【悲報】WiiU版CoD:BO2は48fpsで一番ガクガク、ガタガタ、720p未満!at GHARD
【悲報】WiiU版CoD:BO2は48fpsで一番ガクガク、ガタガタ、720p未満! - 暇つぶし2ch593:名無しさん必死だな
12/11/25 07:51:02.74 5VKrecrJ0
岩田ってPS3がメモリが叩かれまくってるのを見て
とにかくメモリ容量を強化すればソニーに一矢報いることができると躍起になったんだろうな


ダイレクトで自慢げにメモリ2GB!とか自慢してたしな
普段は性能隠蔽してるくせにw



メモリ増やした時点で満足してあとは徹底的にコストダウンしたんだろうな



そしたら異様にCPU性能が低い帯域狭い最低性能のゴミが出来上がってしまった

594:名無しさん必死だな
12/11/25 08:02:06.44 78Wv7HPu0
しょぼいならしょぼいでいいから一回詳細なスペックを発表しろよ、糞岩田
メモリ2Gだけ言って逃げるなんざ逃げてるのと一緒だろ

595:名無しさん必死だな
12/11/25 08:03:08.83 EOjbPC9I0
オン人数もいないうえにフレームがくがくとかほんと糞ハードだな

596:名無しさん必死だな
12/11/25 08:04:07.86 ILg8gZzj0
>>593
せめてGDDR3にしてればもう少しはマシになったのにねえ…
金をケチり過ぎたんだよあの池沼はw

597:名無しさん必死だな
12/11/25 08:05:59.43 YNh6MlznP
>>593
こうなることは予想済みだろ
それでも良いと判断したってことだと思うわ

598:名無しさん必死だな
12/11/25 08:19:14.84 8rS3FsJh0
任天はSD止まりのメーカーだったのがはっきりしたな
HD機に挑戦した気概は買うがあまりにも技術不足

599:名無しさん必死だな
12/11/25 08:53:46.89 Ll+mBgI/0
数字だけなら全て現行機を上回ってるわけじゃなかったの?

600:名無しさん必死だな
12/11/25 08:57:09.36 8rS3FsJh0
CPUの演算能力はPS3の四分の一しか無い

601:名無しさん必死だな
12/11/25 09:03:39.15 sMssyXcb0
>>600
ソースは?

602:名無しさん必死だな
12/11/25 09:08:13.80 sj/3whQt0
次世代機とのマルチは絶対不可能だなマリオ専用機決定
よく2012年にこんな糞スペックでだしてくるわ

603:名無しさん必死だな
12/11/25 09:11:12.15 /aIsyYAg0
>>599
それはゲハが岩田さんとかに軒並み騙されてた時の見解ですね。
メモリ2GB→それに見合う性能→やべぇPS3も箱○もゴミ杉www
だったんだけどね。

604:名無しさん必死だな
12/11/25 09:14:34.06 nqOqhOhk0
次箱とPS4出たらWiiUはマルチから外されるとまだWiiUの性能がバレる前に
冗談で言ったんだが、まさか現実になるとは…まだ発売してないのにマルチから
外される事が確定されてるハードとか悲しすぎるなw

605:名無しさん必死だな
12/11/25 09:18:29.34 ImcvJoJAP
PS4なんて出るの?出せるの?

606:名無しさん必死だな
12/11/25 09:30:13.46 EeLXeEb/P
CPUオーバークロックできないの?PSPは222hlzから333hlzにアップしてたじゃん。

607:名無しさん必死だな
12/11/25 09:33:39.54 vixpNYfm0
>>606
あれはバッテリーの消費を考慮して落としていたんじゃなかったっけ?
で、将来的には解除できる余力も残してた

WiiUの場合はそんなこと考えてないからできない
BIOSとかファーム?の更新でクロックは変更できるかもしれないけど、
その分の発熱とか考慮して作ってないと大変だし

608:名無しさん必死だな
12/11/25 09:39:12.42 5uO61KtT0
据え置き最高性能でマルチのソフトで他機種より優位に立てるとは何だったのか

609:名無しさん必死だな
12/11/25 09:41:06.67 EeLXeEb/P
>>607
たとえ既存の冷却ファンシステムでやや冷却不足になったとしても、
ニンテンドーが別売りで増設冷却システムを販売すればいいのでは?
XBOX360では外付け冷却ファンが売られていて好評だ。

610:名無しさん必死だな
12/11/25 09:42:36.31 gZFySEr10
あの消費電力と筐体みて豚はなぜ性能に期待してたの?

611:名無しさん必死だな
12/11/25 09:51:43.97 n3K51p3TQ
>>610
筐体サイズや消費電力、発売時期と価格からスペック予想できる奴なんてPC自作の知識とかがあるマニアぐらいじゃね

612:名無しさん必死だな
12/11/25 09:52:46.44 cwkAflN00
>>611
寧ろあの消費電力と価格、しかもタブコンという意味不明な仕様で
ハイエンドPCとそん色無い性能期待してた豚の方が異常だと思う

613:名無しさん必死だな
12/11/25 09:53:36.68 EeLXeEb/P
>>612
一般人だから。一般人こそが正義だから。

614:名無しさん必死だな
12/11/25 09:55:23.13 w8WFHBv/0
>>611
そういう知識のある奴が1080Pは無理だろって指摘してたのに豚はゴキブリゴキブリの大合唱で全く聞く耳もたなかったんだぜ?

10 : 名無しさん必死だな[sage] : 投稿日:2012/09/14 12:33:47ID:qlTi1KK90 [1/4回(PC)]
WiiUのHD4600で1080pは出せんぞ

現世代機と同じく1080p出力ができるというだけで
内部解像度はまずフルHDじゃないだろ

16 : 名無しさん必死だな[] : 投稿日:2012/09/14 12:35:07ID:3VCvNIor0 [3/11回(PC)]
>>10
はいはいよかったねゴキブタw

30 : 名無しさん必死だな[] : 投稿日:2012/09/14 12:39:05ID:Wx0x74EpO [1/2回(携帯)]
>>10

ダントツ世界最下位性能になったPS3に何か一言オナシャス



Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
URLリンク(www.logsoku.com)

615:名無しさん必死だな
12/11/25 10:00:47.05 nF6S6NTQ0
性能面で任天堂信者がホルホルしてるとこでどん底に落とされるのって毎度おなじみすぎるw
性能以前に無線でオンって時点でないw

616:名無しさん必死だな
12/11/25 10:03:00.77 5uO61KtT0
E3前後辺りでWiiUの性能について色々噂が流れたけど
高性能だというスレはよく伸びた

617:名無しさん必死だな
12/11/25 10:05:06.57 w8WFHBv/0
その中で一番笑えるのはこれじゃねえかなあ

WiiUはHD6770でメモリ2GB アサクリ3が1080p60fps UE4対応 3
URLリンク(www.logsoku.com)

今見ると爆笑モノのレスが多数あるしw

618:名無しさん必死だな
12/11/25 10:15:02.53 +oc3yA8u0
URLリンク(up3.viploader.net)

はじまったなPS3

619:名無しさん必死だな
12/11/25 10:24:55.36 nF6S6NTQ0
それだけじゃ全然反撃できないぞ

620:名無しさん必死だな
12/11/25 10:29:55.11 UjOHWJIV0
ゴミステはあと何回パッチ当てるん?

621:名無しさん必死だな
12/11/25 10:51:19.79 UDanDmlx0
>>580
こういう分析って
現役開発者だとか元開発者がやってるのかと思ったら
帯域狭いから半透明処理がネックだとか又聞きでCPUが弱いからネックだとか
あんまり専門的な分析じゃないんだね

622:名無しさん必死だな
12/11/25 10:53:45.23 nqOqhOhk0
>>617
爆笑レスでお腹いっぱいになったw
豚さんありがとう♪

623:名無しさん必死だな
12/11/25 11:05:55.14 +oc3yA8u0
>>619
これじゃ駄目ですかね

Call of Duty: Black Ops 2 - PlayStation 3 (patch 1.03) vs. Wii U
URLリンク(up3.viploader.net)
URLリンク(up3.viploader.net)

URLリンク(up3.viploader.net)
URLリンク(up3.viploader.net)
URLリンク(up3.viploader.net)

624:名無しさん必死だな
12/11/25 11:34:27.83 97BlXiNw0
ワロタなんで7年後に出た機種が7年前のハードより劣化するんだよw

普通は上位性能ハードとして動きとかぬるぬるになるはずだろw

625:名無しさん必死だな
12/11/25 11:37:24.26 w8WFHBv/0
>>624
任天堂なんてまともな技術も無い企業なんだから期待するだけ無駄だろ

626:名無しさん必死だな
12/11/25 11:39:50.49 gZFySEr10
>>617
豚はやっぱ性能望んでたんだなw
まさかの今世代以下でどんな気分なんだろう

627:名無しさん必死だな
12/11/25 11:46:25.70 8rS3FsJh0
いわっちまでが他社の次世代機とグラでは差がつかない発言だからなぁ

628:名無しさん必死だな
12/11/25 11:48:00.40 zVwfx+mJO
嘘だ!!!!!!!!!!!

629:名無しさん必死だな
12/11/25 11:52:36.00 nqOqhOhk0
任天堂甘やかしすぎたんだよ。
そうそうボッタくり商法が通用するほど甘くねーぞ。

630:名無しさん必死だな
12/11/25 11:52:47.17 cILL7o21O
凄いな、ビジュアル面ではWii Uが一番なのに、そこは一切無視とか。

631:名無しさん必死だな
12/11/25 11:56:47.63 w8WFHBv/0
>>630
ノーマルマップ無しの劣化版WiiU


PS3
URLリンク(www.lensoftruth.com)

360
URLリンク(www.lensoftruth.com)

WiiU
URLリンク(www.lensoftruth.com)

632:名無しさん必死だな
12/11/25 11:59:21.75 0WP0N6dQ0
うん、WiiUが一番しょぼいな
グラフィック
URLリンク(www.lensoftruth.com)
URLリンク(www.lensoftruth.com)
URLリンク(www.lensoftruth.com)


URLリンク(forum.beyond3d.com)
WiiU版BatmanのSSを見る限り、シャドウマップの解像度はXbox360版の半分

633:名無しさん必死だな
12/11/25 12:01:09.55 BJiK3TTy0
ビジュアル面は画面のことじゃないよ
オサレなタブコンのことだよw

634:名無しさん必死だな
12/11/25 12:01:30.37 cILL7o21O
ちなみに低フレームレート自体に問題は無いが、変動が激しいのが目につくとも書いてあるな。
軽い場面だとPS3と同程度だが、重い場面ではPS3を下回るとか。
発売直後である事や開発期間が短い事を考慮しても、CPU性能が低い事が
要因にあるのではと推測してるみたい。

635:名無しさん必死だな
12/11/25 12:05:42.29 cILL7o21O
>>631
おや、>>569に書かれてる事を否定すんのかい?
残念ながら、ビジュアル面ではPS3版が最も汚く、Wii U版と360版がほぼ同等なんだよ。

636:名無しさん必死だな
12/11/25 12:10:52.05 gz6T5Ymw0
結論

PS3>WiiU>=XBOX360

てかもうすぐ次世代XBOX発表でこの結果はないわ・・・
見送りだな

637:名無しさん必死だな
12/11/25 12:13:23.19 gZFySEr10
URLリンク(www.youtube.com)

左がWii U
右が360

Wii U版は弾痕が表示されない

638:名無しさん必死だな
12/11/25 12:14:39.07 cILL7o21O
さらに>>1の真ん中のリンク先を見ると、

URLリンク(www.lensoftruth.com)
> System Breakdown Xbox 360 Stats PlayStation 3 Stats Wii U Stats
> Resolutions: Up to 1080p Up to 720p Up to 1080p

PS3版だけ、出力解像度が720p止まり。

639:名無しさん必死だな
12/11/25 13:05:02.94 iIXzoJve0
任天堂信者の言う「最適化」とやらがなされてないとはいえ、
何年前のハードと争ってんだって話だわな。
PS3みたいな糞ハードに勝ったってどうしようもねぇのに。


これには、任天堂信者こそガックリなんじゃねーの?
また、「売上トップだから性能低くても我慢できる」とかいう
個人ゲーマーには、何の意味もないロジックで心を落ち着かせるのかねぇ・・・。

640:名無しさん必死だな
12/11/25 13:21:55.26 97BlXiNw0
同時に出るマルチソフトは7年前に出たハードよりは

デフォルトでアップコンバータじゃないけど
上位性能ハードとしてより高解像度でぬるぬる動くようにしてそれを
ウリにしてくるかと思ってたわ。

641:名無しさん必死だな
12/11/25 13:32:11.23 nF6S6NTQ0
数ふやせばいいと思ってんのかなw

642:名無しさん必死だな
12/11/25 14:03:25.07 1418JLNp0
もうぶーちゃんの悪あがきが涙なしでは見れないくらいひどくなってるな

643:名無しさん必死だな
12/11/25 14:06:08.24 vlPLgUc00
俺の中ではマルチ劣化な時点で購入はないな…任天堂ソフトも興味ないし

644:名無しさん必死だな
12/11/25 15:08:21.52 gjcWGXFk0
ゲームはグラじゃあないしね(ニヤニヤ)

645:名無しさん必死だな
12/11/25 15:15:39.01 l5BR+oY30
他のタイトルのフレームレートはどうなってるんだろ
30fpsの移植が30fpsで60fpsの移植が30fpsだとすると
後者のほうが最適化できてないことになる

他のタイトルは15~20fpsなんてことになってるんだろうか?

