13/08/23 12:05:11.19 DVYrQJTt0
>>149
一次かそうでないかは信憑性の有無で決まるものじゃないだろう
ちょっと思い込みが激し過ぎる性格のようだね
151:名無しさん必死だな
13/08/23 14:27:14.39 8BF1xb9S0
うん、この子はキチガイなんだ
152:名無しさん必死だな
13/08/23 15:12:40.42 dvAdNBqt0
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
私は最初にXbox Oneのアルファキットを入手した時、同様なことを読んだ覚えがある。
私は内部仕様書を持ってきて、明らかにXbox Oneのメモリーシステムにも正確に同じ
実装があることを確認した。
更に私は、Marc Dianaが「PS4はhUMAをサポートしているが、Xbox Oneには無い」と
どこで発言したのか、どんなソースも見つけることができなかった。
この件について記事にしているメディアは、私が全く信じてはいない同じ1個のドイツソース
を元に、部品を外注して書かれている記事に見える
153:名無しさん必死だな
13/08/23 16:21:41.05 DVYrQJTt0
AMDの対応だけおとなしく待ってればいいのに
匿名の開発者や誰ともわからないコメントの方は信じるというんだから
ちょっとおめでたすぎるよな
154:名無しさん必死だな
13/08/23 16:50:35.30 crerdF8z0
>>98
> AMD広報が、我々のセミカスタムAPUに関して不正確な声明を行った。
AMDが認めているならAMDの中の人が発言したのは間違い無いんだろう
内容の信憑性は別として
155:名無しさん必死だな
13/08/23 17:10:18.61 dozjpPpvP
>>154
実際に発言したか、発言したことにされてしまったかは別として、だな
ドイツにみらまにみたいなのがいたら
>>152みたいな現象は起きるだろうし
少なくともAMD自体はその情報を保証していない
つまり>>1が確定していないってことだけは確定と
156:名無しさん必死だな
13/08/23 17:24:31.14 ymtY/Oz90
匿名の開発者が偽物ならそれこそMSの対応待ちするべきだろうね
箱1の開発者と名乗る得体の知れない者が自分の商品についてあることないこと言ってんだから
157:名無しさん必死だな
13/08/23 17:48:32.27 DVYrQJTt0
>>156
俺はどっちが嘘でどっちが本当とか言ってないのよｗ
>>149みたいなことを言ってる人が
他方で匿名の開発者や誰ともわからないコメントの方を信じようとしてるんだから
面白いなあって話
158:名無しさん必死だな
13/08/23 17:58:45.93 ymtY/Oz90
>>157
>>156は信じるも何も嘘の開発者がデタラメ言ってるならMSが何らかのコメントなり対応なりするよね
ってだけの話
159:名無しさん必死だな
13/08/23 18:08:51.41 DVYrQJTt0
>>158
＞それこそMSの対応待ちするべきだろうね
これがそういう意味になるならお前さん凄いわｗ
第一、MSにとって致命的なほどの都合の悪い噂ならともかく
いちいちそんなのに対応するわけないだろｗ
160:名無しさん必死だな
13/08/23 18:15:48.63 ymtY/Oz90
俺はID:DVYrQJTt0の家族だけどID:DVYrQJTt0はすげー良い奴だよ！まるで聖人君子だよ！
とか触れ回ってたら気持ち悪くて「あれは無関係だよ。うちの家族じゃない」ぐらいは言うだろ？
それにそれ言っちゃうと反応したAMDはどうなるのっと。2つの顧客を失うわけじゃないし致命的とは言えないけど
発言者を吊し上げるらしいね
161:名無しさん必死だな
13/08/23 18:21:51.67 DVYrQJTt0
>>160
自分で考える頭持ってるのか心配になってくるレベルだなｗ
AMDの場合はMSが結構大きなダメージを被る怖れがあるのと
hUMAは11月まで大事に取っておくつもりだったわけだし
8/26に予定されてるKabiniのプレゼンにまで影響しそうじゃん
162:名無しさん必死だな
13/08/23 18:30:19.84 ymtY/Oz90
>>161
そういう小学生みたいな煽りはいらんよ
Hot Chipsで発表するMSには影響なくてAMDだけ影響するって理屈がよく分からんね
163:名無しさん必死だな
13/08/23 18:33:00.72 DVYrQJTt0
>>162
それこそ揚げ足取りだろｗ馬鹿なんだからほんと黙ってろよｗ
MSへのダメージは
＞MSが結構大きなダメージを被る怖れがある
で語ってるだろ
164:名無しさん必死だな
13/08/23 18:51:40.86 ymtY/Oz90
>>163
黙らせてみれば？w
＞MSが結構大きなダメージを被る怖れがある
＞で語ってるだろ
具体的にどんなダメージなのか言えよwそれにあんた自身が言ってるように、ダメージがある恐れがあるのに
「匿名の開発者」があることないこと触れ回ってるのを放置してたらただのアホだろ
匿名の開発者がhUMAに該当するシステムがあると発言してHot Chipsでそれが実装されてないと判明したら
嘘の箱1開発者がデタラメ言ってMSは嘘をついたことになる。それを「いちいち対応しない」のか？
165:名無しさん必死だな
13/08/23 18:53:08.44 QkyRpeirP
AMDが問題にしているのは
Mark DianaがPS4を持ち上げてXbox Oneをディスった
ことではなく、
Mark Dianaが顧客の製品に関して発言した
ことなんだよ
顧客の製品に関してコメントしないことを重要方針としているAMDにとって
Mark Dianaが発言したとしたら完全に処分対象
発言内容が事実かどうかは関係ない。
発言したこと自体が問題
そんなことにまだ気づかない陰謀脳のID:DVYrQJTt0
166:名無しさん必死だな
13/08/23 18:54:33.06 DVYrQJTt0
>>164
世の中の大多数はお前さんほど馬鹿じゃないからそんなことは思わない
心配すんなｗ
167:名無しさん必死だな
13/08/23 18:56:50.32 DVYrQJTt0
>>165
そんなの言われなくても百も承知してるわｗ
だから>>157で言ってるように本当か嘘かはどうでもいいんだよ
168:名無しさん必死だな
13/08/23 18:59:18.55 ymtY/Oz90
>>166
最初は言葉遣いも丁寧だったのにもうその程度の物言いしか出来ないんだな
リスクマネジメントも理解できない秀才さんw
169:名無しさん必死だな
13/08/23 19:09:13.43 DVYrQJTt0
>>168
それなりの対応してもらいたかったら
それなりの説得力を持った文章書いてきてくれ
170:名無しさん必死だな
13/08/23 19:19:47.18 Xy7upPSp0
720 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/23(金) 18:59:42.88 ID:F0lf4h5bP
URLﾘﾝｸ(www.edge-online.com)
なぜwar thunderがXBOX ONEに来ないのかガイジンゲームズが答えた
・なぜPS4 ？
１．ソニーはクロスプラットフォームを認めており、PCとPS4同時に最新版が制作できる
２．PS4は非常に協力で、アーキテクチャもPCに似ているため、同じ最新版を維持するのが簡単
・XBOX ONEでは出さないのか？
MSのポリシーが変わらない限り不可能
MSの承認無しでは最新版を制作できないというのはオンラインゲームにとって致命的
問題は性能ではなくそのポリシーだ
・性能差はどれくらい？
明らかにPS4の方が強力
GPUは40％強力
DDR5はDDR3より50％強力
しかしメモリ書き込みはXBOX ONE上の方が大きい
したがって両方のコンソールに最適化すると、絶対にPS4版の方が綺麗になる
171:名無しさん必死だな
13/08/23 19:32:10.64 Gjq9J/DL0
>>170
XboxOneよりPS4が選ばれる理由について開発会社が回答
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
172:名無しさん必死だな
13/08/23 19:37:09.13 lFay7+x20
課金ゲーメーカーやら正体不明の記者に何言わせても
もう誰も信用してくれへんで
173:名無しさん必死だな
13/08/23 19:41:25.40 ymtY/Oz90
>>169
程度は分かったからもういいや＾＾
174:名無しさん必死だな
13/08/23 19:48:34.57 DVYrQJTt0
>>173
こっちもなｗ
一つ言っておくと
正体不明の嘘付きが勝手に会社の関係者を名乗ってやったことに対して
会社がその責任を取らされたり嘘付き呼ばわりされるなんてことは有り得ないからｗ
175:名無しさん必死だな
13/08/23 20:01:46.00 ymtY/Oz90
こっちもなとか期待通りのお答えありがとうございますw
176:名無しさん必死だな
13/08/23 20:38:55.48 rqqd9naMP
>>165
発言の内容に関わらず、顧客の情報を勝手に
喋った事が
問題ってのは全くその通りだけど、だからと言って
発言の真偽は関係ないって訳にはいかないと思うよ。
それは仮に発言内容が真実なら許されるって話じゃなくて
勝手にしゃべった上に、発言内容が間違っていたら
その誤った情報で顧客に更なる迷惑を掛ける事になるからね。
177:名無しさん必死だな
13/08/23 21:52:48.66 B3kPsO640
箱犬はテレビ視聴に対応してるから箱犬の勝ちだろ！
178:名無しさん必死だな
13/08/23 21:56:13.05 Lnrpazkv0
糞箱終わってんな
179:名無しさん必死だな
13/08/23 21:57:54.76 XzW+zwGYP
AMDが反応したということは
関係者の発言はあったのは事実ということだ。
180:名無しさん必死だな
13/08/23 22:06:41.08 tjSwYLZi0
そうか…MSはPS3の時にSCEがやられたことをやりかえされたのか
PS3はIBMだったけど、今度はAMDにか
まったく世界は厳しいのう
181:名無しさん必死だな
13/08/23 23:02:24.47 iA9Fm7dt0
hUMAのPS4対応・One非対応が事実なのは疑いようがない
問題はAMDがそれをこの段階でメディアに漏らしたこと（同じ顧客であるMSへの配慮が足りない）と
MSがそれに激怒してAMDに圧力を掛け、既に出てしまった情報を封殺しようとしたこと
182:名無しさん必死だな
13/08/23 23:18:27.92 cqtNvzbJ0
hUMAはAMD製品以外で利用可能なのか？
あと、その出来事の関係、MS CEOのスティーブンバルマーが引退へ
183:名無しさん必死だな
13/08/23 23:46:50.87 8EQmjANt0
圧力って・・
箱関係者と思われる人物が
オイオイちがんじゃねーの？って書き込んだだけだろ？
184:名無しさん必死だな
13/08/24 00:20:22.72 YtakxMG70
>>182
ロジャース氏は、HSAをAMDだけの規格にするつもりは毛頭なく、
CPUやGPUドライバに限らず、HSAを利用するために必要な仕様やライブラリなどもすべて公開すると宣言。
そして、AMDおよびパートナー企業で、非営利団体のHSA FOUNDATIONを設立したことを明らかにした。
AMDはHSAのドラフト規格やHSA BoltなどのライブラリといったHSAのすべてをHSA FOUNDATIONに寄贈し、
他のベンダもHSAに参画しやすくなることを狙う。
ロジャース氏自身、HSA FOUNDATIONの代表に就任するが、同団体のファウンダーとして参画する企業も紹介した。
ファウンダーとなるのはAMD自身のほか、ARM、Imagination Technologies、MediaTek、Texas Instruments(TI)の5社だ。
今回ファウンダーとなったいずれの企業も、スマートフォンやタブレット市場では重要なプレイヤーだ。
そうした企業がHSA FOUNDATIONの旗振り役として加わったことは、HSAがその世界で事実上の標準となる可能性が高く、
HSAの普及に大きな弾みがつくことになりそうだ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
185:名無しさん必死だな
13/08/24 00:21:13.78 YtakxMG70
おっと書き忘れた
hUMAはそのHSAの中核的な機能ね
186:名無しさん必死だな
13/08/24 00:34:38.53 ct9C/8xH0
>>185
細かな情報、恐れ入ります。
187:名無しさん必死だな
13/08/24 00:38:18.64 89/xR2Ba0
機能っつうか仕様だろ
HSAは現状ではゲーム専用機の場合あえて使う意味が無い
188:名無しさん必死だな
13/08/24 00:41:01.82 YtakxMG70
>>187
プログラマーの負担軽減、省電力、には結構効果があると思うが
189:名無しさん必死だな
13/08/24 00:44:48.02 7B912U+E0
PSがHSAじゃない現状で特異なCSに合わせると
プログラマの負担は減るどころか増えるだけ
PS3と全く同じ構図だってのに……
190:名無しさん必死だな
13/08/24 00:48:13.50 YtakxMG70
>>189
hUMAやHSAのこと全然わかってないね
負担が減ることはあっても増えることはないのだよ
191:名無しさん必死だな
13/08/24 00:56:20.98 7B912U+E0
PCで作る
↓
CSに移植する
この流れが何も変わってないのに…
>hUMAやHSAのこと全然わかってないね
>負担が減ることはあっても増えることはないのだよ
知ったかぶりしてこんな事言っても滑稽なだけだw
192:名無しさん必死だな
13/08/24 00:59:16.98 YtakxMG70
>>191
ところがそれでも減るんだよなぁｗ
HSAのことよく知ってから出直して来なさい
193:名無しさん必死だな
13/08/24 01:00:29.93 89/xR2Ba0
>>188
パフォーマンスが出ないんじゃ本末転倒でしょ
汎用機と違ってコードの使い回しが出来たりっていうメリットもあまりないし結局専用にコード組んだ方が手っ取り早い
194:名無しさん必死だな
13/08/24 01:06:18.18 YtakxMG70
>>193
パフォーマンスが出ないという言い方は正確ではないんじゃないか？
正しくは、パフォーマンスは上がるだろうけど、ゲームの場合元々専用にコードを組むから
ほとんど差が出ないと思われる、だろう
二行目は慣れの問題
スパゲッティコードが大好きな人もいるって感じか
195:名無しさん必死だな
13/08/24 01:09:00.13 7B912U+E0
>ところがそれでも減るんだよなぁｗ
>HSAのことよく知ってから出直して来なさい
工程数が減るどころか増えるのに
プログラマの負担が減るってか
どこの異世界のお話だよ
HSA()にはお詳しくてもゲーム制作については
全く御存知無いようでw
196:名無しさん必死だな
13/08/24 01:10:43.89 DsgjQAyW0
hUMAやHSAみたいなのはAMD以外もやろうとしてる(intelはちょっとわからんが)
業界の流れよ。
197:名無しさん必死だな
13/08/24 01:13:34.57 YtakxMG70
>>195
ざっくりわかりやすく説明すると
ハードの仕様上、無駄に重複させざるを得なかったプログラム部分を削りましょう
というのがHSAの理念だから
不具合でも起きない限りは負担が増えることは無い
198:名無しさん必死だな
13/08/24 01:26:13.62 7B912U+E0
馬鹿にも分かるようにかみ砕いて説明してやると
HSAが今後2，3年で全世界全ての機器の主流になって
他の開発言語が廃れる事態にならない限り
大半のゲーム制作は今まで通りのやり方で作られるので
HSAに対応させる為の手間が増える事はあっても減る事はない
HSAがAMDの思惑通り進んだとしても
モバゲーの類⇔PS4といったマルチが増えるくらいの物
HSAを主に習得した開発者ならそれらのマルチが楽に出来るけど
開発者が現状の環境でHSA組み込んだところでその分の手間が増えるだけ
199:名無しさん必死だな
13/08/24 01:31:13.95 89/xR2Ba0
>>197
違う
プログラム→中間言語→複数のハードにあったコード
って言う流れでGPGPUプログラミングを簡易化できる環境
現状では出来がイマイチだから実行速度が出ないし
一つのハードに絞って開発する場合にはメリットがない
200:名無しさん必死だな
13/08/24 03:06:57.65 P5bf/pU5P
Xbox one
768*2*800 = 1.22TFLOPS
768*2*853 = 1.31TFLOPS ←New
PS4
1152*2*800 = 1.84TFLOPS
メモリ性能で負け、GPUの演算性能で負け、GPUアーキテクチャでも負けてる箱一さん・・・
201:名無しさん必死だな
13/08/24 14:39:34.27 gjGwSUtY0
あれ?
