13/07/09 12:12:39.63 7haOO0+k0
>>444
その疑問自体はおかしくないだろ
ただ実装次第としか答えようがないだけで
451:名無しさん必死だな
13/07/09 12:13:34.73 ILvLQu6dP
>>446
これも性能上げる一つの手段だろ
何も目的は変わってない
452:名無しさん必死だな
13/07/09 12:14:58.55 SIUuHzeT0
ゴキちゃん勝手に過大評価してるよなぁビビり過ぎw
453:名無しさん必死だな
13/07/09 12:16:27.62 xSztHw9f0
>>450
は？何いってんだ
自分から質の悪い通信方法選んどいて何を気にしてるんだよ
くだらない事考えてる暇あるんだったら有線にしとけアホが
454:名無しさん必死だな
13/07/09 12:17:21.76 ETuADMqy0
>>448
＞自称高性能
海外メディアの間でも性能面はPS4がバツイチより優位という見方が大勢なんだけど
「君の中」では自称高性能なんだね
455:名無しさん必死だな
13/07/09 12:18:03.80 ls4N1QshP
クラウドのおかげでWatch Dogsの開発者はPS4よりよくなるって言ってるし
クラウドのおかげでタイタンフォールのAIがいいものになるらしいし
クラウドのおかげでBF4のサーバーも快適になりそう
だけど箱信者だって未知のものだから様子見状態だろ？
なのに何も分かってないゴキが必死でなかった事にしようとしてるのが最高に笑えるよねｗ
強力なゴキブリホイホイが出て来たって感じｗｗｗ
456:名無しさん必死だな
13/07/09 12:18:51.11 +RIu7Yv50
クラウドって無難な使い方は、演出的な事がメインでしょ。しかもムービー形の。
とどめで打った砲弾の軌道データだけクラウドに送って物理系計算処理の軌跡データを箱１に返して
箱１でレンダリングして箱１では時間がかかり過ぎて無理な物理計算に沿った勝利ムービーとか。
ゲーム性をクラウドに頼るような設計をユーザーは希望してるけど
（例えばFPSで建物を破壊したら箱１では無理な物理計算をクラウド処理して戦略の幅広がるとか）
かなり難しいでしょ。
ゲーム性にかかわる部分をクラウドに頼ると（非リアルタイムでもOKな部分以外は）
かなり厳しい。
例えば超リアルな物理計算のボーリングとかならボールが転がる間にクラウド処理して
ピンが転がる所をクラウドとかなら可能かもしれない。
457:名無しさん必死だな
13/07/09 12:19:08.22 diPCXw2f0
>>451
だからそれが大したことないのまだわかんねーのかよｗｗ
458:名無しさん必死だな
13/07/09 12:19:13.57 xSztHw9f0
PS4には宝の持ち腐れという言葉を授けよう
といってもサムスン製の宝なんてしれたものだが
459:名無しさん必死だな
13/07/09 12:20:12.19 vnODoFzj0
>>454
俺べつにPS4って言ってないよ
もしかして低性能かもって不安なのか？（笑）
460:名無しさん必死だな
13/07/09 12:20:42.03 gPBTMAFL0
Watch DogsはPS4劣化ねぇ。ではUBIが公開するデモは何故いつもPS4版なんでしょうか
461:名無しさん必死だな
13/07/09 12:20:53.68 ls4N1QshP
>>454
メディアが参照してるスペックシートが「自称」って事だろ？
そんな事もわからんのか。
E3に出展したゲームは軒並みショボグラだったし
ソニーハードは発売までもれなくスペックダウンするから
そんな事言われてんだよ＾＾
悔しかったらXboxOne独占ゲーを超えるグラのスクショ貼ってみ？＾＾
462:名無しさん必死だな
13/07/09 12:21:42.60 diPCXw2f0
ならさっさと犬版番犬見せてくれよーｗｗ
もったいぶるのもいい加減にしとけｗｗ
463:名無しさん必死だな
13/07/09 12:22:54.83 943oojw30
手のひら返しが始まる
464:名無しさん必死だな
13/07/09 12:23:34.74 ls4N1QshP
>>456
ゲーム性といえば
今までプレイヤーのハードに依存していたAIの計算をクラウドが処理してくれる事で
AIを含めた大人数でのマルチプレイでもフェアに遊べる恩恵がある
たとえばTDUみたいな箱庭レースゲーなんか同期の問題で一般車両がほとんど出せなかったけど
クラウドが代わりにやってくれるなら一般車両をワラワラ走らせる事ができそう
465:名無しさん必死だな
13/07/09 12:23:58.32 ROfLlqlJ0
BF4のPS4版は
韓 国 サーバーを利用し
母国愛をアピ
466:名無しさん必死だな
13/07/09 12:24:52.64 YCBYAcdTO
申し訳ないけどタイタンフォールってグラは旧世代並だよなｗ
467:名無しさん必死だな
13/07/09 12:25:12.38 90WZqqCw0
見えないことろで起こっていることなんかをクラウドに任せるとかじゃないの？
例えばライオットアクト２なんか高いところに上るとあちこちで警官隊とギャングとゾンビが衝突してドッカンドッカン爆発してるのが見えて
オープンフィールドとしてかなり臨場感あったんだけどその分グラがショボかった
こういうのはそこまでシビアなタイミングは必要ない
自分の周囲の挙動と描画だけ本体でできたらかなり軽くなると思う
468:名無しさん必死だな
13/07/09 12:25:20.61 xSztHw9f0
話題逸らしが始まったぞー
469:名無しさん必死だな
13/07/09 12:25:54.11 vnODoFzj0
ドライブ倶楽部なんて旧世代並なのに30fps…
470:名無しさん必死だな
13/07/09 12:26:22.15 diPCXw2f0
>>466
あれのどこにクラウド要素が入ってるのか教えてもらいたいもんだｗ
471:名無しさん必死だな
13/07/09 12:29:22.02 vWDW30iE0
>>461
「The Dark Sorcerer」は十分次世代を感じさせるグラだと思ったが
まだ全然PS4のスペック使い切ってない上に、PS3の開発ツールで作った
デモみたいだから何の参考にもならんが
472:名無しさん必死だな
13/07/09 12:29:44.66 7T+uETCR0
>>441
ルータが不安定で再起動とかする場合は復旧するまでゲームするの諦めるしかないと思う。
PS、箱１どっちの形式のクラウドでも。
リトライでおさまる程度のなら、一番酷い場合で目に見える影響は酷いラグとか一時止まるとかになるかな。
リアルタイム諦めるなら、ある程度の通信エラーは許容できると思うよ。
473:名無しさん必死だな
13/07/09 12:30:00.20 ls4N1QshP
>>470
PS4で出るといいですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
474:名無しさん必死だな
13/07/09 12:32:23.40 1t3hlTNd0
通信環境不安だから箱１も不安とかいってるやつはオンにくるなよ
そんなやつがオンでホストとかみんな迷惑になるからな
ゲームによってはホストじゃなくてもそいつのせいで全員ラグる
回線きってオフげーやってましょう
475:名無しさん必死だな
13/07/09 12:32:39.11 ls4N1QshP
>>471
箱○発売直前に出て来たUE3のデモは初代ギアーズでほぼ実現してたけど
それは「グラ」としてはどうだろうね・・・
476:名無しさん必死だな
13/07/09 12:34:24.17 vnODoFzj0
>>471
PS3発売前のモタストとかキルゾーンのPV詐欺あるからな
477:名無しさん必死だな
13/07/09 12:34:38.37 ls4N1QshP
高性能ゲーム機
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
478:名無しさん必死だな
13/07/09 12:34:47.23 943oojw30
真面目な話、箱1の独占タイトルでPS4を超えてるグラのタイトルってなかったよな
479:名無しさん必死だな
13/07/09 12:36:20.38 7haOO0+k0
>>472
あとForzaなんかだとAIの学習結果はオンライン時にローカルへキャッシュしとくみたいだから
クラウド上での演算結果をキャッシュしておけるような用途ならそもそも問題にならない
可能性もあるな
つーか頭空っぽの否定しか出来ないのとか機種戦争のネタにしか出来ない馬鹿排除して
可能性について語れる場所欲しいわ
480:名無しさん必死だな
13/07/09 12:37:14.47 UFULo2n0P
>>477
グラフィック云々以前にくそつまんなそうなスクショだなw
481:名無しさん必死だな
13/07/09 12:37:15.80 ls4N1QshP
Quantic Dreamのグラ自慢ってどうせDSのラブプラス的なやつでしょ？
LAノワールの方が一枚上手かなー
482:名無しさん必死だな
13/07/09 12:40:04.80 tV7nN2GN0
おのれら日本語で喋らんかい
483:名無しさん必死だな
13/07/09 12:40:07.23 pm79AQpG0
>>467
処理の分担か化ってのがわかってないのが多すぎる。意図的に目をそらしてるのかもしれないが。
スーパーコンピューターで計算した気象情報を低スペックガラケーで見る。
ってのとやってることはたいして変わらないのに
ゴキちゃんはなにをいってるんだろうな
484:名無しさん必死だな
13/07/09 12:41:45.80 fvj61oTdO
ストリーミングって時点で理論上リアルタイム処理は無理。
その大前提でいかにそのタイムギャップを埋めるかがクラウドゲーム今後なんだろうけど、
シビアなフレームの読み合いをするコアゲーマーを納得させるのはまだまだ先だろうな。
現段階では素直にハード性能上げたソニーの判断は正しいかった。
485:名無しさん必死だな
13/07/09 12:42:16.77 ROfLlqlJ0
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
なんだこのショボグラ…
PSビータかと思ったぞ
これがGDDR5、８Ｇメモリの力？ウソでしょ？
しかも開発がファーストとか… 技術力ひっくいわー
こんな地雷踏むために５００００円も出すの？正気か？
486:名無しさん必死だな
13/07/09 12:42:45.98 ls4N1QshP
ライオットアクトは新作も出るみたいだし楽しみだな
ライオットアクトを知らないゴキは劣化コピーのインファマスを有り難がってるみたいだが
487:名無しさん必死だな
13/07/09 12:44:16.81 vWDW30iE0
>>481
DSのラブプラス的なって例えが良く分からんが、グラで次世代を感じたのはE3の全機種タイトル
の中ではあれと「Destiny」のワンシーン位だわ
488:名無しさん必死だな
13/07/09 12:44:20.46 e9qsiyI10
>>483
職人がアシスタント雇うみたいな話だよな
今まで一人で全部やってたんだけど
アシに任せられるところは任せて、それであいた労力を
自分にしか出来ないところに注ぎ込むって感じで
>>486
そこで他のタイトル引き合いにだす必要はないだろう
なんでゴキとおなじレベルに落ちようとするかな
489:名無しさん必死だな
13/07/09 12:44:36.47 1t3hlTNd0
シビアなフレームの読み合いをするコアゲーマーはといってるけど
CSがデディケイテッドサーバー形式になるのが一番うれしいと思うよ
本体性能がいくらあっても糞回線の人間がまじると
ラグ地獄になるのがP2P
490:名無しさん必死だな
13/07/09 12:49:29.41 ls4N1QshP
>>487
負荷をキャラ表示でほとんど使い切ってるって事だよ
E3のはデモだからゲームですらない
Forza4のAuto Vista以下
491:名無しさん必死だな
13/07/09 12:51:07.79 gpSLO9TiP
MMOと同じ仕組みにするってだけだろ
無限のクラウドパワーw
492:名無しさん必死だな
13/07/09 12:54:10.01 7T+uETCR0
>>483
帯域とかラグへの不安が多いから、gaikaiクラウドベースで考えているのではないかと。
あの形でのクラウドなら確かに致命傷だし。
493:名無しさん必死だな
13/07/09 12:55:15.52 vWDW30iE0
>>490
使い切るどころかメモリも半分しか使ってませんがな
494:名無しさん必死だな
13/07/09 12:55:55.42 1t3hlTNd0
FFのデモと同じだな
デモとしては面白いけど
実際のゲームではどうなるの？
アドベンチャーみたいなゲームではありだと思う
495:名無しさん必死だな
13/07/09 12:59:13.67 ls4N1QshP
ソニーハードの目指す所は「わー次世代だーすごい」って騙せたら勝ちなんだよね
それがデモでもトレーラーでも実際に遊べなくても。それがSCEの常套手段でしょ。
TitanfallもForzaも圧倒的な次世代機のグラだろ。
今持ってるソフトであんなレベルのゲームないわ。
勝手に妄想したものを比較対象にしてゲームインポになってるだけだろ。
そういう奴に限って中途半端に情報仕入れてるからタチが悪い。
>>493
汎用PCで動く3Dベンチマークソフトもメモリなんてほとんど使ってませんよ
496:名無しさん必死だな
13/07/09 13:03:40.48 LiH+Wwe60
古い記事
Intel，研究中のクラウドコンピューティング技術を実演
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
497:名無しさん必死だな
13/07/09 13:05:41.89 vWDW30iE0
>>495
そんなん知らんがな。俺は単純にPS4のデモでグラの凄いの挙げただけ
そもそもTitanfallもForzaの新作もまだ発売されてないし、デモはPCで動かしてた
疑惑すらあるし。これだって立派な騙しだと思うけどね
498:名無しさん必死だな
13/07/09 13:05:52.26 ls4N1QshP
PS4が性能自慢を「自称」で終わらせない為には
XboxOneを黙らせるような独占タイトルを用意すべきだったんだよ。
それがないからクッタリに怯えつつ性能性能を言うしかないゴキブリ。
そこにWatch Dogs開発者のPS4劣化発言。
またPSハードが劣化するのかビクビクしまくってて面白すぎるｗ
サードの独占タイトルはPS4がなぜか0本だか
マルチタイトルの比較が楽しみですな＾＾
499:名無しさん必死だな
13/07/09 13:10:13.57 ls4N1QshP
>>497
ここにきて発売されてないから無効だって？ｗ
知らないならそのまま楽しみにしてればいいと思うよ。
単なるデモとプレイアブル＆シアター形式での出展をうやむやにするなｗ
ちなみに開発機自体ほぼPCなワケだし実機が未完成の状態でPCで動かすのは別におかしくもなんともないぞ。
騙しってのは発売する時に劣化してるハードやソフトの事だよ。
500:名無しさん必死だな
13/07/09 13:10:33.49 liE2gNgH0
クラウド鯖の無い地域の奴らは負け組
日本だと東京と大阪以外は負け組ってこったな
501:名無しさん必死だな
