVdh0
今どきも何も、将来IPv6に移行したら完全に固定だぞ
310:名無しさん必死だな
14/02/26 17:06:38.58 wFe8L+YK0
>>308
そりゃお前の様な自演野郎がいるからなｗｗｗ
311:AUA2xXE
14/02/26 18:23:29.14 cu/MCsk0O
ただいま
そして粘着性自演がまだ居た罠
312:名無しさん必死だな
14/02/26 20:09:13.04 JbIYNIs20
VIPの議論とか見ると細かい例外を設けずに一律転載禁止（ロンダを防ぐため二次転載も禁止）でよさそう。
転載禁止にした所で法律で定められてる引用は防げないし、引用を上手く使えばwikiとかに情報を書き直すのはなんとかなる。
アフィが引用を逆手に取ってアフィろうとしても、引用文がメインで主文がおまけみたいな引用は許されないみたいだから通報してアフィを剥がすのは大丈夫
他、転載する場合はクリエイティブ・コモンズ・ライセンスを利用するとかいう案も出てた。
CCライセンスを使った場合は2chの引用元明記・改変禁止・営利目的の利用禁止なんでアフィの悪用は難しいと思う。
URLﾘﾝｸ(creativecommons.jp)
313:名無しさん必死だな
14/02/26 21:00:23.66 BYXvMH8s0
クリエイティブコモンズライセンス久しぶりに聞いたな
314:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/26 21:05:34.42 iEanq9IM0
改変禁止ってのはスレの一部のレスだけ抜き出すってのもダメになるの？
それならいいけど
315:名無しさん必死だな
14/02/26 21:19:20.24 JbIYNIs20
>>314
> クリエイティブ・コモンズ・ライセンスでは、著作者及び実演家の名誉又は声望を害するような改変による二次的著作物の創作を認めていません
> （クリエイティブ・コモンズ・ライセンスの利用者がND（改変禁止）条件をつけている場合には、
> 名誉又は声望を害するかどうかを問わず一切の改変による二次的著作物の創作が認められません）。
> したがって、自分の作品を好ましくない方法で利用された場合、
> 作品の創作者の方は、著作者人格権に基づいて、訴えを提起することができることがあります。
となってるからレス抽出は著作者の名誉または声望を害する改変としてライセンス違反で訴えられるんじゃない？
問題は2chの書き込みの著作権者は2chのスレ・板住人からJimに移るんで、Jimが対応めんどくてアフィを剥がせないってなるパターン
クリエイティブ・コモンズが代行して働いてくれるならなんとかなるんだが
316:名無しさん必死だな
14/02/26 21:19:25.92 2C7OmZFX0
325 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/25(火) 21:31:28.76 ID:???0
>>288
Stop the season in the sun
Oh there's a time to love for everyone
Please make hope for me, breezes feel so cool
In sweet August sky
Stop the season you’re my dream
Oh won’t you stay with me warm southern wind
If the summer goes this fall won’t see me through
317:p2035-ipbf5107marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
14/02/26 22:41:05.48 GNZzP02o0
TUBE?
318:名無しさん必死だな
14/02/27 00:14:02.19 N3TooR7U0
いまの議論内容に全く関わりがないが、
速報スレに引きこもってる奴等もどうにかしたい
319:名無しさん必死だな
14/02/27 00:17:21.89 g82eqv7T0
ゲハ最大の癌だとは思うが
2chだしまぁいいじゃないか
320:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 00:22:54.33 17LMVkDn0
別に速報に引きこもってるだけなら無害だからいいけど
他のスレ荒らすようなことすればIPとかならNGぶっこめるんだが、まあ、IDだけの今じゃ無理だな
321:名無しさん必死だな
14/02/27 00:32:12.46 f6bjniOt0
他を荒らすっていうか転載用に誰かが速報にスレ貼ってるんじゃないかね？
久しぶりに見に行ったけどコテNGしてるからか思っていたよりまともになってた
322:名無しさん必死だな
14/02/27 00:45:19.11 DdXNjF6Z0
見た感じ速報はただのPS信者総合スレで全く問題ないだろ
そもそも陣営同士の煽り合いが嫌だとか言ってなかったのか？
荒らし以外も丸ごと排斥するなんて方法は
ただのそれ以外の信者のエゴだろう
323:名無しさん必死だな
14/02/27 01:00:14.62 ZOVqyWfi0
特定のスレを排除するような動きには反対だな。
ただ、似たようなクソスレを乱立する馬鹿は何とかした方が良い。
324:名無しさん必死だな
14/02/27 01:46:19.39 qu3cUw7u0
IP表示されれば煽りもトーンダウンして
速報はゲーム好きな人が集まるいいスレになるんじゃないかな
むしろ速報のためにIP表示させてあげたいよね(´・ω・｀)
325:名無しさん必死だな
14/02/27 01:56:01.71 9TCqRlbK0
>>324
あんたもここのスレ荒らしてて同類なの
326:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 02:02:01.32 17LMVkDn0
IDかえる荒らしくんはフシアナしないから、こういうやりあいするとどっちがどっちだかわかんなくなるわ
過去のこういうスレも名無しでやったら、見事に自演とかが横行して、議論が成り立たないから
今回フシアナ前提になったんやで
327:名無しさん必死だな
14/02/27 02:05:26.00 RleEMNrn0
ふしあなはなんか違う
328:名無しさん必死だな
14/02/27 03:00:32.57 49BuWlSw0
あー、クリエイティブコモンズはありかもしれん。幸いこの板なら不都合出ないし
まあ一律禁止の方が業者の入る余地完全に排除出来て安全だとは思うけどね
329:p3063-ipbf2807marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
14/02/27 03:03:54.95 49BuWlSw0
ややこしく書けば書くほど付け入るスキが生まれやすいもんだし、シンプルに禁止と表記しちゃうのも悪くない
ただ、なし崩し的に形骸化されるリスクは常に伴うと思う
330:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 03:08:24.98 17LMVkDn0
っていうか、いつになったら名前変わるのよ
なにもできん
331:名無しさん必死だな
14/02/27 03:11:56.84 ZOVqyWfi0
クリエイティブコモンズの案は面白いけど、LRの文章作成が面倒になりそう。
まぁ、その辺りは他の板の議論を見守って判断すれば良いか。
332:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 03:13:02.33 17LMVkDn0
他の板あてにしててもしょうがないでしょ
ゲハとは問題が違うんだから
333:名無しさん必死だな
14/02/27 03:20:58.29 49BuWlSw0
他板とある程度連携取って悪いことはない、丸乗りするわけにはいかんね
334:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 03:23:12.55 17LMVkDn0
連携取れないと思うんだけど
ゲハ民自体まとまりがないし、他の板と違い荒らしが多すぎる
335:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/27 03:28:45.29 7Gvb5xBN0
節穴してる人のレスだけ追えばきちんと議論できてるよ
336:名無しさん必死だな
14/02/27 03:31:39.55 ZOVqyWfi0
LRの変更って、各板の住民の議論と投票で決めるものだけど、
究極的には管理人のJimさんを説得できるかどうかでしょ？
他の板でJimさんの了承を得られた案は、大いに参考になる。
勿論、各板で事情は違うし、ゲハはゲハで詰めていく必要がある部分も多くあるけど。
337:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/27 03:42:58.89 7Gvb5xBN0
まあ別に他所の出方伺わなきゃいけないわけでもないから案がありゃ出してきゃいいと思う。
ないならないなりに他所の参考になりそうなもの引っ張ってきてくれだが。
338:softbank219207161254.bbtec.net
14/02/27 03:48:24.11 ZOVqyWfi0
そういや、フシアナし忘れていた。
一応、しておこう。
339: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30) 【Dpoke1310483417595772】
14/02/27 07:19:03.74 JpwFs2gJ0
VIPでやってたことだけど個人識別手段としてIPじゃなくて!ninja!nanjaを使うってのもあった
今の2chで忍法帳強制なんてのが出来るかは分からんが、出来るならIPよりは抵抗感なく受け入れられると思う
340:名無しさん必死だな
14/02/27 07:28:47.77 hRybfbRr0
今時スマホとパソコン両方でネットやってる奴いるんだから忍法帖なんて意味ないだろ。馬鹿じゃねーの。
341:7rv28eN
14/02/27 07:30:08.18 VK3GhKFDO
IPの議論もしたいし早いとこ進めたいね
後は何が足りないの？
342:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 07:59:06.94 17LMVkDn0
vipと違って、ここは荒らしと煽りだらけで
慣れ合いとは程遠い場所だから、ID変えたり自演してまで、荒らすキチガイが多い
ゲハ全体が疑心暗鬼状態になってしまっている
343:名無しさん必死だな
14/02/27 08:29:18.01 rjY/BbX0O
前の投票で賛成多数だったけど、今は承認待ちってところか？
344:名無しさん必死だな
14/02/27 09:46:42.03 kGC8m4PY0
Jimさんは忙しいからね
前の運営より動くから。
TwitterにクソアフィURL乗せれなくしたり
345:名無しさん必死だな
14/02/27 13:09:35.28 KpewsoGbi
CCライセンスは、例えば業者の悪行まとめwikiを作ったときに
まとめられた業者側がCCライセンスを行使するリスクもあるよ
>>342
ローカルルール議論の邪魔しかしてないじゃん、君
リモホ出してても信用できないという典型例になってるよ
346:名無しさん必死だな
14/02/27 17:07:06.74 8EMIs0dH0
このグダグダっぷり
優先順位を決めて議論すべきだな
347:7rv28eN
14/02/27 17:49:05.00 VK3GhKFDO
>>346
じゃあ投票はどういう方式にする？
複数案からか？それとも単一案になるまで絞り込んで賛成か反対で投票するのか？
348:i118-18-248-20.s11.a027.ap.plala.or.jp
14/02/27 17:51:02.91 zfsA5Jvn0
横からなんだが、IDの限定表示とか出来ないのかな。
>>342
なんだよなぁ…単発がダース単位で沸いてきたり、
お前ら自演じゃなかったら宗教団体か何か？って言いたくなる
349:名無しさん必死だな
14/02/27 18:08:54.04 q1EjgOQ70
>>342
ハイ出たピットクルーマニュアル
＞ゲハ全体が疑心暗鬼状態になってしまっている
350:名無しさん必死だな
14/02/27 18:27:07.47 8EMIs0dH0
>>347
投票方式は議論の流れで変えればいいんじゃない
意見が分かれるなら複数提示すればいい
それよりも何を議論するのか決めるべき
まず最優先は転載禁止
厳しすぎるスレ建て制限もあるし、多すぎるスレ保持数の問題もある
一番意見が分かれてるip表示の問題もある
これらを一緒くたに議論してたら何も決まらない
351:名無しさん必死だな
14/02/27 18:34:02.44 WzZgT/3U0
ゲハは一律転載禁止にして良いのでは?
