13/07/09 07:28:40.51 NfLvqHQY0
>>198
確かにユーザーが少なければ鯖の負担も少なくなるから快適に遊べそうだな～
201:名無しさん必死だな
13/07/09 07:29:45.83 eGYxcCKTP
>>194
回線の状態がきびしい国の会社が回線の状況を考えてない訳ないだろアホ
まぁそれ故大それた事が出来ないだろうが
202:名無しさん必死だな
13/07/09 07:30:40.99 huRCbOoPP
Xbox Oneの推奨ネット帯域は1.5Mbpsですから～
なぜこんな細い帯域でいいのかといえば、データ圧縮解凍回路の標準搭載のおかげ
203:名無しさん必死だな
13/07/09 07:30:54.50 W5vO4jKG0
>>200
少なければ少ないなりのサーバー置くから一緒だよ
204:名無しさん必死だな
13/07/09 07:32:00.30 TVMf2Iwg0
>>7
それでも問題あるだろ、pingが酷いところだと、
頭はいいけどニブいAIになる。
レースゲーや格闘ゲームには応用効かなそう。
205:名無しさん必死だな
13/07/09 07:32:47.12 E1UVwD1+0
今度は夢の圧縮解等回路かｗ
で、その夢の回路はタイムラグ0で処理を終えちゃうのかな？
細切れのデータを順次転送しなきゃならないのに、どれだけの圧縮率を出せるのかな？
まともなデータ圧縮のアルゴリズムすら知らんのだろうなぁ…
206:名無しさん必死だな
13/07/09 07:34:43.43 huRCbOoPP
>>204
Pingが酷いのはその人個人の問題でしょ？
PS3でもXbox360でも、別のオンラインゲームでも同じように苦しむだろうよ
それの何がMSやXbox One側の問題になるんだ？
207:名無しさん必死だな
13/07/09 07:36:28.17 FOcvvbb90
クラウドでゲームのプログラミング自体が大きく変わる
処理能力は本体の数倍あるんだからクラウド側で分岐を含んだ処理を予測して演算→クライアントに転送という方向になってくんじゃね
これだけでも遅延が半分になる
208:名無しさん必死だな
13/07/09 07:36:42.97 OSbhzdRX0
>>199
CS機ならではの機能だなｗ
箱○もそういう機能を随所に施していたから、
どこぞの劣化遅延処理落ちハードと違って、快適にゲームができた
吊しのパーツで組んだ劣化PCにしかならない、30fpsフリーズハードは対抗できるんだろうか
既にキルゾーンとかいうつまらなそうなFPSで遅延が確認されているけどｗ
209:名無しさん必死だな
13/07/09 07:36:58.63 OQMkD8SI0
ゴキッチオン
210:名無しさん必死だな
13/07/09 07:39:04.43 uw865uoc0
新しい技術を全力否定する老害
211:名無しさん必死だな
13/07/09 07:40:24.80 huRCbOoPP
>>205
使われてるアルゴリズムは、
ロスレス圧縮のLempel-Ziv(LZ)アルゴリズム1977年バージョン
圧縮可能サイズは4KB～4MB。小サイズほど圧縮解凍が速くなる
LZエンコーダのスループットは、圧縮で150-200MB/s、解凍で200MB/s
紛れもない現実。
ゴキブリワード「夢」がまた発動したようだけど、現実にプチ潰されてろｗ
212:名無しさん必死だな
13/07/09 07:40:35.38 wI62wJko0
>>206
そういう不安定なのをメインに持ってきたこと
213:名無しさん必死だな
13/07/09 07:41:56.93 W5vO4jKG0
ps3の互換をクラウドにしても
一台で20台のps3を動かすサーバーがあります
サーバーの価格は200万円です。
これじゃ全くコスト会わないよね？
米空軍が多数のps3繋いでスパコン作ったのと逆の発想。
サーバーで処理した方がコスト的には不利だと思うんだけど・・
NTとか2000等のスペックが低い古いサーバーをクラウドで塩漬けするってのはよくあるんだけどさ。
214:名無しさん必死だな
13/07/09 07:47:09.83 NfLvqHQY0
正直回線の状況によって糞にでも神にでもなれる不安定なクラウドはやめて欲しかった
そういうキャパシティがある鯖の設置費、メンテナンス費つーのは莫大なものだろうし
そんなアホなことをするくらいならマシンパワーを上げて欲しかった
215:名無しさん必死だな
13/07/09 07:48:47.39 wI62wJko0
>>213
ハードもソフトも作ってさらに別にクラウド
なんてやってればそりゃあコストかかるわな
元々クラウドって、ユーザは特に意識せずに
特殊な機材を揃える必要もなく
ネットワークさえあればあとはサーバ上に置いてあるサービスを受けられる
例えばGoogleDriveとかオンライン上のオフィスソフト
そういうのを指すイメージだったんだが
216:名無しさん必死だな
13/07/09 07:49:54.92 E1UVwD1+0
>>211
アルゴリズムの名前じゃなくて、どういう処理しててどういうケースで有効なのかの知識は有るの？って話だったんだが
まあ、そんな回答しか出来んようじゃなあ
とりあえず現実が楽しみですね
217:名無しさん必死だな
13/07/09 07:52:41.58 E1UVwD1+0
>>213
そもそもソニーが宣言どおりに互換実現なんかしないだろうという予想は有るが
218:名無しさん必死だな
13/07/09 07:53:55.84 huRCbOoPP
>>216
いや、、、、Xbox Oneでは、全通信を圧縮しちゃうんですがｗ
圧縮解凍にペナルティ無いんでｗ
Turn10が、Forza5のネットプレイはデータ圧縮使ってるから通信量少ないよと言っとるがな
ほんとゴキブリ頭悪い
訳知り顔したところで１秒でバレ
219:名無しさん必死だな
13/07/09 07:55:37.31 huRCbOoPP
圧縮アルゴリズムの名前まで書いたのは、
夢でも幻でもなく、事実現実であることを強調するため。
というか、ゴキブリはMove Engin軽視し過ぎでしょｗ
Move Engineに関してなんも知らんし、話にならんわ
220:名無しさん必死だな
13/07/09 07:55:39.81 OSbhzdRX0
>>216
圧縮解凍の専用回路の処理内容もメリットも自明だろｗ
アホなの？
221:名無しさん必死だな
13/07/09 07:55:59.67 4ebB0Yfb0
>>212
GT5の公式掲示板からお前に良い言葉をプレゼントしよう
「クソ回線と無線LANは対戦に来るな」
222:名無しさん必死だな
13/07/09 07:56:06.23 W5vO4jKG0
>>215
普通はそうだよね。
ゲームなんてグラフィック意外にそんなに重い処理は少ないと思うんだけど。
せいぜいマッチングサーバーに毛の生えたようなものをクラウド化する程度だと思うわ。
数千万台から重い処理を流され、それをサーバーで処理したらコスト的に合わない。
223:名無しさん必死だな
13/07/09 07:58:50.90 W5vO4jKG0
>>221
EXVSから
無線と糞回線はしね
マンションで光引けないんだったら家たてろ
224:名無しさん必死だな
13/07/09 07:58:57.10 wI62wJko0
>>221
そんなー(´・ω・｀)
しかし24時間認証もそうだったが
一番市場の小さい日本が一番条件に合うってなんの皮肉や
225:名無しさん必死だな
13/07/09 08:03:00.53 IvYwIcR+P
>>187
プレイ中はユーザーのハードがホストになるので、そのリソース分を考慮に入れて本体性能に多くの制限がかかる（これは箱○やPCも含め、全てのP2Pに共通する）
こんなのたかが知れてるだろ
226:名無しさん必死だな
13/07/09 08:03:18.11 h6LwzRiMO
高pingで嫌われてるのは日本だけどな
227:名無しさん必死だな
13/07/09 08:04:27.95 diPCXw2f0
過疎オンライン確定のチカくんが心配するこたないわなｗ
228:名無しさん必死だな
13/07/09 08:06:19.98 huRCbOoPP
>>225
現行世代機でネット対戦の人数が最大24人程度に抑えられてた理由がこれなんだけどｗ
229:名無しさん必死だな
13/07/09 08:06:33.73 gn2NC01G0
リアルタイムコンピューティングとストリーミングの違いもわからんか
MSは専用サーバーのことをクラウドって読んでる
パワー負けてるからバカ騙そうとしてる
通じるのゲハぐらいだな
230:名無しさん必死だな
13/07/09 08:09:37.20 z0ChDCY1O
PS4本体はパワー負けでフリーズするから本体買うのは騙される馬鹿だけ
やっぱりPS4やるならクラウドってことか
231:名無しさん必死だな
13/07/09 08:09:58.00 IvYwIcR+P
>>228
んじゃ360でBF4は64人対戦なの？
それなら納得もするよ
232:名無しさん必死だな
13/07/09 08:13:07.44 diPCXw2f0
たぶんチカくんも本音では通用するとは思ってないよｗ
でも持ち上げざるを得ない状態まで追い込まれてるｗ
233:名無しさん必死だな
13/07/09 08:16:11.48 IvYwIcR+P
仮に専用サーバーが実装されても
米国にあるサーバーに日本から接続したらラグ発生するんだろ？
んじゃ意味ないねｗ
それなら日本でPS4でP2P接続でホスト有利だが快適にやった方がいいわな
234:名無しさん必死だな
13/07/09 08:17:56.81 aTLqfbOm0!
