13/07/09 01:32:16.90 50uTbaBU0
チカくん脂肪
3:名無しさん必死だな
13/07/09 01:34:36.16 SXAlV4pL0
>>1
こっちだな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
「パフォーマンス（リアルタイム処理）にシビアなシステム」
4:名無しさん必死だな
13/07/09 01:37:03.26 /EnGp6OtP
そらそーだろな。背景とか空とかそんなもんなら複雑な処理して描画するのもええんちゃうの
5:名無しさん必死だな
13/07/09 01:43:05.54 DyO/evMF0
PS3ソフトをクラウドで提供するとか言ってるメーカーがありますがｗ
6:名無しさん必死だな
13/07/09 01:45:23.17 8QUUn5nV0
たぶんゴキちゃんは箱oneもPS4と同じストリーミング配信だと思ってるんだろうなバカだから
7:名無しさん必死だな
13/07/09 01:59:10.45 iMO0mrAy0
箱壱のクラウド利用はAIメインだろ？
8:名無しさん必死だな
13/07/09 02:12:41.67 vnODoFzj0
ゴキちゃん、ストリーミングでPS3互換とか言ってた事への自虐ブーメラン？
9:名無しさん必死だな
13/07/09 02:17:14.33 5Hue5V6f0
シビアな部分はクライアントで、任せられるとこは鯖でって話じゃないの？
○投げしてストリーミングで返すのは無理があると思う
10:名無しさん必死だな
13/07/09 02:21:05.79 izaRFG/h0
そりゃ、ある程度の遅延が許容される処理だけ依頼するに決まってるでしょ
つーか、やることはRPCで、MSが世界中にサーバを用意するってのが既存との違いだよね
PS4の後方互換は…音ゲーとかどうすんだろう
11:名無しさん必死だな
13/07/09 02:26:40.82 +qxEGBJp0
そんなんMSが言うまでもなくわかってる事だがな
12:名無しさん必死だな
13/07/09 02:26:56.49 j4S1mG+sO
丸投げストリーミング互換はただのハッタリだろ
どうせ発売してほとぼり冷めてから無理でしたって言って終わりだよｗ
13:名無しさん必死だな
13/07/09 02:30:02.03 Uv/eKzP80
>>3
当たり前のことしか言ってない
14:名無しさん必死だな
13/07/09 02:32:35.09 qXCNH30/0!
これでヤバくなるのはPS4のクラウドゲーミングなんですがｗ
15:名無しさん必死だな
13/07/09 02:33:46.68 fJzkgEA90
PS3互換なし発表あったときゴキちゃんはクラウドで補うから問題なしっていってたけど・・。
16:名無しさん必死だな
13/07/09 02:35:21.72 Uv/eKzP80
某所の話だとソニーちゃんはアカマイの鯖でクラウドやるつもりっぽいねｗ
17:名無しさん必死だな
13/07/09 02:36:18.41 3/3JqPr00
どういうところにクラウドのパワーって使えるの？？？
18:名無しさん必死だな
13/07/09 02:40:13.88 ElalU4x00
>>1
皆知ってるぞ、間抜けゴキブリ。
それ前提で、サードはクラウドでの底上げに着手してるんだよ。
19:名無しさん必死だな
13/07/09 02:40:14.94 FUyzn1uU0
クラウドはセールストーク
MSもSONYも消費者を騙そうとしている
20:名無しさん必死だな
13/07/09 02:41:15.28 ElalU4x00
しかも、この話題はPS4のクラウドゲーミングを全否定することになるんだが。
それはいいのかな？ｗ
21:名無しさん必死だな
13/07/09 02:41:32.71 rl64+zoOP
クラウドパワーでx1が勝つ！とか寝言吹いてるのなんとかして欲しい
22:名無しさん必死だな
13/07/09 02:41:49.70 ElalU4x00
>>19
残念、箱1向けソフトでサードはもう実際に動いてますよ。
23:名無しさん必死だな
13/07/09 02:42:10.60 o1Ok265tP
ハード関係なく丸ごと配信って感じのクラウド万能論になってるんだけど大丈夫かいな
吉田氏は、2014年にサービス開始が予定されているクラウド・サービスにとって
PS4はターゲット・デバイスの一つに過ぎない点を強調している。
吉田 修平
クラウド・ゲーミング・サービスが来年アメリカで開始された暁には、ハードウェア自体には互換性がないにもかかわらず
PS4とVitaのユーザーがPS3のゲームをプレーできるようになる。システムを改善する一つの例だよ。
PS4はターゲット・デバイスの一つに過ぎない。クラウド・サーバーが全てだよ。
Gaikaiのチームとソニー・ジャパンは、オンライン・ゲーム・サービスを提供するために全力を尽くしているが
PS4がなくともそれらのサービスを楽しむことはできるんだ。PS3やVitaのユーザーもクラウド・サービスを楽しむことが可能だ。
だから、我々は必ずしもPS4のスケジュールに合わせて開発を進めているわけではないんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.choke-point.com)
24:名無しさん必死だな
13/07/09 02:42:47.81 qXCNH30/0!
寝言で700億使えるMSの資金力ってすごくねｗ？
25:名無しさん必死だな
13/07/09 02:45:29.23 FLqt9t0X0
>>24
元々オフィスやらの製品用だからな。
26:名無しさん必死だな
13/07/09 02:45:45.36 Uv/eKzP80
>>20
vitaの時と同じだな
これあかんやつじゃね？ってみんな言ってたのにゴッキーだけお花畑だったっていう
27:名無しさん必死だな
13/07/09 02:46:32.50 8QUUn5nV0
PSのクラウドサーバって来年にならないと稼働しないんだっけ？
どうなるんだろうねｗｗｗｗ絵に描いた餅にならないことをいのるよ
28:名無しさん必死だな
13/07/09 02:49:17.06 V6Sr0NE10
クタタンの寝言で2回債務超過してるソニー
29:名無しさん必死だな
13/07/09 02:49:27.46 FUyzn1uU0
ネット回線が遅いとクラウドの恩恵なんてないよ
30:名無しさん必死だな
13/07/09 02:49:31.70 3EUv0p5X0
そう・・・興味ないね
31:名無しさん必死だな
13/07/09 02:51:35.55 rl64+zoOP
吉田はトンデモ発言で第2のくたたんポジション狙ってるのかね
32:名無しさん必死だな
13/07/09 02:53:12.27 vnODoFzj0
>>24
しかもそれ一箇所だけの金額ってのが規模が違いすぎるw
33:名無しさん必死だな
13/07/09 02:58:01.55 yJoD6Re90
クラウドゲーミングなんてただのセールストークだから1～2年もすりゃ皆忘れてるでしょ
34:名無しさん必死だな
13/07/09 03:00:00.17 diPCXw2f0
大体ハード側でやれることをわざわざオンラインに委ねるとか発想がアホすぎるｗ
鯖買う金でハードの性能上げろよｗｗ
35:名無しさん必死だな
13/07/09 03:00:12.77 ElalU4x00
今日このまま眠れるのかな、>>1は。
キツイでしょｗ
36:名無しさん必死だな
13/07/09 03:01:31.88 airWZirb0
>>27
PS4発表しててクラウドサーバー準備してないとかありえねーわ
来年は確実にハッタリだな。
売る不動産もなくなったし黒字しないといけないし今の糞鯖のままだろなｗ
37:名無しさん必死だな
13/07/09 03:01:58.46 JKIZT4lp0
またイワッチの言う通りになったな
38:名無しさん必死だな
13/07/09 03:04:03.05 airWZirb0
>>34
馬鹿か？
BD容量限られてるのに超絶精密なグラフィック表現しようとしたらテクスチャに容量とられてしまうわ
だからクラウド利用するんだろが
39:名無しさん必死だな
13/07/09 03:05:40.09 Uv/eKzP80
>>36
来年からってのはレンタルだからじゃないの
40:名無しさん必死だな
13/07/09 03:06:54.18 diPCXw2f0
>>38
容量なんて50もありゃ十分だってのｗｗ
あと低性能じゃ超絶精密は無理ですｗ
41:名無しさん必死だな
13/07/09 03:08:50.52 pAS3zf3C0
クラウドだけに雲をつかむような話だったのさ
42:名無しさん必死だな
13/07/09 03:08:53.70 qXCNH30/0!
TFと同じ水準のゲームができるといいなｗ
43:名無しさん必死だな
13/07/09 03:08:55.24 airWZirb0
FF16以降は箱一独占になるかもな
FFはグラにこるからプリレンダムービーなみのキャラをリアルタイムで動かすにはクラウド必須だな
箱一勝ったなｗ
44:名無しさん必死だな
13/07/09 03:09:56.21 vnODoFzj0
>>40
はいはい、わかったから
自称高性能な30fpsフリーズハードで遊んどいてね
45:名無しさん必死だな
13/07/09 03:13:32.23 rl64+zoOP
安定した高速NW必須ってのがね
ユーザーがどんだけ環境満たしてるかわからんし、オフラインユーザ向けにも作らんといかん
そんなら使わんとくかってのが多数になりそうな気がする
MSは全力でやるだろうけど
NW必須HWにしてくれてたらもっと面白いことになってただろうなぁ
46:名無しさん必死だな
13/07/09 03:14:22.81 ElalU4x00
そういや、なんで高性能なはずのPS4の独占ソフトが30fpsなんだろうな。
なんで？
ゴキブリ教えてや。
47:名無しさん必死だな
13/07/09 03:15:56.91 Sj+ALi7N0
PSNだから低品質サービスだしクラウドは3Gと同じ運命
48:名無しさん必死だな
13/07/09 03:20:34.98 airWZirb0
グラが綺麗なソフトが売れるってわけじゃないしな。現行機でもミリオンは任天堂ゲーばかりだし
ただ、箱一ユーザーは超絶精密グラフィックのゲームソフトで遊べるようになるのは間違いねーな
49:名無しさん必死だな
13/07/09 03:20:45.79 QZsydws40
箱一なら、EDF4の爆風や画面振動、ビル崩壊、爆風、オブジェクト配置、爆風、ヒットエフェクトや爆風、それから爆風なんかも
クラウドに任せて、本体では照準や命中判定、体力の管理なんかの根幹部分だけ処理すればいい
対して、PS4は全部自分でやることになる
どれだけ有利なことかわかるだろ？
50:名無しさん必死だな
13/07/09 03:43:43.57 3deAJ6Bu0
>>49
それは無理じゃない？
爆風だってビル破壊だって、瞬時に処理して画面に反映しなきゃいけないんだから
かりにそれをクラウドにやらせるとしたら、
ビルにロケラン撃って当たってからコンマ一秒以上は遅れて画面に表示されるわけでしょ？
そもそも、ロケラン撃ちました→クラウドに送信→爆風計算→箱一に結果をおくる→画面表示なんてするくらいなら、
ロケラン撃ちました→本体で処理→画面表示の方が明らかに無駄がない
51:名無しさん必死だな
13/07/09 03:45:20.21 rl64+zoOP
>>50
夢の技術かなんかと勘違いしてるんだと思う
52:名無しさん必死だな
13/07/09 03:47:16.50 NB6d3q6D0
遅いメモリで緻密な描写ねぇ
53:名無しさん必死だな
13/07/09 03:51:00.86 3deAJ6Bu0
>>51
なのかね？
>>52
クラウドでのラグのある処理を画面に反映するより、メモリに溜め込んだ情報を瞬時に画面に出せる方が実用性高いよね
54:名無しさん必死だな
13/07/09 03:53:43.79 YhgFscBx0
>>1
そう。結局、XBOX ONEのクラウドではPS4の圧倒的性能GDDR5メモリには逆立ちしても勝てないんだよね。
クラウドなんていう誤魔化しでどうにかなってたら、PCゲーだってそうしてる。
ゲーマーは素直にPS4を買いましょう。
55:名無しさん必死だな
13/07/09 03:57:42.83 5Hue5V6f0
入力から反映までシビアな反応要る部分は難しいだろうけど
物理破壊のコンマのラグはそんな気にならんと思うけどな
BFBCとかもラグ前提で作ってるから、壊れるまでのコンマ秒単位のバッファあったけど、特に気にならんかった
手元の柵とかナイフで壊すとかは流石に分かるけど
56:名無しさん必死だな
13/07/09 03:58:01.30 QZsydws40
>>50
本体ではビルの当たり判定だけ処理すりゃいい
そもそも、通常のビルとぶっ壊したあとの破片を別のオブジェクトとして処理して、破壊する度に再配置なんて手間かけるからプチフリーズが起こる