ゲハにまとめwikiあるスレいくつあるかしらないけど
まとめwikiがあるスレのほうを転載にならないか見直してもらって
hishiは今はゲハ以外もチｪックできるんだから
それは2ch側の判断にまかせればいいと思う。
352:AUA2xXE
14/02/27 18:35:30.67 sG5uaOs/O
一部の戒めが緩んできたので
来月にはまた潜伏型に戻して焼こうと思う
353:名無しさん必死だな
14/02/27 18:36:55.04 8EMIs0dH0
>>351
jimは必死は容認してる
vipのスレで便利だと思うって言ってた
その時にwikiについての質問もあったけどスルーされた
354:名無しさん必死だな
14/02/27 18:39:47.43 zfsA5Jvn0
転載禁止にしても守られるがどうか別物だから微妙じゃね？
ゲハを議論板として成立させたいなら、欲しいのは強制力のないルールじゃなくてシステム的な仕様だと思うんだけどな
355:名無しさん必死だな
14/02/27 18:44:44.05 VK3GhKFDO
>>353
法的には問題無い
Q:必死チェッカーなども使えなくなるの？
いいえ。
googleなどの検索エンジンのキャッシュは2010年に合法化しており、
またtumblrなどの新しいサービスの普及を見ても
類似した性質をもつ必死チェッカーやログ閲覧サイトは
ネットの慣習上、転載ではないとするのが妥当でしょう。
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
356:名無しさん必死だな
14/02/27 18:45:10.64 WzZgT/3U0
>>353
なんだよ。ホワイトリストどうするとか議論する
必要ないじゃん。
357:名無しさん必死だな
14/02/27 18:46:02.43 7Gvb5xBN0
システムで禁止とか我々が考える内容じゃねーわ。
ルールで禁止でしておいて、アフィサイトからアフィ剥がして偏向ブログ殺したいだけだし
358:名無しさん必死だな
14/02/27 18:48:17.35 zfsA5Jvn0
>>357
通報と強制力のある対応のシステム組むのが先だぜ、その方針で行くなら
359:名無しさん必死だな
14/02/27 18:53:06.64 VK3GhKFDO
>>356
Wikiは死ぬけどね
360:名無しさん必死だな
14/02/27 18:58:59.42 WzZgT/3U0
>>359
どんなとこがつぶれるの？
まとめとか言って過去の全レス貼付けてたりするの？
361:113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp
14/02/27 19:00:54.92 uErm0S7B0
>>356
議論がどうってより運営の手が回らなすぎだと思う
そっちが落ち着くまで時間が掛かるんじゃないかな
ゲハはPS4が自爆したんでしばらくは静かになるだろ
362:名無しさん必死だな
14/02/27 19:16:39.27 VK3GhKFDO
>>360
ゴキペディアがさっきのWikiには例に出されてあった
詳しい条件については読んでみて
読み物としてもなかなか面白いから
363:名無しさん必死だな
14/02/27 19:18:23.28 7QSU5Tjf0
アフィを潰す方法
なかなか斬新な方法
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
364:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 20:27:40.15 17LMVkDn0
LR変更を周知する名前に変わらないと、何も出来ないから
なんども転載禁止の具体案の話はしてるけど、投票もできずに、先に進まない
煽り目的の転載Wikiとかはいらんのではないか
365:名無しさん必死だな
14/02/27 20:46:40.33 VK3GhKFDO
>>364
まぁ確かに
ざっとゲハ系Wiki調べてみたけど個人的に惜しいのはクラウドさんのWikiくらいかなぁ
ホワイトリスト案は廃案でもいいかもね
いい加減次に進みたいもんだ…
366:PPPnm7129.tokyo-ip.dti.ne.jp
14/02/27 20:47:58.09 7id3f/zX0
議論中の内容ってこんなんでおｋ？ 間違いや漏れがあったら修正頼む
■議論が終った内容
LR変更決定
転載禁止→議論に参加してない連中を除けば反対意見無し
■議論中の内容（現時点）
・議論の優先度
転載禁止>強制IP表示>>スレッド保持数・tatesugi値の改定>LR改案をどうするか
・転載禁止の文面をどうするか
例外なしで一律転載禁止→2ch有志作成のの＠wikiとかをどうする？
＠wikiだけ例外にする→wiki経由のアフィやロンダが防げない
クリエイティブ・コモンズを採用する→LR作成がめんどくさい
・転載禁止時の名前欄をどうするか
・強制IP表示をどうするか
シベリアと同じ強制IP設定にする
→荒らしや業者を排除できる、各陣営の対立煽りの疑心暗鬼から開放される
→人減る、気軽に書き込みにくい、IP出るのが嫌
・スレッド保持数・tatesugi値
→スレッド保持数大杉減らせ、tatesugi値厳しいから緩和しろ
・LRの内容古すぎるから改定しよう
→内容どうする？
367:AUA2xXE
14/02/27 20:53:03.46 sG5uaOs/O
>>366乙
368:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 20:57:54.41 17LMVkDn0
わかりやすいし、まとめることで、議論を進めやすくなるしいいな
369:PPPnm7129.tokyo-ip.dti.ne.jp
14/02/27 20:58:02.31 7id3f/zX0
参考
ニュー速VIP板LR変更まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www61.atwiki.jp)
370:111-90-5-178.koalanet.ne.jp
14/02/27 20:58:35.92 dpWLuSQJ0
転載禁止とローカルルール以外の議論はもう一方のスレ(↓)になるんじゃね？
【常時】板設定変更議論スレ inゲハ【IP表示】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
371:名無しさん必死だな
14/02/27 20:59:18.71 HV4XTpjF0
>>366
ローカルルールと板設定の議論はスレが別
372:名無しさん必死だな
14/02/27 21:08:13.36 HV4XTpjF0
あとここでフシアナしてたほとんどの人が
スレを分けようといっても頑固として移動しなかった人達で
フシアナしても意味がないということが良くわかったわ
373:PPPnm7129.tokyo-ip.dti.ne.jp
14/02/27 21:43:14.78 7id3f/zX0
>>37>>371 すまん、きちんとスレ読んでなかったんでスレ分かれてるのに気が付かなかった
修正
■別スレで議論すべき内容
・SETTING.TXTに含まれる板設定の変更
強制IP表示、tatesugi値、デフォルト名無し等
【常時】板設定変更議論スレ inゲハ【IP表示】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
■議論が終った内容
LR変更決定
転載禁止→議論に参加してない連中を除けば反対意見無し
■議論するローカルルール内容（現時点）
・議論の優先度
転載禁止>>それ以外のローカルルールの内容
・転載禁止の文面をどうするか
例外なしで一律転載禁止→2ch有志作成のの＠wikiとかをどうする？
＠wikiだけ例外にする→wiki経由のアフィやロンダが防げない
クリエイティブ・コモンズを採用する→LR作成がめんどくさい
・LRの内容古すぎるから改定しよう
→転載禁止以外の内容はどうする？
374:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 21:56:20.94 17LMVkDn0
>>1に書いてないとわからんわ
次スレからはテンプレにまとめとかスレのURLとかはらなあかんで
IPはあっちでやろ
375:名無しさん必死だな
14/02/27 22:38:38.87 rrrGxSV50
転載禁止の文面アフィ収入目的のサイトへの転載、二次転載を禁止するじゃだめなの？
376:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 22:45:23.47 17LMVkDn0
アフィじゃなくても2chまとめブログなんて、広めるだけでも、ゲハに業者が介入するメリットがあるから
377:名無しさん必死だな
14/02/27 22:47:55.19 rrrGxSV50
例えばどういうの？
378:名無しさん必死だな
14/02/27 22:57:57.26 VK3GhKFDO
>>377
アンテナサイトからソースロンダ
379:名無しさん必死だな
14/02/27 23:00:50.14 rrrGxSV50
