12/09/16 01:07:39.93 x3DeRimB0
つか同世代のRadeon HD 6xxxで何故SPの差が能力の差だと
理解出来ないのかが不思議だ
451:名無しさん必死だな
12/09/16 01:07:49.70 KwbTpIMK0
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/09/15(土) 21:03:50.34
1080pに対応するだけなら、eDRAMの容量が十分に有れば箱○のプロセッサパワーでも十分いけるだろ。
PS3も、VRAMのバス幅を256bitにするかGDDR5に載せ替える等して、メモリ帯域を上げれば1080pに近づける。
どっちも消費電力を大きく上げずにできることだよ。
WiiUはそういった現行機の「ゲーム機としての」ボトルネックを取り除きながら、プロセッサパワーやメモリ容量の増加を行なって、
現行機の3～4倍程度のパフォーマンスアップを達成してるんだと思うよ。
542 名前：名無しさん必死だな[sage]
>>541
プロセッサパワー自体も上げるよ？
箱○のボトルネックがeDRAM容量で、PS3のボトルネックがVRAM帯域ってのは、
6年間散々言われてきたよ？
543 名前：名無しさん必死だな[sage]
非力なパーツでボトルネックを潰していく設計は任天堂っぽいな
ピーク性能重視のSCEと全部のせのMSとハードの特性が出て面白い
452:名無しさん必死だな
12/09/16 01:07:56.82 sZQx7esk0
つーか、なぜFLOSP性能という限定的な話になるのか
453:名無しさん必死だな
12/09/16 01:08:08.16 9nS9/9rH0
バットマンとかGOTYがスチムーで2400円なんだし、
ネイティブ1080（または1200p）の最高設定60fps以上でプレイするのが常識なんじゃないの？
ゲーマーならカス劣化バージョンでプレイしようとは思わないし、
8万のパソコンで可能だし。
WiiUには、そういう洋ゲーのPC版劣化版じゃなくて、もっと独自の楽しさを追求してほしい。
454:名無しさん必死だな
12/09/16 01:09:27.02 KwbTpIMK0
それを言うと次世代機も所詮低コスト貧乏人向けのゲーム機でしかない
本体に2万前後しかだせない貧乏人のためのマシン
455:名無しさん必死だな
12/09/16 01:11:29.58 9nS9/9rH0
WiiUの最大の特徴は、やっぱあのゲームパッドについてる液晶でしょ。
あれをどうか旨く料理して欲しいんだよな。
3DSの3D表示並にサードにとっちゃ難しいかもしれんが。
456:名無しさん必死だな
12/09/16 01:13:30.00 9nS9/9rH0
誰をどうこう思うワケじゃないけど、FLOPSって既に
Netburst時代の周波数並にアレじゃね？
457:名無しさん必死だな
12/09/16 01:34:57.84 HZysPund0
ZombiU runs in 1080p on the Wii U
URLﾘﾝｸ(wiiudaily.com)
458:名無しさん必死だな
12/09/16 01:40:56.10 aQ7NxFkn0
PS3の初期を思い出すな、この1080pネタｗ
459:名無しさん必死だな
12/09/16 01:45:12.35 x3DeRimB0
>>452
GPUだけで演算すると並列処理回路であるGPUはCPUよりリニアに性能が
上がるしGPUは基本SP数に合わせて周辺回路数も決めていくから同じ
メーカーの同世代ならFLOPSで性能差を見るのが一番早い
460:名無しさん必死だな
12/09/16 01:47:04.68 98kVgMkB0
>>457
さすがにアサクリとマスエフェでやらかしてるんで慎重な人も居るな
任天堂が無理に1080pという情報を流してるのかな
どれもネイティブを避けてあやふやで後で1080pの否定ってのが多すぎる
461:名無しさん必死だな
12/09/16 01:48:56.77 tFmcXuAT0
ゴキブリの願望がすごいなw
逮捕者がでるわけだわw
462:名無しさん必死だな
12/09/16 01:49:10.47 sZQx7esk0
>>459
話の発端は>>423だがｗ
463:名無しさん必死だな
12/09/16 01:49:35.96 98kVgMkB0
>>459
頂点は上がりやすいけど、ピクセルはあまりそれだけだと伸びにくくね？
ベンチでもCODとかは綺麗に伸びるが、Crysisとかあまり伸びないし
464:名無しさん必死だな
12/09/16 01:53:36.06 9nS9/9rH0
>>458
1080pの120fpsで2画面表示だっけ？
465:名無しさん必死だな
12/09/16 01:59:46.11 98kVgMkB0
元のソースが噂でその後に推測混ぜて、こうだと思いますで記事になるのはどうなんだろう
466:名無しさん必死だな
12/09/16 02:03:43.98 Ohkt+rlq0
WiiUはHD4670の40nmシュリンク版だろう
メモリは2GB DDR3-1600MHz 128bit 25.6GB/sec
今回はeDRAMよりメモリ量重視
467:名無しさん必死だな
12/09/16 02:07:28.02 x3DeRimB0
>>462
>HD6450はHD6570の1/2程度だから
これが違うでしょ？
>>463
プログラムによって滅茶苦茶変わる、特に内部キャッシュの利用具合
でも最高性能が出るよう作れというのは海外で忍者プログラマと言われる位に無理だから
それとピクセルというのが何を指すのかが微妙に分からんがフィルレートみたいな物は
帯域とその前段階のキャッシュや仕組みでえらい変わるしプログラムとの相性もある
468:名無しさん必死だな
12/09/16 02:07:35.19 98kVgMkB0
でもうまく言ってるのかな
469:名無しさん必死だな
12/09/16 02:17:08.00 PIEgUff50
UBIはアサクリ、バットマン、ゾンビすべてが1080p
アクティはCODが1080p←ほかのハードと同じだと否定？スケーラ？
EAはME3が1080p←720p動作とはっきり否定
コメントは結構ME3も1080pだと信じたままの人がそこそこ居る感じ
これで違うかったらさすがにあれだな
公式のスクショの解像度は1080pどころか720p以下になってきてるが
470:名無しさん必死だな
12/09/16 02:20:11.26 PIEgUff50
とりあえずすべて信じてWiiUはGPUは現行の2.5倍の性能の方向で期待しよう
メモリ帯域も結構凄いことになるな
471:名無しさん必死だな
12/09/16 02:28:50.33 aQ7NxFkn0
WiiU日本は一ヶ月遅れだから外人にガッツリマルチグラ比較されて葬式モードで発売日に突入するんだなｗ
472:名無しさん必死だな
12/09/16 02:38:40.31 tFmcXuAT0
ゴキブリの願望怖いわ～w
473:名無しさん必死だな
12/09/16 03:03:17.56 M1ODyXxS0
マルチの出来が360やPS3以下だったらWiiUは死んだも同然だな
そんなのハードもソフトも豚以外誰も買わんわ
売れないどころか消えてなくなるだろうね
474:名無しさん必死だな
12/09/16 03:45:24.56 wHDwpx1X0
以下でも同じでも以上でも売り上げは数パーセントも変わらんやろ。
任天堂ハードが性能で売れるかと。
マルチが出るかどうかは意味があっても、マルチの出来に意味はない。
それこそゲハ戦争くらいにしか価値がないわ。
475:名無しさん必死だな
12/09/16 04:27:54.61 1rlaxUTD0
WiiUがどんな物であれ>>472みたいな餓鬼が嬉々として買うから売上は変わらんだろ
476:名無しさん必死だな
12/09/16 05:46:42.53 ZVSYHNoo0
>>475
ガキだけじゃなくておっさんも買うよ
PS狂信者が多いのはPS全盛期から考えても十代後半から二十代くらいだしね
477:名無しさん必死だな
12/09/16 05:53:52.74 ogx98lFK0
>>471
え・・・WiiU海外の方が1ヶ月も発売早いのかよ
一体どこの国の企業だよふざけんな
478:名無しさん必死だな
12/09/16 07:23:34.08 HggybDWz0
日本人は少し余裕こいても他機種に勝てると思ってるんだろうね
479:名無しさん必死だな
12/09/16 07:44:11.26 vNElZf+k0
>>478
逆じゃないの
北米の年末商戦開始もピークも早いけど
日本の年末商戦は12月入ってからでクリスマス直前くらいにピークが来るから
日本ではあんまり早く発売しても発売がメディアで話題になるタイミングと
商戦のピークが離れて効率が悪くなるので余裕がないとできない
480:名無しさん必死だな
12/09/16 08:54:12.40 Bl7uRgkb0
>>469
アサクリはちょっと前に「1080pという噂もあったが、実際見るとそうでないようだ」って海外サイトでレポートあったよ
481:名無しさん必死だな
12/09/16 09:25:35.69 cUx2mKnT0
◎ファミコン ▼セガ
○PCエンジン ▼メガドライブ
◎スーパーファミコン
◎プレステ ▼N64
◎プレステ2 ▼GC ▼箱
○Wii ○PS3 ○３６０
○PS3 ▼WiiU▼新箱
○PS4 ▼WiiU▼新箱
◎PS4 以外撤退
482:名無しさん必死だな
12/09/16 10:26:09.99 cnI7hLxiP
SSでしか見つけられない技術的な差なんてどうでも良いと思うぞ
483:名無しさん必死だな
12/09/16 11:58:04.31 olfdWwp10
Jeason Ades氏（CoD、Acti.）。
氏はインタビュー「Wii U Preview - Call of Duty: Black Ops II Interview」で、Wii Uは他の全てのHDコンソールと同等（の性能）だと述べている。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
フルHD60fps ww
484:名無しさん必死だな
12/09/16 12:04:14.23 yo4FfFpr0
ありゃ。じゃあ720pとかのアプコンかね
485:名無しさん必死だな
12/09/16 12:05:03.90 xk6hiGhp0
>>475
だよな
ゲーム業界が衰退するはずだぜ
486:名無しさん必死だな
12/09/16 12:05:50.37 yo4FfFpr0
でもフルHDと言ってるね。分からん
487:名無しさん必死だな
12/09/16 12:10:00.87 KwbTpIMK0
グラではもう売上はあがらんて
まだキネクトのほうが可能性ある
488:名無しさん必死だな
12/09/16 12:11:12.72 xk6hiGhp0
>>487
もう、現行HD機に落としこむ作業の方が負担でかい時期に入ってると思うぞ
そういうのが嫌なら、GPUメーカーあたりの進歩が止まることに期待しろ
489:名無しさん必死だな
12/09/16 12:15:53.08 KwbTpIMK0
だからメーカー側の要望と、マニア以外の消費者の要望が完全にずれてきているんだって
モニターとコントローラー使ってゲームをする現状のコンピューターゲームではもう
userは増えない
490:名無しさん必死だな
12/09/16 12:18:43.19 xk6hiGhp0
>>489
チップメーカーが無尽蔵に上限上げてるから
自社ソフトの商品価値を維持するためにハイエンド環境で開発しなきゃいけないの。OK？
そして、CS機に落としこむ際に性能の差異がありすぎたらメーカーは逆に深刻な手間を抱えるの。OK？
491:名無しさん必死だな
12/09/16 12:20:05.89 KwbTpIMK0
だから問題的に対する回答になってないだろ
492:名無しさん必死だな
12/09/16 12:21:24.55 xk6hiGhp0
売上を上げるためじゃない。売上を維持するためのウリとしてグラフィックはあるんだが？
その辺見失うとアレだぞ？
493:名無しさん必死だな
12/09/16 12:35:31.94 T821MMAK0
まさしく。
常にグラフィックを上げなきゃ売上を維持できない。
その基準がハードの使いこなしによるグラ向上も含めて大体5年ぐらいだということ。
で、7年になったから今海外では売り上げ激減してるわけよ。
早く次世代機出して、凄いグラフィックの新作で釣らないと、どんどんユーザーは減り続ける。
だからサードは一刻も早く次世代機出してくれと、現行機は来年で切り捨てると言ってるわけ。
494:名無しさん必死だな