646:名無しさん必死だな
12/11/25 15:41:01.55 wTU/RtU40
WiiUはCPUもGPUも今時珍しいもの使ってる訳じゃないんだし、
最適化が進んだって思った程伸びないだろ

PC版も作ってるメーカーのタイトルが、
現行他機種以下の出来じゃ期待できない

647:名無しさん必死だな
12/11/25 15:46:02.69 cILL7o21O
>>646
それを言ったら、PS4や720だってそうなるだろうさ。
SCEも新規にCPUを作る事はしないと言ってるしね。

648:名無しさん必死だな
12/11/25 15:46:27.55 wTU/RtU40
>>645
30fpsのタイトルは、当然そこから落ちて20台になる

Face-Off: Mass Effect 3 Special Edition on Wii U
URLリンク(www.eurogamer.net)

649:名無しさん必死だな
12/11/25 15:56:13.06 0WP0N6dQ0
>>647
というかロンチよりグラがグレードアップするのは、ハードの最適化より、
その世代の(どの機種にも使える)ゲーム作り・絵作りのノウハウの蓄積の方が大きいんだよ。
だからハードの最適化しか伸び代のない(しかも底の浅い)WiiUに、向上の余地は少ない。

650:名無しさん必死だな
12/11/25 16:18:36.16 cILL7o21O
>>649
分かったふうな事を言ってるけど、君は開発者か何かなん?
そんなんは実際に作ってる人間じゃないと分からんでしょうに。

651:名無しさん必死だな
12/11/25 16:22:54.62 zCGqzdaz0
低いフレームレート、グラフィックス劣化、無線LAN、オンライン人口の少なさ
全く良いところないな

652:名無しさん必死だな
12/11/25 16:25:51.25 cILL7o21O
あと、>>648の記事だが、

> That said, we must remember that this is a first gen Wii U title,
> a conversion of a game that was never designed with the platform in mind.
> Assuming publishers put the resources in, there's no reason to believe that
> we shouldn't see superior results into these multi-platform titles in the future.

(マスエフェクト3が)Wii U初期のタイトルである事は認識しておくべきで、
将来的にはマルチソフトで(Wii U版が)上回る事を否定する理由は無いと言っているね。

653:名無しさん必死だな
12/11/25 16:48:11.65 4v+nckpgO
その将来も新箱出るまでにやらないと

654:名無しさん必死だな
12/11/25 17:11:43.66 0WP0N6dQ0
>>652
上回るとはっきり言えない点でお察しってやつだなw

655:名無しさん必死だな
12/11/25 17:40:19.64 GUc1DYNGP
>>652
将来性w
NEET逃げ出ました~

656:名無しさん必死だな
12/11/25 17:55:49.66 qnnP7qxQ0
CoDってWiiUマルチで唯一他機種に勝ってるって言われてなかったっけ…?
それがこれだと、マルチ全滅やん…

657:名無しさん必死だな
12/11/25 17:58:22.22 cILL7o21O
>>653
それは分からんよ。720が成功するとは限らんし。

658:名無しさん必死だな
12/11/25 18:01:42.11 qnnP7qxQ0
>>657
少なくともPS4/720がコアゲームでWiiUの将来性に負ける要素はないと思う

659:名無しさん必死だな
12/11/25 18:03:42.81 8rS3FsJh0
豚がどんなに頑張っても次世代ゲームの主役は新箱と新PSだよ
その中にはWiiUは無い

660:名無しさん必死だな
12/11/25 18:05:52.36 kR6JwyvaO
さすがにPS4はねーわwだって金なくて出せないだろwww

661:名無しさん必死だな
12/11/25 18:07:30.50 XkJAofBW0
ボケボケカクカクPS3
クッキリヌルヌル箱○
クッキリガクガクWiiU
箱○で決まりだな

662:名無しさん必死だな
12/11/25 18:13:49.45 BJiK3TTy0
本来、伸び代は対次世代機に使うんであって、現世代機相手に伸び代考えてるようじゃ話にならんわなw

663:名無しさん必死だな
12/11/25 19:03:10.86 lOR6+VHs0
PS3はフリーズ地獄らしいけどwiiUもフリーズするのかな?

664:名無しさん必死だな
12/11/25 19:04:23.13 Jrzh9Lmn0
レビューによるとフリーズ多発
コンセント抜いて再起動必須とのこと

665:名無しさん必死だな
12/11/25 19:10:36.81 +eSfcBR40
微妙なグラの差なんかどーでもいいWIIUが高性能では無いのは確かですから

666:名無しさん必死だな
12/11/25 19:11:15.35 wTU/RtU40
>>647
だから?

もし伸び代がないのは同じだったとしても、WiiUみたいに現行機より劣るわけ無いだろ
その現行機の後継なんだから

バカなWiiU擁護もいいかげんにしろよ、ほんとにさあ

667:名無しさん必死だな
12/11/25 19:13:15.09 V6H2fZ4p0
早くスーパーなWiiUを出すんだ

668:名無しさん必死だな
12/11/25 19:17:09.12 cILL7o21O
>>666
そりゃ当たり前でしょ。PS4と720はWii Uよりも後発なんだから。
競合機種に1年もの先行を許すんだから、どこかで差別化せんとね。

669:名無しさん必死だな
12/11/25 19:18:01.70 Cgd5GiWT0
携帯君毎日必死っすなーw

670:名無しさん必死だな
12/11/25 19:23:23.01 cILL7o21O
>>669
このスレ、昔のサード○○王スレみたいで懐かしくてな。
今は、VITAがコケたせいで住民が殆ど逃げちまったから。

671:名無しさん必死だな
12/11/25 19:24:58.44 0WP0N6dQ0
次世代機の伸びしろは大きいよ。
次世代機ゲームのノウハウなんて、現状どこもろくに持ってないからね。
現行世代同様、最初と最後は見違えるぐらいぜんぜん違うだろう。

逆にWiiUの伸びしろは小さい。
現行世代のゲームのノウハウは、どこも蓄積しきってるからね。

672:名無しさん必死だな
12/11/25 19:26:55.42 8rS3FsJh0
こうは考えられないだろうか
任天堂はゲームの開発費高騰を最低限に抑えるためにあえてWiiUを低性能にしたと

673:名無しさん必死だな
12/11/25 19:34:30.43 +eSfcBR40
速く次世代機を出せーみんなが死んじゃう前に
BFの100人規模の奴とかやりたいでしょ

674:名無しさん必死だな
12/11/25 19:34:37.61 BJiK3TTy0
>>672
しかし、現実はXBOX360からそのまんま持ってこれないんだよなぁ
コストかけて最適化する必要があるから開発費は高騰してしまう
もうちょい性能あれば、フリーライダーになれたのに

675:名無しさん必死だな
12/11/25 19:34:38.91 wTU/RtU40
>>654
WiiUのハード構成なら、絵や音に関してはノウハウも結構生かせるはずだもんな
特にPCもマルチに含めて出してるサードは

CPUやGPUも特別なものじゃ無い上に、GPUなんてDX10.1世代なんだから

それで現行機より劣化するって事は基本性能が低過ぎるって事だ
それと合わせて伸び代も期待できない

WiiUの場合その2点が組み合わさってるのが最悪なのに
他機種の次世代機もどうこうとか、WiiU擁護はろくなもんじゃないねw

676:名無しさん必死だな
12/11/25 19:37:02.80 Ou25K/SgO
へぇーピンとこないけど
ps3は30もないからね。
スカイリムなんてやれたもんじゃないし、
どのみちwiiuだけどね。

677:名無しさん必死だな
12/11/25 19:39:19.57 Cgd5GiWT0
WiiUにスカイリムはないけどねw

678:名無しさん必死だな
12/11/25 19:40:21.57 cILL7o21O
>>675
ポジティブ面は一切排除して、取り憑かれたように叩きを繰り返す輩がそれを言いますか。

679:名無しさん必死だな
12/11/25 19:46:20.48 LMOHqSfc0
>>676
もしかしてWiiUでCoDやる気なの?
だとしたらすごいな
マルチメインのゲームでプレイヤーが200人もいないゲームやるなんて
そんな過疎村でゲームなんて俺にはとても出来ないよ

680:名無しさん必死だな
12/11/25 19:47:51.27 XkJAofBW0
対戦メインのゲームであの人数はねぇ

681:名無しさん必死だな
12/11/25 19:49:32.63 /S+fFdURO
日本で発売したら日本人が100万人くらいインすんだろ
ちったあ考えろやゴキブリ

682:名無しさん必死だな
12/11/25 19:53:05.61 pByI2IQD0
>>671
プログラマブルシェーダなんかは最たる例だけど、
次世代機の伸び代って本来単純なマシンパワーでは無く、「GPUの機能面」に拠る所も大きい。
少なくともDX10.1世代以降のGPUであるWiiUは、ピクセルシェーダ面ではDX11世代とさほど変わらない。
現在はDX9世代のプラスアルファ程度にしかDX10以降の機能は使われてないから、
伸び代が少ないなんて事は無いよ。

683:名無しさん必死だな
12/11/25 19:54:28.10 wTU/RtU40
>>671
PCタイトルのDX11対応も、ここにきて当然の状況になってきたしね
今後は単に対応じゃなく色々活用が進んでいくんだろう

PS4や720のGPUはDX11世代になるだろうから、それだけでも伸び代が期待できる
そもそも2012年末発売のハードでDX10.1対応って事の方がちょっとね・・・

684:名無しさん必死だな
12/11/25 19:58:31.37 cILL7o21O
>>682>>683

ID:wTU/RtU40の道化ぶりが少し憐れに思えた。

685:名無しさん必死だな
12/11/25 20:04:52.87 Cgd5GiWT0
>>682
PCを例に挙げるならそのGPUのシェーダーユニットを活用する為に専用のVRAM載ってるよね

いくらシェーダーパフォーマンスが良くてもメモリ帯域がせまけりゃ豚に真珠だし、
eDRAMでどの程度までその短所をカバー出来るか知らないけど現状を見る限りさほど期待出来そうもないっていうw

686:名無しさん必死だな
12/11/25 20:07:19.97 wTU/RtU40
>>682
DX11はDX10と違って、各エンジンが積極的に対応しタイトルも増えてきた

さほど違わないというなら、
それこそ出だしからWiiUが現行機に劣るのは大問題だろうよ

DX11の活用はこれからでも、対応自体は当然の時期に来てるんだから

687:名無しさん必死だな
12/11/25 20:14:10.55 0WP0N6dQ0
現行機マルチは伸びしろがない、
次世代機はそもそもCPU始め性能が足りなさすぎてマルチハブられる。
WiiUの伸びしろなんて日の目をみないよw

688:名無しさん必死だな
12/11/25 20:15:08.26 cILL7o21O
>>686
つか、Wii Uで直接DX10.1を使ってる訳じゃないのは分かってるよね?

689:名無しさん必死だな
12/11/25 20:19:44.49 D57AtJCQO
>>8

> 何必死で煽っているんだ? PS4のとき同じようにPS4叩きでゲハ埋め尽くされたいのか?

