12/11/30 20:47:23.33 KKDZYcTx0
傍観社ゴキが必死になってるとこ見ると
ステマビットドライブにとってかなりまずい情報らしいなｗ
446:名無しさん必死だな
12/11/30 20:48:15.20 of0lGUF+0
>>442
＞だからさｗ ゲーム用途につかうものとしてはそんな都合のいいGPGPUなんてまだこの世には存在してないの
＞技術的に
演算ユニットになんの都合を求めてるの？ｗ
447:名無しさん必死だな
12/11/30 20:48:43.15 0zAiepyr0
どっち道マルチソフトはもう出る予定が無いみたいだし関係無いけどな。
GTAも無いし。
448:名無しさん必死だな
12/11/30 20:48:56.07 eDVyNBBN0
intelはひとりだけ22nmに突入してるからなぁ
他は28nmで苦労してるっていうのに
ちょっと異次元
その分お高いが
AMDはceleronよりちょっとお高いぐらいでi3程度の性能で
動画再生やらの能力がintelのオンボよりいい
とエンコとかがっつりゲームやらない人にはいい選択肢だと思うんだけどな
PS4はそんなAMDのCPUを使う予定なんだけどなｗ
449:名無しさん必死だな
12/11/30 20:48:59.45 qHefI9Xx0
>>329
同意今使ってるノートは1Gもないが問題もなく使ってる
はやけりゃいいってもんじゃねーんだよゴキちゃんｗ
450:名無しさん必死だな
12/11/30 20:49:48.37 u8f2oBc30
GPGPUそのものは、CPU屋GPU屋が現在躍起になって頑張ってるから
無駄って事にはなり難いでしょ。
ただ、今回のWiiUではMCM技術やSM5.0の採用が大きいんじゃね。
何処かのCELLみたいな一発屋と違い、WiiUは次を見越して作ってる感があっていいな。
451:名無しさん必死だな
12/11/30 20:50:41.91 5V6Iv72sP
正直HD5670ならGPGPUへ回さずCPUを節約する作りにした方がよっぽど綺麗な絵が出る
452:名無しさん必死だな
12/11/30 20:50:44.78 gObyEr1D0
GPGPUとか語る以前に現行機の7年も後に出しておいて
移植で負けるような機種出す前に、今ある技術を使ってできることあっただろ！って話だよ
ここまでポンコツのCPU採用した任天堂は糾弾されてしかるべき
453:名無しさん必死だな
12/11/30 20:50:45.62 woruxV2d0
シェーダーユニット数比較
PS3 32
360 48
WiiU 400
この差は埋まらないな
454:名無しさん必死だな
12/11/30 20:51:12.65 JoR78Cxr0
>>441
グラフィックはGPGPUじゃなくてGPUとして使った方がパフォーマンス良いんじゃないの？
>>443
ごめん、グラフィックとかパフォーマンスしか見てなかったわ
AIとかフィジックスには強そうだね
455:名無しさん必死だな
12/11/30 20:51:23.91 uv6Nogw40
>>445
なあ、その傍観者ってなに？
たまに単発が煽りっぽくレスしてるの見るんだけど
中立気取りの人って意味か？
456:名無しさん必死だな
12/11/30 20:51:38.25 H/Q7XOrm0
>>448
「そのintel様も2014年以降はデスクのCPU開発しねーからｗｗｗ」
とお達しが出たわけで・・・
（製造は続ける）
457:名無しさん必死だな
12/11/30 20:51:42.56 0zAiepyr0
次って言っても次世代箱はとんでもなく長命だから
しばらくはゲーム機そのものが出ねぇよ。
俺は次世代箱の性能で十分、そこで3Dゲーは一応やりたいことが何でも
できるラインに乗るからな。
458:名無しさん必死だな
12/11/30 20:52:33.87 5V6Iv72sP
>>453
箱○は240SP相当だよ
勘違いしてるやつ多いけど
459:名無しさん必死だな
12/11/30 20:52:37.70 LUXI51810
だからCPU能力余ってんだってハイクラスのPC持ってる人は
だから物理シムはGPUじゃなくCPUでやって
GPUはover100fpsの描画で遊ぶのが主流なんだよ
AIとかは知らんわ、ほとんどのFPSがスクリプトの擬似AIだからな
460:名無しさん必死だな
12/11/30 20:53:40.49 KKDZYcTx0
>>455
情弱ならググるとかいう発想持てよｗ
2 ：It's＠名無しさん：2010/04/22(木) 18:02:01
微妙に間違ってる上に、何か怪しい意図を感じるスレ立てだな
敢えて穿って見れば、ソニー社員の悪行をゴキブリ（ゲハ用語）に転嫁している様な
「ぼぶ。」「傍観社」というソニー社員が自社製品ユーザーに向かって
「オ・タ・クさん」と言い放った事件
461:名無しさん必死だな
12/11/30 20:54:15.26 KKDZYcTx0
>>455
3 ：It's＠名無しさん：2010/04/22(木) 18:03:36
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
傍観社 - 00/09/14 08:42:32
複雑
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。
ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
ぼぶ。 - 00/09/09 10:35:37gatekeeper5.Sony.CO.JP [202.238.104.2]
傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
>>1
このスレタイからして、巧妙なチョニage用スレだねｗ
462:名無しさん必死だな
12/11/30 20:54:28.35 M8LFluuOP
で ハードスペックを上げて本体価格が5～9万円とかで売れると思う？しかもソフトの開発費2倍
それになろうとしてるのがOrbisや次箱
性能よりソフトと安さ
463:名無しさん必死だな
12/11/30 20:54:31.50 0zAiepyr0
wiiUに最適化したソフトなんてなんの興味もねぇけど
次世代箱に最適化したフォルツァなら勃起するでしょ普通。
464:名無しさん必死だな
12/11/30 20:55:25.04 0zAiepyr0
>>462
そんな本体価格になるわけがない。
39800でwiiUの10倍
465:名無しさん必死だな
12/11/30 20:55:26.81 uv6Nogw40
>>461
はあ、そうなんですか
なんか変な人もおるんですね…
466:名無しさん必死だな
12/11/30 20:55:27.96 qRR7wY6O0
>>443
物理シミュとかＡＩとかにGPGPUつかってもね、その計算中はGPU本来の仕事が一ミリも出来ないわけよ 現時点のGPGPUの世界では
んでCPU補佐が終わってから、GPUにもどるために切り替え時間が発生する（所謂コンテクストスイッチング）
どうしたって数ミリセカンドはGPU本来の仕事であるレンダリングをする時間に悪い影響がでてしまう
GPUがめちゃくちゃパワフルで強引にいけるならさほど目に見える影響は軽微かもしれないがWiiUのGPUはそこまでなわけないからなｗ 当然のごとく
カッツカツだもん
467:名無しさん必死だな
12/11/30 20:55:33.29 cnrWMsOj0
>443
そうだね、向いて無いよ
そこで言ってる物理演算やAIってゲームで使えるような軽い物じゃないからね？
468:名無しさん必死だな
12/11/30 20:55:38.17 woruxV2d0
次世代ハードっていったいいくらで出すの
3万超えたらもう終わりだろうね
469:名無しさん必死だな
12/11/30 20:55:40.81 7Jh8Fjbu0
>>462
同じHD機なら
性能高いほうが作りやすいに決まってるだろｗ
作りこまなきゃ性能発揮出来ないWiiUが一番金がかかる
もしくは劣化祭り
470:名無しさん必死だな
12/11/30 20:56:11.62 Hck9DTcZ0
なるべくＣＰＵは使わない方向＝ＧＰＧＰＵ
使いたくてもアレやけどもやねｗｗｗｗ
471:名無しさん必死だな
12/11/30 20:56:40.96 of0lGUF+0
>>466
＞その計算中はGPU本来の仕事が一ミリも出来ないわけよ
またGPUさんは一人しか居ない印象操作ですか？
472:名無しさん必死だな
12/11/30 20:57:34.77 8nmtqCH50
これはしょぼい
ゴキ捨てよりは多少マシなだけだわ
473:名無しさん必死だな
12/11/30 20:57:46.45 M8LFluuOP
PS4こと「Orbis」の噂情報公開 価格5万円前後、メモリ4GB、PS3互換なし…PSM3誌
・本体の名前にPlayStationブランドが含まれるが「PS4」という名称ではない。
・日本では「4」が「死」に繋がるとして縁起が悪い数字ととらえられる。
日本の病院に「4」の付いた病室や4階自体がないのと同じ。
・現在の本体のコードネームは過去にも伝えられていた通り“Orbis”。
もしかすると最終的な名称に使われるかもしれない。
・ゲームの見た目はハイエンドPCを使った『Watch Dogs』や『Star Wars 1313』
あるいはスクウェア・エニックスの技術デモ『Agni's Philosophy』のよう。
・ソニーはE3 2013でPS4のデモを公開する。
・PS4のゲームは最先端の4K解像度では動作しない。
・PS4のスタンダードな解像度はおそらく1080p/60fpsとなる。
・4K解像度に対応するのであれば動画のみになるかもしれない。
・中古ゲームソフトはPS4で起動しない。
474:名無しさん必死だな
12/11/30 20:57:47.86 TCDebWU+0
>>443
その記事読んで真っ先にピクミンのこと考えたわ。
肯定も否定も現状素人の憶測の域を出ないんだし、ピクミン３待ちでいいんじゃないの。
それでWiiUの性能を見せ付けられなかったらユーザーもサードもついてこないっしょ。
475:名無しさん必死だな
12/11/30 20:58:14.32 xFO7GKSG0
>>442
理屈的には単純だけれどね
60FPSなら一秒間に60枚の絵を書けばいい
キャンバスは書き始める前に毎回、真っ白にする
GPGPUは空いた時間にキャンバスを数学の計算式を書くのに使おうって話だけれど
CPUとは違って絵の途中に計算式をキャンバスに書くこともできないし
まだ解いていない計算式を別の紙に書き写すのも時間がかかる
でも絵を書く前の予め余裕をつくっておいて
その時間内に終わるであろう計算式をキャンバスで解いて
また白紙にしてから絵を書き始めるというのはそんなに時間がかからない
CPU的にいくつもの紙で並列的に複数の問題を解き続けるというのはGPGPUは不向きだけれど
絵を書く前に毎回初めて時間内に終わる計算をするくらいなら現状でも実現可能だよ
そうしたほうがCPUでやるよりも優れてるからWiiUではCPUにかける分のコストをGPUにまわして
低消費電力のウリの一つにしたって話だね
476:名無しさん必死だな
12/11/30 20:59:11.40 X31dtP7+0
>>471
ＧＰＵさん何人いるの？ｗ
シェーダーユニット数がいくつあっても関係ない話だしなぁｗ
477:名無しさん必死だな
12/11/30 20:59:57.41 0zAiepyr0
箱○が成功してる事を考えたら39800で何の問題も無い。
だんだん値下げしていくし。
49800ならきついな、最初はまず売れん。
次箱は28nmでただでさえ贅沢なのに消費電力とか気にしねぇから
性能をきっちり出してくれるし興奮するわぁ。
478:名無しさん必死だな
12/11/30 21:00:01.09 of0lGUF+0
>>476
＞シェーダーユニット数がいくつあっても関係ない話だしなぁｗ
えっ？ｗ
479:名無しさん必死だな
12/11/30 21:00:24.22 AL3z6DFm0
結局WiiUのGPUは色々噂があった中で
最高性能の物だったって事でいいのか？
480:名無しさん必死だな
12/11/30 21:00:26.79 F7ZdP4baO
>>437
つか、それが>>1なんじゃないの？
そもそも、否定派は伸び代すらも認めようとしないじゃん。
根拠言うなら、GPGPUはゲームには使えないって方がよっぽど根拠無しだし。
481:名無しさん必死だな
12/11/30 21:00:33.02 j000bxgG0
>>465
こういう組織の大規模な世論誘導に影響されて自発的に同じ事やってるお前みたいなのが一番救いが無いんだけどなｗ
482:名無しさん必死だな
12/11/30 21:01:15.62 LUXI51810
>>471
HD5670が2個載ってるってか！
U本体：定格75W/実効消費電力40W
HD5670：アイドル15W MAX64W
483:名無しさん必死だな
12/11/30 21:01:34.29 FCfsFr8y0
>>466
＞一つのCPUに実装されているベクトル演算器の数は，多くても数基程度。
＞これに対してGPUでは，少なくとも十数基，ハイエンドGPUでは数百基内蔵されており，
＞クロックの違いなどを考慮しても，ざっくり10倍程度は，GPUのほうが高速だ。
なんで「必ずどちらかにフルパワーで回す」前提なんだ？
484:名無しさん必死だな
12/11/30 21:02:06.57 8BN24KFg0
これがソースで
URLﾘﾝｸ(www.ign.com)
IGN「次世代箱はHD6670でWiiU比では20%高速」ってスレが立ってたけど