HSAやhUMAに詳しいID:YtakxMG70は
なんでこのスレから逃げてんの?
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
箱1のネガキャンしてる場合じゃないだろw
202:名無しさん必死だな
13/08/24 16:26:03.25 /gfypb5R0
箱1は性能が低すぎた
203:名無しさん必死だな
13/08/24 16:47:36.02 h92g+4uAP
とは言えCPUの性能アップは完全に頭打ち。
GPUみたいな並列で増設すればいくらでも回路増やすしかパワー上げる方法残ってないのも事実
204:名無しさん必死だな
13/08/24 16:53:51.97 KO3FBJ1v0
性能原理主義の限界が見えてきたって事でしょ
205:名無しさん必死だな
13/08/24 18:45:36.30 Rv5/Qz2V0
今までのUMAは物理メモリは共通でもメモリ空間が違ったので、
CPUが使うメモリとGPUが使うメモリでデータのコピーが必要になっていた。
hUMAは同じアドレス空間の使用が可能になるのでコピーの必要が無くなるようになる。
CPUとGPUのキャッシュ整合性を保持し，GPUがページフォルトを扱えて，仮想メモリ空間全体にアクセスできるようになる。
HSAはCPUとGPUのコードを別々に記述する煩雑さや複雑さを無くし、同じプログラムでCPUとGPUの両方が動くようにしようするフレームワーク。
hUMAのCPUとGPUが相互に同じデータを共有できるこということがHSA実現には必要。
206:名無しさん必死だな
13/08/24 19:11:39.98 ibmCvArdP
まだこのデマ引っ張ってるのね
207:名無しさん必死だな
13/08/24 19:37:11.77 fDGt9C+/0
これすらなくなったらいよいよメモリぐらいしか優位に立てそうな材料が無いからね
不正確だと明言されても縋るしかないのよ
208:名無しさん必死だな
13/08/24 19:54:23.75 Jeby0Y5x0
箱１は低性能でhUMAを使えない旧世代機ハードｗ
209:名無しさん必死だな
13/08/24 20:25:05.20 pZAf8Df+0
発売前からジリ貧ってどうなのよPS4は
210:名無しさん必死だな
13/08/24 20:47:13.57 maf+xeiq0
Behind the scenes, c't could hear from developers that the 3D-performance of PlayStation 4 is very far ahead of Xbox One.
舞台裏でPS4の3DパフォーマンスはXboneよりとても遥かにリードしていると
c't誌（ドイツの大手IT雑誌）はデベロッパーたちから聞くことが出来た。
GPUのクロックをあげたところで
Xbox one
768*2*800 = 1.22TFLOPS
768*2*853 = 1.31TFLOPS ←New
PS4
1152*2*800 = 1.84TFLOPS
メモリ性能で負け、GPUの演算性能で負け、GPUアーキテクチャでも負けてる箱一さん・・・
211:名無しさん必死だな
13/08/24 21:59:39.77 ct9C/8xH0
>>210
しかし本当に日進月歩は凄いよな！
URLﾘﾝｸ(www.ign.com)
他※最先端チップカンファhotchipsの大トリでXboxOneのチップ詳細発表へ
212:名無しさん必死だな
13/08/24 22:39:23.71 pZAf8Df+0
来週になったらまたゴキが発狂するのか…
213:名無しさん必死だな
13/08/25 00:49:01.38 oz190xar0
もう同じこと言うことしか出来なくなるぐらい発狂してるじゃん(´･ω･`)
214:名無しさん必死だな
13/08/25 01:33:34.96 3D0fpQBi0
箱犬終わったか・・・
215:名無しさん必死だな
13/08/25 01:46:52.96 rtGCy1lOP
>>1>>3
かもしれないと見なしている非公式な意見を耳にしている
んで肝心の詳細はこれからって話にならんわ
216:名無しさん必死だな
13/08/25 04:15:44.17 8yP9zcuP0
>>211
それ大トリじゃなくなったよチカ君w
217:名無しさん必死だな
13/08/25 12:22:24.36 CAWPwQ4L0
なんとか糞痴漢ｗｗｗ
218:名無しさん必死だな
13/08/25 12:24:14.46 OsAE4V0vP
ロンチで煽ってるチカくんじゃ今後のことは分からないだろうなｗ
まぁ来年のE3で決定的な差が見れると思うよｗ
219:名無しさん必死だな
13/08/25 12:26:09.83 xs9wAmwE0
>>218
撤退発表早すぎだろｗ
220:名無しさん必死だな
13/08/25 12:29:21.41 oz190xar0
>>216
大トリはPS4か、流石だな！
221:名無しさん必死だな
13/08/25 12:48:13.69 vimnVVAn0
もともとDDR3しか積んでないんだから、hUMA以前の問題だろ。
DDR3方式でプログラム読み書きしてる以上、
電車に例えてみれば客ガラガラでも8両ぶん回し状態なんだから
hUMAに対応させて、どういう意味があるのか分からない。
GDDR5積んでるPS4の場合は消費電量を抑える事の兼ね合いで
CPUコアとGPUコアの統合が絶対に必要。
どっちにしろ、事実ならゲハ終戦だけどな。
222:名無しさん必死だな
13/08/25 12:49:22.96 8yP9zcuP0
>>220
103 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/04(日) 21:00:46.36 ID:p6WCjLIz0 [2/3]
箱１がhotchipsの大トリやっちゃうのか
なんかすげえな
155 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/06(火) 23:35:30.43 ID:dX4fsm280 [3/3]
hotchipsの大トリって凄いことなんだよ
178 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/07(水) 15:22:53.94 ID:Aex8swqo0 [1/6]
hotchipsの大トリで発表するとはなんかアッと驚く内容なのかもしれんな。
207 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/07(水) 18:05:38.09 ID:F/hayg4k0 [1/3]
何はともあれ、hotchipsの大トリって凄いことなんだよ
208 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2013/08/07(水) 18:08:29.01 ID:4d1uX90c0 [4/5]
hotchipsの大トリで、ゴキの心を完全に破壊する事実が発表されることは間違いないね。
268 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/10(土) 22:48:52.64 ID:c01RK08e0
大トリってことは相当凄い発表があるだろうからな
チカ君アホスｗｗｗｗ
223:名無しさん必死だな
13/08/25 12:51:31.11 OsAE4V0vP
デモだデモだと馬鹿にしてるこれもそのうちゲームになっちゃうだろうしなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
224:名無しさん必死だな
13/08/25 12:56:40.56 rtGCy1lOP
またCELLを使いこなせばなんちゃらみたいなことになっちまうんでねーの
225:名無しさん必死だな
13/08/25 12:59:05.02 JXh+X+1VP
>>223
いや、GamsComまできてやっぱり技術デモだったよｗ
226:名無しさん必死だな
13/08/25 13:16:17.06 oz190xar0
>>225
残酷だねぇ
227:名無しさん必死だな
13/08/25 16:04:41.50 f/zz6uj10
PS4は7870の省エネ版 7850と7870の間
XBOX oneはHD7770とHD7790の間でメモリ帯域が低いので7770に近い
どこをどうやっても性能差がでかいわけだが
228:名無しさん必死だな
13/08/25 16:30:08.72 oz190xar0
確かに、低fpsゲーム群や時間が経ってからの実機→PC展示への退化
PS4へ移植した時に10fpsしかでなかったソフトがイベントで展示したのが箱1版だったりと
差は大きいね
229:名無しさん必死だな
13/08/25 16:58:21.24 JXh+X+1VP
>>227
そういう理論比較の段階は過ぎたよ
今は実行速度の話が重要
230:名無しさん必死だな
13/08/25 17:02:36.87 2SYMqlZp0
つまり結論としてはハード的には箱１が次世代も有利って事か
231:名無しさん必死だな
13/08/25 17:46:37.38 43yHLYJs0
サードもXBOX ONEではメモリの書き込み量がPS4より大きくなると
言っているし
対応してるのはPS4だけってのは間違いないだろう
232:名無しさん必死だな
13/08/25 17:56:11.09 208mhq060
AMD以外が対応しないと意味の無いものだよね
233:名無しさん必死だな
13/08/25 18:05:25.89 finwDTJW0
AMDの糞石載っけて性能がとかあほらしいわ
最新のインテル・NIVIDAとのベンチマーク比較見ればわかるだろ
劇的ってのはそれこそ二倍にならんとどうしようもない
234:名無しさん必死だな
13/08/25 18:18:57.39 uyMq/u+gP
CPUは糞だけどGPUはかなり素性がいいよ
GCNはnVIDIAのFermiみたいにGPGPU向けにしたアーキテクチャだけどFermiと違ってゲーム性能も高い
GPGPU捨ててゲーム特化したKeplerに比肩してる
しかも長いシェーダーでも性能が落ちずに分岐のボトルネックもほとんどない
235:名無しさん必死だな
13/08/25 18:28:07.17 s3HDejFu0
>>233
漫画じゃあないんだから2倍の性能になる訳ないじゃん
236:名無しさん必死だな
13/08/25 18:34:41.92 QFPnCevc0
>>234
とりあえず、言っておく。これは自作板にコピペしちゃいかんぞ。
237:名無しさん必死だな
13/08/25 19:13:11.45 43yHLYJs0
URLﾘﾝｸ(oyster.ignimgs.com)
Windows上の同等のGPU(とGDDR5)で既に二倍の差が開いｔる
これがDDR3+esramとGDDR5+humaでさらに開くことが予想される
238:名無しさん必死だな
13/08/25 19:13:50.05 /fnaxjbZ0
さすが低性能糞箱、あかわらずの低性能ぶり
239:名無しさん必死だな
13/08/25 19:41:56.63 R2q8BzcgP
>>223
ヘビーレインの会社はPS4でもやりたいのは
QTEムービーゲーだろうし
グラフィック自慢するには良いジャンルだな
240:名無しさん必死だな
13/08/25 21:28:04.59 3D0fpQBi0
低性能箱犬は旧世代機だね
241:名無しさん必死だな
13/08/25 21:45:40.91 Iail9lc/0
キルゾーンのマルチ処理落ちしまくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
hUMAで性能劇的に向上とかなんだったんだｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:名無しさん必死だな
13/08/25 21:45:54.94 ph3Ud2Yj0
これは酷いｗｗｗマイクロソフト切れても良いよなｗｗｗｗ
どうして差を付けたんだよｗｗｗｗ
243:名無しさん必死だな
13/08/25 21:47:18.89 1m0qg3070
あ
244:名無しさん必死だな
13/08/25 21:51:03.70 /fnaxjbZ0
糞箱は低性能が定着してきたな
245:名無しさん必死だな
13/08/25 21:54:28.09 Iail9lc/0
キルゾーンオンラインだけ60fps（処理落ち）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AC4Bオンだけ60fpsなんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:名無しさん必死だな
13/08/25 21:55:35.31 Iail9lc/0
PS4版BF4解像度720p
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247:名無しさん必死だな
13/08/25 21:55:56.42 /fnaxjbZ0
糞箱だとさらに劣化しちゃうわけだなｗデットラが15fpsなのもうなずけるｗｗｗ
248:名無しさん必死だな
13/08/25 21:57:16.14 Iail9lc/0
少人数で処理落ちオンパps4ｗｗｗｗｗ
249:名無しさん必死だな
13/08/25 21:58:48.36 Iail9lc/0
hUMAで性能劇的向上！
↓
ディープダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん必死だな
13/08/25 21:58:49.63 ZSgF4M2QO
岩田「ふむふむ…」
251:名無しさん必死だな
13/08/25 22:38:42.02 DLBTFvYq0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドライブクラブ背景描画カックカク
252:名無しさん必死だな
13/08/26 00:48:01.25 +IIINOl00
NVIDIAが必死にPS4だけ叩いてる時点で糞犬は脅威とも何とも思ってないんだろ。
AMDがCPUもGPUも提供してるから性能は分かり切ってるわけだし
MSがここまで頑なにスペックを隠す意味あるのかね。
253:名無しさん必死だな
13/08/26 02:19:14.45 ZvWgy7DZ0
箱犬がスペックを隠す理由
CPUが低グレードボブキャット
HUMA非対応
254:名無しさん必死だな
13/08/26 02:27:37.41 2tidxJwKP
ｺｳｾｲﾉｳｺｳｾｲﾉｳで持ち上げてたタイトルが全部残念なことになってんだけど
今回もカタログスッペクだけの自称高性能かいな
255:名無しさん必死だな
13/08/26 07:43:14.27 HKuRD5Bv0
いくら最新鋭の技術を搭載しててもその技術を使いこなせないと意味がないわけで
WiiUもそれを現在進行形でやらかし中だしね
PS4もゲームの作りやすさを追求すると言ってたけどまたやらかさないか心配だわ
256:名無しさん必死だな
13/08/26 22:37:31.26 ZvWgy7DZ0
マルチチャンネル視聴機能に対応してる箱犬の勝ちだろ！
257:名無しさん必死だな
13/08/26 22:39:58.68 1nVgPUh+P
>>255
wiiUnkoは元々低性能です
258:名無しさん必死だな
13/08/26 22:41:14.38 Y6hMb6GG0
箱1のGPUはwiiuにも劣るからな
259:名無しさん必死だな
13/08/26 22:50:43.93 IzNnGcUu0
Cellでも同じ話聞いたよね
260:名無しさん必死だな
13/08/26 23:25:48.10 0DQ6eFXFP
さすがにCellとは状況違うわ。ゲーム機3機種も全てCPUは低クロックの
GPGPU推し設計だし。全員が同意してこれしか方法ないと言っている
261:名無しさん必死だな
13/08/26 23:33:01.32 tb141kmnP
箱1は当初の路線のままで行けばよかったのにな
ライブラリシェアリングとかディスクレス起動とか最高に便利そうなのに
保守派はホンマ糞やで
262:名無しさん必死だな
13/08/26 23:34:49.41 PniDGiSN0
>>260
ジャガーさんは低性能といってもコアあたりcore2quad程度の性能がある