崩落演出なんかゲーム性に関係ないオマケに過ぎないんだから遅延したところで何も問題ない。今でもビルの破片とか当たり判定ないしな
ビジュアル面の気軽な向上や即時性の必要ない処理を肩代わりするのがクラウドなら、俺の言うことが例外になるとは思えないな
57:名無しさん必死だな
13/07/09 04:00:10.41 airWZirb0
だから、ゴキブリは馬鹿っていわれるんだよ
「パフォーマンス（リアルタイム処理）にシビアなシステム」はFXとかリアルタイムで必要になる情報を保存するなつうことだろ
法律上の制限とか個人情報データーとか流れ的に見て
糞鯖PSNをサインインで通してるPS3で格ゲーすらラグラグで処理遅いもんなｗ
58:名無しさん必死だな
13/07/09 04:02:38.93 ElalU4x00
>>50
間違ってる点もあるが、あながち間違いでもない点もある。
エフェクトを瞬時に表示するのは、その通り本体。
画面に「破壊可能なものを置く」という処理の下準備は、クラウドに投げれる。
要するに、下準備をしてれば、瞬時に本体が処理する時に、さっと出しやすくなる。本体負担の瞬間負荷も抑えられるという話。
つまり、表示する際の負担を軽減できるという話はある。公式には無いけど、できるんじゃないかね。
共同作業と思えばわかりやすいだろ？ クラウドで全部やるわけじゃない。
レジスタンス開発してたところが、こういう類のを色々と試して作ってるみたいよ。
59:名無しさん必死だな
13/07/09 04:07:59.90 ElalU4x00
ソニー方式の、「全部クラウドがやります」というクラウドのイメージをまず捨てて欲しい。そのイメージがあるから、理解の邪魔になってる。
MSのクラウドは、下準備、共同作業ということ。
ゲームってのはプレイヤー側から見ると単純作業っぽいが、裏で色々せっせと準備して、ゲームを表示してるんだよ。
他にはAI丸投げなんかもある。AI関連の処理は常時行われるから、それを常時丸投げしていれば本体がより瞬間的処理に集中できるという利点がある。
AI処理は公式で例が出てるね。
60:名無しさん必死だな
13/07/09 04:09:14.28 3deAJ6Bu0
>>56
ゲーム性になんら関係ないっていうのは確かにそうだけど、
実際問題、ロケランを撃って当たってから0.2秒後にビルが崩壊するなんて、違和感すごいと思うよ
そういうリアルタイムであるべき処理にはクラウドは向いてないわけで、
例えば、この道を左に曲がったらとてもキレイな滝があるとする
その滝は、水の流れ方から、水しぶきまで計算されている
その滝の処理を、見えないうちにしといて、主人公が道を左に曲がったときに表示するとかなら
クラウドの恩恵あるだろうね
でもその滝に主人公が接触することはできないよ？
もし接触したら、そこでリアルタイムでの処理を挟むから、クラウドとの連携にまたコンマ一秒遅れる
61:名無しさん必死だな
13/07/09 04:10:57.03 5Hue5V6f0
どっちにしてもマルチでの物理破壊とかは同期取るのに鯖経由するしね
AIの行動もだけど
62:名無しさん必死だな
13/07/09 04:14:08.80 ElalU4x00
>>60
天候の計算なんかも言われてたね。そういう自然のものとかもそれに含まれるな。
接触した時の反応は、手が空いてる本体でさっとやる、と。
63:名無しさん必死だな
13/07/09 04:15:59.23 3deAJ6Bu0
さらに問題点としておれが疑問なのが、
画面に100人の敵が写ってるとする
その100人のAIをクラウドの計算能力で100個、個別に計算できたとする
ここで問題なんだが、
その100の情報を箱一に送って、100の行動をとるほどの性能が、サーバーと、箱一に
あるんだろうか？
100の情報を送るのにも時間がかかるし、100の情報を受け取るのにも時間かかるし、
それを表示するのにも時間かかるし、そもそもAIだってリアルタイムに、プレーヤーの動きに合わせて
計算しないといけないはずだしっていう疑問
64:名無しさん必死だな
13/07/09 04:19:14.20 airWZirb0
>>63
鯖で処理してハードに映像（情報）ながすだけだろ。
頭悪い奴はハードは映像流してるだけのTVと思えばいんだよｗ
65:名無しさん必死だな
13/07/09 04:20:26.10 ElalU4x00
内容にもよるが、100は現実的じゃない感じはするね。ゾンビ程度の挙動なら大丈夫だろうけど。
複雑な車の操作挙動AIで、何台表示だったかな？Forza5は。10前後と考えればいいんじゃないか。
内容によるね。車同士の接触による処理は本体でやればいいから、クラウドに任せるのは普段走りの状態の計算だけだな。
66:名無しさん必死だな
13/07/09 04:22:44.19 3deAJ6Bu0
>>62
接触したときはさっと本体で処理するのはいいんだけど、
そのあとはまたクラウドに滝の処理を戻すわけだよね？
そこの切り替えにどうしてもラグが出るって言いたいんだよ
滝に接触→即効本体処理で水の流れを変える→接触終了→クラウドに情報おくる→クラウド計算→結果おくる→元のきれいな滝
ってなるんだよ？
クラウドに情報おくってから帰ってくるまで、その滝は本体が処理することになるから、
クラウドがすごければすごいほど、画面での違和感が大きくなるよ
67:名無しさん必死だな
13/07/09 04:24:09.81 QZsydws40
>>60
今でもビル崩壊でカクついたり、超爆でfps1桁レベルまで処理落ちしたりするんだわ
違和感とプレイアビリティの低下、どっちを取るかってのは自ずと知れる話じゃないかね
それに、違和感を排除するぐらいならやりようがある。当たり判定を実際の見た目より奥に配置して
クラウドに投げるタイミングを若干早くするとかでも、単純に考えれば誤差はなくせる。
ただ単にプロセッサが一個増えるようなもんなんだから、発想は自由にできるわけよ
68:名無しさん必死だな
13/07/09 04:24:22.72 3deAJ6Bu0
>>64
あ、処理結果の情報を送るんじゃなくて、映像として送ってくるの？
69:名無しさん必死だな
13/07/09 04:27:13.02 3deAJ6Bu0
>>67
それはハード性能が低いから処理落ちしてるわけで、
ハードの性能が問題なわけじゃん？
クラウドが確かに、本体性能を補ってくれるだろうことはわかるけど、
どう頑張ってもアクションなんかのリアルタイム演算には今説明した理由で
向かないと思うんだけどな
70:名無しさん必死だな
13/07/09 04:31:07.73 oW8onCoCP
クラウド万能論が本物ならG-Clusterはもっと売れてるはずだよな
スマホ並みの大きさで本体性能は最低限のゴキブリの理想とするクラウドゲーミングそのもの
PS4の予行演習できるから買ってこいよ
最も、PS4のクラウドは2014年にアメリカから始めるとか言ってるから、日本でいつ始めるかしらんけどな
71:名無しさん必死だな
13/07/09 04:34:33.19 rl64+zoOP
>>68
そんなことしたら負荷がはんぱない
72:名無しさん必死だな
13/07/09 04:35:39.22 xSL2AQrjT
gaikaiとは何だったのか
300億あったら、30億のソフトを10本作れ
73:名無しさん必死だな
13/07/09 04:36:00.60 3deAJ6Bu0
だよね
74:名無しさん必死だな
13/07/09 04:37:09.16 Uv/eKzP80
>>60
>>56
＞でもその滝に主人公が接触することはできないよ？
触れない物や静的なものだけに適応出来ても相当恩恵あるんじゃないか？
背景なんかを置き換えられるならゲーム自体にかなりリソース割けられるようになりそうだが
75:名無しさん必死だな
13/07/09 04:40:33.56 3deAJ6Bu0
>>74
うん、それはそう思うよ
滝の処理はクラウドに任せて、ゲーム内のアクションなりリアルタイムな演算に本体の処理を
使えるわけだからね
76:名無しさん必死だな
13/07/09 04:41:04.34 QZsydws40
>>69
リアルタイムだったものをリアルタイムでなくするだけの話
ついでに、リアルタイムではプレイを阻害していたものを「遅延を感じさせずに遅延させる」ことで解消するということ
たかがこれだけの話だ。そもそも、EDFから処理落ちを無くして欲しいなんてことは1ミリたりとも思わん
わかりやすい例を挙げたつもりだったんだがな
77:名無しさん必死だな
13/07/09 04:46:05.44 Uv/eKzP80
>>75
＞滝の処理はクラウドに任せて、ゲーム内のアクションなりリアルタイムな演算に本体の処理を
＞使えるわけだからね
つまりそれで生まれた余裕分で>>67の
＞今でもビル崩壊でカクついたり、超爆でfps1桁レベルまで処理落ちしたりするんだわ
みたいな作業にパワーを割けたりするわけだよね
78:名無しさん必死だな
13/07/09 04:47:24.88 3deAJ6Bu0
>>76
遅延を感じさせずに遅延させる技術を持ってる会社がどこにあると思う？
ほとんど無理な話だよ
そんなことに開発のリソース割くくらいなら、本体で処理出来る方がいいに決まってるよ
79:名無しさん必死だな
13/07/09 04:50:18.75 5Hue5V6f0
どっちにしても出てみないと分からん、だがサーバーに巨費を投じてるMSの言う事には説得力あるとは思う
ソニーはハッタリ以上のものを感じない、場当たりで適当に言ってるだけにしか思えない
80:名無しさん必死だな
13/07/09 04:52:33.53 3deAJ6Bu0
>>77
全くその通りだけど、
そもそもそんなに力を入れた滝がまずないのに処理落ちしてるわけだから、
結局本体性能
81:名無しさん必死だな
13/07/09 04:52:58.51 ElalU4x00
>>66
＞そこの切り替えにどうしてもラグが出るって言いたいんだよ
それも本体だろ、当然。瞬間的処理だから。
何でもクラウドに結びつけるから、そうやってワケわからなくなるんだよ。
本体と半々、と考えとけ。
＞クラウドがすごければすごいほど、画面での違和感が大きくなるよ
なんでそうなる。
基本は本体だから、そもそも違和感なんてしょうじない。
クラウドはブーストじゃなくて、下請け。クラウドはそんな大掛かりな処理しない。
トヨタの高級車も、下請けが合わさってすごいものが出来てる。そういうこと。
ところで、きみはどんだけリッチな滝を想像してるんだ。
82:名無しさん必死だな
13/07/09 04:53:20.97 5Hue5V6f0
>>78
現状のマルチ対戦だって本当は遅延してんだよ
でも別に気にしないレベルにまで誤魔化してるし、誤魔化せてるから流行ってる訳で
ゲーム性に直結しない部分なんてもっと楽だと思うけどな
83:名無しさん必死だな
13/07/09 04:53:43.88 huRCbOoPP
>>1
これ、要するにSCEのGaikai方式批判だよねｗ
84:名無しさん必死だな
13/07/09 04:55:03.29 QZsydws40
>>78
俺がついさっき書いたやん…リソースどうこうじゃなく小手先の細工で賄えるって話だよ
そもそも、本体で処理できたほうがいいに決まってるに決まってるだろ。何はともあれ自家製に越したことはない
自家製でなくてもいいやって部分を雲の上の人にお願いするからクラウドがもてはやされるわけで
85:名無しさん必死だな
13/07/09 04:58:09.08 ElalU4x00
>>81を分かりやすく書き直すと、クラウド処理本体処理の同期も、本体であらかじめ先行して処理すればなんてことはないということ。
滝のたとえに乗って説明すると、滝の水はある程度時間が経ったら流体のあるべき姿に落ち着くわけじゃない。動きがなければ、一定の動きで水が流れる。
そうなるまでは本体で、触れた時の物理演算をすればいいだけ。
滝の動きがなくなったらクラウド移行すればいい。
ここまで滝にこだわるソフトはそうそう無いだろうけど、可能。
86:名無しさん必死だな
13/07/09 04:58:26.99 3deAJ6Bu0
>>81
クラウドでせっかくの処理性能があるのに、それを利用しない手はないだろう？
本体では処理しきれないほどの、きれいな滝をつくりあげることだってできるんだよ？
クラウドが本体レベルの処理しかしないなら、それこそハード性能の低い箱に利点なんてない
>>82
オンラインだからラグがある前程で遊んでるんだよ
オフラインでストイックにゲームするにはラグは嫌じゃない？
87:名無しさん必死だな
13/07/09 05:00:13.92 ElalU4x00
＞本体では処理しきれないほどの、きれいな滝をつくりあげることだってできるんだよ？
だから、可能ですって。同期も出来ます。
あなたのいうとおり可能。
88:名無しさん必死だな
13/07/09 05:03:52.89 PIiVa3Yy0
ビル破壊に関して言えば
直撃部分の狭い範囲だけリアルタイム処理して
全体構造の破壊はクラウドに投げればいい
89:名無しさん必死だな
13/07/09 05:04:23.45 qXCNH30/0!