当時はいつものゲハらしい宗教戦争と次箱の性能が主な話題だった気がするけど
次箱はもっと良いの積んでくる気もするが仮にgpuの仮定が正しいとするとHD5670は良い線いってる気がするな
485:名無しさん必死だな
12/11/30 21:02:17.11 of0lGUF+0
>>482
＞HD5670が2個載ってるってか！
もしかして、GPUひとつに付き1スレッドしか実行できないと思ってそう？
486:名無しさん必死だな
12/11/30 21:02:33.91 0zAiepyr0
とにかくwiiUはとっととそのGPGPUによって
多少はマシになったソフトで性能があるのを示すべき。
伸び白があるかもしれねぇんだからな。
487:名無しさん必死だな
12/11/30 21:03:25.97 FCfsFr8y0
>>482
ごめんな、俺のレスが遅かったばっかりに恥かかせちゃって。
というかソース読めよ。
488:名無しさん必死だな
12/11/30 21:03:51.66 woruxV2d0
まあ確かに現物が出てこないと意味がないのは確かだ
誰も使えなかったCELLと同じになる
489:名無しさん必死だな
12/11/30 21:04:01.96 LUXI51810
>>485
思ってないよ
じゃあSLIってなんのためにあるとおもう？
490:名無しさん必死だな
12/11/30 21:04:10.12 o6OaCeKaP
シェーダーユニットって何をしてる所か考えて見なさい
491:名無しさん必死だな
12/11/30 21:04:48.46 vr579SD80
>>477
そういう勘違いでゲーム機作って大失敗するんだよなｗ
39800円なんか売れねーよ
492:名無しさん必死だな
12/11/30 21:05:03.51 e9KAzqhs0
>>488「GPU動画再生支援は夢の技術！」
既に実用化されてる技術だよ
ばーか。
493:名無しさん必死だな
12/11/30 21:05:13.06 of0lGUF+0
>>489
＞じゃあSLIってなんのためにあるとおもう？
もしかして、専任させないと演算できないとｗ
494:名無しさん必死だな
12/11/30 21:05:44.69 LUXI51810
>>487
おまえなんでおれにアンカー飛ばしてんの？
とりま>>459読んでくれた？
495:名無しさん必死だな
12/11/30 21:06:21.39 X31dtP7+0
>>475
>絵を書く前に毎回初めて時間内に終わる計算をするくらいなら現状でも実現可能だよ
だからそれ終えるまでの時間＋また絵をかく準備する時間ってのが余計にかかるわけよ
その分、絵を書き出す時間が遅れるわけよ
一秒間に６０枚の絵を描くのがギリッギリのカツカツな能力の人間がそんな余計な時間とれると思う？って話
今のPS3/360のものと同じくらいの絵を一秒間に３００枚くらい余裕しゃくしゃくで描ける能力があればそれくらいのハンデはなんとか問題にしない、ってだけで
>そうしたほうがCPUでやるよりも優れてるからWiiUではCPUにかける分のコストをGPUにまわして
>低消費電力のウリの一つにしたって話だね
違うだろうね
単に値段と消費電力と本体の小ささを実現するために妥協しただけだろうね
496:名無しさん必死だな
12/11/30 21:06:29.58 M8LFluuOP
次世代タイトルの開発コストは2倍に－ドゥランゴ開発者が証言
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
海外サイトで次々と噂が飛び交うようになった次世代コンソールの存在ですが、コードネーム
“Durango（ドゥランゴ）”やXbox 720の名前で噂されるXbox 360後継機の開発環境に関して、新たな
関係者証言が見つかりました。
Xbox 360やPS3で初期にリリースされたタイトルの続編を次世代機向けに開発するという
人物が業界サイトGameIndustry.bizに語ったところによると、“Durango”の性能を引き出す
ためには、キャラクターモデルの作成などに多大な時間を要し、開発コストも
これまでの2倍に膨れ上がっているのだとか。
＞CoDとかのクラスで北米で500万売れてやっと元取れるとかのレベルで開発費2倍とかどんだけサード潰れる事やら
497:名無しさん必死だな
12/11/30 21:06:34.28 o6OaCeKaP
要はCELLが使えるならGPGPUも使えるんだよ
498:名無しさん必死だな
12/11/30 21:07:14.78 CKnqC7ac0
>>482
GPUのアーキテクチャレベルのコアって、チップにかなりの数載ってるよ。
コア数だけならCellのSPUなんかよりかなりコア数多い。
499:名無しさん必死だな
12/11/30 21:07:16.58 Hck9DTcZ0
コンプガチャ一回分のゲーム機ですから
500:名無しさん必死だな
12/11/30 21:07:34.94 of0lGUF+0
>>493
ねぇねぇ
俺の持ってるフラッシュライトさ、単三の乾電池２個入れなきゃいけないんだけどなんのためだと思う？
501:名無しさん必死だな
12/11/30 21:07:39.95 vr579SD80
動画再生支援あるからしょぼいノートでも動画再生できてることしらねーんだろｗ
H.264の1280x720だってCPUの力だけで再生するならCore2クラスいるんだよ
502:名無しさん必死だな
12/11/30 21:08:03.31 FCfsFr8y0
>>494
いや、アンカー辿れよ・・・
”オマエが”横レスしてるわけだが？
503:名無しさん必死だな
12/11/30 21:08:39.17 X31dtP7+0
>>478
お前もしかして今のGPGPUができるGPUが、なんしかシェーダーユニットをいくつか使ってＣＰＵ的な計算してる間に、残ったシェーダーユニットつかってGPUの仕事ができるって思ってる？ｗ
それが残念ながらできないんだよ？ｗ
504:びー太 ◆VITALev1GY
12/11/30 21:09:07.34 L/ofed+Q0
GPGPUならＣＰＵ性能は低くても致命的ではないから
低性能なCELLが生き残る可能性はあるね
505:名無しさん必死だな
12/11/30 21:09:41.04 0zAiepyr0
>>491
いや仮に25000でHDD付けてもwiiUの倍以上の性能は簡単だから。
wiiUの糞な点は25000円クオリティですらない点。
箱は25000に収めてこずに10年以上闘えるようにするだけ。
どう考えても安上がり。
506:名無しさん必死だな
12/11/30 21:09:56.61 LUXI51810
>>493
前スレで書いたけど
例えば専任させないとともし思ってたら
PCで動画エンコをGPUでやった際
画面は真っ黒だよ
んなわけねーわ
けど3Dゲーム描画中にGPGPU処理なんて
HD5670のカタログスペックでも無理だって
507:名無しさん必死だな
12/11/30 21:10:24.04 oY8afBVu0
>>496
何言ってんだこの池沼
508:名無しさん必死だな
12/11/30 21:10:28.63 of0lGUF+0
>>505
＞いや仮に25000でHDD付けてもwiiUの倍以上の性能は簡単だから。
口で言うのは簡単だが、そんな製品見あたらないよなｗ
509:名無しさん必死だな
12/11/30 21:10:42.86 o6OaCeKaP
命令プリミティブ突っ込んてさぁやっておしまい！って流れを踏襲してるなら
切り離して使えないから云々は何も意味をなさないな
510:名無しさん必死だな
12/11/30 21:10:44.39 vr579SD80
>>505
10倍が倍になっちゃったｗｗｗ
511:名無しさん必死だな
12/11/30 21:11:07.30 D0A99BV80
メモリ帯域もGPUのシェーダーユニットのリソースにも限りがある
要するに絵に描いた餅ですな
512:名無しさん必死だな
12/11/30 21:11:07.31 0zAiepyr0
せめて5670積んでるのならまだしも
もっともっとショボショボのGPUにんな負荷かけんなよｗ
描画で精一杯だろ。
513:名無しさん必死だな
12/11/30 21:11:26.52 eDVyNBBN0
>>491
PS1、PS2、箱○が39800円なんだから
このへんは大失敗してないだろ
ストレージ外して29800円もあるかも
それ以上高いと死ぬ
PS3が証明したｗ
だから性能求めるなら39800円が上限だろう
任天堂は25000円と30000モデル（税抜）もあるからそんな極端な価格差というわけではない
514:名無しさん必死だな
12/11/30 21:11:42.09 CUVUJMof0
おいおいインスピ君また帰ってきたのかよ。
どんだけレスに飢えてるんだよ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
515:名無しさん必死だな
12/11/30 21:11:48.29 LUXI51810
>>498
持ってるから知ってるわ
CUDAコア数まで見てGPU選んで買ってんだから
516:名無しさん必死だな
12/11/30 21:11:59.69 KKDZYcTx0
箱○信者が火病起こしてるぽいなｗ
517:名無しさん必死だな
12/11/30 21:12:08.70 of0lGUF+0
>>511
随分戦線を引っ込めたなｗ
518:名無しさん必死だな
12/11/30 21:12:36.86 0zAiepyr0
>>510
はいはい、wiiUが失敗ハードだという事がじわじわと現実味を帯びてきて
かわいそうですね。まぁユーザーは一蓮托生ってわけじゃないから
簡単に宗派変えできるし気負うことないよ。
俺もwiiUはある程度ソフトが出揃ったら買うしね。
519:名無しさん必死だな
12/11/30 21:12:38.49 of0lGUF+0
>>516
テクスレのゴキちゃんの間違いじゃね？
520:名無しさん必死だな
12/11/30 21:13:12.38 qMKptyj70
まあ、理論とかはどうでもいいから
きちんと作品で見せて欲しいね
521:名無しさん必死だな
12/11/30 21:13:26.82 0zAiepyr0
>>516
いや、俺は信者を装った巧妙なゴキブリだよ
522:名無しさん必死だな
12/11/30 21:13:55.07 KKDZYcTx0
>>519
ゴキとは別タイプの奴がいるｗ
523:名無しさん必死だな
12/11/30 21:14:02.97 M8LFluuOP
VITAは撤退戦でPSの最後の砦は5万円のPS3互換のない中古ソフトすら起動しないOrbis
馬鹿だから出すだろうな。Vitaも出して大赤字で俺たち笑わせてくれたし
524:名無しさん必死だな
12/11/30 21:14:15.18 SacAu9gg0
GPGPUを有効に活用したPCゲームが今までにあったか？
525:名無しさん必死だな
12/11/30 21:14:15.24 xFO7GKSG0
>>495
「それを終えるまでの時間」＝キャンバスを白紙にする作業ってのは
今までGPUが毎フレームごとにやってきた負担の軽い作業だよ
絵を書く準備だって計算をする準備だってやることは今までと一緒。
あくまでCPUと同じように途中で計算をやめて別のことして、
そのあとにまた中断した計算を再開するっていうのが不得意なだけ
海外の批評でもCPU処理が足を引っ張ってると言われてるように
CPUとGPUの処理が適正なバランスに最適化されれば当然だけど今以上にグラフィックは向上するよ
物理演算などもCPU任せだった現行機と比べて格段に向上するだろうね
>単に値段と消費電力と本体の小ささを実現するために妥協しただけだろうね
そう侮るのは自由だけれど、独自仕様の塊のPS3でさえ
xbox360とマルチできるほど最適化してきたゲーム開発者たちを甘くみないほうがいいと思うよ
526:名無しさん必死だな
12/11/30 21:14:24.44 FP5vpEDD0
>>500
乾電池二つ入れる使用で設計されてるから。
導電体つめればひとつでも点灯するよ、大概は。
527:名無しさん必死だな
12/11/30 21:14:38.08 TCDebWU+0
装えてねえよｗ
528:名無しさん必死だな
12/11/30 21:14:49.05 UnVSfT8+0
任豚がいくらステマしても、任天ハードが高性能なんて有り得ないことくらいみんな知ってるから無意味だぞ
529:名無しさん必死だな
12/11/30 21:14:51.35 EsEj8VOC0
お前ら性能論議自体が楽しそうだよな。
ゲームハードの普及は性能や作りやすさだけで決まるわけじゃないってこれまで繰り返し証明されてるのに。
530:名無しさん必死だな
12/11/30 21:14:58.92 woruxV2d0
つかソニーはWiiUにどうやって対抗するんだ
オルビス？ｗｗ
531:名無しさん必死だな
12/11/30 21:15:00.93 o6OaCeKaP
プログラマブルシェーダーのコードの代わりに行列計算突っ込んでおくとか
そういう事の延長だと思ってるが
何がそんなに実現困難で無理難題なのか
僕にはさっぱりわからないよ
532:名無しさん必死だな
12/11/30 21:15:11.66 g+Bz6GY/0
こっから推測が可能だろう
AMDの最新APU A10-5700がTDP65W
CPUが3.4GHz(max4GHz)で4コア ー WiiUは3コアの1.2GHz
GPUが800MHzで384個のシェーダコア ー ？？？
CPUGPUのトータルキャッシュが4MB ー eDRAM 32MB? 64MB?