13/07/09 13:13:11.33 1t3hlTNd0
あのデモは実際役者に演技してもらって表情とかトレースしてるんだろうけど
ムービー的な使い方ならいいけど
ランダム要素があるゲーム部分だとAIも強化しないとだめだろうね
じゃないと顔が超リアルなだけの馬鹿人形ができあがる
キネクトの表情認識を
風の旅人の人が興味もってたりしてたから
リアルで表情変化させるとアバターのほうも表情変化するゲームもでるかもね
ムービー的な使い方も演出面がすごければ
売りになるだろうけどね
502:名無しさん必死だな
13/07/09 13:13:59.32 7T+uETCR0
>>491
RPGは有効活用できそうだな。
回戦の向こうの人間のレスポンスで問題ないなら、NPCのAIをクラウド全振りでも大丈夫だろうし。対戦や協力プレイのゲームでのぼっちプレイがAIに使えるリソース増えてプレイ感が結構変わるかもしれんね。
描画より中身の感触がマルチゲーではPS4とは変わっていくのかな。
503:名無しさん必死だな
13/07/09 13:15:59.54 vWDW30iE0
>>499
そのデモに使用したPCが箱一より格上のGPU積んだTITANだったから洒落にならない訳でｗ
504:名無しさん必死だな
13/07/09 13:20:14.59 QJttCWqq0
Move Engineは、Xbox OneのCPUともGPUとも完全に独立して稼働する
データ移動専用エンジン
圧縮解凍も専用回路で行うので、CPUにもGPUにも追加負荷をかけない
ゴキブリ残念でしたｗｗｗ
505:名無しさん必死だな
13/07/09 13:20:47.66 F6QJfQHp0
ドライブクラブなんて30FPSに落としこんで発表だよ
これを60FPSにして劣化するのが目に見えてる
506:名無しさん必死だな
13/07/09 13:23:08.32 ZMZJ8ITK0
タイタンフォールってこんなだけどｗ
URLﾘﾝｸ(gamerhorizon.com)
507:名無しさん必死だな
13/07/09 13:23:27.50 huRCbOoPP
だんだんわかってきたねｗ
クラウドを理解してない勘違いゴキブリの判定法ｗ
「広帯域が必要だ」と思ってるゴキブリは100％、クラウドのこと何も理解してない。
というか、Gaikai方式のクラウドゲーミングを思い描いてるｗ
508:名無しさん必死だな
13/07/09 13:26:00.45 ZMZJ8ITK0
>>507
クラウドを利用したすごいゲームはどこにあるの？ｗ
509:名無しさん必死だな
13/07/09 13:27:19.59 YCBYAcdTO
>>507
クラウドパワーでPS4の4倍の性能を実現するんでしょ？ｗ
推奨帯域1.5Mbpsのショボい帯域でｗまぁ頑張れｗ
510:名無しさん必死だな
13/07/09 13:27:38.90 F6QJfQHp0
>>506
タイタンフォールいいね。これに対抗できそうなPS4のソフトはDestinyぐらいかな
511:名無しさん必死だな
13/07/09 13:29:46.46 cRLR/FNc0
>>506
これが今度360で出るやつか
512:名無しさん必死だな
13/07/09 13:31:56.97 SIUuHzeT0
ゴキはPS4はONEの4倍性能いいとか4倍好きだよな
513:名無しさん必死だな
13/07/09 13:32:08.01 ZMZJ8ITK0
>>510
いいねってこれ現行機と同じことしかやってないぞｗ
514:名無しさん必死だな
13/07/09 13:33:21.90 lBU7rW1n0
フォルツァはAIの計算をクラウドにやらせるんだっけ
すっごい判断遅くなりそうｗ
515:名無しさん必死だな
13/07/09 13:33:51.63 7haOO0+k0
>>484
お前は何を言って(ry
516:名無しさん必死だな
13/07/09 13:37:07.49 lBU7rW1n0
箱一クラスのコンピュータで重くなるような処理を大量に受け付けて処理するようなサーバーっていうのが
そもそも現実的じゃないんだよ
クラウドっていうのは貧弱な、画面しかないような端末で処理をさせたいとか
あるいはどこからでも同じデータにアクセスしたいとかの動機で使うものだから
MSのハッタリは頭が悪すぎる
517:名無しさん必死だな
13/07/09 13:37:24.63 ls4N1QshP
>>503
そんなどこかのトレーラー詐欺じゃあるまいしｗ
劣化常習犯と一緒にしてやるなよｗ
518:名無しさん必死だな
13/07/09 13:39:25.98 ls4N1QshP
ID:ZMZJ8ITK0
ID:lBU7rW1n0
クラウドにビビってます感が素晴らしいｗ
519:名無しさん必死だな
13/07/09 13:41:10.89 O6Mz9GVT0
＞箱一クラスのコンピュータで重くなるような処理を大量に受け付けて処理するようなサーバーっていうのが
＞そもそも現実的じゃないんだよ
そういうサービスは業務用ならすでに稼動してるけど
520:名無しさん必死だな
13/07/09 13:43:54.34 7T+uETCR0
>>514
NPCとかレースの敵車のAIってのは、要は人間の役割をコンピュータにやらせる処理。
そういうのはクラウドと相性いいと思うよ。
CPUからみてレスポンスが極度に遅くていいから。
人間様はCPUからみて異常に低速な応答速度なので。
521:名無しさん必死だな
13/07/09 13:44:12.54 ls4N1QshP
さっきからちらほらdestinyがPS4タイトル云々みたいなレスあるけど
bungie開発activision発売のマルチですよ、っと。
522:名無しさん必死だな
13/07/09 13:44:13.98 g9Q+k3eh0
最初の頃はわざと無知を装った印象操作で嘘を拡散させるのが狙いなんだと思ってたけど…
もしかして、ゴキって本当に
クラウドコンピューティング と クラウドゲーミング の違い、理解してないのかな？
Willviiだかどこだか知らんけど、最近ゴキの品質落ち杉じゃないか？
523:名無しさん必死だな
13/07/09 13:47:27.62 zhHS6YJq0
そもそもクラウドが何なのかすらわかってない奴らが両陣営ともに多いからな
524:名無しさん必死だな
13/07/09 13:47:50.19 F6QJfQHp0
>>521
マルチでも除外してあげない優しさが必要だと思う
525:名無しさん必死だな
13/07/09 13:48:59.32 4ebB0Yfb0
>>522
仮想化とデスクトップ仮想化の違いもわかっとらんね
526:名無しさん必死だな
13/07/09 13:49:47.70 n+tutvNE0
ゴキチョン脂肪ｗｗｗｗｗｗ
527:名無しさん必死だな
13/07/09 13:50:35.99 Njg7JOvZ0
今、自分が受けてるクラウドというとiCloudとかevernote、Dropboxとか
ゲームしかやってない奴には分からないかも
528:名無しさん必死だな
13/07/09 13:50:38.23 ls4N1QshP
>>524
釣られたｗｗｗ
529:名無しさん必死だな
13/07/09 13:51:18.42 wpoHMCWs0
クラウドコンピューティングでもクラウドゲーミングでもいいんだけど
大して容量の大きくないデータ処理をクラウドにやらせようがローカル
でやろうが結局は大差ないって話になりそうだが
530:名無しさん必死だな
13/07/09 13:51:49.46 90WZqqCw0
ゴキちゃんの「クラウド」は「PS3はブルーレイだからゲームが綺麗」みたいなもんなんだろうな
531:名無しさん必死だな
13/07/09 13:53:22.10 lBU7rW1n0
>>519
ソースは？
>>520
そんなローカルで計算出来ないほど複雑なAIを使ってるのに
コンマ何秒のギリギリの判断をするわけでもないってどういう状況なの？
車を当てられてスピンしそうになった時にいちいち中有王サーバにお伺いを立ててからどうするか決められるの？
絵に描いた餅というか実現性ゼロの話でしょこんなの
532:名無しさん必死だな
13/07/09 13:53:30.46 0xpjxwNL0
自称元ソルジャーの何でも屋だろ
533:名無しさん必死だな
13/07/09 13:53:31.16 3QOtJHv20
ゴキブリ涙目
534:名無しさん必死だな
13/07/09 13:53:56.62 YCBYAcdTO
これよりチカくんの無限のクラウドパワーオナニーをご覧くださいｗ
535:名無しさん必死だな
13/07/09 13:54:34.75 n+tutvNE0
MSに梯子外されてゴキチョン怒りの脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗ
536:名無しさん必死だな
13/07/09 13:54:42.94 LSpPyW560
クラウドに処理投げてれば本体は何もしなくていいって考えが駄目なんだよ
遅延した場合に備えて本体でもアシストする設計にすればいいんじゃないか？
その場合少し処理が遅くなるかもしれないけど
地球防衛軍の場合、あらかじめ基本的なビルの破壊データを持っておいて、実際に使う時は
送られてくる座標データ等にプレイヤーが撃った弾の方向と衝突部分を加味して弾が当たった
部分の範囲内にある破片だけはローカルで物理演算するとか、遅延が起きた時だけは
本体側でまかなってそのフレーム分だけクラウドデータはスキップするとか
537:名無しさん必死だな
13/07/09 13:55:04.93 9gg8qj4r0
>>530
ソニーのクラウドはGクラスターとほとんど変わらないだろうね。
あのレベルが妥当でしょ、規模的にも
538:名無しさん必死だな
13/07/09 13:55:18.45 Njg7JOvZ0
同期はリアルタイムだけど複雑な処理までは無理でしょ
同期の処理をリアルタイムまでは当然だと思うけど
回線的にラグあるよね
分かりやすくいうと最新の同期されたデータセンター
ソニーに用意できない代物
539:名無しさん必死だな
13/07/09 13:57:07.38 lBU7rW1n0
>>536
難しすぎてバグだらけになるのがオチだな
一部の処理だけをクラウドに投げるなんて根本的に無理があるし
そんなことするなら本体の性能を上げたほうが良い
540:名無しさん必死だな
13/07/09 13:58:00.85 uA3HacTq0
また痴漢が暴れてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラウドに期待するほうがアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痴漢はいい加減に、負けを認めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
by 妊娠
541:名無しさん必死だな
13/07/09 13:58:12.25 ls4N1QshP
散々煽っておいてなんだがMS信者だってクラウド使ったゲームなんて未知の物なんだから
開発者インタビューで得た情報しかない訳で、正直どうなるか分からないだろ。
既出の情報を知らないゴキブリが妄想を武器に必死に無かった事にしようとしてるのを楽しむスレだよ＾＾
>>529
今までAIの負荷をオンラインの向こうのそれぞれのハードが補ってた部分から解放される
→ラグ減る＆プレイ人数増える＆AI増える→ゲームデザイン変わる
542:名無しさん必死だな
13/07/09 13:58:41.33 7T+uETCR0
>>531
人間の場合、スピンしそうになったって情報を視覚情報として受け取り、
ブレーキ踏んだりハンドル切ったりの判断後、実際にその挙動するのに既に大きなタイムラグがある。
空走距離って奴ね。
ゲームだとコントローラー操作での遅延か。
PS3でコントローラーの遅延が問題にならんなら、そういう部分でのクラウドでのレスポンスって
それほど重要ではないと思うがなぁ。
543:名無しさん必死だな
13/07/09 13:58:53.82 pm79AQpG0
>>492
シンクライアント的利用方法だとたしかに回線の質はモロに影響しちゃうよね
一応Gクラスタだとアサクリ2とかホークス2が遊べるみたいだけど
(CSレベルの物かスマホレベルの物かは不明)
「次世代機！」と呼べるようなものは難しいのかもね
544:名無しさん必死だな
13/07/09 14:03:06.34 O6Mz9GVT0
>>531
クラウド レンダーファームで検索すればたくさん出てくるよ
545:名無しさん必死だな
13/07/09 14:03:42.41 pm79AQpG0
>>514
forza4まではコース画面表示直前のロード画面でAIの演算をしてた。
そのロード時間の短縮ができるとか、
台数を増やせる(現に4だとマルチプレイの方が同時台数多かった)
っていう利点が割と容易に想像できる
546:名無しさん必死だな
13/07/09 14:05:42.57 wpoHMCWs0
>>541
いずれにせよ、クラウドでそこまで膨大な容量のデータのやりとりは出来ない
なら、限られた帯域はマルチなサーバー処理に最大限充てたほうが構造的にシンプルだし、ラグも減ると思う
あと>>539が指摘してる通りバグも怖いね
547:名無しさん必死だな
13/07/09 14:05:46.39 pm79AQpG0
>>527
Googleの検索以外のserviceを使ってる人は、
ほぼ100％クラウドの恩恵にあずかってる。
548:名無しさん必死だな
13/07/09 14:06:04.14 Njg7JOvZ0
未来指向型としてのクラウドゲームとしては
データセンターに別次元のホスト用ゲームデータが収納されていて
クライアント用のONEのゲームデータと逐一同期しながら演算を反映していくもの
だろうね
いつもメンテで同期どころか繋がらない鯖はデータセンターとは呼べない
549:名無しさん必死だな
13/07/09 14:09:48.63 ls4N1QshP
>>531
無知を棚にあげてクラウドの使い方を聞き出すのみっともないなぁ
恥の概念がないの？
ForzaのAIでクラウドを使うのはただ計算させる為だけじゃないんだが・・・
550:名無しさん必死だな
13/07/09 14:12:40.36 ls4N1QshP
>>546
同じ事を繰り返しても反論には聞こえないなぁ
551:名無しさん必死だな
13/07/09 14:12:57.36 uTvuWt2zP
『Just Cause』で知られるAvalanche Studiosの最高技術責任者Linus Blomberg氏
マイクロソフトはXbox oneのスペックが不評なことを補うためにクラウドをマーケティングの手段に使っているが誤解を招いている
It’s just common sense that sending data over an internet connection isn’t even remotely comparable to sending data over a high-speed internal memory bus
ネット上でのデータ転送は高速内部バスに匹敵しないのは常識。
Of course it can be used to perform high-latency computations, but it won’t really increase your FPS or anything like that.
