12/11/30 21:45:39.80 0zAiepyr0
>>604
だからそのセグメントは3DS以上の性能を3DSより不便な使い勝手
だけどわざわざ据え置き買ってまでやりたいという割とニッチなもんなんだよ。
そしてそれに興奮する人間はそのあまりの素晴らしさに、誰しもが
そういう使い方にあこがれると勘違いしちゃうんだな。
621:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:42.68 Ja/v8K+/0
>>606
ボタン配置に問題大有りらしいよ。
あと500gの重さと３時間しか持たないバッテリー。
622:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:58.62 of0lGUF+0
>>612
＞だから常にGPGPUを使うということは毎フレーム事に必ず二回行なわれることになる
コスト低いって話だから別に構わんだろｗ
623:名無しさん必死だな
12/11/30 21:46:31.58 0zAiepyr0
>>621
忘れてたわ、あのアナログスティックの位置ｗ
624:名無しさん必死だな
12/11/30 21:46:41.31 yUPZz2/D0
>>621
よく考えたらぶっ続けで３時間もゲームやるのって
結構暇な人じゃないと無理だなぁと
625:名無しさん必死だな
12/11/30 21:47:12.60 iGz993KZ0
>>612
>今のところGPGPU+GPUのマルチタスクはできないからね
ソース宜しく
GPGPUもGPUの使い方だからOSレベルで管理すればマルチタスクはできそうなもんなのだが
天才的なプログラマは自前でマルチタスクの管理は実現できそうなのは別として
汎用PCで実現してないって話だと専門機器ではズレるぞ？
626:名無しさん必死だな
12/11/30 21:47:28.03 StolSNPv0
ぶっちゃけ、CODも爆死だったしコアゲーが売れないんだったら
マルチでも力入れる所ないし性能使い切ることないよ
手抜きマルチオンリー
627:名無しさん必死だな
12/11/30 21:47:55.79 X31dtP7+0
>>594
高かろうが低かろうが、GPGPUとして使って次にGPUとしてまた機能させる時に発生してしまうことにはかわり無いわけでなぁ
余裕なんか一つもなくギリギリでなんとか時間内に絵を描いてる人にとっちゃ数ミリ秒でもまったくもっと貴重なわけで…
628:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:35.95 +kEwTuC40
>>612
＞GPGPU+GPUのマルチタスクはできない
おまえのPCは動画再生支援してるとき
GPU出力だと画面が真っ暗になんのか？ｗ
629:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:37.50 iGz993KZ0
>>616
計算だけの速さははやいかと
ひたすら与えられたパラメータを演算する類のモノ（エンコードとか）
630:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:48.98 IkKUHJSi0
>>614
お前が羨ましいわ。
こちとら、スパロボ買ってきて余りの変り映えの無さに軽く悶絶してるところだぞ。
631:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:53.52 0zAiepyr0
>>614
ゲーム好きだからこそ洋サードがこんなゴミにリソースを割くのは
残念に思えるんだよ。
せめて売れてくれれば開発費も捻出できるだろうに。
それが転じて僕のゲーム体験まで貶められたらwiiUが許せないよ。
632:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:59.47 of0lGUF+0
>>627
＞高かろうが低かろうが、GPGPUとして使って次にGPUとしてまた機能させる時に発生してしまうことにはかわり無いわけでなぁ
何寝言言ってんの？
CPUでも発生するのに。しかもCPUの方がコスト高いのにｗｗ
633:名無しさん必死だな
12/11/30 21:50:17.16 zMA2vvR30
ボタン配置はあれでいいと思うけどね
ベストはGCや360みたいなのだと思うけど
PS3の位置は使いづらいことこの上ない
634:名無しさん必死だな
12/11/30 21:50:23.39 0zAiepyr0
だからどうやってwiiUの糞GPUでそこまで頑張れるのよ。
635:名無しさん必死だな
12/11/30 21:51:01.62 +rwGTiqK0
>>623
最近のゲームで十字キーでキャラを操作するものなんて絶滅種だろ
Xboxもホームポジションにアナログを配してるし
636:名無しさん必死だな
12/11/30 21:51:59.02 xFO7GKSG0
>>612
だから、GPUは「状態退避＆復元」は確かに苦手だけれど
それをしないという選択肢もあるという話だよ
>>625
GPGPUでのマルチタスクが難しいのは確か。
CPUでのマルチタスクは時間がきたら中断して、別のことやってその後にまた再開(コンテクストスイッチング）ができるけど
GPGPUはそれが苦手。
それでも空いた時間に中断せずに最後までやれるような処理は、絵をつくる合間に実行することが可能という話
もちろん多少重くてもいいなら「状態退避＆復元」してもいいんだけれどね
637:名無しさん必死だな
12/11/30 21:52:15.46 WcnglgiZP
ゲームパッドの残念な所はZLZRがデジタルな所かな
レースゲーだとちょっと微妙
638:名無しさん必死だな
12/11/30 21:52:27.21 of0lGUF+0
>>631
ノウハウが全て水泡と化すPS3の悪口はやめなよ
639:名無しさん必死だな
12/11/30 21:53:25.13 iGz993KZ0
>>634
GPUが糞な理由をソース付でご説明願えない？
先に言っておくが、単純にPCのミドルエンドクラスってのは抜きね
最近のゲーム機でGPUがハイエンドクラスの搭載したの知らんから
この認識が間違っているならソース付きで否定してくれ
640:名無しさん必死だな
12/11/30 21:54:13.82 +rwGTiqK0
>>638
美少女ゲーム専用ハードにノウハウもへったくれもないよ
641:名無しさん必死だな
12/11/30 21:54:49.28 z+0EhjQY0
WiiUに性能期待してる奴なんて
豚の中にも居ないだろ（´・ω・｀）
だろ？
642:名無しさん必死だな
12/11/30 21:54:51.37 IkKUHJSi0
CPUが進化した
GPUもメモリのシェーダーも増えた。
・普通の考え方
「シェーダー展開のために強いCPU乗せよう」
↑
値段も下がって来てるからバランスよくやればいい。
・任天堂の考え方
「GPGPUを使えばいいから、CPUもGPUも前世代機以下のものを搭載するぜ」
↑
これはおかしい。
現実としてマルチ劣化するのは当然。
643:名無しさん必死だな
12/11/30 21:55:30.58 eDVyNBBN0
360で開発してたヤツ募集してたノーティーは賢いなぁ
CELL使えても次で意味なくなるもんなｗ
644:名無しさん必死だな
12/11/30 21:56:00.07 0zAiepyr0
>>639
システム全体の実行消費電力40Wでは最高品質のグラボでもたかが知れてる。
それだけの話だ。
5670？ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと先のだよ9670とかそういうの。
645:名無しさん必死だな
12/11/30 21:56:22.90 Sta6Xm8u0
>>625
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
｜｜とはいえ，GPGPUにもいろいろ問題はある。西川氏はかねてから，ゲームでGPGPUが使われるかという点に対しては懐疑的で，
｜｜例えばグラフィックスのレンダリングとGPGPUを並列で走らせられない（コンテキストスイッチをサポートしない）といった問題を指摘していたりするが，
｜｜そのあたりはスライドを参照してほしい。
AMDのロードマップでも2014年あたりを目処にした機能だからな、これ
646:名無しさん必死だな
12/11/30 21:56:45.79 iGz993KZ0
>>636
苦手とできないを混同しないでもらいたい
できないというのは100％近くの否定だろ？
それじゃ言っている事は別になるし、
そういう事に対応したシステムを作れば良いで終わる
で、苦手という状況で出来ないとミスリード誘っている様にしか見えんぞ？
647:名無しさん必死だな
12/11/30 21:57:02.30 6hrTfyGV0
>>639
彼の話のソースは全部彼自身のインスピレーションなので
648:名無しさん必死だな
12/11/30 21:57:24.88 9p8uiPI10
>>629
GT5にリプレイをYoutubeに上げる機能を付けるって話があったの思い出したわ
649:名無しさん必死だな
12/11/30 21:57:25.34 M8LFluuOP
>>620
据え置きしか出ないソフトが携帯機みたくなるんだぜ
今までだったらリビングに固定されてたのが開放される
若い奴に多いでしょ据え置きが起動するのが面倒とかって話
据え置きもプレイスタイルが広がる
ゲーミングマウスとキーボードモニターに噛り付いてPCで FPSやってるみたいな
時代遅れのゲーマーにはわからない世界
結局ゲーム業界支えてるのはカジュアルゲーマー
650:名無しさん必死だな
12/11/30 21:57:52.31 +kEwTuC40
>>636
お前のその理論で、
「モバイル機で動画再生支援によるフルHD動画の60fps再生」
を説明してみてもらえないか？
GPGPU使用時にマルチタスクが難しいなら
画面出力に影響がでるはずなんだが？
651:名無しさん必死だな
12/11/30 21:58:16.09 fF1owrbJ0
PS3ハックなどでよく知られたハッカーMarcan氏によってWiiUのCPU・GPUクロック周波数が明らかになりました。
その遅さには驚いた。PS3のCellとXbox360のXenonは各コア3.0GHZで動くのに対して、
WiiUは各コア1.243125GHzで動くのです。
また、彼はWiiUのGPUクロック周波数は549MHZであることも明らかにしました。
これらの数値はPS3とXbox 360で判明したものよりもかなり低くなっていて、私は正直なところ目を疑っています。
URLﾘﾝｸ(gamingbolt.com)
652:名無しさん必死だな
12/11/30 21:58:27.28 0F8EXrRI0
WiiUの性能を引き出すには現行機のようなCPU任せでは駄目でGPGPUを使わなければならない
これだと一応大手のコエテクのような国内サードでも難しいみたいだし
技術力のないといわれてる国内サードは3DSやPS3でやっていくんじゃないかな
そして海外サードだけど結局現行機以上のクオリティにするのに作り方を変える必要があるなら
WiiUより次世代箱に投資するんじゃないかな
WiiUがベタ移植でも360よりパフォーマンスでてればよかったんだけどね
653:名無しさん必死だな
12/11/30 21:58:41.01 X31dtP7+0
>>632
寝言はおまえだろｗ
ＣＰＵで発生したからなんだよ？ｗ
それがGPGPUの問題になんの関係があるんだ？
だいたいＣＰＵのがコスト高いってどこ情報だよｗ
CPUなんざレジスタとあとちょっと何かくらいの情報だけで済むがGPUはもっと多いだろ、普通に考えて
654:名無しさん必死だな
12/11/30 21:59:01.75 0zAiepyr0
俺のインスピレーションではwiiUがこのスレの任豚の考える性能を
満たすグラボを搭載しているとするならその品番はHD9670だとはじき出しました。
それはありえないのでどうやらwiiUのｸﾞﾗﾎﾞはあなたがたが考えるよりも
かなり糞なようですね。まぁただの事実です、がっかりしてもしょうがない。
655:名無しさん必死だな
12/11/30 21:59:23.68 iGz993KZ0
>>647
みたいだな
>>644
ソースは無しと
言いたいことは理解できた
656:名無しさん必死だな
12/11/30 21:59:49.62 9p8uiPI10
>>645
GPGPU専用のチップも載せたらいいんだな
657:名無しさん必死だな
12/11/30 22:00:32.77 fiXXiaug0
GPGPU技術を確立できるまで何社が倒産するかな
658:名無しさん必死だな