Frontlineが50人同時プレイだったのはDedicated Server仕様だったからだしねえ
MSのクラウド鯖は世界中にあるから米国に接続するとかにはならんよ
235:名無しさん必死だな
13/07/09 08:18:22.99 sXUofRwRP
日本のazureにゲーム用のサービス実装する余裕あるのかねぇ
本体もいつ発売するのかわからないし、コストに見合うだけのユーザーがいるのかも不明だし
236:名無しさん必死だな
13/07/09 08:19:01.38 rpF51Bj0O
このスレはゴキブリの発狂が一段とひどいな
237:名無しさん必死だな
13/07/09 08:19:44.55 IvYwIcR+P
>>234
MSのクラウド鯖は世界中にあるから米国に接続するとかにはならんよ
仮に日本に設置されても
過疎で人おらんだろ・・・・・・・・・
238:名無しさん必死だな
13/07/09 08:21:15.94 W5vO4jKG0
>>236
そうか？
夢のクラウドを語る情弱チカ君多いじゃん。
239:名無しさん必死だな
13/07/09 08:22:22.26 7haOO0+k0
どうでもいいが、パケット遅延時の予測処理なんてそれこそオンラインプレイ黎明期からの
課題だったんだが何で予測処理を全く行わない前提で話す奴がいるんだ？
240:名無しさん必死だな
13/07/09 08:24:46.48 huRCbOoPP
>>231
Xbox360版のBF4は24人+2コマンダーだよ
241:名無しさん必死だな
13/07/09 08:24:46.97 LSpPyW560
どんだけやり取りする情報を軽くできるか工夫のしどころだね
242:名無しさん必死だな
13/07/09 08:25:51.23 huRCbOoPP
>>233
いや、米国の個人に接続しなければならないP2P方式より遥かにラグは減る
めちゃくちゃ意味ある
243:名無しさん必死だな
13/07/09 08:27:12.11 dCtcIESR0
ＭＳが日本初のデータセンター開設 東西に２カ所、クラウド強化
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
244:名無しさん必死だな
13/07/09 08:28:45.39 UqgmFuyc0
>>241
そうだな。
やり取りする情報を軽くしつつも、大きな事を成し遂げるのが第一点
でそれを使って面白いことができるのかが第二点
クラウドが発展するためには二つ山があるね
245:名無しさん必死だな
13/07/09 08:30:05.36 IvYwIcR+P
>>240
PS3も同じだろ
>>242
だといいね
ギアーズ3は専用サーバーで超過疎だった事を体験してるから言ってるんだけどな
246:名無しさん必死だな
13/07/09 08:30:21.20 h6LwzRiMO
>>236
他人が楽しんでいるのが気に食わないというのは特亜ではよくあることだ
最近は汚染された日本人もそうなってきてるけど
どの程度まで最適化して軽くできるかな
理論上の数値を語るどっかの企業と違ってMSは技術があるだろうから興味深い
247:名無しさん必死だな
13/07/09 08:30:34.34 LXjp57cp0
>>31
久夛良木のクッタリ・トンデモ発言には一応それなりに夢もあったが、
吉田修平のは只の自己顕示欲の塊だから。
俺らスゲーっしょ自慢がド頭にあるから見てて見苦しい。
248:名無しさん必死だな
13/07/09 08:30:49.62 huRCbOoPP
>>245
>PS3も同じだろ
そうだよ？
「P2P方式を採用する現行世代機の問題」と言っただろ。
249:名無しさん必死だな
13/07/09 08:32:21.73 PnCA0Xy60
つか、最近のネトゲでp2p方式のものなんてあるの？
250:名無しさん必死だな
13/07/09 08:32:55.83 PnCA0Xy60
マジか、知らんかった
251:名無しさん必死だな
13/07/09 08:33:37.60 sXUofRwRP
物理演算をクラウドに投げるっつっても全てのX1端末から送られてくる情報を
いちいち一個づつ返して言ったら３０万じゃすまないんじゃないの？
AIの計算にしたって１体１体のCPUの動作をコントロールするような膨大な量じゃないでしょ
252:名無しさん必死だな
13/07/09 08:34:11.47 waF43T2j0
>>249
むしろ殆どがP2Pだろ
XBOXLIVE PSNはログイン鯖程度だろ
BFは良く分からんが
253:名無しさん必死だな
13/07/09 08:34:19.90 cZacwyGc0
任天堂…レスポンスにハードルあるのでまだやらんよ
MS…ハードルを踏まえてやれることをやっていくよ
SCE…なんでもできるよ
254:名無しさん必死だな
13/07/09 08:35:01.23 oW8onCoCP
このスレ保存しとけよ
糞箱の発売日翌日には「これって今までのゲームと何が違うんだ？」って状況になるからｗ
255:名無しさん必死だな
13/07/09 08:37:34.02 h6LwzRiMO
今までのゲームと大きく違うなんてMSが言ってるのか？
そんな否定したら劣化PCなPS4は今までのゲームと同じのゴミクズだという事になりそうだが
256:名無しさん必死だな
13/07/09 08:38:15.01 sRIu6tZH0
>>254
発売後、一斉に「あれはゴキの成りすましだった」っで書き込みが統一されます
乞うご期待を
257:名無しさん必死だな
13/07/09 08:38:29.82 LSpPyW560
できない事をできるっていうのは簡単だが、できる事をできないっていうのもまた簡単
結局ハード屋も想定しなかったような使い方が出てくるかもしれないしどうなるかもわからない
258:名無しさん必死だな
13/07/09 08:39:16.62 diPCXw2f0
テイルズやシュタゲ持ち上げてたのも見事に成りすましにされたからなｗ
今回も絶対やるぜｗ
259:名無しさん必死だな
13/07/09 08:39:58.49 hxHzyuf/0
>>233
日本人が居れば 日本のデディサーバー＞＞＞＞日本人とのP2P
日本人が居なければ 北米のデディサーバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞北米人とのP2P
だから、ラグについてはどちらにせよ恩恵がある。
あとはサーバーだとホストの上り回線の帯域が保証される、
単純に10人対戦だとホストの上り回線には10人に送信する負荷が掛かる。
ADSL回線の人がホストだと上り1Mbps、10人対戦で一人当たり100kbps制限だったのが、
専用サーバー回線だと上り1Gbps、10人対戦で一人当たり100Mbps使うことも可能になる。
実際は一人当たり1.5Mbps程度で10人だとホスト側の上りは15Mbps、100人だと150Mbpsとかになると思うけど、
それでも現状のP2Pインフラでは無理な数字。
260:名無しさん必死だな
13/07/09 08:42:20.67 OSbhzdRX0
>>254
新技術も投入せず、劣化PCにしかなってないPS4はどうなるんだよｗ
既に次世代感がまるでないから、ソフトや機能の話を誰もしてないぞｗ
261:名無しさん必死だな
13/07/09 08:42:37.15 waF43T2j0
クラウドって処理能力向上より専用サーバーによる快適な対戦の方が重要だろ
ぶっちゃけクラウドでAIが賢くなります
って言われても別にどうでもいいよって感じだし
262:名無しさん必死だな
13/07/09 08:48:34.82 BQMyJgQS0
誰だよクラウドパワーとか恥ずかしいこと言い出したの
263:名無しさん必死だな
13/07/09 08:52:11.01 oW8onCoCP
クラウドなんてバズワードに釣られるのはマルチ商法に引っかかるタイプだろうね
最近はネットビジネス関連の詐欺会社のセミナーが頻繁に行われてるから気をつけろよ
264:名無しさん必死だな
13/07/09 08:56:19.48 UqgmFuyc0
コントローラ変えてみても成果がでないWiiU
失敗しそうなクラウド抱えてる箱1
目につくようなことを何もしていないPS4
どれもダメなんだろうなｗ
265:名無しさん必死だな
13/07/09 08:57:24.32 THAHj3uZP
本気でクラウドで全部できると思ってるならそもそもハード性能は
1080pのストリーム動画を流せる程度の性能で済む
両社盛ってる時点で不可能だと内心は思ってる、てこった
266:名無しさん必死だな
13/07/09 08:57:35.92 diPCXw2f0
目に付くことなんてしなくていいんだよｗ
当たり前のことを当たり前にこなして安く抑えれば勝手についてくる
267:名無しさん必死だな
13/07/09 08:58:02.54 hxHzyuf/0
>>263
たしかに安易にクラウドというバズワードを使うのは怪しいな。
AzureのPaaSを使ってそのゲームの専用サーバー群を構築できる
って言った方が良いかも。
268:名無しさん必死だな
13/07/09 08:59:20.30 AhNbkOAf0
だから「シビアなリアルタイム処理」にはつかわないんだよ。
そういうのはローカルでやって多少遅くてもいいAI処理とかに回す。
ってはじめからTurn10もそう言ってる。
というかこれ聞いて色めき立ってる奴はアホ。
269:名無しさん必死だな
13/07/09 09:00:17.05 diPCXw2f0
だーからまるで進化が実感できなかったわけねｗｗ
まぁ知ってたけどｗ
270:名無しさん必死だな
13/07/09 09:01:22.04 PnCA0Xy60
アクション性の高いゲームが多い箱でAI処理は遅くても良いんか
271:名無しさん必死だな
13/07/09 09:01:23.34 UqgmFuyc0
そうだな。進化が実感できないとダメだよな
当たり前のことを当たり前にやってるだけじゃあダメ
272:名無しさん必死だな
13/07/09 09:02:01.67 0BnrSAiF0
遅延がすごいってことはGAIKAIは相当無理ってことだな
273:名無しさん必死だな
13/07/09 09:02:34.16 Qm27v+2BO
シビアなリアルタイムが不要な要素って例えばタンパク質の解析とか？
いやあれは個々の端末側がやってたのか
274:名無しさん必死だな
13/07/09 09:02:35.28 diPCXw2f0
進化と分化を履き違えてるアホじゃいつまで経っても実感できねーんじゃねーのｗｗ
275:名無しさん必死だな
13/07/09 09:02:38.68 oW8onCoCP
>>267
なんでForza5で時間天候変化システムを実装しないんだろうね
AzureのPaaSを使ってそのゲームの専用サーバー群を構築出来るんだから簡単じゃね？ｗ
レスポンスも求められないし
276:名無しさん必死だな
13/07/09 09:04:34.07 UqgmFuyc0
進化と分化をはき違えるって具体的にどういうこと？
277:名無しさん必死だな
13/07/09 09:04:38.45 Wo6xWFTJ0
だから同じようにtitalfall watchdogもただのフロックだってようやく気づけてよかったな痴漢
278:名無しさん必死だな
13/07/09 09:05:20.18 Pd96RdPDi
>>275
時間天候変化って別にクラウド処理する必要もなくね？
今雨ですとか今夜ですとか、負荷でも何でもないでしょ。
ただ単に時間帯ごとのコンテンツ作る手間省いただけでしょ。
279:名無しさん必死だな
13/07/09 09:05:40.90 hxHzyuf/0
XboxOneのクラウドは10年以上前に例えるとCS機にHDDが標準で付いたようなもんかも。
・それで直接グラが良くなるようなものではない
・クライアントアップデートに対応できるのでMMORPGが可能になる
・ダウンロードコンテンツの容量制限が大幅に改善される
・読み込み時間短縮でテクスチャやモデルをリッチにすることでグラへの恩恵もある（っちゃある）
XboxOneのクラウドも似たようなもので、新しく出来ることが増えたり、
それまでの制限が改善される、そしてそれらが標準で提供される、っていうのが大きい。
280:名無しさん必死だな
13/07/09 09:06:00.08 diPCXw2f0
まぁたこ踊りキネクトや地味ーなサポートしかできないクラウド程度で進化とか言っちゃうアホには
何言ってもわからんだろうなｗ
281:名無しさん必死だな
13/07/09 09:07:34.76 oW8onCoCP
>>278
雨の処理は多少パワー食うだろ
そういうのをサーバーに任せるのが箱1の売りなんじゃなかったの？
時間帯ごとのコンテンツって何よ？
282:名無しさん必死だな
13/07/09 09:08:47.55 jmvVgu4YP
重い処理をクラウドに任せるという話はもっともだけど同期とるのが難しくないの
283:名無しさん必死だな
13/07/09 09:09:11.16 AT8LkV1J0
>>281
雨自体じゃなくて
雨が地形に影響する計算なんか任せるんじゃないの
雨による描画は変わらず重いよ
だってローカルで処理するしかねーもんそこだけは
284:名無しさん必死だな
13/07/09 09:09:19.13 wvD0kEAy0
>>278
夜はライトもあって日中の様な焼き込み光源だけじゃ誤魔化せないから
糞詰まりメモリの箱1には厳しいということ
285:名無しさん必死だな
13/07/09 09:09:33.87 diPCXw2f0
クラウドは軽い手助けしかできないって早く悟ってほしいんだけど
性能でPS4超えたとか恥ずかしいこと言っちゃう子がまだいるもんなｗ
286:名無しさん必死だな
13/07/09 09:11:27.92 oW8onCoCP
>>283
地形に影響なんかしないだろ
摩擦係数の計算が変わるだけだ
なんでローカルで計算するしか無いんだよｗ
クラウド界王拳を否定するんじゃねーよｗ
287:名無しさん必死だな
13/07/09 09:11:29.80 hxHzyuf/0
>>275
たしかコンディションのシミュレートが難しいとかそんな理由じゃなかったっけ？
路面が湿り初める、土砂降りときのエアロダイナミクス、コース上の水溜り、
とか、逆に雨→晴れのときの推移とか、とても大変そうなのはわかる。
288:名無しさん必死だな
13/07/09 09:12:13.55 fIPvnjIaP
PS4は過去のゲームの処理を
シビアなのやろうとしてるんだけど本当に大丈夫なのか
カクカクになるのしか見えないが
289:名無しさん必死だな
13/07/09 09:13:25.73 hxHzyuf/0
>>282
重い処理を任せるんじゃなくて、