>>50
普通に考えればロケラン発射時の時点で着弾位置が計算できるやろｗ
90:名無しさん必死だな
13/07/09 05:04:43.10 3deAJ6Bu0
>>87
おれが言いたいのは、
クラウドで200点の滝を作って画面に表示してる
その滝に主人公が接触したときに、本体が瞬時に演算して100点（箱一の限界演算）で表示する
滝との接触をやめて、クラウドが200点の滝の表示に戻る
ってことだよ？
どうやったって、100点の滝と200点の滝じゃ違和感が生まれるだろ？
例えるなら、クラウドの滝はPS4の滝、接触したときの本体が演算した滝はPS2の滝ってかんじに
なるわけだから
91:名無しさん必死だな
13/07/09 05:04:43.72 uAATKeKt0
ウォッチドッグのプロデューサーは
通行人のAIや風でなびく葉っぱなどはクラウドで処理したら面白いと発言したてたな
92:名無しさん必死だな
13/07/09 05:05:08.48 Uv/eKzP80
本体の性能がーってよりも
一部クラウド化ってのは
ガソリンドバドバエンジン巨大化フルスピード！みたいな方向性しかなかったものに
ハイブリッドで省エネ目指すと効率いいんじゃねみたいな発想のことであって
性能の多寡は関係なくね？
93:名無しさん必死だな
13/07/09 05:06:54.32 Uv/eKzP80
今だってマシンパワーがあればあるだけ使うんだから
性能が高ければ関係ないみたいな発想がまず違うんじゃないか、と
94:名無しさん必死だな
13/07/09 05:09:44.37 oW8onCoCP
>>91
髪の毛がそよぐだけで面白いとのたまったスクエニの人材と同じ穴のムジナだな
ゲーム業界の末端開発者はそういう奴が多すぎる気がする
アイデア重視の人材は金が無いインディーにしかほぼいない
95:名無しさん必死だな
13/07/09 05:10:11.06 diPCXw2f0
結局微妙なサポート役にしかならんってことだなｗ
そんなもんに期待しちゃってるチカくんが滑稽すぎるｗｗｗ
96:名無しさん必死だな
13/07/09 05:10:34.57 3DdmfmtQ0
タイタンなんとかオワタ
97:名無しさん必死だな
13/07/09 05:10:38.63 ElalU4x00
>>90
演算の話がしたいのかグラの話がしたいのか、どっちなんだ？
滝が100点200点とか…。
本体でも出来るだろ。今世代でも演算ならさほど困らないだろ。
それに、本体を超えるクラウド処理ができるのかどうかはまだわからないぞ。
あまり頑張ってもPS4の互換クラウドみたいに無理が生じるし。
98:名無しさん必死だな
13/07/09 05:13:47.46 ElalU4x00
>>88
連鎖的破壊の処理は余裕でできるな。
いいね。
BFシリーズの先が楽しみ。
>>95
裏でやってる地味な処理の負担がどれだけ大きいか知らないから、そんなことが言えるんだろうな。
99:名無しさん必死だな
13/07/09 05:14:14.94 PIiVa3Yy0
>>90
例えば主人公と接触する狭い範囲だけローカルで処理するとか
さらに違和感を減らすためにローカルとクラウドの計算範囲を多少オーバーラップさせておく
こうすれば滝の一部だけに全力を注げる
100:名無しさん必死だな
13/07/09 05:14:47.31 Uv/eKzP80
>>80
そんな滝とかちょっと理解出来ないけど
有用である、と納得してくれたようでよかった
101:名無しさん必死だな
13/07/09 05:15:13.00 3deAJ6Bu0
>>97
おいおい、クラウドっていうのは、超ハイスペックマシンに計算させた結果を送って
表示させることなんだから、
やろうと思えば超ハイスペックマシンと同じ処理、グラが画面に表示できるってことだぞ？
102:名無しさん必死だな
13/07/09 05:15:58.29 uAATKeKt0
煙とか霧の表現にはかなり使えそうだな
何気にああいうのってパワー使うし
103:名無しさん必死だな
13/07/09 05:16:02.71 diPCXw2f0
>>98
だったらOSに無駄に食わせてるんじゃねーよｗｗｗ
104:名無しさん必死だな
13/07/09 05:17:26.76 qXCNH30/0!
ゲーム途中でもサクサクなOS機能をふんだんに使えちゃうなｗ
105:名無しさん必死だな
13/07/09 05:17:49.92 3deAJ6Bu0
>>99
おお、それはいい手だね
しかし、クラウドと連携することによって、そういう細かいプログラムが馬鹿みたいに増えることにならないか？
106:名無しさん必死だな
13/07/09 05:18:02.65 diPCXw2f0
ゲームよりOSのほうがたーのしーいｗｗｗ
107:名無しさん必死だな
13/07/09 05:19:18.03 PIiVa3Yy0
>>1の表現を逆にとらえると
シビアな処理に集中出来るようになるとも言える
108:名無しさん必死だな
13/07/09 05:21:06.31 ElalU4x00
>>101
それはPS4の互換クラウドのような、クラウドゲーミングの無理な考え方だなぁ。
遠くの風景なんかは可能だろうけど、パッと映さなきゃいけないものはレスポンス重視しないと。
PSクラウドの考えは忘れてくれ。
>>102
あとライティングもだね。
PCゲーのMODで光源弄ると、本当に負荷でかいしね。
109:名無しさん必死だな
13/07/09 05:22:30.57 Uv/eKzP80
背景にリッチなオブジェクト飛ばしたりもしやすくなるだろうし
とりあえずMSが使いやすいような仕組みなりエンジンなりを提供しないと
なかなか効果的に使われなさそうではあるな
110:名無しさん必死だな
13/07/09 05:22:51.29 uAATKeKt0
そういや背後で燃えてるビルを画面内に入れた途端
カクカクになるゲームとか昔あったの思い出したわ
111:名無しさん必死だな
13/07/09 05:23:36.50 diPCXw2f0
でも開発機すら使わなかったよねｗｗ
やる気ねーわこりゃｗｗ
112:名無しさん必死だな
13/07/09 05:24:32.88 z0ChDCY1O
PS4の互換クラウドはやめなよ、って話だな
かなり前から言われてるけど
113:名無しさん必死だな
13/07/09 05:26:16.75 ElalU4x00
>>101
何も全否定してるわけじゃないからね？
クラウドの最大活用による描写の向上は、これから実践的ノウハウを得て効率が上がったら可能かもしれないけどね。
メーカーみんな、ドアを開けて中を歩いてる段階だし。
無い話ではないのかもしれないけど、現状はそんなぶっ飛んだことは公言できない。
期待はタダだから、期待だけなら全然いいと思う。
114:名無しさん必死だな
13/07/09 05:26:58.71 PIiVa3Yy0
>>105
その可能性はある
でもその気になれば計算単位をある程度の粒度に分けて
リアルタイム性に応じて各計算単位をローカルかクラウドに振り分けるような
汎用コードも書けると思う
115:名無しさん必死だな
13/07/09 05:28:31.67 uAATKeKt0
>>105
その辺はMSの十八番だろう
バイオウェアがキネクトのボイス認識は付け加えるのが超簡単だと言ってたし
同じように容易に開発できる環境を整えてくるだろう
116:名無しさん必死だな
13/07/09 05:29:32.48 Uv/eKzP80
てかこのスレ、今更だけど
もしかしてMSにネガキャン出来ると思って立てたスレだったのかね？
スレタイからしてソニーオワタにしかなってないけど…
117:名無しさん必死だな
13/07/09 05:31:51.78 diPCXw2f0
いやネガキャンなんぞしなくても勝手に自滅するだけやしｗｗ
まぁ効果あると思ってるのチカくんくらいだけどなｗｗ
118:名無しさん必死だな
13/07/09 05:33:08.21 QZsydws40
しかし、MS自らこうした警鐘を鳴らすってことは
絶対にクラウドしちゃいけないタイプの処理をクラウドした結果核地雷と化すゲームも出てくる可能性があるわけだな・・・
ヌルヌル動く背景にカックカクでワープ連発のCPUとか想像するだけでもシュール過ぎる
119:名無しさん必死だな
13/07/09 05:37:17.85 diPCXw2f0
もう本体のこと無視してクラウドガーの一点張りだもんなｗｗ
現実逃避もここまでくると呆れるわｗ
120:名無しさん必死だな
13/07/09 05:37:58.12 Uv/eKzP80
そもそもこれ、ゲームについての話じゃないだろ
121:名無しさん必死だな
13/07/09 05:39:07.23 8QUUn5nV0
ソフト会社+運営実績
ハード会社+好評に付き終了
まあ頑張れとしか
スタンドアローンでやると言う割には
バグ多くネットに繋がないと話にならん会社でもあるのはお笑い
122:名無しさん必死だな
13/07/09 05:40:28.96 C0txR6dR0
XBOXONE LIVEのオンライン・システムに採用 Microsoft Windowz Azure
クラウド サービス、仮想マシン、仮想ネットワーク
クラウド サービスについては、異なるフォールト ドメインおよびアップグレード ドメインで複数のロール インスタンスをデプロイした場合、インターネットに接続するロールは 99.95% 以上外部に接続されることを保証します。
インターネットに接続するすべての仮想マシンに、同じ可用性セットにデプロイした 2 つ以上のインスタンスがある場合、99.95% 以上の時間において外部に接続されることを保証します。
仮想ネットワークでは、仮想ネットワーク ゲートウェイについて 99.9% の可用性を保証します
URLﾘﾝｸ(www.windowsazure.com)
123:名無しさん必死だな
13/07/09 05:41:22.13 C0txR6dR0
本体A（ホスト）-------ご存知PSN--------本体（B～C）でホストを往復
本体A--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体B--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体C--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）をクラウド側に委ねると、
本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
っていう話をMSやRespawnやUBIなどなどがずーーーっとしてるんだよw
わざととぼけてんだろうけどw
124:名無しさん必死だな
13/07/09 05:44:34.39 diPCXw2f0
年末もなにもできないでクラウドクラウド言ってるんだろうなこいつらｗｗ
腹いてぇｗｗｗ
125:名無しさん必死だな
13/07/09 05:45:57.20 ElalU4x00
引くほど綺麗な空、雲なんかは出てくるだろうね。本当の空みたいな動きや流れをするような。それでいてフレームレートが高く安定する。
個人的にクラウド導入で一番楽しみなのはRDRシリーズだな。
戦争ものでは、爆撃での破壊と煙なんかも楽しみだな。
フレームレート気にしなくていいから、メーカーも作るのが楽しいだろう。
実際Insomniacは楽しんでるようだな、先のことも含めて。
126:名無しさん必死だな
13/07/09 05:48:09.65 z0ChDCY1O
年末の発売予定すらPS4には無いからな
クラウドでPS4のソフトが動きさえすればフリーズPS4の本体なんて待たなくて済むのにね
PSファンボーイはクラウドクラウド言いながら年度末まで何もできない
127:名無しさん必死だな
13/07/09 05:48:52.98 8QUUn5nV0
>>124
ソニーのクラウドサーバーは来年稼働ですっけ？
そりゃ今年は悔しがることも出来ないね(´・ω・｀)
128:名無しさん必死だな
13/07/09 05:49:26.90 diPCXw2f0
残念ながらPS4の年内国内発売は決定しとるんですわぁｗｗ
チカくんが泣き叫んでる間俺らはPS4で遊んでるんでよろしくｗｗ
129:名無しさん必死だな
13/07/09 05:52:20.77 C0txR6dR0
XBOXONE LIVEのオンライン・システムに採用 Microsoft Windowz Azure
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130:名無しさん必死だな
13/07/09 05:52:53.46 C0txR6dR0
本体A（ホスト）-------ご存知PSN--------本体（B～C）でホストを往復
本体A--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体B--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体C--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）をクラウド側に委ねると、
本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
っていう話をMSやRespawnやUBIなどなどがずーーーっとしてるんだよw
わざととぼけてんだろうけどw
131:名無しさん必死だな
13/07/09 05:55:40.77 airWZirb0
PS4ってPS3からほとんど進化してないからな。ソフトもPS3ととマルチばっかだろ
ソニーハードしか買えないソニー信者がちと哀れだわｗ
132:名無しさん必死だな
13/07/09 05:55:57.59 C0txR6dR0
ゴキブリがクラウドと聞くと発狂して部屋中真っ黒にする理由
死神ハッキング（セキュリティの問題）
死神アップデート（プログラムの問題）
死神メンテナンス（サーバーの問題・最新は７月４日のクラン機能が使えないケース）
死神フリーズ（多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題）
死神バグ（上に同じ）
死神対応（不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない）
133:名無しさん必死だな
13/07/09 05:56:50.17 oW8onCoCP
このスレ保存しといたほうがいいぞ
発売後の強力な煽りネタになるｗ
134:名無しさん必死だな
13/07/09 05:57:41.46 SZ/apiKz0
クラウド界王拳は？
135:名無しさん必死だな
13/07/09 05:58:51.91 C0txR6dR0
本体A（ホスト）-------ご存知PSN--------本体（B～C）でホストを往復
本体A--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体B--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体C--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）をクラウド側に委ねると、
本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
っていう話をMSやRespawnやUBIなどなどがずーーーっとしてるんだよw
わざととぼけてんだろうけどw
136:名無しさん必死だな