それなら2次転載禁止でいいんじゃないの？
380:名無しさん必死だな
14/02/27 23:01:49.33 rrrGxSV50
ああ、すまん
読み間違えた
381:名無しさん必死だな
14/02/27 23:03:51.68 rrrGxSV50
ゲハ発の情報をソースロンダして一般サイトがニュースとして取り扱うってことか
転載じゃないし止めるの難しいな
382:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/27 23:08:42.24 17LMVkDn0
全部潰すなんてのは、実際にはムリだろうけど、可能性があるものは出来る範囲で潰しておかないと
383:名無しさん必死だな
14/02/27 23:15:28.42 rrrGxSV50
でも例えば一般サイトで匿名掲示板からのリークによると～って感じのニュースがあったとしても俺はセーフだと思うんだが
単に情報として取り扱うなら2ch側に止める権利ないんじゃないの？
384:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/28 00:12:17.00 FYy0d05P0
別にそういうニュースのされかたしても構わないだろうけど
それはニュースになっても信ぴょう性なさすぎるでしょ
385:名無しさん必死だな
14/02/28 01:03:43.64 06y16TBF0
もしや他の人が危惧してることと俺の例えがかみ合ってない？
ゲハ発の情報がニュースになってさらにそれをソースにゲハでスレが立つことを危惧してるってことかな
しかしそうなると転載禁止の枠から外れてるような気もするし
386:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/28 01:11:14.35 FYy0d05P0
あんまり例外的なこと考えていくと、キリがなくなるしごちゃごちゃしちゃうし
ゲハがどうなってほしいか、とか目標さだめて突き詰めていけばいいんじゃないか
俺はゲハの業者云々のレッテル貼りを減らしたいし、その結果空気が悪くなるのも防ぎたいから
業者の介入するメリットを極力なくすために
営利、非営利問わずまとめブログやニュースサイトにスレの一部だけ抜粋して転載するような真似は絶対に潰したいが
387:名無しさん必死だな
14/02/28 01:13:40.77 SZfrZeBz0
ゲハの一レス程度を抜き出して、自分の文を主として書くなら
それは転載じゃなく、引用だろうから別に問題は無いと思う
問題視されてるのは、一部どころかスレのほとんどを
意図的に抽出してまとめた、転載部分を主とした物かと
前者は俺は別に問題無いと思う
一次ソースの出処がどこか程度の問題でしか無いし
388:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/28 01:20:16.43 FYy0d05P0
俺の言ってるスレの一部ってのは後者のことで
前者のはゲハのwikiのまとめとかであるタイプか
あんまりバカにするためのwikiとかは感心しないけど、ゲハ民が身内でやる分にはいいのかな……
甘いこと言ってないで、ゲハのスレ、およびレスの転載を一律禁止にしてしまえば細かく決めなくてもいいんだけど
389:名無しさん必死だな
14/02/28 01:21:14.07 xIrGL5Zj0
原則禁止で、ゲハ民の多くが使ってるのは黙認でいいんだよ
それこそ必死チェッカーみたいな
390:名無しさん必死だな
14/02/28 01:28:03.74 SZfrZeBz0
転載レベルならwikiですら許されないだろうし
そもそもwikiなら引用レベルで成立するから
一律転載禁止で何の問題も無いと思うんだけどね
個人的には必死チェッカーも含め全て
391:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/28 01:30:37.25 FYy0d05P0
必死チェッカーなくすと、もう荒らしを特定する方法がなくなってきつすぎるんだよな
相手を特定手段がなくなるほど、ただでさえ荒らしや煽りばかりなのに、まともな人ほど割を食う
392:名無しさん必死だな
14/02/28 01:31:14.78 06y16TBF0
>>386
なるほど争点は非営利においてレス転載は禁止すべきってことか
俺がアフィ限定にしてるのはもしLR違反で転載された場合アフィ元に通報って手段があるから
あと趣味でやる場合はまあいいんじゃねえのって思ってる
それとwikiに関して2chネラーを扇動して編集させて必要以上にアフィ貼り付けた場合かなり悪質だと思うんだよね
393:名無しさん必死だな
14/02/28 01:36:18.79 SZfrZeBz0
>>391
荒らしは放置・スルーが原則
それが出来てないのが多すぎる
そもそも荒らしに対してレスつけても、まとも反応は望めない
そして、荒らしにレスする奴も荒らし
>>392
それは転載して居ない以上、今回の件は無関係じゃね
394:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/28 01:43:25.93 FYy0d05P0
理想論じゃどうにもできないから、システム的に縛っていくほかない
が、これは転載禁止程度じゃどうこうできないから、ここではいわない
転載禁止は業者の工作対策と業者のせいで被害受けるユーザーのためで
転載禁止そのものでは対応しきれないし
ただ、黙認って形は、今の荒らし煽り云々なみにLRが形骸化するようなもんだから
例外を許すならホワイトリストってやつがあったほうがいい
395:名無しさん必死だな
14/02/28 01:50:14.44 bBSvSOW/0
まだ必死について気にしてるけどここにずっといる人も含め
353は見えてないのかね？
念のため連鎖あぼーん回避
396:名無しさん必死だな
14/02/28 01:52:03.20 06y16TBF0
>>393
wikiのことかな
レスまとめてるのもあるけど実害ある具体例思い浮かばないからまあ微妙っちゃ微妙かの
>>394
ホワイトリストをもし作るにしてもLRだと融通きかなすぎるからLR外に作ったほうがいいと思う
誰が管理するんだってなると思うが
397:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/28 01:54:13.29 FYy0d05P0
必死がOKなら、今のところは、俺は全面的に禁止でいいと思うな
ゲハのレスのまとめwikiなんてろくなもんないし
398:名無しさん必死だな
14/02/28 01:55:00.35 SZfrZeBz0
>>394
個を特定する方向に行くなら、何で2chに拘るんだ？
それこそTwitterやら代替はいくらでもあるのに
>>395
JIMが容認してるかどうかは問題じゃないでしょ
それならJIM自体は転載に反対なんだから、こんな議論すら不要
399:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/02/28 02:00:34.05 FYy0d05P0
この前IP議論してたときに明らかに自演っぽいやつがID変えてるかどうか確認したり
他のスレでどういったレスしてるか確認するのにhissiが役に立ったよ
大体煽りしかしてないか、ID変えてるからデータ自体がないようなのだったけど
400:名無しさん必死だな
14/02/28 02:00:48.07 0zqW6KNx0
業者憎しで2chが匿名掲示板ってことを忘れてるやつが多すぎる・・・
転載と引用の違いが分かってないのも多すぎる・・・
議論どころか会話が成立していない
89.net059085096.t-com.ne.jp
特にこいつ
知識が中途半端な癖に何にでも食いついてくるから邪魔でしかない
あひるみたいな存在
401:名無しさん必死だな
14/02/28 02:17:24.60 06y16TBF0
よく知らなかったからググっちゃったよ
まあ知ったところで言いなおすことはないが
402:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/28 02:30:01.03 cREENc6K0
ホワイトリスト作るならhisshiのみ許可でいいよ。
そもそもまとめwikiで2chのレスそのまま転載してるのほとんど見ないし、
引用と転載の違いぐらい賢いゲハ民なら理解してるだろうし。
もしくはjimや2ch運営が認めたサイトのみって形で。
はちまじんが許可されることは絶対にないだろうし、仮に万が一許可されたらその時は全力で不許可求めればいい。
403:名無しさん必死だな
14/02/28 07:15:09.88 HOGDwW350
VIP転載禁止wikiから引っ張ってきたけど
必死チェッカーは議論するまでもなく管理人のJimが黙認するから転載禁止のホワイトリストも必要ないと思う
360 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 21:52:24.66 ID:???0
>>348
Hissi is useful. I tolerate it.