12/11/30 22:00:51.91 z+0EhjQY0
>>654
WiiUの性能に期待してる奴なんて実は０で
ハードルあげてるのはむしろアンチの工作なんじゃないかと
思えてきた
659:名無しさん必死だな
12/11/30 22:01:17.23 OT47nkIji
次世代機だから、ps3や箱○の性能より上で当然なんだろ、
堂々と次世代機で勝負するスタンスでいいじゃない、よほどの馬鹿じゃない限り勝てるんだろw
660:名無しさん必死だな
12/11/30 22:01:48.13 0zAiepyr0
>>655
背理法のよる証明では明らかにwiiUのグラボは5670より糞
システム全体40W HD5670単体が付加がかかると40W以上
どう考えても考えるまでもありません本当にありがとうございました。
661:名無しさん必死だな
12/11/30 22:02:19.38 iGz993KZ0
>>651
Pen4のクロック周波数はCoreシリーズより高い
結論：Pen4のが性能が高い
そんな事あるかｗ
そもそも、Pen4シリーズの挫折がミエテネェ
662:名無しさん必死だな
12/11/30 22:03:48.57 z42xoOl10
おまえらいきいきしてるなあ、俺には何がなんだかさっぱり。
新箱やPS4がWiiUの性能を上回るのは確定してんだから
そんなに貶めなくてもいいんじゃないか？
それに任天堂が全く意味のないことを
わざわざダイレクトで説明するとは思えないんだよな。
663:名無しさん必死だな
12/11/30 22:03:58.34 EwsJVV520
画面上に出てこない数字に何の意味があるのか。
CPUが1ヘルツだろうと、RAMが1Mbitだろうと、ユーザーが画面見て明らかに綺麗とわかればそれでよい。
最早すがれる所が数字しか無いのだろうが、PSWは情けないな。
664:名無しさん必死だな
12/11/30 22:04:02.22 uD3jenUh0
2012年末発売でDX10.1とか有り得んわｗ
周りはDX11世代が当たり前になってるのに
665:名無しさん必死だな
12/11/30 22:04:41.53 Lc0ZxcV50
>>662
PS4なんて出ねーだろ
666:名無しさん必死だな
12/11/30 22:04:47.47 XpG7EuLG0
>>660
背理法の事絶対に知らないだろうな、こいつ
667:名無しさん必死だな
12/11/30 22:04:54.68 3FRVOYBX0
>>661
クロックあたりのパフォーマンスが高めでも1.2GHzかよｗｗｗ
ということなんじゃないの？
668:名無しさん必死だな
12/11/30 22:06:20.14 xoVcfUAK0
CPUが1.2GHzって情報は信頼できるの？Pen3の末期くらいの周波数だな
669:名無しさん必死だな
12/11/30 22:06:33.22 WoNB+gHX0
wiiuは性能が低くなければいけない
いや、そうに違いない
きっとそうだろう
うん、確かに低い筈
そうだと言って、お願い
ってのを前提にしてるから、全然説得力が無いw
670:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:13.35 YrOO+2cC0
>>665
たとえ債務超過させてでも出るだろ、これまでを見ても
671:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:36.68 bf1yttbo0
>>668
それがまずどこ情報なんだろう
672:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:42.34 kBrEBw3h0
>>666
ん？どこか考え方におかしい点があったかい？教えてくれよ。
673:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:51.20 M8LFluuOP
何の新しさもなくただ高性能は爆死フラグってのは64やGCが教えてくれた
wiiや3DSが高性能自慢のPS3やVitaより売れた品 斬新さがないとね
674:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:52.05 0F8EXrRI0
>>661
WiiUのCPUはクロックあたりの性能が360、PS3の3倍近く出るものなの？
675:名無しさん必死だな
12/11/30 22:08:04.93 z42xoOl10
>>665
世の中何がおこるかわかんないじゃん？
676:名無しさん必死だな
12/11/30 22:08:16.68 h+hlAYtm0
>>650
>画面出力に影響がでるはずなんだが？
あのねｗ
高グラフィックのゲームみたいに数ミリsを争う仕事じゃないっしょｗ 通常のＰＣの画面出力なんて
昔の単純CPUの圧倒的な逐次処理のみでのＳＴＧゲームの弾って何発も同時に動いてるように見えたろ？ｗ
それと同じさ
677:名無しさん必死だな
12/11/30 22:08:21.68 Ie2bpaQZ0
>>660
俺の知ってる背理法と違う
678:名無しさん必死だな
12/11/30 22:08:50.12 Cz2qb+gX0
GPGPUという発想がさすがいわっちだ!!
679:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:13.09 JoR78Cxr0
>>585
ほとんどのプロはベストを出すために良い道具を使うもんだと思うけど・・・
100m走での例えだと、いつも使ってる履き慣れた自分の靴で走ろうと思って競技場に行ったら
真新しい履いた事のない靴が準備されてて、これで走ってくださいって言われたみたいな感じ
使ってるうちに履きなれるとは思うけど、その靴の性能はまだ分からないね
680:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:15.89 0oNGQhey0
PS4かどうかはわからないけど、orbisは出るらしいけどね
ってか出さないとWii Uの陰に埋もれてくだろうから
出さざるを得ないってのが正解なんだろうけど
681:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:22.88 kBrEBw3h0
>>677
ん？どこかおかしい点があったかい？指摘してくれよ。
682:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:37.86 9p8uiPI10
>>668
任天堂からの情報以外信じられるものはない
683:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:53.62 u8f2oBc30
そろそろgdgdだな。
684:名無しさん必死だな
12/11/30 22:10:03.25 iGz993KZ0
>>660
>システム全体の実行消費電力40Wでは最高品質のグラボ
が、実現した場合の客観的な矛盾を説明を頼む
矛盾が指摘されてないぞ？
主観的（こういう意見だ）ってのは抜きな
それ背理法じゃないから
685:名無しさん必死だな
12/11/30 22:10:20.29 qtnrudDg0
>>1
ゲームエンジンで面白いゲーム見せてくれ。それだけ良い
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.siliconstudio.co.jp)
686:名無しさん必死だな
12/11/30 22:10:53.30 qtnrudDg0
追加
URLﾘﾝｸ(cedec.cesa.or.jp)
687:名無しさん必死だな
12/11/30 22:11:58.30 kBrEBw3h0
>>684
ああ、すいませんそこの部分は証明じゃないんで誤りです。
私が証明したのはただ単に5670より糞だって事です。
688:名無しさん必死だな
12/11/30 22:12:08.61 z+0EhjQY0
WiiUに性能期待してるぶーちゃん挙手
689:名無しさん必死だな
12/11/30 22:13:27.48 954sjOMX0
挙手厨死ね
690:名無しさん必死だな
12/11/30 22:14:06.92 p8ejH8Bh0
>>678
自称ゲーマーは脳筋的に周波数上げい！周波数上げい！
一方岩っちは柔軟にGPGPUで対応した
どっちが賢い判断かなんて言うまでもなくだよな
691:名無しさん必死だな
12/11/30 22:14:25.14 xoVcfUAK0
>>671
1.2GHzというのが正しいと思ってるかどうか聞かせてくれ
周波数が間違ってるならベースGPUの型番もあやしくなるから議論すること自体無駄のような
692:名無しさん必死だな
12/11/30 22:14:50.38 +kEwTuC40
>>676
＞＞フルHD動画の60fps再生
コンテクストスイッチングやりまくりながら
フルHD動画を60fps維持できるんだから
ゲームでも問題ないわけだ
693:名無しさん必死だな
12/11/30 22:15:46.41 XpG7EuLG0
>>672
ぶっちゃけ、背理法は数学以外に適応し難い、悪魔の証明も有るし
背理法はAの出来事が仮に合っているとした時に生まれる矛盾を指摘する方法
悪魔の証明はAの一連の出来事が起きてない事を否定するのは難しいという事
だから、背理法は白黒はっきりしている数学に親和し易い
まぁ、一般的な物を適応する場合は起こり得る全ての事の矛盾を指摘する必要ある
694:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:01.41 Ie2bpaQZ0
>>681
ただ単に背理法の使い方間違ってるだけ
695:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:12.12 kBrEBw3h0
>>693
あんたが俺の言わんとする事を理解できないのならまだしも
感情的に僕を問い詰めたいだけなら僕は気が弱いから
これ以上この件に突っ込みを入れないでいただけますか？
696:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:14.80 h+hlAYtm0
結論：
WiiUはPS3や360とのマルチではCPU依存の部分で劣化が生じる
GPGPUでそれを補うのは難しい、やれば今度はGPU部分で劣化してしまうので
独占ものだったら比較されることもないから安心して使える
これでＦＡでいいかな？
697:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:29.21 Rg+Wac9k0
ようするにWiiUがリードプラットフォームだったらこれぞ次世代機！ての作れるけど
ロンチだと移植作はWiiU用にチューニングする時間が無くてフレームレートが
ほんの少し不安定なソフトもある、ただしグラはロンチ時点でPS3には圧勝てことか、十分だな。
698:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:43.65 +Xr8QKXAO
FUDってる人がまともに性能の事話さずに発狂してるだけとかどんだけだよwww
まともに語ってる人の説明見たら高性能って事らしいね
699:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:10.44 z+0EhjQY0
７年間SD機で満足してたぶーちゃんには
WiiUは十分な性能だと思うの
それが仮に箱○以下だったとしても感動はある！
700:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:19.37 iGz993KZ0
>>674
さぁ？
ただ、クロックだけ名指しで指定して性能とか可笑しいと思った訳で
出せるか出せないは、個人的な意見だが
Pen4(4G弱)からCoreシリーズ（2G弱）で性能アップを見れば
単純に世代（設計思想）が変わるだけで3倍ぐらいは出る可能性はある
もっとも、性能の尺度がなんなのか分からんが
701:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:49.25 2AfEwitU0
まぁ、ここでのレスの読み違えもあるかもだけど
GPGPUの技術の効果は皆、一定以上は認めてる
実績もあるが、きっちりしたスペックのCPUがあってのGPGPUの使用例
WiiUのケースのように弱めのCPUを補完する形でのGPGPUの効果には疑問
みたいな認識でいいのかな？
702:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:52.55 M8LFluuOP