ゆうちゃんはその1/4程度の性能しかない
263:名無しさん必死だな
13/08/26 23:35:39.31 fI/dnCGk0
ソフト開発はどんどん大規模複雑化してリスク回避のためにマルチビルド出来るようにしてるんだから無駄な差別化機能とかいらないだろ
どうせPCのに載ってるIntelのCPUと比較したら勝てないんだから、PS3みたいに余計なことしないで無難に仕上げりゃいいのに
264:名無しさん必死だな
13/08/26 23:38:02.96 LHIM+VxT0
>>261
あれは本当に残念だったわ
265:名無しさん必死だな
13/08/27 05:03:47.23 cz1iAwLk0
hotchipsの詳細きたよー
1.71 G Primitives Per Second
1.31 TFROPs 41 Gtexels Per Second Graphics & GPGPU Computation
13.6 G pixels Per Second Depth & Color Rendering
のスペックで、16ROP、853MHz確定
結論:X1のGPUはリーク通り糞スペでした＼(^o^)／
266:名無しさん必死だな
13/08/27 05:22:49.66 HTB9WckG0
専用で作るなら効果はあるだろうけど
ハイエンドPCを想定したゲームのマルチなんかは手間が増えて面倒なことになりそうだな
PCから離れてタブレット等が将来主流になりって想定で今から手を打っとこうって話なんかな
267:名無しさん必死だな
13/08/27 06:00:30.08 D1Q9hNP4P
URLﾘﾝｸ(www.examiner.com)
8GB Flash memory
15 special purpose processors
4 Command processors (2 compute, 2 graphics)
SHAPE offloads >1 CPU core
Memory coherency between CPU cores and GPU
Audio offload processor custom designed by Microsoft - 1 CPU core worth of processing.
68 GB/sec peak bandwidth to off-chip 8GB DDR3 memory.
204 GB/s peak bandwidth to 32MB of on-die storage.
ちょっと前にMSが「EARAMの帯域２倍になりました。テヘｗ」とか言ってましたが、マジでした
hUMA相当の機能もマジでありました
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、CPUコア１個分の演算力。CPUを楽にさせる
268:名無しさん必死だな
13/08/27 06:38:04.91 u9bdupa80
ゲームだとメニーコアってあんま意味ないんだよな
シングルコアで高クロックじゃないとゲームには反映されない
corei乗せるのは無理だったんだろうね
269:名無しさん必死だな
13/08/27 06:41:29.47 cz1iAwLk0
>>268
そら知ったかの受け売りだわ
270:名無しさん必死だな
13/08/27 07:29:47.68 D1Q9hNP4P
>>268
Xbox360、PS3でメニーコアに突入してから既に８年。
とっくにゲームはメニーコアだよ
シングルコア高クロックとか、そんな幻想抱いてるデベロッパーなんて無い無いｗ
271:名無しさん必死だな
13/08/27 09:24:58.62 u9bdupa80
メニーコアで有利なのってマルチタスクの性能向上で
ゲームみたいにシングルタスク主体だと効果ない
低性能なコアを増やしたところで、使い道はバックグラウンドで録画するとかそういうのしかない
272:名無しさん必死だな
13/08/27 09:48:07.58 D1Q9hNP4P
だからその感覚は8年前の感覚なんですよ
もはやゲームはマルチタスク山盛りで、メニーコアほどパフォーマンス出ます。
足を引っ張っているのは普及帯PCこコア数が4コアで止まっていること。
しかしコンシューマにはそんな問題はないんです
273:名無しさん必死だな
13/08/27 10:58:30.20 9M3/r2ej0
バカを何人集めてもバカはバカです
274:名無しさん必死だな
13/08/27 11:07:43.43 D1Q9hNP4P
ところが低消費電力メニーコアの市場は急速に拡大中です
あなたの考えと現実世界は全く乖離してますねｗ
そろそろ土に埋まる時期じゃないですかｗ
275:名無しさん必死だな
13/08/27 11:11:45.59 6U3enTQ+P
足引っ張ってるはずのPCよかヘボいじゃん
276:名無しさん必死だな
13/08/27 11:52:16.09 YPtmwvKW0
>>267
結局AMD社員のリークは正確ではなかったというオチか
277:名無しさん必死だな
13/08/27 12:01:18.91 qxLUb6Dz0
>>267
おお、情報出ましたね。
個人的にサプライズだったのは
Memory coherency between CPU cores and GPU
コレ、hUMAとほぼ同じ機能らしいですね。
後はCPU１コア相当の処理能力を持つMSのカスタムオーディオチップ。
これで１コア分の余力。
ESRAMが204GB/sになってるのも驚き。これならDDR3の64GB/sと合わせて
MAX264GB/s相当になるので、メモリのレイテンシでは明確にPS4より有利かも。
クラウドに負荷を分散、CPU1コア相当の独立したカスタムオーディオチップ、
204GB/sのESRAMでDDR3を補う。そしてDirectX11.2
ハードとソフトウェア面でのカスタマイズで巧くフォローしてる感じですね。
278:名無しさん必死だな
13/08/27 12:04:01.82 RxboNqJg0
ぶっちゃけチップの供給元でも広報の言うこ事はそんなにあてにならない
279:名無しさん必死だな
13/08/27 12:06:22.30 WzfrD2uy0
URLﾘﾝｸ(semiaccurate.com)
47MB on die storageって32MBじゃなかったのか？
280:名無しさん必死だな
13/08/27 12:08:01.79 YPtmwvKW0
>>278
上の方でアテにしちゃった人達もいますがね
hUMAは無いけど相応の機能はある。間違いではないが正確でもない
これ競合相手を重箱の隅をつついて少しでも有利にする手段としては珍しくないけど
自分の顧客相手にやって何の意味があるんだろ？小遣い稼ぎしちゃった？
281:名無しさん必死だな
13/08/27 12:09:42.82 D1Q9hNP4P
>>279
L1、L2、ESRAMの合計かと
282:名無しさん必死だな
13/08/27 12:13:54.60 WzfrD2uy0
>281
15MBもL2あんのけ？
283:名無しさん必死だな
13/08/27 12:33:41.80 D1Q9hNP4P
GPU内部にもキャッシュあるからね
284:名無しさん必死だな
13/08/27 13:01:28.87 WzfrD2uy0
7970でも768kbだよ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
285:名無しさん必死だな
13/08/27 13:03:34.52 WzfrD2uy0
15 special purpose processorsに毎に1MBだとちょうどいいのか
286:名無しさん必死だな
13/08/27 15:40:40.20 u9bdupa80
低消費電力メニーコアなCPUってまさにスマートフォンやタブレットの需要によるものだから
でもそれが大流行で他に選択肢がないからゲーム機でも使うはめになった
X1もPS4も次世代機の割りにたいして現世代と代わり映えしないのはそういう理由
その代わりに現世代と比較して省スペースだったり静音だったりするけどね
287:名無しさん必死だな
13/08/27 15:56:29.21 WUTox97kP
>>286
分かったから少し勉強しようなお馬鹿さん
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
■特定の条件が満たされれば8コアの効果アリ
■1コアと8コアでは最大2.6倍の差に
288:名無しさん必死だな
13/08/27 16:04:31.23 u9bdupa80
だからゲームじゃメニーコアは活かされないってことだよ
メニーコアが有利なシーンもある
仮想化でOSいくつも動かすようなサーバならメニーコアは有利だ
289:名無しさん必死だな
13/08/27 16:06:54.39 WUTox97kP
>>288
これまで，ゲームに強いCPUというのはほとんどの場合，
1スレッドをより高速に実行できるCPUのことを指していた。
これはもちろん，ゲームがマルチスレッドを意識せずに作られていたためだ。
そのため，同じマイクロアーキテクチャで製造されるCore 2 DuoとCore 2 Quadでは，
動作クロックが同じだとゲームのフレームレートにほとんど違いがなく，
結果として4Gamerでは，クアッドコアCPUの意義はほとんどないと判断してきた。
しかし，ロスト プラネットのように，マルチスレッドを前提としたゲームでは，評価が変わってくる。
グラフィックスカード性能による頭打ちという深刻な問題は残るものの，
逆にいえば，NVIDIA SLIやCrossFireによってこの問題が解決すると，
ゲームのフレームレートは向上させられるのだ。
…っと、これがもう6年前の話です
いつまでシングルスレッド至上主義を謳ってるの？現実見ろよ
290:名無しさん必死だな
13/08/27 16:15:21.71 u9bdupa80
一部のゲームの一部の処理ではメニーコアが有利なこともあるだろうね
MSもソニーも好きでこのCPU選んだわけじゃない
他に選択肢がなかった
291:名無しさん必死だな
13/08/27 16:22:28.78 WUTox97kP
>>290
271 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/27(火) 09:24:58.62 ID:u9bdupa80 [2/5]
メニーコアで有利なのってマルチタスクの性能向上で
ゲームみたいにシングルタスク主体だと効果ない（キリッ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>■1コアと8コアでは最大2.6倍の差に
一部のゲームの一部の処理では有利だろうね（震え声）
そりゃシングルスレッドの性能がいいに越した事はないよ
ファウンダリの都合上でそれしか選択が無かったのも知ってる
でも論点はそこじゃない
メ ニ ー コ ア は ゲ ー ム だ と 効 果 が な い な ん て 事 は な い ん だ よ
292:名無しさん必死だな
13/08/27 16:37:31.01 6U3enTQ+P
PS4はフレームレート向上してないけどなw
293:名無しさん必死だな
13/08/27 16:44:29.64 u9bdupa80
>>291
そりゃシングルスレッドの性能がいいに越した事はないよ(震え声)
ファウンダリの都合上でそれしか選択が無かったのも知ってる(震え声)
X1もPSもコアたくさんあっても実行性能はi3の激安ノートPC以下だ
294:名無しさん必死だな
13/08/27 16:46:01.13 WUTox97kP
>>293
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>■1コアと8コアでは最大2.6倍の差に
だったらそのソース貼ればいいじゃないですかー
シングルスレッドじゃないと効果がないってベンチ貼って下さいよー
出来ないんですかー、負け惜しみですかーｗ
295:名無しさん必死だな
13/08/27 16:55:28.74 u9bdupa80
ごく一部の条件下のベンチマークならX1は無限のクラウドパワーでPS4の100倍高性能だ
296:名無しさん必死だな
13/08/27 16:59:03.40 WUTox97kP
>>295
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>■1コアと8コアでは最大2.6倍の差に
マルチスレッドでパフォーマンスが伸びたという実例じゃないですかー
これを特定の条件下であり一般のゲームには当てはまらないとするならその根拠を述べて下さいよー
極めて稀な例であるという反証が出来ないのであればそれは詭弁ですよ
かっこ悪い人だなぁー
297:名無しさん必死だな
13/08/27 17:01:32.26 WUTox97kP
CEDEC2005 - デュアルコアプロセッサのためのマルチスレッド対応ゲームの開発事例
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
モジュール内並列化:フォーク/ジョイン型データ分解マルチスレッド
その1つが「フォーク/ジョイン型のデータ分解」をマルチスレッドに対応させるやり方だ。
簡単に言えば、ある1つのタスクが取り扱う複数のオブジェクトに対するデータ処理をマルチスレッドで並列に行おうというアプローチだ。
具体的には必要な多量のデータ処理をマルチコアプロセッサにマルチスレッドとして分散させ(フォーク)、
全てのスレッドで未処理のオブジェクトが無くなるまで処理を反復的に実行し、
全ての処理が終わる際には処理結果を集める(ジョイン)という流れになる。
もう7年も前からマルチスレッド化の流れなんですけど、これも否定しちゃうんですかー(笑)
298:名無しさん必死だな
13/08/27 17:03:34.75 WUTox97kP
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
高度なアーキテクチャ変更(1):パイプラインのタスク分解
高度なアーキテクチャ変更(2):ワーク・クルー(Work Crew)のタスク分解
Juiced(THQ) - ビジュアル性の向上のためのマルチスレッド実装
Perimeter(Codemasters/KD Lab) - ワーク・クルーのタスク分解の実装でフレームレートが45%向上
これらも全部否定しちゃうんですか、ID:u9bdupa80さーんｗｗｗ
299:名無しさん必死だな
13/08/27 18:37:21.13 D1Q9hNP4P
ゴキブリはゲームのマルチコア化を否定して、何かメリットあるんだろうか
300:名無しさん必死だな
13/08/27 18:46:26.32 WzfrD2uy0
oneは専用プロセッサでCPU、GPU負荷がへるんやね
301:名無しさん必死だな
13/08/27 18:48:21.10 WUTox97kP
>>299
ID:u9bdupa80はチカ君やでｗ
カプコン「デッドライジング3は時限独占じゃないからPS4で出ないよ」
466 ：名無しさん必死だな[sage]：2013/08/27(火) 09:27:04.98 ID:u9bdupa80
これとタイタンフォールは明らかにX1の目玉になってるな
PS4はいまいちこれといった独占ソフトないもんな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
302:名無しさん必死だな
13/08/27 18:53:54.74 9PQfgupBP
すげー単純な話、シングルコアに極度の有効性があるのなら
GPUは生まれてないわな
ゲーム作ってる奴がメニコアを使いこなせないだけだろっていう
303:名無しさん必死だな
13/08/27 19:14:49.11 WzfrD2uy0
なにいってんの？
304:名無しさん必死だな
13/08/27 19:17:39.34 oo2ABZwv0
XBOX ONE
8GB Flash memory
15 special purpose processors
4 Command processors (2 compute, 2 graphics)
SHAPE offloads >1 CPU core
Memory coherency between CPU cores and GPU
Audio offload processor custom designed by Microsoft - 1 CPU core worth of processing.