12/09/16 12:54:27.75 olfdWwp10
「エクスペンダブルズ２」が初登場首位－週末の北米映画興収
ハリウッド・ドット・コムによれば、上位12作品の週末興行収入は１年前と比べ20％増
の１億2820万ドル。年初来の国内興行収入は３％増の72億2000万ドル。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
米国ビデオゲーム売上高
2010年8月 8.189億ドル
2011年8月 6.472億ドル
2012年8月 5.156億ドル
映画はデジタル撮影により莫大なフィルム費用が浮いてそのぶんCGなどに経費がまわせるようになって映像美アップで興行収入もまずまず
AAAタイトルのゲーム開発コストは年々上昇してるのに市場規模は縮小
市場規模維持のために新型ハード投入で開発費はさらに増大とお先真っ暗なような様相をていしてるんだけど
495:名無しさん必死だな
12/09/16 13:02:29.56 PIEgUff50
>>494
PCからの劣化作業がなくなるからコスト下がっていいじゃん
なんかこのやり取り何度も繰り返してるな
同じやつが認められたくてしつこく同じことをしてるんかね
知的障害かな
496:名無しさん必死だな
12/09/16 13:05:10.09 xk6hiGhp0
Steam等のPCゲーム市場やスマフォ（海外だとIphoneが強いだろうな）等が出てきたり
それ単体で市場が縮小というには弱いと思うけどね
縮小の内訳を見たら任天堂でしたとかそういうオチは辞めてくれよ。念のために言っておくけど
497:名無しさん必死だな
12/09/16 13:08:37.46 1LuFfx3+0
基本的に現行機の疲労でも下がってるけど、任天堂の分がほとんどだな
任天堂は2009年以降は酷いスピードで下げて、今は市場の4分の1のシェアになってるし
そういう意味では現行機はかなり粘ってる
ハード売り上げは鈍るのは当然だが、DL含めた総売り上げはまあまあ耐えてるな
498:名無しさん必死だな
12/09/16 13:09:48.57 1LuFfx3+0
現行機のソフトは前年度より増えてるのか
任天堂が3DS発売後に下げすぎてる
3DSのせいで急ブレーキが掛かったのならWiiUはどう影響するのかが見もの
499:名無しさん必死だな
12/09/16 13:20:06.45 E689bSYP0
>>447
公式に騙されてるバカかよ
消えな
500:名無しさん必死だな
12/09/16 13:21:59.97 olfdWwp10
EA is making more from PC than PS3
URLﾘﾝｸ(www.computerandvideogames.com)
xbox 3.45億ドル→2.92億ドル
ps3 3.08億ドル→2.67億ドル
pc 2.05億ドル→2.76億ドル
1～3月だと現行機は総崩れじゃねえの
501:名無しさん必死だな
12/09/16 13:23:15.80 E689bSYP0
PCゲームの世界ではベンチでも実使用でもリニアに上がったためしは無い
502:名無しさん必死だな
12/09/16 13:31:23.61 E689bSYP0
つーかFLOPS厨まだ居るのかよ！ｗ
いい加減出てけよｗ
503:名無しさん必死だな
12/09/16 13:42:41.77 1LuFfx3+0
>>500
EAじゃなくて総セールスな
EAビッグタイトル出してないし
箱が異常に上がってる
箱はWiiUという次世代機があるにもかかわらずいまだに伸び盛りってのが凄い
504:名無しさん必死だな
12/09/16 14:42:45.14 PLtqURu50
おまけにその伸び盛りの完全互換もあると
505:名無しさん必死だな
12/09/16 14:50:30.74 j5BtE95L0
WiiUが今年のHALO有する箱に食われるかどうかで決まるな
任天堂タイトルだから売れるってのも完全になくなったし
むしろ中堅タイトル
506:名無しさん必死だな
12/09/16 14:56:08.20 j5BtE95L0
マリオってForza4の初週にも負けてるんだよな
Forza4の1/3しか売れなかったし
507:名無しさん必死だな
12/09/16 15:04:29.70 b4eOJ6VF0
マリオなんてほうっておいてもホリデーシーズンでウン百万本売れていつのまにかトップセールに名前載ってるタイトルだし
みんなが一斉に飛びつく話題作とは違ってブランドで丁寧に売るゲームだろ
508:名無しさん必死だな
12/09/16 15:14:54.88 j5BtE95L0
>>507
EAが言うようにCM爆撃で売るソフトだから、ほかのソフトが売れないし
どれだけ広告を出しても任天堂の膨大な広告に消されるから売れないし、ソフトはもう出さないみたいになる
509:名無しさん必死だな
12/09/16 15:19:57.82 rXeFZjLzP
アサクリ3作ってる開発が言うには「もうこのゲームみたいに莫大な予算と3年以上の時間を与えられて作るゲームは絶滅してる」らしいから
これからはソーシャルメインで中堅予算のスマッシュヒット狙いが増えるんじゃね
超大作は確実に売れるシリーズ物とファーストがハード普及期に投入するキラーゲームくらいに絞られるんだろ
次世代は高性能ハードの存在意義が今以上に曖昧になるだろうな
510:名無しさん必死だな
12/09/16 15:23:07.53 j5BtE95L0
>>509
いや今ぐらいのぎりぎりのソフトがハードのパワーで解像度が上がって進化したように見えるんだろう。
せめて64人対戦が出来る程度には。GIもハード側で出来るようになっていくだろうし。
511:名無しさん必死だな
12/09/16 15:25:02.37 6InNYofa0
大作ゲームなくなるといいなwショボハードでも移植してもらえるから
ホントわかりやすいな豚ちゃんは
512:名無しさん必死だな
12/09/16 15:34:02.28 j5BtE95L0
PC版とCS版は同じタイトルでもグラフィックも別物だし、
オンラインも別物だしな。
今はそのぎりぎりのラインにも届いてない。
PC版以上ってのが実現できるようになったらもう厳しいだろうけど。
513:名無しさん必死だな
12/09/16 15:35:06.74 tFmcXuAT0
ゴキブリイライラでワロタwww
PS3もVITAもコケて焦るのはわかるけどw
514:名無しさん必死だな
12/09/16 15:38:35.06 aQ7NxFkn0
WiiUNKOは超高性能だから開発費も高騰でサード離れが加速するなｗ
515:名無しさん必死だな
12/09/16 15:58:35.99 yTDQG9aS0
いや、Wii以上のサード離れは目に見えてるよ
516:名無しさん必死だな
12/09/16 16:04:43.42 Ohkt+rlq0
AMD Radeon HD 8870 and HD 8850 Specifiation Leaked
URLﾘﾝｸ(videocardz.com)
Radeon HD 7850 Radeon HD 8850 Geforce GTX 680
28nm Pitcairn Pro 28nm Oland Pro 28nm GK104
212mm2 ～270mm2 294mm2
860 MHz 925 MHz 1006MHz
1.76 TFLOPS 2.99 TFLOPS 3.09 TFLOPS
153.6 GB/s 192 GB/s 192 GB/s
130W 130W 195W
$249 $199 $499
次箱に載るGPUはこれっぽい
130WでGTX680に並ぶ
160WでGTX680より1TFLOPS上回る
517:名無しさん必死だな
12/09/16 16:49:20.16 0b2xGA5W0
8850サイズもでかくなってるが性能倍近くになってるじゃないかｗ
しかも同プロセスで130wっておかしくね？神すぎるだろｗ
518:名無しさん必死だな
12/09/16 16:52:46.15 j5BtE95L0
>>517
AMDなんで
519:名無しさん必死だな
12/09/16 16:59:55.04 GkBdRGyc0
神性能だろうが、PCのチップそのまんま流用した時点で負けだな
そういえば8xxxでも2prim/clkのままなんだな
ラスタライズ周りは意地でも強化しないつもりか
520:名無しさん必死だな
12/09/16 17:01:21.98 0b2xGA5W0
むしろ7870がヤバイな
このスペックが事実ならこれ以上はしばらくいらんレベルだが…
521:名無しさん必死だな
12/09/16 17:02:09.72 0b2xGA5W0
じゃない8870だ
522:名無しさん必死だな
12/09/16 17:03:43.04 xk6hiGhp0
WiiUも発売を1年待てば状況は違ったんだがな
523:名無しさん必死だな
12/09/16 17:10:15.44 aQ7NxFkn0
wiiちゃん息してないから…
524:名無しさん必死だな
12/09/16 17:12:53.13 V1LpvpRr0
発売時点では若干オーバースペックに感じるくらいがちょうどいいんやな(´・ω・`)
525:名無しさん必死だな
12/09/16 17:14:40.83 H51D6q2X0
つーか、WiiU発売します発表の頃は
超絶性能ハードで現世代機涙目w
とかっていうレスしてたよなぁ
526:名無しさん必死だな
12/09/16 17:16:36.08 a3h0ntwF0
最初から、現世代機と大差ないと言われてたと思うが。
527:名無しさん必死だな
12/09/16 17:19:43.02 H51D6q2X0
>>526
まともな人はね
あの筐体サイズから
528:名無しさん必死だな
12/09/16 17:20:20.40 olfdWwp10
7870と7850て価格差がなくなってきたね
来年末ぐらいには15000台まで下落してるかも
ゲーム機買うよりビデオカードを買い換えてるほうがお得じゃないのかね
529:名無しさん必死だな
12/09/16 17:22:11.52 cnI7hLxiP
>>527
まともじゃない奴の意見なんて無視しろよ
530:名無しさん必死だな
12/09/16 17:23:04.67 aQ7NxFkn0
まともじゃないのが多数派だとしたら…？
531:名無しさん必死だな
12/09/16 17:25:52.42 sT6Cm/MM0
ここでさえ5、6倍とか言って喜んでるのいたしなあ
532:名無しさん必死だな
12/09/16 17:28:50.56 olfdWwp10
宮本が現行機を上回る性能はないと公衆の面前で明言してたのにねw
533:名無しさん必死だな
12/09/16 17:30:14.66 cnI7hLxiP
>>530
多数だろうが少数だろうが、まともじゃないのだから相手にするなよ
534:名無しさん必死だな
12/09/16 17:32:58.08 xk6hiGhp0
>>532
っていうか、コスト考えればありえないってわかるからな
Wiiユーザーの囲い直しに高コストになりかねない高性能機を出すなんてあり得るか？って意味で
今回の場合はタブコンというあからさまにコスト増になる要素があったから尚更
任天堂信者（ゲハに限る）は性能に関して不必要と思ってるのかコンプレックスがあるのかイマイチ理解できん
535:名無しさん必死だな
12/09/16 17:46:17.35 aQ7NxFkn0
昔はバイオ4のマルチ比較やGCゼルダのグラで暴れてたりしてたんだぞ
わかりきってるだろ
536:名無しさん必死だな
12/09/16 17:52:16.67 m81rVBpr0
ハイスペック路線止めたのはWiiからだからそれはおかしくない。
537:名無しさん必死だな
12/09/16 17:54:57.55 Ohkt+rlq0
WiiUのメモリ2GBは英断だった
538:名無しさん必死だな
12/09/16 17:57:23.79 OkNA9D1W0
>>537
普通じゃね？
4Gとかならロード短縮とかもろもろの影響ありそうでメモリに関してはそれなりに次世代機の範疇だとは思うけど
いいのか悪いのかHDDが無いから色々見えにくいな
539:名無しさん必死だな
12/09/16 18:06:04.20 RtRK0EDd0
1Gだったらマルチタスクで下手すりゃゲームに使えるの現行機以下になっちゃうからねぇ
540:名無しさん必死だな
12/09/16 18:10:40.37 iDY+WR960
システムに1Gも使わなきゃならないなんて
任天堂開発力低いんじゃねって思った
541:名無しさん必死だな
12/09/16 18:12:40.09 lzcbCCnl0
PS3のOS占有分って96MBだっけ
542:名無しさん必死だな