ゴキブリがマルチで劣化フリーズの洋ゲーをありがたがってるんだから グラショボい方が売れそう
グラと売上が反比例する理屈ってなんだろうな？
美人で愛想悪いキャバクラの女よりコンビニの愛想良いまぁまぁ可愛い店員みたいなもん？
703:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:56.59 p8ejH8Bh0
この展開は
Wiiがps2並みとか言ってた痛い子を思い出すな
704:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:58.22 73sMjhvS0
32nmプロセスのiPad miniが最強という結論か。
705:名無しさん必死だな
12/11/30 22:19:07.65 z+0EhjQY0
>>700
基本的なアーキテクチャ継承してたら
そんなに性能上がるわけが無いよ
706:名無しさん必死だな
12/11/30 22:19:18.95 xoVcfUAK0
>>682
世の中には実物が手に入れば解析できるやつはいるよ
情報を出したのがそういう能力がある人間かどうかということだろう
707:名無しさん必死だな
12/11/30 22:19:36.06 xFO7GKSG0
>>696
任天堂アンチじゃなければ↓を読めばおｋ
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
>他社さんのプラットフォームに対しては、発売後6～7年間、オプティマイズ（最適化）をして性能をチューニングし続けたエンジンが作られている一方で、
>Wii Uは、それらとは多少異なるアーキテクチャーで、今年ソフトを作りはじめたばかりのプラットフォームなので、
>まだ性能のポテンシャルを使いこなす途中段階であるということです。
>しかしながら、その段階にあるにもかかわらず、先日発表された『Assassin’s Creed III』等を見ていただくと、
>他社さんのプラットフォームに見劣りはしてないと感じていただけるのではないかと思います。
>そのことでだいたいのイメージを持っていただけるのではないでしょうか。
708:名無しさん必死だな
12/11/30 22:20:25.51 MFbP4haQ0
ん？タブコンのトリガーってアナログじゃないのか
じゃあPROコンも同じ？？何考えてんだ任天堂は・・・
本当に詰めの甘い会社だな
709:名無しさん必死だな
12/11/30 22:21:16.59 p8ejH8Bh0
>>704
pad miniはRetinaディスプレイになってからだな
710:名無しさん必死だな
12/11/30 22:21:35.16 XpG7EuLG0
>>695
反応したのは貴方ですが？
ならば、起こり得る全てを指摘をし、矛盾を示していけば良いと思います
それが感情的で有れば、貴方の性格は相当な物だとおもいますよ
711:名無しさん必死だな
12/11/30 22:22:11.25 nMGkmS900
GPGPUの具体的な用途は、重力とかAIだ
早く、それを見せてほしいよ
ピクミンで凄いのを見せて、アンチを黙らせられるなら、任天堂を称賛するよ
712:名無しさん必死だな
12/11/30 22:22:30.65 1H6uiVja0
アナログトリガーとか使うこと無いでしょ。
713:名無しさん必死だな
12/11/30 22:22:36.30 +Xr8QKXAO
>>702
キャバ嬢なんて自尊心の塊だからやめとけ
714:名無しさん必死だな
12/11/30 22:22:55.73 3FRVOYBX0
>>708
任天堂支持者に言わせるとアナログなんていらないんだってさ
多くの一般人は押すか離すかのデジタル的な操作しかしない（ｷﾘｯ
だってさ
715:名無しさん必死だな
12/11/30 22:23:07.45 kBrEBw3h0
>>708
意図的にパクリをやらない会社だよな。
形状は箱コンだけど。そういうとコントローラー自体がという突っ込みは無しね。
とにかく任天堂は維持でも他社さんの追随はしないようだ。
716:名無しさん必死だな
12/11/30 22:23:08.79 z+0EhjQY0
>>712
レースゲームとかどうすんの
717:名無しさん必死だな
12/11/30 22:23:40.21 h+hlAYtm0
>>692
GPUとしての処理がPCの普通の画面表示だけでいいのと、美麗3DCGの1/60フレームのレンダリング時間じゃ桁がちがうっしょ？ｗ
718:名無しさん必死だな
12/11/30 22:24:06.85 ITpJyoaM0
実際1.2GHzでピクミン3みたいなゲームが動かせるの？
エリートPCゲーマーさん教えて下さい
719:名無しさん必死だな
12/11/30 22:24:31.39 p8ejH8Bh0
>>711
ロンチじゃないのが惜しい限りだ
720:名無しさん必死だな
12/11/30 22:25:22.87 9p8uiPI10
>>706
だから当てにならない
721:名無しさん必死だな
12/11/30 22:25:38.17 3FRVOYBX0
>>712
レースゲーム、フライト系、視点変更をトリガーで行う場合もゆっくりまわしたりできる
使おうと思えばいくらでも使えるけど、付いてないんじゃどうしようもない
722:名無しさん必死だな
12/11/30 22:26:07.59 M8LFluuOP
>>713
ただの例えっす なぜかグラのいい方のハードのマルチって売れないんだよね
PS2時代から 不思議
723:名無しさん必死だな
12/11/30 22:26:16.65 p8ejH8Bh0
>>716
え？PSPのリッジやGT遊んだ事ないの？
724:名無しさん必死だな
12/11/30 22:26:39.44 kBrEBw3h0
>>710
目の前に空間が存在するのかどうかは
論理じゃなくてインスピレーションじゃないと感得できないからねぇ。
たとえ僕からはじめた喧嘩だから僕からやめるよ。
725:名無しさん必死だな
12/11/30 22:26:40.31 xFO7GKSG0
>>701
・パソコンごとにまったく異なる環境
・OSやドライバのせいで遅延する反応
・CPUとメモリの共有が遅い
というパソコンでのGPGPUの問題点は解決されてるし、
WiiUではGPGPUは結構面白く使えそうとは思うよ
GPGPUが使えることで少なくとも見た目を犠牲にすれば
前世代ではできないレベルの大量のユニット制御や物理演算ができるのは確かだし
ゲーム機に対しては時間がたつにつれ変態的な最適化がなされていくものだから
技術者は使えるものは使うものだしなるようになると思われ
726:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:29.50 VdrNMVFm0
PS3もアナログトリガーないやん
727:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:30.99 0F8EXrRI0
>>700
intelCPUと比べても意味ないんじゃないか
しかもPen4ってクロック上げて性能出す設計でクロックあたりの性能はPen3以下だし
728:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:32.05 z+0EhjQY0
>>723
携帯機でレースゲーなんて('A`)
そんなレベルなのWiiUって
729:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:45.73 1H6uiVja0
他ハードのレースゲーでもアナログの意味無いし。
コントロールできないからタダのストレス。
730:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:46.68 jjbgEsJn0
>>708
アナログのトリガーが無いってのは
地味にＧＣＶＣが絶望的なんだよね
任天堂はやる気はあるとか言ってるけど
実際は一切予定なしってとこなんんだろうな
731:名無しさん必死だな
12/11/30 22:28:06.92 iGz993KZ0
>>705
CellなんかはPowerPC系列だった筈だが？
抜き出た計算能力は評価していいと思うんだがな、CPUには向かない気がするが
その他がお粗末とかそういうのも抜きでｗ
ベースの設計が同じだろうが設計性で変わるぞ？
そもそも、"性能"自体が何指しているのか分からんからこうなる訳だが
732:名無しさん必死だな
12/11/30 22:28:48.23 3FRVOYBX0
>>723
お前は車運転する時、いつもアクセル最大まで踏み込むのか？
PSPはWiiUと同じで付いてないから仕方なくデジタルだった
733:名無しさん必死だな
12/11/30 22:28:59.28 xoVcfUAK0
>>720
信頼できないようなやつの情報ということならここでやり合う意味ないね
みんな必死なんで信憑性が高い情報だと思ったよ
734:名無しさん必死だな
12/11/30 22:29:17.67 1H6uiVja0
GCなんて、Wiiでやればいいだろ。
体験済みの旧作なんてオマケなんだよ。
735:名無しさん必死だな
12/11/30 22:29:22.59 h+hlAYtm0
>>707
それ読んでもチッパいCPUがなんとかなるとも思えないんスけど？ｗ
いや、GamePadついての値段を考えると非常に頑張って性能でるようにしたハードだとは思うよ？
でもね、スーパーファミコンでもそうだったけどCPUの遅さって最適化云々じゃどうしようもないのよね
まだアサクリ３やCoDBO2くらいのCPUにそれほど依存してないソフトだといいけど、無双のようなものは大幅劣化するよね～
736:名無しさん必死だな
12/11/30 22:29:41.87 3FRVOYBX0
>>726
トリガーな形ではないがアナログだよ
737:名無しさん必死だな
12/11/30 22:31:25.78 UydybHVbi
べつに360とWiiUの二台買えばいいんじゃないの？ へピーゲーマーならそれにPCを加えればいい。
738:名無しさん必死だな
12/11/30 22:31:29.75 M8LFluuOP
グラガー理論だとPCが一番売れてないとおかしい
しかしコンシューマ売上の方が上。しかも劣化してるほうが売れたりする
結局性能やグラガーなんかより普及率と安い値段とソフト多いのが重要
739:名無しさん必死だな
12/11/30 22:31:35.87 CTfeelya0
リアル系レースゲーは、アナログの方がコントロールしやすくて好きだな。
マリカはデジタルでも十分だが。
そういえばマリカはUパッドでもAアクセルBブレーキで行くんだろうか。
740:名無しさん必死だな
12/11/30 22:32:19.47 MFbP4haQ0
今更、レースゲーでデジタル操作はキツイわ・・・
まあマリオカートだと関係ない話だろうけどさ
シミュ系はまたお預けだなWiiU
741:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:01.00 TCDebWU+0
ピクミンが出せるのに無双が劣化するってのは単に作り手がショボイだけじゃん
で終わる話だと思うんだよね。
742:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:03.09 p8ejH8Bh0
>>732
おいおいそれをいいだしたら
君は車をコントローラーで操作するのか？
そこまでいうならハンコン使えよ
743:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:05.57 iM9DdtbQ0
>>737
なんでPS3とWiiUじゃないの？
箱とかもう意味無いじゃん
744:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:10.68 0oNGQhey0
>>735
でも無双作ってるとこがWii Uは一番グラフィックいいって言ってて
新しい無双作りたいって言ってるから問題ないと思うんだけどな
745:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:25.36 iGz993KZ0
>>727
自分で言っているじゃん
>しかもPen4ってクロック上げて性能出す設計でクロックあたりの性能はPen3以下だし
もう一度言うが、俺は性能が何かが分からない
単純な機械語のステップ数なのか、それともクロックあたりの効率なのか、他なのか
尺度次第じゃありえるんじゃね？って話
746:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:44.71 xFO7GKSG0
>>735