勿論ハイレイテンシの計算を行えるだろうが、fps等が増えるわけではない
552:名無しさん必死だな
13/07/09 14:13:22.68 7T+uETCR0
>>539
まぁ、制限のキツイ、マルチコア環境でのマルチタスクの亜種って考えないと難しいかもね。
CPUがネットの向こうにあるから制限キツイが、原理的にはコア増やすのと同じメリット求めてる感じ。
マルチタスク化で全ての処理が速く、高度に出来るわけじゃないし、処理分割するならオーバーヘッドも生まれる。
バグも生まれやすくなるだろう。でも、それ以上のメリットがあるかもしれない、程度に考えればいいかも。
553:名無しさん必死だな
13/07/09 14:16:07.62 wpoHMCWs0
>>550
反論ではなく事実だからね
554:名無しさん必死だな
13/07/09 14:17:35.76 ls4N1QshP
>>553
そういうのが最高に楽しいのでいいぞもっとやれｗ
555:名無しさん必死だな
13/07/09 14:25:55.21 lBU7rW1n0
>>542
サーバや回線の混み具合によってどれだけ結果が返るのが遅れるか
そもそも返ってくるかもわからない上に
箱一で処理しきれないような重い処理なんだとすれば
Xeon使ったサーバーだってそれなりの時間はかかる
人間の反応速度どころの騒ぎじゃないでしょ
こんなのまともに実用になるわけないわ
>>544
スパコン借りてるのと変わらんようなのも最近はクラウド言うからな
高い金とって有償で高性能サーバを時間貸できるならそりゃなんだってできるわな
リアルタイムゲーム処理みたいなのは無理だけどな
そのまえに何万ユーザーに同時にアクセスされるようなサーバで
次世代機にも出来ないような重い処理をさせたらコストが掛かり過ぎて現実的じゃないわ
556:名無しさん必死だな
13/07/09 14:26:32.07 L+7NLphI0
>>551
クラウド活用は一般に思われてる高性能化とは基本的に
別ベクトルで、高性能化に寄与できる部分もあるにせよ
そっちをメインにした推し方は間違ってると俺も思う。
もちろん、MSの人がそういう推し方を本当にしてるのかは、
直接話を聞いたわけじゃないのでわからんのだが。
記者側の考えから聞いた話の重点部分を変えて記事にするのは、
日本に限らずよくあることだから。
557:名無しさん必死だな
13/07/09 14:28:27.85 Beie6/4d0
こっちが弾撃った瞬間に超反応で避けるシビアなAIとかは無理かもしれないな
558:名無しさん必死だな
13/07/09 14:30:23.05 90WZqqCw0
だから目の前の敵は自前で制御すりゃいいでしょ
何でもかんでもクラウド任せじゃなくってさ
559:名無しさん必死だな
13/07/09 14:30:28.62 ls4N1QshP
発売日直後とかならまだしもたかだか16台走行のレースゲームのAIをローカルに落とすとか
走行結果を逐一アップロードするだけで回線が混雑とか限られた帯域とか随分と親切に心配してくれてるんだなぁ
ストリーミングで動画見てる訳じゃあるまいし
どこかの3G対応携帯機の回線速度知ってて言ってるの？
＞こんなのまともに実用になるわけないわ
↑神頼みっすかwwww頑張れwww
560:名無しさん必死だな
13/07/09 14:30:41.61 lBU7rW1n0
>>545
ロード画面でAIの演算・・・？
事前計算なのか
ロード中にしか発生しないような
それならクラウドに投げられるか・・・
561:名無しさん必死だな
13/07/09 14:31:15.45 Njg7JOvZ0
まずはForza、タイタンみたいなオマケ機能から始めて
次世代MMO型でラグ解消を目指して
そこまで機能的になったらあらゆるジャンルでクラウドゲーミング活用できますよって話
MSのサードになれば有償か無償か開放されるのが大きいな
562:名無しさん必死だな
13/07/09 14:32:42.84 YCBYAcdTO
>>551
無限のクラウドパワーを否定するのか！このゴキブリめ！
563:名無しさん必死だな
13/07/09 14:35:08.18 lBU7rW1n0
>>559
何言ってるんだ一体
近くにP2P使ってるような奴がたくさんいるだけでも回線ってのは混雑するんだぞ
次世代機にも出来ないような重い処理をサーバにやらせるならサーバも当然混雑するしな
564:名無しさん必死だな
13/07/09 14:37:38.64 7T+uETCR0
>>555
実用になるかどうかは、実物でてからかなぁ。
どれだけAIが凄いものになるかってのも未だ未知数だし、褒めるにしても貶すにしてもね。
他の人の書き込み見ると、ForzaのAIは予備演算とか前処理をクラウドにふるっぽいかもしれんので、
プレイ中のAI処理は端末側かもしれんし。天候やコースと敵車数とかのパラメータ処理にクラウド使うだけ
かもしれんね。予測の処理なんかは瞬時の挙動関係ないから、そっちを振るのかも。
瞬時の挙動に事前計算しておいたパターンでのマッチングを使うなら、即座の挙動にはそれほどマシンパワー
はいらんからAIの意思決定は本体側でするのかもね。
565:名無しさん必死だな
13/07/09 14:39:17.10 lBU7rW1n0
多分車の性能から走るコースを事前計算してるんだろうな
事前にやれるのなんてそのくらいだろうし
で、できるだけそのコースに沿って走ると
ForzaのAIなんてそんなもんなんだろうな
566:名無しさん必死だな
13/07/09 14:45:46.04 L+7NLphI0
>>563
そういう話は、コンピュータの内部演算みたいに、処理は重い一方で
インプットやアウトプットの情報量自体は小さいものよりも、
やり取りされるデータ量自体が大きいストリーミング映像・音声で
如実に影響するけど、PS4のクラウドって後者じゃなかったっけ・・・？
567:名無しさん必死だな
13/07/09 14:46:00.80 O6Mz9GVT0
次世代機にも出来ないような重い処理をサーバにやらせるって言い方がそもそも
トンチンカンだと思う。
単一なら家庭用ゲーム機程度のCPUでもできるけど、同時に走らせようとすると重い、
だからシビアなタイミングを必要としない部分の計算はサーバに投げましょうって話
568:名無しさん必死だな
13/07/09 14:46:53.97 sMBmvj6V0
Gクラスターで良好な状態でも10フレーム170ミリ秒の遅延
格ゲーマーなら叩き割るレベル
569:名無しさん必死だな
13/07/09 14:47:23.86 1t3hlTNd0
Anonymous Coward 「クラウド上のサーバーからXbox One 3台分と同等のCPUとストレージを提供できる」
従来のAI処理には本体性能の10％とか20％を割いていたが、今回のDrivatarにはXboxOne
本体性能の600%に相当する処理能力が必要。これをクラウドに任せることによって、従来AI処理に
割いていた10％、20％の本体処理能力をグラフィック強化に回せるようになった。
forzaロンチなんだし、まぁ待ってりゃ分かるだろ
出す出す詐欺してるわけではない
570:名無しさん必死だな
13/07/09 14:47:56.91 7T+uETCR0
>>558
基本そうなるだろうしね。
近くの敵と遠く（視界に入らない敵）での処理分割ってのはそれほど難しくなさそうだし。
クラウド使用で、PS4なら常時20人分のAI処理を端末側でしなきゃならんのが、
箱Ⅰだと視界に入らない10人はクラウドに振れる、とかならそういう部分での負荷は大分変わるかもしれん。
571:名無しさん必死だな
13/07/09 14:48:00.23 lBU7rW1n0
PS4だってクラウドなんて言ってるだけで出来やしないよ
まあ720p30fpsラグラグでPC版最低設定のゲームが
有料で楽しめるのをもってPS3の互換が一部達成できたと言いはる程度だろうな
572:名無しさん必死だな
13/07/09 14:49:38.03 UxYQKHZ00
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
Turun10 creative audio director Nick Wiswell氏：
「サウンドは完全にプロシージャルであり、ライバル車の位置や壁までの距離も考慮に入れる演算はXbox Liveクラウドで行っている」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
・従来のAI処理には本体性能の10％とか20％を割いていたが、今回のDrivatarにはXboxOne
本体性能の600%に相当する処理能力が必要。これをクラウドに任せることによって、従来AI処理に
割いていた20％の本体処理能力をグラフィック強化に回せるようになった。
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
「Forzaは堅固な60fpsゲームであることは知られているが、Xbox One自体がパワフルなだけでなく、
クラウドへ負荷をオフロードすることで、殆どのゲームでは30fpsで実現しているレベルの
グラフィックを60fpsで実現できるのだ」
573:名無しさん必死だな
13/07/09 14:50:19.13 UxYQKHZ00
「ネット接続の品質が常に良いわけではない。
例えば1080P動画ストリーミングや、1080Pを超える例えば4Kテクスチャのダウンロードを
試みるのなら大変だ。
しかしデータを送信する場合は別だ。クラウドはデータを圧縮している。転送量は多くはない。
例えば、携帯電話でモバイル用ウェブサイトを見たとする。
製作者が作ったテキストと広告など。転送量はわずかだ」
574:名無しさん必死だな
13/07/09 14:53:02.95 7haOO0+k0
UTかなんかにbotに悪pingシミュレーションさせるような機能があったような記憶
>>564
forzaのAIは事前計算の短縮よりもビッグデータ的な用法がメインではないかと推測
575:名無しさん必死だな
13/07/09 14:56:10.69 3G84AKU50
>>569
「クラウドパワーでXbox ONEの性能が3倍になる」とか某ブログで力説してる痴漢がいたが
ひょっとしてこの発言を真に受けての事だったのか。なんか色々と哀れだな
576:名無しさん必死だな
13/07/09 14:56:37.74 lBU7rW1n0
>>572
>サウンドは完全にプロシージャルであり、ライバル車の位置や壁までの距離も考慮に入れる演算はXbox Liveクラウドで行っている
ワロタｗ
サウンドの生成にクラウド使っても聞こえるのは0.2秒前の音だろ
577:名無しさん必死だな
13/07/09 15:01:02.45 7haOO0+k0
>>567
T10のインタビューにも絡むがローカルリソースの関係上妥協してた部分を
当該部分または他の部分を外出しする事で本来実現したかった内容通り
実装可能になったりするケースもあるのでハードの限界を越えた処理能力を
得られるという表現は必ずしも間違ってない
578:名無しさん必死だな
13/07/09 15:01:24.50 7T+uETCR0
>>574
なるほどなぁ。
以前プレイしたユーザーからのフィードバック自体を取捨選択して事前データとした蓄えて持っとくなら、
最初期以外は膨大な事前計算済みのデータを最初から持ってることになるか。
レアケース以外は、AIに与える初期パラメータの事前計算自体がいらんようになるかもね。
579:名無しさん必死だな
13/07/09 15:02:45.44 ls4N1QshP
>>563
P2P？ほんとに何も分かってないバカだなぁ
そんなに発狂するくらいならもうちょっと自前で検索するなりして