404:名無しさん必死だな
14/02/28 10:11:56.43 AgaGwF3n0
コンセプトも使われ方も2ch使う前提での補助ツールだしな、この辺管理人自ら円滑にしてくれるのは助かる話だ
本当今までの運営は何だったのか
405:名無しさん必死だな
14/02/28 10:16:37.10 6cZ7CPSM0
ひろゆき →きまぐれと子供じみた感情
Jim →合理性とビジネス
って感じだね、今のところ
判断も早いし
406:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/28 15:24:47.84 cREENc6K0
hisshiが認可されてんなら、それこそ一切転載禁止（2ch運営が許可したサイトは除く）でいいんじゃない？
今度の運営はアフィブログからロイヤリティ取るって話でしょ？
ひっくり返せば2chの信用失わせるようなはちまじんの変更捏造ブログクローンが現れたとしても、
運営に通報すれば何かしらの対処取ってくれるってことだろうし。
407:名無しさん必死だな
14/02/28 15:27:35.86 shdDQ2/J0
ロイヤリティ取るとは言ってない
むしろ発言追う限り、2ch全体を転載禁止化したいように思う
408:p056.net182021214.tokai.or.jp
14/02/28 15:33:22.77 cREENc6K0
あれ、言ってないんだ。誰かの発言斜め読みしてたスマン。
運営が全体禁止にするってんならそれに乗っかりゃいいだけだから楽だねー。
まとめwikiは引用と転載の違いでクリアするとすればいいからやっぱり全面禁止に落ち着くのでは
409:名無しさん必死だな
14/02/28 16:29:50.12 06y16TBF0
俺は運営信用してないから例外を運営に丸投げはやめたほうがいいと思う
jimの考え変わるかもしれないしjim降ろされるかもしれん
410:名無しさん必死だな
14/02/28 16:52:06.97 8mmlr7M10
>>409
同意。
将来的にJimさん以外の人が管理人になった場合も、想定しておいた方がいい。
411:名無しさん必死だな
14/03/01 00:21:23.75 cz0DuemW0
管理人交代やjimさんの心変わりを考慮するなら「二次転載含めて転載禁止、ただし必死チェッカーは例外」ってなるのかな？
一応Jimさんが現時点でOKしてるから例外通すのは簡単だと思うが、後からやって来た奴らが暴れたり例外が増え続ける可能性があるかも
412:名無しさん必死だな
14/03/01 01:03:27.64 cCbzxxj/0
jimだってまとめサイトが自分の利益に繋がるようになったら華麗に手のひら返すだろ
413:名無しさん必死だな
14/03/01 01:13:42.44 pWE52rhw0
その時はその時でまた議論すりゃーいいだろ
ただ転載禁止にするのを延期したいだけかい？
最後は2ちゃんなんて消えるかもしれないから議論するまでもないか？
414:名無しさん必死だな
14/03/01 13:25:24.61 U59KMgnw0
jimはクソアフィ嫌いだからな
利益につなげるとしてももっとまともなやり方で稼ごうとするだろう
415:名無しさん必死だな
14/03/01 23:55:05.28 p4BZO1a70
意味があるのか分からんがあげておく
416:名無しさん必死だな
14/03/02 00:42:10.65 13XuZz2L0
wikipediaが最近ヘッダあたりに表示してるみたいな
有償書き込みの禁止もLRに加えようや
417:名無しさん必死だな
14/03/02 01:18:23.38 PzlCrku30
Jimが降ろされるかもしれない、ってJimの立場わかってんのかよ
418:p2035-ipbf5107marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
14/03/02 04:40:31.67 wsMTPvrK0
jimが降ろされる時って2chが無くなる時じゃないの？
419:名無しさん必死だな
14/03/02 04:50:51.20 6nVzFhuh0
Jimが降ろされる状況は考えにくいけど、
例えば数年後に健康上の理由で降りるとか、そういうことはあり得るんじゃねーの。
ま、実際にそうなる可能性は低いだろうが、あくまで想定の話だろ？
420:名無しさん必死だな
14/03/02 05:00:16.56 9/akVNAk0
JIMはトップじゃないから降ろされる可能性はある
あくまでに旧トオルのポジションに付いただけ
可能性はあると言っても、降ろせるのはトップのたらこ（皇帝）だけだから
その時はJIMのやり方が気に入らないってことだろうし
転載禁止やら全ての設定は独断で変えられる可能性も高い
考えるだけ無駄
421:113.161.243.49.ap.yournet.ne.jp
14/03/02 08:07:47.14 mJfrkL/90
ひろゆきって実質もう2chに関与する権限は持っていないんじゃないの？
なんか裏では2chと関わっていて、数億円相当の貯金ができてるって話もあったけど･･･
もしその話が本当なら、今まで業者やアフィを散々放置してきたひろゆきがJimさん口出しする立場にあるってすごくやだな･･･
422:名無しさん必死だな
14/03/02 08:48:20.90 vBeyO7Dl0
２ちゃんをかなり安定して運営させれるような金持ちさんが新管理人に立候補しない限り平気だし、その場合もJimが審査するだろうしうちらが考えるのはそんな未来の話じゃない
今どーすんのと
423:7rv28eN
14/03/02 10:28:37.33 wJs/xUrFO
今は残りの議論を進めるだけだろ？
424:名無しさん必死だな
14/03/02 13:27:07.50 jyGsyrVu0
そうだよ
いちいち混乱させるようなことは書かない方がいい
425:名無しさん必死だな
14/03/02 14:12:41.87 MHLdg54c0
639 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/25(火) 16:01:42.51 ID:???
>>638
I understand the role of the Emperor
in the Japanese government.
Hiroyuki is still the Emperor of 2ch.
The manager of 2ch was fired.
426:名無しさん必死だな
14/03/02 22:24:36.40 mwQz4SAt0
VIPの名前欄が変わってえらい騒ぎだ
427:名無しさん必死だな
14/03/02 22:27:16.60 5Qv/RmS60
転載禁止は問題なく決まりそうね
428:名無しさん必死だな
14/03/02 22:29:09.69 P4NADQiF0
2 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします ：2014/03/02(日) 22:24:23.24 ID:DgIJ4PQ10
,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
／ ＼
/ 人ヽ､ヾ ヽ
.} ノ ／ ヽ､ゝ､ﾉ
{ ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i
| / ｀ｰ=･-､ (ｒ=･-'（
ﾉ {ヽ ﾉ ／ | ヽ l
ノ ﾉヽ/ ,､_) ﾉ
.ﾌ | ﾞｉ / アフィブログの管理人くん
） | ヽ ｰ=ﾆ=- ﾉ まずはアルバイトから始めたらどうだ？
｀ゝ.| ヾ /
|
429:名無しさん必死だな
14/03/02 22:35:32.94 y2Ong3030
以下、転載禁止でVIPがお送りします
(・∀・)ｲｲﾈ!!
430:名無しさん必死だな
14/03/02 22:37:45.72 LG1RI01u0
おっしゃVIPは予定通り行ったみたいだな
こっちももう一度行ってみるか
前回の過去ログ持って行って変更手続きできるか聞いてみよう
英訳に自信ねえがグーグル翻訳兄貴がなんとかしてくれるっしょ
431:名無しさん必死だな
14/03/02 22:38:36.47 P4NADQiF0
日本語英語併記で
432:名無しさん必死だな
14/03/02 22:49:33.38 O87DxPfu0
VIPに続けえええええええええ
433:名無しさん必死だな
14/03/02 22:56:37.28 vYSCdel70
名前欄の投票はもう終えたよね？
434:名無しさん必死だな
14/03/02 22:59:38.96 rpgcvMXr0
早いとこ終わらせようぜ
435:名無しさん必死だな
14/03/02 23:06:57.23 YUfOrlp60
本当に早く転載禁止にしてほしいわ
436:89.net059085096.t-com.ne.jp
14/03/02 23:08:25.44 IyCmOHqj0
結局名前変わってないじゃねえか
もっとはやくから行動しておけばよかった
437:名無しさん必死だな
14/03/02 23:20:13.73 P4NADQiF0
投票スレはよ
438:113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp
14/03/02 23:32:31.78 LG1RI01u0
>>436
実は前スレでもう終わってるんですけどね
ハード・業界板LR変更周知の為の名前欄変更投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
集計結果はこうなって
【賛成】 228
【反対】 2
439:113x38x156x40.ap113.ftth.ucom.ne.jp
14/03/02 23:33:18.28 LG1RI01u0
jimさんからの答えがこれや
783 Grape Ape ★ [] 2014/02/24(月) 14:10:13.68 ID:???0
私は英語すること利用した約申し訳ございません。
I am generally in favor of changing local rules if the community is in agreement.
i see your vote. How long have you been discussing this?
Personally I dislike Affinia style blogs.
440:名無しさん必死だな
14/03/02 23:37:56.07 LG1RI01u0
そんで過去ログを漁ったら議論した期間が1ヶ月あって
wikiもあるわ、申請した後もあるわで
あとはjimさんに話持っていくだけ
えんがわ落ちてたからタイミング逃したけど
VIPも予定通り行ったしゲハもこのまま行くべさ
IP丸出しでよければこっちもどうぞ
【常時】板設定変更議論スレ inゲハ【IP表示】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
441:名無しさん必死だな
14/03/02 23:42:45.39 P4NADQiF0
アフィカス「あとはjimに持っていくだけ」
442:名無しさん必死だな
14/03/02 23:49:38.86 LG1RI01u0
>>441
まかしときｗ
拙い英語見とけよ見とけよ～
443:名無しさん必死だな
14/03/02 23:52:04.96 P4NADQiF0
おう楽しみ
444:名無しさん必死だな
14/03/03 00:04:09.00 yQwHJ7T+0
なんでも実況ＪLR変更議論周知の為の名前欄変更投票
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
445:名無しさん必死だな
14/03/03 00:14:34.12 CJ4IDCGN0
誰かjimに報告してくれ
446:名無しさん必死だな
14/03/03 01:19:47.67 3Soh91LP0
転載禁止になってもはちまの力が増すだけじゃね
447:名無しさん必死だな
14/03/03 01:21:50.20 BbsVQxAc0
はちましかみてないひとが２ちゃんを占拠できるほどいるなら、そうなるな
448:名無しさん必死だな
14/03/03 02:16:12.01 qMMutG9d0
別に他のアフィブログがはちまの抑止力になっているわけでもないし
勝手に死ねとしか
449:名無しさん必死だな
14/03/03 02:27:45.44 QIxIezo30
Let's talk with Jim-san.★2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここでいいのか？今jim寝てるらしいけど
450:名無しさん必死だな
14/03/03 02:57:54.84 dR9s/R5e0
>>449
コンタクト取るにはそこ、事務報告全般も現状そこよ
451:名無しさん必死だな
14/03/03 03:15:08.79 oH5fLnuS0
なんＪがまとめブログのターゲットになってるみたいだな
なんＪで転載禁止始まったらゲハに大集合しそうだな
452:名無しさん必死だな
14/03/03 03:19:14.42 dR9s/R5e0
(転載被害的に)主要な板で足並み揃えるってのはそうした事態への対応でもある
453:名無しさん必死だな
14/03/03 06:36:28.18 d1tQiKtk0
アフィに転載されやすい板はなるべく早めに名前変えちまわないとな
まあ後はできるのはJim＝サンが変えてくれるのを待つだけなんだが
454:名無しさん必死だな
14/03/03 09:34:37.40 g42MbJxr0
なんJも転載禁止になったな
ゲハやらんの？
455:名無しさん必死だな
14/03/03 09:59:07.22 fjIyHWs40
とりあえず今何かできることはないのか？
456:名無しさん必死だな
14/03/03 09:59:41.84 KCY+2z4u0
こんな感じ？
一度申請したんならその時のレス貼って「覚えてる？」って聞けばいい気もするが、どこだか分からん
ーーーーー
Jimさん、ハード・業界板の名無し変更をお願いします
新しい名無しは「名無しさん転載禁止@LR変更議論中」です
↓のスレッドで投票を行い、賛成多数で可決されました
Jim-san, Please change the default-name of "ハード・業界"(=game consoles) board.
New default name is "名無しさん転載禁止@LR変更議論中".