ホスト上で処理できるものについては処理を重く出来る、
ってこと。
290:名無しさん必死だな
13/07/09 09:13:28.36 THAHj3uZP
AIがどうの、てのも結局付け焼刃だろ
バックグランド処理させるとしてもオンとオフでゲームの仕様変えるのか？
仮にオン専用にしても回線なんて不安定なんだしどっかで躓いたらどんどん破綻するぞ？
オープンワールドゲーでディスクの読み込みが追いつかないで
テクスチャ読み込めないでノッペリした地面が出てくるみたいなのが頻発するよ
291:名無しさん必死だな
13/07/09 09:13:57.30 AT8LkV1J0
まあでもどうなんだろうね？
複雑な計算をリクエストして計算してレスポンス受け取って
受け取った情報を処理して反映
なんてやるくらいなら
ローカルで計算しても同じな気がするんだがなあ
>>286
描画自体は自分でやるしかないじゃん
ストリーミングなら別だけど
292:名無しさん必死だな
13/07/09 09:14:37.14 oW8onCoCP
>>287
そんなもんms単位のレスポンスが必要な処理じゃないだろ
例え5秒ズレたとしても許容出来る処理だ
293:名無しさん必死だな
13/07/09 09:14:40.47 b0exBLQp0
無限のクラウドあっさり終了か
294:名無しさん必死だな
13/07/09 09:14:42.98 Wo6xWFTJ0
だから最初からtitanfallなんて区多良木のＣｅｌｌと同じって行ったのに
バカが付け上がるからはしごを外されることになる
295:名無しさん必死だな
13/07/09 09:14:57.72 diPCXw2f0
>>287
その難しいことに挑戦せずにいつまでも逃げ続けるから駄目なんだろｗｗ
296:名無しさん必死だな
13/07/09 09:15:06.30 tV7nN2GN0
クラウドってなんだよ かっこつけてんじゃないよバカ
297:名無しさん必死だな
13/07/09 09:17:26.74 sXUofRwRP
雨で濡れた路面の反射や水の透過屈折、光のグロー処理なんかは結局GPUパワーだからなあ
298:名無しさん必死だな
13/07/09 09:17:30.22 e9qsiyI10
ゴキちゃんクラウドにビビリすぎだろうｗ
299:名無しさん必死だな
13/07/09 09:18:09.33 UqgmFuyc0
やめなよ
300:名無しさん必死だな
13/07/09 09:18:21.84 b0exBLQp0
MSの口車に乗って馬鹿が踊って梯子外されたってことだな
MS策士すぎる
301:名無しさん必死だな
13/07/09 09:18:28.02 diPCXw2f0
いままでコースの計測すらまともにやってなかったアホどもが
いまさらできないからやらないとかちょー笑えるｗｗ
実在するコース全部抹消しなきゃならんぞえｗ
302:名無しさん必死だな
13/07/09 09:19:04.70 Qm27v+2BO
DQXも戦闘とかサーバに依存してたらオフライン版が遅く（重く？）なって苦労したとか言ってたっけ
303:名無しさん必死だな
13/07/09 09:21:21.96 e9qsiyI10
>>291
ローカル側の能力は有限だからなー
クラウドに回せるところは回してやれば
ローカル側では今まで無理だったレベルの処理も出来るようになるって事なんだし
いかに今までと同じ処理のローカル側の負担減らすかってのがクラウドの意味でしょ
304:名無しさん必死だな
13/07/09 09:21:27.30 +7CYGPWl0
クラウドって言っても実際はでっかいデータ置き場として使うくらいだろ
他はほぼ絵空事
305:名無しさん必死だな
13/07/09 09:21:31.76 hxHzyuf/0
AIについては
・ホストの上り帯域があるのでBOTの数を増やせる。
・ホストで処理するので重い処理が可能（BOTの数を増やす＝重い処理でもある）になる。
という２つのメリットがあるな。
306:名無しさん必死だな
13/07/09 09:21:49.36 109+pzAa0
なんかいろんな人が企業が「クラウド」という言葉の意味を
それぞれの都合によって使い分け、
受け手は自分が理解しやすい形にして受け止める。
ごちゃごちゃだよ。
307:名無しさん必死だな
13/07/09 09:22:59.38 vDgT51+n0
通信状態が悪いときどうなるかだな
308:名無しさん必死だな
13/07/09 09:23:12.62 oW8onCoCP
マルチ商法のセミナーで最初のつかみに講師が言うのは経営者の出身大学なんだよね
その名前をネットで検索すれば論文が出てくるとか適当なことを言う
要は権威付けなんだよ
今回の件ではあのMSがやるんだからものすごいクラウド界王拳が実現するって催眠をかけられてるんだよねｗ
話のネタにちょくちょくマルチ商法のセミナーに行くから良く分かる
309:名無しさん必死だな
13/07/09 09:23:47.44 OSbhzdRX0
>>290
現時点でネットワークを使った協力対戦が出来てるのに、
クラウドでAIをやったら破綻するって？ｗ
例えも下手だし、もうちょっと頭使えよ
310:名無しさん必死だな
13/07/09 09:24:05.31 UqgmFuyc0
>>307
それはどうにもならんに決まってるだろう
311:名無しさん必死だな
13/07/09 09:24:46.65 Y+nqkT/x0
そもそもネットが混む時間帯にゲームでクラウドって使い物になるの？
312:名無しさん必死だな
13/07/09 09:25:06.98 rcZTZ/yj0
最初はソニーが推してたのに、ある時期から痴漢が急に
持ち上げ始めていつの間にかＭＳのイメージが大きくなったな＞クラウド
ソニーはうまく逃げたんじゃないか？
313:名無しさん必死だな
13/07/09 09:26:42.46 THAHj3uZP
クラウド側でこいつは10秒前に死んだ、と判定されてるBOTが
通信状況で中々伝わらなくて反映された瞬間何も無いのに死んだ、
てのがユーザー側で起きる可能性も高い、て事ですよ
314:名無しさん必死だな
13/07/09 09:26:42.54 YCBYAcdTO
初めから分かりきってた事なのに、
「クラウドパワーで箱1はPS4の3倍の性能になる！」ってチカくんはいきり立って聞かなかったから…
315:名無しさん必死だな
13/07/09 09:27:22.82 AT8LkV1J0
>>313
ネトゲでよくありますね(´・ω・｀)
316:名無しさん必死だな
13/07/09 09:27:24.71 z0ChDCY1O
ソニー「クラウドがあればPS4は要らないんですよ」
317:名無しさん必死だな
13/07/09 09:29:14.10 2b5rzQzM0
チカニシの再掌返しがはじまったか
318:名無しさん必死だな
13/07/09 09:30:23.76 oW8onCoCP
>>316
クラウド押しのゲハ民でG-Cluster買った奴おらんのけ？
9980円だし誰か人柱よろ
まあろくなゲーム無いみたいだけど
319:名無しさん必死だな
13/07/09 09:30:54.06 JsVhkMdS0
なんでクラウド推してる側のMSがクラウド批判してんの？
320:名無しさん必死だな
13/07/09 09:31:53.17 hxHzyuf/0
>>311
ネットが込む時間帯って圧倒的にビジネスタイムだろうし、
ゲームはむしろオフタイム需要を埋めるのに持ってこいな処理な気もするんだよな。
Azureの戦略としてそういうのもあるんじゃないかと。
321:名無しさん必死だな
13/07/09 09:32:22.99 iJC2t4MQP
Microsoftも一枚岩では無いからな
322:名無しさん必死だな
13/07/09 09:32:29.60 IsE09HJo0
通信状況が悪いって
おまえらみたいなクソ回線がＥＸＶＳで
みんなをラグラグにしてたんだよ
油断するとすぐ混ざってくるから蹴るの大変だったわｗ
323:名無しさん必死だな
13/07/09 09:34:31.11 ROfLlqlJ0
え？
つまり
PS3をクラウドで動かすって話は？
ウソってことになるじゃんｗｗｗｗ
324:名無しさん必死だな
13/07/09 09:35:49.97 AT8LkV1J0
>>323
あれはストリーミングじゃないの？
サーバにPS3ごと置いてあるイメージ
325:名無しさん必死だな
13/07/09 09:35:55.38 e9qsiyI10
>>319
ゴキの一部抜き出し偏向スレタイだからなー
326:名無しさん必死だな
13/07/09 09:35:58.42 diPCXw2f0
MMOで起こりうるトラブルも普通にあるんだろうなｗ
一体どうなるやら楽しみですねｗｗ
327:名無しさん必死だな
13/07/09 09:36:04.41 GjnRLwQlO
・プレイヤーの操作がシビアに演算に介入しなくてよく
・演算の結果がプレイヤーの手元にシビアに反映されなくてよく
・プレイヤーの手元の端末から切り離して処理するという従来とは違う方式を取るリスクに見合う
この三つを満たすようなものってそんなにあるのかな
328:名無しさん必死だな
13/07/09 09:37:44.91 huRCbOoPP
あらあらｗ
俺がちょっと目を離したすきに、ゴキブリ勢が上からの指令通り大量参戦してきたね
そんなに俺に言い負かされたのが悔しかったのかｗ
相変わらずのゴキワード「夢」を連呼してますなぁ
329:名無しさん必死だな
13/07/09 09:38:12.44 hxHzyuf/0
>>327
これまでのゲームのP2P対戦とかCOOPとかでも散々やってることだから平気だと思うよ。
330:名無しさん必死だな
13/07/09 09:38:16.90 pFF3laRa0
そもそもアメリカなんていまだに12Mbpsのケーブル回線が一般的だっていうのに
クラウドパワー以前にインフラ整備が出来てないでしょ
331:名無しさん必死だな
13/07/09 09:38:53.09 hxHzyuf/0
>>330
だからこそ脱P2Pを目指したんじゃないの？
332:名無しさん必死だな
13/07/09 09:39:22.83 2b5rzQzM0
ダセェ痴漢ｗｗｗ
333:名無しさん必死だな
13/07/09 09:41:06.16 ROfLlqlJ0
今週の捏造工作はクラウドの予定なんだろうな
ゴキブリの必死さでわかってきたぞ
334:名無しさん必死だな
13/07/09 09:42:20.10 Wo6xWFTJ0
>>309
クラウドＡＩが実用レベルなら、完全なクラウドゲーミングでも同じくらいの実用度で
ＦＰＳが楽しめるってことだろ。>>1の主張は矛盾してるよ
335:名無しさん必死だな
13/07/09 09:42:25.48 OSbhzdRX0
>>313
その処理はAIですらないわけだが・・・ｗ
>>239あたりをググってみれば？
ゲーム開発者はあんたが心配するようなことくらい対処済みだから
336:名無しさん必死だな
13/07/09 09:43:21.61 hxHzyuf/0
>>334
クラウドゲーミングは予測処理とかしないだろ…
337:名無しさん必死だな
13/07/09 09:44:23.83 huRCbOoPP
>>330
全世界平均が2.9Mbps
それに合わせて、Xbox Oneの推奨帯域は1.5Mbps
問題無いだろ？
それにP２Pよりもデディケイト鯖方式のほうが遥かにラグもチートも少ない
ポート解放問題もない
338:名無しさん必死だな
13/07/09 09:45:09.21 7haOO0+k0
>>327
今のfpsマルチプレイの遅延を許容できるなら格ゲー含む2dベースのアクション除く
大部分のタイトルで何かしら活用出来る可能性があるな
339:名無しさん必死だな
13/07/09 09:45:11.63 AT8LkV1J0
LANだのWANだのが壊れたらシングルすらできなくなるのかしら
340:名無しさん必死だな
13/07/09 09:45:54.99 b1GUeu850
クラウド云々言ったトコで結局はクラサバなんだから
出来るコト出来ないコトなんて常識的に判断すりゃ
わかるだろｗ
>>306
まぁ実際クラウドって言葉に大した意味はねーしなｗ
SIerとかがシステム概要図書くトキにネット部分を雲で
表現してたのがネットを介したクラサバシステムのコト
をクラウドって呼ぶようになった発端だし。
341:名無しさん必死だな
13/07/09 09:46:29.57 Wo6xWFTJ0
>>336
1080p配信は難しいかもしれんがそれ以外は問題ないよ
仮に問題あるとすればクラウドサーバの需要と供給の問題であってだな・・・
342:名無しさん必死だな
13/07/09 09:46:47.18 ioiNGc9y0
しってた
343:名無しさん必死だな
13/07/09 09:48:10.12 huRCbOoPP
>>339
「オンライン必須です」と書いてあるゲームが、オン無かったら動かないのは当たり前だろ
嫌ならそういうゲームは買わなければいい
Sunset Overdriveのように、オンに繋がってたらコンテンツの高頻度アップデート。
オフにしたらアップデートは止まるけどゲームは問題なくできるよ、と言うパターンもある。
344:名無しさん必死だな
13/07/09 09:49:04.23 GjnRLwQlO
>>338
それはマルチプレイだから許容されてるだけだと思うけどなぁ
345:名無しさん必死だな
13/07/09 09:49:08.15 Cn1+4aBy0
>>327
オープンワールド制御やAI制御だね
世界の処理をサーバー側に任すのはMMOといっしょだけど
判定などのシビアなアクション要素の処理はローカルでやるという話
346:名無しさん必死だな
13/07/09 09:49:41.17 OSbhzdRX0
>>334
なにが言いたいのかいまいち要領を得ないので外した回答になるかもしれないが、
AI処理なら人間の反応並みに遅れても違和感ないだろ
347:名無しさん必死だな
13/07/09 09:51:55.02 Wo6xWFTJ0
>>346
つまりマルチプレイ並みのプレイならフルクラウドで実現できるってことだろ？
348:名無しさん必死だな
13/07/09 09:52:34.83 AT8LkV1J0
>>343
結局のところ、このクラウド路線は
プレイユーザに優しいのだろうか？
349:名無しさん必死だな
13/07/09 09:53:07.95 OSbhzdRX0
フルクラウドってなに？
SCEのクラウドで互換ってこと？
350:名無しさん必死だな
13/07/09 09:53:47.44 pFF3laRa0
>>337
ADSL並みの1.5Mbpsで、どの程度の処理をクラウドで実装できるのかは
甚だ疑問ではあるんだけれども、君が大丈夫というならそれでいいや