12/09/16 18:12:51.34 OkNA9D1W0
>>540
ゲーム中のブラウジングじゃね？
543:名無しさん必死だな
12/09/16 18:12:57.06 MU+7MMM10
多分Aメモリと同じで
通常用途では使えないほど
帯域狭いメモリなんだろう。
まあ、それでもディスクやSSDに比べたら
100倍近く速いのだろうが。
544:名無しさん必死だな
12/09/16 18:13:07.01 T821MMAK0
極論すると、メモリの半分はタブコン利用を活かすために必要なんだよ。
545:名無しさん必死だな
12/09/16 18:14:10.36 T821MMAK0
>>541
360が32MBで、PS3がだいぶ前に50MBになって、そこからさらに減ったんだっけ？
まあそれぐらい。
546:名無しさん必死だな
12/09/16 18:15:17.33 MU+7MMM10
1GBって言ったら裏でWindows7が動くレベルだからな。
547:名無しさん必死だな
12/09/16 18:24:05.91 E689bSYP0
>>516
ID:Ohkt+rlq0
またお前か
548:名無しさん必死だな
12/09/16 19:59:29.05 vNElZf+k0
>>540
将来的な機能拡張も考えてとか言ってるから
マージン大き目に取ってるみたいだな
549:名無しさん必死だな
12/09/16 20:21:13.80 BT4SxNcq0
実は片方の1GBはテレビ出力用、もう片方はタブコン用とかだったりして
ゲーム機でメイン1GBって現状では完全に必要ないからなぁ
OS丸ごと積むとかじゃない限り720やPS4にも必要のないサイズだ
550:名無しさん必死だな
12/09/16 20:31:06.80 xk6hiGhp0
その辺はさっぱりわからんが、
任天堂らしくないアセンブルだとはお思うな。ロード改善のために専用メモリ積むのか任天堂のスタイルというイメージ
551:名無しさん必死だな
12/09/16 20:54:29.58 ultWOa3R0
処理能力増やすと熱も電力もコストもうなぎのぼり
ユーザー体験を手軽にグレードアップしたいなら
熱的にもコスト的にも用途的にも
メモリ増やすのが時代に合ってるんじゃない？
1600MHzの2GbitブランドDRAMのスポット価格が直近で$0.85
2GBでもコモディティ品使えば実装コスト含めて10ドル程度
消費電力も一桁ワット
テクスチャ適当に置けるし裏読みもかなりアグレッシブに出来そう
ゲーム中にもOSもブラウザもサクサクでリッチな体験に出来る
552:名無しさん必死だな
12/09/16 20:59:18.27 ultWOa3R0
いま安いDDR3使うと128bitでも
帯域的には毎秒20GB台になって物足りないけど
その為にeDRAM多めなんでしょ
553:名無しさん必死だな
12/09/16 21:01:04.42 6InNYofa0
なんか1GB別口でわざわざつけてると思ってるのがいるけど
OS配下に2G、１Gロックだろ
554:名無しさん必死だな
12/09/16 21:03:04.78 ultWOa3R0
PS3もメインメモリが倍あったら全然違ったろうね
マルチソフトでもCellのSPUが広域で使えるようになって
360をゲーム的に圧倒出来てたんじゃないかね
555:名無しさん必死だな
12/09/16 21:09:13.53 xk6hiGhp0
メモリがそこまで重要なら
コストの関係で真っ先に削られる箇所にはならないと思うがな
556:名無しさん必死だな
12/09/16 21:09:41.81 ultWOa3R0
とりあえず次世代機では
2MB→32MB→512MB→8GB？
という経過で考えれば最低8GBは欲しいね
チップの処理能力の上昇曲線を落とさざるを得ない分
市場コストが大幅に下落したメモリの量で
ユーザー体験を補填して欲しいね
557:名無しさん必死だな
12/09/16 21:15:11.08 ultWOa3R0
>>555
昔と違って
演算能力の向上が熱によって強く制約されるようになったこと
端末の多機能多用途化、マルチタスク要求によるOSフットプリントの増大
直近４、５年の汎用DRAMチップの取引価格暴落
ユーザー体験に対する費用対効果がちょっと変わってきたと思う
558:名無しさん必死だな
12/09/16 21:16:14.44 xk6hiGhp0
最大3GBでしょ。システム1GB、ゲーム2GB
まだ32bit環境が全滅してないし、2GB以上ゲーム用に稼ぐ意味が無い
559:名無しさん必死だな
12/09/16 21:24:10.51 ultWOa3R0
幾つかのデベロッパが声を上げてるように
メモリ量が次世代エンジンの必須条件になるよ
次世代ゲームの動的な環境生成にはメモリサイズ要求の増大は必至
これからのエンジンでは巨大なバッファを大量に生成してリッチなゲーム環境を作りだす
32bit環境は２０２０年までは続くだろう次世代機には考慮する必要はないと思うよ
560:名無しさん必死だな
12/09/16 21:27:34.61 HggybDWz0
>>553
それってなにかソースある？
普通に考えるとコスト的なこと考えると別口にしそうだけど
あの値段でそこまで任天堂がやるかね
561:名無しさん必死だな
12/09/16 21:34:51.31 ultWOa3R0
>>560
コスト的にも単一のDDR3をシステム側からゲーム用に割り当てるのが安いと思うよ
システム的な複雑さという意味でもそこに階層を持たせない方が柔軟でいいと思う
将来的には実際のゲームや他機種との状況を見て
ゲーム割り当てを1.5GBに変更したりという弾力性もある程度は残してありそうに思う
562:名無しさん必死だな
12/09/16 22:07:30.15 gVQ5Ex7e0
WiiUは8G有れば現行のゲームは大半がメモリに乗るので面白かったんだけどな
1Gだとキャッシュ用途にも心もとないというよりほとんど意味がないし
あとCPUに関して開発から苦言が出てるけど、これも本体サイズを維持するために性能が想定より下回ったんだろうな
GCでも熱暴走らしきフリーズが出てたり結構ぎりぎりまでクロックを落とした感じ
563:名無しさん必死だな
12/09/16 22:19:52.79 5cERnQqj0
>>50
LED豆電球のトレンドは0.5W
これ豆な
564:名無しさん必死だな
12/09/16 22:26:30.19 5HmpSrFj0
ゲーム機のランプに豆電球つかってるゲーム機ってかってあったんだろうか
80年代以前でもないんじゃない
565:名無しさん必死だな
12/09/16 22:33:36.35 LeI/ZEdL0
かなりの高性能らしい箱720でも8Gはないんじゃないかな
566:名無しさん必死だな
12/09/16 23:56:13.70 ogx98lFK0
メモリ多けりゃゲームとブラウザが同時にサクサクって
任天堂がまともなブラウザ用意できるわけ無いだろｗ
567:名無しさん必死だな
12/09/16 23:58:43.74 8HZTb/vb0
まだ任天堂にオン関連で期待してるやつなんていたのか
568:名無しさん必死だな
12/09/17 00:11:15.96 a35LE9un0
>>566
せいぜいソニーよりいいのを調達するぐらいしかしていないからな。
MSみたいにはいかない。
569:名無しさん必死だな
12/09/17 00:11:41.54 1aISURKK0
>>565
今のところ4GBの可能性が高いかな。4GBあればVRAMとして3GB以上使える
PC版でさえバニラで3GB以上を必要とするのは2015年以降になるだろうから
8GBあってもたぶんハード末期まで余ることになるだろうな
最初にミッションデータ全て読み込めますくらいの効果しかないんじゃね
570:名無しさん必死だな
12/09/17 00:11:58.90 ZrURiA1+P
>>566
まともなブラウザってのは、たとえばどんなブラウザだ？
571:名無しさん必死だな
12/09/17 00:17:34.91 5zG7uoyy0
1GBもあればlinux版FFだって余裕で動くだろ。
572:名無しさん必死だな
12/09/17 00:24:05.47 oWaq/hgB0
岩田は複数のサイトを同時に開けるって自慢してたな
TVで動画再生しながらタブコンで検索も可能だとアピールしてたが
ハードのサイズにこだわるのも含めて今度こそリビングの完全支配狙ってるんだろ
そう上手く行くかは知らんが
573:名無しさん必死だな
12/09/17 00:29:02.57 5zG7uoyy0
1GBあればタブ50枚位は余裕で開けるんじゃね。
574:名無しさん必死だな
12/09/17 00:30:56.84 q+faaUq10
今でもVitaより3DSのブラウザの方が使い勝手がいい件
575:名無しさん必死だな
12/09/17 00:49:31.32 XwM4/EIc0
>>569
AMDのハイエンドGPUさえ3GB程度なのにUMA構成で4GBなんて無茶だ。
CPU側の帯域消費も馬鹿にならないし、PS3みたいなGPU側に融通を利かせられる
分割メモリにしたほうが次世代機では有利になると思うぞ。
576:名無しさん必死だな
12/09/17 01:03:04.73 0EcCYPIU0
ブラウザというか、コミュニケーション機能がゲームの裏でスムーズに実行できるかってのは割と重要だろうね。
577:名無しさん必死だな
12/09/17 01:06:33.65 2WL4QJtR0
なんだかんだでユウは売れるんだろうね
wiiがそうだったように、3DSがそうだったようにね
578:名無しさん必死だな
12/09/17 01:10:40.56 oud6E0GF0
まあ、3DSみたいに値下げすれば売れるだろうね。
579:名無しさん必死だな
12/09/17 01:13:05.54 haBrrZAI0
3DSは値下げしても海外では売れてないけどね。
580:名無しさん必死だな
12/09/17 01:14:11.91 2WL4QJtR0
そうなの？
じゃあユウも売れないかもね海外は
日本はまあバカが買い支えるだろうね
最初だけね最初だけ
581:名無しさん必死だな
12/09/17 01:20:20.47 DPmtl57E0
>>574
それはないわｗあの解像度じゃ文字がまったくよめないから
拡大しないとだめで、拡大すると全体が見えなくて見辛い
582:名無しさん必死だな
12/09/17 01:20:51.11 2WL4QJtR0
ipadでええやん
583:名無しさん必死だな
12/09/17 01:31:55.67 4GJLtx/r0
スマホでいいわな
わざわざWiiU起動してブラウザなんか見ないわ
それよりDVD/BD再生付けろよダブスタ亀頭
よっぽど需要あるわ
584:名無しさん必死だな
12/09/17 01:32:04.94 9Nj05dkm0
任天堂の据え置き、WiiUの次はGamePadだけになりそうだよね。
585:名無しさん必死だな
12/09/17 01:45:14.06 jXmloup10
それ据え置きじゃないｗ
586:名無しさん必死だな
12/09/17 01:47:03.85 I9BAkM1t0
Uのタブコンは任天堂ですらまともに扱えてないしダメダメ
3DSの3D機能並みにいらない
587:名無しさん必死だな
12/09/17 02:03:39.81 lIJb+ZWl0
>>575
7970でVRAM6GB版が既に発売されているが
そも3GBなのもGDDR5の2Gbit品を12枚(384bitバスなんで)使ってるからだし
CPU側のメモリに必要なのは帯域じゃなくてレイテンシの方だと思うが
PCでメモリをデュアルチャネルにしようがシングルチャネルにしようがほとんど差は出ないわけだし
UMAで容量稼ぐほうがよほどマシかと
そもPS3がCellとRSXでメモリが違うのって、CellGPUでXDRメモリ一本にしようとしたら
性能でなくて急遽RSX作ったらメモリコントローラのカスタム出来ずにGDDRのまま
両方性設計する時間もなく、結果的に別れただけだぜ
588:名無しさん必死だな
12/09/17 03:44:47.67 I9BAkM1t0
ホームでデーゲームの黒田は最高やな
589:名無しさん必死だな
12/09/17 03:45:17.79 I9BAkM1t0
誤爆
590:名無しさん必死だな
12/09/17 04:29:43.73 J+tUXpF60
次の箱も現実的にはメモリー4GぐらいでGPUはHD7850程度だろ
それでもゲーム機としてはずば抜けた性能になるだろうけど
591:名無しさん必死だな
12/09/17 04:59:40.93 hFguy+q50
次世代機でも解像度の主流は720pになると思う