13/07/09 05:59:15.20 oW8onCoCP
夢見てる奴が多すぎて呆れるわ
ここはほんとにゲハか？
137:名無しさん必死だな
13/07/09 05:59:55.32 4mopbyd90
PS4の話にすり替えようとしてるけど、全然話し違うぞ？
元々Gaikaiのストリーミングゲームは、~200ms程度の遅延を許容出来るゲームに限られる。
送信するのはコントローラーの情報だけ。どんなに帯域が狭く、操作要求の遅延はあっても
処理自体は「全て」クラウド側になるため、ゲーム自体は常に正しく動作する。というか
ブラウザベースで、現実にgaikaiでゲームはできているのだから否定もクソもない。
糞箱1が、自慢していたのは、インゲームに必要な処理をクラウド側で実行し、
空いたリソースをグラフィックの向上に役立てたとかそんな、バカ向けの営業トークだったからだよ。
1フレーム内に終わらない処理は、進行中のインゲームと必ずコンフリクトする。
何がクラウドパワーだｗｗｗｗって感じのが糞箱１だよ。
138:名無しさん必死だな
13/07/09 06:00:34.08 diPCXw2f0
またコピペマシーンと化したなｗｗ
イライラするといつもこうだｗｗ
139:名無しさん必死だな
13/07/09 06:01:23.28 C0txR6dR0
XBOXONE LIVEのオンライン・システムに採用 Microsoft Windowz Azure
クラウド サービス、仮想マシン、仮想ネットワーク
クラウド サービスについては、異なるフォールト ドメインおよびアップグレード ドメインで複数のロール インスタンスをデプロイした場合、インターネットに接続するロールは 99.95% 以上外部に接続されることを保証します。
インターネットに接続するすべての仮想マシンに、同じ可用性セットにデプロイした 2 つ以上のインスタンスがある場合、99.95% 以上の時間において外部に接続されることを保証します。
仮想ネットワークでは、仮想ネットワーク ゲートウェイについて 99.9% の可用性を保証します
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140:名無しさん必死だな
13/07/09 06:01:30.59 z0ChDCY1O
ソニー社内ではクラウドでまともな互換ができるのだと、夢ですらない妄想が支配している模様
141:名無しさん必死だな
13/07/09 06:02:25.59 C0txR6dR0
本体A（ホスト）-------ご存知PSN--------本体（B～C）でホストを往復
本体A--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体B--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体C--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）をクラウド側に委ねると、
本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
っていう話をMSやRespawnやUBIなどなどがずーーーっとしてるんだよw
ねw
142:名無しさん必死だな
13/07/09 06:02:48.36 SZ/apiKz0
将棋と麻雀のために無限サーバーですね
わかります
143:名無しさん必死だな
13/07/09 06:04:26.82 4ncoJpGf0
悲報も何も、クラウドについて知ってる人間なら誰でもわかることだろ
え、ゴキちゃんまさか知らなかったの？
144:名無しさん必死だな
13/07/09 06:04:37.80 oW8onCoCP
ゴキちゃんの大好きなクラウドゲーム機だよ
PSの未来がここにあるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
145:名無しさん必死だな
13/07/09 06:06:37.11 oW8onCoCP
これも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
146:名無しさん必死だな
13/07/09 06:07:22.44 airWZirb0
箱○のおかげでオンライン対応でオン対戦当たり前の時代きたけど
次は箱一で数十万のグラボ積んだPCゲーを凌駕する超絶精密グラのゲーム時代がくるのかよ胸熱
147:名無しさん必死だな
13/07/09 06:07:42.29 C0txR6dR0
URLﾘﾝｸ(www.xbox.com)
148:名無しさん必死だな
13/07/09 06:08:22.90 oW8onCoCP
G-Clusterセットアップガイド
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:名無しさん必死だな
13/07/09 06:09:09.93 dqsRwhTmT
一瞬ツンツン頭のあの人が叩かれたのかと
150:名無しさん必死だな
13/07/09 06:14:39.82 fKHB6qMT0
終わったな
PS4のクラウドｗｗｗｗ
151:名無しさん必死だな
13/07/09 06:14:50.34 oW8onCoCP
>>147
これWOWOWとかCS、ケーブル局なんかと提携して格安で配れないのかね
あと国に営業かけて教育機関向けにダンス目的で売りつけるとか
それくらいしないとある程度普及する絵が見えない
152:名無しさん必死だな
13/07/09 06:19:28.46 diPCXw2f0
>>147
クラウドのとこ見たらグラのことにはなんも触れてねーのなｗｗ
所詮そんなもんかぁｗｗ
153:名無しさん必死だな
13/07/09 06:27:41.64 C0txR6dR0
グラグラ・ゴキブリは現行機発売前と全く同じこと言ってんのなw
で、フレームレートなどの処理は言うまでもなく劣化してたけど,
グラはどうなったっけ？
劣化どころか、オブジェクト削除で負荷軽減
ネットワークは？
ハリボテのブランド志向を捨ててユーザーサイドでしっかりしなきゃユーザーが知らず知らず損をする時代だよ
死神ハッキング（セキュリティの問題）
死神アップデート（プログラムの問題）
死神メンテナンス（サーバーの問題・最新は７月４日のクラン機能が使えないケース）
死神フリーズ（多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題）
死神バグ（上に同じ）
死神対応（不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない）
154:名無しさん必死だな
13/07/09 06:31:46.77 R/aBwD7t0
クラウドはオンゲを言い換えているようなもんだから
オンゲで感じる違和感はそのまま感じる
155:名無しさん必死だな
13/07/09 06:32:15.42 diPCXw2f0
現行機で散々グラ比較してきた連中がいまさらこれだもん笑えるｗｗｗ
156:名無しさん必死だな
13/07/09 06:43:06.25 W5vO4jKG0
>>153
下の死神なんたらはチカニシ大騒ぎだけど、何れも何の問題もなかったけど・・
157:名無しさん必死だな
13/07/09 06:44:04.27 huRCbOoPP
>>156
あの大事件を何の問題もなかったと思ってるようじゃ、お前も加害者側だな
158:名無しさん必死だな
13/07/09 06:46:53.95 diPCXw2f0
どうせ国内じゃ爆死してサードハブという過酷な運命が待っているのにねｗ
159:名無しさん必死だな
13/07/09 06:47:51.87 W5vO4jKG0
>>157
個人情報とかマトモに入れとらんし
住所は第3新東京市にしといたw
160:名無しさん必死だな
13/07/09 06:50:21.97 rdvPeHQL0
それこそ岩田が言ってたことだろ。
161:名無しさん必死だな
13/07/09 06:52:11.49 ZjmOKEax0
PS3をクラウドで互換なんぞ絶対に無理だね
162:名無しさん必死だな
13/07/09 06:54:45.78 QJttCWqq0
終わったな
箱１のクラウドｗｗｗｗ
163:名無しさん必死だな
13/07/09 06:55:57.02 PeX1tOoU0
PS4はGDDR5があるからクラウドでも遅延なしで出来るだろうけど、糞骨のDDR3じゃ物理的に無理
164:名無しさん必死だな
13/07/09 06:57:35.30 ZjmOKEax0
ほらね
ゴキブリ企業のゴミクズチョン業者はクラウドがどういうものかわかってないw
165:名無しさん必死だな
13/07/09 06:57:51.62 W5vO4jKG0
まあクラウドで遅延なくリアルタイム処理なんて出来るわけないわな
ps4のクラウドゲームも止めてしまえばいい。
コストの無駄だ。
同じ計算量なら量産型のコンシューマー機で行うよりサーバーで行う方がコストがずっと高い。
166:名無しさん必死だな
13/07/09 06:58:26.58 diPCXw2f0
クラウド分かってるのに現状がまるで見えてないのがうけるｗｗ
来年のいつ販売かもまだわかってないのにｗ
167:名無しさん必死だな
13/07/09 06:59:16.00 W5vO4jKG0
>>166
確かにw
168:名無しさん必死だな
13/07/09 06:59:31.76 C0txR6dR0
XBOXONE LIVEのオンライン・システムに採用 Microsoft Windowz Azure
クラウド サービス、仮想マシン、仮想ネットワーク
クラウド サービスについては、異なるフォールト ドメインおよびアップグレード ドメインで複数のロール インスタンスをデプロイした場合、インターネットに接続するロールは 99.95% 以上外部に接続されることを保証します。
インターネットに接続するすべての仮想マシンに、同じ可用性セットにデプロイした 2 つ以上のインスタンスがある場合、99.95% 以上の時間において外部に接続されることを保証します。
仮想ネットワークでは、仮想ネットワーク ゲートウェイについて 99.9% の可用性を保証します
URLﾘﾝｸ(www.windowsazure.com)
169:名無しさん必死だな
13/07/09 06:59:49.34 BBpt65fy0
案の定、ゴキそっ閉じスレだった
170:名無しさん必死だな
13/07/09 07:00:05.94 C0txR6dR0
本体A（ホスト）-------ご存知PSN--------本体（B～C）でホストを往復
本体A--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体B--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体C--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）をクラウド側に委ねると、
本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
っていう話をMSやRespawnやUBIなどなどがずーーーっとしてるんだよw
いつまでもとぼけすぎw
171:名無しさん必死だな
13/07/09 07:00:28.56 huRCbOoPP
>>159
また出たよ、ゴキブリパターン。
ハッキング事件という全体の話をしているときに
「俺は大丈夫だった」と話を矮小化する。
ゴキブリはいつもこのパターン
だから加害者なんだよ
172:名無しさん必死だな
13/07/09 07:01:28.04 C0txR6dR0
他社が真似しようとしても到底無理だよねぇ
某社ネットワークサービスの現状
死神ハッキング（セキュリティの問題）
死神アップデート（プログラムの問題）
死神メンテナンス（サーバーの問題・最新は７月４日のクラン機能が使えないケース）
死神フリーズ（多数のゲームで報告されていることから、おそらくハードの問題）
死神バグ（上に同じ）
死神対応（不具合多発・根本的解決が少ない・遅い・遠回し・謝らない）
173:名無しさん必死だな
13/07/09 07:03:01.49 W5vO4jKG0
msがクラウド押すのは関連会社にサーバーos売りたいっていう事情あったんじゃねーの？
内輪でグダグダな気がする
174:名無しさん必死だな
13/07/09 07:04:03.59 diPCXw2f0
最初無料であとからボッタくる策だろうなｗ
175:名無しさん必死だな
13/07/09 07:04:30.16 W5vO4jKG0
>>172
フリーズは5年程使ってて1000時間は軽く超えてると思うが一度もないなw
176:名無しさん必死だな
13/07/09 07:05:19.53 huRCbOoPP
>>175
はいゴキブリパターン
177:名無しさん必死だな
13/07/09 07:06:15.95 waF43T2j0
>>170
PSNはログイン鯖でしかないだろ
後はP2P接続じゃないのか
178:名無しさん必死だな
13/07/09 07:06:41.52 C0txR6dR0
クラウド「パターン、黒！ゴキブリです！」
179:名無しさん必死だな
13/07/09 07:06:42.94 W5vO4jKG0
>>176
小さな事を極大にしネガキャンに使用するのはチカニシパターン
ってのは誰もが知っているw
180:名無しさん必死だな
13/07/09 07:08:23.14 F1DGe1DY0
なんでこんな普通のことを言ってるスレが伸びてんだよ
181:名無しさん必死だな
13/07/09 07:09:11.26 W5vO4jKG0
>>180
チカ君にとってクラウドは最後の希望だからだよw
182:名無しさん必死だな
13/07/09 07:09:15.57 huRCbOoPP
>>179
小さなことじゃないのに小さなこと扱いにするゴキブリパターンｗ
この短時間に3回も繰り出すとはｗ
183:名無しさん必死だな
13/07/09 07:09:59.88 E1UVwD1+0
当たり前だよなー
遅延が許容できる処理しか投げられない
ある程度重い処理じゃないと投げる意味が無い
データ量が多い処理だと投げるコストが大きくなる
クラウドをゲームで活かせるケースなんて非常に限られてるよ
なんか夢見てた馬鹿が多数居たけど
184:名無しさん必死だな
13/07/09 07:10:23.36 W5vO4jKG0
>>182
チカニシは本当に皆がフリーズやメンテナンスで困ってると思ってるからなぁw
185:名無しさん必死だな
13/07/09 07:10:25.70 huRCbOoPP
>>180
ソニーのGaikaiを否定しているスライドなのに、ゴキブリ自身が全く気付いていないからｗ
>>181とはまさに典型例
ほんと、ゴキブリの生態は面白いねｗ
パターン通り動き、パターン通り自爆する
186:名無しさん必死だな
13/07/09 07:11:24.57 W5vO4jKG0
>>185
パターン好きねw
187:名無しさん必死だな
13/07/09 07:13:42.10 C0txR6dR0
>>177
マッチングのたびにPSNにつながなきゃいけないから、
メンテナンスや障害の影響を受ける
プレイ中はユーザーのハードがホストになるので、そのリソース分を考慮に入れて本体性能に多くの制限がかかる（これは箱○やPCも含め、全てのP2Pに共通する）
自社サーバーを用いてP2Pの問題を解決することもできるが、サードの負担が大きく、
かえって、サーバーダウンの問題を起こす場合が多い