351:名無しさん必死だな
13/07/09 09:54:39.81 huRCbOoPP
>>348
めちゃめちゃ優しいだろうな
今まで以上のゲーム経験をもたらしてくれるんだから。
352:名無しさん必死だな
13/07/09 09:55:21.95 AT8LkV1J0
>>351
例えば？
353:名無しさん必死だな
13/07/09 09:55:26.24 huRCbOoPP
>>350
君がどう疑問に感じたところで、
推奨帯域1.5MbpsはE3カンファで発表された事実現実なんで。
354:名無しさん必死だな
13/07/09 09:56:08.83 huRCbOoPP
>>352
>>1-352
はい次の患者さんどうぞ～
355:名無しさん必死だな
13/07/09 09:56:28.13 oW8onCoCP
完全クラウドゲーム機GClusterの推奨速度は3Mbpsだな
PSクラウドの推奨もこれくらいなんじゃないの？
356:名無しさん必死だな
13/07/09 09:57:47.34 pFF3laRa0
>>353
その現実で満足できるのならそれでいいんじゃないかな
357:名無しさん必死だな
13/07/09 09:59:44.90 AT8LkV1J0
>>354
全然わかんない
新しいゲーム経験の話なんて一度もしてない
今までの処理が軽くなるってだけじゃんか
君の書き込みを見ても技術や煽りでしかない
じゃあこのクラウドがどうユーザに新しい遊びとして提供されるの？
そういう意味で>>351書いたんでしょ？
358:名無しさん必死だな
13/07/09 09:59:52.14 KAs1SEJo0
効いとるのー
359:名無しさん必死だな
13/07/09 10:01:47.11 huRCbOoPP
>>357
いや、お前がジタバタしてるの見るのが最高の愉悦なんだわ
360:名無しさん必死だな
13/07/09 10:03:34.11 OSbhzdRX0
>>357
そんなのニュースサイトでも回れば開発者が言及してるじゃん
それが面白いと思えないのなら、PS4でも買って多少グラフィックが良くなっただけの
古臭いゲームデザインのゲームをこれから先数年間楽しんで下さいよｗ
361:名無しさん必死だな
13/07/09 10:04:16.76 huRCbOoPP
>>356
お前自身が「アメリカは12Mbps～」って言い出したんだから
自分でフラグ回収していけよ
Xbox Oneの推奨帯域は1.5Mbpsと知った時点で、
お前の言うアメリカでの問題はクリアだろ？
「その現実で満足できるのならそれでいいんじゃないかな」とか言ってないでさ
「私の知らない知識を教えて頂いてありがとうございました」だろ？
362:名無しさん必死だな
13/07/09 10:04:19.21 8Kq8ICyG0
>>1
なんで2年前の資料出しているの？
363:名無しさん必死だな
13/07/09 10:04:21.63 AT8LkV1J0
>>359
ジタバタしてるのは貴方でしょう？
新しいゲーム経験なんて言い出してるのに
結局煽るのが目的なの？
なら徹頭徹尾煽りスタイルで行ってくれるかな
変に真面目な書込しないで欲しい
364:名無しさん必死だな
13/07/09 10:04:46.17 e9qsiyI10
>>327
そのシビアのラインがどこにあるかだろうねぇ
どの辺の処理までが可能なんかねー
365:名無しさん必死だな
13/07/09 10:05:02.90 hxHzyuf/0
>>350
ADSL上り1.5Mbpsは、それでもかなり良いほうだろうし、
いままではそういうプアな環境の中でP2Pホストとかやってたわけで…
それから開放されるだけで、出来ることが増える、プレイ体験が改善される
というのは簡単に想像できるだろ。
366:名無しさん必死だな
13/07/09 10:07:55.05 7haOO0+k0
>>344
神pingホストとサシでプレイしてる状態と考えても許容出来んか？
367:名無しさん必死だな
13/07/09 10:08:35.28 pFF3laRa0
>>361
別にフラグを立てたつもりもないんだが
ただ、推奨帯域1.5Mbpsって時点でXbox oneのクラウドパワーとやらに
あまり過度な期待はしない方がいいかもね
少なくともゲーム機の実質スペックを何倍にもしてくれるような夢のある話じゃなさそうだ
368:名無しさん必死だな
13/07/09 10:09:23.23 hxHzyuf/0
>>363
例えば、マイクラでサーバー上に（プレイヤーが）共通ワールドを作成して
(承認したフレ）最大64人同時プレイとかを別途月額課金無しに出来るようになる
とかじゃダメか？
369:名無しさん必死だな
13/07/09 10:09:35.67 SrKzAHJH0
ガンオペのP2P次元斬オンラインなんてやってるゴミぶりは痛感してるだろ
370:名無しさん必死だな
13/07/09 10:09:47.19 AT8LkV1J0
>>367
まあ俺みたいな凡人は1.5Mbpsって聞くと
おいおい大丈夫かって思ってしまうわな(´・ω・｀)
371:名無しさん必死だな
13/07/09 10:10:51.63 h6LwzRiMO
昔「教えて君」っていう言葉流行ったよな
最近ではソースくれっていう言葉で言い逃れしてるけど
自分で調べようともしないカスが議論できると思ってることがおかしい
372:名無しさん必死だな
13/07/09 10:13:10.01 e9qsiyI10
>>357
いままでの処理が軽くなるって事がどういう意味をもってるのか理解できてるのか？
373:名無しさん必死だな
13/07/09 10:13:13.88 AT8LkV1J0
>>368
それPCで…
64人はさすがに無茶かもだけど、既存モデルですやん
今すでにワイワイやってますよ
374:名無しさん必死だな
13/07/09 10:13:18.80 hxHzyuf/0
>>367
> 少なくともゲーム機の実質スペックを何倍にもしてくれるような夢のある話じゃなさそうだ
そういう話ではないよ、もちろん。
>>279にも書いたけど、
今まで出来ないことが出来るようになるってことの方が大きい、
性能が上がるんじゃなくて、機能が増えるっていうベクトルだな。
375:名無しさん必死だな
13/07/09 10:15:08.82 rcZTZ/yj0
クラウドがダメとなると、それを売りにしてる犬はマジでヤバいな
ＷｉｉＵのタブコンみたいな存在になりかねない。
376:名無しさん必死だな
13/07/09 10:16:24.01 WGoqJHNu0
>>9
ターンベースゲーならいざしらず、世のゲームの99％を占めるリアルタイム進行ゲームで
そんな上手い事出来るわけないｗ
クラウドゲーってのは端末の処理能力に捕らわれない高性能が（有償で）得られる代償として
ネトゲ並のレスポンスor画面表示/内部処理ラグが発生しますよって代物。
377:名無しさん必死だな
13/07/09 10:17:16.33 hxHzyuf/0
>>373
クラウド＝クラサバなんだから、基本的に既存モデルで考えれば良いと思うよ。
ちなみにPCだと誰がどこにサーバーを立ててるんだ？
まさか誰かがマイクラを立ち上げっぱなしにしてるだけ…とかじゃ無いよね？
378:名無しさん必死だな
13/07/09 10:17:33.13 SrKzAHJH0
>>375
gaikaiでクラウド！とか最初に妄言を言い始めたハードがあったが…
379:名無しさん必死だな
13/07/09 10:18:52.40 cWbjAEGFP
つか
なんかの釣りかと思ったらタイトルまんまやん……
>>1は馬鹿なの？
380:名無しさん必死だな
13/07/09 10:20:27.48 thriS21RP
PS4はもっと話になら無いくらいダメダメよん
381:名無しさん必死だな
13/07/09 10:21:05.79 hxHzyuf/0
専用サーバーを無料で使えるというのは、
ダイアルアップから常時接続ブロードバンドになったような変化だな。
本質は何も変わってないとも言えるし、利用方法が劇的に変わったとも言える。
382:名無しさん必死だな
13/07/09 10:21:09.96 AT8LkV1J0
>>377
え？普通にサーバー運営してる人山ほどいるじゃん
友人同士でも小規模なネットワークでやったりしてるし
それが超巨大になった
例えば全世界でひとつのワールドとかなら
確かに楽しそうではあるけれど
383:名無しさん必死だな
13/07/09 10:22:13.40 RbIvGPp90
そんな事よりクラウドサービス含めビジネスについて、昨夜のWPC13で散々説明していたじゃんよ。
384:名無しさん必死だな
13/07/09 10:22:51.03 OSbhzdRX0
>>374
箱1のクラウドでこんなことできたよ、こんなことをしてみたいって開発者が語ってるしな
アイディアを聞くだけでもワクワクできるわｗ
逆にPS4はそういう話あるのかな？
ゲハにいても一切革新的なことが出来たって話を聞かないが
やっぱり所詮は劣化PCなのかね？ｗ
385:名無しさん必死だな
13/07/09 10:23:24.54 hxHzyuf/0
>>382
誰が？はユーザーなのはわかったけど、
どこに、は？レンタルサーバー借りたりしてるの？
386:名無しさん必死だな
13/07/09 10:24:59.62 oW8onCoCP
ソニーはクラウドの心配するよりネット対戦に金払ってまでPS4を買うコアゲーマーをどうやって増やすのかを考えたほうがいい
PS+の無料ゲームごときじゃ釣れないぞ
ライトゲーマーにはそんなに何本もやる時間も情熱もないからな
387:名無しさん必死だな
13/07/09 10:25:41.85 WGoqJHNu0
gaikaiは互換有次世代xboxやWiiUに対する対抗策+他のクラウドサービスに対する牽制
みたいなもんだし、前世代互換の有無で不利なる事が無くなった今ではSCE的には
クラウド全滅論は望む所でしょ。
まあ500億が無駄になったら痛いけどｗ
388:名無しさん必死だな
13/07/09 10:26:33.77 AT8LkV1J0
>>385
さあ？自前じゃないの？
389:名無しさん必死だな
13/07/09 10:32:43.07 hxHzyuf/0
>>388
自前のPCで動かしてるだけ？
なら箱○を立ち上げっぱなしと大差なさそうなんだが…
それがなんで>>368と同じことは既にPCで出来てる、みたいな話になんの？
390:名無しさん必死だな
13/07/09 10:39:20.01 SrKzAHJH0
というか、このスレタイもかなり印象操作されてるが
単純にMSが「クラウドは魔法じゃねぇぞ？」ってユーザーの妄想に歯止めをかける発言なだけだろ
それをいいようにゴキちゃんに印象操作されてそれに乗っかって
あーだこーだ、更に妄想を膨らんでいくスレとか意味がわからんｗ
391:名無しさん必死だな
13/07/09 10:41:57.44 7i4Be6g60
ＭＳのクラウド技術はまだ実現の可能性を感じるんだが
ソニーのほうはなんかまだ夢成分多めっつーかふわふわしてるイメージなんだよなー
実現できるようなら素直に賞賛するけどさ
392:名無しさん必死だな
13/07/09 10:42:36.92 GjnRLwQlO
>>390
魔法じゃないのはみんな知ってると思う
でないのなら、PS3ソフトをクラウドで対応という夢をもっとみんな信じただろうし
393:名無しさん必死だな
13/07/09 10:42:37.46 diPCXw2f0
>>390
でも魔法だと勘違いしてるアホがいっぱいおるぞｗ
394:名無しさん必死だな
13/07/09 10:44:59.40 Cn1+4aBy0
>>376
普通に今でもネット対戦で当たり判定はローカルで処理とかやってるよ
395:名無しさん必死だな
13/07/09 10:46:14.97 vWDW30iE0
>>374
でも例えばマルチプレイのゲームはどうなるのかね？
限られた回線速度の中でマルチなサーバ処理の他にテクスチャやモデルの読み込みまでクラウドにやらせようって発想でしょ？
そんな余分な処理に回線食わせるより、普通にラグが無くなって快適にプレイ出来る方がありがたいと思うんだが
396:名無しさん必死だな
13/07/09 10:46:37.70 b1GUeu850
>>393
箱ONE３台分の鯖リソース使えるから性能４倍！とかなｗ
まぁ実際に体感できるのは20～30%位の向上だろうよ
397:名無しさん必死だな
13/07/09 10:48:04.31 SrKzAHJH0
>>395
マルチプレイゲーの人数足りない部分をクラウドAIがNPCとして入って埋めるってのが
今言われてる話じゃなかったっけ？
テクスチャやモデルの読み込みってどっから出てきたんだ
398:名無しさん必死だな
13/07/09 10:48:19.64 7haOO0+k0
>>382
MSが鯖一元管理する事になるから鯖コード修正して隣接する鯖へ移動するって実装も
可能性としては当然ありなんじゃね？
ハラスメント対策とかもあるから実現性は別だが
399:名無しさん必死だな
13/07/09 10:50:55.62 a/67ab540
gaikaiは詐欺だろ
SCEの技術音痴のボンクラ共がデモで騙されて買っちゃったんだろ
もしくはgaikaiからのバックマージンをもらった社員の背信行為かｗ
400:名無しさん必死だな
13/07/09 10:51:26.65 LaaKxM130
厳密なpingを問題としないようなデータベースとか
大局的なAIとか鯖上に置いて、必要になったら端末が参照するやり方でしょ
ようするにMMOのインスタンス処理みたいなさ
401:名無しさん必死だな
13/07/09 10:53:36.45 diPCXw2f0
いい加減これでわかっただろｗ
クラウドで超絶パワーアップは無理だってｗ
402:名無しさん必死だな
13/07/09 10:54:34.13 IsE09HJo0
Ｇａｉｋａｉはamazon、google、ＭＳ並みのサーバーセンターを世界各地につくらないと
厳しいだろうから
ゲームだけでそんなのたてるの現実的かという問題が
北米だけでやってたon liveが見事破産したし
403:名無しさん必死だな
13/07/09 10:55:26.79 WGoqJHNu0
>394
結局それやっても当たった 当たってないで判定がわかれた場合、
矛盾を解消する処理をしたら当たってるはずなのに当たってねえ！って状況が発生するじゃん。
シングルプレイならそういう事はなくなるけど
シングルでxboxoneの何倍もの性能を誇る仮想サーバーのリソースを占有
ってのはちょっと難しいんじゃないかなあ。
32人とか64人のような大人数でプレイするフィールドの処理にはP2Pより向いてると思うけど。
404:名無しさん必死だな