残念ながらU叩きの部分はうめつくせないなあ。

690:名無しさん必死だな
12/11/25 20:27:49.90 Cgd5GiWT0
WiiU
 このようにメインRAMのバンド幅を節約するために使われるがeDRAMの容量は限られている。
 この説明で影解像度が低いことが説明できる。同様のジレンマがMSAAにも発生する。
 WiiUでは720Pゲームは多いがどれもMSAAは使われていない。ポストプロセスAAだ。

箱○はeDRAMにピクセルユニットが内臓されていて、AA、α、Z等のピクセル処理をこのeDRAM上でメモリ帯域を消費せず低コストで実行出来た
WiiUは社長とのインタビューを見る限り、「大きい容量のメモリが内臓されている(キリッ」と言ってるだけで、そのような機構が備わっているとは言っていない

んでQuaz51の「WiiUはポストプロセスAAばかり」という発言を踏まえるとやっぱり単純なキャッシュメモリでしかないんだろう
MSAAを掛けるだけのメモリ帯域もないWiiUに伸びしろがあるとは到底思えないな

691:名無しさん必死だな
12/11/25 20:35:08.00 pByI2IQD0
>>685
シェーダーパフォーマンスとGPUの新機能は別関係。
それらは速い遅いではなく「出来る」「出来ない」の違いになるから。

>>686
DirectXの世代を効率が上がる機能か何かと勘違いしてないか?
現状でDX10、11系の機能をフル活用したタイトルなんて現状無い。
「対応」タイトルは確かにPCで出てきてるけど、活用はまだまだだよ。

692:名無しさん必死だな
12/11/25 20:42:53.31 pByI2IQD0
>>688
そりゃ常識、判ってるよ。
任天堂は独自APIだから、何をどう実装してるのかは判らない。
だからあくまで参考としてDirectXの世代をベースに話をしてる。
世代さえ合ってれば、任天堂がオミットしない限りGPUの機能としては実装されてるだろうしね。

693:名無しさん必死だな
12/11/25 20:45:54.12 OBiEsuW40
シェーダーでちょっと凝った事やろうとしたらメモリ帯域不足でパフォーマンスがた落ちしそう
eDRAMじゃ容量少なすぎるから大したこと出来ないし

694:名無しさん必死だな
12/11/25 20:49:09.79 wTU/RtU40
そもそもDXだって基本は拡大路線で機能増やしてるんだから
「○○は同じ」なんて言ったら、DX9と同じ部分だってあるぞ

マイナーチェンジは小数点以下って流れもあるんだし
DX10と11で型番が一つ違うってことは、相応の違いがあるんだよ

WiiU擁護してる奴は本当に見苦しいな

695:名無しさん必死だな
12/11/25 20:51:23.70 ii+TVgH80
箱◯以下とかどんだけ低スペなんだよ・・・

696:名無しさん必死だな
12/11/25 20:51:50.94 cILL7o21O
>>694
へえー、じゃあその相応の違いを説明出来んの?

697:名無しさん必死だな
12/11/25 20:54:46.90 Cgd5GiWT0
>>691
じゃあ具体的にどの機能でどのような表現が可能になるの?

所詮は条件を反映させたテクスチャの変化というスタティックなテクスチャ・カメレオンだけで乗り切っている
現行のプログラマブルシェーダーなんてAPIがどうであろうとさほど差がないだろう

事実、SM3:0相当のRSXとSM4.0相当のXenosじゃ表現が~っと某所で煽られまくってたが、
言うほどの表現の差がありましたか?

698:名無しさん必死だな
12/11/25 20:59:23.07 GUS2UfNl0
PS3のCELLを思い出すなこの流れ

699:名無しさん必死だな
12/11/25 21:00:05.83 wTU/RtU40
そもそも、7年前発売の現行機とのマルチが劣化するようなハードを
スペック誇示してプロモするとか正気の沙汰じゃなかったな

これじゃGPU自慢は自信の表れ、というより
CPUやメモリ速度が遅いことの誤魔化しだろ

700:名無しさん必死だな
12/11/25 21:05:48.64 gZ1+qL510
>>695
つーか箱が異常なんじゃね
だってPC向けの物をちょっといじれば落とし込めるんだし

701:名無しさん必死だな
12/11/25 21:06:41.45 XzCne03Q0
あのさぁ、どうせお前ら箱かPS3もしくはどっちも持ってんだろ?
任天堂のハードがHDになった、ほぼ普及したHDのTVで
任天堂のゲームがボケないでできる。それで十分いいとおもうんだけど。
マルチ洋ゲーは今までどうり箱。
BD、独占ゲームはPS3。
ゼルダ、マリオ他任天堂製品はwii Uで十分じゃん。
言い争い、悩みなど全くの時間の無駄だ。

702:名無しさん必死だな
12/11/25 21:09:28.33 cILL7o21O
>>699
7年掛けて磨いた描画だけどな。所謂伸びしろってやつだ。

703:名無しさん必死だな
12/11/25 21:10:33.99 OBiEsuW40
>>696
テッセレータが搭載され、ポリゴンの増減を高速に行える
シェーダープログラムにサブルーチンが利用できるようになり、シェーダーの機能をモジュール化できるためシェーダーを多機能化しやすい
論理演算命令の拡充
ピクセルシェーダーからビデオメモリへのランダムアクセス
などかなあ

704:名無しさん必死だな
12/11/25 21:13:37.01 gjcWGXFk0
任天堂がハード売り上げを牽引して、マルチもそれにつられて売れていく
…と、発売前まではそう言われてた
それが何だよマルチだから爆死する、独占でないとダメってw
マルチである程度結果でないと独占もありえないってwリスク高すぎてw

705:名無しさん必死だな
12/11/25 21:19:35.25 wTU/RtU40
伸び代があるっていうのは、こういう事だろ
少なくともMS自身の次世代機は対応するんだろうし

2012年 3月 9日
次世代ゲーム機の根幹技術になるといわれるDirectX 11.1の新機能に迫る
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

706:名無しさん必死だな
12/11/25 21:25:20.13 nsAlQOU30
マリオとタブレットだけが売りのハードに
何を期待しているんだ?

707:名無しさん必死だな
12/11/25 21:25:39.02 ESt5USAM0
>>1-3みたいな事をよくゲームマニアは言うけど、
遊んでてこんなん気になるか?気に並んだろ

708:名無しさん必死だな
12/11/25 21:28:14.65 CqcqsLZx0
>>707
白騎士の件で察しろよw

709:名無しさん必死だな
12/11/25 21:29:09.77 97BlXiNw0
マルチソフトが他機種より最高画質や高fpsで遊べるんなら

乗り換えようと思う人も中にはいるかもしれんのにこれじゃ無理だな。

710:名無しさん必死だな
12/11/25 21:30:03.43 nsAlQOU30
>>709
タブレットで遊べるじゃないか

それに魅力感じない人が多いなら
マルチはまたハブられていくんだろうな

711:名無しさん必死だな
12/11/25 21:30:12.29 pByI2IQD0
>>697
XenosはSM3.0派生ではあるものの、SM4.0相当と言える物ではないよ。
WiiUで、と言うよりDX10世代以降のハードで可能になるモノと言えば、
デファードシェーディングで扱えるエフェクトや表現が圧倒的に増える。
これが多分一番大きいと思う。
現状だと実行さえ出来れば低負荷、と判っていても扱えない表現が結構多い。

今のPC/Xbox/PS3マルチのDX10、11対応タイトルはXboxやPS3の制限内で作ったベースに
「追加で」PC用にフィルタを施してる様な状態だと思えばいい。
SM3.0世代とのマルチ前提である以上、突飛な使い方は出来ないしね。

712:名無しさん必死だな
12/11/25 21:40:26.25 cILL7o21O
>>709
Wii Uにはこういう遊び方↓もある。あとはテレビとUパッドでの分割プレイも評価が高い。


Wii U Black Ops 2 Multiplayer Gameplay On Gamepad HD
URLリンク(www.youtube.com)

713:名無しさん必死だな
12/11/25 21:42:23.45 l5BR+oY30
ディファードってDX9でもとっくに使われてるじゃん
そのおかげで近年、光源数がめちゃ増えたりしたでしょ

714:名無しさん必死だな
12/11/25 21:56:59.14 FzfjICq80
360に挑む姿はPS2に挑んでいった初代箱と状況が似てるんだが
PS2と箱ほどの性能差も感じられず、HALOのようなFPSのキラーを任天堂自身が出せない
北米や世界のFPSユーザーをWiiUに引っ張るのは100%不可能
日本においても3機種マルチの売上げは軒並み360にすら及ばないだろうな

715:名無しさん必死だな
12/11/25 21:59:08.99 pByI2IQD0
>>713
光源数がめちゃ増えた代わりに、実は出来ない事や制限もやたら増えたんよ。
単純なマシンパワーじゃ解決出来ないから、DX9世代とマルチしてる以上
その制限を前提に絵作りをするハメになってた。
仕組みを知れば簡単な話なんだけど、1パス目で出力する中間パラメータの数が少なすぎて
法線情報や色情報、スペキュラといったありきたりな情報で埋まってしまう。
それでも今までより「明らかに良い見た目になる」から使われてるんだけど。

716:名無しさん必死だな
12/11/25 22:27:55.38 l5BR+oY30
それは分かってる。単に"DX10以降では"に対して書いただけ
DX10になったからといってそれが解決されるわけでもないし
別に解決しなきゃいけないわけでもないでしょ。ハイブリッドだって良いんだから

717:名無しさん必死だな
12/11/25 22:55:58.33 pByI2IQD0
>>716
DX10で可能な限りの解決はされて、その仕様がそのままDX11まで継続してる。
DX9で未完成だったディファード系のレンダリングに関しては
これから練り上げる余地が大きいって事。だからUE4もディファードを主軸に置いた。
ようやくMRTに「何のパラメータを出力するか」を考える余地が出てきたのに、
ハイブリッドでやっていくなんて無駄な使い方をしても仕方ない。

718:名無しさん必死だな
12/11/25 23:40:14.26 0WP0N6dQ0
残念ながら、そんな次世代のノウハウを活かす次世代ゲームには
WiiUはハブられちゃうんだよね。
現行機以下のCPUを始めとする根本的な性能不足で。

719:名無しさん必死だな
12/11/25 23:57:56.64 pByI2IQD0
>>718
そりゃそうだろう。パワー不足はどうしようもない。
後発+初期360並の赤字をMSが覚悟してる以上は、
次世代Xboxがメインのゲームが出れば、何をどうやってもマルチは不可能。
仮にタブコンを外した所で、本体原価が200~300ドル程度なら大して変わらん。
それでもこれまでのハードと同じ様な伸び代位は期待出来るよ、って話。

720:名無しさん必死だな
12/11/26 00:22:54.77 oKfA2KKJ0
現行マルチもだめ、次世代マルチもダメじゃ、伸びしろの意味が無いw

721:名無しさん必死だな
12/11/26 00:29:00.42 ubP9s75KO
据え置きも携帯機も低性能で煽られまくってニシくんに同情するわ
今回こそHD機になっていよいよ高性能になるかっていう期待感があったのにな

722:名無しさん必死だな
12/11/26 02:03:43.78 PtGGAM8e0
とはいえ>>719は、次世代Xboxが圧倒的な高性能と
大幅な逆ザヤを前提とした低価格で来年には出る、
と言う事を前提にしないと成り立たないんだけどね。
最近だと次世代XboxはSTB版とフルスペック版が出るとかいろんな噂も出てるし、
次世代PSの出方によってはまた変わってくる。

723:名無しさん必死だな
12/11/26 02:21:20.32 G74bofkRP
それ以前に高性能なら成功間違い無しみたいな認識を改めろよ

724:名無しさん必死だな
12/11/26 02:23:24.04 5IVKkbd70
>>723
WiiUのハッタリがバレる前の任豚に聞かせたいねw

725:名無しさん必死だな
12/11/26 02:28:55.12 ubP9s75KO
ハードの成功よりユーザーの成功が大事なんだがな

726:名無しさん必死だな
12/11/26 02:35:51.64 TKBHFBOw0
>>701
それ全部買う金で最新GPUのったPC買えるからなw

727:名無しさん必死だな
12/11/26 02:37:36.76 w7j3oAUT0
PCゲーマーってマイノリティーの極みのくせに声だけはでかいな

728:名無しさん必死だな
12/11/26 02:42:51.11 TKBHFBOw0
そりゃ家庭用ゲーム機の性能低い上にSteamが安くて良ゲーだらけっていう
少数派の武士が支配階級だったのに似てるなw

729:名無しさん必死だな
12/11/26 02:44:09.70 w7j3oAUT0
現実はただのキモいオタクなのにな

730:名無しさん必死だな
12/11/26 02:45:45.58 oW3fUgVD0
昔からPCの話題でると火病起こす基地外、ゲハにいるよな
なんかPCにトラウマでもあるのかとw

731:名無しさん必死だな
12/11/26 02:46:53.75 kG2CoOLZ0
>>725
任天堂信者にしたって、より綺麗でヌルヌルな環境下で、
ゼルダやマリオができるなら、それにこしたことはないはずなのにねw

何であいつらは、いつも自分たちゲーマーのメリットよりも会社のメリットを優先するんだろうか?
ほんとわからんw

732:名無しさん必死だな
12/11/26 02:47:10.14 w7j3oAUT0
そりゃどんな話題にも無理やり入ってきたら嫌われるだろ

733:名無しさん必死だな
12/11/26 02:47:28.71 TKBHFBOw0
最高性能と思ってPS3買ったら、平均的なゲーマーのPCの
10分の1くらいの性能しかない事を知った傍観社ゴキとかじゃね

734:名無しさん必死だな
12/11/26 02:53:18.84 oW3fUgVD0
まぁオタクとか侮蔑の意味で言ってる時点でキムチかジジイでしょ

735:名無しさん必死だな
12/11/26 02:54:43.35 pvtJ37IE0
ソフマップのPCゲー売り場って何か臭いよな

736:名無しさん必死だな
12/11/26 02:56:10.03 oW3fUgVD0
そうなん?俺行ったこと無いから知らんけどw
でもそれ轟音が箱○売り場はキムチ臭いって言ってるのに近いなw
轟音なのお前?