メモリはDDR3-1866 ー DDR3 1GB(game) 1GB(system)
40Wで動作するとなると、A10-5800や5700くらいのGPUが載っていてもおかしくなさそうだね
533:名無しさん必死だな
12/11/30 21:15:29.84 biU+7r/00
>>505
VITAちゃん…
534:名無しさん必死だな
12/11/30 21:15:39.95 of0lGUF+0
>>522
もう発売秒読みだから、SCE本尊の中の人とか出てきてても不思議はないよ
535:名無しさん必死だな
12/11/30 21:16:01.40 0zAiepyr0
つうか39800で格段に高性能ならむしろwiiUがたけぇわ。
そうだ、この感覚がようやくわかった。
wiiUの何がやべぇって高い事だよ。
25000円を強調されて低価格と言ってるけど
どうしても高いと思ってしまう。こんなのに25000？ってなる。
536:名無しさん必死だな
12/11/30 21:17:05.08 of0lGUF+0
>>535
＞つうか39800で格段に高性能ならむしろwiiUがたけぇわ。
それがエスカレートしていって、7万でも安すぎたかもになっちゃうとｗｗ
537:名無しさん必死だな
12/11/30 21:17:11.92 dXWV5FD40
どうみても任天堂はゲーム中にCPU補間としてGPGPU使えるって思ってないよなｗ
そりゃ他機種マルチでなくって比較されることもなく、グラフィックスとかどーでもいい類のゲームなら使い道もあろうが
かなり残念CPUみたいだけどこれでも頑張ったほうなんだよ、値段や省電力のためにな
一応はMCMにしたりでかいキャッシュつんだカスタムにしたりして限界ぎりぎりまでパフォーマンスがでるようにはしているんだから
（GPGPUがそんなに強力につかえるならこんなことしないもんな より値段さげれるし）
GPUガツガツにつかった美麗グラフィックを必要としているゲームなら単体GPUでGPGPUなんて無駄にパフォーマンス落とすだけなのは常識
538:名無しさん必死だな
12/11/30 21:17:35.95 0zAiepyr0
よっしゃスレ立てたるわ。
539:名無しさん必死だな
12/11/30 21:18:03.33 UnVSfT8+0
>>535
15kくらいの性能だよな
3DSみたいに、こけたら値下げするつもりなんじゃねえの？
任豚は高くても買うから、任豚が一通り買ってから妥当な値段にした方がもうかるしな
540:名無しさん必死だな
12/11/30 21:18:27.39 LUXI51810
>>502
やっぱしてないよ？
4亀に突っ込んでるだけ
あと2byteのダブルクォーテーションは
“ではじまり”で終えだからな？恥かくぞ？ダイジョブ？心配だわ
541:名無しさん必死だな
12/11/30 21:18:31.14 SacAu9gg0
GPGPUなんてスペックの高いGPUで生きてくる技術だろ(ゲーム以外で）
5670じゃ話にならない
542:名無しさん必死だな
12/11/30 21:18:45.52 xFO7GKSG0
>>535
２万五千円でテレビの大画面でゲームもできれば携帯ゲーム機風にも遊べて、
老若男女楽しめるパーティーゲームから二画面同時プレイによる友人接待にも最適で
任天堂のゲームが遊べてWEB端末としても使えるって十二分に元がとれると俺は思うけれど
現行機なんてほぼ一人用ゲーム専用機じゃん
543:名無しさん必死だな
12/11/30 21:18:47.60 of0lGUF+0
>>539
＞15kくらいの性能だよな
じゃあPS3は9800円くらいにしないとさｗ
544:名無しさん必死だな
12/11/30 21:18:59.14 M8LFluuOP
>>535
タブコンで寝ながら別室で出来るってので人気なのに セイノウガー グラガー ヨウゲイガー
据え置きが携帯機に負けてる理由は
リビングに固定されるからだし
545:名無しさん必死だな
12/11/30 21:19:00.85 oY8afBVu0
そもそも5670のソースはあるのか
546:名無しさん必死だな
12/11/30 21:19:02.19 0zAiepyr0
>>536
エスカレートして欲しいという願望は良いから。
MSがやらかしてくれると良いね。
俺的にはウェルカムだけどね。
MSは手堅くいくでしょうね、残念でしたぁｗ
547:名無しさん必死だな
12/11/30 21:19:38.76 of0lGUF+0
>>546
＞エスカレートして欲しいという願望は良いから。
でもそれがソニーの歴史でしょｗ
548:名無しさん必死だな
12/11/30 21:19:48.78 GS59hmfp0
次世代箱もPS4も
wiiUと同じ構成になりそう
549:名無しさん必死だな
12/11/30 21:20:32.66 H9zXb80G0
>>540
内容に突っ込めないから
どうでもいい記号の使い方を批判とか惨めすぎる・・・
550:名無しさん必死だな
12/11/30 21:21:30.52 X31dtP7+0
>>525
>「それを終えるまでの時間」＝キャンバスを白紙にする作業ってのは
>今までGPUが毎フレームごとにやってきた負担の軽い作業だよ
は？ 今までならCPUがやってきたものだっつーの
なんのためのGPGPUのCPU補佐だよ 負担がどれくらいかなんか計算内容によって違うし
自分で何言ってるかわかんなくなってきたの？
それに「終えるまでの時間」 ＋ 「新たにＧＰＵを使うための準備期間（コンテクストスイッチング）」だからな
以下、あんさんの書いてることは全部意味無い
551:名無しさん必死だな
12/11/30 21:21:57.59 +/E96nLq0
ID:0zAiepyr0の発言はインスピレーションがソースなので相手にしないように
552:名無しさん必死だな
12/11/30 21:22:00.35 FCfsFr8y0
>>540
ﾀﾞｯｻw
もういいわオマエ。
553:名無しさん必死だな
12/11/30 21:22:06.90 CTfeelya0
>>524
BF3とか?あれは通常のGPUレンダリングの代わりに、好きな方法でレンダリングするために
GPGPUを使ってるんで、GPGPUでイメージされる物理シミュとかではないが。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
物理シミュ使ったゲームだとPhysX対応ゲームがいくらか出てるが、
パーティクル描画に使われる程度だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
554:名無しさん必死だな
12/11/30 21:22:26.27 M8LFluuOP
ゲハって極度の据え置きマンセーだが国内主流は携帯機
据え置き主流の海外でもWiiU人気でちゃってごめんねー
ながらプレイってのが一番多いのよ。TVにかじりつく時代は終わってる
555:名無しさん必死だな
12/11/30 21:22:38.09 1H6uiVja0
専用設計のゲームハードと、WindowsPCを比較することはできねーのよ。
ゲームの「プロ」が選んだのだから、それなりの勝算があっての事だよ。
556:名無しさん必死だな
12/11/30 21:23:14.60 SacAu9gg0
>>548
極端にCPUが弱い構成には絶対ならない。
557:名無しさん必死だな
12/11/30 21:23:57.75 +kEwTuC40
>>556
リーク通りAMD A10なら似たようなもん
DDR3だし。
558:名無しさん必死だな
12/11/30 21:24:21.09 0zAiepyr0
>>542
俺の比較対照はXBOXバリューパックの19800だからなぁ
wiiU糞杉ｗｗｗｗｗｗ
559:名無しさん必死だな
12/11/30 21:25:02.89 EsEj8VOC0
MSの次世代機はプロセスルールの進化を当てにしていたところがげふんげふん。
量産設計の最終段階にまだ入れてないのがげふんげふん。
まぁ、ハードが発売されるときに作り込まれたソフトがあるのは悪くないことだよね…
560:名無しさん必死だな
12/11/30 21:25:03.13 xFO7GKSG0
>>550
コンテクストスイッチングの意味わかって使ってる？
コンテキストスイッチ - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>複数のプロセスが1つのCPUを共有できるように、CPUの状態(コンテキスト)を保存したり復元したりする過程のことである
CPUと同じ事すると重いけれど、毎回ごとに開始して完了する処理ならコンテクストスイッチングは必要ないって説明してあげたのが>>475なんだけれど
561:名無しさん必死だな
12/11/30 21:25:24.07 yUPZz2/D0
>>550
なんで待ち時間が発生してんの？
ＧＰＵに命令突っ込んだらもう走らせっぱなしだろ
562:名無しさん必死だな
12/11/30 21:27:02.14 7Jh8Fjbu0
>>559
7年前のプロセスルールのWiiUとは
次世代箱は性能ダンチなのは確実化と
563:名無しさん必死だな
12/11/30 21:27:03.50 biU+7r/00
>>558
ゴキブリならPS3を使って比較してあげろよ
564:名無しさん必死だな
12/11/30 21:28:17.36 of0lGUF+0
>>558
ゴキブリ箱に寄って来んなヴォケ
565:名無しさん必死だな
12/11/30 21:28:31.63 4OQvl5o+0
GPU単体だけで消費電力60W以上の5670をさ、
40WのWiiU様がどうやって回してんだよｗ
カスタムの一言で片付くもんじゃねーぞｗｗ
566:名無しさん必死だな
12/11/30 21:28:37.95 EwsJVV520
>>418
100m走する事がわかっていて、草履で走るわけでもないし、ましてやグランドはほぼ同状況なわけだが。
負け犬の遠吠えと、世間では言います。
567:名無しさん必死だな
12/11/30 21:28:51.79 0zAiepyr0
つうか別に次世代箱が凄いんじゃないよ、
wiiU、お前が弱すぎるだけだ。
568:名無しさん必死だな
12/11/30 21:28:57.45 M8LFluuOP
15分から見てみ こういう使い方に魅力を感じないスエオキガー連呼の時代遅れのゲーマー様は一生買わなくていいよ
若い奴ほとこの動画は共感するはず
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
569:名無しさん必死だな
12/11/30 21:29:43.37 of0lGUF+0
>>565
でもワット当たりの演算能力はCPU＜＜＜GPUなんだから
省電力化するなら仕方ない
570:名無しさん必死だな
12/11/30 21:30:06.34 X31dtP7+0
>>557
ソニーならwide i/o技術提供して実質３倍にまで帯域をあげてくれるさっ！！！！
571:名無しさん必死だな
12/11/30 21:30:24.04 0zAiepyr0
>>563
PS3と比べてもwiiUは十分に糞杉です。
インスコ無しとか擁護するん嫌や
572:名無しさん必死だな
12/11/30 21:30:38.13 VdrNMVFm0
GPU Gems 2 日本語版 ハイパフォーマンス グラフィックスとGPGPUのためのプログラミング テクニック
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
誰かこれの内容を理解したうえでしゃべれよ
573:名無しさん必死だな
12/11/30 21:30:51.87 Ja/v8K+/0
>>555
そもそもGPGPUをゲームで使うなんて事自体、任天堂は言ってないんだがｗ
前提から間違えてるｗ
574:名無しさん必死だな
12/11/30 21:31:23.01 gEBwuVUC0
MH3GHDが1080pだと知らない奴がどれ程いるのか･･･
575:名無しさん必死だな
12/11/30 21:31:28.11 +/E96nLq0
>>572
まずお前が語ってくれよｗ
どんな内容の本なんだ？ｗ
576:名無しさん必死だな
12/11/30 21:31:30.59 yUPZz2/D0
>>572
たけぇなｗ一桁違うｗｗ
577:名無しさん必死だな
12/11/30 21:31:56.60 of0lGUF+0
>>572
いい値段だｗ
578:名無しさん必死だな
12/11/30 21:32:14.98 Ja/v8K+/0
>>568
そうそう。こういう使い方こそ、任天堂の考えるGPGPUの使い道だな。
579:名無しさん必死だな
12/11/30 21:32:35.25 X31dtP7+0
>>560
オメーがわかってないんだよｗ アホ
>CPUと同じ事すると重いけれど、毎回ごとに開始して完了する処理ならコンテクストスイッチングは必要ないって説明してあげたのが>>475なんだけれど
↑馬鹿まるだし
GPUをGPGPUとして使い、またGPUとして使う毎に必ず発生するんだよ
必要ないことなんて１００％無い
んな謎技術あったらとっくに今のGPGPUの課題がなくなってAMDの株価急上昇してるわ、マヌケ
580:名無しさん必死だな
12/11/30 21:34:15.35 yUPZz2/D0
こういう真偽判定人の居ないスレでは
声の大きいほうが有利に見えるなｗ
581:名無しさん必死だな
12/11/30 21:34:38.14 0zAiepyr0
>>573
それは言わない約束だぜ、ここは任豚の心の拠り所なんだから。
もっとも敗残兵という奴ですがね、もうほとんどwiiUの性能
が良いと主張する輩は居なくなりました、任天堂ソフトが出るから良い、
そういう方向にシフトしています。