最適化してない現段階でも見た目は素人目には差がわからないレベルだし
無双も不慣れで厳しいところもあるけれど、他機種より優れてる箇所もあるって言ってるよ
そもそもタブコンという付加価値がある時点で「劣化」という表現はおかしいのだけれど。
PS3やxbox360は携帯ゲーム機風にプレイしたり、タブコンとテレビ画面に分かれて協力プレイをしたりできるんだっけ？
747:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:47.16 h+hlAYtm0
>>731
Cellってメモリ構成その他がお粗末でなかったとしても、 で？っていうシロモノなんだよね～ｗ
ちっこい「性能悪いCPU+メモリ」がいくらたくさんあってもそれで何をしたいか?って言われても何もすることがないというｗ
対人恐怖症の人間が語学力磨いてるようなものだなｗ
748:名無しさん必死だな
12/11/30 22:34:37.50 9p8uiPI10
レースゲームならハンコンという手もある
749:名無しさん必死だな
12/11/30 22:34:41.24 zMA2vvR30
>>708
GCやWiiのクラコンまではアナログだったんだけどね
カプコンの意見を聞いて作ったクラコンプロのときにデジタルに変わった
その名残かなあ
750:名無しさん必死だな
12/11/30 22:34:58.82 3FRVOYBX0
>>742
すり替えだな
でもコントローラでも車は運転できる
ただしアナログじゃないと話にならんのは変わらんけどな
751:名無しさん必死だな
12/11/30 22:34:59.94 2AfEwitU0
>>744
無双に関しては当分ダメだと思う
確かにオロチハイパーは若干綺麗になってたけど、処理落ちがハンパなくなってた
752:名無しさん必死だな
12/11/30 22:35:17.39 M8LFluuOP
今度はレースゲーでアナログトリガーターゲットすか？
マリカは据え置き携帯機共にデジタルなのにどのリアルレースゲーより売れてる
はい論破
753:名無しさん必死だな
12/11/30 22:36:07.46 z+0EhjQY0
>>752
任天堂ハードには十分だろうが
でも終わってるってだけの話
754:名無しさん必死だな
12/11/30 22:36:56.38 p8ejH8Bh0
>>750
だからこだわるならハンコンでいいやん
意地でもアナログアクセルブレーキにこだわるなら
右スティックでええやん
実際にそう言うレーシングゲームあったし
755:名無しさん必死だな
12/11/30 22:36:57.68 Mna2CfUb0
>>740
＞シミュ系
需要も大してねぇしな
ｱﾒﾘｶｶﾞｰｱﾒﾘｶｶﾞｰってかｗ
756:名無しさん必死だな
12/11/30 22:37:06.83 Rg+Wac9k0
お？性能論議でネガキャン否定方向で結論出そうで不利と見てプロコンのトリガーに話題変更か？
ちっさい話題だなー、捏造次々にバレて苦しくなってきたねー
757:名無しさん必死だな
12/11/30 22:38:12.88 h+hlAYtm0
>>746
GPGPUの特性上、マルチでつくられたソフトを最適化するのって難しいと思うねー
素人目にはいいかもしれないけど、ゲーマーは少しでもいいほうを選ぶからなー
>>751
処理オチだけでなく、プレイヤーキャラの超間近に急に幽霊のようにパっとモブキャラとかがボツボツでてきたりするからなーｗ
758:名無しさん必死だな
12/11/30 22:38:18.11 B5p3KrAV0
俺もピクミン買う予定だから楽しみだけど、皆の期待が高すぎるのがちょっと恐いよ
これでもし皆の納得のいかない物だったらどうなっちゃうんだろう、と
まぁ任天堂だから、発売時期を遅らせてでも最高の品質に仕上げてくるだろうとは思うけども
759:名無しさん必死だな
12/11/30 22:39:22.08 Z1s0rhbn0
>>708
これがGPGPU否定厨敗北の瞬間である＾＾
760:名無しさん必死だな
12/11/30 22:39:26.19 JoR78Cxr0
>>707
360のロンチとPS2等の比較
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見たら分かるけど、最適化の進んだ前世代機より次世代機のが明らかに綺麗だよね
最適化進んでなくても前世代機に見劣りしないとか言われてなぁ・・・
オマケ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
761:名無しさん必死だな
12/11/30 22:39:59.99 p8ejH8Bh0
初ピクミンだから楽しみだ
だから買うのもピクミンと一緒に買う予定
762:名無しさん必死だな
12/11/30 22:40:00.12 MFbP4haQ0
>>752
そうだな
マリオカートのほうが売れるしシミュ系はオワコンに近い
WiiUユーザーがそれで納得なら問題はないよ
763:名無しさん必死だな
12/11/30 22:40:10.33 X31dtP7+0
ＧＴみたいなリアル系シミュ系のレゲーとかフライトシミュとかも苦手になるんだろうな、WiiUは
764:名無しさん必死だな
12/11/30 22:40:33.08 M8LFluuOP
レースゲーはボタンポチポチよりハンコンかwiiリモコンでハンドル操作してるほうが面白いしな。
マリカって全世界で売れてるよな～
765:名無しさん必死だな
12/11/30 22:40:46.46 vr579SD80
>>760
前世代最低性能と次世代最高性能比べりゃそりゃね
766:名無しさん必死だな
12/11/30 22:41:04.14 Rg+Wac9k0
ようするにWiiUがリードプラットフォームだったらこれぞ次世代機！ての作れるけど
ロンチだと移植作はWiiU用にチューニングする時間が無くてほんの少し劣化してしまったソフトもある、
ただしグラはロンチ時点でPS3には圧勝てことか、十分だな。
767:名無しさん必死だな
12/11/30 22:41:14.52 3FRVOYBX0
>>754
両極端なんだよ
デジタル＝軽自動車
ハンコン＝GTカー
その間が欲しいし多くの人はそれでいいんだよ
768:名無しさん必死だな
12/11/30 22:41:56.94 MFbP4haQ0
>>763
出しても売れそうもないしなWiiUじゃ
タブコンをF1のハンコンみたいに使えたら面白いと思ったが
トリガーがデジタルじゃ意味ねーわ
769:名無しさん必死だな
12/11/30 22:42:38.39 p8ejH8Bh0
マリカーはぶっ飛び系レースゲーの顔して
実際はタイムアタックとかかなりガチガチ立ったりする
侵入角度からライン取りまでこだわる要素は多い
もちろんシミュ系のブレーキチキンを競うのも好きだけどね
770:名無しさん必死だな
12/11/30 22:43:36.10 X31dtP7+0
>>768
トリガーがデジタル…？？ 嘘…でしょ？
771:名無しさん必死だな
12/11/30 22:43:40.72 Rg+Wac9k0
>>760
解像度違うもの比べて何がしたいの？アホなの？
772:名無しさん必死だな
12/11/30 22:43:59.96 UydybHVbi
WiiUにオールマイティを期待するのは難しいのかもね？ ってだけの話。
773:名無しさん必死だな
12/11/30 22:44:08.50 XGrL2LEZ0
>>760
SDの頃は2D→3Dへの進化やポリゴン数の増加、
SDからHDへは解像度の向上やテクスチャの細かさや
シェーダー技術の発展などがあったけど
現状のしかもコンシューマーの制限で
HD機同士じゃ差が出てもこの頃までの違いは出しにくいだろ
774:名無しさん必死だな
12/11/30 22:44:26.18 2AfEwitU0
>>769
でも、マリカ7はダメだわ
それまでのストイックなタイムアタック要素が活かされないコースが多すぎ
ギミックコースが増えて最初は楽しいけどね…
775:名無しさん必死だな
12/11/30 22:44:27.80 B5p3KrAV0
アナログは押す度にキュバッキュバッって音が鳴るのを何とかしてくれれば良いと思うな
776:名無しさん必死だな
12/11/30 22:45:38.75 p8ejH8Bh0
>>767
だから右アナログでいいやん
上に倒すほどアクセル下に倒すとブレーキ
ニュートラルでニュートラル
スピンしたいならボタンでアクセルブレーキ同時入力
777:名無しさん必死だな
12/11/30 22:46:26.88 3FRVOYBX0
>>771
解像度はこの比較では関係ないよ
簡単に言えばどれだけリッチな画が出せてるかってかんじか
778:名無しさん必死だな
12/11/30 22:46:42.05 WoNB+gHX0
ゲームパッドを前後に傾けてスピード調節したり、左右に傾けてハンドル切るみたいな操作も出来るんだよね？
それともボタン縛りじゃないといけないとか？
779:名無しさん必死だな
12/11/30 22:47:07.23 z+0EhjQY0
タブレットはレースゲーじゃ使い道ないし
どうでもよくね？
そんなキョロキョロしながら遊ぶもんじゃないだろ
780:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:21.52 dwFJII0R0
CPUにしかできない処理がまだまだあるし
GPUで補うといってもねぇ・・・
781:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:29.45 p8ejH8Bh0
>>774
あれ実はタイムアタックだと
仕掛けのタイミングは一定なんだぜ
決まった秒数で決まったとこにくる
まあタイムアタックにドッスンとか邪道！って気持ちはわかる
782:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:41.35 0F8EXrRI0
>>745
ゲーム機に詰まれてない上にクロック至上主義真っ最中のPen4を例に出してきて
ｗなんていってるから聞いたんだよ
性能ってのはゲーム機に積まれてるCPUとしての性能だよ
WiiUに積まれてるCPUは360やPS3に積まれてるものより
クロックあたり3倍のパフォーマンスが出るのかって聞いたの
783:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:50.56 k4s7fvd70
実際のところ任天堂次第だろう
箱○はギアーズ PS3はメタルギアあたりでこいつは次世代機だって
認知されたんだろうし 任天堂が新ハードのグラ主導役なんて面白い展開じゃないかｗ
784:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:59.95 zMA2vvR30
ゲームパッドは初め持ったら多分思ったより重くないと感じると思うけど
暫く使ってるとやっぱり重いなと感じるようになると思うんだよな
殆どのソフトはリモコンやプロコンに対応しておいて欲しいところ
ある程度経ったらゲームパッドの軽量化もして欲しい
785:名無しさん必死だな
12/11/30 22:49:22.36 3FRVOYBX0
>>776
慣れの問題もあるだろうけど明らかにそれ一般的じゃない操作体系でしょ
それにレースゲームだけじゃないよアナログ使うのは
いずれにせよ出来ることを少なくしていることは間違いない
786:名無しさん必死だな
12/11/30 22:49:31.10 RssD5hyy0
なんだかんだいってもモンハンやりたきゃWiiU買えってことなのよね
787:名無しさん必死だな
12/11/30 22:50:07.84 XGrL2LEZ0
>>760
オマケ動画見たらなんかWiiが影が丸影じゃなかったり健闘してる感じだけど
ほんとに360とWiiの比較なのか？
個人的にはこの比較だとWiiの方が良さげに見えるんだが
788:名無しさん必死だな
12/11/30 22:50:13.18 JoR78Cxr0
>>765
xboxとの比較動画もあるけど、これ参考になるかな・・・？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>771
360版の解像度がPS2版と同じだったら、もっとオブジェクトとかエフェクトとかリッチに出来ただろうね
789:名無しさん必死だな
12/11/30 22:50:32.88 vr579SD80
>>782
クロック至上主義のPen4よりもクロック効率悪いのがCellでしょｗ
790:名無しさん必死だな
12/11/30 22:50:49.72 SIgqWfO50
WiiU向けの車ゲーと言ったら今の所これだな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どんな操作方法になるんだろね