13/07/09 10:55:39.44 SrKzAHJH0
というか、PS4のクラウドビジョンが全くユーザーに伝わってこないけど
あれって何するためのものなのか確定したんだっけ？
405:名無しさん必死だな
13/07/09 10:57:11.87 AT8LkV1J0
>>389
うん？だから技術とかそういうのじゃなくて
ユーザに新しい遊びとして、だってば
さっきからそう聞いてるでしょ
結局そういうのは驚きがないわけです
406:名無しさん必死だな
13/07/09 10:58:06.77 S5cS/o0U0
>>402
アレ破産したのか…
407:名無しさん必死だな
13/07/09 10:58:32.45 AT8LkV1J0
>>398
ああ、それは良さそう
別のワールドへの入り口なんてクラフトできたら楽しいかも
そしてワールド間戦争や
これは流行る(´・ω・｀)！
408:名無しさん必死だな
13/07/09 11:00:47.72 WGoqJHNu0
既存のクラウドゲーサービスはアサクリ2と聞いたこともないようなゲーム数十個が
有償で一定期間or月額課金で遊べますよってものだからなｗ
ライフスタイルの提案は良いけど、遊びたいゲームがなきゃ
消費者はサービス利用しねえだろって言うｗ
409:名無しさん必死だな
13/07/09 11:00:50.70 Cn1+4aBy0
>>403
シングルでやるから意味があって革新的なのがクラウドだよ
マルチはまた別の話。
多少のラグは不可避だけど、
誰かのゲーム機にサーバー役をやらせるよりクラウドサーバーに一任したほうが
当たり判定もフェアになるし、チートや回線を絞ることによる故意のラグ化なども防げるというメリットがある
410:名無しさん必死だな
13/07/09 11:06:10.00 4v3nMLHM0
サーバーとクライアントのプログラム分けて書くなら開発費上がるし
ユーザーにとっては本体やサービスの値段に跳ね返ってくるし
SCEやMSはインフラ整えるのに金かかるし
恩恵はAIや物理演算が少し良くなる程度
誰が得するのか教えてくれ
411:名無しさん必死だな
13/07/09 11:14:33.26 b1GUeu850
>>410
真っ黒ソフト
クラウドなんてSIerが顧客から金毟り取るための方便だしな
412:名無しさん必死だな
13/07/09 11:15:10.00 RbIvGPp90
>>406
マジかlol
413:名無しさん必死だな
13/07/09 11:15:30.61 IsE09HJo0
ベストＥ３に選ばれたTaitan fallが選んだのが
デディケイテッドサーバー形式
クソなＰ２Ｐでは対戦に支障があると
414:名無しさん必死だな
13/07/09 11:19:40.32 YCBYAcdTO
お前らの書き込み見てると箱1最後の切り札のクラウドパワーが段々ショボく思えてきたわｗ
415:名無しさん必死だな
13/07/09 11:19:46.66 xSztHw9f0
愚か者が
416:名無しさん必死だな
13/07/09 11:23:58.37 B6Wd8xnL0
クラウド使うからネット接続しないと
プレーできません、みたいな状況になるんでしょ。
自分こっちのほうが不安だわ。
417:名無しさん必死だな
13/07/09 11:25:05.45 7haOO0+k0
>>410
サーバとクライアント同じハードで動かすことを考える必要なくなるし
少なくとも開発に関してだけ言えば楽になると思うんだが
418:名無しさん必死だな
13/07/09 11:25:52.36 jJzZhTm90
コンセント繋いでないとプレイ出来ないから据え置きは不安言ってるようなもん
ネット常接が不安とかアホかと
419:名無しさん必死だな
13/07/09 11:27:12.86 DvRX5J5O0
ゲハ民が魔法の杖みたいに「クラウドクラウド」連呼しすぎた感はあるね
結局、クラウドを活用したところで劇的に箱１の性能が上がる訳じゃない
420:名無しさん必死だな
13/07/09 11:27:27.69 xSztHw9f0
気にしなくても10年くらいはサービス続くだろうし
ネット気にしなくていい
421:名無しさん必死だな
13/07/09 11:27:31.94 7T+uETCR0
>>414
従来型のゲームデザイン、ゲーム作りでは活かしづらい技術ではあるね。
上手い使い道が見つかって、ハマれば効果絶大ってもんで今と同じプログラムがまるっと速くなるって
もんじゃないから。
従来型のゲーム作りと違った、新しい形のプログラムデザインに挑戦する開発者の力量次第だなぁ。
422:名無しさん必死だな
13/07/09 11:32:55.22 huRCbOoPP
というか、
>>1が否定してるのはGaikaiなんだよｗ
Xbox Oneのクラウド利用法を肯定し、Gaikaiを否定してるのが>>1のMSスライド。
そこを理解してないゴキが得意げに
「クラウドは魔法じゃないんだよｗｗｗ」
「夢のクラウドｗｗｗｗ」
とか煽ってるけど、全部ゴキ自爆
MSは夢でも魔法でもなく、現実かつ確実にXbox Oneでクラウドを活用する。
出来ることをクラウドでやり、Xbox One本体性能を超える経験をもたらす
423:名無しさん必死だな
13/07/09 11:34:23.12 diPCXw2f0
>>422
まーだわかってないやつがおるしｗｗｗｗ
424:名無しさん必死だな
13/07/09 11:35:58.35 0BnrSAiF0
シビアなリアルタイム入力操作は無理ってことと同じ
gaikaiのような動画ストリーミングゲーミングは無理ってことだな
遅延を許すクラウドコンピューティングには問題ない
425:名無しさん必死だな
13/07/09 11:36:25.01 e9qsiyI10
>>422
スタンドアローンでは無理な事も出来るって話だもんなー
426:名無しさん必死だな
13/07/09 11:37:24.08 YCBYAcdTO
>>421
どんなに頑張っても推奨帯域1.5Mbpsでしょｗ
帯域100Mbpsは確保できなきゃ効果絶大なんて無理だってｗ
AIや物理演算よりラグを無くす事に注力した方が遥かに建設的ｗ
427:名無しさん必死だな
13/07/09 11:39:34.94 UxYQKHZ00
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
Turun10 creative audio director Nick Wiswell氏：
「サウンドは完全にプロシージャルであり、ライバル車の位置や壁までの距離も考慮に入れる演算はXbox Liveクラウドで行っている」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
・従来のAI処理には本体性能の10％とか20％を割いていたが、今回のDrivatarにはXboxOne
本体性能の600%に相当する処理能力が必要。これをクラウドに任せることによって、従来AI処理に
割いていた20％の本体処理能力をグラフィック強化に回せるようになった。
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
「Forzaは堅固な60fpsゲームであることは知られているが、Xbox One自体がパワフルなだけでなく、
クラウドへ負荷をオフロードすることで、殆どのゲームでは30fpsで実現しているレベルの
グラフィックを60fpsで実現できるのだ」
428:名無しさん必死だな
13/07/09 11:41:42.72 uTvuWt2zP
痴漢が現実逃避して妄想を語るスレw
429:名無しさん必死だな
13/07/09 11:42:59.82 7T+uETCR0
>>426
ラグをなくせないから、リアルタイムには不向きって話。
だから、ラグが大きな影響を与えないもので使用するってことじゃないかな。
バックグラウンド演算を行い、シビアでないタイミングで結果だけ貰えればいいって処理を
外部に逃がせるってのは端末のプロセッサパワーをその分あけられるが、アクションゲームだとそういうのは
あんまないような気もするね。
430:名無しさん必死だな
13/07/09 11:45:44.45 SrKzAHJH0
>>426
むしろ日本やらの回線がアホな性能なだけで
基本はADSLがデフォだろ、ひどい地域だとISDNクラスが基本って国もあるのに
431:名無しさん必死だな
13/07/09 11:46:43.26 B6Wd8xnL0
>>418
電源、アウトプット、キネクトができる部屋の広さに加えて
ネット接続（回線速度、プロバイダ障害、サードメンテ）
がプレー環境に影響してくるんでしょ。
MMOとかネット対戦なら受け入れられるけど
これでもしソロのキャンペーンでもネット接続要求
してくるなら不安にもなるよ。
あと電源確保は携帯機のほうが重要だぞ。
432:名無しさん必死だな
13/07/09 11:52:05.97 jJzZhTm90
>>431
現状のPSNの方が遥かに不安定だから、それに耐えられてるなら余裕っしょ
ビジネスにも使うもんなんだから、信頼性が段違いだよ
433:名無しさん必死だな
13/07/09 11:52:32.97 YCBYAcdTO
>>430
だから箱1にクラウドは早過ぎたって事だろｗ
推奨帯域1.5Mbpsで何が出来るんだよｗ動画もまともに再生できねーだろｗ
マルチのラグを最小限に抑えるだけでいっぱいいっぱいだっつーのｗ
434:名無しさん必死だな
13/07/09 11:56:12.63 dgL4gZzA0
>>402
OnLiveは破産したけど
匿名の出資者多額の金をブチ込んで復活したという話
MSじゃないか？という話も有るが真偽は不明
435:名無しさん必死だな
13/07/09 11:58:09.53 7T+uETCR0
>>433
帯域の影響がでるのはPSのgaikai方式のクラウドゲーミングだろね。
あっちは安定して広帯域で動画の送受信できないとゲームが止まるから。
箱1のクラウドは、演算データをサーバーに投げて結果を端末が貰うって形じゃないかな。
そういう用途だと、動画配信クラスの帯域はいらんと思う。
436:名無しさん必死だな
13/07/09 11:58:40.13 WxzYHnXs0
当たり前のことじゃね？
クラウドは夢の技術！とかいってるアホくらいじゃないの？ これが悲報とか言っちゃうの。
437:名無しさん必死だな
13/07/09 12:00:25.28 ROfLlqlJ0
SCE吉田「クラウドサーバーが全てだ。PS4は必要無い。なくても楽しめる」
URLﾘﾝｸ(www.choke-point.com)
ゴキブリと馬糞アタマの発言が180度に分かれ始めた瞬間
438:名無しさん必死だな
13/07/09 12:03:32.09 ls4N1QshP
そっ閉じじゃないですか
どんだけクラウドにビビってるのゴキちゃんｗ
439:名無しさん必死だな
13/07/09 12:07:28.85 diPCXw2f0
クラウドにしか縋れないチカくんを笑いに来てるだけなのに
勘違いしすぎわろたｗｗｗ
440:名無しさん必死だな
13/07/09 12:08:28.87 YCBYAcdTO
>>435
演算データのやり取りにしても箱1のショボい帯域じゃ大した効果は期待できないなｗ
かえってラグを増大させる結果が目に見えてる
441:名無しさん必死だな
13/07/09 12:08:37.08 EHMqAIka0
無線でやってた場合に
なんかのトラブルでとぎれたりしたらどうなるんだろう
442:名無しさん必死だな
13/07/09 12:09:15.36 nChnE4vnO
馬鹿「なんかよく理解出来んが失敗しそうなスレタイだから失敗するに違いない」
443:名無しさん必死だな
13/07/09 12:09:34.64 vnODoFzj0
>>439
不安すぎて真っ赤じゃん（笑）
444:名無しさん必死だな
13/07/09 12:09:37.37 xSztHw9f0
>>441
そういうこと気にするんだ？
バカだろ
445:名無しさん必死だな
13/07/09 12:09:58.01 UxYQKHZ00
「ネット接続の品質が常に良いわけではない。
例えば1080P動画ストリーミングや、1080Pを超える例えば4Kテクスチャのダウンロードを
試みるのなら大変だ。
しかしデータを送信する場合は別だ。クラウドはデータを圧縮している。転送量は多くはない。
例えば、携帯電話でモバイル用ウェブサイトを見たとする。
製作者が作ったテキストと広告など。転送量はわずかだ」
446:名無しさん必死だな
13/07/09 12:10:39.34 diPCXw2f0
犬の発表会の前は性能性能言ってたのにねｗｗ
今はどうよこれｗｗ
447:名無しさん必死だな
13/07/09 12:10:50.27 ROfLlqlJ0
>>441
そういうトラブルが起こるのって
PS3だけなんじゃないの？
448:名無しさん必死だな
13/07/09 12:11:48.90 vnODoFzj0
自称高性能30fpsフリーズハードを悪く言うなよ
449:名無しさん必死だな
13/07/09 12:12:15.62 ls4N1QshP
>>439
図星だったかw
Watch DogsもPS4は劣化確定だし必死だなｗ
箱1版Watch Dogsはクラウドパワーを利用する模様 その2
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l200
450:名無しさん必死だな
13/07/09 12:12:39.63 7haOO0+k0
>>444
その疑問自体はおかしくないだろ
ただ実装次第としか答えようがないだけで
451:名無しさん必死だな
13/07/09 12:13:34.73 ILvLQu6dP
>>446
これも性能上げる一つの手段だろ
何も目的は変わってない
452:名無しさん必死だな
13/07/09 12:14:58.55 SIUuHzeT0
ゴキちゃん勝手に過大評価してるよなぁビビり過ぎw
453:名無しさん必死だな
13/07/09 12:16:27.62 xSztHw9f0
>>450
は？何いってんだ
自分から質の悪い通信方法選んどいて何を気にしてるんだよ
くだらない事考えてる暇あるんだったら有線にしとけアホが
454:名無しさん必死だな
13/07/09 12:17:21.76 ETuADMqy0
>>448
＞自称高性能
海外メディアの間でも性能面はPS4がバツイチより優位という見方が大勢なんだけど
「君の中」では自称高性能なんだね
455:名無しさん必死だな
13/07/09 12:18:03.80 ls4N1QshP
クラウドのおかげでWatch Dogsの開発者はPS4よりよくなるって言ってるし
クラウドのおかげでタイタンフォールのAIがいいものになるらしいし