情報仕入れて考えればいいのにゲハブログくらいしか読まないんだろうな
580:名無しさん必死だな
13/07/09 15:04:43.43 lBU7rW1n0
発狂して人格否定しかできなくなってる人って
本当は論破されてる自覚があるから発狂してるんだよね
581:名無しさん必死だな
13/07/09 15:05:34.40 Njg7JOvZ0
まぁ、なんだ
5MbppsでPS3タイトルをクラウドストリーミングでプレイ可能にするという妄想も
582:名無しさん必死だな
13/07/09 15:07:10.92 LctOtr9U0
0.2秒先をシミュレートしておけば音の遅延はないわな。
583:名無しさん必死だな
13/07/09 15:07:20.03 L+7NLphI0
某所で放射脳のクズを相手にした経験的に言わせてもらうと、
話しても無駄な相手と思った時も>>579みたいな投げやりな書き方になるぜｗ
584:名無しさん必死だな
13/07/09 15:07:53.89 YCBYAcdTO
>>581
残念ながら箱1の推奨帯域は1.5Mbpsだ
585:名無しさん必死だな
13/07/09 15:08:18.11 O6Mz9GVT0
＞サウンドの生成にクラウド使っても聞こえるのは0.2秒前の音だろ
音が空気中を0.2秒で進む距離は約68m
68m圏外の環境音を処理するならそれで何も問題ないな
586:名無しさん必死だな
13/07/09 15:10:02.19 ls4N1QshP
だっていつまでも「回線が混雑」とか「限られた帯域」とか言ってるから
＞ストリーミングで動画見てる訳じゃあるまいし
って丁寧に教えてあげたのに次に出してきた例がP2Pだもんｗ
それでバカだなぁって言ったら人格否定とか被害者面されたｗ
587:名無しさん必死だな
13/07/09 15:10:42.55 lBU7rW1n0
>>585
68m離れたライバル車の位置や壁までの距離を考慮してサウンド生成するわけ？
何の意味があるのそれｗ
588:名無しさん必死だな
13/07/09 15:11:50.30 O6Mz9GVT0
>>582
実際はそういう処理になるのかもね。0.2秒差で周囲の反響が激変するなんて
ありえないし
いきなり自車が水没するならともかく
589:名無しさん必死だな
13/07/09 15:12:11.64 ls4N1QshP
クラウドこんなのまともに実用になるわけないわｗとかいいつつ
全部クラウドが計算しなきゃいけない自分ルールで必死に否定するゴキちゃん
590:名無しさん必死だな
13/07/09 15:14:29.18 7T+uETCR0
>>581
帯域の問題だけなら、解像度やフレームレート落とせば解決するんだけどなぁ。
グラ重視の人には問題外だろうが、プレイできりゃいいって人ならそれで充分かも。
クラウドストリーミングは、ラグとかの解決が帯域増やすだけじゃどうにもならんってほうが問題かも。
591:名無しさん必死だな
13/07/09 15:14:52.35 gPBTMAFL0
>>588
トンネル内の走行とかは？
592:名無しさん必死だな
13/07/09 15:16:30.37 O6Mz9GVT0
>>587
60mから10mまで距離が変化して音響が変わらなかったらむしろびっくりだが
音量が小さいのと音源までの距離が遠いのはまるで違うよ
というかそんなこと5.1chなら当たり前にやってる音響効果だけど
593:名無しさん必死だな
13/07/09 15:16:47.03 lBU7rW1n0
>>586
じゃあ丁寧に教えてあげるけど
送受信処理が大量に行われると「帯域が消費される」というのもあるけど（帯域について俺は何も言ってないけどね)
送受信処理にかかる時間が増えるわけね
スループットとレイテンシとレイテンシとあるうちレイテンシが増えるの
そうするとクラウドで処理した結果が返ってくるまでに時間がかかるようになるわけね
それが回線の混雑
分かる？
594:名無しさん必死だな
13/07/09 15:19:14.76 ls4N1QshP
クラウドのおかげで自分がゲームやってない時でも
自分の走行のクセを覚えた分身が自分ペイントした車でフレンドや外人と走る
加えてXbox360では個人レベルでマッチングを排他的に設定できたけど
XboxOneだとニコニコ動画や2chmateの共通NGワードような投票制で
悪質なプレイヤーとは事前にマッチングしにくくなる仕組みがある。
だから自分の走行のクセが随時アップロードされてAIが学習するForza5では
自然とぶつからないように走るようになる。
これはオンラインで遊ぶレースゲームでは画期的な事だよ。
595:名無しさん必死だな
13/07/09 15:19:16.94 O6Mz9GVT0
>>591
走行速度とトンネルまでの距離で、0.2秒後にトンネルに入るかどうかは
簡単に予測計算できるね。
時速100kmから0.2秒で突然逆走できるようなトンデモ車でなければ
596:名無しさん必死だな
13/07/09 15:20:17.70 ls4N1QshP
>>593
発狂してんの？
597:名無しさん必死だな
13/07/09 15:21:32.19 lBU7rW1n0
>>592
じゃあ68m以内の車はどうするの？
クラウドからの処理結果が返ってくるのに0.2秒以上かかった場合は？
68m以上離れた車にだけ頑張って壁とかの反響の処理をさせることに何の意味があるのかも
結局わかんないよねその答えだと
598:名無しさん必死だな
13/07/09 15:24:13.94 O6Mz9GVT0
>>597
それって近距離の音源はローカルで処理してミキシングすればよいだけの話では
599:名無しさん必死だな
13/07/09 15:26:38.60 ls4N1QshP
>>565
ほらほら、必死になかった事にしたい底辺ゴキブリのお前に説明してやってるんだよ？>>594
実際に学習＞反映できる項目はこれらしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
せっかく教えて貰ってるんだから妄言繰り返してばかりじゃなくて
ちゃんと学習しよう、な？
AIの方が賢いぞ？ｗ
600:名無しさん必死だな
13/07/09 15:26:51.42 uYSA2Iay0
>>595
＞走行速度とトンネルまでの距離で、0.2秒後にトンネルに入るかどうかは簡単に予測計算できるね。
そうとも限らないでしょ。コース取りの要素も絡んでくるし。てかサウンドの作成一つとっても
クラウドでやる為にはかなり膨大なデータを常時サーバーとやり取りしてなきゃならんのだね
やっぱこれってバグの元凶になりそう
601:名無しさん必死だな
13/07/09 15:28:02.99 SrKzAHJH0
相変わらずクラウドを魔法のように語るアホとその妄想を否定して発狂する馬鹿
このスレタイでMSが本当に言いたかったことくらい理解しとけ
現状発表されてるクラウド利用法の内の中でやっとけ
602:名無しさん必死だな
13/07/09 15:28:25.09 Beie6/4d0
>>576
そこでいうサウンドは音楽の話ね
従来のように画一的な曲を流すんじゃなく、マルチトラック録音されたスコアを状況に応じて合成する
（単独走行では穏やかに、接戦中はドラマチックに・・・等）その処理をクラウド側でやらせるって話
603:名無しさん必死だな
13/07/09 15:29:16.19 ls4N1QshP
1コーナー目でロケットしてきたり悪質なブロックされたり
経験がないから>>565みたいな呑気な事言えるんだよなー
さすがソフトを買わないゴキブリ
604:名無しさん必死だな
13/07/09 15:31:04.61 wpoHMCWs0
『Just Cause』で知られるAvalanche Studiosの最高技術責任者Linus Blomberg氏
マイクロソフトはXbox oneのスペックが不評なことを補うためにクラウドをマーケティングの手段に使っているが誤解を招いている
It’s just common sense that sending data over an internet connection isn’t even remotely comparable to sending data over a high-speed internal memory bus
ネット上でのデータ転送は高速内部バスに匹敵しないのは常識。
Of course it can be used to perform high-latency computations, but it won’t really increase your FPS or anything like that.
勿論ハイレイテンシの計算を行えるだろうが、fps等が増えるわけではない
605:名無しさん必死だな
13/07/09 15:33:27.92 LSpPyW560
アクションはきつくてもTESシリーズみたいなのなら相性良さそうに見える
いや、あそこだとさらにとんでもバグが増えるか
606:名無しさん必死だな
13/07/09 15:33:56.57 hxHzyuf/0
>>602
普通に立体音響用のパラメータをクラウド側の演算で生成するってことかと思ったんだが…
壁までの距離で曲が変わったりするってことなのか！？よくわからんな…
607:名無しさん必死だな
13/07/09 15:38:37.46 ls4N1QshP
・Forza Motorsport 5には、クラウドを利用しプレイヤーの挙動や好みを分析しAIに反映する新機能“Drivatar”が実装される。
・“Drivatar”はプレイヤーの傾向を反映させた仮想ドライバーとして機能する。
逐一ローカルに落としてやってたらただでさえ長かったロードが更にロード時間伸びそうだよね
勉強になったね
608:名無しさん必死だな
13/07/09 15:38:45.01 OjpBKLJQi
PS4クラウド互換はゴミでしかない裏付
をするスレにしか見えないw
609:名無しさん必死だな
13/07/09 15:41:15.94 TDlLNHti0
>>608
そういう意図のスレじゃないの？
まあ、いちいちスレ立てなくても常識だと思うが
610:名無しさん必死だな
13/07/09 15:50:18.47 7haOO0+k0
>>606
俺も普通に音響の話だと思う
インタラクティブミュージックはまた別の話だろ
611:名無しさん必死だな
13/07/09 15:52:18.94 F36kQnO80
超大規模なMoH:ABができるかもってだけでおちんぽミルク吹き出しちゃう
612:名無しさん必死だな
13/07/09 15:57:41.05 O6Mz9GVT0
俺も音響の話だと思うけど
FPSなんかだと周囲の音源と環境効果を計算して多チャンネルで出力するのって
CPU負荷がバカにできないって聞くし
まして車のように自分がそれなりの速度で走行するならなおさら
613:名無しさん必死だな
13/07/09 16:15:36.84 mJdr9OHm0
>>572
＞「サウンドは完全にプロシージャルであり、ライバル車の位置や壁までの距離も考慮に入れる演算はXbox Liveクラウドで行っている」
これ誤訳じゃね？
Forza 5's audio revolution - lion roars, human screaming and dynamic scores
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
＞The soundtrack is entirely procedural, Wiswell told us, and is calculated on the console itself rather than on the Xbox Live cloud.