720p60fpsに高品質なポストプロセスAAの開発競争だろなと
1080pで30～60fpsふらふらされるよりは十分利点がある
592:名無しさん必死だな
12/09/17 05:06:31.23 fWHkoXym0
URLﾘﾝｸ(northwood.blog60.fc2.com)
PowerVR6の16coreにすれば4Tflop以上でHD8870超えて最強か？
593:名無しさん必死だな
12/09/17 05:24:38.95 CtEb3H7A0
4Gbit DDR3 2枚
2Gbit GDDR5 4枚
これがゲーム機の限界だろ
594:名無しさん必死だな
12/09/17 06:03:13.95 qQEZ3gUs0
>>587
＞PCでメモリをデュアルチャネルにしようがシングルチャネルにしようがほとんど差は出ないわけだし
CPUをフルに使うエンコードだとシングル、デュアル、クアッドチャンネルの順で処理速度にかなりの差がでる
CPUを使わない設計ならUMAは得だよね
595:名無しさん必死だな
12/09/17 06:18:52.44 zsAvgzi+0
>>593
初期型Xbox360
512Mbit GDDR3 8個
初期型PS3
512Mbit XDR 4個
512Mbit GDDR3 4個
ゲーム機の限界？ｗ
596:名無しさん必死だな
12/09/17 06:28:14.70 zsAvgzi+0
今ほどは値崩れでメーカー潰れてない頃
高い新種メモリ含めてチップ8個も使ってた
初期のXDRなんてのはコスト試算48ドルだったってな
597:名無しさん必死だな
12/09/17 11:18:32.40 qQEZ3gUs0
2012/09/16 ミツミ電機 中国製造子会社に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.mitsumi.co.jp)
Wiiu延期確定じゃねーかこれ？？？
598:名無しさん必死だな
12/09/17 11:24:14.09 UOtMoqwI0
>>597
どうしてそう思う？
599:名無しさん必死だな
12/09/17 11:25:21.03 KQS7Ltvv0
>>598
ゴキブリだから
600:名無しさん必死だな
12/09/17 11:30:55.44 lIJb+ZWl0
>>594
なんでゲーム機のスレでエンコードなんだよ
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
URLﾘﾝｸ(www.techspot.com)
これ見りゃアホでもわかるだろうが、実ゲームにおいてシングルとトリプルでどれだけ差異があるよ？
CINEBENCHみたいなCPUレンダリングベンチですら1%位しか差がないぞ
URLﾘﾝｸ(www.techspot.com)
エンコードもこの有様だけどな
URLﾘﾝｸ(www.legionhardware.com)
高度にマルチスレッド化されたベンチマークで6コアCPUならシングルとデュアルの優位差は出るが
URLﾘﾝｸ(www.legitreviews.com)
13GB/s以降は帯域が6GB/s増加しても5%程度のゲインしかない
正直、次世代機に3960x級のコアが乗るとは到底思えん
要求帯域は更に低下するだろうからUMAの方がマシだろう、って持論
601:名無しさん必死だな
12/09/17 11:33:24.43 haBrrZAI0
青島三美電機有限公司
機構部品事業
ゲーム機用コントローラ等の製造・販売を行っております。
URLﾘﾝｸ(www.mitsumi.co.jp)
これだからじゃね？
ミツミが任天堂製品を製造してるってのは有名な話だし。
特に今はここでWiiU製造してたって話もあるみたいだし。
602:名無しさん必死だな
12/09/17 11:34:58.30 CQ3orhvR0
次世代機は大した性能だせそうにないからWiiUが怖くてしょうがないらしい
603:名無しさん必死だな
12/09/17 13:33:50.25 UOtMoqwI0
発売時期に自由度があるのに何を言ってるんだか
そんなに見えない次世代機が怖いか
604:名無しさん必死だな
12/09/17 13:38:04.84 C2rVrM8w0
>>601
ローンチ分はとっくに作りだめされているだろう
605:名無しさん必死だな
12/09/17 13:39:29.06 ts3HOdsu0
工場襲われたらそれも燃えるだろ
606:名無しさん必死だな
12/09/17 13:42:15.62 dib0/T/50
アメリカでゲーム人口が減少 スマホ向けユーザーは増加傾向
アメリカのゲーム人口が5％減少したと、ロサンゼルス・タイムズ紙が報じた。
最も減少しているのはファミリー向け、子ども向けゲームを楽しむライトユーザーで、
次に「コール・オブ・デューティ」シリーズなどをプレイする「ハードコア」なゲーマー層が減少しているという。
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
コアゲーマーまで減少したらハイエンドゲーム機出す意味も薄れますねえ
607:名無しさん必死だな
12/09/17 13:45:50.70 UOtMoqwI0
CODがハードコアって
モンハンが万人向けって言うくらい違和感あるわ
608:名無しさん必死だな
12/09/17 13:47:57.80 tDHnCUgB0
てかハイエンドでも五万円越えるともう絶対に売れないだろ、今の世界状況だと
頑張って三万五千円くらいにしたとしても、それで性能が中途半端（ＷｉｉＵの２倍くらいとかｗ）だったらそれはそれで売れないだろうしな
609:名無しさん必死だな
12/09/17 13:53:27.96 EaurPBYs0
むしろコアゲーマーが減ってるから高性能機を出して新しいユーザー獲得しようとしてるんだろ
バカがに何言ってるんだが
610:名無しさん必死だな
12/09/17 13:54:23.21 UOtMoqwI0
MS次世代機は30000位で買えるんじゃないかな？
PSのソレは読めないけど。
あ、もちろん現行機と世代的な差をしっかり見せ付けれる性能で、もち黒字
611:名無しさん必死だな
12/09/17 14:00:13.05 Zn41Kitb0
>>597
延期はないだろ
国内に製造移すと思う
国内になり割高になると思うけど、中国人社員をリストラすれば何とかなるだろ
今回のデモ日本の会社も痛手を食うけど一番の痛手は中国人社員
ブーメランが帰ってることを知らないんだよな～
612:名無しさん必死だな
12/09/17 14:04:18.35 UOtMoqwI0
日本人にもああいうエネルギーがあればもうちょいマシな政権だったかもだな…コレは愚痴だが
613:名無しさん必死だな
12/09/17 14:07:08.75 RO0idcch0
>>603
見えてる次世代機がそんなに怖いかｗ
>>606
なるほどそれも怖いわけか
>>609
バカがに何言ってるんだが
コアゲームなんて先細りする一方だな
格闘ゲームが初心者お断りになったのと同じように
614:名無しさん必死だな
12/09/17 14:07:32.78 +wzt0MCw0
>>611
それ数だけ多い無能集団じゃん…コレはスレチだが
615:名無しさん必死だな
12/09/17 14:08:05.31 RO0idcch0
>>612
たしかに自民党は早期にデモで潰しておくべきだったな
616:名無しさん必死だな
12/09/17 14:10:42.04 UOtMoqwI0
>>615
まともな人間に世界は引っ張れない（バイオ４）とは言うがな
で、このスレ的にWiiuは次世代機なのか？
何に使うかわからないメモリだけ増やした、タブコンのコスト削減に失敗したハードにしか見えないんだが
617:名無しさん必死だな
12/09/17 14:16:06.13 LC1/hHe20
>>616
多分あれは、元々Wiiに毛が生えた程度に
あのタブコンをつけるつもりだったんじゃないかな
だけどあまりにWiiが低性能で急下降したので、
急遽本体にコストをかけざるを得なくなった
しかしタブコンのコストは下げられなかったので
あんなかたちにというように見える
GPUもおざなりだし、CPUはなおざり
ネットワーク周りも、ギガパッチがあり得ることなど考えてないし
618:名無しさん必死だな
12/09/17 14:19:54.99 RO0idcch0
>>616
おまえらが恐怖におののくほどの次世代機だよ
おまえらは、自民党があげた竹島を実効支配してるくせにほんとは自分のものじゃないと分かってるから
世界にバレるのが怖くて怖くてデモしちゃう朝鮮人みたいなもん
619:名無しさん必死だな
12/09/17 14:21:25.77 EaurPBYs0
まあ最初はコントローラー4個の予定だったって話だから、実はもっと高性能の予定だったんじゃないか？
実際あのコントローラーは複数台繋げないと意味ないからね
そういう意味では当初のアイディアはほとんど実現出来てないハードなんじゃないかなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見てもコントローラー側にモニターと同じ映像を流す意味がまったく分からない…
コントローラーの映像なんて誰も見ないし、単なる無駄だろこれ
620:名無しさん必死だな
12/09/17 14:25:25.06 LC1/hHe20
コントローラー4つ前提とすると
HD画面を4つレンダリングなんてする場合
相当な性能が要る
つまりそれは不可能と考えて良いので、
その場合のタブコンは、DSレベルに近いものとしていいかと
それならWiiに毛が生えた程度でなんとかいけるかと
621:名無しさん必死だな
12/09/17 14:29:44.70 UOtMoqwI0
俺的に出てほしかった単語「４つの剣」
そりゃ複数画面の処理を本体一台に押しつけたら面倒なことになるって決まってる
622:名無しさん必死だな
12/09/17 14:33:12.27 onYl2hc20
でたらめばっかりだな
もともとタブコンは1個だけしかつながらない予定で
あとから2個繋がるように変更されたのに
623:名無しさん必死だな
12/09/17 14:34:45.80 CfI7I8qz0
>>619
最初はタブコン4個だったって話なんか1回も出てきたことないと思うけどどこでみたの？
624:名無しさん必死だな
12/09/17 14:35:50.66 RO0idcch0
>>619
タブコンは最初１個の予定だぞ
こういうデマを平気で吐くところも朝鮮人だな
タブコン以外なら４つ接続できるしな
625:名無しさん必死だな
12/09/17 14:37:00.95 RO0idcch0
>>622>>623
あまりに完璧なハードだから、自分のウソで自分を騙すくらいしかできなくなってるんだろうな
626:名無しさん必死だな
12/09/17 14:38:49.50 CfI7I8qz0
すぐわかるデマを流す意味がわからん
627:名無しさん必死だな
12/09/17 14:42:55.20 EaurPBYs0
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
この記事
2週間前にスレも立ってる
628:名無しさん必死だな
12/09/17 14:49:50.99 UOtMoqwI0
まぁ、コンセプトを考えたら当然の発想だが
ソレ実現したいなら3DSを端末として扱えるようにハード作るんじゃね？
という事で俺はそれ、噂レベルに一票
629:名無しさん必死だな
12/09/17 14:52:46.99 DPmtl57E0
WiiUはタブコンオプションにしとけばよかったのにな。
タブコン買えば、テレビなくても遊べます。
対応ソフトなら二人で２画面対戦も可能です！！みたいに。
その方がサードもマルチやりやすかっただろうし、コストを性能に回せたのにな
630:名無しさん必死だな
12/09/17 14:53:17.53 CfI7I8qz0
John Nashって前にもなんかで見た気がするけど忘れた
631:名無しさん必死だな
12/09/17 14:54:47.12 CfI7I8qz0
>>629
オプションにして成功したことないじゃん
632:名無しさん必死だな
12/09/17 14:55:05.23 EaurPBYs0
Nintendo indicated the console would support four GamePads at the same time.
But as the dev kits were refined and the tech specs fell into place,
it became apparent this would not be the case.