791:名無しさん必死だな
12/11/30 22:51:00.72 3FRVOYBX0
>>778
そういうのはカジュアル系、もっといえばマリカーだからそれでもよかったんだけど
792:名無しさん必死だな
12/11/30 22:51:32.53 XGrL2LEZ0
>>786
マリオやりたきゃWiiU、ゼルダやりたきゃWiiU、ゼノブレスタッフ新作やりたきゃWiiU
ベヨネッタ2やりたきゃWiiU、そういうことだよね結局は
793:名無しさん必死だな
12/11/30 22:51:33.80 M8LFluuOP
>>786
そうそう 売れ行き次第じゃ3DSの次に新作が出る可能性高い。4の次だろうが
794:名無しさん必死だな
12/11/30 22:52:20.37 p8ejH8Bh0
そいやメーカーPCでpenは見なくなったけど
セレロンは未だに見かけるね
corei3とかじゃ駄目なん？とか思いながら見てるが
材料が安いかな
795:名無しさん必死だな
12/11/30 22:52:21.93 rdcB64H/0
魔法の最適化で何でも出来たら楽だよな
>>1が参考に上げてるCrysisなんかHD5670のための最適化なんて一切してないわけだが
そもそもCrysisのリリース時には存在すらしていないしな
796:名無しさん必死だな
12/11/30 22:53:32.76 5WH0P9iL0
>>788
その2本はそれぞれいつ出たの？
797:名無しさん必死だな
12/11/30 22:54:18.23 JoR78Cxr0
>>787
俺もそれ思ったよ、360版だと影が不自然に無いところとかもあるしね
真偽の確認まではしてないから、何とも言えないけど
798:名無しさん必死だな
12/11/30 22:54:52.82 MFbP4haQ0
やっぱり任天堂無双で終わる運命なのかもなWiiUも
日本のサードはどの程度頑張れるんだろうか
799:名無しさん必死だな
12/11/30 22:54:52.89 WcnglgiZP
なぜかアナログ操作が必要なのはシミュレーター系だけかと思っている人がいるが、そうでもないぞ
「アクセルの度合いを調整する」って要素もデフォルメして取り入れているレースゲーは多い
>>752その理屈はおかしい。任天堂でもF-zeroGXはアナログ入力をターン操作に取り入れてたし、
二位以下のゲームにマリカーと相反・異なる面白さがあっても全然いいじゃん
ちなみに岩田社長はデイトナUSAが好きなんだそうだ(デイトナUSAはアクセルの度合いが結構重要)
800:名無しさん必死だな
12/11/30 22:55:03.12 iGz993KZ0
>>782
じゃぁ、性能って何だ？
既に書いたことなら、Pen3はクロック効率はPen4より高いから性能が高いと言える
Pen4は処理がPen3より速いからステップ数を基準になら性能が高いと決まる
ここで言うゲーム機のCPUの性能って何よ？漠然としすぎなのだが
だから、俺は可能性として尺度次第ではあるんじゃない？って返した訳で
801:名無しさん必死だな
12/11/30 22:55:14.97 WoNB+gHX0
>>779
キョロキョロ？
何故に？
テレビ画面で道を走ってる車見て、手元のゲームパッドを傾けたりする度にいちいちゲームパッド見るとか？
じゃあPS3とかのレースゲームでも、カーブの度にコントローラーに目線落としてゲームしてるの？
802:名無しさん必死だな
12/11/30 22:55:40.86 nMGkmS900
自動車の運転は、メーター見たり外を見たりで、視点を遠近忙しく切り替えてる
タブコンなんか、実際のドライバーの視点移動を再現できそうだが
803:名無しさん必死だな
12/11/30 22:55:58.29 vr579SD80
Wiiって別にPS2の相手になるほど性能低いわけじゃねーからなｗ
804:名無しさん必死だな
12/11/30 22:56:04.93 z+0EhjQY0
>>801
するわけねーじゃん
じゃあタブレットなんて何に使うん
805:名無しさん必死だな
12/11/30 22:56:13.12 0F8EXrRI0
>>789
ぐぬぬ・・・
CellちゃんにはSPEがあるしだからこそ高クロックなんだよ
806:名無しさん必死だな
12/11/30 22:57:01.36 WcnglgiZP
>>779前に作った画像だがこういうのはありだと思う。ハンコｊもゲームパッドも活かせるぜ
URLﾘﾝｸ(hageatama.y.ribbon.to)
・・・肝心のハンコンが出なさそうなのが心配だが
807:名無しさん必死だな
12/11/30 22:57:10.98 woruxV2d0
つかWiiUロンチからPS3の限界超えてるってすごいわ
ロンチだぜ？
ここが最低ラインだぜ？
ここから下がることなんてないんだよなぁ
たった25000円の40Wで
すごい時代になったわ
808:名無しさん必死だな
12/11/30 22:57:26.15 jj8FyGzn0
>>779
運転免許持ってないなコイツ。
809:名無しさん必死だな
12/11/30 22:58:30.63 M8LFluuOP
任天堂ソフト ドラクエ モンハン
wiiUでしか出来ないソフトが一杯ある
洋ゲのマルチソフトなんかはPCでスチムーセールで格安でできるしわざわざフリーズする
ＰＳ3でやらんでもｗ スカイリムとかひでーよな まだバグ直らないしＤＬＣＰＳ3だけスルーだしｗ
810:名無しさん必死だな
12/11/30 22:58:52.37 z+0EhjQY0
>>808
ゲームでわざわざめんどくさいリアルとか
ぶーちゃんは面白いのか？
WiiUだから面白い？そりゃ宗教
811:名無しさん必死だな
12/11/30 22:59:06.38 3FRVOYBX0
>>787
>>797
そのゲームは理由は忘れたけどWiiの方が綺麗じゃね？
ってことで一時期話題になった（主に箱叩きで）
812:名無しさん必死だな
12/11/30 22:59:17.36 WoNB+gHX0
>>804
いや、だからお前に聞いてんだけど？
ゲームパッドをハンドル代わりに使ってる時に、テレビ画面に何が映ってんの？
ゲームパッド動かす時はゲームパッドの画面見ながらやるとか思い込んでないか？
え？なに、この人？
何かボケてて突っ込み待ちしてるの？
813:名無しさん必死だな
12/11/30 22:59:36.45 BvtZGoCl0
>>779
車の運転経験があれば、
カーナビ、スピードメータ、バックミラー、
車内からの視点と
様々な用途が思いつきそうなもんだが・・・
814:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:05.26 z+0EhjQY0
>>812
重たいだけのタブレット
なんか意味あんの？
815:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:21.42 B5p3KrAV0
>>810
それ言ったらCoD見たいなリアル系FPSを全否定することになっちゃうよ
816:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:35.32 vKPyUw+q0
ソフト1本売ったら黒字になる本体だしな
本体の製造原価は2万以下性能期待するってのが無理でしょ
817:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:57.31 kE5sRc630
車の運転でミラー見れないやつっておばちゃんかよｗ
へたくそは車乗るなよなｗｗ
818:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:58.70 vr579SD80
リアルなレースゲームよりマリオカートのが面白いし売れてるよなｗ
819:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:59.09 Zi34GzrL0
>>752
マリカはレースゲーじゃねーｗｗｗ
あれはアクションゲーだよ。
820:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:05.29 JoR78Cxr0
>>796
NFSMWはPS2、Xbox、GCが2005年11月15日で360では一週間後の11月22日だよ
360版はロンチソフトだよ、BO2と似た境遇(?)かな？
BULLYはPS2で2006年10月17日、Wiiと360で2008年3月4日だね
ロンチから1年以上経ってるけど、比較動画が見やすかったからオマケとして書いた
821:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:09.20 oQXuVdIZ0
>>810
マンネリレースゲームに新しい要素が加えられる
おもしろいかはソフトしだいだろうね
822:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:22.50 seB9aFck0
TDUみたいな箱庭ドライブゲーでタブコンがカーナビの役割果たすとか面白そう
823:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:25.43 z+0EhjQY0
>>815
無駄にめんどくさいことは無いぞ＞リアル系FPS
タブレットつかえば無駄にめんどくさくできるだろうけど
824:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:40.38 WoNB+gHX0
>>814
あれ？
もしかして自分がみんなが話してるゲームパッドの使い方を勘違いしてるのに気付いて、今顔真っ赤にして誤魔化そうとレス返してるてか？
一つ言えるのは、ボケとして全然面白くないよって事は言えるけどw
825:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:43.16 Rg+Wac9k0
>>807
うん、結局それがすべてだと思う。
99%以上の性能談義しないでゲーム遊ぶ消費者はそのまま同じ感想抱くと思うわ
826:名無しさん必死だな
12/11/30 23:02:06.27 WcnglgiZP
>>723ちなみにPS2のリッジはやった事ある？
俺はPSPのもPS2のもやったけど、アクセルを緩めるとかそういうテクニックが使えるPS2の奴の方がよっぽど面白く感じたよ
827:名無しさん必死だな
12/11/30 23:02:31.36 z+0EhjQY0
>>824
勘違い？
じゃあ何に使うの＞タブレット
アナログも無いのにカーナビ映してリアル？
笑えるそれｗ
828:名無しさん必死だな
12/11/30 23:02:32.47 MFbP4haQ0
>>813
すげープレイしにくそうだな
マジで無駄なことに使わないほうがいいなタブコンは
829:名無しさん必死だな
12/11/30 23:02:37.39 vr579SD80
PSのリッジレーサーのほうがよほど面白いよ
830:名無しさん必死だな
12/11/30 23:03:40.00 vr579SD80
マリオカートほどバックミラーが重要なゲーム無いっすよ
831:名無しさん必死だな
12/11/30 23:03:41.40 BvtZGoCl0
>>828
運転中には前しか見られないタイプか・・・
車乗るなよー
832:名無しさん必死だな
12/11/30 23:03:48.54 +/E96nLq0
>>602
なんでこうビットドライブのステマはデタラメ平気で書くんだろうｗ
HD5670相当なら、画像描画速度は旧世代の２倍３倍あるぞｗ
833:名無しさん必死だな
12/11/30 23:03:53.40 zMA2vvR30
>>814
ゲームパッドはサブモニタ&オフスクリーンプレイが主な用途になると思う
834:名無しさん必死だな
12/11/30 23:04:00.63 oQXuVdIZ0
いつのまにかタブコン叩きに持っていっちゃてる…
もう性能叩きはあきらめたのか
835:名無しさん必死だな
12/11/30 23:04:33.31 KzFviQkt0
性能スレなにの、なぜかタブコンの話題に・・・あれぇ？
836:名無しさん必死だな
12/11/30 23:04:36.39 KUp0kI4B0
まあ一番の魅力はやはりUコンだろうね
GPGPUを任天堂が使いこなせてさらに品質が上がって、それが手元でできる
携帯機としては断トツのグラで
しかも普通の家なら本体1階で2階の部屋でもできるね
Wii U本体とWii U GamePadの通信可能距離を実験・・・オフィス編
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
837:名無しさん必死だな