582:名無しさん必死だな
12/11/30 21:34:57.24 BIcu4WDz0
はちまjinはこの情報載せないんだな
ハッカーが公開したスペック情報は載せてるのに
583:名無しさん必死だな
12/11/30 21:35:12.87 +/E96nLq0
>>580
だから傍観社がステマに来てるんだろ
数で押せばいいと思ってｗ
584:名無しさん必死だな
12/11/30 21:35:47.13 1H6uiVja0
つーか、このスレの情報も信憑性薄いから。
585:名無しさん必死だな
12/11/30 21:36:03.64 EwsJVV520
プロの仕事とは、一言でいうなら
「与えられた物で、最大限の結果を出す」
だよ。
例えばFUDのプロである君らが、
ほんの小さな綻びを最大限に誇張して、あたかもそれが欠陥商品であるかのように錯覚させ、買い控えを起こさせるよう仕向けてる。
でしょ？(笑)
586:名無しさん必死だな
12/11/30 21:36:06.10 7Jh8Fjbu0
>>581
あとタブレット
結局はWiiと同じで
任天堂専用機に終わる予感
587:名無しさん必死だな
12/11/30 21:36:16.25 xFO7GKSG0
>>579
ん、それが君の言う「コンテクストスイッチング」なの？
俺の知ってるコンテクストスイッチング( URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
)とは違うようだけれど
それはどこで定義されてるのかな^^
588:名無しさん必死だな
12/11/30 21:36:30.95 MFbP4haQ0
WiiUは高性能ってのはWiiはPS2や初代箱より高性能だよって言ってるレベルと同じ
589:名無しさん必死だな
12/11/30 21:37:44.57 oY8afBVu0
>>582
HD5670ってのも信憑性薄いしな
590:名無しさん必死だな
12/11/30 21:38:09.81 WcnglgiZP
>>587それはCPUのじゃん
591:名無しさん必死だな
12/11/30 21:38:19.40 0zAiepyr0
まぁ俺もちょっと妄想で蒼炎をタブコンでやってみてかなり
脳汁出たけどな、しかし標準デバイスがそれだと不向きなソフトも
多いわ。
592:名無しさん必死だな
12/11/30 21:38:59.23 N258lHXs0
行き場のないゴキが数名迷い込んで暴れてるのか・・・
593:名無しさん必死だな
12/11/30 21:39:19.19 X31dtP7+0
>>587
GPGPUにおいてのソレを調べてみようなｗ 豚ちゃん
594:名無しさん必死だな
12/11/30 21:39:22.72 of0lGUF+0
>>590
そもそもCPUよりGPUのコンテキストスイッチのコストの方が低いって話があるんだがなあ
595:名無しさん必死だな
12/11/30 21:40:03.03 xFO7GKSG0
>>593
2chでソースださないで煽るとか^^;
596:名無しさん必死だな
12/11/30 21:40:03.26 UydybHVbi
64のグリグリもそんな事言われたし振動パックの時も言われた。DS出した時も二画面なんてつかわねーといわれたしWiiリモコンの時も言われたな。
597:名無しさん必死だな
12/11/30 21:40:10.66 9p8uiPI10
なんでゴキブリこんなに必死なん？
598:名無しさん必死だな
12/11/30 21:40:40.59 vr579SD80
ゴキブリホイホイの中で悶え苦しんでるんだろｗ
599:名無しさん必死だな
12/11/30 21:40:56.78 ag0p5V8U0
3年ぐらい前にCUDAをちょっとかじってみたが、メモリ周りのコーディングがスゲー面倒だったなぁ
適切なコーディングができれば爆速なのは体感できたが、熟練するまでがとても大変
俺にはちょっとハードルが高過ぎたけど、職業プログラマな人ならあんなのもスイスイ書けるのかねぇ・・・
てか、最近のGPGPUはもっと書き易くなってるのか？？
600:名無しさん必死だな
12/11/30 21:40:57.80 +rwGTiqK0
>>585
そんなソニー商法がいつまでもできるものかね？
601:名無しさん必死だな
12/11/30 21:41:01.36 njng0xbB0
>>587
ちょっとググればGPUのも有るんだけど
602:名無しさん必死だな
12/11/30 21:41:25.93 IkKUHJSi0
豚にも分かり易く書いてやると
・WiiU
計算の速さ 133
絵を描く速さ 55
・360
計算の速さ 320
絵を描く速さ 50
共用の助手 70
・PS3
計算の速さ 320
絵を描く速さ 55
現在、これだけの差があるわけ。
「GPGPU」を使うと、確かに「絵を描く速さ」を「計算の速さ」に切り替えることができる。
WiiU
計算の速さ 66
絵を描く速さ 20
共用の助手 66
↑
このくらいが現実なのだが、豚の脳内では・・・
豚脳内WiiU
計算の速さ 400
絵を描く速さ 100
↑
「GPGPU」を使うと、これぐらいになると言い張っている。
603:名無しさん必死だな
12/11/30 21:41:28.96 of0lGUF+0
>>597
FUD以外には、SCEに他の弾ないじゃんｗ
604:名無しさん必死だな
12/11/30 21:41:45.42 M8LFluuOP
木造の家ならトイレでやったり台所で飯食いながらRPGとかできちゃうわけよ
2ｃｈ見ながらとかTV見ながらとか 布団に潜りながらとか
これを性能って言わずにスクショの間違い探しw
605:名無しさん必死だな
12/11/30 21:42:09.49 of0lGUF+0
>>602
豚丼おいしい、、、まで読んだ
606:名無しさん必死だな
12/11/30 21:42:09.35 hMLJz6450
タブコンって液晶画面ついたクラコン＋αなんだから
向いてないソフトもあるもくそもないような
ZombiUみたいな使い方が強制されるってわけでもなし
607:名無しさん必死だな
12/11/30 21:42:34.90 +kEwTuC40
>>601
この手の発言するヤツって、必ずと言っていいほど
「ググった結果」を書かないのはなんでだろうな？ｗｗｗ
608:名無しさん必死だな
12/11/30 21:42:56.45 1H6uiVja0
>>599
俺にはさっぱり理解できなかったが、
西川ゼンジーの記事によるとどんどん進歩しているそうだ。
609:名無しさん必死だな
12/11/30 21:43:14.21 ljxNU8OE0
>>582
そりゃこれのソースが身元不明の自称プログラマー（笑）だからなｗ
610:名無しさん必死だな
12/11/30 21:43:19.20 Oq+fhZTG0
>>216
ハッタリで有名な動画でわろたｗｗ
すでに本体が発売され解析されて低性能ってバレバレなのに・・・2年前の映像出してドヤ顔
611:名無しさん必死だな
12/11/30 21:43:36.71 sJU/N6SV0
GPGPUは任天堂独自の技術でもないから
そんな大騒ぎするようなことでもないし
ゲームに効果が出るような頃には、PS360陣営も次世代機出てるだろうし
まあお疲れというところかｗ
612:名無しさん必死だな
12/11/30 21:43:44.95 A2CPpcxJ0
>>587
GPGPUはニセCPUとして動かしたいときとGPUとして動かしたいときに、切り替えが必要でその「状態退避＆復元」のことをいうんだよ
今のところGPGPU+GPUのマルチタスクはできないからね、その細かいもののためのコンテクストスイッチは無い
だから常にGPGPUを使うということは毎フレーム事に必ず二回行なわれることになる
613:名無しさん必死だな
12/11/30 21:43:49.04 xFO7GKSG0
>>602
いくらなんでも数値が適当すぎるだろ
xbox360やPS3のGPUなんてシェーダー数競争が始まる前の技術革新前のものなのに
614:名無しさん必死だな
12/11/30 21:44:21.46 phOJKSsA0
お前ら俺がまいんクラフトで鉱石たっぷり所持した状態で溶岩に突っ込んだりしてるあいだもまだ不毛な毛無し会い続けててるのか
本当にお前らゲームより煽るのが好きな人種ですね
615:名無しさん必死だな
12/11/30 21:44:40.20 +rwGTiqK0
ソニーはしょうもない事やってないで
松田くんが言ってた様にプレステ4にこじらせてくれよ
そもそも言葉の使い方がおかしいが
616:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:00.64 9p8uiPI10
> ・PS3
> 計算の速さ 320
> 絵を描く速さ 55
ダウト
617:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:05.07 MFbP4haQ0
>>604
そんなことDSから普通にやってるわｗ
今更自慢することか？？？
618:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:05.99 UydybHVbi
>>602
なるほどわかりやすい。でもその数字で一緒な360とPS3であきらかに差が出るのは何故？
619:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:08.13 zMA2vvR30
ゲーム機は値段の安さと売れるソフトを安定して出せるかにある
620:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:39.80 0zAiepyr0
>>604
だからそのセグメントは3DS以上の性能を3DSより不便な使い勝手
だけどわざわざ据え置き買ってまでやりたいという割とニッチなもんなんだよ。
そしてそれに興奮する人間はそのあまりの素晴らしさに、誰しもが
そういう使い方にあこがれると勘違いしちゃうんだな。
621:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:42.68 Ja/v8K+/0
>>606
ボタン配置に問題大有りらしいよ。
あと500gの重さと３時間しか持たないバッテリー。
622:名無しさん必死だな
12/11/30 21:45:58.62 of0lGUF+0
>>612
＞だから常にGPGPUを使うということは毎フレーム事に必ず二回行なわれることになる
コスト低いって話だから別に構わんだろｗ
623:名無しさん必死だな
12/11/30 21:46:31.58 0zAiepyr0
>>621
忘れてたわ、あのアナログスティックの位置ｗ
624:名無しさん必死だな
12/11/30 21:46:41.31 yUPZz2/D0
>>621
よく考えたらぶっ続けで３時間もゲームやるのって
結構暇な人じゃないと無理だなぁと
625:名無しさん必死だな
12/11/30 21:47:12.60 iGz993KZ0
>>612
>今のところGPGPU+GPUのマルチタスクはできないからね
ソース宜しく
GPGPUもGPUの使い方だからOSレベルで管理すればマルチタスクはできそうなもんなのだが
天才的なプログラマは自前でマルチタスクの管理は実現できそうなのは別として
汎用PCで実現してないって話だと専門機器ではズレるぞ？
626:名無しさん必死だな
12/11/30 21:47:28.03 StolSNPv0
ぶっちゃけ、CODも爆死だったしコアゲーが売れないんだったら
マルチでも力入れる所ないし性能使い切ることないよ
手抜きマルチオンリー
627:名無しさん必死だな
12/11/30 21:47:55.79 X31dtP7+0
>>594
高かろうが低かろうが、GPGPUとして使って次にGPUとしてまた機能させる時に発生してしまうことにはかわり無いわけでなぁ
余裕なんか一つもなくギリギリでなんとか時間内に絵を描いてる人にとっちゃ数ミリ秒でもまったくもっと貴重なわけで…
628:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:35.95 +kEwTuC40
>>612
＞GPGPU+GPUのマルチタスクはできない
おまえのPCは動画再生支援してるとき
GPU出力だと画面が真っ暗になんのか？ｗ
629:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:37.50 iGz993KZ0
>>616
計算だけの速さははやいかと
ひたすら与えられたパラメータを演算する類のモノ（エンコードとか）
630:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:48.98 IkKUHJSi0
>>614
お前が羨ましいわ。
こちとら、スパロボ買ってきて余りの変り映えの無さに軽く悶絶してるところだぞ。
631:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:53.52 0zAiepyr0
>>614
ゲーム好きだからこそ洋サードがこんなゴミにリソースを割くのは
残念に思えるんだよ。
せめて売れてくれれば開発費も捻出できるだろうに。
それが転じて僕のゲーム体験まで貶められたらwiiUが許せないよ。
632:名無しさん必死だな
12/11/30 21:48:59.47 of0lGUF+0
>>627
＞高かろうが低かろうが、GPGPUとして使って次にGPUとしてまた機能させる時に発生してしまうことにはかわり無いわけでなぁ
何寝言言ってんの？
CPUでも発生するのに。しかもCPUの方がコスト高いのにｗｗ
633:名無しさん必死だな