しかもゲームごとにサーバー管理費として月額料がかかる場合もある
そこで、マイクロソフトは自社の強力なクラウドサーバーを標準サーバーにしてしまってサードにも開放することにした
単なるサーバではなく、本体の負担してきた処理の一部をクラウドで処理させてしまうという大きなオマケ付きで
188:名無しさん必死だな
13/07/09 07:14:14.66 C0txR6dR0
XBOXONE LIVEのオンライン・システムに採用 Microsoft Windowz Azure
クラウド サービス、仮想マシン、仮想ネットワーク
クラウド サービスについては、異なるフォールト ドメインおよびアップグレード ドメインで複数のロール インスタンスをデプロイした場合、インターネットに接続するロールは 99.95% 以上外部に接続されることを保証します。
インターネットに接続するすべての仮想マシンに、同じ可用性セットにデプロイした 2 つ以上のインスタンスがある場合、99.95% 以上の時間において外部に接続されることを保証します。
仮想ネットワークでは、仮想ネットワーク ゲートウェイについて 99.9% の可用性を保証します
URLﾘﾝｸ(www.windowsazure.com)
189:名無しさん必死だな
13/07/09 07:15:36.10 C0txR6dR0
>>187-188を踏まえた上で
本体A（ホスト）-------ご存知PSN--------本体（B～C）でホストを往復
本体A--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体B--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
本体C--------世界最高水準のMSazure（ホスト）
個々の回線の都合以外が要因のラグが軽減されるのは言うまでもないことだが、
一部の処理（だが多くのリソースを食う演算処理）をクラウド側に委ねると、
本体の負荷がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで軽減される
本体側の余ったリソースをリアルタイム処理にまわせるので、
結果的にリアルタイム処理がこれまでのゲームではあり得なかったレベルで向上する
っていう話をMSやRespawnやUBIなどなどがしている
190:名無しさん必死だな
13/07/09 07:17:21.15 huRCbOoPP
>>183
ゴキブリは「夢」「無限」というワードを入れてクラウドを叩けと指示されてるからなｗ
しかしXbox OneのMove Engine4個のうち一つには可逆圧縮、一つには可逆解凍の機能がある。
これを活用することで、オンラインで送るデータの量を劇的に減らせる
圧縮してデータを送り、圧縮されて送られてきたデータをMove Engineで解凍すればいい
Turn10がForza5のクラウド演算について説明。「ファイル転送量は小さい」
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
Forza5がクラウドに受送信しているファイルのサイズは比較的小さいとのこと。
「ネット接続の品質が常に良いわけではない。
例えば1080P動画ストリーミングや、1080Pを超える例えば4Kテクスチャのダウンロードを
試みるのなら大変だ。
しかしデータを送信する場合は別だ。クラウドはデータを圧縮している。転送量は多くはない。
例えば、携帯電話でモバイル用ウェブサイトを見たとする。
製作者が作ったテキストと広告など。転送量はわずかだ」
191:名無しさん必死だな
13/07/09 07:17:47.72 diPCXw2f0
強制認証無くしたからサードもクラウドには引け目になってそうだよなｗ
デッドラ３で使ってるアピールしてなかったしｗ
192:名無しさん必死だな
13/07/09 07:18:05.36 W5vO4jKG0
>>189
つうかゲームって殆どリアルタイム処理じゃね？
バッチ処理でもやんの？w
193:名無しさん必死だな
13/07/09 07:19:40.81 E1UVwD1+0
>>190
なるほど、転送する度に圧縮解等破損チェックの処理を走らせるんだね
ﾌﾟｯ
194:名無しさん必死だな
13/07/09 07:21:18.80 NfLvqHQY0
実際クラウドはネットに繋がなければならんのでしょ？箱1はオフゲーはないってこと？
あとクラウドに関しては特に回線の状況によってきびしくなるんじゃないの？
あと鯖の込み具合によって糞な状況になりやすいんじゃないの？
そういうどれだけの負荷をかけても快適に遊べるようなキャパシティがある鯖を設置してくれるの？
それが心配でね
195:名無しさん必死だな
13/07/09 07:23:07.88 h6LwzRiMO
買う気ない奴が何心配してんだ
俺だってPS4については眼中にないから何の心配もしてないのに
196:名無しさん必死だな
13/07/09 07:24:05.90 W5vO4jKG0
結局SONYがBDを搭載したのと一緒でしょw
OS部門にクラウドやれって言われたんとちゃう？
197:名無しさん必死だな
13/07/09 07:25:04.09 diPCXw2f0
買う気のないやつだらけになったらパァになるんだから心配するのは当然だろｗｗ
アホだなぁｗｗ
198:名無しさん必死だな
13/07/09 07:26:30.45 E1UVwD1+0
>>194
各国にセンター設置するから、その心配は必要無いよ
日本国内で箱の鯖が混むとかありえないでしょ？
199:名無しさん必死だな
13/07/09 07:27:06.57 huRCbOoPP
>>193
そうだよ～ｗ
Move Engineは、Xbox OneのCPUともGPUとも完全に独立して稼働する
データ移動専用エンジン
圧縮解凍も専用回路で行うので、CPUにもGPUにも追加負荷をかけない
ゴキブリ残念でしたｗｗｗ
200:名無しさん必死だな
13/07/09 07:28:40.51 NfLvqHQY0
>>198
確かにユーザーが少なければ鯖の負担も少なくなるから快適に遊べそうだな～
201:名無しさん必死だな
13/07/09 07:29:45.83 eGYxcCKTP
>>194
回線の状態がきびしい国の会社が回線の状況を考えてない訳ないだろアホ
まぁそれ故大それた事が出来ないだろうが
202:名無しさん必死だな
13/07/09 07:30:40.99 huRCbOoPP
Xbox Oneの推奨ネット帯域は1.5Mbpsですから～
なぜこんな細い帯域でいいのかといえば、データ圧縮解凍回路の標準搭載のおかげ
203:名無しさん必死だな
13/07/09 07:30:54.50 W5vO4jKG0
>>200
少なければ少ないなりのサーバー置くから一緒だよ
204:名無しさん必死だな
13/07/09 07:32:00.30 TVMf2Iwg0
>>7
それでも問題あるだろ、pingが酷いところだと、
頭はいいけどニブいAIになる。
レースゲーや格闘ゲームには応用効かなそう。
205:名無しさん必死だな
13/07/09 07:32:47.12 E1UVwD1+0
今度は夢の圧縮解等回路かｗ
で、その夢の回路はタイムラグ0で処理を終えちゃうのかな？
細切れのデータを順次転送しなきゃならないのに、どれだけの圧縮率を出せるのかな？
まともなデータ圧縮のアルゴリズムすら知らんのだろうなぁ…
206:名無しさん必死だな
13/07/09 07:34:43.43 huRCbOoPP
>>204
Pingが酷いのはその人個人の問題でしょ？
PS3でもXbox360でも、別のオンラインゲームでも同じように苦しむだろうよ
それの何がMSやXbox One側の問題になるんだ？
207:名無しさん必死だな
13/07/09 07:36:28.17 FOcvvbb90
クラウドでゲームのプログラミング自体が大きく変わる
処理能力は本体の数倍あるんだからクラウド側で分岐を含んだ処理を予測して演算→クライアントに転送という方向になってくんじゃね
これだけでも遅延が半分になる
208:名無しさん必死だな
13/07/09 07:36:42.97 OSbhzdRX0
>>199
CS機ならではの機能だなｗ
箱○もそういう機能を随所に施していたから、
どこぞの劣化遅延処理落ちハードと違って、快適にゲームができた
吊しのパーツで組んだ劣化PCにしかならない、30fpsフリーズハードは対抗できるんだろうか
既にキルゾーンとかいうつまらなそうなFPSで遅延が確認されているけどｗ
209:名無しさん必死だな
13/07/09 07:36:58.63 OQMkD8SI0
ゴキッチオン
210:名無しさん必死だな
13/07/09 07:39:04.43 uw865uoc0
新しい技術を全力否定する老害
211:名無しさん必死だな
13/07/09 07:40:24.80 huRCbOoPP
>>205
使われてるアルゴリズムは、
ロスレス圧縮のLempel-Ziv(LZ)アルゴリズム1977年バージョン
圧縮可能サイズは4KB～4MB。小サイズほど圧縮解凍が速くなる
LZエンコーダのスループットは、圧縮で150-200MB/s、解凍で200MB/s
紛れもない現実。
ゴキブリワード「夢」がまた発動したようだけど、現実にプチ潰されてろｗ
212:名無しさん必死だな
13/07/09 07:40:35.38 wI62wJko0
>>206
そういう不安定なのをメインに持ってきたこと
213:名無しさん必死だな
13/07/09 07:41:56.93 W5vO4jKG0
ps3の互換をクラウドにしても
一台で20台のps3を動かすサーバーがあります
サーバーの価格は200万円です。
これじゃ全くコスト会わないよね？
米空軍が多数のps3繋いでスパコン作ったのと逆の発想。
サーバーで処理した方がコスト的には不利だと思うんだけど・・
NTとか2000等のスペックが低い古いサーバーをクラウドで塩漬けするってのはよくあるんだけどさ。
214:名無しさん必死だな
13/07/09 07:47:09.83 NfLvqHQY0
正直回線の状況によって糞にでも神にでもなれる不安定なクラウドはやめて欲しかった
そういうキャパシティがある鯖の設置費、メンテナンス費つーのは莫大なものだろうし
そんなアホなことをするくらいならマシンパワーを上げて欲しかった
215:名無しさん必死だな
13/07/09 07:48:47.39 wI62wJko0
>>213
ハードもソフトも作ってさらに別にクラウド
なんてやってればそりゃあコストかかるわな
元々クラウドって、ユーザは特に意識せずに
特殊な機材を揃える必要もなく
ネットワークさえあればあとはサーバ上に置いてあるサービスを受けられる
例えばGoogleDriveとかオンライン上のオフィスソフト
そういうのを指すイメージだったんだが
216:名無しさん必死だな
13/07/09 07:49:54.92 E1UVwD1+0
>>211
アルゴリズムの名前じゃなくて、どういう処理しててどういうケースで有効なのかの知識は有るの？って話だったんだが
まあ、そんな回答しか出来んようじゃなあ
とりあえず現実が楽しみですね
217:名無しさん必死だな
13/07/09 07:52:41.58 E1UVwD1+0
>>213
そもそもソニーが宣言どおりに互換実現なんかしないだろうという予想は有るが
218:名無しさん必死だな
13/07/09 07:53:55.84 huRCbOoPP
>>216
いや、、、、Xbox Oneでは、全通信を圧縮しちゃうんですがｗ
圧縮解凍にペナルティ無いんでｗ
Turn10が、Forza5のネットプレイはデータ圧縮使ってるから通信量少ないよと言っとるがな
ほんとゴキブリ頭悪い
訳知り顔したところで１秒でバレ
219:名無しさん必死だな
13/07/09 07:55:37.31 huRCbOoPP
圧縮アルゴリズムの名前まで書いたのは、
夢でも幻でもなく、事実現実であることを強調するため。
というか、ゴキブリはMove Engin軽視し過ぎでしょｗ
Move Engineに関してなんも知らんし、話にならんわ
220:名無しさん必死だな
13/07/09 07:55:39.81 OSbhzdRX0
>>216
圧縮解凍の専用回路の処理内容もメリットも自明だろｗ
アホなの？
221:名無しさん必死だな
13/07/09 07:55:59.67 4ebB0Yfb0
>>212
GT5の公式掲示板からお前に良い言葉をプレゼントしよう
「クソ回線と無線LANは対戦に来るな」
222:名無しさん必死だな
13/07/09 07:56:06.23 W5vO4jKG0
>>215
普通はそうだよね。
ゲームなんてグラフィック意外にそんなに重い処理は少ないと思うんだけど。
せいぜいマッチングサーバーに毛の生えたようなものをクラウド化する程度だと思うわ。
数千万台から重い処理を流され、それをサーバーで処理したらコスト的に合わない。
223:名無しさん必死だな
13/07/09 07:58:50.90 W5vO4jKG0
>>221
EXVSから
無線と糞回線はしね
マンションで光引けないんだったら家たてろ
224:名無しさん必死だな
13/07/09 07:58:57.10 wI62wJko0
>>221
そんなー(´・ω・｀)
しかし24時間認証もそうだったが
一番市場の小さい日本が一番条件に合うってなんの皮肉や
225:名無しさん必死だな
13/07/09 08:03:00.53 IvYwIcR+P
>>187
プレイ中はユーザーのハードがホストになるので、そのリソース分を考慮に入れて本体性能に多くの制限がかかる（これは箱○やPCも含め、全てのP2Pに共通する）
こんなのたかが知れてるだろ
226:名無しさん必死だな
13/07/09 08:03:18.11 h6LwzRiMO
高pingで嫌われてるのは日本だけどな
227:名無しさん必死だな
13/07/09 08:04:27.95 diPCXw2f0
過疎オンライン確定のチカくんが心配するこたないわなｗ
228:名無しさん必死だな
13/07/09 08:06:19.98 huRCbOoPP
>>225
現行世代機でネット対戦の人数が最大24人程度に抑えられてた理由がこれなんだけどｗ
229:名無しさん必死だな
13/07/09 08:06:33.73 gn2NC01G0
リアルタイムコンピューティングとストリーミングの違いもわからんか
MSは専用サーバーのことをクラウドって読んでる
パワー負けてるからバカ騙そうとしてる
通じるのゲハぐらいだな
230:名無しさん必死だな
13/07/09 08:09:37.20 z0ChDCY1O
PS4本体はパワー負けでフリーズするから本体買うのは騙される馬鹿だけ
やっぱりPS4やるならクラウドってことか
231:名無しさん必死だな
13/07/09 08:09:58.00 IvYwIcR+P
>>228
んじゃ360でBF4は64人対戦なの？
それなら納得もするよ
232:名無しさん必死だな
13/07/09 08:13:07.44 diPCXw2f0
たぶんチカくんも本音では通用するとは思ってないよｗ
でも持ち上げざるを得ない状態まで追い込まれてるｗ
233:名無しさん必死だな
13/07/09 08:16:11.48 IvYwIcR+P
仮に専用サーバーが実装されても
米国にあるサーバーに日本から接続したらラグ発生するんだろ？
んじゃ意味ないねｗ
それなら日本でPS4でP2P接続でホスト有利だが快適にやった方がいいわな
234:名無しさん必死だな
13/07/09 08:17:56.81 aTLqfbOm0!