ソースの表題は、FM5のオーディオ革命～ライオンの咆哮、人間の悲鳴、ダイナミックスコア（楽曲）
本文には「サウンドトラックは完全なプロシージャル、クラウドではなくコンソール本体で計算してる」とある
それ以外ではクラウドに触れてない
614:名無しさん必死だな
13/07/09 16:31:50.47 7haOO0+k0
>>613
ふむ、でもそうするとインタラクティブミュージックなんてかなり昔からあったのになぁって
話になるんだよな
リソース割いてまでやる事じゃないから実装したゲームが少なかったけど
クラウドでやっても全く問題ない処理だからついでに入れてみたとかなら
話も分かるが
つーかその話最初見たとき英語ソースまで確認したつもりだったんだけど
何かと勘違いしてたんかなぁ
615:名無しさん必死だな
13/07/09 16:37:42.45 ls4N1QshP
本当のインタラクティブミュージック？なんて
Rezみたいな音ゲーもどきとか
任意の打撃音がBGMの音階に合わせて変化する風のタクトくらいしか知らんなぁ
616:名無しさん必死だな
13/07/09 17:08:17.15 7haOO0+k0
>>615
検索しても自分の過去レスしか出てこなくて不安になるんだがNFSの3あたりが
実装してた筈なんだよな
617:名無しさん必死だな
13/07/09 17:25:55.44 H9mi69akP
追い詰められてると夢のある詐欺話に飛びついちゃうけど、今の箱信者はまさにそんな状態やな
このスレの最初の方とか、いくら朝方のテンションがおかしな時間帯だからって、頭の中お花畑過ぎて笑っちゃうわ
>箱一なら、EDF4の爆風や画面振動、ビル崩壊、爆風、オブジェクト配置、爆風、ヒットエフェクトや爆風、それから爆風なんかも
>クラウドに任せて、本体では照準や命中判定、体力の管理なんかの根幹部分だけ処理すればいい
>対して、PS4は全部自分でやることになる
>どれだけ有利なことかわかるだろ？
ｷﾘｯって感じだなｗ
618:名無しさん必死だな
13/07/09 17:33:18.03 ls4N1QshP
サントラ乗せる容量すらなかった時代の物とは別物でしょ。
BGMがプロシージャルってことはリアルタイムに変化付けたりみたいな事が出来るとか？
調子が良い時はオケが豪華になるとかクラッシュした時は低音だけ残すとか。
619:名無しさん必死だな
13/07/09 17:38:40.27 huuB0PBP0
>>617
X1のクラウドのすごさに完全に縮み上がってるなｗ
620:名無しさん必死だな
13/07/09 17:44:48.60 b1GUeu850
夢幻のクラウドパワー
621:名無しさん必死だな
13/07/09 17:48:45.93 eoKUHMeh0
音ゲーを例にすると
音ゲーのタイミング部分、これはクラウドじゃ無理
背景に流れるバックグラウンドのエフェクトはクラウドに投げて豪華にできる
それだけの話
622:名無しさん必死だな
13/07/09 18:05:08.39 C0txR6dR0
本体A（ホスト）-------ご存知PSN--------本体（B～C）でホストを往復
本体A--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体B--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体C--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）をクラウド側に委ねると、
本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
っていう話をMSやRespawnやUBIなどなどがずーーーーーっとしてるのよ
わざととぼけてんだろうけど、ゴキブリはw
623:名無しさん必死だな
13/07/09 18:06:44.66 ioiNGc9y0
爆風なんかクラウドに任せたら
時限爆弾みたいになりそうだな
624:名無しさん必死だな
13/07/09 18:20:30.18 C0txR6dR0
>>623
投げた瞬間にクラウドの超パワフルな処理で着地点と爆発の演算を行って、その結果を本体に返した場合、それはその爆風によって他プレイヤーが死亡した、マップがリアルに変形したという結果よりも同時または早く本体側へ届くよね
じゃなきゃ、これまでやってきたオンライン対戦全て時限爆弾式ということになるよね
しかもそのような演算処理（演算は本体リソースをけっこう食う）をクラウドが行うことによって、これまで本体側で食われてたリソースを他のことに使える
625:名無しさん必死だな
13/07/09 18:27:57.18 C0txR6dR0
しかも、仮に爆発後の立ち上る煙の演出を取り入れるとしたら、
爆発した地点から、壁や天井などのマップの形に沿って煙が動くなどやれないこともない
穴があればそこから煙が出て行くなど
こんなことを本体でやっていたら、他の処理に影響が出るので、それをゲームのメイン要素に持ってきたり、低負荷でできるような仕組みをエンジンに組み込んだりしないかぎりは、いちいちそんなことをしない
そうだとしても、やはり負荷は大きい
クラウドのリソースをフルに使い切らないゲームデザインならば、それがメインでなくともそういう演出に使ってみたりもできる（たとえばの話だけど）
626:名無しさん必死だな
13/07/09 18:46:39.81 /wxHExV20
>>622
朝から晩まであちこちに同じ妄想コピペをして
本当に焦ってるな
627:名無しさん必死だな
13/07/09 18:54:19.59 FtXH/ldW0
いつまで経っても、PS4型のクラウド利用しか頭になくて、
MS型のクラウドコンピューティングの仕組みを理解できてない人が湧くんだな…
628:名無しさん必死だな
13/07/09 19:06:52.40 C0txR6dR0
PS4型とは、クラウドでPS3を動かして、その映像をPS4で再生するという方法
MS型とは、ゲームにおいて、クラウド側で処理しても問題ない処理のほとんどをクラウド側で処理することで、
本体側の負荷を最大限に減らし、その余ったリソースを他のことに使うというもの
629:名無しさん必死だな
13/07/09 19:14:15.43 g0zAePiZ0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ クラウドパワーでXbox ONEは通常の3倍性能を引き出せるんだお
| |r┬-| | PS4型のクラウド利用じゃないお。クラウドコンピューティングだお
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
630:名無しさん必死だな
13/07/09 19:16:33.26 WxzYHnXs0
AAで煽りだしたら終わりだな、無様にも程があるｗ
631:名無しさん必死だな
13/07/09 19:18:46.09 FtXH/ldW0
ゴキブリは、もう煽る手段すらないからな。こうなるわな。
クラウドについて説明されまくってるから、そろそろ覚えたのかもね。賢くなり始めたのかも？
632:名無しさん必死だな
13/07/09 19:19:10.30 sXUofRwRP
世界中で四六時中投げられてるグレネードを全部処理しなきゃいけないのか…
クラウドの中の人も大変だな
633:名無しさん必死だな
13/07/09 19:22:59.63 FtXH/ldW0
グレネードはどうだろうね。メーカーにも寄るが、普通は本体処理じゃないの？
>>297みたいなのは、逆にクラウドでイケる。というかクラウドにぴったりだけど。
逆を行く男だな。
634:名無しさん必死だな
13/07/09 19:24:18.84 g0zAePiZ0
>>630ｸｽｸｽ
『Just Cause』で知られるAvalanche Studiosの最高技術責任者Linus Blomberg氏
マイクロソフトはXbox oneのスペックが不評なことを補うためにクラウドをマーケティングの手段に使っているが誤解を招いている
It’s just common sense that sending data over an internet connection isn’t even remotely comparable to sending data over a high-speed internal memory bus
ネット上でのデータ転送は高速内部バスに匹敵しないのは常識。
Of course it can be used to perform high-latency computations, but it won’t really increase your FPS or anything like that.
勿論ハイレイテンシの計算を行えるだろうが、fps等が増えるわけではない
635:名無しさん必死だな
13/07/09 19:29:28.93 FtXH/ldW0
>>634
このオッサンが誤解してるんだけどな。
PS4型のクラウド利用のような話をしてしまっている。勝手に過大評価して、勝手に無理だと言ってる。そんなことは全員知っているのに。
636:名無しさん必死だな
13/07/09 19:30:15.26 sXUofRwRP
>>633
コースティックとか鏡面反射なんかはGPUのシェーダーで処理するだろ
637:名無しさん必死だな
13/07/09 19:33:27.32 g0zAePiZ0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ このオッサンが誤解してるようだけどな
| |r┬-| | PS4型のクラウド利用のような話をしてしまっている
＼ `ー'´ ／ 勝手に過大評価して勝手に無理だと言ってる
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
638:名無しさん必死だな
13/07/09 19:40:15.00 WxzYHnXs0
>>634
何がおかしいのか、自分が馬鹿だと宣伝してどうするの？
639:名無しさん必死だな
13/07/09 19:42:58.45 g0zAePiZ0
>>638ｸｽｸｽ>
SCE吉田氏は、PS4は（Xbox Oneのクラウドと）同様の技術を活用し、通常はローカルで処理されるプロセスをクラウド側に負荷分散することは可能だとした。
PS4の開発者は「当然ながら」彼らのタイトルでクラウドベースのコンピューティングを活用することは可能なのだそうだ。
「リンクやマッチメーク...クラウド側で行われている計算は既に数多くあります」と吉田氏は延べつつ、帯域幅やレイテンシのために、どのようなプロセスであればリモートに負荷分散できるかには制限がある、と付け加えた。
PS4はオンラインへの接続が必須でないため、クラウドベースのコンピューティング技術の採用において問題に直面するのではないかという質問に、吉田氏は「ノー」と述べた。
「私たちは、すべてのタイトルがクラウド処理を活用すべきだとは考えていません。ですが、オンライン機能を実現するために、オンライン接続が必要ならば、活用すべきでしょう。」
640:名無しさん必死だな
13/07/09 19:43:12.24 OW4EMkBD0
ちなみに>>3は2010年の資料。
2013年のAzureサービスはこの辺りである程度分かるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.publickey1.jp)
A6やA7の仮想インスタンスは結構デカそうだし、通信帯域も太い感じ。
XboxOneでの利用について明言している資料はまだ出て来てないけど、どんな風に
ゲームに生かしてくるのかね。
デモでも良いからこんな事やっていますよと各社見せてくれると良いのだけど。
641:名無しさん必死だな
13/07/09 19:46:24.99 FtXH/ldW0
>>639
じゃあ、何故ソニーはやらないんだ？
642:名無しさん必死だな
13/07/09 19:51:18.13 YCBYAcdTO
>>640
箱1の推奨帯域は1.5Mbpsだとさ
残念だったね～
643:名無しさん必死だな
13/07/09 19:55:04.64 3REL0O8X0
>>641
だって、コイツが言ってるのは、「うちのPS4もクラウドコンピューティングに対応できる（ｷﾘ！」って話で、
「クラウドコンピューティングの環境を整えるのはサードが勝手にやってね（は～と！」って話だからなｗｗ
MSのクラウドサービスってのは箱壱が対応してるって話じゃなくて、そのクラウドコンピューティングのインフラを
MSは全世界に30万台のサーバーを増やして構築します！っていう発表だからな。
ハード側が対応できるかどうかなんていう他人事の下らないことを話してるわけじゃない。
ソニーはやらないんじゃなくて、やれないんだよ。金も技術も何もかも持ってないから。300億で買い取ったGaikaiも
結局、そのインフラの部分で金と技術が底を尽きて脱落した企業。ソニーが買い取っても一緒に悩むことは出来ても
解決する手段はソニーには無いｗｗ
644:名無しさん必死だな
13/07/09 20:00:30.04 QZsydws40
つまりヤジ飛ばすぐらいしかすることないんだよ
ゲハにしか居場所がないのにゲハにいる意味がない奴らの典型
645:名無しさん必死だな
13/07/09 20:00:36.71 g0zAePiZ0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ MSのクラウドパワーは全世界に30万台のサーバーを増やして構築するんだお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
646:名無しさん必死だな
13/07/09 20:08:24.25 UxYQKHZ00
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
クラウドに逃すことを想定してる処理
・木漏れ日など大局照明
・霧
・物理演算、流体演算、布シミュ
・環境破壊によるAOの対応
647:名無しさん必死だな
13/07/09 20:08:27.05 FOcvvbb90
1.5Mだと世界中ほとんどのプレイヤーのネット環境で大丈夫だということだな
演算結果を返すだけだから実際にはもっと細い回線でも十分なクラウド効果を得られるだろう
648:名無しさん必死だな
13/07/09 20:11:10.84 j5hzrTdV0
AA使ってまで、敗北宣言したがる精神ってよくわからん。
負け犬ぶりを人に見せてくてしかたないんだろうか？
649:名無しさん必死だな
13/07/09 20:13:26.00 YCBYAcdTO
>>646
あ～シビアなリアルタイム処理に向かないって事はこれ全部無理っぽいね
チカくんそっ閉じｗ
650:名無しさん必死だな
13/07/09 20:15:45.68 g0zAePiZ0
>ｸｽｸｽ
インディー系の開発者、Jonathan Blow氏のツィート。
「自分ならホスト毎に1万台の仮想サーバを立てられる。そいつらは全く役に立たないだろう。30万台というのが仮想サーバなら、それは一種の欺瞞だ。」
651:名無しさん必死だな
13/07/09 20:32:23.37 IsE09HJo0
アイオワだけで700億
日本２か所開設
豪州２か所開設
中国に開設するWindows Azureを使う
respownが１タイトルだけで数百から数千のデディケイテッドサーバーが必要と訴えて
すぐ動いた（そのあと制作決めたらしいからおそらく数年前）
forzaにも使うし、他のサードにも提供する予定
ｸｽｸｽされそうなのはそのインディーズ開発者な感じになってきてるが
652:名無しさん必死だな
13/07/09 20:33:27.89 rN4FJ0O70!