任天堂は当初このゲーム機は4つのコントローラーを同時にサポートすると言っていた
しかし開発機が更新され、スペックが固まってくるにしたがって、
それは不可能であることが明らかになった
>>628
まあ技術以前に単品1万3000円以上じゃ無理だわな
>>624
>>625
>>626
しばらく任豚ちゃんのカスっぷりをお楽しみください
633:名無しさん必死だな
12/09/17 14:56:27.82 DPmtl57E0
>>631
別にタブコン成功させる必要ないと思うけどね。
634:名無しさん必死だな
12/09/17 14:57:41.43 CfI7I8qz0
>>632
それがソースで確定しちゃいまいしたかすいませんでしたごめんなさい。
635:名無しさん必死だな
12/09/17 14:58:47.54 ODdK15ch0
ネタを既定事項にするの
相変わらず得意だなｗ
636:名無しさん必死だな
12/09/17 15:01:41.16 DPmtl57E0
タブコンで成功すれば次の世代でもタブコンになるだろうけど
たぶん、タブコンじゃなくなるんだろうね。
WiiUのゲームをしたい場合は、WiiUのタブコン使ってくださいって感じの
WiiUに対してのWiiソフトみたいな
637:名無しさん必死だな
12/09/17 15:08:07.38 UOtMoqwI0
>>636
携帯機×据え置きで同じこと出来るしな
今回のコレも3DSを出した後に出すコンセプトのハードじゃないし
638:名無しさん必死だな
12/09/17 15:16:09.11 CfI7I8qz0
まあ成功して面白くなればいいじゃん失敗したら失敗したで
3万で話のネタにもなるし
>>637オプションとか2つを組み合わせて同じことが出来るパターンって
今までのことを考えると無理と判断してもおかしくないと思う
639:名無しさん必死だな
12/09/17 15:19:47.05 UOtMoqwI0
>>638
しかし、今回のようなタブコンの値段設定もなぁ
640:名無しさん必死だな
12/09/17 15:21:16.26 CfI7I8qz0
>>639
たしかに別売り1万3千円だっけ？普通の人は絶対買わんよなw
641:名無しさん必死だな
12/09/17 15:40:59.55 IIp41hfu0
まああれは複数使うことが不可能なのかっていう
ネガティブキャンペーンに対応しただけなんだろな。現状では
値段発表はしたけど販売予定は決まってないし対応ソフトもまだないから
642:名無しさん必死だな
12/09/17 16:23:37.66 daKD+lSq0
別売は壊れた時ようだろうけど手軽に買えんな
643:.
12/09/17 17:06:34.10 XwM4/EIc0
>>587
RSX用XDRメモリが完成していたとしても、XDR自体がCELLの低レイテンシと広帯域の要求に合わせて採用した物だから、
25.6BG/s+22.4GB/sが25.6GB/s×2になるだけじゃないか？統合してたとしてもGPU一本分のバスでCPUと食い合わせない。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
644:名無しさん必死だな
12/09/17 18:27:50.09 XwM4/EIc0
>>600
次世代箱でもCPUの使用帯域は少ないから、GDDRメインでeDRAMでカバーした方が効率がいいわけか。
eDRAMを使う場合、フルHD、FP16、分割無しで2xAAを掛けるとなると50MBは必要になるだろうけど、
どこまで妥協するかだな。省力化の障害にもなるから、ある意味メインメモリより悩ましいところ。
645:名無しさん必死だな
12/09/17 19:06:45.73 1m948ok00
>>644
次世代機も1080pに拘らないと思う。720pの品質を上げにいくだろ
646:名無しさん必死だな
12/09/17 19:07:41.79 xmeLAa/l0
>>645
さすがにそこまでじゃないわｗ
647:名無しさん必死だな
12/09/17 19:30:58.45 APMQ0kP60
.>>644
MSAAなんてかける必要ないのでは
解像度が上がるんだからnoAAでもそんなに問題ないと思う
それでもジャギーを消したいならSMAAみたいな品質のいいポストプロセスAAがあるわけだし
648:名無しさん必死だな
12/09/17 19:58:04.69 lIJb+ZWl0
>>643
そこまで書いてりゃ自分でわかると思うんだが
そもそもRSX用XDRメモリじゃなく、RSXのメモコンがXDRに対応な
>>600でも書いたが、ゲームにおいてはCPUの帯域消費量ってのは大したものじゃない
3960xなんていう化物コアですらゲームにおいて10GB/s以上は性能に対して微妙なゲインしか与えない
22億トランジスタを実装し、リアル6コア3.3GHz駆動の3960xと
2億3400万トランジスタ実装で、PPEx1+SPEx7のCell
フル稼働時にどっちが帯域を食うかは言わなくても分かるだろ
それなら無意味にCPUに帯域をもたせるよりもUMAにしたほうが合理的
>25.6BG/s+22.4GB/sが25.6GB/s×2になるだけじゃないか？
51.2GB/sにすればオーバーヘッドを換算してもよりフレキシブルな構成になるだろ
ゲーム時はGPUが多めに帯域を食い、Cellがなんかアレな演算を行うときはCPUに全振りできる
649:名無しさん必死だな
12/09/17 20:03:45.44 zsAvgzi+0
>>648
ストリーム処理と汎用処理じゃ全然帯域消費が違うだろ
SPUはストリーム処理特化コアだから
CPUというよりGPUと同じ感覚で帯域考えた方がいいぞ
650:名無しさん必死だな
12/09/17 20:05:21.14 KoeMR+/f0
>>646
モニターの問題もあるからなぁ
PS4が大型モニターに対応するつもりで次世代出力を想定しなくちゃいけないくらいじゃない？
651:名無しさん必死だな
12/09/17 20:13:16.80 noiv+Unl0
VITAとWiiUは買う
本命はPS4 PS4出るまでWiiUで遊ぼｗ
652:名無しさん必死だな
12/09/17 20:16:44.65 zsAvgzi+0
RSXの問題はメモリコントローラかIO設計か知らないが
ひとえにGDDRに対してCellが柔軟にアクセス出来なくなったこと
当初の予定ではCell同様の柔軟なIOにしようと
久夛良木は考えてたようだが結局それが実現出来ずに
Cellがハンドルするデータは全てXDRで持つことになって
OSとか裏読みバッファとかさほど速度が必要ないデータや
Cellが絡むグラフィック関係のデータやバッファなども全てXDRに作る必要が出て
ゲームのメモリ配分が相当に苦しくなってしまった
それに比べれば帯域もコストもそう大してクリティカルでもなかったろ
653:名無しさん必死だな
12/09/17 20:22:28.90 RO0idcch0
>>651
じゃあ永遠にWiiUで遊ぶことになるね
654:名無しさん必死だな
12/09/17 20:25:27.79 zsAvgzi+0
1080pっていうとこれまでの
QVGA世代から4倍のVGA世代から3倍の720p世代から2倍で
これまでの世代交代より楽な進捗だな
ピクセル処理は幾らでも並列化が効くし
655:名無しさん必死だな
12/09/17 20:26:54.56 I9BAkM1t0
i looked some new WiiU footage
Ninja gaiden seam sub720 with poor AA (wait retail version for confirm because is strange, is under the PS3/X360 version)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
and Tank tank is 1280x360 no AA (+ probably 850x480 on gamepad. it's surely multiplayer mode with aproximatly the same pixel number on TV and Gamepad)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(imageshack.us)
welcome to the nextgen sub720 world
Quaz51にUNKOバカにされてるよｗ
656:名無しさん必死だな
12/09/17 20:27:15.76 RO0idcch0
>>632
カスはお前だｗ
タブコン４つなんてソニーじゃあるまいしｗ
657:名無しさん必死だな
12/09/17 20:28:37.75 lIJb+ZWl0
>>649
そこに話を持って行くと、なぜゲーム機にストリーム処理特化コアを積んだCPUを
という根源の失敗に話が行くからどうかと思ったんだが
そもそもCellを使ったプログラミングにおいて、ゲーム中のメインメモリ負荷ってどれくらいなんだろう
658:名無しさん必死だな
12/09/17 20:33:02.17 0EcCYPIU0
>>655
縦360て、360て・・・
659:名無しさん必死だな
12/09/17 20:39:34.87 zsAvgzi+0
>>657
ゲームで重要なマルチメディア処理と呼ばれた物は
基本的にストリーム処理という考え方が出来る
PS1のGTE、PS2のVU、PS3のSPUと全部その発想のコアで
GPU的な発想をCPU側でやってきたのが歴代のPSだ
CPUでやるのはシェーダのGP化よりある意味急進的な姿勢で
クタはなかなかにカッコいいヤツだったって話だな
660:名無しさん必死だな
12/09/17 20:41:46.94 LC1/hHe20
>>648
そんなにダイナミックにメモリアドレスの切り分けはできないと思うが
661:名無しさん必死だな
12/09/17 20:43:34.85 MvCxeP4G0
そもそも分離メモリで帯域稼ぎつつ透過アクセス可能とか、そんな実装が簡単にできたら誰もUMAなんて使わない罠
やればできなくもないだろうけど基板設計からコストから死ぬ要素多すぎ
662:名無しさん必死だな
12/09/17 20:48:40.54 zsAvgzi+0
>>661
結局RSXの設計失敗が見えてきた時点で
ホットスポットになるメインメモリを増量しなければ
ライフスパンの間中、苦しくなることは判ってたろうにな
663:名無しさん必死だな
12/09/17 20:49:34.05 D/BfuGYG0
Tank Tankとかいうのは一目見てクソグラと思ったけど
そんなに低いのか？
664:名無しさん必死だな
12/09/17 20:50:37.81 03vJ53u10
1601・・・iPhone 5 (デュアルコア1.0Ghz)
1591・・・Nexus 7 (Tegra3クアッドコア 1.3Ghz)
1560・・・Galaxy S III (Exynos 4 Quad 1.4Ghz)
791・・・iPad 3rd (デュアルコア1Ghz)
629・・・iPhone 4S (デュアルコア800Mhz)
Cortex-A15速すぎワロタｗ
ゲーム機もPower()なんかやめてARMつまんと間に合わなくなるぞーっ！！
665:名無しさん必死だな
12/09/17 21:18:06.11 AQzrWwF60
>>664
ＶＩＴＡとは一体なんだったのか？？？？？？
あっちはなんちゃってクアッドコアだぞ
666:名無しさん必死だな
12/09/17 21:36:10.55 j+1WQV9m0
何言ってんだこいつ
667:名無しさん必死だな
12/09/17 21:43:41.73 EaurPBYs0
>>656
Nintendo indicated the console would support four GamePads at the same time.
But as the dev kits were refined and the tech specs fell into place,
it became apparent this would not be the case.