Frontlineが50人同時プレイだったのはDedicated Server仕様だったからだしねえ
MSのクラウド鯖は世界中にあるから米国に接続するとかにはならんよ
235:名無しさん必死だな
13/07/09 08:18:22.99 sXUofRwRP
日本のazureにゲーム用のサービス実装する余裕あるのかねぇ
本体もいつ発売するのかわからないし、コストに見合うだけのユーザーがいるのかも不明だし
236:名無しさん必死だな
13/07/09 08:19:01.38 rpF51Bj0O
このスレはゴキブリの発狂が一段とひどいな
237:名無しさん必死だな
13/07/09 08:19:44.55 IvYwIcR+P
>>234
MSのクラウド鯖は世界中にあるから米国に接続するとかにはならんよ
仮に日本に設置されても
過疎で人おらんだろ・・・・・・・・・
238:名無しさん必死だな
13/07/09 08:21:15.94 W5vO4jKG0
>>236
そうか？
夢のクラウドを語る情弱チカ君多いじゃん。
239:名無しさん必死だな
13/07/09 08:22:22.26 7haOO0+k0
どうでもいいが、パケット遅延時の予測処理なんてそれこそオンラインプレイ黎明期からの
課題だったんだが何で予測処理を全く行わない前提で話す奴がいるんだ？
240:名無しさん必死だな
13/07/09 08:24:46.48 huRCbOoPP
>>231
Xbox360版のBF4は24人+2コマンダーだよ
241:名無しさん必死だな
13/07/09 08:24:46.97 LSpPyW560
どんだけやり取りする情報を軽くできるか工夫のしどころだね
242:名無しさん必死だな
13/07/09 08:25:51.23 huRCbOoPP
>>233
いや、米国の個人に接続しなければならないP2P方式より遥かにラグは減る
めちゃくちゃ意味ある
243:名無しさん必死だな
13/07/09 08:27:12.11 dCtcIESR0
ＭＳが日本初のデータセンター開設 東西に２カ所、クラウド強化
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
244:名無しさん必死だな
13/07/09 08:28:45.39 UqgmFuyc0
>>241
そうだな。
やり取りする情報を軽くしつつも、大きな事を成し遂げるのが第一点
でそれを使って面白いことができるのかが第二点
クラウドが発展するためには二つ山があるね
245:名無しさん必死だな
13/07/09 08:30:05.36 IvYwIcR+P
>>240
PS3も同じだろ
>>242
だといいね
ギアーズ3は専用サーバーで超過疎だった事を体験してるから言ってるんだけどな
246:名無しさん必死だな
13/07/09 08:30:21.20 h6LwzRiMO
>>236
他人が楽しんでいるのが気に食わないというのは特亜ではよくあることだ
最近は汚染された日本人もそうなってきてるけど
どの程度まで最適化して軽くできるかな
理論上の数値を語るどっかの企業と違ってMSは技術があるだろうから興味深い
247:名無しさん必死だな
13/07/09 08:30:34.34 LXjp57cp0
>>31
久夛良木のクッタリ・トンデモ発言には一応それなりに夢もあったが、
吉田修平のは只の自己顕示欲の塊だから。
俺らスゲーっしょ自慢がド頭にあるから見てて見苦しい。
248:名無しさん必死だな
13/07/09 08:30:49.62 huRCbOoPP
>>245
>PS3も同じだろ
そうだよ？
「P2P方式を採用する現行世代機の問題」と言っただろ。
249:名無しさん必死だな
13/07/09 08:32:21.73 PnCA0Xy60
つか、最近のネトゲでp2p方式のものなんてあるの？
250:名無しさん必死だな
13/07/09 08:32:55.83 PnCA0Xy60
マジか、知らんかった
251:名無しさん必死だな
13/07/09 08:33:37.60 sXUofRwRP
物理演算をクラウドに投げるっつっても全てのX1端末から送られてくる情報を
いちいち一個づつ返して言ったら３０万じゃすまないんじゃないの？
AIの計算にしたって１体１体のCPUの動作をコントロールするような膨大な量じゃないでしょ
252:名無しさん必死だな
13/07/09 08:34:11.47 waF43T2j0
>>249
むしろ殆どがP2Pだろ
XBOXLIVE PSNはログイン鯖程度だろ
BFは良く分からんが
253:名無しさん必死だな
13/07/09 08:34:19.90 cZacwyGc0
任天堂…レスポンスにハードルあるのでまだやらんよ
MS…ハードルを踏まえてやれることをやっていくよ
SCE…なんでもできるよ
254:名無しさん必死だな
13/07/09 08:35:01.23 oW8onCoCP
このスレ保存しとけよ
糞箱の発売日翌日には「これって今までのゲームと何が違うんだ？」って状況になるからｗ
255:名無しさん必死だな
13/07/09 08:37:34.02 h6LwzRiMO
今までのゲームと大きく違うなんてMSが言ってるのか？
そんな否定したら劣化PCなPS4は今までのゲームと同じのゴミクズだという事になりそうだが
256:名無しさん必死だな
13/07/09 08:38:15.01 sRIu6tZH0
>>254
発売後、一斉に「あれはゴキの成りすましだった」っで書き込みが統一されます
乞うご期待を
257:名無しさん必死だな
13/07/09 08:38:29.82 LSpPyW560
できない事をできるっていうのは簡単だが、できる事をできないっていうのもまた簡単
結局ハード屋も想定しなかったような使い方が出てくるかもしれないしどうなるかもわからない
258:名無しさん必死だな
13/07/09 08:39:16.62 diPCXw2f0
テイルズやシュタゲ持ち上げてたのも見事に成りすましにされたからなｗ
今回も絶対やるぜｗ
259:名無しさん必死だな
13/07/09 08:39:58.49 hxHzyuf/0
>>233
日本人が居れば 日本のデディサーバー＞＞＞＞日本人とのP2P
日本人が居なければ 北米のデディサーバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞北米人とのP2P
だから、ラグについてはどちらにせよ恩恵がある。
あとはサーバーだとホストの上り回線の帯域が保証される、
単純に10人対戦だとホストの上り回線には10人に送信する負荷が掛かる。
ADSL回線の人がホストだと上り1Mbps、10人対戦で一人当たり100kbps制限だったのが、
専用サーバー回線だと上り1Gbps、10人対戦で一人当たり100Mbps使うことも可能になる。
実際は一人当たり1.5Mbps程度で10人だとホスト側の上りは15Mbps、100人だと150Mbpsとかになると思うけど、
それでも現状のP2Pインフラでは無理な数字。
260:名無しさん必死だな
13/07/09 08:42:20.67 OSbhzdRX0
>>254
新技術も投入せず、劣化PCにしかなってないPS4はどうなるんだよｗ
既に次世代感がまるでないから、ソフトや機能の話を誰もしてないぞｗ
261:名無しさん必死だな
13/07/09 08:42:37.15 waF43T2j0
クラウドって処理能力向上より専用サーバーによる快適な対戦の方が重要だろ
ぶっちゃけクラウドでAIが賢くなります
って言われても別にどうでもいいよって感じだし
262:名無しさん必死だな
13/07/09 08:48:34.82 BQMyJgQS0
誰だよクラウドパワーとか恥ずかしいこと言い出したの
263:名無しさん必死だな
13/07/09 08:52:11.01 oW8onCoCP
クラウドなんてバズワードに釣られるのはマルチ商法に引っかかるタイプだろうね
最近はネットビジネス関連の詐欺会社のセミナーが頻繁に行われてるから気をつけろよ
264:名無しさん必死だな
13/07/09 08:56:19.48 UqgmFuyc0
コントローラ変えてみても成果がでないWiiU
失敗しそうなクラウド抱えてる箱1
目につくようなことを何もしていないPS4
どれもダメなんだろうなｗ
265:名無しさん必死だな
13/07/09 08:57:24.32 THAHj3uZP
本気でクラウドで全部できると思ってるならそもそもハード性能は
1080pのストリーム動画を流せる程度の性能で済む
両社盛ってる時点で不可能だと内心は思ってる、てこった
266:名無しさん必死だな
13/07/09 08:57:35.92 diPCXw2f0
目に付くことなんてしなくていいんだよｗ
当たり前のことを当たり前にこなして安く抑えれば勝手についてくる
267:名無しさん必死だな
13/07/09 08:58:02.54 hxHzyuf/0
>>263
たしかに安易にクラウドというバズワードを使うのは怪しいな。
AzureのPaaSを使ってそのゲームの専用サーバー群を構築できる
って言った方が良いかも。
268:名無しさん必死だな
13/07/09 08:59:20.30 AhNbkOAf0
だから「シビアなリアルタイム処理」にはつかわないんだよ。
そういうのはローカルでやって多少遅くてもいいAI処理とかに回す。
ってはじめからTurn10もそう言ってる。
というかこれ聞いて色めき立ってる奴はアホ。
269:名無しさん必死だな
13/07/09 09:00:17.05 diPCXw2f0
だーからまるで進化が実感できなかったわけねｗｗ
まぁ知ってたけどｗ
270:名無しさん必死だな
13/07/09 09:01:22.04 PnCA0Xy60
アクション性の高いゲームが多い箱でAI処理は遅くても良いんか
271:名無しさん必死だな
13/07/09 09:01:23.34 UqgmFuyc0
そうだな。進化が実感できないとダメだよな
当たり前のことを当たり前にやってるだけじゃあダメ
272:名無しさん必死だな
13/07/09 09:02:01.67 0BnrSAiF0
遅延がすごいってことはGAIKAIは相当無理ってことだな
273:名無しさん必死だな
13/07/09 09:02:34.16 Qm27v+2BO
シビアなリアルタイムが不要な要素って例えばタンパク質の解析とか？
いやあれは個々の端末側がやってたのか
274:名無しさん必死だな
13/07/09 09:02:35.28 diPCXw2f0
進化と分化を履き違えてるアホじゃいつまで経っても実感できねーんじゃねーのｗｗ
275:名無しさん必死だな
13/07/09 09:02:38.68 oW8onCoCP
>>267
なんでForza5で時間天候変化システムを実装しないんだろうね
AzureのPaaSを使ってそのゲームの専用サーバー群を構築出来るんだから簡単じゃね？ｗ
レスポンスも求められないし
276:名無しさん必死だな
13/07/09 09:04:34.07 UqgmFuyc0
進化と分化をはき違えるって具体的にどういうこと？
277:名無しさん必死だな
13/07/09 09:04:38.45 Wo6xWFTJ0
だから同じようにtitalfall watchdogもただのフロックだってようやく気づけてよかったな痴漢
278:名無しさん必死だな
13/07/09 09:05:20.18 Pd96RdPDi
>>275
時間天候変化って別にクラウド処理する必要もなくね？
今雨ですとか今夜ですとか、負荷でも何でもないでしょ。
ただ単に時間帯ごとのコンテンツ作る手間省いただけでしょ。
279:名無しさん必死だな
13/07/09 09:05:40.90 hxHzyuf/0
XboxOneのクラウドは10年以上前に例えるとCS機にHDDが標準で付いたようなもんかも。
・それで直接グラが良くなるようなものではない
・クライアントアップデートに対応できるのでMMORPGが可能になる
・ダウンロードコンテンツの容量制限が大幅に改善される
・読み込み時間短縮でテクスチャやモデルをリッチにすることでグラへの恩恵もある（っちゃある）
XboxOneのクラウドも似たようなもので、新しく出来ることが増えたり、
それまでの制限が改善される、そしてそれらが標準で提供される、っていうのが大きい。
280:名無しさん必死だな
13/07/09 09:06:00.08 diPCXw2f0
まぁたこ踊りキネクトや地味ーなサポートしかできないクラウド程度で進化とか言っちゃうアホには
何言ってもわからんだろうなｗ
281:名無しさん必死だな
13/07/09 09:07:34.76 oW8onCoCP
>>278
雨の処理は多少パワー食うだろ
そういうのをサーバーに任せるのが箱1の売りなんじゃなかったの？
時間帯ごとのコンテンツって何よ？
282:名無しさん必死だな
13/07/09 09:08:47.55 jmvVgu4YP
重い処理をクラウドに任せるという話はもっともだけど同期とるのが難しくないの