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ インディー系の開発者、Jonathan Blow氏のツィート。 「自分ならホスト毎に1万台の仮想サーバを立てられる。そいつらは全く役に立たないだろう。30万台というのが仮想サーバなら、それは一種の欺瞞だ。」！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
653:名無しさん必死だな
13/07/09 20:40:23.02 OxeYm3jIP
>>1の話なんてMSが前から言ってることなのに
今更こんなスレ立てて何がしたいんだか(´・ω・`)
654:名無しさん必死だな
13/07/09 20:44:38.08 xSztHw9f0
>>653
何度も言うけど発売したらPSはゴミになるからさ
絵に描いた餅の今しか煽れないんだよ
655:名無しさん必死だな
13/07/09 20:45:26.10 YCBYAcdTO
>>651
アイオワに700億のサーバーを開設するとミスリード誘うような書き方だなｗ
流石はチカくん、このテクニックは参考にしなければｗ
日本2箇所、欧州2箇所、これで予定の30万サーバーに到達するんかいｗ
656:名無しさん必死だな
13/07/09 20:45:26.28 zZUfO98+0
>>648
アイディアもテンプレも尽きたらAAを張る事
とかにしてる所もあるんだろう
657:名無しさん必死だな
13/07/09 20:45:31.56 r2t3rFRu0
＞インディー系の開発者、Jonathan Blow氏
PS4独占タイトル「The The Witness」の作者か
わーい ゲーム紹介が同じシーンのループ映像ばかりだなあｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
658:名無しさん必死だな
13/07/09 20:56:41.44 qwQHTl9d0
MS「ポケットの なかにはビスケットが ひとつ♪ポケットを たたくとビスケットは ふたつ♪
30万回たたくとビスケットは30万個♪」
659:名無しさん必死だな
13/07/09 21:01:09.44 4cug5bhI0
>>655
そんなんでミスリードされそうになるほど頭が弱いのかゴキブリはｗ？
チョロイなｗ
660:名無しさん必死だな
13/07/09 21:04:39.45 rl64+zoOP
発売後はこのスレの奴らはなりすまし扱いされるぞ
WiiUの時みたく
661:名無しさん必死だな
13/07/09 21:05:15.94 yC2juxkk0
>>659
馬鹿な俺にも分かりやすく教えてください
662:名無しさん必死だな
13/07/09 21:06:38.91 YCBYAcdTO
>>659
で？予定の30万サーバーには到達するんですか？ｗ
自信満々に苦言を呈した開発者をディスッたんだから当然勝算はあるんだよね？ｗ
663:転載禁止
13/07/09 21:11:50.23 k/kryMzn0
リアルタイム性の高い計算は苦手
これだけ覚えておけばクラウドに関する恥ずかしい発言は激減するよ！
664:名無しさん必死だな
13/07/09 21:12:33.48 yC2juxkk0
>>663
例えば何の処理？
物理演算とか？
665:名無しさん必死だな
13/07/09 21:13:31.91 o1btYUZ80
クラウド界王拳とやらのスレはマジで脳内お花畑な連中がわいてたな
クラウドでCPUもGPUも全てが無限にパワーアップできるとか
そんなんできるんならバツイチなんぞ発売せずに360でハイエンドPC超える能力出して戦い続けるわな
666:名無しさん必死だな
13/07/09 21:15:41.33 xSztHw9f0
界王拳と表現したのは頼りすぎると反動がくるからだろ
何もおかしくないし良い例えだよね
朝鮮人にはわからないだろうけど
667:名無しさん必死だな
13/07/09 21:17:24.01 aGoI9c/z0
しかし現実に行きつけのFのDCで動きがあるんだよなー
今度何の工事やってるか看板見に行ってみるか
668:名無しさん必死だな
13/07/09 21:19:08.41 YCBYAcdTO
>>666
これが真正けぇ…むしろクラウド面に落ちるという例えがしっくりくるわ
669:名無しさん必死だな
13/07/09 21:21:16.91 o1btYUZ80
>>666
頼りすぎて反動でまたROD発動するのか
670:名無しさん必死だな
13/07/09 21:29:21.17 0mYfRWun0
1.5Mbpsじゃping処理で帯域いっぱいいっぱいでしょ
レイテンシの問題もあるし、余計な物理演算なんてやる余裕無いよ
671:名無しさん必死だな
13/07/09 21:30:19.58 p5GoC8D30
>>666
ゴキはまだいいとして朝鮮人とか言うなよ
昔のゴキブリと変わらんぞ？
672:名無しさん必死だな
13/07/09 21:30:45.98 SHJvC1ZPO
>>664
常に入出力し続ける処理
例えばゲームとか
673:名無しさん必死だな
13/07/09 21:35:05.30 yC2juxkk0
>>672
ダ メ じ ゃ ね え か
674:名無しさん必死だな
13/07/09 21:36:18.55 6bSBD9Bk0
「クラウドでなんでも出来る！」って叫んでたのは
PS4がクラウド推しって発表あった当時のゴキであって、今そんなこと主張してるやつなんかいないだろ
なんで擦り付けたがるんだろうね
675:名無しさん必死だな
13/07/09 21:40:02.83 0mYfRWun0
Dropboxみたいなオンラインストレージではクラウドのありがたみを実感するけど
ゲームみたいにリアルタイム性の高い分野ではまだまだ時期尚早といった感じがするね
Titanfallでちょっとお馬鹿なAIが実装される位じゃないの
676:名無しさん必死だな
13/07/09 21:45:40.23 o1btYUZ80
>>674
さすがのゴキでもクラウドで無限パワーアップとか言ってるの見たおぼえがないな
XBOX信者は今も言ってるけど
677:名無しさん必死だな
13/07/09 21:50:03.03 /qFqEo9a0
PCゲーでクラウドって使われてるの？
そもそも開発費を安く上げようとマルチにしてるのにクラウド用の処理組み込むとか無駄すぎね？
678:名無しさん必死だな
13/07/09 21:52:48.57 lKhzAlM+0
>>676
そのキャッチフレーズ使ってるのもゴキブリ業者だよね
679:名無しさん必死だな
13/07/09 21:53:46.82 yC2juxkk0
>>677
す………
スチ－ム？？？
680:名無しさん必死だな
13/07/09 21:54:19.61 aGoI9c/z0
一応「クラウド技術解説マンガ」ってのをMSが公開はしてるが…
コレ見てタイタンフォールと結びつけるのは難しいだろうなｗ
681:名無しさん必死だな
13/07/09 21:57:19.70 i4nOyqun0
>>649が頭悪過ぎる…。
682:名無しさん必死だな
13/07/09 22:04:47.77 LiH+Wwe60
>>211
これ貼った方がいい
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
このLZデコーダーの標準的な使い方はチップ外から、つまりHDDやネットワークから読み込んだデータを解凍(あるいはトランスコード)することだ。
683:名無しさん必死だな
13/07/09 23:05:45.93 FOcvvbb90
最初から箱1はクラウド前提の設計だったんだろうな
クラウドを増強することでハードを買い替えなくても性能がアップしていく
684:名無しさん必死だな
13/07/09 23:23:01.09 Ltmc+jqZ0
新DirectXも搭載してPS4は型落ちPCのように取り残されるだけ
685:名無しさん必死だな
13/07/09 23:23:27.02 pm79AQpG0
>>631
しってるか？
ゴキブリって知能はゼロで
全部条件反射で動いてるんだぜ？
686:名無しさん必死だな
13/07/09 23:23:34.09 KAM4flWn0
>>677
最も基礎的なクラウド利用で言えばDedi鯖対戦だな
これはBF1942でさえある普遍的な技術
MSの言うクラウドはその鯖の余剰リソースを自由に活用できると言う事
1.5Mbpsの帯域に収まればどんどん鯖に投げちゃっていいんで活用法はアイデア次第
687:名無しさん必死だな
13/07/09 23:25:42.29 bslSJjjB0
>>677
ゲーム用途のサーバレンタルをしてるクラウド事業者がいるかは知らない
実装の煩雑さについてはターゲットマシン、実装したい内容が何かにもよるが
fpsなんかでユーザが用意したりするデディ鯖をMSが肩替わりしてくれるとだけ
考えた場合は大して難しい話でもない(出来ることのごく一部ではあるが)
688:名無しさん必死だな
13/07/09 23:30:01.74 XhWjbnOe0
『Just Cause』で知られるAvalanche Studiosの最高技術責任者Linus Blomberg氏
マイクロソフトはXbox oneのスペックが不評なことを補うためにクラウドをマーケティングの手段に使っているが誤解を招いている
It’s just common sense that sending data over an internet connection isn’t even remotely comparable to sending data over a high-speed internal memory bus
ネット上でのデータ転送は高速内部バスに匹敵しないのは常識。
Of course it can be used to perform high-latency computations, but it won’t really increase your FPS or anything like that.
勿論ハイレイテンシの計算を行えるだろうが、fps等が増えるわけではない
689:名無しさん必死だな
13/07/09 23:31:09.73 7T+uETCR0
>>677
PCだとクラウドサーバーがソフトメーカーもちになるから、敷居がぐんと上がるからやらんのでは？
PS3初期時代を経た今では、クラウド使用の手間くらいはCELL向けへの最適化より楽なんじゃないかともおもえるけどね。
690:名無しさん必死だな
13/07/09 23:43:00.79 R/aBwD7t0
無理にリアルタイムに活用しないでもいいのよ
音声入力なんかはサーバ丸投げが一番手っ取り早いわけだし
ローカルストレージに置いておけない巨大データの格納庫として使ってもいい
というか、折角の疎結合なんだからMSだのgoogleだのに依存しない使われ方のほうが
クラウドっぽいと思うんだ
691:名無しさん必死だな
13/07/09 23:45:29.21 UxYQKHZ00
マイクロソフトはXbox One からオンラインサービスの Xbox LIVEを大幅に強化し、マッチングやコンテンツのダウンロードといった従来どおりの使い方だけでなく、
クラウドサーバを外付けのプロセッサのように使うことも明らかにしています。
これは入力への反応や当たり判定など、応答速度が重要な部分については Xbox One 本体のプロセッサでこれまでどおりローカル処理しつつ、
レイテンシがそれほど重要ではないが高いプロセッサパワーが必要になる処理については、クラウド側にリアルタイムに処理を投げて高速なサーバで
処理して結果だけ貰う仕組み。
例としては複雑な3D地形での光源処理や、よりリアルなテクスチャの生成、膨大な数のAI思考ルーチン、プロシージャルなマップ生成など。
従来のゲームでも、ゲーム中に変化しない部分については高速なコンピュータで事前計算した結果を焼き込んでおき、
あたかも高度なリアルタイム処理のように見せかける技法は基本中の基本として使われてきましたが、
Xbox One ではこれをリアルタイムに近づけたような処理が可能になるとされています。
692:名無しさん必死だな
13/07/09 23:59:59.52 +iCOZvYf0
>>677
普通のソフトメーカーにそんなクラウドサーバーを立てるだけの資金力も技術力もねぇし、
維持できるだけの売り上げも確保できんよ。
MSだからこそできるんであって、そのMSがサードにリーズナブルな値段でレンタルするってのが
今回の話で、MSが動いてなきゃサード単独で出来るような規模の話じゃない。
PCでも今後はMSのクラウドサーバーを借りてサービス始める会社は増えていくかもしれんね。
で、MSクラウドサーバーをゲーム目的で貸す利用規約にPC向けソフトで貸すのはWindows for Games
のみってやればPC向けオンライ配信事業でもsteam一極集中に風穴開けることが出来る。
693:名無しさん必死だな
13/07/10 00:04:24.58 C0txR6dR0
XBOX ONEは全ソフト、Windows Azureクラウドサーバー対応可
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）をクラウド側に委ねると、
本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
694:名無しさん必死だな
13/07/10 00:09:50.83 F6J3MJ3z0
シビアなリアルタイム処理には向かないのは
最初のインタビューからいってたやん
695:名無しさん必死だな
13/07/10 00:24:09.38 ArblsrDm0