68 GB/sec peak bandwidth to off-chip 8GB DDR3 memory.
204 GB/s peak bandwidth to 32MB of on-die storage.
305:名無しさん必死だな
13/08/27 19:18:59.91 qxLUb6Dz0
てか、PS3の時、360の数倍の性能とか言ってたよな。
それはどうなったん？結果は？
ソフト観てみないと分からんね。
事実、現状でネイティヴ1080Pで60fps公言して公開してるのは
Forza5だけだからね。倍も性能高いなら既にあってもいいと思うけど。
306:名無しさん必死だな
13/08/27 19:19:45.45 oo2ABZwv0
>>304
つまり・・・
前にMSが「EARAMの帯域２倍になりました」とか言ってたが、マジだった
hUMA相当の機能もあった
オーディオ専用プロセッサSHAPEは、なんとCPUコア１個分の演算力
ESRAM 204GB/s＋DDR3 64GB/s＝MAX264GB/s相当
レイテンシ面でダントツの優位に
さらにオンラインにおいて、ホストをクラウドに置くだけで、従来のP2Pと比較して１０～２０パーセントの本体負荷軽減となる
307:名無しさん必死だな
13/08/27 19:24:24.38 oo2ABZwv0
>>305
1080P 60FPSのプレイ動画なら、タイタンフォールの公式サイトでもダウンロードできるよ
動画サイトのストリーミングは30FPS制限かかってるし、1080Pといいながら、ダウンロードしたものと全く同じ動画でもかなり劣化してるから（30FPS制限のせいか？）、やっぱり、1080P 60FPSの魅力が伝わりにくい
より次世代のプレイ体験に近い形を確認したいなら、ダウンロードして見るべきだな
308:名無しさん必死だな
13/08/27 23:19:30.44 wAZLPinu0
後藤ちゃんは
ちなみに、AMDの次のAPU「Kaveri」はhUMA(heterogeneous Uniform Memory Access:ヒューマ)をサポートし、
1系統に統合されたGPUからのメモリバス経路になるため、PS4のObisチップとはバスアーキテクチャが異なる。
逆を言えば、PS4はhUMAではない。
って言ってるね。
309:名無しさん必死だな
13/08/27 23:30:16.85 731/O6sr0
おやおや
310:名無しさん必死だな
13/08/27 23:36:45.55 5vMAQFJl0
そこら辺はただの言葉遊びでしょ。この発言におけるhUMAは
いわゆるGPGPUの事で間違いないと思うが。
311:名無しさん必死だな
13/08/28 00:21:26.14 DMo+qhPf0
MSもかなりかかわってるからAMD純正のhUMAではないからなんだろうな
312:名無しさん必死だな
13/08/28 00:31:38.29 4n2Cy0hr0
8コア使って2.6倍って話は、シングルスレッドの性能の方が影響が大きいってことなのでは？
313:名無しさん必死だな
13/08/28 00:34:14.50 4ILZJ1Ck0
>>310
そうは言っても、ACEとONIONを拡張した話はあるけど、
hUMA的アーキテクチュアを取り入れてるってソースが
>>1以外にまだないんじゃない？
箱1はONIONじゃないってさ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ま、詳しくないのでさっぱりわからんけど。
314:名無しさん必死だな
13/08/28 01:01:27.02 sMLAzFgc0
PS4にはhUMA技術が導入されている
PlayStation 4 includes hUMA technology
URLﾘﾝｸ(www.vgleaks.com)
315:名無しさん必死だな
13/08/28 01:10:21.36 VGzF54l6P
>>314
それ、VGleakが以前から記事にしてたバス構成と、
AMD広報がc'tに語ったという1記事だけが世界中に転載された件を
勝手に合わせ技にしただけの記事だな
316:名無しさん必死だな
13/08/28 01:17:39.88 sMLAzFgc0
>>315
違うよ。
以前からサーニーが言っていたキャッシュのタグ管理の詳細が書かれている。今回初めての情報。
317:名無しさん必死だな
13/08/28 01:17:40.75 7ANOTCNp0
ｈUMAてのはCPUとGPUで同一アドレスが使える次世代メモリシステム
一つのメモリを完全に相互利用できる
キミらのオンボPCや360はただのUMA
UMAは物理的に同じメモリを使ってても、仕切って分けて使う旧システム
箱1はほんとにｈUMAか？
318:名無しさん必死だな
13/08/28 01:27:06.12 4ILZJ1Ck0
>>317
＞箱1はほんとにｈUMAか？
違うよ。そんな話出てたっけ？
319:名無しさん必死だな
13/08/28 01:27:30.82 t+msYUIiP
PS4が実装してるなら同世代の箱1も実装してるだろ
ただPS4や箱に実装できる物をなんでAMDはKabiniに実装しなかったのかという疑問が出てくるけど
320:名無しさん必死だな
13/08/28 01:37:14.33 sMLAzFgc0
AMDの人が「PS4はhUMA対応」と言ったのがCPUとGPUがメモリを共有して
上手く動く仕組みを指しているのなら理解できる。
この仕組みはソニーが拡張した部分なのでPS4にしか搭載されない。
321:名無しさん必死だな
13/08/28 01:42:33.88 t+msYUIiP
そんなレベルでの拡張が独自に出来る程の技術があったらAMDのIP買う必要ないだろ
322:名無しさん必死だな
13/08/28 01:50:09.72 sMLAzFgc0
サーニー曰く、x86を使うのは一番初めに決めたそうだからAMDのIPを利用するのが
効率が良かったんだろうな。AMDはPS4-APUにはソニーの技術が入っていると言っている。
323:名無しさん必死だな
13/08/28 02:03:47.11 4ILZJ1Ck0
>>319
箱APUの内部接続は大幅に独自設計されてるんで、
hUMAではないものでメモリやポインタ共有をしてる。
って後藤ちゃんが言ってた。
324:名無しさん必死だな
13/08/28 02:35:59.42 VGzF54l6P
両機種hUMA相当の機能がハードウェア実装されてるんだから
hUMA hUMA騒いでもなんも意味なくなったんだよ
PS4がhUMA対応と大騒ぎしたのはほんの数日くらいか
ご苦労様って感じだな
もっとも、直後にXbox One開発者がXbox Oneにも同様機能があると
しっかりリークしてるわけだから、そっちの話をちゃんと拾っていれば
こんなに騒ぐことでもなかった
325:名無しさん必死だな
13/08/28 02:39:43.64 bgcUKmCf0
↓箱犬の意味無しGPUクロックアップ、ニセhUMAの結果
PS4: 1152 Shaders
Xbone: 768 Shaders
PS4: 72 Texture units
Xbone: 48 Texture units
PS4: 32 ROPS
Xbone: 16 ROPS
PS4: 1.84TFLOPS
Xbone: 1.31TFLOPS
PS4: GDDR5メモリ 176GB/s
Xbone: DDR3メモリ 68GB/s + ESRAM32MB 204GB/s
X1がフィルレート、シェーダー性能、演算性能でボロ負けという結果に
メモリ性能は帯域がESRAM上の32MBという限定的な空間において10倍界王拳で何とかギリ上回るぐらいの性能※
※ユーロゲーマーは実質的な実効性能は130GB/sぐらいが上限だろうと指摘
326:名無しさん必死だな
13/08/28 02:56:04.37 sMLAzFgc0
>>324
PS4-APUはCPUとGPUのメモリアクセスを効率化する拡張がされている。これはソニーの技術。
XboneのAPUにはこの拡張機能は無い。
327:名無しさん必死だな
13/08/28 02:58:50.56 VGzF54l6P
(ｷﾘｯ
328:名無しさん必死だな
13/08/28 04:24:39.42 QbaBbIqW0
どっちも統合バスじゃないんだから両方なんちゃってhUMAだ
329:名無しさん必死だな
13/08/28 05:49:20.12 zcmjNoCW0
既にKabiniの2世代くらい前のAPUから、XboxOneのようなCPUとGPU間の相互アクセスを可能にする
コヒーレントバスが付いてるんだが、それをhUMAとは誰も呼んでないし
メモリ領域は依然として別々なんで、結構限定された使い方しかできないらしい
さらに、読み書きの速度が若干低下したりもするんだが、XboxOneのはこれとは別なのかな？
330:名無しさん必死だな
13/08/28 21:26:43.03 bgcUKmCf0
思い出したように箱犬にもhUMAっぽいの付いてるよ！とか言い出して笑えるｗ
331:名無しさん必死だな
13/08/28 21:52:09.95 0W4tWq++0
hUMAがあっても実機でソフト屋が使いこなせなかったらCellの二の舞なんだよね
Cellは結局最後まで誰も使いこなせなかったよね？
332:名無しさん必死だな
13/08/28 22:39:35.32 VGzF54l6P
>>329
Hotchipの発表見ればわかるが、AMDのAPUにあった
ガーリックとオニオンとは別の方式で実現してる
AMDの技術ではないからhUMAとは呼ばないけど、同等の技術
ゴキブリは必死にhUMAという呼称を錦の御旗にしてるけどｗ
そんな呼び名のこだわったって意味ないんだよ
333:名無しさん必死だな
13/08/29 01:06:13.62 VkcGnKcp0
>>332
URLﾘﾝｸ(www.edn.com)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
上はHotchipでMSが出したスライドショーをそのまま撮影したもの
下は件のAMDAPU Lianoの内部構造の図解
性能の違いはあるかもしれないが、CPUとGPUとメモリ間を結ぶ仕組みは
ほとんど同じといって良さそうなんだが？
だいたいMSはAMDとライバル関係じゃないんだから
すぐ流用できそうな既存のAMDの技術をわざわざ使わないで発生するメリットって何？
334:名無しさん必死だな
13/08/29 01:51:31.88 oBEW97kl0
>>333
既存で載るのは次のモデルからだから
カスタムしたんでしょ？
335:名無しさん必死だな
13/08/29 02:13:29.57 15OJJLgK0
まあAMDが言ってたhUMAじゃないよな
AMDは宣伝に使いたくてPS4のもhUMAって事にしてるみたいだけど
336:名無しさん必死だな
13/08/29 02:32:50.98 8/n5F8SB0
そんなこと言ったら聡明なテクスレ民がワイドショー見てるババアと同レベルの情弱みたいじゃないですかー
337:名無しさん必死だな
13/08/29 11:00:18.49 1QtQY5150
おまえそれはワイドショー見てる奥様方に失礼だろ
338:名無しさん必死だな
13/08/29 11:28:49.13 ETacVNTl0
テクスレなんて、ほんの2、3人の技術的に詳しい人と、大多数の宗教拗らせたバカしかいないよ。
しかも、詳しいやつらもやつらで不確定部分に対する自身の主観を、さも確定事項かのように錯覚して言い合いする始末。
339:名無しさん必死だな
13/08/29 11:51:13.93 VkcGnKcp0
>>334
それは君の勝手な推測
HotchipでのMSのカンファをみたかぎりでは
今世代の技術のようにしかみえない
hUMAに匹敵する特殊な技術を使ったなら、その部分を特に説明しないのは変だしな
340:名無しさん必死だな
13/08/29 13:38:30.14 k4DDphpR0
hUMAの解説を見た限りではまだまだこれからの技術だよ。こなれてない。
特にカリカリに性能引き出すAAAタイトルで実用的かは分からんよ。30GB/secに制限されるの見てもそうだ。
ただそれ以外の用途、速度より汎用性が必要な場面ではかなり開発の負担が減ると思う。
場面によって上手く使い分ければ良いだけじゃない？
341:名無しさん必死だな
13/08/29 14:24:51.85 54N8//hV0
>>339
勝手って言われてもなぁ
別に技術が現世代とか次世代じゃないしなぁ。
AMD自社製はこれから販売するKaveriにhUMAを搭載する。
箱APUはカスタムチップなんだから、好きなように作っていいだろ。
PS4はONIONを拡張したけど、箱はONIONそのものを使わなかった。
それだけじゃないの。
＞MSのカンファをみたかぎりでは
GPU MMUのところで説明されてなかった？
342:名無しさん必死だな
13/08/29 15:14:59.28 VkcGnKcp0
>>341
＞箱APUはカスタムチップなんだから、好きなように作っていいだろ。
＞PS4はONIONを拡張したけど、箱はONIONそのものを使わなかった。
そのわりに、構造自体はAMDの現世代APUとそっくりだね、ということなんですよええ
343:名無しさん必死だな
13/08/29 15:26:13.16 O02wwqKW0
>>342
御託はいいんだ
PS4のハイパワーを駆使した次世代を感じるゲームが見たい
そして今のところ旧世代レベルのゲームしかない様に見える
それが大きな問題なんだよ