12/11/30 23:04:40.38 k4s7fvd70
今のところ任天堂の方が有利だな
赤字だろうが何だろうがファーストで最適化してガンガン発進していく
一方PS4はまだロンチも最適化も遥か先
WiiUがどれだけ早く現行機を突き放せるかに注目ｗ
838:名無しさん必死だな
12/11/30 23:04:46.20 46s8S0Oi0
>>294
全くその通りだよなw
ゴキブ李びびりすぎワロタ
839:名無しさん必死だな
12/11/30 23:04:49.97 z+0EhjQY0
>>834
性能は結論うんこーだから
あとはタブレットしかないだけ
840:名無しさん必死だな
12/11/30 23:05:09.36 MFbP4haQ0
>>829
リッジはアクセルONOFFゲーだからなｗ
ハンドル操作以外はアナログはいらねーわ
841:名無しさん必死だな
12/11/30 23:05:31.19 egLp1oNW0
>>782
PS3とXBOX360のCPUを同列に扱うのは無理がある。
CELLのPPEは1コアだが、PXは3コア。
※SPUはCPUよりGPGPU的な位置づけの用途なので勘案できない。
WiiUのCPUが噂通り１.6GHzx3コアのPPC750系のチップなら
PS3よりはCPU性能が高いと思われますよ。
XBOX360には届かないかな。
842:名無しさん必死だな
12/11/30 23:05:36.17 +/E96nLq0
>>795
開発側の最適化ってCPUとGPUの使用比率の問題であって
パワーあるPC用意できる上、できなくてもプレイヤーが画質調整できるようにしてあるPC版と一緒にするなよｗ
843:名無しさん必死だな
12/11/30 23:06:04.82 WcnglgiZP
>>829ネジコン派？
844:名無しさん必死だな
12/11/30 23:06:12.29 LUXI51810
>>639
前も見たけどミドルエンドって何？
ハイエンド・ローエンドはわかるんだが
ミドルレンジの間違いじゃね？ｗ
845:名無しさん必死だな
12/11/30 23:06:12.61 WoNB+gHX0
>>814
お前ってこのスレの中で唯一一人だけ、ゲームパッド傾けたらゲームパッド見てる首も傾けてる姿を想像してレスしてただろ？w
846:名無しさん必死だな
12/11/30 23:06:39.01 MFbP4haQ0
>>831
お前運転したことないだろｗ
バックミラーが下にあったらやべーわソレ
全く見えないｗｗ
847:名無しさん必死だな
12/11/30 23:07:04.62 BvtZGoCl0
>>834
ID:MFbP4haQ0（>708）とか完全敗北の話題逸らし宣言でしょ
アクセルのアナログ感知が無いとリアルじゃないとか言いながら
カーナビを見る時に目線を変えるのをやりにくそうとか頓珍漢なこと言ってるし
848:名無しさん必死だな
12/11/30 23:07:16.26 M8LFluuOP
>>834
タブコンは絶対勝てないもんな 新箱も化粧品もただグラ性能あげただけの据え置きだし。
Ｗｉｉリモコンが異常に叩かれたのと一緒 でもチンコンやキネクト出たとたん叩きが納まったというｗ
結論 負け惜しみ
849:名無しさん必死だな
12/11/30 23:07:22.00 MSyxtr7X0
あと何W必要なのか金額が上がるのか判らないけど
せめてX360のベタ移植が楽々動くぐらいのCPUは載せた方が良かったんじゃね？
850:名無しさん必死だな
12/11/30 23:08:35.36 XDA+cqq60
>>836
電波の範囲が広いのは理解できたが見取図きったねえw
851:名無しさん必死だな
12/11/30 23:08:37.81 B5p3KrAV0
想像してみたら可愛かった
そんな彼女が欲しい
852:名無しさん必死だな
12/11/30 23:08:55.08 LUXI51810
>>849
それがすーぱーGPGPUで可能になるらしいよ
853:名無しさん必死だな
12/11/30 23:09:19.62 WcnglgiZP
>>840PS2版のアクセル調整が必要なゲーム性もかなり面白いと思ったんだけどなぁ
854:名無しさん必死だな
12/11/30 23:09:32.19 BvtZGoCl0
>>846
1レス違いでお前がマヌケな勘違いしてることを正せなかったわ、ｽﾏﾝ
855:名無しさん必死だな
12/11/30 23:09:41.95 MFbP4haQ0
>>848
キネクト出たころには棒フリブーム終わってたからな
そりゃ叩きようがないだろ
856:名無しさん必死だな
12/11/30 23:09:45.09 0oNGQhey0
>>849
ゲームパッドのコストがあるから仕方ないんでないの
25000円でっていう制限が無ければもう少し性能上げられたのかも
857:名無しさん必死だな
12/11/30 23:10:08.84 kE5sRc630
UはWiiと同じで電源オフ時にも勝手に何か送ってくるんだろうから
CPUは動いてる
限界まで省電力にしたかったんだろう
858:名無しさん必死だな
12/11/30 23:10:10.45 xaawqU7h0
>>849
多分、本体の大きさを考慮して決めたんだろう
クロック上げると冷却ファンやヒートシンクも大きくしないといけなくなるからな
任天堂の設計思想は邪魔にならないように小さく作るって考えだから
859:名無しさん必死だな
12/11/30 23:10:27.42 iGz993KZ0
>>844
ゴメン、間違えたｗ
ご指摘ありがと
860:名無しさん必死だな
12/11/30 23:10:44.05 2AfEwitU0
>>849
それはちょっと思った
ま、本体の大きさ、発熱の問題等々の条件の比重が他社よりも大きいのだろうね
携帯機なら3DSのようなハード設計のありかたは好きだけどね
861:名無しさん必死だな
12/11/30 23:12:37.32 p8K2ELXb0
ホームアローン見て帰ってきたら
技術むかんけいになってた、、、
862:名無しさん必死だな
12/11/30 23:12:40.36 M8LFluuOP
性能より2画面タッチパネルで売れたDS 性能よりWiiリモコンで売れたwii
性能よりタブコンで売れたWiiU
いい加減学習しろよと。グラ煽りが意味がないって
863:名無しさん必死だな
12/11/30 23:12:44.83 0F8EXrRI0
>>800
俺の最初に質問はWiiUのCPUは360やPS3に比べて極端にクロックが低いけど
それで同等のパフォーマンスが出せるのかって事だよ
俺が話しそらしちゃったのかもしれないけど
>>841
今日別のスレで１.2GHzx3コアって見たけど違うのか
どっちにしてもPS3の方がしたなのかな？
864:名無しさん必死だな
12/11/30 23:13:12.08 X31dtP7+0
>>857
電源オフってたらどうしようもないだろｗ
865:名無しさん必死だな
12/11/30 23:13:18.51 cJC0IGZIP
>>856
>>25000円でっていう制限が無ければもう少し性能上げられたのかも
それはどうかな？WiiUはかなり消費電力が少ないという話だから、性能の
良いモノをのせると発熱や消費電力がネックになるんじゃないの？
866:名無しさん必死だな
12/11/30 23:13:26.09 KUp0kI4B0
25000円で本体性能高くしたところで、MSには勝てないよ
岩田がいってたけどよく25000円でこれだけいろいろ考えてだしたなってレベルだよWiiUは
867:名無しさん必死だな
12/11/30 23:13:47.53 VdrNMVFm0
>>749
え？クラコンはアナログでクラコンプロはデジタルなの？
形だけの違いじゃないの？
そんな変更アリなの？
868:名無しさん必死だな
12/11/30 23:13:55.27 XGrL2LEZ0
>>811
そんなことがあったんだなｗ
869:名無しさん必死だな
12/11/30 23:14:46.83 oQXuVdIZ0
>>855
叩いたものからアイデアパクってたのが問題なんだろｗ
パクッた後に叩いてないから無罪ってｗ
870:名無しさん必死だな
12/11/30 23:15:29.99 kE5sRc630
MSはどう出るんだろうな
３６０が売れたのはやっぱりPS3より安くて先に出たってこともあると思うんだよね
ソニーみたいな単細胞のアホじゃないので任天堂の相手はそんな簡単じゃないぞ
相手がソニーなら派手なことやったもの勝ちみたいなDQN思考でおｋだが
871:名無しさん必死だな
12/11/30 23:16:12.41 M8LFluuOP
>>865
初期の箱○はそれで壊れまくったもんなレッドリング
VitaとPS3もフリーズ連発
性能上げるとどこかに無理が出て安定が悪くなる
872:名無しさん必死だな
12/11/30 23:16:22.68 3FRVOYBX0
>>858
本体だけ小さくてもでかいアダプタ二つに外付けHDDとか本末転倒だろ
配線も無駄に増えるしゴチャゴチャだぜ
あとアナログ音声とHDMIからの同時出力できないから人によってはAVアンプも必要ｗ
873:名無しさん必死だな
12/11/30 23:16:56.45 MFbP4haQ0
>>866
もともと25000円で出すつもりでWiiUを考案したわけじゃないからな
価格を下げないといけなくなった時点で無理が出てくるのも仕方ないんだろうけど
3DSの赤字の件もあったしWiiUも大幅な逆ザヤで出すって判断は難しかったんだろう
874:名無しさん必死だな
12/11/30 23:17:19.09 VdrNMVFm0
マジで、クラコンはアナログトリガーで
クラコンプロはデジタルトリガーなんだな
馬鹿じゃねーの任天堂
875:名無しさん必死だな
12/11/30 23:17:33.60 kE5sRc630
いや配線はHDMIだけでいいだろ
一般家庭は普通にテレビにつなぐんで
876:名無しさん必死だな
12/11/30 23:17:36.92 sbnVFYXsP
サードのリードプラットフォームが任天堂になるならハードに最適化したゲームが作られるだろうが
サードが全く売れない任天堂ハードにそこまで開発リソースを割くとは思えんし、
低性能がネックで金かかるハードよりも、性能に余裕が有り同じ事やっても楽に作れて将来性もあるハードに
開発リソースを注ぎ込むのが普通と思うんだが
877:名無しさん必死だな
12/11/30 23:17:54.38 vr579SD80
元から25000円で出す気だろ
高いゲーム機なんて売れないんだし
878:名無しさん必死だな
12/11/30 23:18:20.88 MFbP4haQ0
>>869
無罪ってなんだｗｗ
犯罪でも犯したなら裁判所へどうぞ
879:名無しさん必死だな
12/11/30 23:18:24.39 zMA2vvR30
>>867
クラコンのLRアナログを生かしてるゲームがなかったからね
殆どVC用みたいなもんだったし
880:名無しさん必死だな
12/11/30 23:18:26.25 46s8S0Oi0
>>714
アホw
任：十字ボタンはウチの特許ですよ？特許料払ってよ ソ：ウリのは十字ボタンふうの方向キーニダ！真ん中使わないニダ！
任：LRボタン付けてみました ソ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任：アナログスティック付けてみました ソ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
881:名無しさん必死だな
12/11/30 23:19:20.76 2AfEwitU0
>>872
その辺も任天堂らしいけどね
良くも悪くも
Wiiもコンパクトだったけど、周辺機多すぎ、リモコンからモーションプラス、リモコンプラスと兎にも角にも増やすだけ増やして対応ソフトは少ないとかざらだし
882:名無しさん必死だな
12/11/30 23:19:35.09 +/E96nLq0
わかりやすく書くとだな
■
■
□ ■ ■
■ □ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■
PS3 CPU GPU 箱○ CPU GPU WiiU CPU GPU
これが各世代の性能
PS3のはとりあえずあるかどうかわからないCell補正を□で表した
WiiUももうちょいCPU性能あると思うけど、とりあえず分かりやすくするためにこのグラフにした
でまぁPCゲーやってる奴にはわかることだけど、旧世代のゲームはCPU重視のものが多い
だからマルチで箱○やPS3にカスタムしたプログラムをそのまま煮詰めないでのっけると、WiiUのCPU性能が足りなくなる
結果、CPUがボトルネックとなりfpsが若干足りなくなるという結果になる
CPUにあまり頼らないタイプのプログラムを書けば、WiiUのGPU性能が生きる それだけの話