737:名無しさん必死だな
12/11/26 02:58:06.63 TKBHFBOw0
今時、PCゲーマーはSteam使うからいちいち売り場になんか行かないよな
>>735は頻繁に行くんだろうし、風呂入ってから行けよとしか

738:名無しさん必死だな
12/11/26 02:59:49.34 zURcwzSJO
俺はGOGがメイン
レゲーが豊富でサントラや資料が特典でついて来ておま値が無くてエミュがしっかりしてるからだけどさ

739:名無しさん必死だな
12/11/26 06:08:41.32 X3pLMh1KP
>>700
逆にそのせいでマルチは最適化されない、か二の次にされる。和ゲーなんかあからさまにそんなかんじ。
開発期間的にもPS3に足引っ張られまくる。

740:名無しさん必死だな
12/11/26 09:15:58.75 4HBb/HnA0
6年前のハードと争う次世代機わろたwwwwwwwwwwwwww

741:名無しさん必死だな
12/11/26 09:28:03.29 RtoQ6FSZ0
6年前といわずあの角と取っ手でGCの圧勝だろ

742:名無しさん必死だな
12/11/26 09:41:31.24 A8AnenvJ0
>>735
蒸気、オリジン弁当と尼で買うから
祖父のPCゲー売り場なんてしらんわー

743:名無しさん必死だな
12/11/26 12:58:25.08 5OYwwi8N0
売り上げ出ないスチームは都合がいいのーw

744:名無しさん必死だな
12/11/26 13:17:58.96 xA0DPCbJ0
PS4や720はDX11.1世代
DX10.1との差もかなり大きくなったし、WiiUに足を引っ張られるのは嫌だな

次世代ゲーム機の根幹技術になるといわれるDirectX 11.1の新機能に迫る
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

745:名無しさん必死だな
12/11/26 13:22:47.58 xA0DPCbJ0
まあ、WiiUだけじゃなくPCも論外だわなw
BO2の同時接続見ても少な過ぎだし、今やPC版もパッド対応タイトル増加だぜ

「ゲームパッドじゃFPSなんて出来ない」
超少数派が身の程わきまえろよw

746:名無しさん必死だな
12/11/26 13:36:18.33 w/ze1ilV0
アクションやFPSはやっぱりマウスだよな
自由な視点が気持ち良すぎるw
特にアサクリなんかはキーボマウスに最適化されてるからね

URLリンク(www.alicenetwork.net)

747:名無しさん必死だな
12/11/26 13:43:57.90 ZoFdMqfh0
>>730
劣等感が刺激されるのでしょうな

748:名無しさん必死だな
12/11/26 13:49:13.69 jw4FJwdu0
つまり、PS3以上のクオリティでCoDが楽しめ、
任天堂のゲームも楽しめる

なんだ、勝ちハードじゃないですか

749:名無しさん必死だな
12/11/26 13:54:41.89 w/ze1ilV0
WiiU版の動画見てるとパッドが糞過ぎて
他の家庭用機とくらべてもエイムが下手すぎるな。PS3超えはならなかったか

750:名無しさん必死だな
12/11/26 13:56:18.55 Z0ua+oY10
>>744
メジャータイトルの多くはWiiU切ると思うよ

751:名無しさん必死だな
12/11/26 13:57:57.44 A8AnenvJ0
最初で最後のCoDだから楽しんでおけ
MW4もBO3もWiiUじゃ絶対に遊べないヨ

752:名無しさん必死だな
12/11/26 14:04:18.44 4HBb/HnA0
ゴミタブコンを無くして今よりハイスペックにすればこんな事にはならなかった
珍妙なハードにして目を引くなどという一発芸人みたいな事をやるからこうなる

753:名無しさん必死だな
12/11/26 14:07:41.08 bLIxZakA0
やはりブタコンが足を引っ張るというお笑い芸は伝統だったな
wiiの失敗から何も学んでないのは悲しい

754:名無しさん必死だな
12/11/26 14:13:43.49 hIXggnL30
悲しい (大嘘)

755:名無しさん必死だな
12/11/26 14:17:45.82 2AD2h9tO0
ぶーちゃん、めげないでね!

756:名無しさん必死だな
12/11/26 14:19:47.92 HPQ2dVm20
豚元気だせよ、いつも通りの任天堂専用機になるだけだ。問題ないだろ。

757:名無しさん必死だな
12/11/26 14:19:48.65 hIXggnL30
さすがVITAへの袋叩きに耐えた人達の言う言葉には重みがありますね(あそ棒

758:名無しさん必死だな
12/11/26 14:21:25.52 97RPokiJO
前から散々言われてたけどやっぱりCPUとメモリがネックだったようだな

日本で次の箱は出ないだろうし据え置きユーザー終了のお知らせ

759:名無しさん必死だな
12/11/26 14:23:29.39 Eq1TWCLv0
>>756
ゴキブリ元気だせよ、いつも通りのパンツ専用機のPS3だけど。問題ないだろ。

760:名無しさん必死だな
12/11/26 14:24:28.45 H+0Vk3320
発売が近づいてきたから必死なのは分かるが
年末のVitaちゃんももっと心配してやれよ

761:名無しさん必死だな
12/11/26 14:25:50.84 aS5uEB4R0
何かあるとすぐVitaを持ち出すな
それ持ち出せば相手を無条件で黙らせられるとでも思ってるんだろうな

762:名無しさん必死だな
12/11/26 14:26:49.23 HPQ2dVm20
豚はVITAガーを連呼してしまうと死んでしまうねん、堪忍したってや

763:名無しさん必死だな
12/11/26 14:29:48.58 SKB1qOT/0
任天堂据え置きで大ヒットしたWiiの後継機だというのに
国内外で終わってるVITAを持ち出さないといけないのが辛いところだな
WiiUを攻撃してる奴が全員ゴキブリだと思ってるというのも面白い

764:名無しさん必死だな
12/11/26 14:32:22.22 hIXggnL30
ゴキブリ曰く大成功で勝利したらしいPS3を持ちだして比較したって全然問題ないと思うが
で、そうすると何年前のハードと~っていうお決まりの文句が飛び出す

765:名無しさん必死だな
12/11/26 14:33:27.79 bLIxZakA0
任豚は発売前に出てたCPUが弱いって情報を全く聞こうとせずビタガービタガーって呪文唱えてたけどさ
もう少しWiiUのこと心配した方がいいんじゃない?

766:名無しさん必死だな
12/11/26 14:33:46.54 2AD2h9tO0
ソニーが~PS3が~(泣)VITAが~(号泣)

こう喚いて少しでも話題をそらさないと精神的にきついんだろうな

767:名無しさん必死だな
12/11/26 14:35:43.13 lf0jjqXz0
>>746
その画像他のスレにも貼られてるけど本当にお前PCのアサクリ3やってるのか?

768:名無しさん必死だな
12/11/26 14:46:01.47 LDGA8Vrt0
逆にロンチでこれだけのグラフィックで出せたのって凄いと思うんだけど。
大体、ソフト開発の基本になったハードが1番で、それ以外は劣化するのが普通なんじゃね?

769:名無しさん必死だな
12/11/26 14:47:54.04 +kLFro/Z0
次箱のCODは前作超えると思うよグラ

770:名無しさん必死だな
12/11/26 14:56:19.61 jw4FJwdu0
>>768
PS3より上なんだけど、何故かゲハでは箱より劣化と騒いでいる輩が多いという謎w

771:名無しさん必死だな
12/11/26 15:04:24.29 aS5uEB4R0
普通に考えたら最新のハードが7年前ハードのグラフィック上回るなんて当たり前なんだが…
その上でフレームレートやらがガタガタだから劣化と言われてる訳で

772:名無しさん必死だな
12/11/26 15:10:42.95 bLIxZakA0
とうとう任豚もグラガーを唱え始めたみたいね
問題はそこじゃないでしょうに

773:名無しさん必死だな
12/11/26 15:15:51.87 YTwkX3wU0
>>758
カミカゼ長田、乙。

774:名無しさん必死だな
12/11/26 15:23:53.45 ZoFdMqfh0
Wii U版『CoD: Black Ops 2』はフルHD、60fps動作 ※PS3はHD未満
URLリンク(logsouko.com)

あの頃の威勢の良さはどこに行ったんだ

775:名無しさん必死だな
12/11/26 15:24:50.24 Pu8aC7TU0
最新のハードといってもねぇ。
例えばインアンなんて箱丸で出たのにFF12とかVP2よりグラ汚かったよ?
でも今は箱の方がだんちで綺麗だしねぇ。
要は慣れじゃないかね?

776:名無しさん必死だな
12/11/26 15:26:40.01 WHBwidhS0
新ハードが、それも現行機より1年2年だって水準じゃないほど後発のハードが
どっちが上だとか間違い探し程度だとか以前に、ロンチであろうが
同列に語られてる程度でしかないってのが異常だとは思わんのかね

777:名無しさん必死だな
12/11/26 15:30:13.71 hIXggnL30
異常って、別にWiiの時と同じじゃないの

778:名無しさん必死だな
12/11/26 15:31:09.00 SKB1qOT/0
WiiUのスペックがまだ不明だった時
GPUの進化は凄いから箱丸PS3より劣ってるものを持ってくるほうが難しい
とか言ってたんだが、CPUが劣ってるという話になるとはな
期待してた奴も荒そうとしてた奴も予想外だったんじゃね

779:名無しさん必死だな
12/11/26 15:31:27.24 5tCx/yI8Q
>>775
インアンがFF12やVP2よりグラ汚く見えるって、そりゃ単にお前さんの好みの問題じゃね?

780:名無しさん必死だな
12/11/26 15:33:17.84 vjdsYjry0
タブコンならぬ、豚コンw

781:名無しさん必死だな
12/11/26 15:34:12.89 jw4FJwdu0
>>776
あれれ?
PS3は15年戦えるんじゃなかったですかー?(笑)

782:名無しさん必死だな
12/11/26 15:35:59.03 Pu8aC7TU0
インアンも箱もPS2よかよっぽどあとじゃーい。
それにとある方曰くwiiuは遅れてきた今世代機らしいし、wiiだってps2と同世代機らしいとよく聞くけどね。
その煽りで考えれば異常でもないでしょ?
個人的にはこなれてくればもうちょい良くなるんじゃないかな?とは思うけど。
さらに言えば個人的には初代箱以上のグラに対して恩恵感じてないな。

783:名無しさん必死だな
12/11/26 15:39:11.40 vjdsYjry0
任天堂のショボグラに慣らされた任豚にとっては、WiiU版CoDのどんな劣化画像も
感動の涙を流すほどの高画質なんだろうな。

784:名無しさん必死だな
12/11/26 15:39:33.72 CQHX7Cpq0
>>778
>GPUの進化は凄いから箱丸PS3より劣ってるものを持ってくるほうが難しい
これ自体何の根拠も無いわけだが

785:名無しさん必死だな
12/11/26 15:39:57.42 jw4FJwdu0
>>783
PS3ェ(笑)

786:名無しさん必死だな
12/11/26 15:42:20.52 5tCx/yI8Q
>>782
いやインアンやXboxがPS2より後なんてこた知ってるし、それ相応の差があるじゃん
そもそも比較すること自体おかしいレベルだと思うぞ>インアンとFF12・VP2

787:名無しさん必死だな
12/11/26 15:46:39.72 c5Ev5BQoP
エクストルーパーズのPS3版が3DSよりフレーム安定してない謎仕様だったりするし、
何をベースに作成されたかと、その差を埋め合わせるミドルウェアが存在するかはかなり重要だと思う
まあ、暫くすれば馴染んでくるだろう