GPUがどうとかhUMAがどうとか、
極論どうでもいいんだ
ゲームが凄ければ
で、ハイパワーPS4の凄いゲームを教えて欲しいんだが
344:名無しさん必死だな
13/08/29 15:36:27.56 PG/0JivG0
タイタンフォールの動画つべで見たけどしょぼすぎ
ブロックノイズとか出てるし、フレームカクカクだし
よくこんなゲーム期待できるな
345:名無しさん必死だな
13/08/29 15:41:33.72 e0RCIFpM0
hUMAとか今まではあるとかないとか関係なしにPCの構成が大前提でプログラム組まれてて
ゲーム機でやっと一定数以上同環境が実現して実用化が視野に入ってきたってことじゃないの
ハイエンドPCとかだとこの先も無用のもんだろ
346:名無しさん必死だな
13/08/29 15:47:08.08 heUmqRGM0
全ては結果責任
347:名無しさん必死だな
13/08/29 16:01:52.30 Pr9sCUpD0
>>342
その構造自体も、AMDのAPUとは相当違うんですけど。
似ているのはPS4だけですよ
348:名無しさん必死だな
13/08/29 16:22:21.49 VkcGnKcp0
>>347
>>333
349:名無しさん必死だな
13/08/29 17:16:42.29 Pr9sCUpD0
>>348
だから、それをみて「違う」という結論に行き着かないようではダメだよｗ
Xbox Oneは確かにJaguarとGCNコアを使ってるところまではAMD流だけど、
その他はことごとくMS流。
数多くの専用外部コア、GPU直結のESRAM、MS流のメモリ統合、
GPUなんて、ACEを増やしただけのPS4のGPUを微調整と言えちゃうくらい
最上流のコマンドプロセッサをカスタムしたうえに2倍に増やす大変更
350:名無しさん必死だな
13/08/29 17:40:49.71 VkcGnKcp0
>>349
＞数多くの専用外部コア
これは用途が完全に別だから、話題には直接関係してこないのでは？
「MSは凄いんだ、だからXB1は凄いんだ」と言っているようにしか聞こえない
それと、おまいらがPS4に物凄い対抗心を抱いていることだけは理解した
351:名無しさん必死だな
13/08/29 18:01:14.99 1QtQY5150
対抗心()
そんなんだからクッタリに何度でも騙されるんだよｗ
352:名無しさん必死だな
13/08/29 18:21:55.69 PG/0JivG0
>>351
はぁ？オレ箱痴漢なんだけど？
糞箱１をダメだと思ってる痴漢はオレ以外にも大勢いると思うよ
353:名無しさん必死だな
13/08/29 18:24:29.38 Pr9sCUpD0
>>350
「話題には直接関係ないのでは？」と、話題を自分のもとへ引き戻したい意思を示しながら、
全く話題に戻らず自ら脱線を進めている
ようするに、指摘に反論出来ないんでしょ？
話題から逃げたかったんでしょ？
図星つかれてイラっときたんでしょ？
354:名無しさん必死だな
13/08/29 18:26:16.87 1QtQY5150
>>352
痴漢なのか、そうか自首してこい
355:名無しさん必死だな
13/08/29 18:27:44.00 Pr9sCUpD0
そもそも最初っからこのスレは、PS4自慢とXbox One叩きスレとして生まれたんでしょｗ
ところが、Xbox OneにもhUMA相当の機能が実装されてることが
リーク情報からも、Hotchipからも判明して、スレの存在意義が崩壊。
今このスレにいるゴキブリは逃げ遅ればっかり
356:名無しさん必死だな
13/08/29 18:28:59.84 PG/0JivG0
>>353
ペニスキムチ３６０
ペニスキムチ３６０
ペニスキムチ３６０
アルティメットフルキムチ
糞箱「ぶぉぉぉ～～ん！！」
下の住人「夜中に掃除機かけんなっ！」
357:名無しさん必死だな
13/08/29 18:33:59.22 VkcGnKcp0
>>353
いや宗教臭する人には何言っても無駄だなって気付き始めたところ
だって話が論理的じゃないんだもの
＞MS流のメモリ統合
悪いけどこれ読んで頭がクラッときたよｗ
358:名無しさん必死だな
13/08/29 18:43:55.21 I/+937DR0
>>336
違うの？
359:名無しさん必死だな
13/08/29 18:53:03.63 54N8//hV0
>>350
逆だなぁ
ﾁﾐがMSにものすごい対抗心を抱いているように感じる。
＞これは用途が完全に別だから、話題には直接関係してこないのでは？
GPUと一群としてGPU MMUで接続してるから
図で説明するんなら関係させない方法が無い。
そもそも
＞性能の違いはあるかもしれないが、CPUとGPUとメモリ間を結ぶ仕組みは
＞ほとんど同じといって良さそうなんだが？
ラノでCPUとGPUが同じダイに載るようになって、
物理メモリへのアクセスは共有できるようになった。
そりゃ図では線でつながってるだけだわ。
hUMAや今の話はそこから先のこと。
＞＞MS流のメモリ統合
ガーリックもオニオンも使ってない以上、おかしくない表現だな。
360:名無しさん必死だな
13/08/29 18:54:34.21 PG/0JivG0
>>359
くっせーくっせーチョンロクマル
世界最下位チョンロクマル
361:名無しさん必死だな
13/08/29 18:57:25.22 TiQeNa8r0
ID:PG/0JivG0の害虫発狂しすぎだろw
362:名無しさん必死だな
13/08/29 19:11:09.14 PG/0JivG0
まるで宗教だな
指摘してるのに支離滅裂な言い分で認めない
箱ユーザーには会話すら通じないと理解したわｗ
363:名無しさん必死だな
13/08/29 19:23:22.32 FKAwpMrdP
>>362
>指摘してるのに支離滅裂な言い分で認めない
>箱ユーザーには会話すら通じないと理解したわｗ
>352 名無しさん必死だな sage 2013/08/29(木) 18:21:55.69 ID:PG/0JivG0
>はぁ？オレ箱痴漢なんだけど？
うん、支離滅裂だねw
364:名無しさん必死だな
13/08/29 19:39:01.23 PG/0JivG0
今週の国内販売台数
PS3 57863台
XBOX360 251台
ワロタ(^o^)
365:名無しさん必死だな
13/08/29 19:45:28.35 8/n5F8SB0
上の方に必死で「匿名の開発者の発言なんて信用できない！」って言ってる人がいたけど
マジで名前だし社員より匿名の開発者の方が正確な情報言ってて噴いたw
366:名無しさん必死だな
13/08/29 20:50:15.74 PG/0JivG0
ざっとスレ読み返したけど
箱ユーザーの余裕のなさが目立ってるなｗ
どんだけビビってんだよ
367:名無しさん必死だな
13/08/29 21:05:35.40 PG/0JivG0
>>366
そうなんだよ・・・
日本語出来てない奴とかもいるし
真っ赤な顔してファビョリだしたり日本人なのかも怪しいわ
368:名無しさん必死だな
13/08/29 22:16:09.81 gHMBXDkV0
箱犬のニセhUMAだっせーｗ
369:名無しさん必死だな
13/08/29 22:18:43.09 ozhJN0Si0
箱1はhUMAに対応するだけのGPU性能を持ち合わせていないからな
一部WiiUにも劣る部分すらあるらしいし
370:名無しさん必死だな
13/08/29 23:03:21.64 PG/0JivG0
wiiU以下の朝鮮BOXくさすぎｗ
371:名無しさん必死だな
13/08/30 01:05:29.81 n7b9RPp60
サムチョンPS4(´･ω･`)
372:名無しさん必死だな
13/08/30 01:32:00.01 1fpM3wOl0
ゴキ君の心の拠り所全否定されてチョニageしかできなくなってる・・・
373:名無しさん必死だな
13/08/30 01:35:08.65 bwPHmtRj0
無限のクラウドパワーで何とかなるだろ
374:名無しさん必死だな
13/08/30 01:35:22.91 U9dULvAK0
ヤバいのわいてるなw
375:名無しさん必死だな
13/08/30 01:36:10.09 1fpM3wOl0
魔法のGDDR5で低フレームレートは何とかなる？
376:名無しさん必死だな
13/08/30 02:13:54.05 p2JSNdLRP
>>366
>>364とかヤベーよな
377:名無しさん必死だな
13/08/30 06:28:26.20 MHpLTXW80
>>357
＞>MS流のメモリ統合
>悪いけどこれ読んで頭がクラッときたよｗ
クラっと来たんならそれがお前の限界なんだろう
hUMAはAMD流のメモリ統合にすぎない。hUMAという名称もAMDが名づけた呼称にすぎない。
当然、メモリ統合を別手段で行うこともかのうであり、
Xbox OneでMSが実装してるのはAMDとは別手法でのメモリ統合。
これをMS流と言わずしてなんて言うのさｗ
結局、テクスレゴキには見る目が無いんだよ
378:名無しさん必死だな
13/08/30 06:56:48.26 UzDQOaGl0
Xboxoneはハイパーバイザー上の仮想環境上でGameOSを動かすんだから
直接メインメモリメモリ上にアクセスさせるhUMAが使えなくてソフトウェアベースで実装したってだけなんじゃ
379:名無しさん必死だな
13/08/30 09:48:53.19 e/Z00yLT0
テクスレって理論武装がある程度あるかないかの違いだけで
PSシリーズは歴代すべて同世代最高性能って誤った結論を前提としてるのは変わらないってイメージ
380:名無しさん必死だな
13/08/30 12:02:11.50 MHpLTXW80
MSのXbox Oneアーキテクチャへの深い考察
URLﾘﾝｸ(semiaccurate.com)
・North Bridgeを通じてJaguarの2つのL2もコヒーレントである
・バスの拡張は非常に大きく、この変更は少変更とはいえない規模である
・コヒーレントアクセスの帯域30GB/sから、North BridgeのクロックはCPUクロックの
半速と推測し、CPUクロックを1.9GHzと推定。
・CPU、L2、North Bridge、GPU、IO、DRAMまでコヒーレント域は及ぶ。これはGPGPU演算に
大きな影響を及ぼす。
・「AMDはまもなくKaveriでHSA/hUMAを実現する予定だが、Xbox Oneのデザインは、
１世代進んでおり、AMDのCPU/GPUコヒーレントのアドベンテージを失わせる」
「まだ全て公開されてはいないが、MSは非常に印象的な仕事をしたといえる」
・よく見ると、コヒーレントなのはオーディオにまで及んでいる。
広帯域低レイテンシが必要なKinectのデータストリームを処理するためであろう
これは最初に記事であり、システムの一部を語っただけだ。GPUやESRAMやオーディオ
などの多くは今後の記事で語る
381:名無しさん必死だな
13/08/30 12:17:50.33 bmBtOLBoP
>>380
CPUバスが30GB/sって大きいから、クロックも比例して上がるんだ。
382:名無しさん必死だな
13/08/30 12:21:41.14 ahKAYpG00
>>364
＞PS3 57863台
週で6万台弱？？
383:名無しさん必死だな
13/08/30 12:24:02.40 RKluSPFD0
>>380
わかんないだろうと思って大幅に原文捻じ曲げるのはやめろｗ
＞・「AMDはまもなくKaveriでHSA/hUMAを実現する予定だが、Xbox Oneのデザインは、
＞ １世代進んでおり、AMDのCPU/GPUコヒーレントのアドベンテージを失わせる」
＞ 「まだ全て公開されてはいないが、MSは非常に印象的な仕事をしたといえる」
原文だと正しくはこうだ。
「AMDはまもなくKaveriでHSA/hUMAを実現する予定だが、Xbox Oneのデザインは、
それ以前の世代に基づいている。MSは独自のメカニズムを構築した。
伝え聞くところによると、MSは非常に印象的な仕事をしたということだが、
完全に明らかにされるまでは責任あるコメントはできない」
384:名無しさん必死だな
13/08/30 12:32:36.69 RKluSPFD0
効果が大きいと囁かれるような独自のカスタマイズを施しながらも
TrinityもしくはLlanoをベースに作られたのが箱1のAPUということだな
385:名無しさん必死だな
13/08/30 12:40:57.98 LqF2ZWBk0
>>384
効果が大きいと囁かれるような独自のカスタマイズを施しながらも
TrinityもしくはLlanoをベースに作られたのがPS4のAPUということだな
386:名無しさん必死だな
13/08/30 12:41:57.99 sh/l6dtC0
>>382
この手のスレで売り上げどうこう言いだすぐらい必死なんだ
焦ってねつ造癖が出ることだってあるよ
387:名無しさん必死だな
13/08/30 12:44:09.89 RKluSPFD0
>>385
事実を言っただけで煽られたと勘違いして脊髄反射するのやめてくださいｗ
388:名無しさん必死だな
13/08/30 12:51:34.91 LqF2ZWBk0
>>387
へ？
どっちも事実だよ？
ここPS4のスレじゃないの？
それにオレだったらこう書くけどね。
TrinityもしくはLlanoがベースなので、
独自のカスタマイズで機能向上を図ったのが箱1のAPU、
ということだな。
箱1をPS4に変更しても同じ。
389:名無しさん必死だな