クラウドのおかげでBF4のサーバーも快適になりそう
だけど箱信者だって未知のものだから様子見状態だろ？
なのに何も分かってないゴキが必死でなかった事にしようとしてるのが最高に笑えるよねｗ
強力なゴキブリホイホイが出て来たって感じｗｗｗ
456:名無しさん必死だな
13/07/09 12:18:51.11 +RIu7Yv50
クラウドって無難な使い方は、演出的な事がメインでしょ。しかもムービー形の。
とどめで打った砲弾の軌道データだけクラウドに送って物理系計算処理の軌跡データを箱１に返して
箱１でレンダリングして箱１では時間がかかり過ぎて無理な物理計算に沿った勝利ムービーとか。
ゲーム性をクラウドに頼るような設計をユーザーは希望してるけど
（例えばFPSで建物を破壊したら箱１では無理な物理計算をクラウド処理して戦略の幅広がるとか）
かなり難しいでしょ。
ゲーム性にかかわる部分をクラウドに頼ると（非リアルタイムでもOKな部分以外は）
かなり厳しい。
例えば超リアルな物理計算のボーリングとかならボールが転がる間にクラウド処理して
ピンが転がる所をクラウドとかなら可能かもしれない。
457:名無しさん必死だな
13/07/09 12:19:08.22 diPCXw2f0
>>451
だからそれが大したことないのまだわかんねーのかよｗｗ
458:名無しさん必死だな
13/07/09 12:19:13.57 xSztHw9f0
PS4には宝の持ち腐れという言葉を授けよう
といってもサムスン製の宝なんてしれたものだが
459:名無しさん必死だな
13/07/09 12:20:12.19 vnODoFzj0
>>454
俺べつにPS4って言ってないよ
もしかして低性能かもって不安なのか？（笑）
460:名無しさん必死だな
13/07/09 12:20:42.03 gPBTMAFL0
Watch DogsはPS4劣化ねぇ。ではUBIが公開するデモは何故いつもPS4版なんでしょうか
461:名無しさん必死だな
13/07/09 12:20:53.68 ls4N1QshP
>>454
メディアが参照してるスペックシートが「自称」って事だろ？
そんな事もわからんのか。
E3に出展したゲームは軒並みショボグラだったし
ソニーハードは発売までもれなくスペックダウンするから
そんな事言われてんだよ＾＾
悔しかったらXboxOne独占ゲーを超えるグラのスクショ貼ってみ？＾＾
462:名無しさん必死だな
13/07/09 12:21:42.60 diPCXw2f0
ならさっさと犬版番犬見せてくれよーｗｗ
もったいぶるのもいい加減にしとけｗｗ
463:名無しさん必死だな
13/07/09 12:22:54.83 943oojw30
手のひら返しが始まる
464:名無しさん必死だな
13/07/09 12:23:34.74 ls4N1QshP
>>456
ゲーム性といえば
今までプレイヤーのハードに依存していたAIの計算をクラウドが処理してくれる事で
AIを含めた大人数でのマルチプレイでもフェアに遊べる恩恵がある
たとえばTDUみたいな箱庭レースゲーなんか同期の問題で一般車両がほとんど出せなかったけど
クラウドが代わりにやってくれるなら一般車両をワラワラ走らせる事ができそう
465:名無しさん必死だな
13/07/09 12:23:58.32 ROfLlqlJ0
BF4のPS4版は
韓 国 サーバーを利用し
母国愛をアピ
466:名無しさん必死だな
13/07/09 12:24:52.64 YCBYAcdTO
申し訳ないけどタイタンフォールってグラは旧世代並だよなｗ
467:名無しさん必死だな
13/07/09 12:25:12.38 90WZqqCw0
見えないことろで起こっていることなんかをクラウドに任せるとかじゃないの？
例えばライオットアクト２なんか高いところに上るとあちこちで警官隊とギャングとゾンビが衝突してドッカンドッカン爆発してるのが見えて
オープンフィールドとしてかなり臨場感あったんだけどその分グラがショボかった
こういうのはそこまでシビアなタイミングは必要ない
自分の周囲の挙動と描画だけ本体でできたらかなり軽くなると思う
468:名無しさん必死だな
13/07/09 12:25:20.61 xSztHw9f0
話題逸らしが始まったぞー
469:名無しさん必死だな
13/07/09 12:25:54.11 vnODoFzj0
ドライブ倶楽部なんて旧世代並なのに30fps…
470:名無しさん必死だな
13/07/09 12:26:22.15 diPCXw2f0
>>466
あれのどこにクラウド要素が入ってるのか教えてもらいたいもんだｗ
471:名無しさん必死だな
13/07/09 12:29:22.02 vWDW30iE0
>>461
「The Dark Sorcerer」は十分次世代を感じさせるグラだと思ったが
まだ全然PS4のスペック使い切ってない上に、PS3の開発ツールで作った
デモみたいだから何の参考にもならんが
472:名無しさん必死だな
13/07/09 12:29:44.66 7T+uETCR0
>>441
ルータが不安定で再起動とかする場合は復旧するまでゲームするの諦めるしかないと思う。
PS、箱１どっちの形式のクラウドでも。
リトライでおさまる程度のなら、一番酷い場合で目に見える影響は酷いラグとか一時止まるとかになるかな。
リアルタイム諦めるなら、ある程度の通信エラーは許容できると思うよ。
473:名無しさん必死だな
13/07/09 12:30:00.20 ls4N1QshP
>>470
PS4で出るといいですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
474:名無しさん必死だな
13/07/09 12:32:23.40 1t3hlTNd0
通信環境不安だから箱１も不安とかいってるやつはオンにくるなよ
そんなやつがオンでホストとかみんな迷惑になるからな
ゲームによってはホストじゃなくてもそいつのせいで全員ラグる
回線きってオフげーやってましょう
475:名無しさん必死だな
13/07/09 12:32:39.11 ls4N1QshP
>>471
箱○発売直前に出て来たUE3のデモは初代ギアーズでほぼ実現してたけど
それは「グラ」としてはどうだろうね・・・
476:名無しさん必死だな
13/07/09 12:34:24.17 vnODoFzj0
>>471
PS3発売前のモタストとかキルゾーンのPV詐欺あるからな
477:名無しさん必死だな
13/07/09 12:34:38.37 ls4N1QshP
高性能ゲーム機
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
478:名無しさん必死だな
13/07/09 12:34:47.23 943oojw30
真面目な話、箱1の独占タイトルでPS4を超えてるグラのタイトルってなかったよな
479:名無しさん必死だな
13/07/09 12:36:20.38 7haOO0+k0
>>472
あとForzaなんかだとAIの学習結果はオンライン時にローカルへキャッシュしとくみたいだから
クラウド上での演算結果をキャッシュしておけるような用途ならそもそも問題にならない
可能性もあるな
つーか頭空っぽの否定しか出来ないのとか機種戦争のネタにしか出来ない馬鹿排除して
可能性について語れる場所欲しいわ
480:名無しさん必死だな
13/07/09 12:37:14.47 UFULo2n0P
>>477
グラフィック云々以前にくそつまんなそうなスクショだなw
481:名無しさん必死だな
13/07/09 12:37:15.80 ls4N1QshP
Quantic Dreamのグラ自慢ってどうせDSのラブプラス的なやつでしょ？
LAノワールの方が一枚上手かなー
482:名無しさん必死だな
13/07/09 12:40:04.80 tV7nN2GN0
おのれら日本語で喋らんかい
483:名無しさん必死だな
13/07/09 12:40:07.23 pm79AQpG0
>>467
処理の分担か化ってのがわかってないのが多すぎる。意図的に目をそらしてるのかもしれないが。
スーパーコンピューターで計算した気象情報を低スペックガラケーで見る。
ってのとやってることはたいして変わらないのに
ゴキちゃんはなにをいってるんだろうな
484:名無しさん必死だな
13/07/09 12:41:45.80 fvj61oTdO
ストリーミングって時点で理論上リアルタイム処理は無理。
その大前提でいかにそのタイムギャップを埋めるかがクラウドゲーム今後なんだろうけど、
シビアなフレームの読み合いをするコアゲーマーを納得させるのはまだまだ先だろうな。
現段階では素直にハード性能上げたソニーの判断は正しいかった。
485:名無しさん必死だな
13/07/09 12:42:16.77 ROfLlqlJ0
URLﾘﾝｸ(s.pro-gmedia.com)
なんだこのショボグラ…
PSビータかと思ったぞ
これがGDDR5、８Ｇメモリの力？ウソでしょ？
しかも開発がファーストとか… 技術力ひっくいわー
こんな地雷踏むために５００００円も出すの？正気か？
486:名無しさん必死だな
13/07/09 12:42:45.98 ls4N1QshP
ライオットアクトは新作も出るみたいだし楽しみだな
ライオットアクトを知らないゴキは劣化コピーのインファマスを有り難がってるみたいだが
487:名無しさん必死だな
13/07/09 12:44:16.81 vWDW30iE0
>>481
DSのラブプラス的なって例えが良く分からんが、グラで次世代を感じたのはE3の全機種タイトル
の中ではあれと「Destiny」のワンシーン位だわ
488:名無しさん必死だな
13/07/09 12:44:20.46 e9qsiyI10
>>483
職人がアシスタント雇うみたいな話だよな
今まで一人で全部やってたんだけど
アシに任せられるところは任せて、それであいた労力を
自分にしか出来ないところに注ぎ込むって感じで
>>486
そこで他のタイトル引き合いにだす必要はないだろう
なんでゴキとおなじレベルに落ちようとするかな
489:名無しさん必死だな
13/07/09 12:44:36.47 1t3hlTNd0
シビアなフレームの読み合いをするコアゲーマーはといってるけど
CSがデディケイテッドサーバー形式になるのが一番うれしいと思うよ
本体性能がいくらあっても糞回線の人間がまじると
ラグ地獄になるのがP2P
490:名無しさん必死だな
13/07/09 12:49:29.41 ls4N1QshP
>>487
負荷をキャラ表示でほとんど使い切ってるって事だよ
E3のはデモだからゲームですらない
Forza4のAuto Vista以下
491:名無しさん必死だな
13/07/09 12:51:07.79 gpSLO9TiP
MMOと同じ仕組みにするってだけだろ
無限のクラウドパワーw
492:名無しさん必死だな
13/07/09 12:54:10.01 7T+uETCR0
>>483
帯域とかラグへの不安が多いから、gaikaiクラウドベースで考えているのではないかと。
あの形でのクラウドなら確かに致命傷だし。
493:名無しさん必死だな
13/07/09 12:55:15.52 vWDW30iE0
>>490
使い切るどころかメモリも半分しか使ってませんがな
494:名無しさん必死だな
13/07/09 12:55:55.42 1t3hlTNd0
FFのデモと同じだな
デモとしては面白いけど
実際のゲームではどうなるの？
アドベンチャーみたいなゲームではありだと思う
495:名無しさん必死だな
13/07/09 12:59:13.67 ls4N1QshP
ソニーハードの目指す所は「わー次世代だーすごい」って騙せたら勝ちなんだよね
それがデモでもトレーラーでも実際に遊べなくても。それがSCEの常套手段でしょ。
TitanfallもForzaも圧倒的な次世代機のグラだろ。
今持ってるソフトであんなレベルのゲームないわ。
勝手に妄想したものを比較対象にしてゲームインポになってるだけだろ。
そういう奴に限って中途半端に情報仕入れてるからタチが悪い。
>>493
汎用PCで動く3Dベンチマークソフトもメモリなんてほとんど使ってませんよ
496:名無しさん必死だな
13/07/09 13:03:40.48 LiH+Wwe60
古い記事
Intel，研究中のクラウドコンピューティング技術を実演
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
497:名無しさん必死だな
13/07/09 13:05:41.89 vWDW30iE0
>>495
そんなん知らんがな。俺は単純にPS4のデモでグラの凄いの挙げただけ
そもそもTitanfallもForzaの新作もまだ発売されてないし、デモはPCで動かしてた
疑惑すらあるし。これだって立派な騙しだと思うけどね
498:名無しさん必死だな
13/07/09 13:05:52.26 ls4N1QshP
PS4が性能自慢を「自称」で終わらせない為には
XboxOneを黙らせるような独占タイトルを用意すべきだったんだよ。
それがないからクッタリに怯えつつ性能性能を言うしかないゴキブリ。
そこにWatch Dogs開発者のPS4劣化発言。
またPSハードが劣化するのかビクビクしまくってて面白すぎるｗ
サードの独占タイトルはPS4がなぜか0本だか
マルチタイトルの比較が楽しみですな＾＾
499:名無しさん必死だな
13/07/09 13:10:13.57 ls4N1QshP
>>497
ここにきて発売されてないから無効だって？ｗ
知らないならそのまま楽しみにしてればいいと思うよ。
単なるデモとプレイアブル＆シアター形式での出展をうやむやにするなｗ
ちなみに開発機自体ほぼPCなワケだし実機が未完成の状態でPCで動かすのは別におかしくもなんともないぞ。
騙しってのは発売する時に劣化してるハードやソフトの事だよ。
500:名無しさん必死だな
13/07/09 13:10:33.49 liE2gNgH0
クラウド鯖の無い地域の奴らは負け組
日本だと東京と大阪以外は負け組ってこったな
501:名無しさん必死だな
13/07/09 13:13:11.33 1t3hlTNd0
あのデモは実際役者に演技してもらって表情とかトレースしてるんだろうけど
ムービー的な使い方ならいいけど
ランダム要素があるゲーム部分だとAIも強化しないとだめだろうね
じゃないと顔が超リアルなだけの馬鹿人形ができあがる
キネクトの表情認識を
風の旅人の人が興味もってたりしてたから
リアルで表情変化させるとアバターのほうも表情変化するゲームもでるかもね
ムービー的な使い方も演出面がすごければ
売りになるだろうけどね
502:名無しさん必死だな
13/07/09 13:13:59.32 7T+uETCR0
>>491