We voted and passed in this(↓) thread.
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
【賛成】 228
【反対】 2
457:名無しさん必死だな
14/03/03 10:07:41.13 0fL276g30
ゲハもとっとと転載禁止にしよう
458:名無しさん必死だな
14/03/03 10:26:20.54 3eK5NHtO0
風吹けば名無し＠転載禁止
459:名無しさん必死だな
14/03/03 10:27:59.13 d1tQiKtk0
お、次々と変わっていくね
ゲハも再申請しちゃおう もうしたのかな？
460:名無しさん必死だな
14/03/03 10:35:24.72 g42MbJxr0
名前欄名無しさん必死だな＠転載禁止にすればいいのか？
461:名無しさん必死だな
14/03/03 10:37:55.10 TNdzdDI90
議論からじゃなかったのか？
転載禁止にしちゃえるならそれで良いが、
議論先なら”名無しさん転載禁止@LR変更議論中”だろう
462:名無しさん必死だな
14/03/03 10:40:57.12 KCY+2z4u0
文面変えたけど、とりあえず貼ってきたよ
内容的にも英語的にもあんまり自信ないので、足りないとこあったら向こうで補足してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
463:名無しさん必死だな
14/03/03 10:48:41.78 26SpDY950
転載なんてロンダリングで無駄何だから
引用禁止でいんよう
ゲハが他所を引用する時は、ゲハ外から出ないから問題無いし
464:名無しさん必死だな
14/03/03 10:50:55.09 TNdzdDI90
いや、引用禁止とか出来ないから・・・
465:名無しさん必死だな
14/03/03 10:52:15.71 d1tQiKtk0
似てるようだけどだいぶ違うからね…
466:名無しさん必死だな
14/03/03 11:07:46.60 0fL276g30
引用禁止は無理じゃね
467:名無しさん必死だな
14/03/03 11:10:27.86 Cy585eH10
引用って言葉使って正しく引用できてる奴の方が稀だしな
468:名無しさん必死だな
14/03/03 11:22:28.54 djWhj50G0
実質十分議論されたし、もう転載禁止投票しようぜ
この流れに乗れないと下手すりゃお流れになるぞ
469:名無しさん必死だな
14/03/03 11:24:54.23 PWXO+6eH0
vipとなんJ転載禁止と聞いてやってきた
今どういう状況なんだ？名前変更投票はしたんだが
470:名無しさん必死だな
14/03/03 11:26:37.19 d1tQiKtk0
>>469
>>456
471:名無しさん必死だな
14/03/03 11:31:31.79 T1R6e6L90
というかまず他の板にゲハ臭いスレとか用語とか持ち込んで対立煽ってるカスをどうかしてほしいわ
472:名無しさん必死だな
14/03/03 11:32:10.62 IYq7XHTP0
対立煽りをして得をするのは誰かと考えたら答えは見えてくるね
473:名無しさん必死だな
14/03/03 11:33:30.48 T1R6e6L90
アフィカス消えたら減るかな？
前から嫌儲にスレ立てまくってるゴミ屑が多数いたが
474:名無しさん必死だな
14/03/03 11:34:01.17 3eK5NHtO0
どうでもいいけど「必死だな」は残して欲しいな
475:名無しさん必死だな
14/03/03 11:34:04.45 IYq7XHTP0
減るかどうかと聞かれたら増える理由が無いね
476:名無しさん必死だな
14/03/03 11:34:56.98 dR9s/R5e0
ゲハ新ローカルルール「転載禁止」策定の是非 自治議論wiki
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
何度か潰されたり当時の糞運営に蹴られたりしてるからどれだか分からんが、2011年の議論スレ(ghard側)はここにログがある
477:名無しさん必死だな
14/03/03 11:35:35.85 OFcPk++30
>>474
転載に必死だな
478:名無しさん必死だな
14/03/03 11:36:31.43 dR9s/R5e0
ゲートキーパー発覚直後・捏造ブログ転載禁止令出た直後
要所要所で不気味なほど静かになる瞬間があったし、ある程度は静かになるだろうさ
479:名無しさん必死だな
14/03/03 11:38:38.40 eFG2DFK00
「やっぱアフィサイトあった頃のが平和だったよな」
という結論にするために、相当荒らしてくると思うね
今の嫌儲もそんな感じじゃないの
480:名無しさん必死だな
14/03/03 11:43:03.66 aEJRgvJI0
ゲハにいる業者ってチカニシばっかだし賛成
481:名無しさん必死だな
14/03/03 11:43:10.72 QLD/ijEA0
なんJとVIPが全面転載禁止かー
もう拒む理由は皆無だな
482:名無しさん必死だな
14/03/03 11:44:21.00 VW9W5aio0
そういやゲハじゃないが
スレ内画像のアフィブログ転載禁止ってテンプレに入れるか否かで
散々揉めたわりにスレ住人の投票では「転載禁止」が圧倒的多数で
テンプレ入り後はグロ画像貼りが沸くようになったスレがあったな
483:名無しさん必死だな
14/03/03 11:44:43.50 IYq7XHTP0
>>479
どのみち転載禁止は2chの方針だからそこは変わりないでしょ
まとめブログ管理人もそれぐらいは分かるだろうから
オープン2chなどを開拓するのでは？
484:名無しさん必死だな
14/03/03 11:44:44.94 i0pUmRPR0
VIPやなんJが規制されたらブログ連中は他の規制されていない所に移動するだけじゃね？
速報→嫌儲に民族大移動したように
485:名無しさん必死だな
14/03/03 11:46:31.53 TNdzdDI90
>>484
今はν速転載し始めてるな
そのν速も投票結果で転載禁止が多数派を占めたし
次は人が多いところか、対立煽りに乗りやすい場所になるだろうから
ゲハの番だな
486:名無しさん必死だな
14/03/03 12:07:56.07 d1tQiKtk0
次々追いつめられていくアフィカス
487:名無しさん必死だな
14/03/03 12:24:00.15 fjIyHWs40
>>468の言うとおりお前らの熱がさめないうちに投票しちまったほうがいいと思うが
どうでしょう
488:名無しさん必死だな
14/03/03 12:28:33.57 dczDKyTt0
投票しようぜ
489:名無しさん必死だな
14/03/03 12:29:14.75 6w0/qxNa0
投票賛成
490:名無しさん必死だな
14/03/03 12:30:31.13 5Q1XtgVp0
賛成かな
491:名無しさん必死だな
14/03/03 12:34:16.29 d1tQiKtk0
賛成
スレたてれる人おるかな？
492:182-166-7-253f1.shg1.eonet.ne.jp
14/03/03 12:35:18.00 hqko+97y0
>>487
賛成
投票やろうぜ
493:名無しさん必死だな
14/03/03 12:37:45.45 ZWNbJGyB0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
乗り遅れるな
494:名無しさん必死だな
14/03/03 12:39:18.84 ReBbFeQP0
jimはローカルルールのほうは時間かかるって言ってるから
なんＪとかVIPみたいに名前欄を先に変更するのがいいらしい
投票終わったら申請すればＯＫ
名前欄は名無しさん必死だな＠転載禁止にしたほうがいい
なんＪもＶＩＰも一発でそうしたみたいだし
495:7rv28eN
14/03/03 12:39:21.67 pBYo+412O
やっぱり投票所は●持ちでないと立てれないのかね？
496:名無しさん必死だな
14/03/03 12:40:24.13 dR9s/R5e0
「名前欄(仮)変更の投票を終え、Jimさんに申請して返事待ち」が現状なんだから、気持ちは分かるが最大半日くらい待っとけ
497:名無しさん必死だな
14/03/03 12:42:05.18 dczDKyTt0
>>496
そうなのか、無知ですまん
名前欄変更→ローカルルール変更→名前を元に戻す
っていう流れでおｋ？
498:名無しさん必死だな
14/03/03 12:42:15.79 akKCEiuE0
>>492
明日の0:10開始がベストだな
499:名無しさん必死だな
14/03/03 12:44:06.72 hqko+97y0
現在ハード・業界板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
このスレではハード・業界板における転載禁止の可否について投票を行います。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は現在～00/00( ) 00:00:00.00の1日間で行います。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入） 【【IP開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・ハード・業界板のLRを転載禁止に変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・ハード・業界板のLRを転載禁止に変更することに反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。
議論スレ
【無断】LR/ローカルルール変更議論スレ inゲハ【転載】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
― テンプレはこんなもんけ？
500:名無しさん必死だな
14/03/03 12:44:40.34 fjIyHWs40
現在ハード・業界板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
このスレではハード・業界板における「ローカルルールへの転載禁止の明記」について信認の投票を行います。
以下の注意事項を守ってください。
・投票日は03/04(火) 00:00:00.00～03/05(水) 00:00:00.00の1日間で行います。
■投票方法詳細
・IP開示（名前欄にfusianasan記入） 【【IP開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
LRに転載禁止を付け加えることに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