13/08/30 12:55:49.49 RKluSPFD0
>>388
いやこのスレはhUMA的な技術に箱1が対応してるかどうか、が論点の一つでしょう。
PS4は技術的な話が全然出てこなくて、どうしても推論になってしまうから話題にならないだけで。
その観点でいえば、結論を
＞TrinityもしくはLlanoをベースに作られたのが箱1のAPU
と結んだ方がわかりやすいのではないかな？
390:名無しさん必死だな
13/08/30 12:56:26.74 7qLTwFcB0
ゴキブリ発狂すんなよ…
391:名無しさん必死だな
13/08/30 12:58:46.74 HEDwHSMp0
PS4はアホが作ってんだろｗ
392:名無しさん必死だな
13/08/30 13:08:52.44 KT9JCgR60
MSのXbox Oneアーキテクチャへの深い考察
URLﾘﾝｸ(semiaccurate.com)
・North Bridgeを通じてJaguarの2つのL2もコヒーレントである
・バスの拡張は非常に大きく、この変更は少変更とはいえない規模である
・コヒーレントアクセスの帯域30GB/sから、North BridgeのクロックはCPUクロックの
半速と推測し、CPUクロックを1.9GHzと推定。
・CPU、L2、North Bridge、GPU、IO、DRAMまでコヒーレント域は及ぶ。これはGPGPU演算に
大きな影響を及ぼす。
・「AMDはまもなくKaveriでHSA/hUMAを実現する予定だが、Xbox Oneのデザインは、
１世代進んでおり、AMDのCPU/GPUコヒーレントのアドベンテージを失わせる」
「まだ全て公開されてはいないが、MSは非常に印象的な仕事をしたといえる」
・よく見ると、コヒーレントなのはオーディオにまで及んでいる。
広帯域低レイテンシが必要なKinectのデータストリームを処理するためであろう
これは最初に記事であり、システムの一部を語っただけだ。GPUやESRAMやオーディオ
などの多くは今後の記事で語る
393:名無しさん必死だな
13/08/30 13:15:58.52 0ADRCq7d0
CPUが完全に頭打ちなんだから
今後もっと性能出すにはGPUに行くしかないのは間違いない。好む好まないにかかわらず
394:名無しさん必死だな
13/08/30 13:22:30.31 RpUCyQprO
わざわざ化石CPU使って頭打ちと言われても
395:名無しさん必死だな
13/08/30 13:26:36.89 Ea7IFXgR0
>>392
538 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/08/30(金) 13:19:03.90 ID:Nf0lAQdt0
>>533
エキサイト翻訳でもそんな嘘訳はでないだろw
例えばこれ
The CPU NB also has coherent links to the GPU MMU and I/O MMU,
something you would expect on any system that takes GPU compute
work seriously. AMD has their HSA/HUMA architecture coming with
Kaveri in short order but XBO is based on a design ~1+ generations
older so no advanced AMD CPU/GPU coherency here.
CPUのノースブリッジはGPUのMMUともリンクしていて（Onionのこと）
GPGPUを期待できそうだ
AMDはHSA/HUMAをKaveriで実装しているが、XBOは一世代前のデザイン
なので先進的なコヒレンシは持っていない
396:名無しさん必死だな
13/08/30 13:37:16.11 LqF2ZWBk0
>>389
>>388で言いたかったのは、
主題の前後で受け取る印象が反対になる、ということ。
>>384は
・いくらカスタマイズしたって所詮旧世代APUがベース
前後を入れ替えると
・旧世代APUがベースなので、機能向上のためカスタマイズした
なんでこまごまと悪い方に印象操作するのかなー、と。
397:名無しさん必死だな
13/08/30 13:41:07.20 jwwwVpTo0
GPGPUを考えるならバスを別けたりしないわなｗ
398:名無しさん必死だな
13/08/30 13:48:10.41 yZUelcqSP
PS4もX1もバス分かれてるぞ
399:名無しさん必死だな
13/08/30 13:49:57.51 A0OH4wDwP
PS4の性能でGPGPUに処理を分配してもOneのGPU並の余力を残せそうだけど
OneのGPUでやったらキツイだろう。
唯、どっちのハードも本格的にはやらないと思うよ。
SCEのインタビューでも「やりがいがある」「チャレンジ出来る」とか推奨はしてない感じの発言が多いし。
GPGPUを使えるように設計あされてるけど、ハードルは低くないんだろう。
400:名無しさん必死だな
13/08/30 14:23:45.86 RKluSPFD0
>>396
だから、>>332を皮切りに
このスレでは、箱1のAPUが旧世代APUベースか次世代APU相当か、ということが
これまで相当議論されてきてるわけ。
それに対する結論部分なんだから、”旧世代APUベース”という部分を強調しないでどうするのよ。
自分が他のスレに書き込んだレスを見てもらえればわかると思うけど
そういうスレの流れを受けて書いたわけじゃないものに関しては
>>388のような書き方してますから。
他人事だからどうでもいいけど、何でも色眼鏡を掛けて物事を見るのは良くないと思うよ。
401:名無しさん必死だな
13/08/30 14:43:59.63 FmLpCSKR0
GPGPUはエンコぐらいしか活用方法がわからない素人です
GPUが空いているときに活用するとかなんとか書いてあるのを見たことはあるけど
例えば、車の台数が少ない時だけＡＩが賢くなるってこと？
それとも、ＡＩのためにグラフィックは若干手抜きしちゃうってこと？
402:名無しさん必死だな
13/08/30 15:03:37.44 yZUelcqSP
>>401
サーニーの言うようにグラフィック処理と言っても常にシェーダーがフル演算してるわけじゃなくて
影の塗りつぶしとかシェーダーがなんもしてない時間もあるわけ
その何もしてない時間は文字通り「GPUの演算性能がなんもしてない時間」で手持ち無沙汰の待ち時間だった
PS4は今まで無駄になってたその待ち時間にもシェーダー動かせるので、その間にシェーダーで汎用演算させれば無駄がなくなるというのが空き時間云々の話
今まで週休二日だったGPUを月月火水木金金で酷使しようという考え
403:名無しさん必死だな
13/08/30 15:25:22.90 LqF2ZWBk0
>>400
332以降議論されてるようには見えないな。
箱1のAPUはラノと違いが無い！と言い張る人に
何人かが説明してるだけにしか見えない。
そもそも旧世代次世代という概念が分からないんだけど、
それはどこが境界線なの？
28nmプロセスのJaguarアーキテクチュアと、GPUはGCNを採用した。
これは332以前から既出であって、AMDとしては最新の商品。
旧世代でもなく現世代。
今わかっている情報だと、
PS4はAMDのセミオーダーAPUていどかもしれないけど、
箱はベースという状態ではないカスタマイズ量なのも既出になった。
旧世代という言い方も、おそらく悪気はないのだろうから
素でつい悪い方に書いてしまうということで理解したよ。
404:名無しさん必死だな
13/08/30 15:54:11.06 ahKAYpG00
＞旧世代という言い方も、おそらく悪気はないのだろうから
極論的にレッテル貼りしたいんじゃね
405:名無しさん必死だな
13/08/30 16:18:09.75 e/Z00yLT0
悪気はないけどPSの勝ちという結論ありきで自然と他機種を貶めてしまうんですね
406:名無しさん必死だな
13/08/30 16:55:26.41 RKluSPFD0
>>403
好きに言葉を飾ってベタ褒めするのは簡単だけど
それでは現実との乖離が激しくなるだけでしょう。
箱1が既存のAPUをベースにしているのは紛れもない現実だよ。
>そもそも旧世代次世代という概念が分からないんだけど、
>それはどこが境界線なの？
このスレでは、hUMA（相当のもの）に対応してるかしてないか、でいいんじゃない？
>箱はベースという状態ではないカスタマイズ量なのも既出になった。
これはちょうど箱1がDDR3とESRAMを選んだのとダブるんだけど
どんなに特別な機構にしたところで、ベースから遠く離れたスペックになるわけではないから
基本ベースが何かというのはそれなりに重要でしょ。
407:名無しさん必死だな
13/08/30 18:56:14.69 FmLpCSKR0
>>402
今計算しなくても良い物を計算させるってことですかね？
土曜日・日曜日に、平日やれなかった仕事を持ち帰らせてやらせる感じ
例えば、画面に映っていないＮＰＣ同士のじゃんけんを処理するとか
今やらなくても、後で結果だけ整合性取れていればいいもの
ただ、月曜日中にやらなきゃいけない仕事を、土日に持ち帰らせるのはまずいので
目の前で起きている物理演算とかに使う場合（ふぃじっくすとか）は、
毎日物理演算専用に、一定時間働いてもらわなきゃいけないのかな
408:名無しさん必死だな
13/08/30 19:01:02.17 YVqGjFGLP
なんか402の言ってることって、Xbox Oneでも出来るよな
なんで出来ないことになってんだろ
409:名無しさん必死だな
13/08/30 19:04:11.30 yZUelcqSP
>>407
なんで影の処理が例として出てきたかというと毎フレーム処理するものだから
どんな処理でも1フレームの33msや16ms内に処理すればいいので影やってる間に音や物理演算を裏で処理させても1フレーム内で終わるならリアルタイム性が求められても何の問題もない
逆に布シミュとか毎フレーム処理しなくてもいいものはGPUが暇なときに適当にやらせとけばいい
410:名無しさん必死だな
13/08/30 19:17:31.66 yZUelcqSP
>>408
そりゃPS4はこういう並列演算のためにカスタマイズしてあるからだろ
ACEドカ盛りしてコンピュート粒度とタスクを細かくコントロールできるから上で例に出したように処理の隙間に演算挟めるわけだし
GPGPU機能を使ってもキャッシュを汚さないようにスルー機能やタグ付け管理機能が搭載されてる
言ってしまえばこの部分がSCEのカスタムIPでありPS4のウリ
X1にはまた別のウリがあるんだろ
どちらのハードも設計思想が違うんだから全く同じ処理をやらせてどちらも同じように効率的なわけじゃない
411:名無しさん必死だな
13/08/30 19:18:51.57 FmLpCSKR0
７日間週休日なしで働かせられていたが、
「トイレ休憩と食事と睡眠時間を使えば、もっと働けるだろう」と、
食事時間も取れずにカロリーメイトでも食べながら働くよういわれ、
毎日毎日の納期はしっかり守らせられる・・・
そんなブラック企業な感じですか？
412:名無しさん必死だな
13/08/30 20:31:38.70 oLKejf7W0
繁忙期は客の輸送に専念するけど
閑散期はスペース勿体無いんで荷物も客車に載せて運ぶよ
でいいのかな
413:名無しさん必死だな
13/08/30 20:40:50.99 YgZfQa6F0
>>406
言葉を飾るとか、意味が分からんなー
言葉でしか意志疎通できないのだから、正確な言葉は重要だ。
AMDの商品として、世代で語るならJaguaは現世代。
旧世代と言うならBobcat。
hUMAは次期Steamrollerからで、
PS4はそれを使おうとしたけど無理だったらしい。
AMDのAPUで、
メモリ共有のベースを作ったのは、CPUとGPUを同じダイに載せたLalano。
フルにメモリ共有できるようになるのは、hUMAという仕組みを持った、
これから発売するKaveri。
今度は何を指して「ベース」としているのかわからないけど、
どちらの陣営もJaguar世代を採用したものであって、
それぞれの思いで設計してAPU（統合プロセッサ）を作り上げた。
ソニーはAMDの設計を拡張する方向なのでKabiniに似た部分があるけど、
MSは独自に設計する方向だったので、アーキテクチャがKabiniとは変わってしまった。
旧世代とか次世代と言う方が、
言葉を飾っているというより混乱させているだけ。
414:名無しさん必死だな
13/08/30 20:47:40.99 yZUelcqSP
URLﾘﾝｸ(www.z-z-z.jp)
PS4のGPGPUに関してはCEDEC2013で結構話し込んだみたいだから少しは参考になるよ
公開されてないだけでタスク命令の発行や実行までSCEのIPでカスタマイズされてるらしい
X1の方が時間も金もかけてチップ作ってるのは確実だけどSCEも一切ブレずに自分たちの策定した仕様に邁進した痕跡が見て取れる
あとCell捨てたとか言われてるけどとんでもない
PS4のAPUはまさにCellで血反吐吐いたノウハウが凝縮されてる
415:名無しさん必死だな
13/08/30 20:55:09.42 NEhqZRDW0
>>395
痴漢は捏造してまでhUMAが欲しかったのかｗ
416:名無しさん必死だな
13/08/31 03:21:56.33 UyQbcwUi0
cellは完全に失敗だろ
417:名無しさん必死だな