RPGは有効活用できそうだな。
回戦の向こうの人間のレスポンスで問題ないなら、NPCのAIをクラウド全振りでも大丈夫だろうし。対戦や協力プレイのゲームでのぼっちプレイがAIに使えるリソース増えてプレイ感が結構変わるかもしれんね。
描画より中身の感触がマルチゲーではPS4とは変わっていくのかな。
503:名無しさん必死だな
13/07/09 13:15:59.54 vWDW30iE0
>>499
そのデモに使用したPCが箱一より格上のGPU積んだTITANだったから洒落にならない訳でｗ
504:名無しさん必死だな
13/07/09 13:20:14.59 QJttCWqq0
Move Engineは、Xbox OneのCPUともGPUとも完全に独立して稼働する
データ移動専用エンジン
圧縮解凍も専用回路で行うので、CPUにもGPUにも追加負荷をかけない
ゴキブリ残念でしたｗｗｗ
505:名無しさん必死だな
13/07/09 13:20:47.66 F6QJfQHp0
ドライブクラブなんて30FPSに落としこんで発表だよ
これを60FPSにして劣化するのが目に見えてる
506:名無しさん必死だな
13/07/09 13:23:08.32 ZMZJ8ITK0
タイタンフォールってこんなだけどｗ
URLﾘﾝｸ(gamerhorizon.com)
507:名無しさん必死だな
13/07/09 13:23:27.50 huRCbOoPP
だんだんわかってきたねｗ
クラウドを理解してない勘違いゴキブリの判定法ｗ
「広帯域が必要だ」と思ってるゴキブリは100％、クラウドのこと何も理解してない。
というか、Gaikai方式のクラウドゲーミングを思い描いてるｗ
508:名無しさん必死だな
13/07/09 13:26:00.45 ZMZJ8ITK0
>>507
クラウドを利用したすごいゲームはどこにあるの？ｗ
509:名無しさん必死だな
13/07/09 13:27:19.59 YCBYAcdTO
>>507
クラウドパワーでPS4の4倍の性能を実現するんでしょ？ｗ
推奨帯域1.5Mbpsのショボい帯域でｗまぁ頑張れｗ
510:名無しさん必死だな
13/07/09 13:27:38.90 F6QJfQHp0
>>506
タイタンフォールいいね。これに対抗できそうなPS4のソフトはDestinyぐらいかな
511:名無しさん必死だな
13/07/09 13:29:46.46 cRLR/FNc0
>>506
これが今度360で出るやつか
512:名無しさん必死だな
13/07/09 13:31:56.97 SIUuHzeT0
ゴキはPS4はONEの4倍性能いいとか4倍好きだよな
513:名無しさん必死だな
13/07/09 13:32:08.01 ZMZJ8ITK0
>>510
いいねってこれ現行機と同じことしかやってないぞｗ
514:名無しさん必死だな
13/07/09 13:33:21.90 lBU7rW1n0
フォルツァはAIの計算をクラウドにやらせるんだっけ
すっごい判断遅くなりそうｗ
515:名無しさん必死だな
13/07/09 13:33:51.63 7haOO0+k0
>>484
お前は何を言って(ry
516:名無しさん必死だな
13/07/09 13:37:07.49 lBU7rW1n0
箱一クラスのコンピュータで重くなるような処理を大量に受け付けて処理するようなサーバーっていうのが
そもそも現実的じゃないんだよ
クラウドっていうのは貧弱な、画面しかないような端末で処理をさせたいとか
あるいはどこからでも同じデータにアクセスしたいとかの動機で使うものだから
MSのハッタリは頭が悪すぎる
517:名無しさん必死だな
13/07/09 13:37:24.63 ls4N1QshP
>>503
そんなどこかのトレーラー詐欺じゃあるまいしｗ
劣化常習犯と一緒にしてやるなよｗ
518:名無しさん必死だな
13/07/09 13:39:25.98 ls4N1QshP
ID:ZMZJ8ITK0
ID:lBU7rW1n0
クラウドにビビってます感が素晴らしいｗ
519:名無しさん必死だな
13/07/09 13:41:10.89 O6Mz9GVT0
＞箱一クラスのコンピュータで重くなるような処理を大量に受け付けて処理するようなサーバーっていうのが
＞そもそも現実的じゃないんだよ
そういうサービスは業務用ならすでに稼動してるけど
520:名無しさん必死だな
13/07/09 13:43:54.34 7T+uETCR0
>>514
NPCとかレースの敵車のAIってのは、要は人間の役割をコンピュータにやらせる処理。
そういうのはクラウドと相性いいと思うよ。
CPUからみてレスポンスが極度に遅くていいから。
人間様はCPUからみて異常に低速な応答速度なので。
521:名無しさん必死だな
13/07/09 13:44:12.54 ls4N1QshP
さっきからちらほらdestinyがPS4タイトル云々みたいなレスあるけど
bungie開発activision発売のマルチですよ、っと。
522:名無しさん必死だな
13/07/09 13:44:13.98 g9Q+k3eh0
最初の頃はわざと無知を装った印象操作で嘘を拡散させるのが狙いなんだと思ってたけど…
もしかして、ゴキって本当に
クラウドコンピューティング と クラウドゲーミング の違い、理解してないのかな？
Willviiだかどこだか知らんけど、最近ゴキの品質落ち杉じゃないか？
523:名無しさん必死だな
13/07/09 13:47:27.62 zhHS6YJq0
そもそもクラウドが何なのかすらわかってない奴らが両陣営ともに多いからな
524:名無しさん必死だな
13/07/09 13:47:50.19 F6QJfQHp0
>>521
マルチでも除外してあげない優しさが必要だと思う
525:名無しさん必死だな
13/07/09 13:48:59.32 4ebB0Yfb0
>>522
仮想化とデスクトップ仮想化の違いもわかっとらんね
526:名無しさん必死だな
13/07/09 13:49:47.70 n+tutvNE0
ゴキチョン脂肪ｗｗｗｗｗｗ
527:名無しさん必死だな
13/07/09 13:50:35.99 Njg7JOvZ0
今、自分が受けてるクラウドというとiCloudとかevernote、Dropboxとか
ゲームしかやってない奴には分からないかも
528:名無しさん必死だな
13/07/09 13:50:38.23 ls4N1QshP
>>524
釣られたｗｗｗ
529:名無しさん必死だな
13/07/09 13:51:18.42 wpoHMCWs0
クラウドコンピューティングでもクラウドゲーミングでもいいんだけど
大して容量の大きくないデータ処理をクラウドにやらせようがローカル
でやろうが結局は大差ないって話になりそうだが
530:名無しさん必死だな
13/07/09 13:51:49.46 90WZqqCw0
ゴキちゃんの「クラウド」は「PS3はブルーレイだからゲームが綺麗」みたいなもんなんだろうな
531:名無しさん必死だな
13/07/09 13:53:22.10 lBU7rW1n0
>>519
ソースは？
>>520
そんなローカルで計算出来ないほど複雑なAIを使ってるのに
コンマ何秒のギリギリの判断をするわけでもないってどういう状況なの？
車を当てられてスピンしそうになった時にいちいち中有王サーバにお伺いを立ててからどうするか決められるの？
絵に描いた餅というか実現性ゼロの話でしょこんなの
532:名無しさん必死だな
13/07/09 13:53:30.46 0xpjxwNL0
自称元ソルジャーの何でも屋だろ
533:名無しさん必死だな
13/07/09 13:53:31.16 3QOtJHv20
ゴキブリ涙目
534:名無しさん必死だな
13/07/09 13:53:56.62 YCBYAcdTO
これよりチカくんの無限のクラウドパワーオナニーをご覧くださいｗ
535:名無しさん必死だな
13/07/09 13:54:34.75 n+tutvNE0
MSに梯子外されてゴキチョン怒りの脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗ
536:名無しさん必死だな
13/07/09 13:54:42.94 LSpPyW560
クラウドに処理投げてれば本体は何もしなくていいって考えが駄目なんだよ
遅延した場合に備えて本体でもアシストする設計にすればいいんじゃないか？
その場合少し処理が遅くなるかもしれないけど
地球防衛軍の場合、あらかじめ基本的なビルの破壊データを持っておいて、実際に使う時は
送られてくる座標データ等にプレイヤーが撃った弾の方向と衝突部分を加味して弾が当たった
部分の範囲内にある破片だけはローカルで物理演算するとか、遅延が起きた時だけは
本体側でまかなってそのフレーム分だけクラウドデータはスキップするとか
537:名無しさん必死だな
13/07/09 13:55:04.93 9gg8qj4r0
>>530
ソニーのクラウドはGクラスターとほとんど変わらないだろうね。
あのレベルが妥当でしょ、規模的にも
538:名無しさん必死だな
13/07/09 13:55:18.45 Njg7JOvZ0
同期はリアルタイムだけど複雑な処理までは無理でしょ
同期の処理をリアルタイムまでは当然だと思うけど
回線的にラグあるよね
分かりやすくいうと最新の同期されたデータセンター
ソニーに用意できない代物
539:名無しさん必死だな
13/07/09 13:57:07.38 lBU7rW1n0
>>536
難しすぎてバグだらけになるのがオチだな
一部の処理だけをクラウドに投げるなんて根本的に無理があるし
そんなことするなら本体の性能を上げたほうが良い
540:名無しさん必死だな
13/07/09 13:58:00.85 uA3HacTq0
また痴漢が暴れてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラウドに期待するほうがアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痴漢はいい加減に、負けを認めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
by 妊娠
541:名無しさん必死だな
13/07/09 13:58:12.25 ls4N1QshP
散々煽っておいてなんだがMS信者だってクラウド使ったゲームなんて未知の物なんだから
開発者インタビューで得た情報しかない訳で、正直どうなるか分からないだろ。
既出の情報を知らないゴキブリが妄想を武器に必死に無かった事にしようとしてるのを楽しむスレだよ＾＾
>>529
今までAIの負荷をオンラインの向こうのそれぞれのハードが補ってた部分から解放される
→ラグ減る＆プレイ人数増える＆AI増える→ゲームデザイン変わる
542:名無しさん必死だな
13/07/09 13:58:41.33 7T+uETCR0
>>531
人間の場合、スピンしそうになったって情報を視覚情報として受け取り、
ブレーキ踏んだりハンドル切ったりの判断後、実際にその挙動するのに既に大きなタイムラグがある。
空走距離って奴ね。
ゲームだとコントローラー操作での遅延か。
PS3でコントローラーの遅延が問題にならんなら、そういう部分でのクラウドでのレスポンスって
それほど重要ではないと思うがなぁ。
543:名無しさん必死だな
13/07/09 13:58:53.82 pm79AQpG0
>>492
シンクライアント的利用方法だとたしかに回線の質はモロに影響しちゃうよね
一応Gクラスタだとアサクリ2とかホークス2が遊べるみたいだけど
(CSレベルの物かスマホレベルの物かは不明)
「次世代機！」と呼べるようなものは難しいのかもね
544:名無しさん必死だな
13/07/09 14:03:06.34 O6Mz9GVT0
>>531
クラウド レンダーファームで検索すればたくさん出てくるよ
545:名無しさん必死だな
13/07/09 14:03:42.41 pm79AQpG0
>>514
forza4まではコース画面表示直前のロード画面でAIの演算をしてた。
そのロード時間の短縮ができるとか、
台数を増やせる(現に4だとマルチプレイの方が同時台数多かった)
っていう利点が割と容易に想像できる
546:名無しさん必死だな
13/07/09 14:05:42.57 wpoHMCWs0
>>541
いずれにせよ、クラウドでそこまで膨大な容量のデータのやりとりは出来ない
なら、限られた帯域はマルチなサーバー処理に最大限充てたほうが構造的にシンプルだし、ラグも減ると思う
あと>>539が指摘してる通りバグも怖いね
547:名無しさん必死だな
13/07/09 14:05:46.39 pm79AQpG0
>>527
Googleの検索以外のserviceを使ってる人は、
ほぼ100％クラウドの恩恵にあずかってる。
548:名無しさん必死だな
13/07/09 14:06:04.14 Njg7JOvZ0
未来指向型としてのクラウドゲームとしては
データセンターに別次元のホスト用ゲームデータが収納されていて
クライアント用のONEのゲームデータと逐一同期しながら演算を反映していくもの
だろうね
いつもメンテで同期どころか繋がらない鯖はデータセンターとは呼べない
549:名無しさん必死だな
13/07/09 14:09:48.63 ls4N1QshP
>>531
無知を棚にあげてクラウドの使い方を聞き出すのみっともないなぁ
恥の概念がないの？
ForzaのAIでクラウドを使うのはただ計算させる為だけじゃないんだが・・・
550:名無しさん必死だな
13/07/09 14:12:40.36 ls4N1QshP
>>546
同じ事を繰り返しても反論には聞こえないなぁ
551:名無しさん必死だな
13/07/09 14:12:57.36 uTvuWt2zP
『Just Cause』で知られるAvalanche Studiosの最高技術責任者Linus Blomberg氏
マイクロソフトはXbox oneのスペックが不評なことを補うためにクラウドをマーケティングの手段に使っているが誤解を招いている
It’s just common sense that sending data over an internet connection isn’t even remotely comparable to sending data over a high-speed internal memory bus
ネット上でのデータ転送は高速内部バスに匹敵しないのは常識。
Of course it can be used to perform high-latency computations, but it won’t really increase your FPS or anything like that.