LRに転載禁止を付け加えることに反対の場合
【反対】 とだけ記入
このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。
議論スレ（暫定）
【無断】LR/ローカルルール変更議論スレ inゲハ【転載】その2
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
こんなもんでどう？
501:名無しさん必死だな
14/03/03 12:44:41.19 dR9s/R5e0
本当はこのスレだけでも頭から読むべきだけど、さしあたって>>462くらいは見ておくと幸せになる
502:名無しさん必死だな
14/03/03 12:47:39.23 hqko+97y0
>>500
日程はもうちょっと話すとして
内容はそんなんでいいんじゃね？
503:名無しさん必死だな
14/03/03 12:49:22.50 QIxIezo30
ジムさん早く来てくれー
504:名無しさん必死だな
14/03/03 12:49:23.88 dR9s/R5e0
Jimさんの返事が何時間後かでも変わるが、告知には一応一日かけた方がいいんでね
他の板がもっと短い告知期間で投票やったならそちらに合わせりゃいいと思うけど
505:名無しさん必死だな
14/03/03 12:49:43.94 fjIyHWs40
とりあえず名前欄が変更されるのを待とうか
506:名無しさん必死だな
14/03/03 12:50:42.96 hqko+97y0
仕事行くし後は頼んだ ﾉｼ
507:名無しさん必死だな
14/03/03 12:57:10.09 orRpo9Ho0
アフィのしょうもないスレが消えたらゴキとチカニシだけの楽園になるね
やったぜ。
508:名無しさん必死だな
14/03/03 12:58:56.39 d1tQiKtk0
しばらくは暇になるかな
509:名無しさん必死だな
14/03/03 13:10:18.47 IYq7XHTP0
>>500
良いと思います
510:名無しさん必死だな
14/03/03 14:08:24.52 ZHV6G1b+0
なんＪのVITAスレが対立煽り無く平和に進行してて草不可避
見事に優しい世界になったわ
ココも禁止にするべきだな
511:名無しさん必死だな
14/03/03 14:09:58.19 58YWY7960
ぺぺろんさんは悪くないよ
512:名無しさん必死だな
14/03/03 14:19:06.77 F2k0xUDa0
ゲハの転載禁止の動きはそのほかの専門板系の転載禁止に大きく影響しそう
ニュー速も合わせると実況系の３つしか転載禁止になってないから
513:名無しさん必死だな
14/03/03 15:30:31.52 kCNC6Hst0
転載禁止になったらある意味革命だな
514:名無しさん必死だな
14/03/03 15:55:51.24 6IxzFQNY0
はやく転載禁止にしよう
515:名無しさん必死だな
14/03/03 15:57:12.45 pO6UdUzV0
転載禁止に賛成！
516:名無しさん必死だな
14/03/03 15:59:57.34 Wo6cn0jJ0
投票はまだか
またくるわ
517:名無しさん必死だな
14/03/03 16:01:08.58 4AWz3MNr0
>>510
いいことだな
まあ実際問題Vitaを買うようなタイプって、よほどのブログ産でない限り
全機種持ちの割合がめちゃ高そうだし、いちいち煽り合う理由がないよな気がする
518:名無しさん必死だな
14/03/03 16:03:28.67 SOTqnUSN0
平和なゲハスレって幻想だと思ってたけど実現できるようになるのか
519:名無しさん必死だな
14/03/03 16:04:09.95 QIxIezo30
Jim来てるしもうすぐだ
520:名無しさん必死だな
14/03/03 16:05:50.23 56Vj0ZPX0
>>518
あのなんJが優しい世界になってて驚いた
521:名無しさん必死だな
14/03/03 16:10:40.43 VGH3PcT00
>>520
本体はこっちやから・・・
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
522:名無しさん必死だな
14/03/03 16:11:28.08 Tltw2+q90
むしろ遅すぎたくらい
とっとと転載禁止にすべき
523:名無しさん必死だな
14/03/03 16:11:34.37 uSPkyxDr0
転載禁止賛成
524:名無しさん必死だな
14/03/03 16:11:57.36 TNdzdDI90
>>522
前の糞運営共が許可しなかったから出来なかったんだよ
525:名無しさん必死だな
14/03/03 16:20:16.62 4AWz3MNr0
>>524
あいつら裏でアフィブログもやってたんじゃねーの
526:名無しさん必死だな
14/03/03 16:27:30.27 ILL+OjWZ0
通りすがりだが、ゲーハー民ってもう5年くらい前から転載禁止かけあってなかったっけ？
アフィ云々より偏向編集に切れてた記憶あるな
527:名無しさん必死だな
14/03/03 16:35:31.11 UD3QpXlz0
転載禁止になったなんJは対立煽りが消えた
528:名無しさん必死だな
14/03/03 16:36:45.82 kCNC6Hst0
住民の9割が消えそうだな
529:名無しさん必死だな
14/03/03 16:36:54.63 LT3lYkCJ0
さすがにゲハの対立がアフィのせいだってのは無茶だけど
糞スレは立たなくなるだろうな
530:名無しさん必死だな
14/03/03 16:38:34.28 n6WRTilf0
アフィから流れ込んできた分はアフィが悪いよな？
531:名無しさん必死だな
14/03/03 16:41:42.66 WJ5ufv7lP
マダカナー
532:名無しさん必死だな
14/03/03 16:43:17.80 Kaer9Eyc0
前の管理人はアフィにログとかの情報売ってたんじゃないっけ
533:名無しさん必死だな
14/03/03 16:44:39.18 i0pUmRPR0
ゲハ系アフィブログは親分が某ゲームハード屋だからねぇ
534:名無しさん必死だな
14/03/03 16:45:35.03 dczDKyTt0
そういう煽りはもういいよ
535:名無しさん必死だな
14/03/03 16:46:01.39 TNdzdDI90
売ってたかどうかまでの確証は無いけど
自作自演で規制するような奴らだったから
アフィカス放置して対立煽りさせれば規制の材料になるとは思ってたと思う
いかにP2売るかを行動原理にしてたから
536:名無しさん必死だな
14/03/03 16:47:09.02 Tk5YRFw00
とりあえずこのスレでJim-sanが対応するのを待とう
Let's talk with Jim-san.★2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
537:名無しさん必死だな
14/03/03 16:57:40.42 n6WRTilf0
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
538:名無しさん必死だな
14/03/03 16:57:43.39 d1tQiKtk0
>>525
じゃねーの？じゃなくやってた
バレて騒動になってたね、少し前だったかな
539:名無しさん必死だな
14/03/03 17:04:11.58 26SpDY950
はよすれや
ワクワクして待ってんだけど
540:名無しさん必死だな
14/03/03 17:05:36.18 QIxIezo30
看板も古いよなゲイツ、久夛良木だし
541:名無しさん必死だな
14/03/03 17:12:45.67 Tk5YRFw00
よし、今事務さんがみてるぞ
542:名無しさん必死だな
14/03/03 17:15:57.44 VfFJ7co20
やべえ恥ずかしい
543:名無しさん必死だな
14/03/03 17:16:47.56 dczDKyTt0
お、ほんとだ
544:名無しさん必死だな
14/03/03 17:16:49.85 26SpDY950
ゴキブリが（誰が言ってるかわかりやすいようにそのまま書いてます）板の画像みて
ヘイトを貯めこんでるんだと
中立な画像だけにしようぜ
ゲハは任天堂が占めてる証拠らしい
よくわからんけど
545:名無しさん必死だな
14/03/03 17:18:23.76 26SpDY950
401 ：Grape Ape ★：2014/03/03(月) 09:42:41.49 ID:???0
>>399
Please check it now. I think you still need to write a new head.txt
ごめんあさい、すみーません。
やだ、かわいい
あざとい
あざとい
546:名無しさん必死だな
14/03/03 17:19:41.19 tAkBbswF0
【常時】板設定変更議論スレ inゲハ【IP表示】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
過去の議論はこちらにまとめてあります
よかったら見てください
547:名無しさん必死だな
14/03/03 17:20:18.20 oMLxnSBi0
jim!ゲハのLRに違反してるスレだけ削除する権利くれ
548:名無しさん必死だな
14/03/03 17:29:50.83 dR9s/R5e0
今出てる分の要請(名前欄変更)は向こうの時間で今夜まとめてやってくれるっぽい
そこから板内のスレに告知、ローカルルール変更(何よりまず転載禁止)の投票って流れかな。リモートホストやIP表示の投票は直後にor並行してなのかね
549:名無しさん必死だな
14/03/03 17:31:36.77 TEiFJx9Q0
名無しさん必死だな→名無しさん転載禁止 にする投票はどうなったんでしょ
ゲハは性質上ステマの温床なうえ、捏造したアホがすでに追い出されたこともある板だから
すぐに規制されると思ったけど
550:名無しさん必死だな
14/03/03 17:31:45.66 12rg+puP0
これって古い名前欄と新しい名前欄をここに書けば対応しますよってこと？
181 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 17:04:56.59 ID:???0
>>176
I see
Tonight after I finish my yoga class. I will update those that have voted and posted here.
Please post the old name field
then the new name field.
Please don't get upset if I make an error.