箱はその辺は強そうなので720発売初期で作成に戸惑うことはないだろうな
orbisはCell捨てたから知らん

788:名無しさん必死だな
12/11/26 15:47:44.87 aS5uEB4R0
画作りのセンスとしてFF12やVP2がインアンを上回ってるというなら分かるけどね
でもマシンパワーによるグラフィックの差というのはハッキリ分かったよ

789:名無しさん必死だな
12/11/26 15:54:14.85 c5Ev5BQoP
PS2からPS3、箱○の性能アップは
久夛良木のクッタリのために起きた特殊な現象なので
次世代で同じことが起こるかは微妙なところで、それと比較してもしょうがないかと

まあ、箱次第かな

790:名無しさん必死だな
12/11/26 15:59:14.04 Dxtmho4g0
>>778
GPUはクロック落とせばいいだけ
消費電力も落ちるしな

791:名無しさん必死だな
12/11/26 16:11:37.48 pO722cbo0
>>778
そもそも任天堂は箱丸やPS3よりもかなりの高性能にはならないと言ってたのに
ユーザーが勝手に期待して勝手に持ち上げてただけだよね

792:名無しさん必死だな
12/11/26 16:13:09.05 +kLFro/Z0
社長の話熱心に聞いてたら期待してしまうのも仕方ないんじゃねぇの
しょぼい部分は言わないしな普通

793:名無しさん必死だな
12/11/26 16:16:51.18 CQHX7Cpq0
GPUの進化にフリーライドするにはそれなりの消費電力想定しないといけないからな
コア自体は既存品でもほとんどフルスクラッチだったはずだよ

794:名無しさん必死だな
12/11/26 16:17:01.22 ubP9s75KO
妊娠が任天堂の話を聞いてなかったってのが笑いどころか

795:名無しさん必死だな
12/11/26 16:18:35.44 wPSE8yOe0
現行機と比べて2~3倍の性能 でソフトは
マルチは余裕で上回ると思ってた人が多かったと思う
これはソフト側で解決できるのか、オーバークロックさせたりするのか
はたまた出来ないのか今後に注目
本来任天堂自身がフォトリアル系のソフトをドカンと発表すべきだったんだけど

796:名無しさん必死だな
12/11/26 16:20:58.89 Dxtmho4g0
具体的に数字公表したのって明らかに勝っているメモリ容量だけなんだよね
もちろん劣ってるメモリ速度はダンマリだったけど

要するに、公表してない性能はお察しレベルってこと

797:名無しさん必死だな
12/11/26 16:30:54.52 jw4FJwdu0
しかしアレだね
開発慣れした箱のCoDすらフルHDでもないのにねぇ
後発のマルチでPS3より上なのにそれすら触れない(笑)

798:名無しさん必死だな
12/11/26 16:32:12.97 w/ze1ilV0
WiiU
URLリンク(www.alicenetwork.net)
URLリンク(www.alicenetwork.net)
PS3
URLリンク(www.alicenetwork.net)

799:名無しさん必死だな
12/11/26 16:35:21.02 ze0NCzog0
>>795
ロンチ付近はハードの性能を示す絶好の機会なんだから任天堂がフォトリアルの新規作を一本出すべきだったよな
WiiUはコアにも優しい、なんていってたんだから自社ソフトでそれをアピールしろと
結局任天堂のソフトはWiiの頃と変わらんからな、そりゃだれも他機種から移らんしcodも過疎るっての

800:名無しさん必死だな
12/11/26 16:40:51.52 HBtXoJcB0
ロンチにその手のソフト間に合わせるの無理あるんじゃないのか
3DSもあるのに

801:名無しさん必死だな
12/11/26 16:41:10.57 J9cFZyQn0
WiiUって新しいハードの事だったのか

802:名無しさん必死だな
12/11/26 16:42:56.59 ymXOGTml0
発売前にBO2は1080p60fpsで動くって任天堂信者が言ってたけど
あれは何だったんだ?

803:名無しさん必死だな
12/11/26 16:48:34.68 bLIxZakA0
>>802
やめなよ

804:名無しさん必死だな
12/11/26 16:50:20.88 jw4FJwdu0
【悲報】CoD:BO2が大劣化!
スレリンク(ghard板)

805:名無しさん必死だな
12/11/26 17:35:59.23 oKfA2KKJ0
>>800
ロンチに間に合わなくても、こんな凄い独占大作を用意してます的な発表は必要だった。
新規IPゼロってのは酷い。
いやニンテンランドも新規IPだけどさw

806:名無しさん必死だな
12/11/26 17:37:30.21 RsTRikQT0
移植してるから劣化は当たり前だろ
こんなので騒いでる奴は馬鹿だろ

807:名無しさん必死だな
12/11/26 18:12:32.24 aS5uEB4R0
>>805
ニンテンドーランドはなぁ
さすがに今更あんなのじゃカジュアルも引っ張って来れないだろう

808:名無しさん必死だな
12/11/26 18:25:53.00 oKfA2KKJ0
発表時に言ってた通り、ニンテンランドを、第二のWiiスポとして大々的にヒットさせるつもりだったんだろう。
もうその認識の時点で、今の任天堂がいかにズレてるか分かろうものだ。

ニンテンランドで、Wiiのカジュアル層はバッチリ!
マリオUで任天堂ファンもバッチリ!
サードマルチで、サード層もごっそり頂き!
何これ完璧じゃん!完全勝利じゃん!独占市場じゃん!

マジでこの程度の夢見がちな豚レベルの計画で動いてた感じ。
本気でここから先のラインナップもろくに用意されてないかも知れんぞ。

809:名無しさん必死だな
12/11/26 18:27:07.25 6J9/soqe0
任天堂自体やる気ねーからな
64のマリオの進化系が見れると思ったら2Dマリオとは

810:名無しさん必死だな
12/11/26 18:30:41.90 hIXggnL30
発表時に言ってた通り、チンコンを、第二のWiiとして大々的にヒットさせるつもりだったんだろう。
もうその認識の時点で、今のソニーがいかにズレてるか分かろうものだ。

チンコンソフトで、任天堂のカジュアル層はバッチリ!
アンチャでSCEファンもバッチリ!
サードマルチや独占パンツゲーで、サード層もごっそり頂き!
何これ完璧じゃん!完全勝利じゃん!独占市場じゃん!

マジでこの程度の夢見がちなゴキレベルの計画で動いてた感じ。
本気でここから先のラインナップもろくに用意されてないかも知れんぞ。

811:名無しさん必死だな
12/11/26 18:32:52.67 oKfA2KKJ0
WiiUの性能活かした3Dマリオなんて、開発費かかりすぎて、おいそれと作れないんだろ。
最近は赤字続きで任天堂の懐事情も苦しいし。
いかに手抜き(それも大幅に)して、儲けるかという思想が透けて見える。

3DSだって、Wiiゲーム並に開発費掛るようになってきたし、
WiiU&3DSの並列展開で、限界来てるんじゃないかと。

俺らが作れば手抜きミニゲーム集でもバカ売れするだろうって傲慢が、
後にWiiUの失敗の原因と語られるだろうよ。

812:名無しさん必死だな
12/11/26 18:36:08.03 hIXggnL30
Vitaの性能活かした大作ソフトなんて、開発費かかりすぎて、おいそれと作れないんだろ。
最近は赤字続きでSCEの懐事情も苦しいし。
いかに手抜き(それも大幅に)して、儲けるかという思想が透けて見える。

Vitaだって、HD機並に開発費掛るようになってきたし、
PS3&Vitaの並列展開で、限界来てるんじゃないかと。

俺らが作ればサードが勝手についてきてバカ売れするだろうって傲慢が、
後にVitaの失敗の原因と語られるだろうよ。

813:名無しさん必死だな
12/11/26 18:37:36.07 fLvsz/1o0
>>806
BO2の360・PS3・PC版は11/13発売、WiiU版は11/18発売で一週間も離れてないし
WiiUロンチに合わせて少し遅らせただけで、移植っつうより普通に同時開発のマルチじゃね?

814:名無しさん必死だな
12/11/26 19:58:53.22 zURcwzSJO
パーティーゲーム需要云々だと尚更WiiU売れないんじゃないかな
だってそこはWiiとWiiのそれで十分だもの

815:名無しさん必死だな
12/11/26 20:01:34.38 kG2CoOLZ0
>>811
>>812

WiiUもVitaもどちらも糞ハードということだなw

底辺同士の醜い争いに任天堂信者が必死になっているのが笑えるがw

816:名無しさん必死だな
12/11/26 20:15:57.99 oKfA2KKJ0
最後に勝つのはMSだったな。

817:名無しさん必死だな
12/11/26 22:13:06.39 VP7Ahi3P0
>>810
クソワロタwww

818:名無しさん必死だな
12/11/26 22:33:22.98 W/w0FQAx0
>>533
HD4xxx系との事だから汎用のOpenCLじゃ厳しいかもしれんが
CAL ILでバリバリに最適化すりゃそれなりに速度は出るかと
まあ帯域が厳しいからeDRAM内に収めることが必要だけど

819:名無しさん必死だな
12/11/26 22:48:49.69 TGFaVw96O
>>811
他所でも知ったかぶりしてんのかよこの馬鹿ゴキは
ソフト一つで赤字になるほど開発費かかるかよボケ

820:名無しさん必死だな
12/11/26 22:54:01.83 oKfA2KKJ0
>>819
もう昔の任天堂じゃないんだよw
赤字の今は、余裕ないんだよw

821:名無しさん必死だな
12/11/26 23:08:35.47 TGFaVw96O
赤字だから作れないって発想が馬鹿そのものだな
開発して世に出すのにどれくらいかかるか分かってんだろうな?

822:名無しさん必死だな
12/11/26 23:10:40.44 TGFaVw96O
あー納得。社会情勢知らない引きこもりのクソニートか

URLリンク(hissi.org)

823:名無しさん必死だな
12/11/26 23:53:23.46 oKfA2KKJ0
>>821
現実に以前と違って時間も金も余裕ないんだよw
3DS&WiiUという、以前とは桁違いに手間暇かかる並列作業だしね。
だから手抜きせざるを得ない。おいそれと大作も出せない。
ソフト不足で苦しむことになる。
もう限界なんだよw
WiiUでハードメーカ-撤退だろうね。

824:名無しさん必死だな
12/11/27 00:00:22.01 TGFaVw96O
だからなんで開発費が上がるから大作が作れないんだよ
その理屈じゃソニーなんてとっくに撤退してるぞ
並列作業だから手抜きせざるを得ない?
馬鹿かこいつ

825:名無しさん必死だな
12/11/27 00:05:39.01 VhPylWCa0
SCEは開発スタジオをどんどん閉鎖してるじゃん

826:名無しさん必死だな
12/11/27 00:55:30.76 wwSSTfu10
WiiDSの頃も、一方にリソース割かれてもう一方のラインナップが欠乏するみたいな事あったしねぇ
任天堂のリソース的にここら辺が限界だろとは当時から言われてた
だからこその新社屋建設だけど、完成はまだまだ先だしな

827:名無しさん必死だな
12/11/27 05:34:31.41 xGTTGkna0
遅れてきた次世代機

828:名無しさん必死だな
12/11/27 06:18:52.28 nPUENeuK0
遅れてきた現行機だろ

829:名無しさん必死だな
12/11/27 06:28:32.29 wC7oaT4J0
>>827-828

      /妊娠\    
.   . |/-O-O-|
    6| . : )'e'( : | 
    /‐-=-‐ヽ
     | |   | |
     | |   | |     
    ||   ||
     し|  i |J=二フ
      .|  ||
     | ノ ノ
      .| .| (
      / |\.\ 
      し'   ̄

830:名無しさん必死だな
12/11/27 07:25:09.10 Yi3HBqFqO
ヤバイ、PS3はマジで10年戦う
PS4を出してもWiiUはPS3に戦いを申し込むんだ

831:名無しさん必死だな
12/11/27 09:01:19.50 RlB3FYPF0
レンガでゲームができるという奇跡wwwww

832:名無しさん必死だな
12/11/27 09:43:27.51 qdiDh4ex0
>>829
   ノ  PS3  LOVE ミ
  ミ           ヾ)
   |  ((○     ○))l
   |U   /   ヽ  l
  i~`|   ..|。.____.。」 │`i
  ヾ、 。 ヽ ,.ー-‐、 。 l /
   |。 。)//⌒ヽヽ。。|
   \__ヽー-‐ノ__/
      /‐-=-‐ヽ
       | |   | |
       | |   | |     
      ||   ||
       し|  っ|J=二フ
        .|  ||
       | ノ ノ
        .| .| (
        / |\.\ 
        し'   ̄