任天堂は当初このゲーム機は4つのコントローラーを同時にサポートすると言っていた
しかし開発機が更新され、スペックが固まってくるにしたがって、
それは不可能であることが明らかになった
開き直るなよゴミが
任豚ちゃんちゃんと反論してみｗ
668:名無しさん必死だな
12/09/17 21:48:50.20 0fHfKDo+0
豚ちゃんってウンコンなんかでドヤ顔でここに参加してきてんのな…
669:名無しさん必死だな
12/09/17 21:58:37.69 4GJLtx/r0
あと5年はDX9、720p、30fpsで我慢しなきゃいけないから発狂が止まらないな
670:名無しさん必死だな
12/09/17 22:04:10.84 4f0xYxNU0
WiiU、年末海外では360PS3相手に爆死するかな
解像度やAAも判明してきてるようだけどおもったよりも性能が低かったみたいだな
671:名無しさん必死だな
12/09/17 22:09:29.05 qcQSQq8U0
ゴキブリがなんで発狂してんの？w
発狂するのはPS4が出てからにしようよw
わざわざ箱◯にすり寄ってw
672:名無しさん必死だな
12/09/17 22:10:42.46 C2rVrM8w0
>>667
その話自体がeurogamerのねつ造だから論外
673:名無しさん必死だな
12/09/17 22:13:58.16 gpzzYlvI0
特に今時の外人は粗悪品にやたら高い金額支払うのは気持ちいいもんじゃないだろうからな
674:名無しさん必死だな
12/09/17 22:16:43.71 dwhxPU0p0
>>655
これこのビデオだと現行機より劣化か
ニンジャガ3は最大の720p、で630p 575pの可変でAAも現行機版にあるFXAAなしか
可変してるって事は、このビデオの問題ってわけじゃないんだろうな
製品版はわからないがということだが・・・
675:名無しさん必死だな
12/09/17 22:17:11.43 MvCxeP4G0
>>664
A6はAppleの独自カスタムチップらしいぞ
A15カスタムだと思うけど
ベンチ見る限り性能の跳ね上がり具合が異常すぎて相当内部弄ってる感じ
676:名無しさん必死だな
12/09/17 22:19:23.66 4GJLtx/r0
WiiUは性能が低いのではなく、少し足りないだけ
677:名無しさん必死だな
12/09/17 22:23:07.98 qcQSQq8U0
どのみち3万～4万じゃないと売れないんだから今のソニーに大幅な性能アップを期待するのは無理があるわなw
678:名無しさん必死だな
12/09/17 22:26:32.28 dib0/T/50
アップル独自開発のA6はＴＳＭＣでは生産が無理だと判明してしぶしぶサムスンに生産委託したんだよね
サムスンの製造能力の高さはなかなかのものらしい
679:名無しさん必死だな
12/09/17 22:29:00.14 6ODXW2Ch0
39999円以内でも結構な性能に出来ると思うが
というより、240W以内に収めるとしたらそれぐらいの価格のチップになるでしょうし
50000円で消費電力は420Wでタワー形とか逆に要らないしｗ
今はハイパワー＝高コスト＝大サイズという時代だし
それでも現行機と比べるとかなりの性能は期待できるし
>>655
現行機相当のGPUだけど、タブコンの描画がキツイ？
マップ表示程度でも処理能力はそれなりに必要だからな・・・
680:名無しさん必死だな
12/09/17 22:35:25.76 tl5wkRpc0
WiiUのタブコン、当初のキネクトみたいにCPUとか一切内蔵してないのか？
681:名無しさん必死だな
12/09/17 22:38:12.57 6ODXW2Ch0
>>680
一応制御用のCPUは搭載してるらしい
682:名無しさん必死だな
12/09/17 22:48:04.37 3+VITLr20
>>681
なら少しは安心できるな
高いのもわかる
683:名無しさん必死だな
12/09/17 22:48:59.96 6ODXW2Ch0
>>682
いやそういう類のものじゃなく、電源入ったとか、その辺の処理用のファミコン以下のもの
684:名無しさん必死だな
12/09/17 22:53:55.11 JRthaea10
制御用チップって生活家電に入ってるようなやつか
685:名無しさん必死だな
12/09/17 22:54:49.12 6ODXW2Ch0
>>684
そうそう
タッチの認識とかよう
686:名無しさん必死だな
12/09/17 23:01:24.63 f+T0DNdx0
ごはんを上手に炊けるよう毎日がんばってくれてるんやで
687:名無しさん必死だな
12/09/17 23:16:00.17 KoeMR+/f0
いわゆるマイコン、ゲーム用の演算装置の類ではないだろうな
688:名無しさん必死だな
12/09/17 23:31:16.38 RO0idcch0
>>667
そんな独島は韓国の領土みたいなソースを信じてるお前がバカにされてるのわからんのか
689:名無しさん必死だな
12/09/17 23:34:36.63 noiv+Unl0
PS4の噂
■CPUはCell2
■GPUはAMD提供
■メモリはXDR2で1GB以上
690:名無しさん必死だな
12/09/17 23:48:38.12 3+kjrmH80
久しぶりに来たが、次世代機出てもまだPS3が最強なんて言ってるのか
無様だな
691:名無しさん必死だな
12/09/17 23:54:11.02 LC1/hHe20
>>683
それメカ音痴の豚ですよ
マジレスしてもどうかと
692:名無しさん必死だな
12/09/18 01:10:29.54 9Wwch5+f0
FC以下の石でどうやって動画再生するんだか
やっぱりソニー信者ってあほだな
693:名無しさん必死だな
12/09/18 01:47:42.48 qjOkT0Je0
>>692
タブコン単体で動画再生なんてできないよね？
694:名無しさん必死だな
12/09/18 01:52:34.73 2G9i0XTI0
>>692
え？
695:名無しさん必死だな
12/09/18 02:15:59.57 9Wwch5+f0
>>693
真正馬鹿かよ
何でお前みたいなのがテクノスレに居るんだ？
696:名無しさん必死だな
12/09/18 02:18:54.65 b0OdoVjB0
出た、テクノスレ
697:名無しさん必死だな
12/09/18 02:38:58.21 LcfIu4ER0
ニンジャガU劣化か
解像度下げてるってことはCPUだけでなくGPUも糞なのか？
698:名無しさん必死だな
12/09/18 03:20:20.16 br0VgxNE0
大物の悪寒
699:名無しさん必死だな
12/09/18 03:32:12.73 Er+E/FoN0
>>667
任天堂がタブコンの接続数についていっていたのはレジーの
more than one
発言のように複数繋げられるということだけだぞ
AMDがGPUの能力的にSD画面ならサブで四画面出力できるとか言っていたのごごっちゃになってるだろ
たぶん本体とタブコン間の通信の帯域の方が問題になっていると思うよ
700:名無しさん必死だな
12/09/18 03:38:10.21 b0OdoVjB0
BO2 1080pなんてまた夢の夢になっちまったな
アホなリップサービスしなきゃいいのに
701:名無しさん必死だな
12/09/18 04:32:54.62 Mc0FfEIT0
ブーちゃん以外はみんなアプコンだってわかってたから
702:名無しさん必死だな
12/09/18 04:46:35.37 SzG2xS7z0
PS3も対応だけならチラホラあるしな
D3なら旧箱やPS2でもいくつかあったくらいだし
703:名無しさん必死だな
12/09/18 06:53:20.97 465cAafL0
WiiUのCPUがPower7カスタムが確定
URLﾘﾝｸ(www.gonintendo.com)
@ IBMWatsonはワトソンの技術とWii UのPOWER7のCPUを使用するのでしょうか？
IBM Watson ?@IBMWatson
@ Xbicio @ BoostFireのWii Uは45nmのカスタム＃POWER7チップです。 ＃ibmwatsonで同じSOI設計 20時間前
WiiUのCPUはカスタムPower7で決定か
704:名無しさん必死だな
12/09/18 06:57:38.96 PyZOSY210
POWER7系だと確定しても爆熱クロック重視のプレスコット系思想なわけで誰も喜ばん
705:名無しさん必死だな
12/09/18 07:02:41.97 q//v+8yV0
WiiUは現行機と比べればHD機として十分な性能なんだろうが
二画面出力を強制されるのならどー考えても性能が中途半端過ぎる
706:名無しさん必死だな
12/09/18 07:14:03.97 qjOkT0Je0
3dsと同んなじ路線やわな
707:名無しさん必死だな
12/09/18 07:44:16.99 1RZ3/p5W0
>>704
URLﾘﾝｸ(special.nikkeibp.co.jp)
>POWER7は、POWER6と比べてパフォーマンスが2倍になり、エネルギー効率は4倍になった。
708:名無しさん必死だな
12/09/18 07:56:19.17 1RZ3/p5W0
実際にはカスタム品だしコア数もクロックも違うから
POWER7と同等とは行かないけど、同じ特性はあるはず。
↓見るかぎりかなり高効率だと思うよ。
Powerで元気！
URLﾘﾝｸ(www-06.ibm.com)
いいCPUだね。
709:名無しさん必死だな
12/09/18 08:03:55.46 mylTFcF20
Power6は65nmですし
それと比べても
710:名無しさん必死だな
12/09/18 09:20:53.83 nAroqEGm0
476fp連呼してる厨
逝ったなｗ
ざまぁ
711:名無しさん必死だな
12/09/18 10:00:26.89 kTvK6fNn0
Power7のコアはL2込みで25mm2以下だっけかな
3コアならメモリーコントローラーとかいろいろ入れて100mm2くらいにはなりそう
今までGPUのダイサイズ大きくして、その分のコストを小さいCPUで補う方向で来るかと思ってたけど
これはN64やGC当たりと同じく、GPUサイズも100mm2くらい＋1T-SRAM40mm2くらいかな
712:名無しさん必死だな
12/09/18 10:03:43.10 kTvK6fNn0
あ、でもUMAのCPUってメモリーコントローラーどうなるんだっけか……
eDRAMの配置も合わせて分解写真早く見てみたいなぁ
713:名無しさん必死だな
12/09/18 10:58:07.10 ier7unSQ0
欧州にバイオ6体験版来てるね
さぁ！解析の時間です
714:名無しさん必死だな
12/09/18 11:10:50.94 Bzmdni6o0
現行機CPU以下の非力なPower7か・・・
任天堂はIBMの財布だね
715:名無しさん必死だな
12/09/18 12:43:42.78 GaU2AvmS0
ゴキブリの願望がすごいw
716:名無しさん必死だな
12/09/18 13:17:43.70 zsICfozo0
1コア4スレッド4MBeDRAM2.4GHzで100mm2位かね
717:名無しさん必死だな
12/09/18 13:55:45.98 DBGIfhPO0
352 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 13:47:55.43 ID:rFI6jmsc0 [2/2]
750 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2012/09/18(火) 05:30:14.63 ID:mLUD6C4D0
ようやく規制が解けた……
半導体調査会社は刻印のフォントでfabが判るで
ところで半導体調査会社のサンプルPDF↓開ける？
URLﾘﾝｸ(www.i-micronews.com)
10ページ目なんだが、シリコンインターポーザー利用した2.5Dで決まりみたいだな
PS4きちゃー
718:名無しさん必死だな
12/09/18 14:09:24.73 lIptWEWb0
ニシ君はPower7に過大な期待してるみたいだけど、
Power7のパフォーマンスが上がったのは、コア数が倍になったのが主要因だろ
あとは、巨大eDRAMによるL3$を積んだのもあって、どっちもWiiUに採用されてるとは思えん
719:名無しさん必死だな
12/09/18 14:13:34.25 kTvK6fNn0
たしかPower6はL3も外付けとかいう仕様じゃなかったっけか。
720:名無しさん必死だな
12/09/18 14:23:53.81 DBGIfhPO0
PS4
583 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 14:10:31.37 ID:/j4wju0V0 [6/6]
ふーむ。なるほどなるほど
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
721:名無しさん必死だな
12/09/18 14:24:34.55 dXR3xpg+0
もろにPS4って書いてあんね
2.5DダイスタッキングGPUで512bit接続相当ってことか？
そこそこサプライズだけどまた過渡期の製品になりそうだな
722:名無しさん必死だな
12/09/18 14:24:57.25 Y81hicoT0