I noticed some people got all bent out of shape with a simple formatting error I made
last night. I had already explained that I was having a charset problem. orz
551:名無しさん必死だな
14/03/03 17:38:23.83 n6WRTilf0
jimさんヨガやってるのかー
>>550
そういうこと
552:名無しさん必死だな
14/03/03 17:38:47.31 tAkBbswF0
>>550
ニュー速へのレスだけどこっちも書いた方がいいかもしれんな
どこまで見てくれてるんだろ
old name:名無しさん必死だな
new name:名無しさん転載禁止@LR変更議論中
553:名無しさん必死だな
14/03/03 17:38:57.15 rdAppulB0
ミスっても怒らないでねってか？
疲れてるのかな
554:名無しさん必死だな
14/03/03 17:40:07.85 tAkBbswF0
>>553
プログラムにミスはつきものなんよ
エンターキーを押すまでは完璧なプログラムが動いてるのさ
555:名無しさん必死だな
14/03/03 17:40:34.51 12rg+puP0
>>551
これニュー速はなんて書けばいいんだろうな
あそこ毎回名前欄変わるじゃん
556:名無しさん必死だな
14/03/03 17:43:07.06 zV1pWbZX0
>>552
まだそこなんだよな
間違えちゃった。てへっ。て言って
転載禁止に変更してもらおう
557:名無しさん必死だな
14/03/03 17:44:29.50 tAkBbswF0
名前の部分だけ他の板のプログラムを使いまわせないかな？
回線でも変わるだろあそこ
558:名無しさん必死だな
14/03/03 17:45:58.05 n6WRTilf0
人間なのでミスるときはミスる
>>555
SETTING.TXT見てごらん
名無し設定
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠涙目です。
地域表示の設定は別
BBS_JP_CHECK=4
559:名無しさん必死だな
14/03/03 17:46:34.11 12rg+puP0
どっちにしろゲハとニュー速の名前欄変更は上手く行けば今夜中ってことか
560:名無しさん必死だな
14/03/03 17:47:04.53 tAkBbswF0
>>556
議論部分に関しては過去ログがあるし必要ないだろ
今日の夜にでもLRの変更投票スレ立てて変えてもらうさ
問題はそこから先のtatesugi値や保持スレ数、IP表示なんかが本題
561:名無しさん必死だな
14/03/03 17:48:13.75 1XMc7ECY0
いえーいJIMさんみてるー？
冗談は置いといてこれで話が進みそうだね
562:名無しさん必死だな
14/03/03 17:48:29.94 dR9s/R5e0
>>553
先日余計な半角スペースだったか何かが混入しちゃったせいでちょっとしたエラー・騒動になった
「古い名前欄先に書いてね」にはそうしたミスを避ける意味もあると思う
563:名無しさん必死だな
14/03/03 17:49:58.02 zV1pWbZX0
>>560
議論中に切り替えてすぐ投票はどうなのー
俺は構わないけど
564:名無しさん必死だな
14/03/03 17:51:16.38 12rg+puP0
これJIMさんかな？
板のURLと旧名前欄と新名前欄書けばもう変更してくれるんじゃない？
188 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/03(月) 17:49:31.31 ID:N4hKSf9N0
>>184
Would you post the link to the board as well?
565:名無しさん必死だな
14/03/03 17:51:18.58 tAkBbswF0
>>563
過去で散々話し合った結果があるしな・・・
正直これで何回目かわからんｗ
566:名無しさん必死だな
14/03/03 17:52:50.48 tAkBbswF0
ハード・業界
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
old name:"名無しさん必死だな"
new name:"名無しさん転載禁止@LR変更議論中"
こんな感じか？
567:名無しさん必死だな
14/03/03 17:53:10.76 dR9s/R5e0
まあ段階踏んでいこう
何年もかかったが転載禁止(暫定)込みの投票告知までは今夜進む、あとは投票するだけ
リモホ・IP表示は議論まで済んでやはり投票待ち
他の板設定に関しても同じように詰めていけばいい、今回は理不尽な運営もいない
568:名無しさん必死だな
14/03/03 17:53:46.51 lxtGGMcK0
>>565
まーでも対立側にケチつけられないように一昼夜ぐらいの告知はすべきだよ。
悲願のLR変更にIP公開なんだからなるべく慎重に確実に進めたいところ。
569:名無しさん必死だな
14/03/03 17:54:38.71 Tk5YRFw00
>>564
これってゲハのトップページのリンク貼れってことか？
570:名無しさん必死だな
14/03/03 17:54:57.47 12rg+puP0
>>566
このレスへの安価も最初に書いといた方がいいかも
Jim-san
Do you remember the request from "ハード・業界"(=game consoles) board to change the default-name?
If you don't, please see this(↓) thread below.
We voted and agreed to change the default-name to "名無しさん転載禁止@LR変更議論中".
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
【賛成 OK】 228
【反対 NO】 2
discussion threads
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
571:名無しさん必死だな
14/03/03 17:56:07.74 tAkBbswF0
>>568
変えるとしても>>546にあるようにLRに転載禁止の一文を盛り込むことだけ
まだ話し合われていないIPやらその他はこれからさ
やっと・・・って感じだけどねｗ
572:名無しさん必死だな
14/03/03 17:56:12.92 zV1pWbZX0
>>567
なんで板設定まで議論終わって投票待ちになってんだ
こっちさっさとやるって言って参加もしてねーよ
573:名無しさん必死だな
14/03/03 17:59:23.99 dR9s/R5e0
ん、IP表示に関する議論まだ途中だったの？スレがやたら整っていたから一通り話し合ったのかと思ってた
じゃあすまん、俺の勘違いだ
とりあえず板url付きで再度名前欄書いてくる
574:名無しさん必死だな
14/03/03 18:01:44.72 n6WRTilf0
setting.txt関連はこっちだな、議論はまだ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
575:名無しさん必死だな
14/03/03 18:03:38.61 12rg+puP0
ニュー速の名前変更レスJIMさん宛に書かれたからゲハも行けそうだな
576:名無しさん必死だな
14/03/03 18:04:50.18 lxtGGMcK0
一応IP公開の支持が高い感じだけど、投票してない以上は確定じゃないよね。
IP公開はsetting側の設定？
あとタテスギ値って現状よりキツくするの？ 正直今の設定って俺の使ってるプロパにゴキちゃんいるのか知らんけど
ほとんどスレ立てらんないので緩和して欲しいんだが。
50スレも進まないようなくだらないスレをもう少し立てたい。
577:名無しさん必死だな
14/03/03 18:06:20.64 zV1pWbZX0
勘違いかひびったわー
578:名無しさん必死だな
14/03/03 18:11:20.92 T1R6e6L90
>>527
たしかに減ったな…と思ったが嫌儲の勢い1位は凄くゲハ臭いな ここが戦場になってんのか
死ねばいいのに
579:名無しさん必死だな
14/03/03 18:11:41.12 12rg+puP0
向こうに新名前欄書かれたな
あとはJIMさんがヨガから帰ってくるのを待つか
580:名無しさん必死だな
14/03/03 18:12:32.73 TNdzdDI90
>>576
特定のやつがIP出しつつ一方的な事言ってて議論にすらなってないから
IP周りはもっと良く話さないとダメだな
tatesugiはもっと緩くても良いけど
その代わりLR違反の糞スレを立てるやつにはそれなりの制裁があって欲しい
581:名無しさん必死だな
14/03/03 18:14:01.83 n6WRTilf0
古い過疎スレを毎日保守してる奴もどうにかしたいねー
582:名無しさん必死だな
14/03/03 18:15:52.89 tAkBbswF0
>>581
700スレあっても意味ないんだよね
ほとんど立て逃げみたいなものばかりだしさ
583:名無しさん必死だな
14/03/03 18:19:55.84 dR9s/R5e0
っつーことで書いてきた。これで名前欄変わったら板全体にお知らせして転載禁止LR追加の投票さっくり済ませるところまで実質ワンセット
板設定のルール見直しに関してはここから議論だね(訂正)
584:名無しさん必死だな
14/03/03 18:28:37.59 tAkBbswF0
サンキュー
後は待つだけだ
585:名無しさん必死だな
14/03/03 18:29:45.73 jC6augwN0
お疲れ様
586:名無しさん必死だな
14/03/03 18:34:53.43 Tk5YRFw00
>>583
ありがとう
587:名無しさん必死だな
14/03/03 18:35:19.37 Bf3l5E+H0
轟音ってまだいるの？
スレ保持数は100くらいでもいいよな
588:名無しさん必死だな
14/03/03 18:43:11.63 76yIFgDX0
お疲れ
589:名無しさん必死だな
14/03/03 18:46:22.63 n6WRTilf0
207 ：Grape Ape ★ ：2014/03/03(月) 18:41:58.91 ID:???0
>>140
はいそうです。
Old name field:
New name field:
Board url:
Vote link:
おねがい。
私は、がんばります。
590:名無しさん必死だな
14/03/03 18:51:21.48 jbcYvfjY0
アフィクソざまぁあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
591:名無しさん必死だな
14/03/03 18:53:14.36 uSPkyxDr0
お、もう決まったのか？
やったな！
592:i118-18-248-20.s11.a027.ap.plala.or.jp
14/03/03 18:54:22.59 nO2kRzOj0
一部ID伏せの強制IP表示でもいい気がするんだけどな
個人的には
添削禁止：ルールとしてはアリだが、守るやついんの？って意味で効果に疑問
IP表示：ID変えながらの分身の術が居なくなるなら大いにやってくれ。ただ、その目的の都合上全IP表示までは必要ないかな？
板の仕様レベルで対応できるIP表示を推したい。と言うのが俺の考え
少なくともルールだけじゃ拘束機能しないんじゃないか？ゲハ速みたいな所もあるし
>>581
昼頃かな無駄にａｇｅまくる奴居るよな。専ブラで勢い数値化してたら不自然すぎるってのｗ
593:名無しさん必死だな
14/03/03 18:57:37.06 n6WRTilf0
>>592
狼みたいにホスト表示をデフォ名にする手もあるよ＞＜
594:名無しさん必死だな
14/03/03 19:00:21.69 jbcYvfjY0
>>593
狼みてきたけどホストでてねぇ
何の話？
595:名無しさん必死だな
14/03/03 19:00:40.94 lxtGGMcK0
>>592
守られない可能性は大いにあるが、その場合は守ってないサイトってレッテル貼れるわけだし、アフィを剥がす理由にも持っていけるからルール設定しない理由はない。
IPの一部公開とかできるんだ？ でもそれだと結局嵐対策に繋がらない気がするので全公開を推したい。
一部でも伏せてあるから似てるけど他人ですって言い張りそうだし、IDじゃなくてIP側でNG設定したいし。
596:名無しさん必死だな
14/03/03 19:00:59.16 n6WRTilf0
>>594
空欄のまま書き込んでこいや
597:名無しさん必死だな
14/03/03 19:01:50.85 zV1pWbZX0
必死使いまくったり勢いチエックしたり
あんたらゲハで何と戦ってるのよ
速報や売り上げに帰れ！程度じゃすまなくなってるのか？
598:名無しさん必死だな
14/03/03 19:03:06.08 lxtGGMcK0
>>597
不正と戦ってるんだよ
599:名無しさん必死だな
14/03/03 19:04:36.82 fvJ+Qw9n0
速報民はどういう反応なの
600:名無しさん必死だな
14/03/03 19:04:41.72 dR9s/R5e0
今回の転載禁止は「守らないアフィブログがあった場合にすぐ剥奪申請できる」が最大の効力よ
業者ブログの情報捻じ曲げ対策はあくまでも副次的なメリット
601:名無しさん必死だな
14/03/03 19:04:43.25 n6WRTilf0
>>597
一部のスルーができないパラノイアどもが何かと戦ってるだけさー
602:名無しさん必死だな
14/03/03 19:05:59.51 lxtGGMcK0
>>599
まとめブログ批判してる割に自分で調べに行く気ないの？
603:名無しさん必死だな
14/03/03 19:09:11.79 n6WRTilf0
55 ：名無しさん必死だな ：2014/03/03(月) 18:51:56.38 ID:9cCsBfk20
じゃあここも他サイトから天災するなよ?