12/11/30 21:50:17.16 zMA2vvR30
ボタン配置はあれでいいと思うけどね
ベストはGCや360みたいなのだと思うけど
PS3の位置は使いづらいことこの上ない
634:名無しさん必死だな
12/11/30 21:50:23.39 0zAiepyr0
だからどうやってwiiUの糞GPUでそこまで頑張れるのよ。
635:名無しさん必死だな
12/11/30 21:51:01.62 +rwGTiqK0
>>623
最近のゲームで十字キーでキャラを操作するものなんて絶滅種だろ
Xboxもホームポジションにアナログを配してるし
636:名無しさん必死だな
12/11/30 21:51:59.02 xFO7GKSG0
>>612
だから、GPUは「状態退避＆復元」は確かに苦手だけれど
それをしないという選択肢もあるという話だよ
>>625
GPGPUでのマルチタスクが難しいのは確か。
CPUでのマルチタスクは時間がきたら中断して、別のことやってその後にまた再開(コンテクストスイッチング）ができるけど
GPGPUはそれが苦手。
それでも空いた時間に中断せずに最後までやれるような処理は、絵をつくる合間に実行することが可能という話
もちろん多少重くてもいいなら「状態退避＆復元」してもいいんだけれどね
637:名無しさん必死だな
12/11/30 21:52:15.46 WcnglgiZP
ゲームパッドの残念な所はZLZRがデジタルな所かな
レースゲーだとちょっと微妙
638:名無しさん必死だな
12/11/30 21:52:27.21 of0lGUF+0
>>631
ノウハウが全て水泡と化すPS3の悪口はやめなよ
639:名無しさん必死だな
12/11/30 21:53:25.13 iGz993KZ0
>>634
GPUが糞な理由をソース付でご説明願えない？
先に言っておくが、単純にPCのミドルエンドクラスってのは抜きね
最近のゲーム機でGPUがハイエンドクラスの搭載したの知らんから
この認識が間違っているならソース付きで否定してくれ
640:名無しさん必死だな
12/11/30 21:54:13.82 +rwGTiqK0
>>638
美少女ゲーム専用ハードにノウハウもへったくれもないよ
641:名無しさん必死だな
12/11/30 21:54:49.28 z+0EhjQY0
WiiUに性能期待してる奴なんて
豚の中にも居ないだろ（´・ω・｀）
だろ？
642:名無しさん必死だな
12/11/30 21:54:51.37 IkKUHJSi0
CPUが進化した
GPUもメモリのシェーダーも増えた。
・普通の考え方
「シェーダー展開のために強いCPU乗せよう」
↑
値段も下がって来てるからバランスよくやればいい。
・任天堂の考え方
「GPGPUを使えばいいから、CPUもGPUも前世代機以下のものを搭載するぜ」
↑
これはおかしい。
現実としてマルチ劣化するのは当然。
643:名無しさん必死だな
12/11/30 21:55:30.58 eDVyNBBN0
360で開発してたヤツ募集してたノーティーは賢いなぁ
CELL使えても次で意味なくなるもんなｗ
644:名無しさん必死だな
12/11/30 21:56:00.07 0zAiepyr0
>>639
システム全体の実行消費電力40Wでは最高品質のグラボでもたかが知れてる。
それだけの話だ。
5670？ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと先のだよ9670とかそういうの。
645:名無しさん必死だな
12/11/30 21:56:22.90 Sta6Xm8u0
>>625
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
｜｜とはいえ，GPGPUにもいろいろ問題はある。西川氏はかねてから，ゲームでGPGPUが使われるかという点に対しては懐疑的で，
｜｜例えばグラフィックスのレンダリングとGPGPUを並列で走らせられない（コンテキストスイッチをサポートしない）といった問題を指摘していたりするが，
｜｜そのあたりはスライドを参照してほしい。
AMDのロードマップでも2014年あたりを目処にした機能だからな、これ
646:名無しさん必死だな
12/11/30 21:56:45.79 iGz993KZ0
>>636
苦手とできないを混同しないでもらいたい
できないというのは100％近くの否定だろ？
それじゃ言っている事は別になるし、
そういう事に対応したシステムを作れば良いで終わる
で、苦手という状況で出来ないとミスリード誘っている様にしか見えんぞ？
647:名無しさん必死だな
12/11/30 21:57:02.30 6hrTfyGV0
>>639
彼の話のソースは全部彼自身のインスピレーションなので
648:名無しさん必死だな
12/11/30 21:57:24.88 9p8uiPI10
>>629
GT5にリプレイをYoutubeに上げる機能を付けるって話があったの思い出したわ
649:名無しさん必死だな
12/11/30 21:57:25.34 M8LFluuOP
>>620
据え置きしか出ないソフトが携帯機みたくなるんだぜ
今までだったらリビングに固定されてたのが開放される
若い奴に多いでしょ据え置きが起動するのが面倒とかって話
据え置きもプレイスタイルが広がる
ゲーミングマウスとキーボードモニターに噛り付いてPCで FPSやってるみたいな
時代遅れのゲーマーにはわからない世界
結局ゲーム業界支えてるのはカジュアルゲーマー
650:名無しさん必死だな
12/11/30 21:57:52.31 +kEwTuC40
>>636
お前のその理論で、
「モバイル機で動画再生支援によるフルHD動画の60fps再生」
を説明してみてもらえないか？
GPGPU使用時にマルチタスクが難しいなら
画面出力に影響がでるはずなんだが？
651:名無しさん必死だな
12/11/30 21:58:16.09 fF1owrbJ0
PS3ハックなどでよく知られたハッカーMarcan氏によってWiiUのCPU・GPUクロック周波数が明らかになりました。
その遅さには驚いた。PS3のCellとXbox360のXenonは各コア3.0GHZで動くのに対して、
WiiUは各コア1.243125GHzで動くのです。
また、彼はWiiUのGPUクロック周波数は549MHZであることも明らかにしました。
これらの数値はPS3とXbox 360で判明したものよりもかなり低くなっていて、私は正直なところ目を疑っています。
URLﾘﾝｸ(gamingbolt.com)
652:名無しさん必死だな
12/11/30 21:58:27.28 0F8EXrRI0
WiiUの性能を引き出すには現行機のようなCPU任せでは駄目でGPGPUを使わなければならない
これだと一応大手のコエテクのような国内サードでも難しいみたいだし
技術力のないといわれてる国内サードは3DSやPS3でやっていくんじゃないかな
そして海外サードだけど結局現行機以上のクオリティにするのに作り方を変える必要があるなら
WiiUより次世代箱に投資するんじゃないかな
WiiUがベタ移植でも360よりパフォーマンスでてればよかったんだけどね
653:名無しさん必死だな
12/11/30 21:58:41.01 X31dtP7+0
>>632
寝言はおまえだろｗ
ＣＰＵで発生したからなんだよ？ｗ
それがGPGPUの問題になんの関係があるんだ？
だいたいＣＰＵのがコスト高いってどこ情報だよｗ
CPUなんざレジスタとあとちょっと何かくらいの情報だけで済むがGPUはもっと多いだろ、普通に考えて
654:名無しさん必死だな
12/11/30 21:59:01.75 0zAiepyr0
俺のインスピレーションではwiiUがこのスレの任豚の考える性能を
満たすグラボを搭載しているとするならその品番はHD9670だとはじき出しました。
それはありえないのでどうやらwiiUのｸﾞﾗﾎﾞはあなたがたが考えるよりも
かなり糞なようですね。まぁただの事実です、がっかりしてもしょうがない。
655:名無しさん必死だな
12/11/30 21:59:23.68 iGz993KZ0
>>647
みたいだな
>>644
ソースは無しと
言いたいことは理解できた
656:名無しさん必死だな
12/11/30 21:59:49.62 9p8uiPI10
>>645
GPGPU専用のチップも載せたらいいんだな
657:名無しさん必死だな
12/11/30 22:00:32.77 fiXXiaug0
GPGPU技術を確立できるまで何社が倒産するかな
658:名無しさん必死だな
12/11/30 22:00:51.91 z+0EhjQY0
>>654
WiiUの性能に期待してる奴なんて実は０で
ハードルあげてるのはむしろアンチの工作なんじゃないかと
思えてきた
659:名無しさん必死だな
12/11/30 22:01:17.23 OT47nkIji
次世代機だから、ps3や箱○の性能より上で当然なんだろ、
堂々と次世代機で勝負するスタンスでいいじゃない、よほどの馬鹿じゃない限り勝てるんだろw
660:名無しさん必死だな
12/11/30 22:01:48.13 0zAiepyr0
>>655
背理法のよる証明では明らかにwiiUのグラボは5670より糞
システム全体40W HD5670単体が付加がかかると40W以上
どう考えても考えるまでもありません本当にありがとうございました。
661:名無しさん必死だな
12/11/30 22:02:19.38 iGz993KZ0
>>651
Pen4のクロック周波数はCoreシリーズより高い
結論：Pen4のが性能が高い
そんな事あるかｗ
そもそも、Pen4シリーズの挫折がミエテネェ
662:名無しさん必死だな
12/11/30 22:03:48.57 z42xoOl10
おまえらいきいきしてるなあ、俺には何がなんだかさっぱり。
新箱やPS4がWiiUの性能を上回るのは確定してんだから
そんなに貶めなくてもいいんじゃないか？
それに任天堂が全く意味のないことを
わざわざダイレクトで説明するとは思えないんだよな。
663:名無しさん必死だな
12/11/30 22:03:58.34 EwsJVV520
画面上に出てこない数字に何の意味があるのか。
CPUが1ヘルツだろうと、RAMが1Mbitだろうと、ユーザーが画面見て明らかに綺麗とわかればそれでよい。
最早すがれる所が数字しか無いのだろうが、PSWは情けないな。
664:名無しさん必死だな
12/11/30 22:04:02.22 uD3jenUh0
2012年末発売でDX10.1とか有り得んわｗ
周りはDX11世代が当たり前になってるのに
665:名無しさん必死だな
12/11/30 22:04:41.53 Lc0ZxcV50
>>662
PS4なんて出ねーだろ
666:名無しさん必死だな
12/11/30 22:04:47.47 XpG7EuLG0
>>660
背理法の事絶対に知らないだろうな、こいつ
667:名無しさん必死だな
12/11/30 22:04:54.68 3FRVOYBX0
>>661
クロックあたりのパフォーマンスが高めでも1.2GHzかよｗｗｗ
ということなんじゃないの？
668:名無しさん必死だな
12/11/30 22:06:20.14 xoVcfUAK0
CPUが1.2GHzって情報は信頼できるの？Pen3の末期くらいの周波数だな
669:名無しさん必死だな
12/11/30 22:06:33.22 WoNB+gHX0
wiiuは性能が低くなければいけない
いや、そうに違いない
きっとそうだろう
うん、確かに低い筈
そうだと言って、お願い
ってのを前提にしてるから、全然説得力が無いw
670:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:13.35 YrOO+2cC0
>>665
たとえ債務超過させてでも出るだろ、これまでを見ても
671:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:36.68 bf1yttbo0
>>668
それがまずどこ情報なんだろう
672:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:42.34 kBrEBw3h0
>>666
ん？どこか考え方におかしい点があったかい？教えてくれよ。
673:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:51.20 M8LFluuOP
何の新しさもなくただ高性能は爆死フラグってのは64やGCが教えてくれた
wiiや3DSが高性能自慢のPS3やVitaより売れた品 斬新さがないとね
674:名無しさん必死だな
12/11/30 22:07:52.05 0F8EXrRI0
>>661
WiiUのCPUはクロックあたりの性能が360、PS3の3倍近く出るものなの？
675:名無しさん必死だな
12/11/30 22:08:04.93 z42xoOl10
>>665
世の中何がおこるかわかんないじゃん？
676:名無しさん必死だな
12/11/30 22:08:16.68 h+hlAYtm0
>>650
>画面出力に影響がでるはずなんだが？
あのねｗ
高グラフィックのゲームみたいに数ミリsを争う仕事じゃないっしょｗ 通常のＰＣの画面出力なんて
昔の単純CPUの圧倒的な逐次処理のみでのＳＴＧゲームの弾って何発も同時に動いてるように見えたろ？ｗ
それと同じさ
677:名無しさん必死だな
12/11/30 22:08:21.68 Ie2bpaQZ0
>>660
俺の知ってる背理法と違う
678:名無しさん必死だな
12/11/30 22:08:50.12 Cz2qb+gX0
GPGPUという発想がさすがいわっちだ!!
679:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:13.09 JoR78Cxr0
>>585
ほとんどのプロはベストを出すために良い道具を使うもんだと思うけど・・・
100m走での例えだと、いつも使ってる履き慣れた自分の靴で走ろうと思って競技場に行ったら
真新しい履いた事のない靴が準備されてて、これで走ってくださいって言われたみたいな感じ
使ってるうちに履きなれるとは思うけど、その靴の性能はまだ分からないね
680:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:15.89 0oNGQhey0
PS4かどうかはわからないけど、orbisは出るらしいけどね
ってか出さないとWii Uの陰に埋もれてくだろうから
出さざるを得ないってのが正解なんだろうけど
681:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:22.88 kBrEBw3h0
>>677
ん？どこかおかしい点があったかい？指摘してくれよ。
682:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:37.86 9p8uiPI10
>>668
任天堂からの情報以外信じられるものはない
683:名無しさん必死だな
12/11/30 22:09:53.62 u8f2oBc30
そろそろgdgdだな。
684:名無しさん必死だな
12/11/30 22:10:03.25 iGz993KZ0
>>660
>システム全体の実行消費電力40Wでは最高品質のグラボ
が、実現した場合の客観的な矛盾を説明を頼む
矛盾が指摘されてないぞ？
主観的（こういう意見だ）ってのは抜きな
それ背理法じゃないから
685:名無しさん必死だな
12/11/30 22:10:20.29 qtnrudDg0
>>1
ゲームエンジンで面白いゲーム見せてくれ。それだけ良い
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.siliconstudio.co.jp)
686:名無しさん必死だな
12/11/30 22:10:53.30 qtnrudDg0
追加
URLﾘﾝｸ(cedec.cesa.or.jp)
687:名無しさん必死だな
12/11/30 22:11:58.30 kBrEBw3h0
>>684
ああ、すいませんそこの部分は証明じゃないんで誤りです。
私が証明したのはただ単に5670より糞だって事です。
688:名無しさん必死だな
12/11/30 22:12:08.61 z+0EhjQY0
WiiUに性能期待してるぶーちゃん挙手
689:名無しさん必死だな
12/11/30 22:13:27.48 954sjOMX0
挙手厨死ね
690:名無しさん必死だな
12/11/30 22:14:06.92 p8ejH8Bh0
>>678
自称ゲーマーは脳筋的に周波数上げい！周波数上げい！
一方岩っちは柔軟にGPGPUで対応した
どっちが賢い判断かなんて言うまでもなくだよな
691:名無しさん必死だな
12/11/30 22:14:25.14 xoVcfUAK0
>>671
1.2GHzというのが正しいと思ってるかどうか聞かせてくれ
周波数が間違ってるならベースGPUの型番もあやしくなるから議論すること自体無駄のような
692:名無しさん必死だな
12/11/30 22:14:50.38 +kEwTuC40
>>676
＞＞フルHD動画の60fps再生
コンテクストスイッチングやりまくりながら
フルHD動画を60fps維持できるんだから
ゲームでも問題ないわけだ
693:名無しさん必死だな
12/11/30 22:15:46.41 XpG7EuLG0
>>672
ぶっちゃけ、背理法は数学以外に適応し難い、悪魔の証明も有るし
背理法はAの出来事が仮に合っているとした時に生まれる矛盾を指摘する方法
悪魔の証明はAの一連の出来事が起きてない事を否定するのは難しいという事
だから、背理法は白黒はっきりしている数学に親和し易い
まぁ、一般的な物を適応する場合は起こり得る全ての事の矛盾を指摘する必要ある
694:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:01.41 Ie2bpaQZ0
>>681
ただ単に背理法の使い方間違ってるだけ
695:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:12.12 kBrEBw3h0
>>693
あんたが俺の言わんとする事を理解できないのならまだしも
感情的に僕を問い詰めたいだけなら僕は気が弱いから
これ以上この件に突っ込みを入れないでいただけますか？
696:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:14.80 h+hlAYtm0
結論：
WiiUはPS3や360とのマルチではCPU依存の部分で劣化が生じる
GPGPUでそれを補うのは難しい、やれば今度はGPU部分で劣化してしまうので
独占ものだったら比較されることもないから安心して使える
これでＦＡでいいかな？
697:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:29.21 Rg+Wac9k0
ようするにWiiUがリードプラットフォームだったらこれぞ次世代機！ての作れるけど
ロンチだと移植作はWiiU用にチューニングする時間が無くてフレームレートが
ほんの少し不安定なソフトもある、ただしグラはロンチ時点でPS3には圧勝てことか、十分だな。
698:名無しさん必死だな
12/11/30 22:17:43.65 +Xr8QKXAO
FUDってる人がまともに性能の事話さずに発狂してるだけとかどんだけだよwww
まともに語ってる人の説明見たら高性能って事らしいね
699:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:10.44 z+0EhjQY0
７年間SD機で満足してたぶーちゃんには
WiiUは十分な性能だと思うの
それが仮に箱○以下だったとしても感動はある！
700:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:19.37 iGz993KZ0
>>674
さぁ？
ただ、クロックだけ名指しで指定して性能とか可笑しいと思った訳で
出せるか出せないは、個人的な意見だが
Pen4(4G弱)からCoreシリーズ（2G弱）で性能アップを見れば
単純に世代（設計思想）が変わるだけで3倍ぐらいは出る可能性はある
もっとも、性能の尺度がなんなのか分からんが
701:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:49.25 2AfEwitU0
まぁ、ここでのレスの読み違えもあるかもだけど
GPGPUの技術の効果は皆、一定以上は認めてる
実績もあるが、きっちりしたスペックのCPUがあってのGPGPUの使用例
WiiUのケースのように弱めのCPUを補完する形でのGPGPUの効果には疑問
みたいな認識でいいのかな？
702:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:52.55 M8LFluuOP
ゴキブリがマルチで劣化フリーズの洋ゲーをありがたがってるんだから グラショボい方が売れそう
グラと売上が反比例する理屈ってなんだろうな？
美人で愛想悪いキャバクラの女よりコンビニの愛想良いまぁまぁ可愛い店員みたいなもん？
703:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:56.59 p8ejH8Bh0
この展開は
Wiiがps2並みとか言ってた痛い子を思い出すな
704:名無しさん必死だな
12/11/30 22:18:58.22 73sMjhvS0
32nmプロセスのiPad miniが最強という結論か。
705:名無しさん必死だな
12/11/30 22:19:07.65 z+0EhjQY0
>>700
基本的なアーキテクチャ継承してたら
そんなに性能上がるわけが無いよ
706:名無しさん必死だな
12/11/30 22:19:18.95 xoVcfUAK0
>>682
世の中には実物が手に入れば解析できるやつはいるよ
情報を出したのがそういう能力がある人間かどうかということだろう
707:名無しさん必死だな
12/11/30 22:19:36.06 xFO7GKSG0
>>696
任天堂アンチじゃなければ↓を読めばおｋ
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
>他社さんのプラットフォームに対しては、発売後6～7年間、オプティマイズ（最適化）をして性能をチューニングし続けたエンジンが作られている一方で、
>Wii Uは、それらとは多少異なるアーキテクチャーで、今年ソフトを作りはじめたばかりのプラットフォームなので、
>まだ性能のポテンシャルを使いこなす途中段階であるということです。
>しかしながら、その段階にあるにもかかわらず、先日発表された『Assassin’s Creed III』等を見ていただくと、
>他社さんのプラットフォームに見劣りはしてないと感じていただけるのではないかと思います。
>そのことでだいたいのイメージを持っていただけるのではないでしょうか。
708:名無しさん必死だな
12/11/30 22:20:25.51 MFbP4haQ0
ん？タブコンのトリガーってアナログじゃないのか
じゃあPROコンも同じ？？何考えてんだ任天堂は・・・
本当に詰めの甘い会社だな
709:名無しさん必死だな
12/11/30 22:21:16.59 p8ejH8Bh0
>>704
pad miniはRetinaディスプレイになってからだな
710:名無しさん必死だな
12/11/30 22:21:35.16 XpG7EuLG0
>>695
反応したのは貴方ですが？
ならば、起こり得る全てを指摘をし、矛盾を示していけば良いと思います
それが感情的で有れば、貴方の性格は相当な物だとおもいますよ
711:名無しさん必死だな
12/11/30 22:22:11.25 nMGkmS900
GPGPUの具体的な用途は、重力とかAIだ
早く、それを見せてほしいよ
ピクミンで凄いのを見せて、アンチを黙らせられるなら、任天堂を称賛するよ
712:名無しさん必死だな
12/11/30 22:22:30.65 1H6uiVja0
アナログトリガーとか使うこと無いでしょ。
713:名無しさん必死だな
12/11/30 22:22:36.30 +Xr8QKXAO
>>702
キャバ嬢なんて自尊心の塊だからやめとけ
714:名無しさん必死だな
12/11/30 22:22:55.73 3FRVOYBX0
>>708
任天堂支持者に言わせるとアナログなんていらないんだってさ
多くの一般人は押すか離すかのデジタル的な操作しかしない（ｷﾘｯ
だってさ
715:名無しさん必死だな
12/11/30 22:23:07.45 kBrEBw3h0
>>708
意図的にパクリをやらない会社だよな。
形状は箱コンだけど。そういうとコントローラー自体がという突っ込みは無しね。
とにかく任天堂は維持でも他社さんの追随はしないようだ。
716:名無しさん必死だな
12/11/30 22:23:08.79 z+0EhjQY0
>>712
レースゲームとかどうすんの
717:名無しさん必死だな
12/11/30 22:23:40.21 h+hlAYtm0
>>692
GPUとしての処理がPCの普通の画面表示だけでいいのと、美麗3DCGの1/60フレームのレンダリング時間じゃ桁がちがうっしょ？ｗ
718:名無しさん必死だな
12/11/30 22:24:06.85 ITpJyoaM0
実際1.2GHzでピクミン3みたいなゲームが動かせるの？
エリートPCゲーマーさん教えて下さい
719:名無しさん必死だな
12/11/30 22:24:31.39 p8ejH8Bh0
>>711
ロンチじゃないのが惜しい限りだ
720:名無しさん必死だな
12/11/30 22:25:22.87 9p8uiPI10
>>706
だから当てにならない
721:名無しさん必死だな
12/11/30 22:25:38.17 3FRVOYBX0
>>712
レースゲーム、フライト系、視点変更をトリガーで行う場合もゆっくりまわしたりできる
使おうと思えばいくらでも使えるけど、付いてないんじゃどうしようもない
722:名無しさん必死だな
12/11/30 22:26:07.59 M8LFluuOP
>>713
ただの例えっす なぜかグラのいい方のハードのマルチって売れないんだよね
PS2時代から 不思議
723:名無しさん必死だな
12/11/30 22:26:16.65 p8ejH8Bh0
>>716
え？PSPのリッジやGT遊んだ事ないの？
724:名無しさん必死だな
12/11/30 22:26:39.44 kBrEBw3h0
>>710
目の前に空間が存在するのかどうかは
論理じゃなくてインスピレーションじゃないと感得できないからねぇ。
たとえ僕からはじめた喧嘩だから僕からやめるよ。
725:名無しさん必死だな
12/11/30 22:26:40.31 xFO7GKSG0
>>701
・パソコンごとにまったく異なる環境
・OSやドライバのせいで遅延する反応
・CPUとメモリの共有が遅い
というパソコンでのGPGPUの問題点は解決されてるし、
WiiUではGPGPUは結構面白く使えそうとは思うよ
GPGPUが使えることで少なくとも見た目を犠牲にすれば
前世代ではできないレベルの大量のユニット制御や物理演算ができるのは確かだし
ゲーム機に対しては時間がたつにつれ変態的な最適化がなされていくものだから
技術者は使えるものは使うものだしなるようになると思われ
726:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:29.50 VdrNMVFm0
PS3もアナログトリガーないやん
727:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:30.99 0F8EXrRI0
>>700
intelCPUと比べても意味ないんじゃないか
しかもPen4ってクロック上げて性能出す設計でクロックあたりの性能はPen3以下だし
728:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:32.05 z+0EhjQY0