13/08/31 10:21:24.85 0TgXn61Z0
結局次世代もハード的には箱の方が上なんだな
箱○vsPS3は結構な差だったけど
箱１vsPS4ももっと酷い劣化になっちゃうのかな
418:名無しさん必死だな
13/08/31 10:31:02.61 uyUj8fXGP
PS3と360はアーキテクチャも違うし得意不得意があるけど
今回は単純にPS4が上でOneが下。
性能差は開発者が語ってるようにGPUとメモリの差で1.5倍前後だろ。
419:名無しさん必死だな
13/08/31 10:34:46.91 E8tFrCMb0
と思っていたけどどうやらそう単純ではないらしいね、ってのがこの数ヶ月で分かった事なのにね
420:名無しさん必死だな
13/08/31 10:37:26.47 Q4fZO18g0
720Ｐで30fpsのBF4が開発環境の整備がPS4より遅れてるといわれる箱1であっさりフルHDで60fpsで動いてしまう現実
421:名無しさん必死だな
13/08/31 10:45:12.56 icFxUXYU0
>>418
あと二ヶ月で発売だってのにその1.5倍差を実感できるゲームが出てこないってのはどうなのよ
422:名無しさん必死だな
13/08/31 10:47:40.90 niCh+PD+0
ゼンジーの記事を見て思ったんだけど、やっぱりＰＳ４は付焼刃感が半端ねー。
ＧＤＤＲ５は直前で大幅増設されたと言う情報がある。本来は４ＧＢだったらしいんだけど、
これをやるならＥＤＲＡＭをつけて４ＧＢにしても良かったわけで…。
結局実際ゲームが動いてみると箱一の方がいい場面が多いだろうな。
423:名無しさん必死だな
13/08/31 10:50:13.12 mp3W2R1C0
結局PS4の絶対性能が低すぎんだよ
424:名無しさん必死だな
13/08/31 10:53:01.40 uyUj8fXGP
>>420
嘘は辞めようぜ。
Oneのチップの詳細も出て、殆どの開発者がPS4のが高性能って言ってるのに
未だにOneの性能に期待してるやつは変だろ。
425:名無しさん必死だな
13/08/31 10:58:02.00 Q4fZO18g0
開発者が言ってるんだがw
ソースくらいは自分で探せよ
426:名無しさん必死だな
13/08/31 11:03:15.12 E8tFrCMb0
結局のところ、「現実に出てきたソフトを見る限り、PS4の『性能』は眉唾物」に舞い戻る話でな
427:名無しさん必死だな
13/08/31 11:05:38.51 uyUj8fXGP
E3のカンファレンスで初公開された時から
開発者は家庭用ゲーム機番は720P 60FPSがターゲットと言っているが・・・。
あとPS4版は60FPS。
まあ今回は殆どのメーカーがPC、PS4版しか公開してなかったけど。
実機のOne版が未だに公開されてないのは謎だよね。
428:名無しさん必死だな
13/08/31 11:16:21.11 SY7acPLE0
キムチョーン脱糞＆大爆死・・・”マルチプレイヤーモードだけは60fps”のはずだったのに・・・
Killzone Shadow Fall Multiplayer Impressions - PAX Prime
URLﾘﾝｸ(www.neogaf.com)
フレームレートは現状ではものすごく変化する。
推測では20～60fpsのレンジ。
自分が居る場所や起きているアクションの種類に依存する。
ほとんどの時間は30fpsに留まってるように見える。
酷いエイリアシング問題と、全ての草木に恐ろしいディザリングがある。
Witcher 2 shadowのディザリングより悪い。
60fpsはインチキ瞬間最大風速だった！
429:名無しさん必死だな
13/08/31 11:17:38.52 0TgXn61Z0
箱○vsPS3も最近はグラ同じ感じになったけど
フレームレートとかティアリングは相変わらず箱○の方が良いよね
結局次世代も同じ事になりそうでやっぱり駄目な奴は駄目なんだな
430:名無しさん必死だな
13/08/31 11:27:39.49 x+d69pbHP
Xbox Oneメモリ帯域論争は、実効帯域で開発慣れしてない今でも結構出ることが報告されてるよ
A deep dive in to Microsoft’s XBox One GPU and on-die memory
URLﾘﾝｸ(semiaccurate.com)
ESRAMの帯域は、Bad Codeで109GB/s、Good Codeで204GB/s、
現実的にはその間の値になるそうだ
SemiAccurateがMSソースに聞いた話では、初期コードでのESRAMの利用帯域は
140-150GB/sってとこらしい
これにDDR3の実際の利用帯域を加算すると、MSが当初言っていた170GB/sくらい
になるから、MSが初期に言っていた値はかなり妥当だったと書いてある
今後ESRAMの使いこなしが進めば、Maxの204GB/sに近づくだろうからまだ伸びそう
431:名無しさん必死だな
13/08/31 11:34:25.92 O7ykHZQD0
>>427
win7版じゃないの公開してねw
432:名無しさん必死だな
13/08/31 11:42:13.05 3OMSl+Dq0
Xbox One console setup, devkit dashboard, Forza 5 start up, and Major Nelson - [Raw Video] [HD]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Xbox Oneの設置から起動まで全部写ってる
UIもしっかり写っている
PS4のは無いのかな？
433:名無しさん必死だな
13/08/31 11:52:20.64 V1kBxVQr0
>>432
>and Major Nelson
箱の付属品みたいだなw
434:名無しさん必死だな
13/08/31 13:39:14.99 UU+z30iN0
北米でも箱１の方が予約好調みたいだな
次世代では意外にも箱１寡占市場になるかも
435:名無しさん必死だな
13/08/31 16:53:38.07 hfpQPAXh0
>>432
このモニターどこのだ？枠がメチャ薄いな
436:名無しさん必死だな
13/08/31 17:01:51.29 IB+oEF260
ガラス越しだから不明だけどアメリカでのテレビのシェアを考えればサムスンかLGだろうね
437:名無しさん必死だな
13/08/31 20:52:58.72 EfgfmhKc0
箱犬のESRAMは痴漢の妄想を増幅させるパーツなんだなｗ
438:名無しさん必死だな
13/09/01 16:52:00.41 VM6Iw7u60
>>437
サムチョン製メモリから揮発してくる何かを吸い過ぎたのか？
439:名無しさん必死だな
13/09/01 16:59:12.31 a23sr5ae0
PS4が不甲斐ないからゴキ君が妄想の世界から戻ってこない
PS4とXbox Oneは展示フロアで対決
URLﾘﾝｸ(www.geekwire.com)
Penny Arcade Expoでは両者のブースは殆どとなりあっており、
来場者は短い散歩で両方を体験することが出来る。
実は、PS4は技術的にはプレイ可能状態ではない。
各々のPS4は透明な箱の中に置かれていて、ゲームは正確にはケースに隠されている
開発機で動かされている。
MSは対照的に、実際のXbox Oneをプレイさせている
440:名無しさん必死だな
13/09/01 21:47:27.24 xxn/9yCQ0
箱1は低性能すぎるんだよ
441:名無しさん必死だな
13/09/02 04:57:31.24 LG88sznm0
だな
442:名無しさん必死だな
13/09/02 08:02:44.34 1Uh6Eq4e0
オレは箱痴漢だけど箱１はどうかと思うよ
443:名無しさん必死だな
13/09/02 18:43:38.88 Dp1UNImn0
PS4の実機はパクリ企業マイクソにパクられないよう露出を控えている。
箱犬の実機は低性能なのでとてもお見せできないｗ
444:名無しさん必死だな
13/09/02 21:13:01.42 ixkRG2N+0
>>443
オレたち箱痴漢は箱１の悪口言う奴は許さないニダ
もう怒ったニダ。キムチ食わすニダ。
445:名無しさん必死だな
13/09/03 21:56:38.57 I9e8kTh10
箱犬もhUMAっぽいなにかがついてるらしい。
UMAだろうか？
446:名無しさん必死だな
13/09/03 22:16:38.59 hqVvbQBA0
AMDさん映画アバター並みのグラフィックはどこですか？
447:名無しさん必死だな
13/09/04 14:59:48.04 iXZrNqPw0
一体なぜ？AMDマーケティングマネージャが「hUMAはPS4だけが対応している」というデマを流す
URLﾘﾝｸ(forzaxbox.net)
英語読めないけど書いてある事が本当ならこのスレ終了じゃね？
448:名無しさん必死だな
13/09/04 15:10:23.93 fp2JOrV30
>>447
実は>>98で既に終了してる
449:名無しさん必死だな
13/09/04 15:34:42.32 9irM1Gkn0
「顧客に売った商品内容について、外部にあれこれ話すことはない」
というAMDの方針に反したから、AMDが否定声明を出しただけで
実際内容が合っているかどうかまでは不明なんだけどな
とりあえずXB1がhUMAに対応してない、というのは合っていた
450:名無しさん必死だな
13/09/04 15:56:59.15 u0TUOWZpO
実際内容が合っているかどうかまでは不明なんだけどな
とりあえずXB1がhUMAに対応してない、というのは合っていた
矛盾してないか？
451:名無しさん必死だな
13/09/04 16:00:18.78 9irM1Gkn0
>>450
どこが？
XB1がhUMAに対応してない、というのはHot Chipsで明らかにされただろ
452:名無しさん必死だな
13/09/04 16:07:40.60 oBeTlM9I0
結局>>95で終わってる話
453:名無しさん必死だな
13/09/04 16:13:19.26 u0TUOWZpO
>>451
そういうことか
454:名無しさん必死だな
13/09/04 16:13:23.08 d5DckfNu0
PS4ステマ記事が多いけど、じゃああの惨事と言える程のフレームレートの低さはどうなんだ？
って疑問が残るんだがなｗ
455:名無しさん必死だな
13/09/04 16:14:18.52 9irM1Gkn0
>>452
hUMA同様の機能を実現していないこともHot Chipsで明らかにされただろ・・・
ここはステマが凄いな
456:名無しさん必死だな
13/09/04 16:17:05.34 u0TUOWZpO
アンカ間違えた>>452だった
457:名無しさん必死だな
13/09/04 16:34:28.78 fp2JOrV30
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
FUD工作に余念がない御仁が自ら
『ここはステマが凄い』
と仰る素敵なインターネッツそれがゲハw
458:名無しさん必死だな
13/09/04 16:35:01.53 Ggieq9HA0
「hUMAはAMDがAMD流のやり方につけた名前であって、
別のやり方で同様の機能を実現していたら、
AMDの人はそれをhUMAとは呼ばないだろう」
そのAMDの人が別のやり方で同様の機能を実現した(かもしれない)
PS4のをhUMAって呼んじゃってるんだけど
459:名無しさん必死だな
13/09/04 16:39:50.76 9irM1Gkn0
>>457
事実を述べただけでFUD工作に見えるなら
それはきっとXB1の方に問題があるんだと思うぜｗ
460:名無しさん必死だな
13/09/04 16:59:23.71 fp2JOrV30
日々妄想に浸って暮してれば妄想も事実に変わるってかw
問題があるのは日々箱のネガキャンに勤しまないと生きていけない
ゴキの頭の中身くらいだってw
461:名無しさん必死だな
13/09/04 18:02:47.28 S709vKg30
事実ならFUDじゃない！
とか主張するのは、アホさらしてるだけだからやめた方が…
462:名無しさん必死だな
13/09/04 18:45:13.10 Rh77Xvau0
AMDのhUMAというやつは使ってないがもっと効率のいいものを実装していたってだけだよな
AMDのAPUはもともとゲーム向きじゃない
だからMSは15のカスタムプロセッサーを追加したりさまざまな工夫をしてミドルPC程度の性能を実現してる
もうAMDの設計だとは言えないくらい手が入ってる
一方PS4のはSCEの要求に応じてただ強化しただけ
AMDがPS4を何かとプッシュするのはそういうこと
463:名無しさん必死だな
13/09/04 18:50:15.02 Ggieq9HA0
どっちもバスが別れてる時点でhUMAより効率良くないよ
464:名無しさん必死だな
13/09/04 20:22:29.16 MqxhjvZO0
そんなこのスレタイでホルホルしてた人達が気まずくなるようなこと言わんでも
465:名無しさん必死だな
13/09/04 20:42:00.74 gCI0GSx60
PS4＝hUMA
箱犬＝ニセhUMA
がはっきりしたな。
466:名無しさん必死だな
13/09/04 21:00:11.23 eXud4V9l0
ＡＭＤが今更マイクロソフトを外す訳が無いかな
467:名無しさん必死だな