お前らがメンチ切ったんだからわかってんだろうな?
79 ：名無しさん必死だな ：2014/03/03(月) 19:01:03.02 ID:9cCsBfk20
ソニーとか任天堂とかmsのipだけ表示するようにすれば良い
他は地域程度で十分
------------------------
アフィカスがこう言ってるんだからホストまで表示しないと意味なさそうだな
604:名無しさん必死だな
14/03/03 19:10:46.32 nO2kRzOj0
>>603
ニュー速みたいな仕様だっけ？＞地域表示
Iphone等のパソコン以外の端末増えたし、串さしてる奴には効果微妙だし
確かにそれじゃなぁ
605:名無しさん必死だな
14/03/03 19:11:36.53 06ARBnBz0
>>603
ip強制はリークに支障が出るって一点を覆せないから軽々に扱うべきじゃない。
606:名無しさん必死だな
14/03/03 19:14:44.55 76yIFgDX0
jimヨガ好きだなｗ
607:名無しさん必死だな
14/03/03 19:14:49.59 zV1pWbZX0
いっか。
転載禁止になるよう頑張ってください
608:名無しさん必死だな
14/03/03 19:16:26.56 JinLCDJl0
IP表示は俺は反対
というか利点が薄すぎる
質の悪い荒らしは複数回線契約くらいしてるし携帯もある
企業が今さら生IPで書き込んでるとも思えん
特にステマが業態化してるところほどIPバレを回避して書き込んでるだろ
なのに間違いなく匿名性は減少して、2chという匿名掲示板にある板としての価値が減る
609:名無しさん必死だな
14/03/03 19:17:30.70 n6WRTilf0
>>604
そうそう、ニュー速仕様
>>605
もしやるならってことで。個人的には双葉みたいに一部ホスト表示が望ましいんだけど
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net)
610:名無しさん必死だな
14/03/03 19:19:11.37 fvJ+Qw9n0
＞企業が今さら生IPで書き込んでるとも思えん
意外とそうでもなさそう
611:名無しさん必死だな
14/03/03 19:28:48.43 4R4hzGMC0
ランダムfusianasanとかどうなんだろ
612:名無しさん必死だな
14/03/03 19:29:14.29 lxtGGMcK0
本気でリークしたいなら足つかない書き込みの仕方あるだろ。
それをしない時点でリークじゃないし、そもそもげはにりーくなんてまずない。
613:名無しさん必死だな
14/03/03 19:30:48.19 nO2kRzOj0
むしろ、リークの噂を拾い集める所だよな。ゲハは
アンチソニーかなんかはそれを煽り会場にしてるけどｗ
614:名無しさん必死だな
14/03/03 19:36:00.31 JinLCDJl0
業界板なんだから業界人が書き込んでたっていいんだよ
ソニー板にソニー社員がいるみたいにな
問題はステルスマーケティング、利益誘導を意図した書き込みだろ
だったらまずはLRにそれらを禁止する旨を加えて
怪しい書き込みについてLR違反として運営にアク禁処置の要求って形にすればいい
IPはそれが機能しないのが分かってからでも十分だろ
615:名無しさん必死だな
14/03/03 19:39:37.10 Z7ZmxOXi0
地名表示はIP以上に反対だわ
ニュー速みたいに地名コテの馴れ合い会場にしかならん
616:名無しさん必死だな
14/03/03 19:40:11.80 nO2kRzOj0
ステマねぇ……いや、ゲハで語られるようなステマはステルスマーケティングの部類に入るのかな？
それは置いといて、IPや地区表示を行う場合の話なんだが、
串を見破る事は可能なのかな？とりあえず単発の連打をどうにかなればだいぶとマシになると思ってるんだが
串とIPの関係を俺は知らん。運営に「このIP、荒らしの串っぽいから止めといて」って言えるのかどうか把握したい
617:名無しさん必死だな
14/03/03 19:42:08.40 tEolUR+40
>>614
ＩＰ表示＋転載禁止
これが最低条件
618:名無しさん必死だな
14/03/03 19:42:56.93 Z7ZmxOXi0
>>616
公開串は基本的に焼き鳥マーク付くはず
それ以外はどうしようも無いのは●流出時の
ラノベ作家周りの事件で分かりきってる
619:名無しさん必死だな
14/03/03 19:45:17.53 nO2kRzOj0
>>618
把握。その辺はやってみてからゲハがどう動くかって感じだな
620:名無しさん必死だな
14/03/03 19:51:45.64 GZVD7xY80
>>605
リークとか寝言ほざく以前に速報デジタル窃盗ゴキブリが行動一切できなくなるのは逆にメリットなので問題ないが
基地外みたいな言動しつつフラゲの盗んだ情報を貼り付ける犯罪者がスルーされてる時点でおかしいだろ
621:名無しさん必死だな
14/03/03 20:01:36.55 3X+x6bej0
ip強制されても別におかしなことしてない人にとっては、デメリッドどころかむしろメリットしかないと思うんだが
622:名無しさん必死だな
14/03/03 20:02:37.78 fvJ+Qw9n0
IP表示に抵抗する理由がないよな
623:名無しさん必死だな
14/03/03 20:04:02.49 nO2kRzOj0
必死チェッカーで検索かけられたら普通に見つかるし、
そもそも俺の発言の癖を考えたらわかる奴はわかるだろうしな。何を今更ってレベル
624:名無しさん必死だな
14/03/03 20:04:05.93 Z7ZmxOXi0
散々デメリット語られてるから過去ログ読んでこい
625:名無しさん必死だな
14/03/03 20:06:33.23 1XMc7ECY0
てか、IP表示のって専用スレ立ってたような？
626:名無しさん必死だな
14/03/03 20:08:46.01 nO2kRzOj0
>>624
14 名前：p5223-ipngn100403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp[] 投稿日：2014/02/25(火) 01:50:50.60 ID:ZHBlSJrF0 [2/3]
フシアナで困ることって何？
・自演がバレる。
・クソスレのキチガイ揚げ作業が個人の仕業とバレる。
・アフィカスのIPが発覚する。
>>14氏にはスマンが流用させて貰うぜ
まあ、IP表示のメリットはこの辺なわけなんだが、IP表示のデメリットはこういう風に纏めてもらえると話がし易いんだが
627:名無しさん必死だな
14/03/03 20:12:04.85 Z7ZmxOXi0
>>626
一番明確に語られてるのとかだと>>260とか
その辺が分かって何かメリットある？
気にせず続けられたらどうするんだ？
今までスルー出来なかった住民がスルー出来ると思ってるのか？
更に言われてるのが、ここは匿名掲示板
うそをうそと見抜けないなら難しい
個を特定したいならTwitterやら代替はいくらでもある
そっち行けば良いのでは？
628:名無しさん必死だな
14/03/03 20:13:41.77 Z7ZmxOXi0
連レスで申し訳ない、もう1つ
この辺の質問を散々されてる側がIP出してないのは信用ならんとか言っていたが
一切回答しないから、むしろIP出してる方が信用ならない
免罪符として利用するだけじゃないのか
629:名無しさん必死だな
14/03/03 20:14:49.26 fvJ+Qw9n0
よく規制されてシベリア送りになるけど何の問題もない
630:名無しさん必死だな
14/03/03 20:17:12.08 nO2kRzOj0
>>627
…つまり、俺の意見（>>592）の同じ人間臭いと分かる程度に部分IP表示は問題なしと
スーパーハカーが怖い？ 2chで殺人予告出したら逮捕状が本人に回ってくる程度に
その辺を調べれるスキルがある奴から見れば、俺らのプライバシーなんて始めから丸裸だよ
それを自覚して2chに書き込みをしてないのか？って思うぞｗ
631:名無しさん必死だな
14/03/03 20:19:45.00 Z7ZmxOXi0
>>630
>>260はスーパーハカーどころか一般人でも取れるレベルだぞ
メールなんてIPついて来るんだし
通販はともかく、サイトの管理者だって身近に十分存在する
一部表示は良いと思うよ
でも2chにその機構があるのかね
632:名無しさん必死だな
14/03/03 20:24:31.19 3eK5NHtO0
過去の物も転載禁止にしてほしいな
実際今日のアフィカスは数日前のをまとめてるし
633:名無しさん必死だな
14/03/03 20:25:20.24 nO2kRzOj0
>>632
…え、もしかして現行のルールだと過去ログ転載ならOKなのか？