833:名無しさん必死だな
12/11/27 11:41:38.97 /2eY/m3H0
ゴキ虫イライラ

834:名無しさん必死だな
12/11/27 19:34:51.53 Z8ATy/8w0
ちなみにMassEffect3の方ではPS3版が一つだけガクガク下がってる有様
箱○版が一番、次にWiiUが安定してる
URLリンク(www.eurogamer.net)

>>1のはPS3が変態可変解像度と低テクスチャでごまかしてfps稼いでるだけw

835:名無しさん必死だな
12/11/27 22:04:42.74 HgiPpser0
6年前のハードには勝って当たり前
しかし謎の勝負を繰り広げ始めるのが糞ハードのWiiU

836:名無しさん必死だな
12/11/27 22:22:29.68 nPUENeuK0
しかし7年前のハードに勝てなかった

837:名無しさん必死だな
12/11/28 00:03:45.25 BgtWspg90
伸び白はないだろ DDR3採用の時点でな
GDDR5採用してCPUの性能をもっと上げない限り大して向上しない

838:名無しさん必死だな
12/11/28 00:12:41.03 GjHf/Txv0
これが真相だもんな・・・PS3の低性能ぶりがわかる
URLリンク(www.dotup.org)
ここの動画がソース
URLリンク(www.eurogamer.net)

PS3でfps頑張りすぎるとこういう干し肉胸の前につるした人になるw
URLリンク(up3.viploader.net)

839:名無しさん必死だな
12/11/28 00:16:04.78 WnTWTryK0
結局マルチで勝てないまま他が次世代に移行してまたハブられハードになりそうだな

840:名無しさん必死だな
12/11/28 00:45:35.31 BPzudWql0
1080p 60Fがデフォじゃなかったの?
アレは任豚のステマだったのか?

841:名無しさん必死だな
12/11/28 01:02:51.61 WnTWTryK0
任豚堂の捏造ステマだった

842:名無しさん必死だな
12/11/28 02:20:35.10 VNlUuvhDO
ゴキブリは哀れだなぁ
人として恥ずかしくないのか?

843:名無しさん必死だな
12/11/28 06:08:31.08 9F8hEjlCO
箱はまだしもPS3にも負けるとかお粗末にも程があるな

844:名無しさん必死だな
12/11/28 07:49:53.57 whLnTwpf0
6年前のPCが現在のPCに勝つわけがない
それを可能にするのがWiiU

WiiUは負ける側ですけどwwwwwwwwww

845:名無しさん必死だな
12/11/28 07:56:09.86 ZCoKaeHh0
>>843
いや箱に負けるのもお粗末過ぎるから。
それぐらい7年の月日を経て負けるのは異常、ありえない。

846:名無しさん必死だな
12/11/28 08:00:35.03 AsVjEfbn0
今んとこPS3や箱は一世代前のハードって感じしないよな

847:名無しさん必死だな
12/11/28 08:07:10.65 ZCoKaeHh0
しばらく併売でも良いからとっとと次出してほしいよ。

848:名無しさん必死だな
12/11/28 08:16:08.31 4GYVoNeHO
いいかげん世代てのが時間的な話で
性能自体は関係ない事を覚えろよ

849:名無しさん必死だな
12/11/28 08:20:48.06 kCIsXGgi0
任天堂信者がどうのこうの言う以前に
BO2は先行して発売したPS3と360でやるのが普通だろ
使い勝手の分からないコントローラーで海外先行組とやろうなんて
無謀でしかない

850:名無しさん必死だな
12/11/28 08:24:21.67 6JTQjtKm0
人人人人人:: :: :: :: /|::ト、:: :: :: :: :: :: :: \_人人人人人
        >:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.     売 >:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ト、::ト:: :: :|   好  何
  を   り >:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|   き  が
  語  上 >: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく   か
  れ  げ >  : : : : 、::::ノ(: :|  /_ ',::}  よ
  よ    > >、  : : :〉:{'  ,/ ,、 ヽ|!  り
.  !!!    >!  ,、 `ーkゞ≧"  `'   〉
       ,>、 `' ノ|::  ` ヽ_,_,_, /`Y´`Y´`Y´`Y
´`Y´`Y´`Y´ヽ ` ___`,.-──-、ヽ u /ノ
        ヽ',  K_、_____ノ-ヘ  ∧
         ヽ |::::,、/: : : : : : : : Vヽ! / : :\
       _,.-'"', Y 弋_____ノ //: :  /:::::`ー-、_
     ,.-'"u|:::::::::::ヽ、、____//: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
豚の言いたいことはこれでしょ?いくら何でも7年前のハードより劣化はゴミとしか

851:名無しさん必死だな
12/11/28 08:26:52.30 /KKTGMnJ0
>>848
いい加減昔とは状況が違いすぎるって理解しろよ
それとも、現行機並の次世代機(笑)でエサになりたいのか?

852:名無しさん必死だな
12/11/28 08:27:49.56 6JTQjtKm0
性能関係ないって据え置ぐらい夢見させろよって思うわな。
任天堂のせいで性能が上がらない

853:名無しさん必死だな
12/11/28 08:28:44.19 6JTQjtKm0
(´・ω・`)豚も僕が考えた最強のゲーム機とか妄想したことあるだろ?
wiiUは7年前のハードにも全ての面で劣ってるわけですよ ロード地獄だろうし

854:名無しさん必死だな
12/11/28 08:34:47.21 6JTQjtKm0
世代的に考えるとこうだな

pentium4
7800GTX


ivybridge
GTX680

新作ゲームで後者の方がFPS低かったら叩かれるでしょ。

855:名無しさん必死だな
12/11/28 08:37:28.37 9F8hEjlCO
>>848
関係アリアリですがな
WiiがWiiUというHD機になった事をもっと暖かく歓迎してやれないの?

856:名無しさん必死だな
12/11/28 08:41:46.76 gT2I1T1C0
360・PS3より明らかに高性能!って程じゃなくてもいいけど
基本的には全ての要素で数パーセントでも同等以上の事が可能
みたいなスペックは期待してた

だって進化の早い半導体世界で7年ですよ?

857:名無しさん必死だな
12/11/28 08:46:25.00 /KKTGMnJ0
押し込みの採用とか期待出来る要素はあったんだけどね
今の状況なら3DSを高性能化して、その3DSのターミナルマシンとしてのWiiuみたいな発想で行くべきだった
4つの剣は名作

858:名無しさん必死だな
12/11/28 08:47:34.34 noXQbeFIO
あーまじかよ

859:名無しさん必死だな
12/11/28 08:48:50.05 XeeGkddW0
そもそも2012年末に発売されるハードが
2006年発売のハードと競争するだけで異常だわ
要は、次世代機が来ると思ってた期待を裏切られたって話。

フルHDで60フレでヌルヌル動くのが当然だろうから購入を検討していたわけであって
この裏切られた感は半端ない

860:名無しさん必死だな
12/11/28 08:51:03.19 eIUMgRTN0
>>856
常識で考えれば少なくともPS360の倍の性能が保障されていい筈なのに…


どうしてこうなった!?

861:名無しさん必死だな
12/11/28 10:00:26.45 Cmcx+DZu0
う~ん
PS3より上ならいいんじゃない?

862:名無しさん必死だな
12/11/28 10:07:50.16 w5gvipVT0
バットマンもPS3以下で終わったなww

863:名無しさん必死だな
12/11/28 10:11:00.79 6JTQjtKm0
>>861
上じゃねーからたたかれてるんだろ
いろいろ機能削ってもFPSで負けてる>COD

864:名無しさん必死だな
12/11/28 10:13:54.58 s6vnKgIY0
まじどうすんよこのゴミ以下ハード

865:名無しさん必死だな
12/11/28 10:14:50.73 Cmcx+DZu0
ケラケラw

866:名無しさん必死だな
12/11/28 10:18:32.05 dwf8jou80
WiiUが初期Xbox360の様に500ドルオーバーの製造コストを覚悟するなら
タブコン入れてもそこそこの性能を確保出来たんだろうけど。
今世代HD機の逆ざやっぷりは異常だよ。
PS3に到っては当初800ドル、逆ザヤ解消は2010年度。(但しその時点での定価は29980円)
Cellに突っ込みすぎたのはあるだろうけど、有り得ない高コスト。

MSは次世代Xboxでまたやらかしそうだけど、そんな余裕あるなら
Surfaceの価格をもっと下げろと…

867:名無しさん必死だな
12/11/28 10:21:20.00 4GYVoNeHQ
無理なスペックで出して逆鞘債務超過万歳\(^O^)/

ということか

868:名無しさん必死だな
12/11/28 10:29:56.26 I23Cl7bOO
CoDなんて家庭用機で遊ぶもんじゃない
ドラクエ、マリオで動けば十分


中高生はプレステ
ゲーマーはPC

869:名無しさん必死だな
12/11/28 10:37:16.75 0SXc+9Zg0
>>866
> MSは次世代Xboxでまたやらかしそうだけど

やらかすも何も、360は黒字になってんだから成功じゃね
それとも「次世代Xboxもまた逆ザヤハイスペック路線だろう」って意味?

870:名無しさん必死だな
12/11/28 10:49:50.25 dwf8jou80
>>869
後者の意味だと思ってもらえれば。
Xbox事業はこれまでの投資額を回収するにはまだまだ遠いけれど、
ここ数年黒字を出せるようになってきたので
後はこれをどう維持するかと言う段階には来てる。
初代Xbox時点での赤字を考えれば、よくここまでやれたなと思うよ…

871:名無しさん必死だな
12/11/28 11:01:52.58 dwf8jou80
とは言えMSは本業の利益がハンパないので
Xbox事業の赤字で足元が崩れることが無いのが凄く大きい。
任天堂なら貯金ゼロ、SCEなら消滅する位の金額を既に突っ込んでるのに
「投資」の一言で片付けられる。

872:名無しさん必死だな
12/11/28 11:05:24.70 wS+rTXCi0
次勝てば、もう他を潰せるしね。コンシューマで二度とMSに勝てるとこはなくなる。
今ムリしないでいつするんだって感じ。

873:名無しさん必死だな
12/11/28 11:18:51.64 7FET0iEu0
なんかご本尊含めゴキ連中は自身を非凡な存在と思っていて
トレンドやモノの良し悪しを正しく把握出来ているという驕りがある。
だから箱にすり寄ることや数字を都合よく使うことに何の躊躇もない
それこそが大勢から大きく乖離した厨二思考だっての

874:名無しさん必死だな
12/11/28 11:39:05.68 0SXc+9Zg0
>>870
うい、後者だったのね。まぁゲーム業界参入(Live含む)の初期投資分で大金使って、
今回の360でその投資の刈り取り時期が来て黒字になった訳だから、MSは当然この路線を維持すると思うよ
次世代Xboxも500ドルクラスの高スペックなハードを200ドル程度の逆ザヤで、店頭価格は299~349ドルってとこかな?