ゴキブリが急にPS3時代のような逃げに入ったな。ｺｸﾅｲ2みたいなヤツ。
何でだ？
何かあったかね。
696:名無しさん必死だな
13/07/10 00:30:01.77 iksjjgiK0
なんかE3でのダメさ加減そのままなのかもね
697:名無しさん必死だな
13/07/10 01:05:50.73 6MQSsdhl0
SCEのクラウド（）と違ってMSがガチだってのが
ようやくわかったんじゃねーの
698:名無しさん必死だな
13/07/10 01:08:52.92 fzSDsvym0
まだクラウド妄信してるやついるしｗｗ
早く現実の世界に戻ってこれるといいんだけどねぇｗ
699:名無しさん必死だな
13/07/10 01:18:40.57 5oNq6pSe0
チカくんは何で箱犬みたいな低性能高額ハード推してるの？
700:名無しさん必死だな
13/07/10 01:20:52.15 R+3P3PtgP
ステージ始まる前の自動マップ生成とかそういう使い道だろう
ゲーム中の処理で投げて役に立たせられるようなものはないだろう
701:名無しさん必死だな
13/07/10 01:23:02.04 lAgC5Tbz0
マッチング鯖がよいＰ２Ｐで有料
マッチング鯖がくそなＰ２Ｐで無料
とは勝負になったけど
デディケイテッドサーバー使い放題で有料
とマッチング鯖がくそなＰ２Ｐで有料
ではお話にならないもの
サードがちゃんとＰ２Ｐのクソオンラインから抜け出さなかったら
ＰＳ４にもワンチャンある
702:名無しさん必死だな
13/07/10 01:26:33.55 H09zpSG00
よくわからずにクラウドすげーって騒いでる馬鹿も鬱陶しいが
自分の想像力の欠如を自慢気にアピールする馬鹿アンチにもうんざりだ
703:名無しさん必死だな
13/07/10 01:36:09.39 ArblsrDm0
明後日の方向にシャドーしてる、こんなヤツな。
850 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2013/07/10(水) 00:23:57.44 ID:OX3uuhpGP
>>848
何で「クラウド」が怖いの？信者脳では明らかに笑われるような事を本気で
言っている。で何でクラウドを恐れる必要があるかを教えてくれるかな？
>>849
私がクラウドがゴールド会員限定と思うのはクラウドはネットに常時接続
していないと意味がないというより使えない。クラウドを維持するには当然
サーバーが必要。サーバーの維持費に金がかかる。MSはそれをソフトメーカーに
無償で提供。金をとるとしたらユーザーしかいないだろう。
それに現時点でクラウドで出来ることなど、オンゲームの補助くらいだと
思っている。MMOみたいなものをオフゲーで遊ぶような状況が想像できないのでね。
それらの要因を考えた場合にゴールド会員限定と考える方が妥当だろ。そもそも
君は、現時点で次世代箱がクラウドのシステムを利用することで劇的にスペックでも
上がるとでも思っているの？
704:名無しさん必死だな
13/07/10 01:39:36.65 fzSDsvym0
まぁクラウド以外ガン無視してる時点でお察しですもんなｗｗ
705:名無しさん必死だな
13/07/10 01:44:18.23 x175CK/M0
週販二桁時代突入か
706:名無しさん必死だな
13/07/10 01:50:16.49 cCoyDeCg0
>>692
Azureの仮想デディ鯖の評判次第だろうな。
ラグやマッチングの評判が良ければユーザーから押し上げられるかたちでサードパーティも使わざるを得なくなる。
そうなった時、PSNのオン体験とは大差がつくだろうね
707:名無しさん必死だな
13/07/10 03:02:57.03 8jOfDhePP
Cellに散々騙されて目の肥えたゲーマーが多いのにクラウドでどれだけ騙せることやら
708:名無しさん必死だな
13/07/10 03:12:12.64 hktnGTYx0
240 名前:名無しさん必死だな [sage] :2013/07/10(水) 01:17:48.33 ID:cFmXuDt+0
箱oneとPS4はネットで騒いでるようなスペック差は無いみたいよ
URLﾘﾝｸ(gamingbolt.com)
＞現在Xbox One版と他機種版には(流布されているような)差はありません
＞Xbox Oneは(PCやPS4と同様に)強力なプラットフォームです
709:名無しさん必死だな
13/07/10 03:32:36.30 Z+PiWWvp0
主に事前計算とかに使われるんじゃね。
自動生成処理とか、構造物が粉々に壊れるような大規模な物理演算とか。
710:名無しさん必死だな
13/07/10 03:37:12.28 fzSDsvym0
>>708
マルチ比較が楽しみですなぁｗｗ
711:名無しさん必死だな
13/07/10 06:48:01.44 yUgvX7zE0
ネットワークサービスやシステム実装はIT屋から見るといつもソニーが常に2週遅れ。
今回も差が詰まってない。
そりゃMSの実装・運用例見て1年位してからスペック表に○が付かない事に気が付いて、「ウリもアレがほしいニダ」いって、3年かかって似てもに付かないパチモンでっち上げるんだもの。
独自のコンセプトがないから、クラウドゲーミングの「クラウド」って言うバズワード部分だけにだまされて要らない買い物するんだ。
712:名無しさん必死だな
13/07/10 06:54:20.05 fzSDsvym0
だから高価格低性能ハードで過疎確定なんだからチカくんは持ち上げても無意味だってのｗｗ
713:名無しさん必死だな
13/07/10 06:57:08.99 yUgvX7zE0
>>712
ようトロフィーくん
HOMEはどうした
家からGTに出勤しないのか
714:名無しさん必死だな
13/07/10 07:16:56.76 gmuCIdzm0
遅延を許容できる処理と出来ない処理を開発者が判断して
ローカルで処理するかクラウドに投げるか判断しないといけないってのが癌だな
Cellと似た問題抱えてる(最悪全部ローカル処理できる分あっち程酷く無いが)
通信先の代行以外で活かされる気がしない
715:名無しさん必死だな
13/07/10 07:27:52.56 rc7ydZAG0
今までとは違うソフトウェア設計になるだろうから日本人の開発力がますます下がるだろうな
716:名無しさん必死だな
13/07/10 07:36:30.05 yUgvX7zE0
>>714
開発キットがまともになる予想が立つ分Cellよりマシだと思うぜ
717:名無しさん必死だな
13/07/10 07:39:28.14 kFjnzRWB0
XBOX ONEは全ソフト、Windows Azureクラウドサーバー対応可
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）を【クラウド】に委ねると、
【本体】の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
【本体】の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
718:名無しさん必死だな
13/07/10 07:42:08.91 zPN+PE8kP
ゴキブリが必死でクラウド否定しなきゃならないくらい
クラウドにビビってるｗ
719:名無しさん必死だな
13/07/10 08:02:21.57 tH0BSCit0
リアルタイムで使おうとしたらCellより悲惨になるのは間違いない
ただ、クラウドってそういう使い方自体がイレギュラーだと思うし、
もっと地に足がついた部分から使って欲しいね
生産チートのないCivの手強いComとか、出来たらいいよね
720:名無しさん必死だな
13/07/10 08:31:02.49 6F8mY/IC0
AA使って敗北というレスをしないと精神を保ってられない痴漢が哀れだな
どっちみち無限のクラウドという幻想は見事に打ち砕かれたのだから（笑）
721:名無しさん必死だな
13/07/10 08:51:55.11 iEXPc3eC0
>>677
シムシティなんかがそうかも
722:名無しさん必死だな
13/07/10 09:00:58.73 Duup5/lfP
>>718
よくわかってないのに
一方的に勝利宣言してるゴキブリが多すぎてウケるよなｗ
クラウドにやたらビビってるらしい
723:名無しさん必死だな
13/07/10 09:02:44.79 6F8mY/IC0
× ビビってる
○ 頼むからMSのクラウドにビビってくださいお願いします！！
724:名無しさん必死だな
13/07/10 09:04:33.64 fzSDsvym0
ある意味ビビってるけどなｗｗ
ここまでクラウド頼みになるとは思った無かったからｗ
725:名無しさん必死だな
13/07/10 09:04:36.13 Duup5/lfP
>>714
これとかバカ過ぎて最高に笑える
見えない敵にシャドーボクシングしてるみたいだよｗ
726:名無しさん必死だな
13/07/10 09:07:44.65 GumdbOe00
ゴキブ李：PS4はPS3のゲームをクラウドでプレイできる！
↓
シビアなのは無理
↓
ゴキブ李：や、やめなよ・・・・・・
727:名無しさん必死だな
13/07/10 09:08:04.84 Duup5/lfP
クラウドのせいでwatchdogsの開発者がPS4劣化すると分かったもんだから
何が何でもクラウドは失敗するという風に言いたいんだよなｗ
その為にはPS3のcellすら利用するwww
728:名無しさん必死だな
13/07/10 09:11:51.41 nNo6N2qPP
箱犬公開前
無限のゲイツマネーでPS4より高性能なはず！←残念でした笑
公開後
無限のクラウドでPS4より凄いんだよぉぉぉ(涙目)
発売楽しみすぎる
729:名無しさん必死だな
13/07/10 09:12:32.92 fzSDsvym0
>>727
だからそれ嘘だってｗｗ
730:名無しさん必死だな
13/07/10 09:13:29.60 5UJ+4huy0
ただしソースは
[!] あなたが要求したファイルは存在しません。
あなたが要求したファイルは削除されました。
念のため、ファイルの存在を確認するにはトップページ（ファイル一覧）に接続してください。
731:名無しさん必死だな
13/07/10 09:21:11.43 hktnGTYx0
URLﾘﾝｸ(gamingbolt.com)
＞現在Xbox One版と他機種版には(流布されているような)差はありません
＞Xbox Oneは(PCやPS4と同様に)強力なプラットフォームです
732:名無しさん必死だな
13/07/10 09:23:04.33 MR6pqC6y0
そもそも最初から背景とかAIに使って、それで余った分を
他に回してクオリティアップさせると明言されてる時点で
このスレ意味なし
それ知らずに煽ってるゴキブ李どんだけ情弱なんだよｗ
Watchdogsの件でファビョってどうしてもクラウド叩きたくなっちゃったのか？ｗ
733:名無しさん必死だな
13/07/10 09:26:26.19 fzSDsvym0
>>731
まぁこの社交辞令の真偽はマルチ比較で明らかになるでしょうなｗｗ
734:名無しさん必死だな
13/07/10 09:26:45.54 6yaxZRYQP
watchDogの奴はここまま泳がしておいたほうが面白そう
どうせゴキブリの成り済ましとか言われると思うけど
735:名無しさん必死だな
13/07/10 09:27:44.45 hktnGTYx0
>>733
うん、そうだな
30fpsフリーズハードはヤバイだろうな
736:名無しさん必死だな
13/07/10 09:59:21.76 sTky/ayB0
つか、GPUなど映像表現を行う上でのクオリティが
ここで暴れてる子たちの言う通り箱１＜PS4だと仮定して、
箱はデディ鯖やらクラウド処理やらでゲーム自体の内容を向上させようと
してることを全く無視して「性能がー性能がー」言うってのは、
やっぱ彼らにとってはゲームって映像作品でしかないのかね。
737:はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k
13/07/10 10:05:38.87 g5fdEZ0XP
箱一はTVを見る機械ですよ(´･ω･｀)
738:名無しさん必死だな
13/07/10 10:16:52.08 YWulizhu0
>>736
とかいって彼らPS2レベルのゲームをPS4でも買って洋ゲーとか無視して「高性能」とかいうんだぜー
PS4になってもまったくなにもかわらずPS2に毛の生えたレベルのゲームばっか買ってるのが目に見える。
PS4や箱1関係なく和ゲーって次世代機・・・いや今世代機すらいらなかったよね。
739:名無しさん必死だな
13/07/10 10:22:40.66 fzSDsvym0
>>736
何度も言うけど
5万って時点で過疎確定なのｗ
人が来なきゃオンが快適だろうが関係ないのｗ
740:名無しさん必死だな
13/07/10 10:22:57.35 Pw8pyzAC0
あいつらはただ保守的なだけだから
任天堂やらMSやらが新しい形を模索することを理解できない
741:名無しさん必死だな
13/07/10 10:25:32.56 YWulizhu0
>>739
ぶっちゃけ360の半分しか売れなかったとしてもオンラインは活況だと思うぞ。
そもそも洋ゲーとかだとPS3だろうが360だろうがよほど有名作じゃないと海外の人とばっかだしな。
742:名無しさん必死だな
13/07/10 10:27:24.04 165GBdyP0
>>739
・タダに慣れてるPS民がどんだけ月額課金に金出すか微妙
・そもそもPSNが快適でまともになるのか微妙