283:名無しさん必死だな
13/07/09 09:09:11.16 AT8LkV1J0
>>281
雨自体じゃなくて
雨が地形に影響する計算なんか任せるんじゃないの
雨による描画は変わらず重いよ
だってローカルで処理するしかねーもんそこだけは
284:名無しさん必死だな
13/07/09 09:09:19.13 wvD0kEAy0
>>278
夜はライトもあって日中の様な焼き込み光源だけじゃ誤魔化せないから
糞詰まりメモリの箱1には厳しいということ
285:名無しさん必死だな
13/07/09 09:09:33.87 diPCXw2f0
クラウドは軽い手助けしかできないって早く悟ってほしいんだけど
性能でPS4超えたとか恥ずかしいこと言っちゃう子がまだいるもんなｗ
286:名無しさん必死だな
13/07/09 09:11:27.92 oW8onCoCP
>>283
地形に影響なんかしないだろ
摩擦係数の計算が変わるだけだ
なんでローカルで計算するしか無いんだよｗ
クラウド界王拳を否定するんじゃねーよｗ
287:名無しさん必死だな
13/07/09 09:11:29.80 hxHzyuf/0
>>275
たしかコンディションのシミュレートが難しいとかそんな理由じゃなかったっけ？
路面が湿り初める、土砂降りときのエアロダイナミクス、コース上の水溜り、
とか、逆に雨→晴れのときの推移とか、とても大変そうなのはわかる。
288:名無しさん必死だな
13/07/09 09:12:13.55 fIPvnjIaP
PS4は過去のゲームの処理を
シビアなのやろうとしてるんだけど本当に大丈夫なのか
カクカクになるのしか見えないが
289:名無しさん必死だな
13/07/09 09:13:25.73 hxHzyuf/0
>>282
重い処理を任せるんじゃなくて、
ホスト上で処理できるものについては処理を重く出来る、
ってこと。
290:名無しさん必死だな
13/07/09 09:13:28.36 THAHj3uZP
AIがどうの、てのも結局付け焼刃だろ
バックグランド処理させるとしてもオンとオフでゲームの仕様変えるのか？
仮にオン専用にしても回線なんて不安定なんだしどっかで躓いたらどんどん破綻するぞ？
オープンワールドゲーでディスクの読み込みが追いつかないで
テクスチャ読み込めないでノッペリした地面が出てくるみたいなのが頻発するよ
291:名無しさん必死だな
13/07/09 09:13:57.30 AT8LkV1J0
まあでもどうなんだろうね？
複雑な計算をリクエストして計算してレスポンス受け取って
受け取った情報を処理して反映
なんてやるくらいなら
ローカルで計算しても同じな気がするんだがなあ
>>286
描画自体は自分でやるしかないじゃん
ストリーミングなら別だけど
292:名無しさん必死だな
13/07/09 09:14:37.14 oW8onCoCP
>>287
そんなもんms単位のレスポンスが必要な処理じゃないだろ
例え5秒ズレたとしても許容出来る処理だ
293:名無しさん必死だな
13/07/09 09:14:40.47 b0exBLQp0
無限のクラウドあっさり終了か
294:名無しさん必死だな
13/07/09 09:14:42.98 Wo6xWFTJ0
だから最初からtitanfallなんて区多良木のＣｅｌｌと同じって行ったのに
バカが付け上がるからはしごを外されることになる
295:名無しさん必死だな
13/07/09 09:14:57.72 diPCXw2f0
>>287
その難しいことに挑戦せずにいつまでも逃げ続けるから駄目なんだろｗｗ
296:名無しさん必死だな
13/07/09 09:15:06.30 tV7nN2GN0
クラウドってなんだよ かっこつけてんじゃないよバカ
297:名無しさん必死だな
13/07/09 09:17:26.74 sXUofRwRP
雨で濡れた路面の反射や水の透過屈折、光のグロー処理なんかは結局GPUパワーだからなあ
298:名無しさん必死だな
13/07/09 09:17:30.22 e9qsiyI10
ゴキちゃんクラウドにビビリすぎだろうｗ
299:名無しさん必死だな
13/07/09 09:18:09.33 UqgmFuyc0
やめなよ
300:名無しさん必死だな
13/07/09 09:18:21.84 b0exBLQp0
MSの口車に乗って馬鹿が踊って梯子外されたってことだな
MS策士すぎる
301:名無しさん必死だな
13/07/09 09:18:28.02 diPCXw2f0
いままでコースの計測すらまともにやってなかったアホどもが
いまさらできないからやらないとかちょー笑えるｗｗ
実在するコース全部抹消しなきゃならんぞえｗ
302:名無しさん必死だな
13/07/09 09:19:04.70 Qm27v+2BO
DQXも戦闘とかサーバに依存してたらオフライン版が遅く（重く？）なって苦労したとか言ってたっけ
303:名無しさん必死だな
13/07/09 09:21:21.96 e9qsiyI10
>>291
ローカル側の能力は有限だからなー
クラウドに回せるところは回してやれば
ローカル側では今まで無理だったレベルの処理も出来るようになるって事なんだし
いかに今までと同じ処理のローカル側の負担減らすかってのがクラウドの意味でしょ
304:名無しさん必死だな
13/07/09 09:21:27.30 +7CYGPWl0
クラウドって言っても実際はでっかいデータ置き場として使うくらいだろ
他はほぼ絵空事
305:名無しさん必死だな
13/07/09 09:21:31.76 hxHzyuf/0
AIについては
・ホストの上り帯域があるのでBOTの数を増やせる。
・ホストで処理するので重い処理が可能（BOTの数を増やす＝重い処理でもある）になる。
という２つのメリットがあるな。
306:名無しさん必死だな
13/07/09 09:21:49.36 109+pzAa0
なんかいろんな人が企業が「クラウド」という言葉の意味を
それぞれの都合によって使い分け、
受け手は自分が理解しやすい形にして受け止める。
ごちゃごちゃだよ。
307:名無しさん必死だな
13/07/09 09:22:59.38 vDgT51+n0
通信状態が悪いときどうなるかだな
308:名無しさん必死だな
13/07/09 09:23:12.62 oW8onCoCP
マルチ商法のセミナーで最初のつかみに講師が言うのは経営者の出身大学なんだよね
その名前をネットで検索すれば論文が出てくるとか適当なことを言う
要は権威付けなんだよ
今回の件ではあのMSがやるんだからものすごいクラウド界王拳が実現するって催眠をかけられてるんだよねｗ
話のネタにちょくちょくマルチ商法のセミナーに行くから良く分かる
309:名無しさん必死だな
13/07/09 09:23:47.44 OSbhzdRX0
>>290
現時点でネットワークを使った協力対戦が出来てるのに、
クラウドでAIをやったら破綻するって？ｗ
例えも下手だし、もうちょっと頭使えよ
310:名無しさん必死だな
13/07/09 09:24:05.31 UqgmFuyc0
>>307
それはどうにもならんに決まってるだろう
311:名無しさん必死だな
13/07/09 09:24:46.65 Y+nqkT/x0
そもそもネットが混む時間帯にゲームでクラウドって使い物になるの？
312:名無しさん必死だな
13/07/09 09:25:06.98 rcZTZ/yj0
最初はソニーが推してたのに、ある時期から痴漢が急に
持ち上げ始めていつの間にかＭＳのイメージが大きくなったな＞クラウド
ソニーはうまく逃げたんじゃないか？
313:名無しさん必死だな
13/07/09 09:26:42.46 THAHj3uZP
クラウド側でこいつは10秒前に死んだ、と判定されてるBOTが
通信状況で中々伝わらなくて反映された瞬間何も無いのに死んだ、
てのがユーザー側で起きる可能性も高い、て事ですよ
314:名無しさん必死だな
13/07/09 09:26:42.54 YCBYAcdTO
初めから分かりきってた事なのに、
「クラウドパワーで箱1はPS4の3倍の性能になる！」ってチカくんはいきり立って聞かなかったから…
315:名無しさん必死だな
13/07/09 09:27:22.82 AT8LkV1J0
>>313
ネトゲでよくありますね(´・ω・｀)
316:名無しさん必死だな
13/07/09 09:27:24.71 z0ChDCY1O
ソニー「クラウドがあればPS4は要らないんですよ」
317:名無しさん必死だな
13/07/09 09:29:14.10 2b5rzQzM0
チカニシの再掌返しがはじまったか
318:名無しさん必死だな
13/07/09 09:30:23.76 oW8onCoCP
>>316
クラウド押しのゲハ民でG-Cluster買った奴おらんのけ？
9980円だし誰か人柱よろ
まあろくなゲーム無いみたいだけど
319:名無しさん必死だな
13/07/09 09:30:54.06 JsVhkMdS0
なんでクラウド推してる側のMSがクラウド批判してんの？
320:名無しさん必死だな
13/07/09 09:31:53.17 hxHzyuf/0
>>311
ネットが込む時間帯って圧倒的にビジネスタイムだろうし、
ゲームはむしろオフタイム需要を埋めるのに持ってこいな処理な気もするんだよな。
Azureの戦略としてそういうのもあるんじゃないかと。
321:名無しさん必死だな
13/07/09 09:32:22.99 iJC2t4MQP
Microsoftも一枚岩では無いからな
322:名無しさん必死だな
13/07/09 09:32:29.60 IsE09HJo0
通信状況が悪いって
おまえらみたいなクソ回線がＥＸＶＳで
みんなをラグラグにしてたんだよ
油断するとすぐ混ざってくるから蹴るの大変だったわｗ
323:名無しさん必死だな
13/07/09 09:34:31.11 ROfLlqlJ0
え？
つまり
PS3をクラウドで動かすって話は？
ウソってことになるじゃんｗｗｗｗ
324:名無しさん必死だな
13/07/09 09:35:49.97 AT8LkV1J0
>>323
あれはストリーミングじゃないの？
サーバにPS3ごと置いてあるイメージ
325:名無しさん必死だな
13/07/09 09:35:55.38 e9qsiyI10
>>319
ゴキの一部抜き出し偏向スレタイだからなー
326:名無しさん必死だな
13/07/09 09:35:58.42 diPCXw2f0
MMOで起こりうるトラブルも普通にあるんだろうなｗ
一体どうなるやら楽しみですねｗｗ
327:名無しさん必死だな
13/07/09 09:36:04.41 GjnRLwQlO
・プレイヤーの操作がシビアに演算に介入しなくてよく
・演算の結果がプレイヤーの手元にシビアに反映されなくてよく
・プレイヤーの手元の端末から切り離して処理するという従来とは違う方式を取るリスクに見合う
この三つを満たすようなものってそんなにあるのかな
328:名無しさん必死だな
13/07/09 09:37:44.91 huRCbOoPP
あらあらｗ
俺がちょっと目を離したすきに、ゴキブリ勢が上からの指令通り大量参戦してきたね
そんなに俺に言い負かされたのが悔しかったのかｗ
相変わらずのゴキワード「夢」を連呼してますなぁ
329:名無しさん必死だな
13/07/09 09:38:12.44 hxHzyuf/0
>>327
これまでのゲームのP2P対戦とかCOOPとかでも散々やってることだから平気だと思うよ。
330:名無しさん必死だな
13/07/09 09:38:16.90 pFF3laRa0
そもそもアメリカなんていまだに12Mbpsのケーブル回線が一般的だっていうのに
クラウドパワー以前にインフラ整備が出来てないでしょ
331:名無しさん必死だな
13/07/09 09:38:53.09 hxHzyuf/0
>>330
だからこそ脱P2Pを目指したんじゃないの？
332:名無しさん必死だな
13/07/09 09:39:22.83 2b5rzQzM0
ダセェ痴漢ｗｗｗ
333:名無しさん必死だな
13/07/09 09:41:06.16 ROfLlqlJ0
今週の捏造工作はクラウドの予定なんだろうな
ゴキブリの必死さでわかってきたぞ
334:名無しさん必死だな
13/07/09 09:42:20.10 Wo6xWFTJ0
>>309
クラウドＡＩが実用レベルなら、完全なクラウドゲーミングでも同じくらいの実用度で
ＦＰＳが楽しめるってことだろ。>>1の主張は矛盾してるよ
335:名無しさん必死だな
13/07/09 09:42:25.48 OSbhzdRX0
>>313
その処理はAIですらないわけだが・・・ｗ
>>239あたりをググってみれば？
ゲーム開発者はあんたが心配するようなことくらい対処済みだから
336:名無しさん必死だな
13/07/09 09:43:21.61 hxHzyuf/0
>>334
クラウドゲーミングは予測処理とかしないだろ…