>>723
携帯機でレースゲーなんて('A`)
そんなレベルなのWiiUって
729:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:45.73 1H6uiVja0
他ハードのレースゲーでもアナログの意味無いし。
コントロールできないからタダのストレス。
730:名無しさん必死だな
12/11/30 22:27:46.68 jjbgEsJn0
>>708
アナログのトリガーが無いってのは
地味にＧＣＶＣが絶望的なんだよね
任天堂はやる気はあるとか言ってるけど
実際は一切予定なしってとこなんんだろうな
731:名無しさん必死だな
12/11/30 22:28:06.92 iGz993KZ0
>>705
CellなんかはPowerPC系列だった筈だが？
抜き出た計算能力は評価していいと思うんだがな、CPUには向かない気がするが
その他がお粗末とかそういうのも抜きでｗ
ベースの設計が同じだろうが設計性で変わるぞ？
そもそも、"性能"自体が何指しているのか分からんからこうなる訳だが
732:名無しさん必死だな
12/11/30 22:28:48.23 3FRVOYBX0
>>723
お前は車運転する時、いつもアクセル最大まで踏み込むのか？
PSPはWiiUと同じで付いてないから仕方なくデジタルだった
733:名無しさん必死だな
12/11/30 22:28:59.28 xoVcfUAK0
>>720
信頼できないようなやつの情報ということならここでやり合う意味ないね
みんな必死なんで信憑性が高い情報だと思ったよ
734:名無しさん必死だな
12/11/30 22:29:17.67 1H6uiVja0
GCなんて、Wiiでやればいいだろ。
体験済みの旧作なんてオマケなんだよ。
735:名無しさん必死だな
12/11/30 22:29:22.59 h+hlAYtm0
>>707
それ読んでもチッパいCPUがなんとかなるとも思えないんスけど？ｗ
いや、GamePadついての値段を考えると非常に頑張って性能でるようにしたハードだとは思うよ？
でもね、スーパーファミコンでもそうだったけどCPUの遅さって最適化云々じゃどうしようもないのよね
まだアサクリ３やCoDBO2くらいのCPUにそれほど依存してないソフトだといいけど、無双のようなものは大幅劣化するよね～
736:名無しさん必死だな
12/11/30 22:29:41.87 3FRVOYBX0
>>726
トリガーな形ではないがアナログだよ
737:名無しさん必死だな
12/11/30 22:31:25.78 UydybHVbi
べつに360とWiiUの二台買えばいいんじゃないの？ へピーゲーマーならそれにPCを加えればいい。
738:名無しさん必死だな
12/11/30 22:31:29.75 M8LFluuOP
グラガー理論だとPCが一番売れてないとおかしい
しかしコンシューマ売上の方が上。しかも劣化してるほうが売れたりする
結局性能やグラガーなんかより普及率と安い値段とソフト多いのが重要
739:名無しさん必死だな
12/11/30 22:31:35.87 CTfeelya0
リアル系レースゲーは、アナログの方がコントロールしやすくて好きだな。
マリカはデジタルでも十分だが。
そういえばマリカはUパッドでもAアクセルBブレーキで行くんだろうか。
740:名無しさん必死だな
12/11/30 22:32:19.47 MFbP4haQ0
今更、レースゲーでデジタル操作はキツイわ・・・
まあマリオカートだと関係ない話だろうけどさ
シミュ系はまたお預けだなWiiU
741:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:01.00 TCDebWU+0
ピクミンが出せるのに無双が劣化するってのは単に作り手がショボイだけじゃん
で終わる話だと思うんだよね。
742:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:03.09 p8ejH8Bh0
>>732
おいおいそれをいいだしたら
君は車をコントローラーで操作するのか？
そこまでいうならハンコン使えよ
743:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:05.57 iM9DdtbQ0
>>737
なんでPS3とWiiUじゃないの？
箱とかもう意味無いじゃん
744:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:10.68 0oNGQhey0
>>735
でも無双作ってるとこがWii Uは一番グラフィックいいって言ってて
新しい無双作りたいって言ってるから問題ないと思うんだけどな
745:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:25.36 iGz993KZ0
>>727
自分で言っているじゃん
>しかもPen4ってクロック上げて性能出す設計でクロックあたりの性能はPen3以下だし
もう一度言うが、俺は性能が何かが分からない
単純な機械語のステップ数なのか、それともクロックあたりの効率なのか、他なのか
尺度次第じゃありえるんじゃね？って話
746:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:44.71 xFO7GKSG0
>>735
最適化してない現段階でも見た目は素人目には差がわからないレベルだし
無双も不慣れで厳しいところもあるけれど、他機種より優れてる箇所もあるって言ってるよ
そもそもタブコンという付加価値がある時点で「劣化」という表現はおかしいのだけれど。
PS3やxbox360は携帯ゲーム機風にプレイしたり、タブコンとテレビ画面に分かれて協力プレイをしたりできるんだっけ？
747:名無しさん必死だな
12/11/30 22:33:47.16 h+hlAYtm0
>>731
Cellってメモリ構成その他がお粗末でなかったとしても、 で？っていうシロモノなんだよね～ｗ
ちっこい「性能悪いCPU+メモリ」がいくらたくさんあってもそれで何をしたいか?って言われても何もすることがないというｗ
対人恐怖症の人間が語学力磨いてるようなものだなｗ
748:名無しさん必死だな
12/11/30 22:34:37.50 9p8uiPI10
レースゲームならハンコンという手もある
749:名無しさん必死だな
12/11/30 22:34:41.24 zMA2vvR30
>>708
GCやWiiのクラコンまではアナログだったんだけどね
カプコンの意見を聞いて作ったクラコンプロのときにデジタルに変わった
その名残かなあ
750:名無しさん必死だな
12/11/30 22:34:58.82 3FRVOYBX0
>>742
すり替えだな
でもコントローラでも車は運転できる
ただしアナログじゃないと話にならんのは変わらんけどな
751:名無しさん必死だな
12/11/30 22:34:59.94 2AfEwitU0
>>744
無双に関しては当分ダメだと思う
確かにオロチハイパーは若干綺麗になってたけど、処理落ちがハンパなくなってた
752:名無しさん必死だな
12/11/30 22:35:17.39 M8LFluuOP
今度はレースゲーでアナログトリガーターゲットすか？
マリカは据え置き携帯機共にデジタルなのにどのリアルレースゲーより売れてる
はい論破
753:名無しさん必死だな
12/11/30 22:36:07.46 z+0EhjQY0
>>752
任天堂ハードには十分だろうが
でも終わってるってだけの話
754:名無しさん必死だな
12/11/30 22:36:56.38 p8ejH8Bh0
>>750
だからこだわるならハンコンでいいやん
意地でもアナログアクセルブレーキにこだわるなら
右スティックでええやん
実際にそう言うレーシングゲームあったし
755:名無しさん必死だな
12/11/30 22:36:57.68 Mna2CfUb0
>>740
＞シミュ系
需要も大してねぇしな
ｱﾒﾘｶｶﾞｰｱﾒﾘｶｶﾞｰってかｗ
756:名無しさん必死だな
12/11/30 22:37:06.83 Rg+Wac9k0
お？性能論議でネガキャン否定方向で結論出そうで不利と見てプロコンのトリガーに話題変更か？
ちっさい話題だなー、捏造次々にバレて苦しくなってきたねー
757:名無しさん必死だな
12/11/30 22:38:12.88 h+hlAYtm0
>>746
GPGPUの特性上、マルチでつくられたソフトを最適化するのって難しいと思うねー
素人目にはいいかもしれないけど、ゲーマーは少しでもいいほうを選ぶからなー
>>751
処理オチだけでなく、プレイヤーキャラの超間近に急に幽霊のようにパっとモブキャラとかがボツボツでてきたりするからなーｗ
758:名無しさん必死だな
12/11/30 22:38:18.11 B5p3KrAV0
俺もピクミン買う予定だから楽しみだけど、皆の期待が高すぎるのがちょっと恐いよ
これでもし皆の納得のいかない物だったらどうなっちゃうんだろう、と
まぁ任天堂だから、発売時期を遅らせてでも最高の品質に仕上げてくるだろうとは思うけども
759:名無しさん必死だな
12/11/30 22:39:22.08 Z1s0rhbn0
>>708
これがGPGPU否定厨敗北の瞬間である＾＾
760:名無しさん必死だな
12/11/30 22:39:26.19 JoR78Cxr0
>>707
360のロンチとPS2等の比較
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見たら分かるけど、最適化の進んだ前世代機より次世代機のが明らかに綺麗だよね
最適化進んでなくても前世代機に見劣りしないとか言われてなぁ・・・
オマケ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
761:名無しさん必死だな
12/11/30 22:39:59.99 p8ejH8Bh0
初ピクミンだから楽しみだ
だから買うのもピクミンと一緒に買う予定
762:名無しさん必死だな
12/11/30 22:40:00.12 MFbP4haQ0
>>752
そうだな
マリオカートのほうが売れるしシミュ系はオワコンに近い
WiiUユーザーがそれで納得なら問題はないよ
763:名無しさん必死だな
12/11/30 22:40:10.33 X31dtP7+0
ＧＴみたいなリアル系シミュ系のレゲーとかフライトシミュとかも苦手になるんだろうな、WiiUは
764:名無しさん必死だな
12/11/30 22:40:33.08 M8LFluuOP
レースゲーはボタンポチポチよりハンコンかwiiリモコンでハンドル操作してるほうが面白いしな。
マリカって全世界で売れてるよな～
765:名無しさん必死だな
12/11/30 22:40:46.46 vr579SD80
>>760
前世代最低性能と次世代最高性能比べりゃそりゃね
766:名無しさん必死だな
12/11/30 22:41:04.14 Rg+Wac9k0
ようするにWiiUがリードプラットフォームだったらこれぞ次世代機！ての作れるけど
ロンチだと移植作はWiiU用にチューニングする時間が無くてほんの少し劣化してしまったソフトもある、
ただしグラはロンチ時点でPS3には圧勝てことか、十分だな。
767:名無しさん必死だな
12/11/30 22:41:14.52 3FRVOYBX0
>>754
両極端なんだよ
デジタル＝軽自動車
ハンコン＝GTカー
その間が欲しいし多くの人はそれでいいんだよ
768:名無しさん必死だな
12/11/30 22:41:56.94 MFbP4haQ0
>>763
出しても売れそうもないしなWiiUじゃ
タブコンをF1のハンコンみたいに使えたら面白いと思ったが
トリガーがデジタルじゃ意味ねーわ
769:名無しさん必死だな
12/11/30 22:42:38.39 p8ejH8Bh0
マリカーはぶっ飛び系レースゲーの顔して
実際はタイムアタックとかかなりガチガチ立ったりする
侵入角度からライン取りまでこだわる要素は多い
もちろんシミュ系のブレーキチキンを競うのも好きだけどね
770:名無しさん必死だな
12/11/30 22:43:36.10 X31dtP7+0
>>768
トリガーがデジタル…？？ 嘘…でしょ？
771:名無しさん必死だな
12/11/30 22:43:40.72 Rg+Wac9k0
>>760
解像度違うもの比べて何がしたいの？アホなの？
772:名無しさん必死だな
12/11/30 22:43:59.96 UydybHVbi
WiiUにオールマイティを期待するのは難しいのかもね？ ってだけの話。
773:名無しさん必死だな
12/11/30 22:44:08.50 XGrL2LEZ0
>>760
SDの頃は2D→3Dへの進化やポリゴン数の増加、
SDからHDへは解像度の向上やテクスチャの細かさや
シェーダー技術の発展などがあったけど
現状のしかもコンシューマーの制限で
HD機同士じゃ差が出てもこの頃までの違いは出しにくいだろ
774:名無しさん必死だな
12/11/30 22:44:26.18 2AfEwitU0
>>769
でも、マリカ7はダメだわ
それまでのストイックなタイムアタック要素が活かされないコースが多すぎ
ギミックコースが増えて最初は楽しいけどね…
775:名無しさん必死だな
12/11/30 22:44:27.80 B5p3KrAV0
アナログは押す度にキュバッキュバッって音が鳴るのを何とかしてくれれば良いと思うな
776:名無しさん必死だな
12/11/30 22:45:38.75 p8ejH8Bh0
>>767
だから右アナログでいいやん
上に倒すほどアクセル下に倒すとブレーキ
ニュートラルでニュートラル
スピンしたいならボタンでアクセルブレーキ同時入力
777:名無しさん必死だな
12/11/30 22:46:26.88 3FRVOYBX0
>>771
解像度はこの比較では関係ないよ
簡単に言えばどれだけリッチな画が出せてるかってかんじか
778:名無しさん必死だな
12/11/30 22:46:42.05 WoNB+gHX0
ゲームパッドを前後に傾けてスピード調節したり、左右に傾けてハンドル切るみたいな操作も出来るんだよね？
それともボタン縛りじゃないといけないとか？
779:名無しさん必死だな
12/11/30 22:47:07.23 z+0EhjQY0
タブレットはレースゲーじゃ使い道ないし
どうでもよくね？
そんなキョロキョロしながら遊ぶもんじゃないだろ
780:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:21.52 dwFJII0R0
CPUにしかできない処理がまだまだあるし
GPUで補うといってもねぇ・・・
781:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:29.45 p8ejH8Bh0
>>774
あれ実はタイムアタックだと
仕掛けのタイミングは一定なんだぜ
決まった秒数で決まったとこにくる
まあタイムアタックにドッスンとか邪道！って気持ちはわかる
782:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:41.35 0F8EXrRI0
>>745
ゲーム機に詰まれてない上にクロック至上主義真っ最中のPen4を例に出してきて
ｗなんていってるから聞いたんだよ
性能ってのはゲーム機に積まれてるCPUとしての性能だよ
WiiUに積まれてるCPUは360やPS3に積まれてるものより
クロックあたり3倍のパフォーマンスが出るのかって聞いたの
783:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:50.56 k4s7fvd70
実際のところ任天堂次第だろう
箱○はギアーズ PS3はメタルギアあたりでこいつは次世代機だって
認知されたんだろうし 任天堂が新ハードのグラ主導役なんて面白い展開じゃないかｗ
784:名無しさん必死だな
12/11/30 22:48:59.95 zMA2vvR30
ゲームパッドは初め持ったら多分思ったより重くないと感じると思うけど
暫く使ってるとやっぱり重いなと感じるようになると思うんだよな
殆どのソフトはリモコンやプロコンに対応しておいて欲しいところ
ある程度経ったらゲームパッドの軽量化もして欲しい
785:名無しさん必死だな
12/11/30 22:49:22.36 3FRVOYBX0
>>776
慣れの問題もあるだろうけど明らかにそれ一般的じゃない操作体系でしょ
それにレースゲームだけじゃないよアナログ使うのは
いずれにせよ出来ることを少なくしていることは間違いない
786:名無しさん必死だな
12/11/30 22:49:31.10 RssD5hyy0
なんだかんだいってもモンハンやりたきゃWiiU買えってことなのよね
787:名無しさん必死だな
12/11/30 22:50:07.84 XGrL2LEZ0
>>760
オマケ動画見たらなんかWiiが影が丸影じゃなかったり健闘してる感じだけど
ほんとに360とWiiの比較なのか？
個人的にはこの比較だとWiiの方が良さげに見えるんだが
788:名無しさん必死だな
12/11/30 22:50:13.18 JoR78Cxr0
>>765
xboxとの比較動画もあるけど、これ参考になるかな・・・？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>771
360版の解像度がPS2版と同じだったら、もっとオブジェクトとかエフェクトとかリッチに出来ただろうね
789:名無しさん必死だな
12/11/30 22:50:32.88 vr579SD80
>>782
クロック至上主義のPen4よりもクロック効率悪いのがCellでしょｗ
790:名無しさん必死だな
12/11/30 22:50:49.72 SIgqWfO50
WiiU向けの車ゲーと言ったら今の所これだな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
どんな操作方法になるんだろね
791:名無しさん必死だな
12/11/30 22:51:00.72 3FRVOYBX0
>>778
そういうのはカジュアル系、もっといえばマリカーだからそれでもよかったんだけど
792:名無しさん必死だな
12/11/30 22:51:32.53 XGrL2LEZ0
>>786
マリオやりたきゃWiiU、ゼルダやりたきゃWiiU、ゼノブレスタッフ新作やりたきゃWiiU
ベヨネッタ2やりたきゃWiiU、そういうことだよね結局は
793:名無しさん必死だな
12/11/30 22:51:33.80 M8LFluuOP
>>786
そうそう 売れ行き次第じゃ3DSの次に新作が出る可能性高い。4の次だろうが
794:名無しさん必死だな
12/11/30 22:52:20.37 p8ejH8Bh0
そいやメーカーPCでpenは見なくなったけど
セレロンは未だに見かけるね
corei3とかじゃ駄目なん？とか思いながら見てるが
材料が安いかな
795:名無しさん必死だな
12/11/30 22:52:21.93 rdcB64H/0
魔法の最適化で何でも出来たら楽だよな
>>1が参考に上げてるCrysisなんかHD5670のための最適化なんて一切してないわけだが
そもそもCrysisのリリース時には存在すらしていないしな
796:名無しさん必死だな
12/11/30 22:53:32.76 5WH0P9iL0
>>788
その2本はそれぞれいつ出たの？
797:名無しさん必死だな
12/11/30 22:54:18.23 JoR78Cxr0
>>787
俺もそれ思ったよ、360版だと影が不自然に無いところとかもあるしね
真偽の確認まではしてないから、何とも言えないけど
798:名無しさん必死だな
12/11/30 22:54:52.82 MFbP4haQ0
やっぱり任天堂無双で終わる運命なのかもなWiiUも
日本のサードはどの程度頑張れるんだろうか
799:名無しさん必死だな
12/11/30 22:54:52.89 WcnglgiZP
なぜかアナログ操作が必要なのはシミュレーター系だけかと思っている人がいるが、そうでもないぞ
「アクセルの度合いを調整する」って要素もデフォルメして取り入れているレースゲーは多い
>>752その理屈はおかしい。任天堂でもF-zeroGXはアナログ入力をターン操作に取り入れてたし、
二位以下のゲームにマリカーと相反・異なる面白さがあっても全然いいじゃん
ちなみに岩田社長はデイトナUSAが好きなんだそうだ(デイトナUSAはアクセルの度合いが結構重要)
800:名無しさん必死だな
12/11/30 22:55:03.12 iGz993KZ0
>>782
じゃぁ、性能って何だ？
既に書いたことなら、Pen3はクロック効率はPen4より高いから性能が高いと言える
Pen4は処理がPen3より速いからステップ数を基準になら性能が高いと決まる
ここで言うゲーム機のCPUの性能って何よ？漠然としすぎなのだが
だから、俺は可能性として尺度次第ではあるんじゃない？って返した訳で
801:名無しさん必死だな
12/11/30 22:55:14.97 WoNB+gHX0
>>779
キョロキョロ？
何故に？
テレビ画面で道を走ってる車見て、手元のゲームパッドを傾けたりする度にいちいちゲームパッド見るとか？
じゃあPS3とかのレースゲームでも、カーブの度にコントローラーに目線落としてゲームしてるの？
802:名無しさん必死だな
12/11/30 22:55:40.86 nMGkmS900
自動車の運転は、メーター見たり外を見たりで、視点を遠近忙しく切り替えてる
タブコンなんか、実際のドライバーの視点移動を再現できそうだが
803:名無しさん必死だな
12/11/30 22:55:58.29 vr579SD80
Wiiって別にPS2の相手になるほど性能低いわけじゃねーからなｗ
804:名無しさん必死だな
12/11/30 22:56:04.93 z+0EhjQY0
>>801
するわけねーじゃん
じゃあタブレットなんて何に使うん
805:名無しさん必死だな
12/11/30 22:56:13.12 0F8EXrRI0
>>789
ぐぬぬ・・・
CellちゃんにはSPEがあるしだからこそ高クロックなんだよ
806:名無しさん必死だな
12/11/30 22:57:01.36 WcnglgiZP
>>779前に作った画像だがこういうのはありだと思う。ハンコｊもゲームパッドも活かせるぜ
URLﾘﾝｸ(hageatama.y.ribbon.to)
・・・肝心のハンコンが出なさそうなのが心配だが
807:名無しさん必死だな
12/11/30 22:57:10.98 woruxV2d0
つかWiiUロンチからPS3の限界超えてるってすごいわ
ロンチだぜ？
ここが最低ラインだぜ？
ここから下がることなんてないんだよなぁ
たった25000円の40Wで
すごい時代になったわ
808:名無しさん必死だな
12/11/30 22:57:26.15 jj8FyGzn0
>>779
運転免許持ってないなコイツ。
809:名無しさん必死だな
12/11/30 22:58:30.63 M8LFluuOP
任天堂ソフト ドラクエ モンハン
wiiUでしか出来ないソフトが一杯ある
洋ゲのマルチソフトなんかはPCでスチムーセールで格安でできるしわざわざフリーズする
ＰＳ3でやらんでもｗ スカイリムとかひでーよな まだバグ直らないしＤＬＣＰＳ3だけスルーだしｗ
810:名無しさん必死だな
12/11/30 22:58:52.37 z+0EhjQY0
>>808
ゲームでわざわざめんどくさいリアルとか
ぶーちゃんは面白いのか？
WiiUだから面白い？そりゃ宗教
811:名無しさん必死だな
12/11/30 22:59:06.38 3FRVOYBX0
>>787
>>797
そのゲームは理由は忘れたけどWiiの方が綺麗じゃね？
ってことで一時期話題になった（主に箱叩きで）
812:名無しさん必死だな
12/11/30 22:59:17.36 WoNB+gHX0
>>804
いや、だからお前に聞いてんだけど？
ゲームパッドをハンドル代わりに使ってる時に、テレビ画面に何が映ってんの？
ゲームパッド動かす時はゲームパッドの画面見ながらやるとか思い込んでないか？
え？なに、この人？
何かボケてて突っ込み待ちしてるの？
813:名無しさん必死だな
12/11/30 22:59:36.45 BvtZGoCl0
>>779
車の運転経験があれば、
カーナビ、スピードメータ、バックミラー、
車内からの視点と
様々な用途が思いつきそうなもんだが・・・
814:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:05.26 z+0EhjQY0
>>812
重たいだけのタブレット
なんか意味あんの？
815:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:21.42 B5p3KrAV0
>>810
それ言ったらCoD見たいなリアル系FPSを全否定することになっちゃうよ
816:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:35.32 vKPyUw+q0
ソフト1本売ったら黒字になる本体だしな
本体の製造原価は2万以下性能期待するってのが無理でしょ
817:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:57.31 kE5sRc630
車の運転でミラー見れないやつっておばちゃんかよｗ
へたくそは車乗るなよなｗｗ
818:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:58.70 vr579SD80
リアルなレースゲームよりマリオカートのが面白いし売れてるよなｗ
819:名無しさん必死だな
12/11/30 23:00:59.09 Zi34GzrL0
>>752
マリカはレースゲーじゃねーｗｗｗ
あれはアクションゲーだよ。
820:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:05.29 JoR78Cxr0
>>796
NFSMWはPS2、Xbox、GCが2005年11月15日で360では一週間後の11月22日だよ
360版はロンチソフトだよ、BO2と似た境遇(?)かな？
BULLYはPS2で2006年10月17日、Wiiと360で2008年3月4日だね
ロンチから1年以上経ってるけど、比較動画が見やすかったからオマケとして書いた
821:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:09.20 oQXuVdIZ0
>>810
マンネリレースゲームに新しい要素が加えられる
おもしろいかはソフトしだいだろうね
822:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:22.50 seB9aFck0
TDUみたいな箱庭ドライブゲーでタブコンがカーナビの役割果たすとか面白そう
823:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:25.43 z+0EhjQY0
>>815
無駄にめんどくさいことは無いぞ＞リアル系FPS
タブレットつかえば無駄にめんどくさくできるだろうけど
824:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:40.38 WoNB+gHX0
>>814
あれ？
もしかして自分がみんなが話してるゲームパッドの使い方を勘違いしてるのに気付いて、今顔真っ赤にして誤魔化そうとレス返してるてか？
一つ言えるのは、ボケとして全然面白くないよって事は言えるけどw
825:名無しさん必死だな
12/11/30 23:01:43.16 Rg+Wac9k0
>>807
うん、結局それがすべてだと思う。
99%以上の性能談義しないでゲーム遊ぶ消費者はそのまま同じ感想抱くと思うわ
826:名無しさん必死だな
12/11/30 23:02:06.27 WcnglgiZP
>>723ちなみにPS2のリッジはやった事ある？
俺はPSPのもPS2のもやったけど、アクセルを緩めるとかそういうテクニックが使えるPS2の奴の方がよっぽど面白く感じたよ
827:名無しさん必死だな
12/11/30 23:02:31.36 z+0EhjQY0
>>824
勘違い？
じゃあ何に使うの＞タブレット
アナログも無いのにカーナビ映してリアル？
笑えるそれｗ
828:名無しさん必死だな
12/11/30 23:02:32.47 MFbP4haQ0
>>813
すげープレイしにくそうだな
マジで無駄なことに使わないほうがいいなタブコンは
829:名無しさん必死だな
12/11/30 23:02:37.39 vr579SD80
PSのリッジレーサーのほうがよほど面白いよ
830:名無しさん必死だな
12/11/30 23:03:40.00 vr579SD80
マリオカートほどバックミラーが重要なゲーム無いっすよ