・第一、BDプレイヤーとして需要があったPS3とは違ってPS4はAV機器として何の魅力も無いので一般受けするか微妙
これをまともに論破してくれないだろうか
743:名無しさん必死だな
13/07/10 10:28:49.63 yRN68hOJ0
オンライン有料化の件をすっかり忘れてるよね
744:名無しさん必死だな
13/07/10 10:30:36.38 MzG0ZANF0
>>743
E3で有料化発表したのになぜかそこには触れないPS4の記事ばかりだったね
745:名無しさん必死だな
13/07/10 10:32:33.02 YWulizhu0
ちゅーかみんな薄々というかPS4大好きっ子さんでも気がついてるだろうけど、国内じゃPS4はPS3の台数を大幅に下回る台数しか売れない。
ってのはみんなわかってると思うんだ。理性では。
箱１？論外だとは思う。国内では。360好きだけどね。
というかだめだめと言われてるwiiuのほうが国内ならはるかに目があると思うんだよなー
746:名無しさん必死だな
13/07/10 10:34:08.47 Pw8pyzAC0
国内は据え置き自体の売れ行きがどうにも厳しそう
前の世代はWiiがライト向けで引っ張ったけど、今期はそれが出来そうにないし
なにかが売れなければそのぶん代わりになにかが売れるという話じゃないんだよねえ
747:名無しさん必死だな
13/07/10 10:36:23.09 165GBdyP0
箱○に比べて多少なりとも敷居は上がる減るから、売上げやスタートは減るんじゃないかなとは思うね＜箱１
知識無いからオンに繋げられないとゲームできないかもしれないから怖い、みたいな人は遠慮するだろね
でも今オンにいて、オンで遊んでる人は面白いゲームが出るなら買うんじゃないかなと思ってる
そこが変わらないならオンのプレイヤー数的には変わらんので個人的には問題ない。商売になるかは知らんが。
PS4はオン有料化が最大にして最悪の変更。オン人口は確実に減る。
淡い期待として、現在の箱○オンプレイヤーがPS4を選べば…ってところだけど…
PSNのひどさを知ってればLiveから乗り換えるのは無理だろ
748:名無しさん必死だな
13/07/10 10:37:31.60 aT+S0GJ+0
もしWiiUが早々に4桁落ちしてなかったらこの手の国内据置全滅論が起こらないどころか
全滅論自体を嘲笑するニンテンブッヒくんが暴れてたんだろうなぁ
とは思う
749:名無しさん必死だな
13/07/10 10:38:27.06 9C6XyY9aP
好調なところが一つあれば全滅ではない
当たり前の話だな
750:名無しさん必死だな
13/07/10 10:40:01.59 yRN68hOJ0
今のWiiUの状況は箱一もPS4も通る道だろうからね…
どんなに作りやすかろうと一年間はソフト不足に悩まされるよ
751:名無しさん必死だな
13/07/10 10:40:05.93 165GBdyP0
wiiUは箱○とおんなじで 「自分で体験して遊んでみないと楽しさがわからない」 系だからなあ
家に5人集めて遊べばめっちゃ楽しいんだけど、そういう機会がよくある人も最近少ないだろうな
752:名無しさん必死だな
13/07/10 10:40:39.76 aT+S0GJ+0
ニンテンブッヒ「ソニーが悪い！MSが悪い！だから全滅するんだよ！！」
マイクロブッヒ「え？あ？俺たち仲間じゃなかったの？」
ソニーユーザー「まーた病気が始まった、PS1に市場獲られた時以来だねぇ」
753:名無しさん必死だな
13/07/10 10:41:08.99 YWulizhu0
>>748
それつまらん蔑称つかわなくても「売れてれば全滅論は否定される」そりゃそうだろ。
逆に国内では圧倒的ブランド誇ってる任天堂すら新規ゲーム機売れないんだって個人的にはがっくりきたもん。
で任天堂ブランドが崩壊したわけじゃないんだよな。3DSの任天堂ソフトは好調。そりゃ全滅論は任天堂ファンじゃなくとも感じてはいる。
PS4がキルゾーンやインファマスロンチで国内で売れるなんて誰も思ってないだろ。無双でもだす？PS3版と殆ど変わらないだろうし。
754:名無しさん必死だな
13/07/10 10:42:45.09 165GBdyP0
>>753
ｷﾁｶﾞｲ相手にするとｷﾁｶﾞｲがうつるよ…
どうでもいいが、豚とかブヒとか某信者以外誰も使ってないよなｗ
一陣営だけ必死に「豚！豚！ブヒブヒ！」って言いまくっててどっちが豚なのやらｗ
755:名無しさん必死だな
13/07/10 10:50:14.58 OBVuGnVh0
PSN(笑)の有料化って
こっそりPDFでちっちゃく公開してるのが笑えるよなｗ
んでゴミ痛とかでも取り上げてないし、重大なことなので書くはずなのに、金渡して口止めしてるわこれｗ
情弱のガキゴキブ李は気づいてないだろうなｗ
金からんでる問題なので、公式サイトとかで堂々と告知すべきなのに
情弱から搾取する気満々だなチョニーｗ
756:名無しさん必死だな
13/07/10 10:57:13.92 GumdbOe00
MSは、Azure利用できる、アップグレードされたLIVE用の鯖30万台追加するわ、国内にも大阪と東京に鯖置くわ
って堂々と発表したみたいに、金取る立場なら、どう強化していくかとかをユーザーに伝える義務あるのに
自社鯖設置しますとか、何にも言わずに有料化だけ発表、鯖用意してるか、その計画があるなら、チョニーにとって良いイメージになるから
とっくに鯖置いたと公表するはずが全くしてない時点で、今のPSNのショボさのままで金だけ取られるなこれｗ
757:名無しさん必死だな
13/07/10 11:04:00.40 fzSDsvym0
だからそんなこといちいち調べて5万のハード買う物好きがどこにいるんだよｗｗ
ほんと都合のいいようにしか物事考えないよなこいつらｗ
758:名無しさん必死だな
13/07/10 11:11:29.99 165GBdyP0
でもあれかな？PSNで金取るって事は
DL通信量によってｻｰﾄﾞから金取る方式（噂だけど）はやめるのかな？
PSはその方式だからスパ４のカタログが無いとかいう話もあったし、デモも消えるよね
クラウド利用している＝PS4でPSN+に入ってる＝金払ってる、だろうからクラウドは問題なかろうが
オン対戦はしてなくてもPS4のDLCやらは落とせる気がするが、どうなるんだろうね
…よく考えるとLiveが黒字なのってすげーね。全員シルバーで無料デモ落とされるだけだったらMS丸損じゃんね
>>757
何も調べずに4万の買い物するバカになるなら、調べて5万の買い物する物好きになりたいが
世間的には貴方を含め前者の方が多いんだろうなというのは残念ながら認めざるをえない現実だな
759:はっぱ(´･ω･｀) ◆Q/Rof1Ai8k
13/07/10 11:13:59.40 g5fdEZ0XP
チカくん達が長文で必死すぎますな(´･ω･｀)
760:名無しさん必死だな
13/07/10 11:14:57.83 YWulizhu0
五万のハードは買わないけど四万なら買うってのも変な話だと思うけどなー
生活必需品じゃないんだから買わないって判断する人も多いわけで。
761:名無しさん必死だな
13/07/10 11:17:51.45 zPN+PE8kP
>>759
ゴキブリ勢、短文で中身無し。
脳味噌空っぽだからしょうがないか
762:名無しさん必死だな
13/07/10 11:28:20.91 fzSDsvym0
>>758
調べて過疎ハード買った馬鹿がなんだって？ｗｗ
763:名無しさん必死だな
13/07/10 11:35:51.15 8UFfc8EQ0
ゴミクズだらけよりまともな人少人数の方がええやん？
764:名無しさん必死だな
13/07/10 11:36:50.48 b/emN8EE0
>>761
頭空っぽのせいで夢ばっか詰まっちゃったんだろうな
765:名無しさん必死だな
13/07/10 11:52:53.61 t+41FDR/P
>>760
今更ながらにPS3の初期価格が異常だった事に気が付いたのかなw
766:名無しさん必死だな
13/07/10 11:59:21.95 SRRq6hrn0
>>9
それ、なんて既存のネットゲーム？
767:名無しさん必死だな
13/07/10 12:03:03.49 9wpDzX26P
>>705
週販0があったPSPGoにはどう頑張っても勝てない(´･ω･`)
768:名無しさん必死だな
13/07/10 12:09:34.62 fzSDsvym0
Goちゃんと争うレベルの代物に期待寄せてんのかよｗｗきんもーｗｗ
769:名無しさん必死だな
13/07/10 12:14:33.46 b/emN8EE0
>>766
今までわかってなかったの？
一番のベースになる話は苦労して自社鯖立てなきゃ出来なかった事をMSがサーバ貸して
手伝いますって話だよ？
その上でサーバ導入の敷居が下がることで色んな用途、可能性が生まれるって話なんだが
770:名無しさん必死だな
13/07/10 13:18:21.12 8jOfDhePP
PS4と箱1は日本の20万のコアゲーマーの奪い合いになるな
大半の日本人はオン有料で脱落する
PS3が10年戦うどころか15年は行けそう
771:名無しさん必死だな
13/07/10 13:21:06.28 lAgC5Tbz0
forzaのdrivatar、ドグマのポーンみたいな非同期なシステムも安くできるってことだろうしね
特にドグマのみんなのポーンが町中うろつくってのは
オープンワールドに向いてるシステムだと思う
772:名無しさん必死だな
13/07/10 13:42:47.04 b/emN8EE0
>>771
ポーンうろつかせるのはUI設計の話だけだと思う
773:名無しさん必死だな
13/07/10 15:53:07.12 nMF0i/aX0
日本人プレイヤーが好むオンゲーって何があるんだよ
ほとんどが洋ゲーだろ
もしくは海外展開を視野に入れた和ゲー
そういった層はハイエンドゲームを望むから課金も抵抗ないだろう
PS4にスムーズに移行し、課金にもさほど抵抗ないはず
PS+のサービスは上々だし
774:名無しさん必死だな
13/07/10 15:57:06.27 9C6XyY9aP
日本人が一番やってるオンライン要素のあるゲームか
ポケモンかマリカだな
775:名無しさん必死だな
13/07/10 16:00:25.43 b/emN8EE0
>>773
あんな脆弱なネットワークインフラに金出す馬鹿がどれだけいるのか
776:名無しさん必死だな
13/07/10 16:01:31.76 a3t/58uG0
ハイエンドゲームを望むならPS4には移行しませんｗ
777:名無しさん必死だな
13/07/10 16:45:04.60 upL6ygWn0
>>773
洋ゲーに興味のあるやつ程、XBOX ONEに向かうだろ
DLCが大抵先行だぞ
778:名無しさん必死だな
13/07/10 16:46:13.50 egAxJ0wH0
というか、今のPS3の売上の時点で洋ゲーに全く興味を示してない連中ばっかなのに
よくもまぁPS4が売れるとかSCEも言えるもんだと思うけどね
779:名無しさん必死だな
13/07/10 18:39:46.57 y89D4W+s0
前から岩田社長が言ってたことだよね
780:名無しさん必死だな
13/07/10 18:56:51.82 KYz7WfGA0
例えばEDF4だったら周りのAIで動いてるNPC隊員をクラウドに任せるとかだよね
あとlisten鯖が主なんじゃないのか
あれローカルでやると負荷すげぇし
781:名無しさん必死だな
13/07/10 22:04:31.85 kko7Mwrq0
>773
散々PS3はオン無料！って言ってた連中が？
782:名無しさん必死だな
13/07/10 22:09:26.28 zbC67MKIP
>>781
そりゃ人数は減るだろうね
ただ、PLUSが充実し始めたのは確かだしそっちでハードル下げていくんじゃないかな
783:名無しさん必死だな
13/07/10 22:53:02.34 j5jC/NJV0
とりあえずクラウドで遅延にうるさい格闘、音ゲー、STGがどうなるかが問題だな
あまり期待してないけど
784:名無しさん必死だな
13/07/10 22:53:43.33 o4OOr2Jn0
>>782
どうだろうね。
同じ金払うなら快適な環境へ移行する可能性もあるんじゃないかな。
SENがＬｉｖｅと同程度安定すれば変わるだろうけど。
785:名無しさん必死だな
13/07/10 22:54:04.58 Cq7U2Xj20
クラウド使うほど容量必要なゲームじゃないだろ
786:名無しさん必死だな
13/07/10 23:00:19.46 jDnT8X0g0
しかし、PSオンリー信者ってのは思考が韓国人とか中国人みたいだなｗ
787:名無しさん必死だな
13/07/10 23:01:02.18 77Ie2UTL0
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ クラウドに過度な期待はやめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
788:名無しさん必死だな
13/07/10 23:04:29.15 PzZv6kKn0
>>783
MMOでラグるなら、ユーザーの回線が悪いとかしかいえない
つーか、その程度のゲームならマッチングだけでP2Pでいいだろう
789:名無しさん必死だな
13/07/10 23:45:15.66 fm8o47g60
>>783
音ゲーにクラウドとかｲﾐﾌ
格ゲーはクラウドにホスト立てつつプレイヤー同士のみ直で接続、入力情報は
対戦相手と同時にホストにも投げられて観戦者はそこからプレイ画面を再構築するとかすれば
プレイヤー間のトラフィックはわずかだけど軽減出来るな