883:名無しさん必死だな
12/11/30 23:19:39.11 WcnglgiZP
岩田社長はF-zeroやマリカーがすでに世の中に出てた時にデイトナUSAにハマっていたような人だから、
いずれそういうアーケードタイプなレースゲーへの対策もしてくれていると信じてる
884:名無しさん必死だな
12/11/30 23:20:06.00 seB9aFck0
>>876
>サードが全く売れない任天堂ハード
これがそもそも間違ってる
885:名無しさん必死だな
12/11/30 23:20:34.02 iGz993KZ0
>>863
パフォーマンスも性能の言い換えだと思うのだが・・・
出せるか出せないかは知らん、資料もないしな
極端な一部を引っ張ってこなくても、優劣どちらの可能性もあるんじゃないかな？っと俺は思う
PS3と360の部分を同じ（同程度）に見ていいのかはすごく疑問だけど
886:名無しさん必死だな
12/11/30 23:20:37.30 MFbP4haQ0
>>877
ねーよ
じゃあ3DSをなんで25000円に設定したんだよ
据え置きと携帯機を同価格で売るつもりだったのか？今のPS3とVitaみたいに？
それともWiiU出る頃に3DSを値下げする予定だったのか？
887:名無しさん必死だな
12/11/30 23:20:45.80 XpG7EuLG0
>>882
分かりやすいね
888:名無しさん必死だな
12/11/30 23:20:57.70 wKhy1e5k0
DISNEY EPIC MICKEY 2: THE POWER OF TWO REVIEW
URLﾘﾝｸ(www.ign.com)
こんなゴミゲーでもWiiU版は360よりフレームレートが酷いらしいぞw
889:名無しさん必死だな
12/11/30 23:21:46.63 3FRVOYBX0
>>875
PCモニタでやってる人も結構いるだろ
その場合SP無しだと無音orAVアンプ
SPありでもモニタ内臓のは聞くに堪えない品質で妥協
なんにしても詰めが甘いんだよ任天堂は
890:名無しさん必死だな
12/11/30 23:22:20.07 EBevF+qj0
儲の言い分
任天コンテンツが遊べるのはWiiUだけ
スペックとかどうでもいい
マルチなんてハナから期待してないし
そもそもサードとか()
ああマリカやりてえ
ゼルダはよ
891:名無しさん必死だな
12/11/30 23:22:44.68 seB9aFck0
>>882
PCマルチはしにくくなるのかな？
これからのゲーム作りの傾向にもよる？
タブコンという、良くも悪くも特徴的なデバイスがあるから
マルチに頼らないラインナップであって欲しいけど
892:名無しさん必死だな
12/11/30 23:23:03.63 oQXuVdIZ0
>>889
ＰＣモニタで任天堂ゲームやる人なんてごく一部だと思う
893:名無しさん必死だな
12/11/30 23:23:28.45 VdrNMVFm0
>>886
そんな過去のことはどうでもいいだろうが馬鹿
894:名無しさん必死だな
12/11/30 23:23:59.03 XbC0L3qd0
所詮任天にゃこの程度ｗｗｗｗ
わろす
895:名無しさん必死だな
12/11/30 23:24:22.38 WcnglgiZP
ゲームパッドに速度計を表示してまともに遊べるかどうかはスピードとかマップの構造、ゲーム性に大きく依存すると思うな
現代的な街がコースの自動車ゲームでも、リッジはハイスピードなレースでもよそ見平然と出来るが、
NFSMWはその半分のスピードで走ってても、同じ画面上に表示してあるステータスをチラ見しただけでうっかりミスしちゃったりするしｗ
896:名無しさん必死だな
12/11/30 23:25:01.07 MFbP4haQ0
>>893
途中で価格変更して歪なゲーム機になったPS3を忘れたのか
それが今のWiiUだよ
897:名無しさん必死だな
12/11/30 23:25:38.28 5WH0P9iL0
>>891
少なくともPS3に出来る程度のことなら余裕
898:名無しさん必死だな
12/11/30 23:26:12.55 vr579SD80
>>886
据置と同じ値段で売って何かわりーの？
売れなかったから値下げしたけどな
899:名無しさん必死だな
12/11/30 23:26:17.30 46s8S0Oi0
取りあえずゴキブ李がどれだけ必死かわかるスレだな
根拠はないけどw
900:名無しさん必死だな
12/11/30 23:26:42.76 VdrNMVFm0
>>896
3DSの過去がどうでもいいことは
認めるんですね？
901:名無しさん必死だな
12/11/30 23:26:51.56 eDVyNBBN0
>>889
音声出力は
HDMI端子からのPCMリニア6CH出力およびAVマルチ出力端子からのアナログ出力
とあって端子自体はあるからPS3みたいに音声だけAVマルチ出力とかにできるんじゃないの？
できないなら確かに詰めが甘いと思うけど
902:名無しさん必死だな
12/11/30 23:28:11.03 oQXuVdIZ0
>>896
いや任天堂の据え置き機が25000円位なのは伝統じゃん
903:名無しさん必死だな
12/11/30 23:28:17.37 MFbP4haQ0
>>898
自社製品同士で競合させる意味はねーだろ
904:名無しさん必死だな
12/11/30 23:28:46.11 3FRVOYBX0
>>901
海外からの情報ではできないみたいだよ
905:名無しさん必死だな
12/11/30 23:30:46.19 WoNB+gHX0
誰よりも任天堂嫌いなのに、誰よりも任天堂に精通して自ら任天堂博士になるという皮肉w
906:名無しさん必死だな
12/11/30 23:32:13.11 JRN1L3nB0
>>889
PCモニタとか27インチがせいぜいだろ
そんなショボいので満足してんの？ぷぷっ。
907:名無しさん必死だな
12/11/30 23:34:27.48 3FRVOYBX0
>>906
でかいテレビもあるけど、PCモニタの方が設置環境的に便利なので
そっちでやることの方が多いってだけだよ
下らん煽りに答えてしまうのもなんだが
908:名無しさん必死だな
12/11/30 23:35:07.71 aaOJ+AxH0
PCモニタみたいなちんまい画面なのに
音は拘り派（ｷﾘｯ
うけるｗｗｗ
909:名無しさん必死だな
12/11/30 23:35:35.70 seB9aFck0
俺の場合、むしろテレビにPC接続してるなHDMIで
910:名無しさん必死だな
12/11/30 23:36:18.48 zr7cfyLx0
ああ、あれかグラでもパッドでも煽れなくなったから今度は音か。
しかも自分の特殊環境限定で。
911:名無しさん必死だな
12/11/30 23:36:27.24 p8ejH8Bh0
ただゲームはデカすぎても遊びにくいから
何とも言えないな
912:名無しさん必死だな
12/11/30 23:36:27.26 iGz993KZ0
追記
>>863
思う理由も書いておく
PS3等の移植ソフトがロンチとして出ているという事は、
極端に足りないとは言えないと俺は考える
同等の範囲が全く分からんが、それらの移植が成立している部分から
同等程度は持っているとも推測できる
俺が考えている・・・ってだけで証拠として薄いのは承知だけどさ
913:名無しさん必死だな
12/11/30 23:36:41.05 k3MiiVgL0
うちは自室がPCモニタでリビング…いや、居間w にもう一台
914:名無しさん必死だな
12/11/30 23:36:50.46 sbnVFYXsP
ゲームパッドのような変なギミックにコスト割いて低性能になったハードよりも
純粋に従来ゲーム機路線で性能のみにコストを掛けたハードを見てみたいもんだな
クタラギのいなくなったソニーのPS4はVITAの使い勝手を見る限りかなり期待出来そうなんだがなあ
出せればの話ではあるけど
915:名無しさん必死だな
12/11/30 23:38:46.71 3FRVOYBX0
>>908
いくら煽ったところで任天堂の詰めの甘さが解消されるわけじゃないぞ
916:名無しさん必死だな
12/11/30 23:39:03.09 iTjth6lXP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
CPUが強力でもGPUがへぼいとダメと言う比較
917:名無しさん必死だな
12/11/30 23:39:03.29 eDVyNBBN0
>>914
あれはスマホが勝手に発展してたから
それに右スティックつけただけだろｗ
（有機ELもサムチョンギャラクシーでつかってるし）
PS4はAMD使った劣化PCになる可能性が高いだろ
918:名無しさん必死だな
12/11/30 23:39:12.12 g+Bz6GY/0
PS4のAPUという噂のあるKaveriの演算性能はなんと、1TFlops!!!!
919:名無しさん必死だな
12/11/30 23:39:24.92 zr7cfyLx0
画像ではサイズやキレイさに拘らずに「設置環境的に便利」を優先させておいて
音だけ拘ってる『振り』って、ねぇｗ
920:名無しさん必死だな
12/11/30 23:40:45.79 seB9aFck0
>>914
>VITAの使い勝手を見る限りかなり期待出来そう
これがそもそも間違ってる
921:名無しさん必死だな
12/11/30 23:41:02.07 f8oqIgBz0
ps3のグラフィックチップは2006年登場のGT7900のカスタム
ちなみに現在のノートパソコン用のグラフィックチップがだいたいGT7900やGT8600と同等クラス
WiiUのHD5670は2010年に登場したグラフィックボード
922:名無しさん必死だな
12/11/30 23:41:18.08 zQzirR910
>>914
4k2kに対応するだけで次世代機
世界が変わる
PS4はそれに期待している
対応しなかったら糞だわ
923:名無しさん必死だな
12/11/30 23:42:24.38 M8LFluuOP
ゴキブリって俺たちよりwiiUについて詳しいなｗ どこまで研究してんだよｗ
涙目で24時間海外サイト見て 叩ける場所探してるんじゃね?w
それは恋ですｗ
924:名無しさん必死だな
12/11/30 23:42:45.04 Um6NuDsw0
4k対応っても動画だけだろ
925:名無しさん必死だな
12/11/30 23:43:39.29 SIgqWfO50
うちは古い液晶で、パソコン用の端子を代用してる
映像はDVI-IにHDMI変換コネクタで刺して、音はステレオジャックの穴にコンポジット赤白変換で刺す。
でもWiiUじゃできそうに無いのね・・・。テレビ安いし買おうかな
926:名無しさん必死だな
12/11/30 23:44:11.31 kE5sRc630
まあ4Kが普及することは100％ないけどね
927:名無しさん必死だな
12/11/30 23:44:31.38 VdrNMVFm0
もう統一コントローラー作れよ
今の箱コン仕様がほぼそうだけど
USBで接続し、どのハードでも使え、
PCでも使えるものがいい
928:名無しさん必死だな
12/11/30 23:45:04.75 zQzirR910
>>924
今のところは動画だけかもしれんが、
対応したらとんでもなく映像が綺麗になるぞ
PS4のためにTVを買う事になる
929:名無しさん必死だな
12/11/30 23:45:38.61 3FRVOYBX0
>>925
タブコンのヘッドフォン端子に変換繋げば音は出る
ただ音は悪くなるが
930:名無しさん必死だな
12/11/30 23:45:47.90 swpPCdV+0
>>927
脳波コントローラが研究段階だから待ってなよ。
931:名無しさん必死だな
12/11/30 23:45:59.95 p59G/TNh0
4k普及するとしても10年後とかだよ
932:名無しさん必死だな
12/11/30 23:46:17.48 LUXI51810
>>921
GT7600カスタムだと思うPS3は
933:名無しさん必死だな
12/11/30 23:46:31.40 Um6NuDsw0
いや、4kのゲームなんて今のハイエンドPCでも無理なんだって
934:名無しさん必死だな
12/11/30 23:47:20.43 swpPCdV+0
>>931
その頃には8Kが出始める
935:名無しさん必死だな
12/11/30 23:47:26.41 kE5sRc630
いや４Kは普及しないんだよ
日本はNHKがおｋと言わなければ事実上何もできないんだが
NHKが本気出す予定なのは8Kであって4Kじゃない
936:名無しさん必死だな
12/11/30 23:47:58.01 zQzirR910
>>933
そうなのか...
期待できないのかあああ、残念...