875:名無しさん必死だな
12/11/28 12:04:10.30 dwf8jou80
>>874
判りにくい文章ですまんね。次世代Xboxは恐らくそれ位になるかと。
ネット上の噂そのままだともう少しコストがかかりそうなので、
HDDを外付け、メインのコントローラーを同じにして初期投資コストを限界まで下げた
既存ユーザー向けの299ドルパッケージ(本体+ACアダプタのみ)を出すかもと思ったりはする。

876:名無しさん必死だな
12/11/28 12:11:16.56 0SXc+9Zg0
>>875
それに加え、例のゴールド○年縛り分割払いもありそう
頭金100~200ドルだけで次世代Xboxがすぐ買える!みたいな。トータルで見たら高くつくけどw

877:名無しさん必死だな
12/11/28 12:27:58.01 /KKTGMnJ0
>>873みたいな人はゲハに何しに来てるんだろ…
現実が辛いならこなきゃいいのに

878:名無しさん必死だな
12/11/28 12:43:11.33 cv1+sGG30
>>873
CODのグラが綺麗すぎるとか言ってた数週間前の任天堂信者さんの事かな?
そういう事言ってた人急に消えたよねー。どこいったんだろw

879:名無しさん必死だな
12/11/28 13:06:42.16 dwf8jou80
>>876
それはあるだろうねぇ。
とにかくインパクト重視の価格になるパッケージを用意して、
一通りのセットを購入する場合は360エリート的に少々高くなる感じかなと。
それでも逆ざや分を考えれば安いんだけど。

全然関係ないけど次世代Xboxロンチの目玉が
「ワールドサイズ制限の無くなった」Minecraftだったら面白いのにと思う今日この頃。

880:名無しさん必死だな
12/11/28 15:05:35.64 /KKTGMnJ0
>>879
LMM……ごほんごほん、工業化MOD入れてる身としては微妙なんだよなそのシチュ

881:名無しさん必死だな
12/11/28 15:54:33.62 dwf8jou80
>>880
メイドさんですかさすがPC版ユーザーですね!
MODはさすがに家庭用じゃキツいけど、
CSやモバイルは制限だらけなので、バニラでいいからフルバージョンが欲しい。
一応PC版も持ってはいるんだけどね。

882:名無しさん必死だな
12/11/28 16:53:48.89 bUEX646J0
>>878
PS3よりは綺麗だって確定してるから、ゴキのなりすましだったんだろうね

883:名無しさん必死だな
12/11/28 21:03:18.70 WnTWTryK0
Wii U版COD BO2はフルHD、60FPS、エフェクトリッチ
URLリンク(www.logsoku.com)

884:名無しさん必死だな
12/11/28 21:36:12.54 xfA8SO5qO
PCでゲームやるようになってから箱やPS3やると、凄い違いを感じるようになった。
それまでは箱やPS3のグラすごいみたいな感じで何の疑問もなく満足してた。
次世代箱はPCを超えない限り、もう性能的に感動はないだろうな。

885:名無しさん必死だな
12/11/28 22:16:21.37 XNTDXbC/0
>>846
バイオショックとか5年位前だけど今の日本のどのゲームよりもグラすごいよ

886:名無しさん必死だな
12/11/28 22:20:29.31 ReIlBuNX0
>>846
っていうかWiiUが
6、7年遅れてきた現世代機なんだろ

887:名無しさん必死だな
12/11/29 01:04:42.80 F3csen550
ゴミだな

888:名無しさん必死だな
12/11/29 01:07:36.34 SpcpYFql0
WiiU版>>>360版>PS3版か。

まあ、分かりやすい。

889:名無しさん必死だな
12/11/29 01:51:51.82 ZUIfCM1h0
ゴミだなWiiUのCOD
ガックガクの低画質に、過疎りまくりでゲームにもならないらしいな
ランドセルしょってブタコン握らしておけば、ゲームなんて豚にはいらないんだよwww

890:名無しさん必死だな
12/11/29 03:11:39.49 R4uj92790
まぁその性能の代償が本体価格倍なわけで・・・
リアル調じゃないけどマリギャラとか十分綺麗だったし
ピクミン3とか見る限り俺はこれで十分だわ
つってもいずれは新箱も買うけどね

別に高価格高性能路線を否定はしないけど
それを勝手にスタンダードだと思うなよ?

891:名無しさん必死だな
12/11/29 04:01:31.48 uaTMlI4u0
またサードにはぶられるんじゃ
Wii継続で良いよな
性能が中途半端すぎるw

892:名無しさん必死だな
12/11/29 05:56:22.70 F3csen550
誰得タブコンのコストと省電力路線が招いた悲劇

893:名無しさん必死だな
12/11/29 06:25:29.65 gf+vqi8j0
最低画質だけどちゃんと売れてるんだよね、PS3版

結局グラなんて関係ないんだよナ

894:名無しさん必死だな
12/11/29 06:27:14.56 17Np6QQo0
散々動画がでてるのにまだ煽る意味がわからんw>CoD

895:名無しさん必死だな
12/11/29 07:06:23.77 1ZUvuwiHP
Batman検証記事も出ちゃったね。
WiiU劣化

URLリンク(www.eurogamer.net)
WiiU版だけFXAAが使われてて、Xbox360版とPS3版はnoAA
AAがあるという一点で、静止画ではWiiU有利に見える
しかし
「MSAAを使うと消費メモリ量が増えてeDRAMから溢れ、パフォーマンスが出ない」
という説を全く否定出来ていない

そしてfps比較動画でその悲惨さが露呈w
WiiU版のfpsは悲惨なほど上下し、屋外シーンや戦闘シーンでは常時20fps代に落ちる。
壁を向いた時や屋内では30fpsを上回るものの、戦闘が始まるとダメw
静止画重視でFXAAを使ってはみたが、fpsダウンを引き起こす悲惨な結果に。

一方、Xbox360とPS3の比較ではXbox360の凄さが際立つ。
どんな状況でもfpsはがっちり30fps固定。ティアリングもほぼ無い。
一方、PS3版も30fps頑張ってるが頻繁にティアリング

結果、WiiUは劣化版

896:名無しさん必死だな
12/11/29 07:56:34.93 DC8hFZqt0
>>890
低価格低性能路線だってスタンダードでもないけどね
結局Wiiも最初の2~3年でピーク迎えて、その後はPS360が市場の中心になった訳だし

897:名無しさん必死だな
12/11/29 08:57:31.75 ElqsEOsp0
ぶーちゃん・・・ゲーム出ないハードがスタンダードとか狂気の沙汰やで

898:名無しさん必死だな
12/11/29 11:06:23.52 DRaflsNy0
>>896
Wii単体で市場を維持できた期間なんて一年もない位だろ
wiifitやらwiim+やらで延命してただけ

899:名無しさん必死だな
12/11/29 11:20:47.79 +Clodfyu0
>>898
>Wii単体で市場を維持できた期間なんて一年もない位だろ

ゴキブリは限定勝負が大好きだなw

900:名無しさん必死だな
12/11/29 11:31:38.94 IpO+1YKL0
>>888
いやどこをどう見たらその結論になるんだ?w
少なくともCoD:BO2に関しては 360>WiiU>PS3 ってとこ

901:名無しさん必死だな
12/11/29 12:05:14.38 DRaflsNy0
>>899
ゲーム機としての機能、性能に対する市場維持の話なので何も問題はないな?

902:名無しさん必死だな
12/11/29 13:40:26.69 IZLQA7mv0
Heads Up: Assassins Creed III Analysis Wii U/PS3/Xbox 360
URLリンク(www.lensoftruth.com)

     fps   ティアリング
PS3  31.33   0.06
360   34.41   0.0
WiiU  28.64   0.0

903:名無しさん必死だな
12/11/29 14:09:18.84 1ZUvuwiHP
これ、動画見る限りは、結果のPS3とXbox360が逆だな
それはおいといても、WiiUが最下位であることは変わらない事実だけど

904:名無しさん必死だな
12/11/29 14:21:21.99 40PHOVLi0
U版はやっぱ環境マップはぶかれてるね
URLリンク(images.eurogamer.net)
URLリンク(images.eurogamer.net)

あとFXAAのボケせいでテカリの表現が損なわれてるみたいだ

905:名無しさん必死だな
12/11/29 14:26:33.45 1ZUvuwiHP
このボケはFXAAの副作用で、ジャギ取れる代わりのバーターだからしかたないね
でもそのせいでfpsダウンしちゃってたら全く意味ないね

906:名無しさん必死だな
12/11/29 14:39:25.30 40PHOVLi0
BO2でも窓に反射してるとこで18fpsまで落ち込んでたしこの手の処理は苦手っぽいねU

907:名無しさん必死だな
12/11/29 14:50:58.98 k7YMgonO0
>>903
System Breakdown   Xbox 360    PlayStation3   WiiU
esolutions:     Up to 1080p   Up to 720p    Up to 1080p

これは無視すんのか?www

908:名無しさん必死だな
12/11/29 14:54:10.36 1ZUvuwiHP
>>907
うん。無視する
だってそれは、各ゲームでのアプコン最大値を表示してるだけだし。

お前は英語も読めない、各機種の仕様も理解できてないようだから、しゃしゃり出てくんな

909:名無しさん必死だな
12/11/29 14:54:50.91 40PHOVLi0
アプスケ1080pならBHのころから対応してるぞPS3版も
つか3も対応してるっぽい
URLリンク(www.youtube.com)

910:名無しさん必死だな
12/11/29 14:56:10.06 40PHOVLi0
2:49~からだな
480p 720p 1080i 1080p
って書いてある

911:902
12/11/29 15:07:08.71 IZLQA7mv0
Heads Up: Assassins Creed III Analysis Wii U/PS3/Xbox 360
URLリンク(www.lensoftruth.com)

     fps   ティアリング
PS3  34.41   0.0
360   31.33   0.06
WiiU  28.64   0.0
*検証動画の結果。一覧表の方はPS3と360で誤記の模様

912:名無しさん必死だな
12/11/29 15:09:35.42 wBoeZYF30
言ってる事がコロコロ変わるって事は期待と現実にギャップがあるってことなんだよね
任天堂信者は任天堂ハードが自らの期待とは程遠いと思っているが、それを表に出せない

913:名無しさん必死だな
12/11/29 15:16:32.64 IZLQA7mv0
>>907
それぞれネイティブ動作かハード機能のアプコンなのか言及がないし、
>>908の言うとおり、以前から単に最大対応解像度を示してるだけだろ

そんなもん言い争っても意味が無い

914:名無しさん必死だな
12/11/29 15:29:00.30 W2NU0xlb0
ぶーちゃん泣いてるぽんかぁ?w

915:名無しさん必死だな
12/11/29 16:57:19.52 kVFf+H8j0
ついでにアサクリ3はそのすぐのヘイザムシーンでps版はフレームレート
下がりまくるからなテクスチャフィルタリングと影でわずかに箱の方が出来がいい

916:名無しさん必死だな
12/11/29 22:45:47.89 0aKWQjYV0
>>912
認めたら仲間から即ゴキブリ扱いされるからな
お互い仲間の顔色うかがいながら持ち上げてんだぜw

917:名無しさん必死だな
12/11/30 00:00:35.67 T1K4rYjJ0
任豚ハードくそすぎる

918:名無しさん必死だな
12/11/30 01:03:30.99 jnyCNVtM0
次世代箱がもう出ちまう。
出たら桁が違いすぎてこれまでみたいに映像を比較することが虚しくなりそうだな。

919:名無しさん必死だな
12/11/30 03:09:54.27 uD3jenUh0
アサクリ3はDX11対応のPC版が今度出るんだが、
結局WiiU版でDX10を活用するなんてことは無かったな
普及しなかった規格で、手間なだけだから

今後も状況は変わらないだろ、CPUもやメモリ速度も足引っ張ってるし

一方他機種の次世代はDX11世代だから対応や活用が進むな

920:名無しさん必死だな
12/11/30 04:07:10.73 rJNCcqys0
スレリンク(ghard板)l50
このスレwiiUを高性能だと言う論調が凄すぎw
いつの間にかHD5670=4770=4850というむちゃくちゃな
理論でwiiUがオーパーツになってる。

921:名無しさん必死だな
12/11/30 04:21:06.20 3SnocXx60
WiiUって、いろんな処理省いてるんじゃなかったっけ?
静止画で見るとツルツルで綺麗に見えるけど。

922:名無しさん必死だな
12/11/30 12:52:57.78 P+wk3vJk0
豚はこの性能をよく擁護できるわ
7年前のハードには倍ぐらいの性能で最低勝たないと駄目だろ

923:名無しさん必死だな
12/11/30 13:16:36.45 YP5tcr2U0
WiiU版は6.6 箱とPS3は4.4
URLリンク(www.metacritic.com)
尼 WiiU版は★4 箱とPS3は★3
URLリンク(www.amazon.com)

大抵のレビュアー「360版も持ってるけど、WiiU版の方が明らかに綺麗だよ! グレートだ!」
ガチゴキブリ「WiiUはクソだ!」 ←218人中1人が参考になった

ゴキブリって何処の国でも何処のサイトでも大暴れした挙句、アンチSCEを増やす事に余念が無いな……

924:名無しさん必死だな
12/11/30 13:18:49.49 EuEUskOD0
もうwiiUが一番出来が悪いのがここまで解析されてばれてるのにまだ頑張ってる豚がいるのか

925:名無しさん必死だな
12/11/30 13:26:56.27 YP5tcr2U0
ゲハでWiiU叩いてるゴキはどうせBO2買ってないから、PS3版がフリーズ地獄で本体破壊されまくってる事実も知らないんだろうなぁ……

BO2でPS3版のみ、初期型~新型を問わずクソ回線&フリーズ地獄によるPS3本体破壊キャンペーン開催中!
PS3が劣悪なポンコツハードだと気付く人や、実際に破壊される被害者が爆発的に急増中!!!
URLリンク(realtime.search.yahoo.co.jp)