ブル土下座より性能低いんだっけ？Power7って
723:名無しさん必死だな
12/09/18 14:25:03.03 g1WyJW+/0
IBMが去年のニュースリリースで混載DRAM自慢してたから
一応の目玉になる程度には積んでるんじゃないの
URLﾘﾝｸ(www-03.ibm.com)
Power7ベースだとするとWiiとの互換をどう持たせてるのか気になるな
724:名無しさん必死だな
12/09/18 14:28:53.97 PyZOSY210
>>721
vitaでやってるから容量上げるかバス太くするかちょっとは底上げしてくるっしょ
725:名無しさん必死だな
12/09/18 14:29:57.08 zw9BaS1A0
>>717
HaswellのGT3で128MBのDRAMを512bitで繋ぐのと同じだな
要するにPS4ではFusion APU採用するからDDR3の帯域じゃ足りないから
何とかしてメモリバンドを稼ぎたいという後ろ向きの技術
726:名無しさん必死だな
12/09/18 14:34:17.49 7k4oYHJW0
>>705
強制はされない
てかアイテム画面とかがメインだから
>>704
GCのCPUとか言ってて喜んでたやつがガッカリかｗ
727:名無しさん必死だな
12/09/18 14:38:17.12 PyZOSY210
POWER7系でCPU弱いって噂が本当なら売りの高クロックが実現できてないってだけだよ
728:名無しさん必死だな
12/09/18 14:50:17.74 465cAafL0
Power7の周波数は3.0GHzから4.14GHz
で、従来のインオーダー実行からアウトオブオーダー実行に変更
ゲームにOoO実行がどの程度の効果があるのかわからん
729:名無しさん必死だな
12/09/18 14:55:31.39 7k4oYHJW0
最初はクロックを抑えておいて、あとから解禁する作戦だな
730:名無しさん必死だな
12/09/18 14:57:17.79 DTaLJypT0
4Ghzで200w超えるだろ
731:名無しさん必死だな
12/09/18 15:07:11.39 465cAafL0
200W超えると言う人は8コアでクロックを最高まで引き上げていることを忘れてるよね
732:名無しさん必死だな
12/09/18 15:18:44.84 lIptWEWb0
Power7の高性能化は、コア数増加・高クロック・巨大eDRAMのL3$っていう力技に頼ってる部分が大きい
WiiUではこんなの不可能でしょ？
仮にPower7ベースでも、WiiUの要求仕様に合うように低消費電力・低コスト化されるんだから、
相当性能ダウンするでしょ？
733:名無しさん必死だな
12/09/18 15:22:50.11 HvnamAEG0
Power7搭載というのは1年くらい前におなじツイッターが回答していたが
なんで今更びびっているの
734:名無しさん必死だな
12/09/18 15:23:05.92 3sgEKJif0
ってかマジでゲームプレイ中４０Wなんか？
どう考えてもうそだろ。も本当ならマジ性能低そうなんだけど
735:名無しさん必死だな
12/09/18 15:23:55.43 t1AwIGuh0
>>731
TDPだよ
736:名無しさん必死だな
12/09/18 15:30:12.10 GaU2AvmS0
PS4はコケることが約束されてるからな…
BD需要がない事もわかったし売りになる機能も他社に先越されたし。
737:名無しさん必死だな
12/09/18 15:30:16.54 465cAafL0
Power7 200WはURLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
このサイトからの得た情報だろ。
>POWER7は性能優先で4GHzのクロックで200Wと高消費電力
で、いつもの様にこういう部分はシカトとｗ
>富士通のSPARC64 VIIIfxプロセサもPOWER7と同様に45nmプロセスで作られ、8コアを搭載している。
738:名無しさん必死だな
12/09/18 15:33:09.30 hRhjuJUW0
>>734
いまのCPUやGPUは電力比の性能が段違い
ノート用などの消費電力が低いものが使われているはず
739:名無しさん必死だな
12/09/18 15:36:57.54 kTvK6fNn0
GPUに関してはトランジスタ数増やして周波数落とせばワッパは上がるからな
CPUに関しても演算力だけ見ればそうだが、
シングルスレッド性能求めるプログラマー多いからそう上手くいかないのが悩ましいのだが
740:名無しさん必死だな
12/09/18 15:42:06.74 Y81hicoT0
WiiUの45nmCPUと40nmGPUだからワッパ悪いな
741:名無しさん必死だな
12/09/18 15:53:06.01 evI2TJMZ0
>>720
どういう意味 読めん
742:名無しさん必死だな
12/09/18 15:59:41.16 kTvK6fNn0
>>741
簡単に言えばGPUにでっかいeDRAM乗せるよって
発売は2013末から2014でAMD製のGPU
743:名無しさん必死だな
12/09/18 16:10:50.90 WnkBUrVM0
今のところ、nVidiaのGPU積むって話がどの会社にも無いけど。
nVidia的にはそれで良いんだろうか？
なんだかんだで、PC向けのゲーム用GPUってのがフラッグシップなのは事実な訳だし。
実際の売り上げがどうであれ、ね。
CS機で採用されなかったら、今みたいに「ゲームならGF」ってイメージも薄れるんじゃないかね？
744:名無しさん必死だな
12/09/18 16:12:37.03 Mc0FfEIT0
結局任天堂と豚はまた次世代論争で蚊帳の外か
745:名無しさん必死だな
12/09/18 16:17:26.64 8qJpIEpI0
NVIDIAはもうゲーム機には無理でしょ
746:名無しさん必死だな
12/09/18 16:18:24.74 hRhjuJUW0
>>744
実はお前だけ蚊帳の中に隔離されてるパターン
747:名無しさん必死だな
12/09/18 16:20:12.08 kTvK6fNn0
>>743
nVIDIA＜ouyaにTegra3積みますし……
748:名無しさん必死だな
12/09/18 16:21:01.21 Y81hicoT0
家ゴミのCPUGPU作っても儲からないから
IntelとNVIDIAは門前払いしてるだけ
749:名無しさん必死だな
12/09/18 16:24:58.35 C0o/3kgg0
インテルなら前に任天堂に話持ちかけたことあったろ
750:名無しさん必死だな
12/09/18 16:25:30.47 Mc0FfEIT0
>>746
いや、プレステ4の確定的な情報きたら参加するよ
おまえはブーがきた時点でフェードアウトだけどなw
751:名無しさん必死だな
12/09/18 16:27:25.04 j6h2EcX90
>>737
海外のフォーラムだけどどした？
というか富士通の何が関係が？
752:名無しさん必死だな
12/09/18 16:40:00.43 dXR3xpg+0
>>743
いまさらゲーム機なんかにわざわざ開発者割いて設計してやっても大してうまみ無いし
そんなリソースあるならモバイル向けとHPC向けに注力したほうがよほど儲かるし将来性もある
今のnVIDIAはエンドユーザーにさえGPGPU特化とゲーム特化でわざわざ2種類GPU開発してるようなもんだから忙しい
ゲーム機がGPUの主役な世代はとうの昔に終わった
753:名無しさん必死だな
12/09/18 16:40:14.00 hRhjuJUW0
>>750
そして永遠に参加できないままくたばるのであった
754:名無しさん必死だな
12/09/18 16:42:41.70 hRhjuJUW0
>>752
PS4に期待してるやつとか滑稽だよな
そこそこの性能でイノベーション重視の任天堂戦略は正しい
755:名無しさん必死だな
12/09/18 16:59:15.18 Bzmdni6o0
Epic Gamesの創設者Tim Sweeney氏が語るゲームと電脳社会の未来
Samaritan Demoのキャラクター。非常に高品質だが，恐ろしくコストがかかっているという
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ゲーム機の性能が上がれば工数もアップ
結局は次世代機もマネキン人形か甲冑タイプになるかもねえ
756:名無しさん必死だな
12/09/18 17:14:55.96 j2S1MTzU0
>>711
Power7は8コアで567mm^2(eDRAM32MB)
単純に3コアなら213mm^2(eDRAM12MB)となり凄く大きいチップとなるぞ
WiiUに載せるのが目標100mm^2だと1コアが限界
757:名無しさん必死だな
12/09/18 17:19:09.63 ZyUjt8pj0
ブタコンの性能がそこそことかなんの冗談だ？
低性能の現実がつらい豚ちゃん哀れ・・・
758:名無しさん必死だな
12/09/18 17:30:54.69 kTvK6fNn0
>>756
Power7はコアとL3キャッシュとIO用面積がそれぞれ1/3くらいずつだよ
公開されてるPower7の写真を適当に面積計算してみれば判るけど、1コア＆512kbL2で25mm2以下。
ちなみに同じ45nmで作ってるcellは117mm2だそうだけど、PPU&SPUだけだと90mm2程度
残りがIOとちょっと無駄シリコンがある
それにPower7が積んでるのは厳密にはeDRAMだけど、キャッシュ回路付いてるからデカイ
セルサイズだけなら1MB/mm2くらいの大きさ
759:名無しさん必死だな
12/09/18 17:33:56.98 4es1xaWM0
>>755
>もちろん，（グラフィックスにおける）キャラクターの技術は進歩が速く，注目されているところですし，
>UE4にも取り入れていきたいと考えています。近い将来，そうした技術を使ったUE4の上で動くキャラを見て，
>驚いてもらえる機会があるでしょう。
>もちろん，Epic Gamesという会社はAAAタイトルを作ってきましたし，これからも作っていきますよ
760:名無しさん必死だな
12/09/18 17:38:10.20 j2S1MTzU0
>>758
チップのコア数を減らすのに一番困るのがそのIO部分だろうに・・・
さっきは単純に計算したが8コアを単純に3コアにしても3/8の面積より大きくなるぞ
あとeDRAMも高速動作の為の太くて大きなIOは必須で速度が要らないなら外付けでいい
761:名無しさん必死だな
12/09/18 17:38:23.38 H3J1fVj00
ブタコンもっと性能よかったらWiiやVCなどを手元画面で遊べたんじゃないか？
WiiU本スレすでに葬式ムードじゃねえか
他陣営を無能呼ばわりしたりスレ立てまくる前に自分たちの無能っぷり改善しとけよ
762:名無しさん必死だな
12/09/18 17:38:53.55 j2S1MTzU0
>>760
チップのコア数を減らす > チップの面積を減らす
763:名無しさん必死だな
12/09/18 17:51:08.56 kTvK6fNn0
>>760
普通のゲーム用途なら30mm2も要らないよ＞IO
Power7は8コアｘ4チップ構成一組で相互通信する為のチップ間通信用回路とメモリーコントローラーが馬鹿でかいの
WiiUのチップのeDRAMが何処に付いてるのか、実装方法判らんから仮定できないし
32mb内蔵の高速メモリーとして使うならキャッシュほど大きくならないから32+コントローラー程度のmm2だし
764:名無しさん必死だな
12/09/18 17:56:10.95 kTvK6fNn0
URLﾘﾝｸ(static.arstechnica.com)
power7
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
xcgpu
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
cell
鯖用のチップを単純に全体の面積だけで語れないのは見れば判ると思う
765:名無しさん必死だな
12/09/18 18:07:01.46 GaU2AvmS0
どや顔でチンコンを振るゴキブリであったw
766:名無しさん必死だな
12/09/18 18:10:26.77 j2S1MTzU0
>>763
その相互通信のSMP linkの事も承知済みだしIO面積は帯域次第だろ
もっと細かく言えばeDRAMのIOもFast local L3 regionとL3 interconnectとある
Power7はDDR3メモコン1chだけで1コア位(eDRAM含む)のサイズがあるしな
ま、どっちにしろこんなん積むよりFP476の複数コアのが小さくて性能高くね？
767:名無しさん必死だな
12/09/18 18:13:31.58 b0OdoVjB0
>>765
ブタコンでするドジョウすくいは楽しいか？ｗ
768:名無しさん必死だな
12/09/18 18:13:53.46 lIptWEWb0
>>737
それ完全にHPC用チップじゃん
そんなのどうやってゲーム機で使うの？
769:名無しさん必死だな
12/09/18 18:17:39.44 j2S1MTzU0
>>763
誤解無いように補足するならPower7の性能は内部バスによる所が大きい
チップサイズ縮小の為にそこらじゅうのバスを変更すればチップサイズが大きい割に
専用のそこそこで作られたFP476のが小さくて高性能って事になるって事だ