13/09/04 23:36:36.10 KuIj9lb30
>>465
両方なんちゃってだよ
hUMAは次のメインストリーム向けAPUから初めて実装される
468:名無しさん必死だな
13/09/05 21:25:32.74 PUUkxTRN0
低性能箱犬じゃhUMAが意味ないもんね。
469:名無しさん必死だな
13/09/05 21:38:13.07 2pOYCXF60
クロシンさんチーッスw
470:名無しさん必死だな
13/09/05 22:03:37.03 T41vVxr20
海外にhot chipsのDEEP考察記事出てるじゃん。
XBOX ONEのはhUMAの一歩先を行くカスタマイズで、
MSは印象的な仕事をしたとさ。
カスタマイズ度が相当逝っちゃってるくらいみたいだな。
471:名無しさん必死だな
13/09/05 22:18:09.68 n3oyyFGX0
ゴキたちは技術の中身には興味がないからな
FlopsとかhUMAとかわかりやすい数字やラベル以外理解できない
だからスペックといえばそれはFlopsのことで、同等の機能を実装していようが
それがhUMAという名前でなければ低性能になる
472:名無しさん必死だな
13/09/05 22:54:58.25 2pOYCXF60
謎なのはPS4もhUMAじゃないのにhUMAhUMA言い続けてることw
473:名無しさん必死だな
13/09/06 00:20:28.36 gQ3AYJBP0
>>470
お前>>392か？ｗ
懲りない奴だねえｗ
474:名無しさん必死だな
13/09/06 00:26:16.11 gQ3AYJBP0
>>471
現行世代のAPUに色々付けて改良を重ねて、hUMAと同等の機能を期待できるならAMDだってそうするだろ
MSのはどうみても、現行世代のチップ製造工場しか確保できなかったための苦肉の策のフル改造
それ以外の何物でもないからｗ
475:名無しさん必死だな
13/09/06 00:34:32.58 l9G+jTJ10
現行世代APUに何も変更加えなかったのがPS4ってことだね
加えた変更はどれも微小だし
476:名無しさん必死だな
13/09/06 00:38:14.50 gQ3AYJBP0
>>475
そう断定するにはまだまだ判断材料が少なすぎるだろ
MSがツッコミどころ満載の情報を開示し過ぎなんだよｗ
477:名無しさん必死だな
13/09/06 03:03:39.34 RD8nbF/K0
>>471
MSAAだかMLAAだかの時も大騒ぎしてたな
478:名無しさん必死だな
13/09/06 09:55:34.15 sKctgFbH0
>>472
だってAMD広報がhUMAって言ったし！
479:名無しさん必死だな
13/09/06 09:57:04.23 sKctgFbH0
>>474
Fab確保してから、設計するとでも思ってんのか、おまえは。
480:名無しさん必死だな
13/09/06 10:45:16.09 l9G+jTJ10
>>478
その広報、社内処分されたんでは
481:名無しさん必死だな
13/09/06 19:08:37.44 0u15l6rR0
MSも今回は大変だったな
AMD内にも糞にの密偵がいて
482:名無しさん必死だな
13/09/06 19:12:40.26 qbQuAuqS0
あの広報ってやっぱ小遣い稼ぎしてたのかな？
483:名無しさん必死だな
13/09/06 19:54:20.72 f+/S+uB40
チカ君のPS4-hUMAコンプレックスはそうとうだな
484:名無しさん必死だな
13/09/07 01:32:21.23 Pq2I0kGZ0
正直AMDはMSに対して下手なことできんと思うよ
ARMにも手を出しているとはいえ、製品の大半がWindows向けのうちは
485:名無しさん必死だな
13/09/07 02:40:48.88 ClmHIps80
かつてMSKKにスパイを送り込んだように今回AMDにも同様に送り込んだ
それを察知したMSは他社のIPで謎機能を箱チップに盛り込んだ部分がある
AMDはその部分がどう機能をするのか知らない
486:名無しさん必死だな
13/09/07 02:52:26.87 7DO7AvzA0
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
487:名無しさん必死だな
13/09/07 19:22:50.60 4d8qD1WD0
箱1は性能が低いからな
488:名無しさん必死だな
13/09/07 19:38:21.65 Tpk/pJqI0
やっぱｐｓ４が勝つんだろうな。
wiiuが勝つと思ってた自分が恥ずかしい。
489:名無しさん必死だな
13/09/08 21:52:04.85 0nYhetyF0
最終的にはマイクソがゲーム事業撤退、
ソニーと任天堂は業務提携する流れ
490:名無しさん必死だな
13/09/08 22:28:39.06 1q2JYA+h0
ソニーにはステマ屋が向いてる
他社からも依頼を受けるようにすればビルを売却しなくても黒字になる
ただし苦手なゲームや家電は止めるべき
491:名無しさん必死だな
13/09/08 23:15:50.79 MqRG5veaP
ソニーもMSもhUMAなんてゲーム向きじゃないものを使うわけがない
あれはGPGPU用のプログラムを簡単に開発するためのものだろ
492:名無しさん必死だな
13/09/09 18:02:25.52 gcnKW+vH0
メモリアドレスの共有はパフォーマンスアップになるよ
493:名無しさん必死だな
13/09/09 18:24:42.83 9ZwqiQLQ0
>>491
テクスチャの転送必要なくなるよ
494:名無しさん必死だな
13/09/09 18:47:35.95 sQShVYi20
なじぇだ
495:名無しさん必死だな
13/09/09 20:36:47.10 UazMgMpSP
GPUがCPUの作った配列やリンクドリストみたいなデータ構造を追いかけるなんて無駄
連続メモリにテクスチャやモデルデータが展開されることに意味がある
特にGDDR5はね
496:名無しさん必死だな
13/09/10 07:28:32.09 E54XGkNI0
>>491
これがHSAが目指している世界
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
497:名無しさん必死だな
13/09/10 11:00:41.98 3mQTg61d0
GPGPUにはジレンマがあって
GPU自体を汎用演算向けに振るとGPUが複雑になって、多くの演算器をつめなくなり消費電力もでかくなる
498:名無しさん必死だな
13/09/10 16:34:06.20 4+b8tfmq0
後藤ちゃん＞ Jaguarコアベースでは、MicrosoftのXbox One向けのカスタムAPUが、
内部インターコネクトとメモリマネージメントユニットなどを大幅に拡張。CPUコアとGPUコア、I/Oの間で、
ページテーブルの共有を可能にしている。つまり、Xbox Oneは、HSAの先取りを行なっている。
ですって。
499:名無しさん必死だな
13/09/10 16:46:58.35 DaWZDTo/0
よくよく考えて見ると、PS4のGPUの詳細は未だに発表されてないから
PS4にhUMA実装云々の話は、明らかに信頼性落ちるよね
Xbox Oneのほうは、MSの公式発表がバッチリあったから確定なんだが
500:名無しさん必死だな
13/09/10 16:49:45.38 vA0khhJL0
あれ、JaguarコアベースのCPUを採用したゲーム機がもうひとつあったような・・・
なんだっけ？
501:名無しさん必死だな
13/09/10 16:55:03.27 /SO6ul3fP
出て来てるモノを見れば別にたいしたものでもないんだろ
AMDの自画自賛だし
502:名無しさん必死だな
13/09/10 16:59:48.42 O3QVPsjR0
>>488
VITA発表前もそんなこと言ってた人が沢山いたけど、
このままじゃPS4もPS3以下だよ。少なくとも日本では。
もちろんだからといってWiiUがどうなるものでもない。
面白いキラーコンテンツを巧みに、いち早く投入した方が「勝ち」だ。
503:名無しさん必死だな
13/09/10 17:54:42.10 Kx2Dg3jU0
>>499
件の社員はホラ吹きだと証明されちゃったからね
504:名無しさん必死だな
13/09/10 23:01:03.25 cXPm+eEo0
ようするに低グレードなGPUとメモリを使ってる箱犬は低性能ってことですね。
505:名無しさん必死だな
13/09/10 23:04:30.42 GDG9ikhDP
現在のGシリーズAPUとSteppe Eagleの違いは、Jaguar CPUコアを拡張してパフォーマンスをアップさせたほか、
より低電力で動作できるようにしたことだという
MicrosoftのXbox One向けのカスタムAPUが、内部インターコネクトとメモリマネージメントユニットなどを大幅に拡張。
CPUコアとGPUコア、I/Oの間で、ページテーブルの共有を可能
AMDがARMベースの「Hierofalcon」と新APU「Bald Eagle」など組み込みロードマップ発表
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
XBOX ONEのCPUってPS4のAPUより拡張されているのでは？
506:名無しさん必死だな
13/09/10 23:07:58.91 j8b7/F6O0
AMDの「俺らのAPU GPUの性能はすっげーぜ！」を真に受けられる初々しさ。
奴らは嘘はいわないが、極めて大げさに主張する悪い癖がある。
507:名無しさん必死だな
13/09/10 23:18:38.13 sEV/CkOL0
hUMAの実効性、実用性に対する妄想はどうでもいいんだよ。
とにかく
「箱１やWiiUはhUMAに対応できるの？できないの？」
ってだけの単純な話。
作ってるAMDが対応してないって言ってるのに、豚はなんでそんなにしつこいんだろうね。
PSが高性能だとじんましんが出る病気か？
508:名無しさん必死だな
13/09/10 23:21:58.07 Kx2Dg3jU0
多分君と一緒に恥かいてくれるゴキブ李はいないと思うよ
509:名無しさん必死だな
13/09/10 23:27:33.83 sEV/CkOL0
「箱１やWiiUはhUMAに対応できるの？」
↓
豚「多分君と一緒に恥かいてくれるゴキブ李はいないと思うよ」
豚クオリティ
510:名無しさん必死だな
13/09/10 23:33:00.60 KE4wyvV00
WiiUはhUMA対応してるかなんて話してるか？
511:名無しさん必死だな
13/09/10 23:34:36.98 sEV/CkOL0
>>510
WiiUはhUMA対応してると思ってるの？
512:名無しさん必死だな
13/09/10 23:35:48.84 Ft2KhwWh0
ゴキ君の脳内にいる誰かと話してるんじゃね
513:名無しさん必死だな
13/09/10 23:36:53.30 zUNoK7dH0
また豚クオリティとか言い出す虫が湧いてるのか
514:名無しさん必死だな
13/09/10 23:41:26.93 KE4wyvV00
WiiUは対応出来るのかなんて話誰かしてるのか書いたら
対応してると思ってるのと聞かれた件
515:名無しさん必死だな
13/09/10 23:42:04.60 rWdfME+U0
対応してても使わなければ意味無いんだよね
516:名無しさん必死だな
13/09/10 23:46:44.11 wpbOYuPv0
AMDなんてしょせんCPU界のセガだろ
517:名無しさん必死だな
13/09/11 00:03:09.28 sEV/CkOL0
「対応してません」の一言が言えない。
豚の辛い言い訳をお楽しみください。
518:名無しさん必死だな
13/09/11 00:05:07.48 +SWiCng+0
WiiUのってベース同じだっけ?
519:名無しさん必死だな
13/09/11 00:13:26.72 LN0swqm0P
全然hUMAの効果ないからゴキブリ発狂ｗ
520:名無しさん必死だな
13/09/11 00:17:05.95 Wm4xihlv0
同じAMDの部品を使ってみたものの
┏━┳━┳━┓
┣ヽ ￣ / (･ω･)┫ ジャグア
┣━╋━╋━┫ GCN
┣､ﾊ,,､ ＼(. ＼ ノ┫
┗┻━┻━┻┛
∧∧
ヽ(･ω･)/
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
SONYは耳を拡張。
/￣＼
（･ω･)
ノ､ﾊ,､(＼
MSはなんか違うものに。
521:名無しさん必死だな
13/09/11 00:32:22.56 l4tj+dqV0
誰か話してるのかと聞かれて誰も話してないと答えられない
522:名無しさん必死だな
13/09/11 00:32:24.57 ZwxLAqvp0
スレの序盤ではしゃぎ過ぎたからゴキ君引っ込みつかなくなってるやん
523:名無しさん必死だな
13/09/11 00:38:12.44 GlpBAyyN0
世代は同じでも全く違うってAMDの中の人も言ってたしな
たしかに全く別物だったよ
524:名無しさん必死だな
13/09/11 00:50:58.72 FLKhz1wt0
MS「ズコープラモできた！」
＼
ヽ(･ω･ ) /
＿(. ノ
＼ ＼､ﾊ,,､
525:名無しさん必死だな
13/09/11 03:50:59.54 QJ9rH9Mv0
ARMに押されてインテルはともかくAMDは潰れそうな勢いだもんな