・PS3フリーズしすぎ!何やってんだよもう・・・いい加減にしてくれ
・PS3初期型使ってるけどすぐフリーズするけど?なぜ??
・何回PS3フリーズすんのよ?マジでソニー覚えてろよ?(#`皿´)<怒怒怒怒怒怒!!!
・BO2のPS3ってマルチはよくフリーズするけど、キャンペーンもフリーズよくあるの?フリーズ多くてキャンペーン進まないって話聞いたけど
・BO2フリーズ何回目だよーw そろそろPS3が逝くw
・今回のフリーズで僕のPS3かなりダメージ受けました(;_;)

926:名無しさん必死だな
12/11/30 13:27:05.37 w5RQZibO0
豚「WiiUを、あきらめない!」

927:名無しさん必死だな
12/11/30 13:28:13.92 YP5tcr2U0
・昨晩からPS3がフリーズしてて、ヨルムンガンドも新世界よりも世界の料理ショーも撮れてなかったーorz
・PS3を買い換えてもフリーズ頻度が変わらないクソゴミ
・録画終わってるはずなのにPS3が落ちてないな、と思ったら、01:36(ヨルムンガンド開始直前)の画面表示でフリーズしてた… 再起動したが、当然録画はエラーorz
・2マッチに一回フリーズってこれそういう商法ですか?PS3壊させて買わせる気なの?
・PS3フリーズしたΣ(ノд<) しかもtorneのデータ削除中に(´Д`) どうあがいても絶望だわ( ;∀;)
・絶対PS3のほうがフリーズする確率高いわBF3だけかと思ってたけどBo2もフリーズする
・PS3版不具合多いよほんと フリーズにかなりのラグと処理落ちはね 嫌になるなー
・熱い試合の、熱い展開の時に限ってPS3がフリーズする!!!ぐぎぎぎ ヽ(`Д´#)ノ
・はっきりいってPS3のフリーズ率は異常だ

928:名無しさん必死だな
12/11/30 13:29:12.23 YP5tcr2U0
・新型PS3、確かにこれ不良品と言えるかも知れない、すでに電源が切れない、ゲーム起動でフリーズが発生・・・どうなっとる
・私も昨日フリーズしましたw BOの時にはPS3が壊れて、スクエニさんに「電源きったお前の責任だから」って言われたのでチト怖いですw
・ps3版のbo2はフリーズ祭りでHDDクラッシュも起きてるらしいが、やっぱSONYって糞だわ。Amazonのレビューが苦情の嵐でヤバい。
・BO2のフリーズで本体が壊れるのか先かパッチが先かとか冗談言ってたらおさむさんのps3壊れたじゃないですかー!やだーー
・BO2がフリーズしたから強制終了したんだけどファイルの修復チェック入った。 前のPS3これで壊れたから
・BO2がフリーズしてその後にファイルチェック始まった このままだと俺のPS3ぶっ壊れるんじゃないか?
・流石にBO2カクカクすぎるのとフリーズ引く。PS3壊れる嫌だな
・またPS3壊れた(´;ω;`)フリーズ修理からまだ4ヶ月しかたってないのに…今度はすぐ電源が落ちる!
・BO2のフリーズのせいで俺のPS3が逝った ありがとうございました

929:名無しさん必死だな
12/11/30 22:02:43.48 EEIwW4rV0
活動報告か…
文体いっしょなのがすげえな

930:名無しさん必死だな
12/11/30 22:10:59.14 WoNB+gHX0
クラスに可愛い転校生がやってきて、ブスが集まってネチネチ陰口囁いてる感じと似てるw

931:名無しさん必死だな
12/11/30 22:20:42.14 wS8oDIyZ0
D:YP5tcr2U0

なんか可哀想になってくるな
クソハードひりだした任天堂は反省しろw

WiiUってあれでまた5年とか闘うつもりなんだろうか・・・?
またマルチ総スルーされるだろこれ
手間かかる割に豚は買わないし

932:名無しさん必死だな
12/11/30 23:22:23.94 nrVLeorsO
まだネチネチやってんのかクソゴキは

933:名無しさん必死だな
12/12/01 04:31:22.86 Agb3ePs10
もうマッチングすらしなくなったみたいだなwiiうんこ版w

934:名無しさん必死だな
12/12/01 09:23:20.56 7RVQUnn00
>>1
xbox綺麗だな

935:名無しさん必死だな
12/12/01 09:42:53.87 TdLLlQXK0
実際性能上げてその先にはどんなゲームがあるの?
PS2からPS3になってどうゲームは変ったの?
そしてPS3からPS4になったらどう変ると思っている?

936:名無しさん必死だな
12/12/01 09:44:45.35 5EZxOEXB0
少なくとも性能すら上がらんWiiUでは変わりそうにないな。

937:名無しさん必死だな
12/12/01 12:46:34.30 06vveKTK0
>>935
PS2→PS3での一番の変化はオンライン対応だと思ってるけど
MAGのような多人数対戦がデフォになればゲームは次に進むと思うよ
PCでは出来てるけど総人口が少ないからそこにCSならではの役割があると思う

938:名無しさん必死だな
12/12/01 12:52:23.45 DVvxa4nC0
Wiiしかやってなかった人間には、何も変わってない様に見えるんだろ
特にWiiはオンライン悲惨だったし

939:名無しさん必死だな
12/12/01 13:41:02.33 GnmK+Tef0
Wiiは何もかも一世代以上遅れてるんだよ・・・

940:名無しさん必死だな
12/12/01 15:36:08.73 9Zz4jbr10
>>937
これがCSならではの役割っすかw

【悲報】スクエニのCoD:BO2公式ニコ生でPS3版がフリーズ
スレリンク(ghard板:22番)

941:名無しさん必死だな
12/12/01 15:38:38.36 PGW6UkLM0
テスト

942:名無しさん必死だな
12/12/01 17:19:31.39 +Vw1/r2B0
>>923
どういうことなの?
WiiU期待していいの?

943:名無しさん必死だな
12/12/01 17:21:58.86 /7uDb0EX0
>>935
WiiからWiiUで性能上げたらサードはこぞってWiiUに移るらしいよ
情報通の任天堂信者によると

944:名無しさん必死だな
12/12/01 17:48:55.41 VE5ZlJ0X0
現実は海外サードナンバー1ソフトが爆死するという珍自体に

945:名無しさん必死だな
12/12/01 18:11:39.30 /7uDb0EX0
CoDで売れなきゃなに出しても無理だろうね

946:名無しさん必死だな
12/12/01 18:18:53.45 Agb3ePs10
任豚はあんだけCODで現行機からwiiUにゲーマーが大移動するといってたのにな
結局誰も移らなかった

947:名無しさん必死だな
12/12/01 18:28:12.91 oICcPy6H0
だってなー来年には360の後継機出ちゃうし
Uの性能はガッカリレベルすら超越してるから

948:名無しさん必死だな
12/12/01 18:28:14.46 KmqJByib0
ぶーちゃん惨めすなぁ

949:名無しさん必死だな
12/12/01 19:14:47.60 /7uDb0EX0
任天堂のオンライン環境最悪だしな
極度にトラブル恐れてメール系も実装してないし

あと右スティックの位置考えた奴死んだ方がいいよマジでw
左右対称重視しすぎて操作性悪くするとかどんなプレイだよ

950:名無しさん必死だな
12/12/01 19:21:25.98 oICcPy6H0
丸パクりは任天堂のチンケなプライドが許さないんじゃない

951:名無しさん必死だな
12/12/01 19:22:48.42 3VwvTjXA0
わたしはいま

952:名無しさん必死だな
12/12/01 19:26:31.48 /7uDb0EX0
>>950
ゲームパッドはこっちが恥ずかしくなってくるほどデザイン丸パクリなのにな

953:名無しさん必死だな
12/12/02 01:03:29.53 buHFutZDO
こんなところでイキがることしかできないんだな

954:名無しさん必死だな
12/12/02 01:22:22.71 cY1jir+n0
ニヒリスティックCOD VITA 初週11万
トライアーチCOD   wiiU     7万

どうしてこうなった・・・

955:名無しさん必死だな
12/12/02 12:56:48.01 HXmIqL4G0
BO2ガチでクソゲーだぜ…
ワーヒーで例えるならワーヒージェット

956:名無しさん必死だな
12/12/03 10:02:01.12 Xw20lLTj0
その例えだとシリーズ最高傑作って事になるんだが

957:名無しさん必死だな
12/12/03 22:15:31.46 pOrdjmsU0
なぜこうなった?

958:名無しさん必死だな
12/12/04 09:31:27.84 ZcCUIo0X0
PS3がフリーズ地獄なのでゴキイライラwww

959:名無しさん必死だな
12/12/04 18:15:23.93 Yf/6I4Lt0
WiiU版CODのオワコンっぷりが既に常軌を逸してる件

Amazon.comでの売り上げランキング
URLリンク(www.amazon.com)

XBOX版 2位
PS3版  5位
WiiU版 494位

960:名無しさん必死だな
12/12/05 10:13:12.27 +3IVuSmz0
>>940
こういう時に箱○が使われないのが、やはり日本だよな・・・

961:名無しさん必死だな
12/12/06 01:26:29.63 SU/Pdz4m0
日本ゲーム企業の頭の悪さと計画性の無さは異常

962:名無しさん必死だな
12/12/06 03:43:20.01 SPB/QgnV0
フリーズ多発してもPS3版人気とか
箱の人気の無さが浮き彫りになってるな

963:名無しさん必死だな
12/12/06 05:39:56.74 HcJBAss+0
まさに7年遅れの現行機だな

964:名無しさん必死だな
12/12/06 05:45:41.08 fahF7Zi60
WiiU、まさに遅れてきたルーキーか・・・・

ブーマー「どかーん」

965:名無しさん必死だな
12/12/06 07:00:08.35 peixxgAf0
日本ってこんなもんしか作れないの?って思われたくないなぁ
任天堂は技術大国の恥だよ。

966:名無しさん必死だな
12/12/06 23:05:30.81 igwCj3Yd0
任天堂の思考はこれ以上貯金を減らさないというガチガチの負け犬根性
そりゃロンチから2Dマリオというしょっぱいゲームを出すわ

967:名無しさん必死だな
12/12/07 09:08:41.49 VhZ5cVz60
あげ

968:名無しさん必死だな
12/12/07 10:23:07.15 ejFlvyDa0
枯れた技術の水平なんちゃらですから
任天堂は

枯れた技術しかもってまへん

969:名無しさん必死だな
12/12/07 10:25:59.74 B8L0JM4p0
つまり枯れた技術であれば片っ端から触ってるって事なのか
どんだけ貪欲なんだよ

970:名無しさん必死だな
12/12/07 10:31:23.32 y1wkOgBL0
今の任天堂は単に枯れた技術使ってるだけで
水平思考なんかしてないけどな

971:名無しさん必死だな
12/12/07 10:35:06.05 ejFlvyDa0
なぜなぜ枯れた技術なのかと言うと
本体が安上がりで済むからね

任天堂はそういう会社

972:名無しさん必死だな
12/12/07 10:37:47.43 88tjCRjP0
>>856
つ枯れきった技術の停滞思考

973:名無しさん必死だな
12/12/07 10:38:21.29 eSnZ641k0
パッケージの裏に1080って書いてあったけどどういうことなの・・・?

974:名無しさん必死だな
12/12/07 10:38:51.67 B8L0JM4p0
枯れた技術っていう
文字づらとその意味が乖離した言葉よね

975:名無しさん必死だな
12/12/07 11:02:56.19 Z2nERfFY0
現行機で内部解像度の横1280て難しいの?

976:名無しさん必死だな
12/12/07 11:04:44.69 B8L0JM4p0
PCゲーでも相当ハード性能を要求するようなゲームじゃなきゃ
横解像度1024以上とかあんま要求されないよね

977:名無しさん必死だな
12/12/07 11:14:00.16 Z2nERfFY0
解像度とか詳しく無いんだけど、縦解像度のほうが重要なの?

978:名無しさん必死だな
12/12/07 16:37:25.87 /j0ihSWKO
なんだこの単発の負け犬共
自演にしても酷いな

979:名無しさん必死だな
12/12/07 18:27:26.00 UrWuHZoz0
>>970
タブレットでゲームはスマホで飽き飽きするほど使われてたしね
2画面自体はDSで処理食う割には効果的な使い方ってなかったね、みたいな結論になってるっぽいし

980:名無しさん必死だな
12/12/07 19:19:29.50 /XEbj4Gn0
糞ハードすぎる

981:名無しさん必死だな
12/12/07 19:26:41.60 bokU5Z5M0
ポンコツPS3ですなwww

982:名無しさん必死だな
12/12/07 19:46:21.84 6a3wxAt00
任豚イライラ


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