337:名無しさん必死だな
13/07/09 09:44:23.83 huRCbOoPP
>>330
全世界平均が2.9Mbps
それに合わせて、Xbox Oneの推奨帯域は1.5Mbps
問題無いだろ？
それにP２Pよりもデディケイト鯖方式のほうが遥かにラグもチートも少ない
ポート解放問題もない
338:名無しさん必死だな
13/07/09 09:45:09.21 7haOO0+k0
>>327
今のfpsマルチプレイの遅延を許容できるなら格ゲー含む2dベースのアクション除く
大部分のタイトルで何かしら活用出来る可能性があるな
339:名無しさん必死だな
13/07/09 09:45:11.63 AT8LkV1J0
LANだのWANだのが壊れたらシングルすらできなくなるのかしら
340:名無しさん必死だな
13/07/09 09:45:54.99 b1GUeu850
クラウド云々言ったトコで結局はクラサバなんだから
出来るコト出来ないコトなんて常識的に判断すりゃ
わかるだろｗ
>>306
まぁ実際クラウドって言葉に大した意味はねーしなｗ
SIerとかがシステム概要図書くトキにネット部分を雲で
表現してたのがネットを介したクラサバシステムのコト
をクラウドって呼ぶようになった発端だし。
341:名無しさん必死だな
13/07/09 09:46:29.57 Wo6xWFTJ0
>>336
1080p配信は難しいかもしれんがそれ以外は問題ないよ
仮に問題あるとすればクラウドサーバの需要と供給の問題であってだな・・・
342:名無しさん必死だな
13/07/09 09:46:47.18 ioiNGc9y0
しってた
343:名無しさん必死だな
13/07/09 09:48:10.12 huRCbOoPP
>>339
「オンライン必須です」と書いてあるゲームが、オン無かったら動かないのは当たり前だろ
嫌ならそういうゲームは買わなければいい
Sunset Overdriveのように、オンに繋がってたらコンテンツの高頻度アップデート。
オフにしたらアップデートは止まるけどゲームは問題なくできるよ、と言うパターンもある。
344:名無しさん必死だな
13/07/09 09:49:04.23 GjnRLwQlO
>>338
それはマルチプレイだから許容されてるだけだと思うけどなぁ
345:名無しさん必死だな
13/07/09 09:49:08.15 Cn1+4aBy0
>>327
オープンワールド制御やAI制御だね
世界の処理をサーバー側に任すのはMMOといっしょだけど
判定などのシビアなアクション要素の処理はローカルでやるという話
346:名無しさん必死だな
13/07/09 09:49:41.17 OSbhzdRX0
>>334
なにが言いたいのかいまいち要領を得ないので外した回答になるかもしれないが、
AI処理なら人間の反応並みに遅れても違和感ないだろ
347:名無しさん必死だな
13/07/09 09:51:55.02 Wo6xWFTJ0
>>346
つまりマルチプレイ並みのプレイならフルクラウドで実現できるってことだろ？
348:名無しさん必死だな
13/07/09 09:52:34.83 AT8LkV1J0
>>343
結局のところ、このクラウド路線は
プレイユーザに優しいのだろうか？
349:名無しさん必死だな
13/07/09 09:53:07.95 OSbhzdRX0
フルクラウドってなに？
SCEのクラウドで互換ってこと？
350:名無しさん必死だな
13/07/09 09:53:47.44 pFF3laRa0
>>337
ADSL並みの1.5Mbpsで、どの程度の処理をクラウドで実装できるのかは
甚だ疑問ではあるんだけれども、君が大丈夫というならそれでいいや
351:名無しさん必死だな
13/07/09 09:54:39.81 huRCbOoPP
>>348
めちゃめちゃ優しいだろうな
今まで以上のゲーム経験をもたらしてくれるんだから。
352:名無しさん必死だな
13/07/09 09:55:21.95 AT8LkV1J0
>>351
例えば？
353:名無しさん必死だな
13/07/09 09:55:26.24 huRCbOoPP
>>350
君がどう疑問に感じたところで、
推奨帯域1.5MbpsはE3カンファで発表された事実現実なんで。
354:名無しさん必死だな
13/07/09 09:56:08.83 huRCbOoPP
>>352
>>1-352
はい次の患者さんどうぞ～
355:名無しさん必死だな
13/07/09 09:56:28.13 oW8onCoCP
完全クラウドゲーム機GClusterの推奨速度は3Mbpsだな
PSクラウドの推奨もこれくらいなんじゃないの？
356:名無しさん必死だな
13/07/09 09:57:47.34 pFF3laRa0
>>353
その現実で満足できるのならそれでいいんじゃないかな
357:名無しさん必死だな
13/07/09 09:59:44.90 AT8LkV1J0
>>354
全然わかんない
新しいゲーム経験の話なんて一度もしてない
今までの処理が軽くなるってだけじゃんか
君の書き込みを見ても技術や煽りでしかない
じゃあこのクラウドがどうユーザに新しい遊びとして提供されるの？
そういう意味で>>351書いたんでしょ？
358:名無しさん必死だな
13/07/09 09:59:52.14 KAs1SEJo0
効いとるのー
359:名無しさん必死だな
13/07/09 10:01:47.11 huRCbOoPP
>>357
いや、お前がジタバタしてるの見るのが最高の愉悦なんだわ
360:名無しさん必死だな
13/07/09 10:03:34.11 OSbhzdRX0
>>357
そんなのニュースサイトでも回れば開発者が言及してるじゃん
それが面白いと思えないのなら、PS4でも買って多少グラフィックが良くなっただけの
古臭いゲームデザインのゲームをこれから先数年間楽しんで下さいよｗ
361:名無しさん必死だな
13/07/09 10:04:16.76 huRCbOoPP
>>356
お前自身が「アメリカは12Mbps～」って言い出したんだから
自分でフラグ回収していけよ
Xbox Oneの推奨帯域は1.5Mbpsと知った時点で、
お前の言うアメリカでの問題はクリアだろ？
「その現実で満足できるのならそれでいいんじゃないかな」とか言ってないでさ
「私の知らない知識を教えて頂いてありがとうございました」だろ？
362:名無しさん必死だな
13/07/09 10:04:19.21 8Kq8ICyG0
>>1
なんで2年前の資料出しているの？
363:名無しさん必死だな
13/07/09 10:04:21.63 AT8LkV1J0
>>359
ジタバタしてるのは貴方でしょう？
新しいゲーム経験なんて言い出してるのに
結局煽るのが目的なの？
なら徹頭徹尾煽りスタイルで行ってくれるかな
変に真面目な書込しないで欲しい
364:名無しさん必死だな
13/07/09 10:04:46.17 e9qsiyI10
>>327
そのシビアのラインがどこにあるかだろうねぇ
どの辺の処理までが可能なんかねー
365:名無しさん必死だな
13/07/09 10:05:02.90 hxHzyuf/0
>>350
ADSL上り1.5Mbpsは、それでもかなり良いほうだろうし、
いままではそういうプアな環境の中でP2Pホストとかやってたわけで…
それから開放されるだけで、出来ることが増える、プレイ体験が改善される
というのは簡単に想像できるだろ。
366:名無しさん必死だな
13/07/09 10:07:55.05 7haOO0+k0
>>344
神pingホストとサシでプレイしてる状態と考えても許容出来んか？
367:名無しさん必死だな
13/07/09 10:08:35.28 pFF3laRa0
>>361
別にフラグを立てたつもりもないんだが
ただ、推奨帯域1.5Mbpsって時点でXbox oneのクラウドパワーとやらに
あまり過度な期待はしない方がいいかもね
少なくともゲーム機の実質スペックを何倍にもしてくれるような夢のある話じゃなさそうだ
368:名無しさん必死だな
13/07/09 10:09:23.23 hxHzyuf/0
>>363
例えば、マイクラでサーバー上に（プレイヤーが）共通ワールドを作成して
(承認したフレ）最大64人同時プレイとかを別途月額課金無しに出来るようになる
とかじゃダメか？
369:名無しさん必死だな
13/07/09 10:09:35.67 SrKzAHJH0
ガンオペのP2P次元斬オンラインなんてやってるゴミぶりは痛感してるだろ
370:名無しさん必死だな
13/07/09 10:09:47.19 AT8LkV1J0
>>367
まあ俺みたいな凡人は1.5Mbpsって聞くと
おいおい大丈夫かって思ってしまうわな(´・ω・｀)
371:名無しさん必死だな
13/07/09 10:10:51.63 h6LwzRiMO
昔「教えて君」っていう言葉流行ったよな
最近ではソースくれっていう言葉で言い逃れしてるけど
自分で調べようともしないカスが議論できると思ってることがおかしい
372:名無しさん必死だな
13/07/09 10:13:10.01 e9qsiyI10
>>357
いままでの処理が軽くなるって事がどういう意味をもってるのか理解できてるのか？
373:名無しさん必死だな
13/07/09 10:13:13.88 AT8LkV1J0
>>368
それPCで…
64人はさすがに無茶かもだけど、既存モデルですやん
今すでにワイワイやってますよ
374:名無しさん必死だな
13/07/09 10:13:18.80 hxHzyuf/0
>>367
> 少なくともゲーム機の実質スペックを何倍にもしてくれるような夢のある話じゃなさそうだ
そういう話ではないよ、もちろん。
>>279にも書いたけど、
今まで出来ないことが出来るようになるってことの方が大きい、
性能が上がるんじゃなくて、機能が増えるっていうベクトルだな。
375:名無しさん必死だな
13/07/09 10:15:08.82 rcZTZ/yj0
クラウドがダメとなると、それを売りにしてる犬はマジでヤバいな
ＷｉｉＵのタブコンみたいな存在になりかねない。
376:名無しさん必死だな
13/07/09 10:16:24.01 WGoqJHNu0
>>9
ターンベースゲーならいざしらず、世のゲームの99％を占めるリアルタイム進行ゲームで
そんな上手い事出来るわけないｗ
クラウドゲーってのは端末の処理能力に捕らわれない高性能が（有償で）得られる代償として
ネトゲ並のレスポンスor画面表示/内部処理ラグが発生しますよって代物。
377:名無しさん必死だな
13/07/09 10:17:16.33 hxHzyuf/0
>>373
クラウド＝クラサバなんだから、基本的に既存モデルで考えれば良いと思うよ。
ちなみにPCだと誰がどこにサーバーを立ててるんだ？
まさか誰かがマイクラを立ち上げっぱなしにしてるだけ…とかじゃ無いよね？
378:名無しさん必死だな
13/07/09 10:17:33.13 SrKzAHJH0
>>375
gaikaiでクラウド！とか最初に妄言を言い始めたハードがあったが…
379:名無しさん必死だな
13/07/09 10:18:52.40 cWbjAEGFP
つか
なんかの釣りかと思ったらタイトルまんまやん……
>>1は馬鹿なの？
380:名無しさん必死だな
13/07/09 10:20:27.48 thriS21RP
PS4はもっと話になら無いくらいダメダメよん
381:名無しさん必死だな
13/07/09 10:21:05.79 hxHzyuf/0
専用サーバーを無料で使えるというのは、
ダイアルアップから常時接続ブロードバンドになったような変化だな。
本質は何も変わってないとも言えるし、利用方法が劇的に変わったとも言える。
382:名無しさん必死だな
13/07/09 10:21:09.96 AT8LkV1J0
>>377
え？普通にサーバー運営してる人山ほどいるじゃん
友人同士でも小規模なネットワークでやったりしてるし
それが超巨大になった
例えば全世界でひとつのワールドとかなら
確かに楽しそうではあるけれど
383:名無しさん必死だな
13/07/09 10:22:13.40 RbIvGPp90
そんな事よりクラウドサービス含めビジネスについて、昨夜のWPC13で散々説明していたじゃんよ。
384:名無しさん必死だな
13/07/09 10:22:51.03 OSbhzdRX0
>>374
箱1のクラウドでこんなことできたよ、こんなことをしてみたいって開発者が語ってるしな
アイディアを聞くだけでもワクワクできるわｗ
逆にPS4はそういう話あるのかな？
ゲハにいても一切革新的なことが出来たって話を聞かないが
やっぱり所詮は劣化PCなのかね？ｗ
385:名無しさん必死だな
13/07/09 10:23:24.54 hxHzyuf/0
>>382
誰が？はユーザーなのはわかったけど、
どこに、は？レンタルサーバー借りたりしてるの？