勿論ハイレイテンシの計算を行えるだろうが、fps等が増えるわけではない
552:名無しさん必死だな
13/07/09 14:13:22.68 7T+uETCR0
>>539
まぁ、制限のキツイ、マルチコア環境でのマルチタスクの亜種って考えないと難しいかもね。
CPUがネットの向こうにあるから制限キツイが、原理的にはコア増やすのと同じメリット求めてる感じ。
マルチタスク化で全ての処理が速く、高度に出来るわけじゃないし、処理分割するならオーバーヘッドも生まれる。
バグも生まれやすくなるだろう。でも、それ以上のメリットがあるかもしれない、程度に考えればいいかも。
553:名無しさん必死だな
13/07/09 14:16:07.62 wpoHMCWs0
>>550
反論ではなく事実だからね
554:名無しさん必死だな
13/07/09 14:17:35.76 ls4N1QshP
>>553
そういうのが最高に楽しいのでいいぞもっとやれｗ
555:名無しさん必死だな
13/07/09 14:25:55.21 lBU7rW1n0
>>542
サーバや回線の混み具合によってどれだけ結果が返るのが遅れるか
そもそも返ってくるかもわからない上に
箱一で処理しきれないような重い処理なんだとすれば
Xeon使ったサーバーだってそれなりの時間はかかる
人間の反応速度どころの騒ぎじゃないでしょ
こんなのまともに実用になるわけないわ
>>544
スパコン借りてるのと変わらんようなのも最近はクラウド言うからな
高い金とって有償で高性能サーバを時間貸できるならそりゃなんだってできるわな
リアルタイムゲーム処理みたいなのは無理だけどな
そのまえに何万ユーザーに同時にアクセスされるようなサーバで
次世代機にも出来ないような重い処理をさせたらコストが掛かり過ぎて現実的じゃないわ
556:名無しさん必死だな
13/07/09 14:26:32.07 L+7NLphI0
>>551
クラウド活用は一般に思われてる高性能化とは基本的に
別ベクトルで、高性能化に寄与できる部分もあるにせよ
そっちをメインにした推し方は間違ってると俺も思う。
もちろん、MSの人がそういう推し方を本当にしてるのかは、
直接話を聞いたわけじゃないのでわからんのだが。
記者側の考えから聞いた話の重点部分を変えて記事にするのは、
日本に限らずよくあることだから。
557:名無しさん必死だな
13/07/09 14:28:27.85 Beie6/4d0
こっちが弾撃った瞬間に超反応で避けるシビアなAIとかは無理かもしれないな
558:名無しさん必死だな
13/07/09 14:30:23.05 90WZqqCw0
だから目の前の敵は自前で制御すりゃいいでしょ
何でもかんでもクラウド任せじゃなくってさ
559:名無しさん必死だな
13/07/09 14:30:28.62 ls4N1QshP
発売日直後とかならまだしもたかだか16台走行のレースゲームのAIをローカルに落とすとか
走行結果を逐一アップロードするだけで回線が混雑とか限られた帯域とか随分と親切に心配してくれてるんだなぁ
ストリーミングで動画見てる訳じゃあるまいし
どこかの3G対応携帯機の回線速度知ってて言ってるの？
＞こんなのまともに実用になるわけないわ
↑神頼みっすかwwww頑張れwww
560:名無しさん必死だな
13/07/09 14:30:41.61 lBU7rW1n0
>>545
ロード画面でAIの演算・・・？
事前計算なのか
ロード中にしか発生しないような
それならクラウドに投げられるか・・・
561:名無しさん必死だな
13/07/09 14:31:15.45 Njg7JOvZ0
まずはForza、タイタンみたいなオマケ機能から始めて
次世代MMO型でラグ解消を目指して
そこまで機能的になったらあらゆるジャンルでクラウドゲーミング活用できますよって話
MSのサードになれば有償か無償か開放されるのが大きいな
562:名無しさん必死だな
13/07/09 14:32:42.84 YCBYAcdTO
>>551
無限のクラウドパワーを否定するのか！このゴキブリめ！
563:名無しさん必死だな
13/07/09 14:35:08.18 lBU7rW1n0
>>559
何言ってるんだ一体
近くにP2P使ってるような奴がたくさんいるだけでも回線ってのは混雑するんだぞ
次世代機にも出来ないような重い処理をサーバにやらせるならサーバも当然混雑するしな
564:名無しさん必死だな
13/07/09 14:37:38.64 7T+uETCR0
>>555
実用になるかどうかは、実物でてからかなぁ。
どれだけAIが凄いものになるかってのも未だ未知数だし、褒めるにしても貶すにしてもね。
他の人の書き込み見ると、ForzaのAIは予備演算とか前処理をクラウドにふるっぽいかもしれんので、
プレイ中のAI処理は端末側かもしれんし。天候やコースと敵車数とかのパラメータ処理にクラウド使うだけ
かもしれんね。予測の処理なんかは瞬時の挙動関係ないから、そっちを振るのかも。
瞬時の挙動に事前計算しておいたパターンでのマッチングを使うなら、即座の挙動にはそれほどマシンパワー
はいらんからAIの意思決定は本体側でするのかもね。
565:名無しさん必死だな
13/07/09 14:39:17.10 lBU7rW1n0
多分車の性能から走るコースを事前計算してるんだろうな
事前にやれるのなんてそのくらいだろうし
で、できるだけそのコースに沿って走ると
ForzaのAIなんてそんなもんなんだろうな
566:名無しさん必死だな
13/07/09 14:45:46.04 L+7NLphI0
>>563
そういう話は、コンピュータの内部演算みたいに、処理は重い一方で
インプットやアウトプットの情報量自体は小さいものよりも、
やり取りされるデータ量自体が大きいストリーミング映像・音声で
如実に影響するけど、PS4のクラウドって後者じゃなかったっけ・・・？
567:名無しさん必死だな
13/07/09 14:46:00.80 O6Mz9GVT0
次世代機にも出来ないような重い処理をサーバにやらせるって言い方がそもそも
トンチンカンだと思う。
単一なら家庭用ゲーム機程度のCPUでもできるけど、同時に走らせようとすると重い、
だからシビアなタイミングを必要としない部分の計算はサーバに投げましょうって話
568:名無しさん必死だな
13/07/09 14:46:53.97 sMBmvj6V0
Gクラスターで良好な状態でも10フレーム170ミリ秒の遅延
格ゲーマーなら叩き割るレベル
569:名無しさん必死だな
13/07/09 14:47:23.86 1t3hlTNd0
Anonymous Coward 「クラウド上のサーバーからXbox One 3台分と同等のCPUとストレージを提供できる」
従来のAI処理には本体性能の10％とか20％を割いていたが、今回のDrivatarにはXboxOne
本体性能の600%に相当する処理能力が必要。これをクラウドに任せることによって、従来AI処理に
割いていた10％、20％の本体処理能力をグラフィック強化に回せるようになった。
forzaロンチなんだし、まぁ待ってりゃ分かるだろ
出す出す詐欺してるわけではない
570:名無しさん必死だな
13/07/09 14:47:56.91 7T+uETCR0
>>558
基本そうなるだろうしね。
近くの敵と遠く（視界に入らない敵）での処理分割ってのはそれほど難しくなさそうだし。
クラウド使用で、PS4なら常時20人分のAI処理を端末側でしなきゃならんのが、
箱Ⅰだと視界に入らない10人はクラウドに振れる、とかならそういう部分での負荷は大分変わるかもしれん。
571:名無しさん必死だな
13/07/09 14:48:00.23 lBU7rW1n0
PS4だってクラウドなんて言ってるだけで出来やしないよ
まあ720p30fpsラグラグでPC版最低設定のゲームが
有料で楽しめるのをもってPS3の互換が一部達成できたと言いはる程度だろうな
572:名無しさん必死だな
13/07/09 14:49:38.03 UxYQKHZ00
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
Turun10 creative audio director Nick Wiswell氏：
「サウンドは完全にプロシージャルであり、ライバル車の位置や壁までの距離も考慮に入れる演算はXbox Liveクラウドで行っている」
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
・従来のAI処理には本体性能の10％とか20％を割いていたが、今回のDrivatarにはXboxOne
本体性能の600%に相当する処理能力が必要。これをクラウドに任せることによって、従来AI処理に
割いていた20％の本体処理能力をグラフィック強化に回せるようになった。
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
「Forzaは堅固な60fpsゲームであることは知られているが、Xbox One自体がパワフルなだけでなく、
クラウドへ負荷をオフロードすることで、殆どのゲームでは30fpsで実現しているレベルの
グラフィックを60fpsで実現できるのだ」
573:名無しさん必死だな
13/07/09 14:50:19.13 UxYQKHZ00
「ネット接続の品質が常に良いわけではない。
例えば1080P動画ストリーミングや、1080Pを超える例えば4Kテクスチャのダウンロードを
試みるのなら大変だ。
しかしデータを送信する場合は別だ。クラウドはデータを圧縮している。転送量は多くはない。
例えば、携帯電話でモバイル用ウェブサイトを見たとする。
製作者が作ったテキストと広告など。転送量はわずかだ」
574:名無しさん必死だな
13/07/09 14:53:02.95 7haOO0+k0
UTかなんかにbotに悪pingシミュレーションさせるような機能があったような記憶
>>564
forzaのAIは事前計算の短縮よりもビッグデータ的な用法がメインではないかと推測
575:名無しさん必死だな
13/07/09 14:56:10.69 3G84AKU50
>>569
「クラウドパワーでXbox ONEの性能が3倍になる」とか某ブログで力説してる痴漢がいたが
ひょっとしてこの発言を真に受けての事だったのか。なんか色々と哀れだな
576:名無しさん必死だな
13/07/09 14:56:37.74 lBU7rW1n0
>>572
>サウンドは完全にプロシージャルであり、ライバル車の位置や壁までの距離も考慮に入れる演算はXbox Liveクラウドで行っている
ワロタｗ
サウンドの生成にクラウド使っても聞こえるのは0.2秒前の音だろ
577:名無しさん必死だな
13/07/09 15:01:02.45 7haOO0+k0
>>567
T10のインタビューにも絡むがローカルリソースの関係上妥協してた部分を
当該部分または他の部分を外出しする事で本来実現したかった内容通り
実装可能になったりするケースもあるのでハードの限界を越えた処理能力を
得られるという表現は必ずしも間違ってない
578:名無しさん必死だな
13/07/09 15:01:24.50 7T+uETCR0
>>574
なるほどなぁ。
以前プレイしたユーザーからのフィードバック自体を取捨選択して事前データとした蓄えて持っとくなら、
最初期以外は膨大な事前計算済みのデータを最初から持ってることになるか。
レアケース以外は、AIに与える初期パラメータの事前計算自体がいらんようになるかもね。
579:名無しさん必死だな
13/07/09 15:02:45.44 ls4N1QshP
>>563
P2P？ほんとに何も分かってないバカだなぁ
そんなに発狂するくらいならもうちょっと自前で検索するなりして
情報仕入れて考えればいいのにゲハブログくらいしか読まないんだろうな