937:名無しさん必死だな
12/11/30 23:48:35.01 r8c5Ao6M0
>>928
4k2kのよさは認めるが
はっきり言ってたかがゲームの為にTVなんざ買わんよ
938:名無しさん必死だな
12/11/30 23:48:56.68 swpPCdV+0
そもそもFHDと4Kの違いが分かるのなんて
300インチ以上だぞ
ミニシアターサイズ。
939:名無しさん必死だな
12/11/30 23:49:46.19 sbnVFYXsP
VITAはゲーム中にブラウザに切り替えても動作サクサクだし快適なハードだよ
クタラギの作ったアンバランスなハードとは一線を画すハードになってる
>>922
4kなんぞより720pや1080pをフルに使いこなすのが先だろ
現世代じゃ画面が広くなったのに視野を狭くして画面の情報量を減らしているゲームばかり
1080pで絵が綺麗になってもPCのデスクトップのように作業領域が増えなければゲーム性に貢献しているとは言いがたい
940:名無しさん必死だな
12/11/30 23:50:47.03 LUXI51810
>>933
4ｋのFarcry3は無理だが
4ｋのQuakeIIIくらいはいけるんでね
もうちょっとハードル下げて
4ｋのマインスイーパーは動くんでね
何を根拠に無理と言うのかがわからん
941:名無しさん必死だな
12/11/30 23:51:09.10 nMGkmS900
４Kが本命ではないかもしれないが、新し物好きなマニアが買えば、技術は進歩する
日本の技術力や競争力はそうやって成長してきた
それを否定することは、技術立国日本を否定することだ
942:名無しさん必死だな
12/11/30 23:51:57.70 RR4EUMmQ0
4Kなんてのは普及は無いな
政府介入が有ってやっとの事で地デジ移行したが家電メーカーは青息吐息
消費者にまたテレビ買わせるなんざ無理無理
今のテレビで皆満足してるわ
943:名無しさん必死だな
12/11/30 23:52:46.51 swpPCdV+0
>>941
LDやD-VHSみたいにどうしようもなく流行らなかった技術もあるから
今更、国のために買い支えろとか言われてもねぇ
おまえらの中でレーザーアクティブ買ったヤツが何人居るよ？
944:名無しさん必死だな
12/11/30 23:54:03.78 kE5sRc630
いやだからマニアこそ8Kが本命名の知ってるわけだから
4Kなんて実験放送みたい奴程度にしか需要はない
945:名無しさん必死だな
12/11/30 23:54:39.81 phOJKSsA0
>>844
最近はナイスミドルって言うんだぜ
おぼえておくといい
946:名無しさん必死だな
12/11/30 23:54:41.51 R/vLYFaH0
>>133
つーかPS3ショボイってレベルじゃねえぞ
影すらまともに描画できてねえ
947:名無しさん必死だな
12/11/30 23:55:32.28 swpPCdV+0
>>944
そもそも放送すんの？
ミニシアター用コンテンツを業務用価格でポロポロと売るってレベルじゃねーﾉ
948:名無しさん必死だな
12/11/30 23:57:21.85 /na7cpEt0
テレビでゲームをやる時代なんて終わったんだよ
未来のゲーム機はHMDに無線で映像出力して大迫力になるだろう
949:名無しさん必死だな
12/11/30 23:57:39.41 +/E96nLq0
>>933
GTX690のSLIとか組んでi7 3960XをOCすればいけるんじゃね？ｗ
950:名無しさん必死だな
12/11/30 23:57:57.65 LUXI51810
>>945
ありがとう
明日ヨドバシ行くからナイスミドルなGPU下さいって
ちゃんと店員さんに言います
951:名無しさん必死だな
12/11/30 23:58:18.77 swpPCdV+0
>>948
それ知ってる、バーチャルボーイだろ（ｷﾘｯｨ
952:名無しさん必死だな
12/11/30 23:58:44.70 nMGkmS900
>>944
それ８Kが本命だとして、あと１０年は待つ必要がある
その時、お前は何歳だよ？
953:名無しさん必死だな
12/11/30 23:59:33.06 zQzirR910
>>948
ヘッドマウントは解像度に不満があるんだよな～
4k2kは凄いんだけどな～
フルHDが綺麗だと思ったことは一度もない
954:名無しさん必死だな
12/12/01 00:02:32.24 Zx4Nl5ps0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
6020×1080
Windows 7 x64 Enterprise
i7-2600K 4.5GHZ
Mem 16GB
GTX680SLI
Nvidia Surround 2D
今のハイエンドならいけると思う
955:名無しさん必死だな
12/12/01 00:03:00.66 R0+i/pTl0
あるPS3のゲーム開発者は、真顔でこう話す。
「解像度なんかそこそこでいいと思う。PS3のRSXはせっかくのシェーダモンスターなのだから、
それよりもめちゃくちゃ高度なシェーダを実行して1ピクセルに多くの情報を反映させて、
しかも徹底的にアンチエイリアスをかけた方が絶対リアルに見えるはず。ハイビジョン解像度よりも1ピクセルに込めるリアルの方を重視したい」
ネイティブ解像度は720p以下のゲームばっかだから
実際こうなっちゃったんだろ
４ｋ２ｋといってもゲームは解像度はそこそこでいいだろいわれるぞ
956:名無しさん必死だな
12/12/01 00:03:24.10 GYgyiKM10
WiiUのCPUはちょっと遅い
GPUは歴代据え置きではかなり高性能
CPUの弱さをGPUでカバーってこった
GPGPUでカバーは現段階では言いすぎ
次スレ要らんぞ
957:名無しさん必死だな
12/12/01 00:03:46.58 TqxqA5EK0
“Kaveri”はAPUとしては真に共有がなされた初の世代となり
CPUとGPUで同じアドレス空間を共有することになる。
AMDの第3世代APU、kaveri PS4のAPUだとするとWiiU越えてくるのは間違いないね
958:名無しさん必死だな
12/12/01 00:04:13.51 kE5sRc630
次スレ立ててほしいそうです
959:名無しさん必死だな
12/12/01 00:06:20.33 elEs5S0w0
>>955
そもそも37v以下の小型ディスプレイだと4kもあっても意味ねぇ
ゲームのために42v以上を強要するのもどうかと思うしな
960:名無しさん必死だな
12/12/01 00:07:07.55 IOC2yyLI0
>>844
自作板のミドルエンドネタも知らないとか・・・
ミドルエンド
／＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
ローエンドーーーーーーーーーハイエンド
961:名無しさん必死だな
12/12/01 00:08:50.75 Go+R6k3r0
>>957
はぁ。
残念ながらPS4はA10ですので。
962:名無しさん必死だな
12/12/01 00:09:11.67 rSUHP2jUO
ちょっと聞きたいんだけどPS4出るの発表されたの？
963:名無しさん必死だな
12/12/01 00:09:44.05 GYgyiKM10
>>960
いや知らんよ
書いた本人も謝ってたぞ>>859
世のコピペ・ネタを全て知ってるわけじゃない
964:名無しさん必死だな
12/12/01 00:10:28.94 AwqaHqEz0
>>960
割とマジでミドルハイ（中価格帯の上位）のことをミドルエンドとも言う。
965:名無しさん必死だな
12/12/01 00:11:33.85 R0+i/pTl0
ミドルエンド
／＼
／ ＼
／ ＼
／ ヽ('A` )ﾉ ＼
／ へ( ) ＼
／ く ＼
／ ＼
ローエンド￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ハイエンド
ミドルレンジ
ちゃんとこの人もいれろよ
966:名無しさん必死だな
12/12/01 00:13:35.79 V/edlAbQ0
>>965
ゲハ的にはトライフォースにして欲しい
967:名無しさん必死だな
12/12/01 00:13:53.53 E/hHoHXH0
>>962
発表はされてないね
金借りるのにVITAみたいに作るんじゃね？
主な理由が金策ってのがアレだが
968:名無しさん必死だな
12/12/01 00:14:18.24 mVvF6CcV0
>>959
4k2kの映像を見たら、これでゲームをやりたいと誰もが思うはず
とんでもないくらい綺麗。明らかにフルHDとは違う
画面が小さくなっても綺麗になると思う。
京都のヨドバシとビッグにある。TVはデカカッタがw
関東はどこにあるのか知らん
969:名無しさん必死だな
12/12/01 00:14:26.16 S6RULgXr0
>>679
いや、一流は結果を道具の性能の所為にはしないだろ。
970:名無しさん必死だな
12/12/01 00:14:33.84 r81/0a320
>>960
ネタじゃなく普通に間違えてるやつが多いだろ
突っ込んだのは俺じゃないけど
971:名無しさん必死だな
12/12/01 00:15:37.78 IOC2yyLI0
一流のガンマンでもハンドガンでは素人の扱うライフルには勝てない
972:名無しさん必死だな
12/12/01 00:16:17.72 b3QLqmU70
>>968
そりゃまぁそうだろうが
まずフルHDで実写と区別が付かない程度にまで行かないとな
973:名無しさん必死だな
12/12/01 00:16:51.90 SAgPNfvj0
フルHD以上なんてもうこれの2に該当する
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
974:名無しさん必死だな
12/12/01 00:18:43.17 0gMjQKXf0
>>964
正直、ミドルエンドで発狂する奴はアスペかなにかだと思うｗ
975:名無しさん必死だな
12/12/01 00:19:53.95 0gMjQKXf0
>>973
いわゆるオワコン化ってやつだなｗ
最近ではテレビとかオワコン化してるし
976:名無しさん必死だな
12/12/01 00:20:03.61 mVvF6CcV0
フルHDって綺麗か
アナログTVの方が綺麗に見える
フルHDのゲームが進歩する可能性があるなら期待しよう
977:名無しさん必死だな
12/12/01 00:20:46.46 rSUHP2jUO
>>967
ありがとう
何か出るの前提で話してたから新しい発表あったかと思っちゃった
978:名無しさん必死だな
12/12/01 00:22:19.12 dKw8QN9+0
>>969
携帯カメラで仕事するフォトグラファーはいないでしょ
979:名無しさん必死だな
12/12/01 00:22:20.20 7CDFIrM20
ハード云々よりネット周りなんとかせぇと言いたい
980:名無しさん必死だな
12/12/01 00:22:20.65 elEs5S0w0
>>968
もちろん凄さは分かるけど
一般にそのテレビが普及するかと言われると疑問
もうそういう力押しだけだと限界が見えてる
iphoneが見事にその壁にぶち当たってるいい例だ
4まではインパクトはあった
5とか縦長です！とかふーんのレベルだぞ･･･
981:名無しさん必死だな
12/12/01 00:22:31.08 8QTGEOmU0
>>960
コストパフォーマンスでは、 ミドルがいいのかも
982:名無しさん必死だな
12/12/01 00:23:22.14 8QTGEOmU0
>>980
誰かが買わないと、普及しない
983:名無しさん必死だな
12/12/01 00:25:02.69 7CDFIrM20
>>976
眼科行ってこい
984:名無しさん必死だな
12/12/01 00:26:14.81 elEs5S0w0
WiiのSD戦略もといHDMI不採用はやりすぎだったとは思うが
今回は割と無難なバランスだと思うけどね
目新しさと性能の両立をしつつ買いやすい値段の三点倒立を決めてるんじゃないかな
985:名無しさん必死だな
12/12/01 00:27:44.55 usM7/6dT0
ＴＶはもう価格破壊されすぎになってしまったからなぁ
4k2kが５万円代ででる時代がきても、その時には一万円くらいになってるだろう今でてるフルHDのでかい奴をみんな買うだろうね
986:名無しさん必死だな
12/12/01 00:28:18.44 IOC2yyLI0
>>973
優良企業ながら破壊的イノベーションを繰り返す任天堂はどういうことなのか
987:名無しさん必死だな
12/12/01 00:29:02.89 lDj0VPj70
そうなったら軒並み家電業界TVから撤退しそうだな
988:名無しさん必死だな
12/12/01 00:29:53.07 9SCoYFZ80
>>968
＞4k2kの映像を見たら、これでゲームをやりたいと誰もが思うはず
もうその時点でボタンを掛け違えてるわなｗ
989:名無しさん必死だな
12/12/01 00:30:27.24 4DPadCX20
>>956
>GPUは歴代据え置きではかなり高性能
GPUの速度も判明 549.999755MHz
素直には信じられないが、PS3やXbox360より低クロック
990:名無しさん必死だな
12/12/01 00:32:08.05 IOC2yyLI0
>>989
箱もPS3も500Hz
だからWiiUはPS3の3倍くらいのスループットがある
991: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：30)
12/12/01 00:32:26.78 NgO/eo220
時代遅れのプログラマーが恥をかいただけだったな。
しょせん、任天堂の敵にはなりえなかったか……。
992:名無しさん必死だな
12/12/01 00:33:03.63 V/edlAbQ0
>>983
絵は下書きの方が脳内で補完出来るから綺麗に見える事があるらしいし、
多分そういうのと同じ原理なんだと思う
993:名無しさん必死だな
12/12/01 00:35:10.20 V6ztUVQh0
>>989
プッ
994:名無しさん必死だな
12/12/01 00:35:36.92 Zjkj3ZaA0
地デジ化がなかったら未だにブラウン管が主流だったはず
テレビなんかそうそう買いかえない
995:名無しさん必死だな
12/12/01 00:36:10.95 elEs5S0w0
さすがに今のテレビのクオリティだと
ブラウン管のが綺麗とは思わないな
BRAVIAの最上位モデル凄いな
スポットライトが本当に眩しいのに周りがちゃんと漆黒に沈んでた
996:名無しさん必死だな
12/12/01 00:38:19.18 V6ztUVQh0
>>983
アナログHDTVでHDレーザーディスクの映像見たことあるけど
いまのブルーレイより綺麗だったよ
デジタルは動きが多い場面は特にブロックノイズが酷い
997:名無しさん必死だな
12/12/01 00:38:40.87 mVvF6CcV0
PS3を液晶TVの映像が綺麗じゃないから、アナログTVでD端子でやってるってことです。
おかしいかなw
998:名無しさん必死だな
12/12/01 00:40:51.04 0gMjQKXf0
>>989
その理屈で行くと850Mhzの5770と、860Mhzの7850がほぼ同程度の性能になるんだけどｗ
999:名無しさん必死だな
12/12/01 00:41:07.01 IOC2yyLI0
HDブラウン管ならありじゃん？
SDブラウン管にコンポジでつなぐと字が読めなくてゲームできないからな
1000:名無しさん必死だな
12/12/01 00:41:45.81 7CDFIrM20
>>996
お前は何を言ってるんだ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。