ゲーム機のIOでは過去の初期PS2のGPUはチップの半分以上がIOで占められてた
770:名無しさん必死だな
12/09/18 18:17:56.41 465cAafL0
WiiUでeDRAMは32MBはないよ
Power7のeDRAM32MBは1coreL3キャッシュ4MB×8の総計
3coreならeDRAM12MBがMAX
1coreをOS、2coreをゲーム用に分けて2coreだけL3キャッシュ積むというカスタムも考えられるけど
771:名無しさん必死だな
12/09/18 18:23:34.86 Y81hicoT0
そういえばeDRAM768MBとか豪語してた妊娠いなかった？
772:名無しさん必死だな
12/09/18 18:24:45.59 Bzmdni6o0
原価をできるだけ抑えたい任天堂がPower7をいじくるよう依頼するわけないわなあ
ましてや476FPという互換もばっちりの物があるのにだ
773:名無しさん必死だな
12/09/18 18:28:39.68 3sgEKJif0
>>754
WiiUよりは期待できるだろ。
そこそこの性能ならテクスレには必要ないです
774:名無しさん必死だな
12/09/18 18:33:23.54 465cAafL0
都合が悪くなるとゴキブリが湧くねｗ
775:名無しさん必死だな
12/09/18 18:34:47.31 rN01+GTt0
PS4は状況的に詰んでる国内市場の突破口として唯一の期待要素だから困る
一応、立場的にはMS寄り、PCゲーマー寄りとしておくけどさ、
このままじゃ国内メーカーが全部携帯機かソーシャルに逃げて”次”が無いシチュになりかねんぞ
776:名無しさん必死だな
12/09/18 18:35:36.14 mRF0ya1I0
>>775
なんだかんだでマリオ復活するんじゃないか？
777:名無しさん必死だな
12/09/18 18:38:03.29 3sgEKJif0
>>774
どう都合が悪いんだ？悪いのおまえらだろｗ
778:名無しさん必死だな
12/09/18 18:38:59.10 rN01+GTt0
>>776
3DSの流れを見て思うのはマリオ単騎じゃ起爆剤にはならないという事実かと
海外と肩を並べる舞台すらない。というシチュはヤバイ
779:名無しさん必死だな
12/09/18 18:40:50.08 465cAafL0
>>777
ゴキブリの巣もどんどん減って逝ってるしここと各本スレぐらいしか住処ないもんねｗ
780:名無しさん必死だな
12/09/18 18:41:14.57 mRF0ya1I0
>>778
3DSはイマイチだったけど、WiiUでは最大の広告を流してマリオを復活させそう。
任天堂なら何が何でもやりそうな気がするよ。
781:名無しさん必死だな
12/09/18 18:43:00.97 CcI7Lb7M0
>>779
涙拭けよまな板料理
782:名無しさん必死だな
12/09/18 18:43:42.56 Bzmdni6o0
URLﾘﾝｸ(www-01.ibm.com)
どう見ても任天堂に採用されたのが嬉しくてWiiの写真をのっけたんだろう
783:名無しさん必死だな
12/09/18 18:43:58.49 kTvK6fNn0
>>770
32mbがwiiとの互換性のためならスクラッチパッドじゃないのっていう話
スクラッチパッドならcell sizeから１mb/mm2に+alphaで済むから
もし1t-sramをtsmcから買ってくるなら、IBMが作るeDRAMはL2をPPCA2みたくしたものとかね
これならさらに消費電力下がるし
でもまぁ自分散々power7について語ってるけど、476FPにスクラッチパッドのeDRAM一杯説取ってる
ただPower7もあり得ない程突飛な選択でもないってだけで
784:名無しさん必死だな
12/09/18 18:44:09.92 rN01+GTt0
>>780
逆に言えばその程度だろ？＞任天堂ならなんとかしてくれる（ｒｙ
具体案がない。MS次世代機は確実に出てくるというか、出なくてもPC側で勝手にチップが進歩してくので
それに対応する機種が無いってのは割と致命的な事になりかねん
あ、MS次世代機が国内取るとか、PCゲーが国内で爆発的にシェア取るとか絵空ごとは考えない方向で
360の動きを見てそこまで楽観できる奴が居たら逆に笑う
785:名無しさん必死だな
12/09/18 18:44:18.56 465cAafL0
とりあえずゴキちゃんが集まってきたからageとくか
786:名無しさん必死だな
12/09/18 18:47:51.77 mRF0ya1I0
>>784
でも死に物狂いでしょ
価格の発表の仕方にしても、税抜きを並べたりしてもう必死だったし
今まで以上のロンチを作らないといけないから、何が何でもやるんじゃないかと思う。
787:名無しさん必死だな
12/09/18 18:49:05.32 mRF0ya1I0
というかWiiUに何が乗ろうが現行機以下でしょ
788:名無しさん必死だな
12/09/18 18:51:00.60 rN01+GTt0
>>786
マジレスするけど、
数年に一度しか出せない位がデフォのタイトル（任天堂タイトル全般）でどうやって市場を維持すんの？
サードのタイトルに関しては360/PS3/ローエンドPCで殆ど動くんだぞ？ 時期的なハンデがありえない類
789:名無しさん必死だな
12/09/18 18:52:21.36 b0OdoVjB0
Wiiでも3DSでも横スクマリオ出たばっかりだろ
そんでまたマリオ？グラの違いもよくわからない程度のマリオ3つも4つもいらんだろ
790:名無しさん必死だな
12/09/18 18:58:50.90 mRF0ya1I0
>>788
任天堂って結構ボコボコゲーム出してるし
>>789
そう思ってるのって結構一部なんじゃね？
なんだかんだで国内ではまだミリオンを超える力があるし
791:名無しさん必死だな
12/09/18 19:01:31.31 351vJhSS0
売れ行きだの市場だのテクスレには関係ねーから止めろ
ID:mRF0ya1I0
ID:rN01+GTt0
ID:b0OdoVjB0
コイツらは消えろ。レス内容全部がテクスレにまったく関係ない
792:名無しさん必死だな
12/09/18 19:08:17.47 465cAafL0
>>783
疑問なのはCPUにeDRAM乗るのとは別にGPUにもeDRAM乗せてくるのかな？
いろんなリーク情報だとCPUとは別にeDRAMありそうに書いてるし
793:名無しさん必死だな
12/09/18 19:12:09.06 g1WyJW+/0
特許ドキュメントのWiiUブロック図の
GPU(統合チップセット)にeDRAM載ってるから混載してるんじゃ
794:名無しさん必死だな
12/09/18 19:12:13.13 mRF0ya1I0
リークだと性能は6倍だったかな
リークによると
リークでは
デジャブ
795:名無しさん必死だな
12/09/18 19:14:13.96 465cAafL0
>>793
ありがとう。
じゃあCPUとGPUにそれぞれeDRAMが乗っているということか
796:名無しさん必死だな
12/09/18 19:21:20.31 1zroSQ0C0
Power7を3Cores で、本体40wなのでCPUにさけて25W
これでハイスペックって言う人は、
宗教だろう
797:名無しさん必死だな
12/09/18 19:34:47.93 4es1xaWM0
この議論に対する答えが出る日は来るのか？
おなじみインプレスとかの本体解剖記事でどんだけ分かるんだっけ？
798:名無しさん必死だな
12/09/18 19:36:26.38 465cAafL0
WiiUがハイスペックかは置いておいて
実効消費電力40Wはゲームプレイ時の平均消費電力だろ。
ゲーム中でもネットを閲覧できる仕様なのでほぼ確実に1coreはOSに使っている。
ということは2coreで25W以下に収める計算だね
それと結論有りきで語るヤツの方がよっぽど宗教的だけどね
799:名無しさん必死だな
12/09/18 19:36:33.39 EcNP2VKz0
>>796
3コアってどっから出てきたんだよ
リークというリークが大外しだった現状で
元々最低4コアの品を無駄金かけて3コアにする奴は居ない
800:名無しさん必死だな
12/09/18 19:43:01.58 o61BokCo0
>>797
・チップの中身は、海外の分析メーカーがチップを引っぺがして分析する
・ハードウェア仕様は、内外のteardownサイトが使われてる部品等を分析
・ソフトウェア仕様は海外サードの開発者リーク
こんな感じでそのうち情報がまわってくるだろうね
801:名無しさん必死だな
12/09/18 19:43:31.92 Te63FuKs0
電源の縛りあるから４コアだとさらに悲惨なことにw
802:名無しさん必死だな
12/09/18 19:43:52.75 GaU2AvmS0
なんでゴキブリが調子にのってんのよw
パクリしかできないゴミがw
803:名無しさん必死だな
12/09/18 19:47:24.49 1zroSQ0C0
>>799
4コアでも良いけど、
それならさらにコアあたりの電圧下げないとだめじゃん？
804:名無しさん必死だな
12/09/18 19:54:16.11 1zroSQ0C0
今、ググってる最中かなぁ
805:名無しさん必死だな
12/09/18 20:00:20.73 465cAafL0
消費電力的にもUのCPUコア数は3coreだとは思うんだけどな。
クアッドにして3coreをゲームに使用するのはキツイだろ
クロックを2Gぐらいに落とせばいけないこともないと思うがそこまで落とすと
ゲームが作りにくくなると思うしな・・
806:名無しさん必死だな
12/09/18 20:02:57.63 9V4QDTPx0
任天堂機のCPUには期待しないほうがいいよ、基本
807:名無しさん必死だな
12/09/18 20:04:20.81 GaU2AvmS0
ソニー機も期待しない方がいい。
パクリしかできないから。
808:名無しさん必死だな
12/09/18 20:05:05.57 CcI7Lb7M0
豚コンの意味全然なくて笑える
また3DSと同様無意味にパワー無駄にしてゲーム糞にするパターンか
死んだほうがいいなチンドン屋
809:名無しさん必死だな
12/09/18 20:06:03.82 Te63FuKs0
それにしても75Wなんて発表しなきゃよかったのにな
どうせバレるわけだが、発売前のワクワク感までぶち壊していきやがったな
810:名無しさん必死だな
12/09/18 20:07:39.48 1zroSQ0C0
>>809
多分昨今の意味のないECOに関係したものかと
811:名無しさん必死だな
12/09/18 20:14:31.57 Te63FuKs0
>>810
待機電力どうなってるんだろうな。Wiiは10Wも食ってやがったけどw
812:名無しさん必死だな
12/09/18 20:15:45.25 zw9BaS1A0
WiiUが性能高かったら困るような反応してるなお前ら
813:名無しさん必死だな
12/09/18 20:18:17.79 Ek4TLBpw0
どこが？
814:名無しさん必死だな
12/09/18 20:18:26.23 GaU2AvmS0
ゴキブリイライラでワロタw
まぁPS4が失敗が約束されてるからって発狂しすぎw
815:名無しさん必死だな
12/09/18 20:18:51.96 1zroSQ0C0
>>812
高かったら凄いな
人類にはまだそんな技術無いけど
という話しをしてるだけだと思う
816:名無しさん必死だな
12/09/18 20:19:01.20 ra03jPFl0
WiiUの性能が高かろうが低かろうが
MSは最高性能ゲーム機を繰り出す
3流メーカーソニーは死ぬ
という路線は決まってる。
WiiUのスペックが余所を左右することはないだろう
817:名無しさん必死だな
12/09/18 20:20:21.72 465cAafL0
まさに宗教だな
テクスレじゃないわな
818:名無しさん必死だな
12/09/18 20:20:25.46 3sgEKJif0
XBOX720がマストバイは確実だから余裕ですけどｗ
819:名無しさん必死だな
12/09/18 20:20:37.14 e8ZTx0rr0
Wiiがあまりにも寿命が短かった弊害が今頃でてきたのかね
820:名無しさん必死だな
12/09/18 20:21:18.07 DBGIfhPO0
↓これについて
583 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 14:10:31.37 ID:/j4wju0V0 [6/6]
ふーむ。なるほどなるほど
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
821:名無しさん必死だな
12/09/18 20:22:04.27 Te63FuKs0
次世代箱に面白そうな技術搭載だとか高性能だって根拠がでてきたら歓迎だぜ
822:名無しさん必死だな
12/09/18 20:23:02.83 GaU2AvmS0
>>816
そうなんだよな。
次世代箱以上に性能上げれないしwiiUみたいなギミックもないしゴキブリは何に期待してんだろう？w
823:名無しさん必死だな
12/09/18 20:26:30.46 Bzmdni6o0
次世代箱がどんなに最先端でも２年後には１０万PCの前では陳腐化するから
昔ほどはワクワク感てのはないわ
824:名無しさん必死だな
12/09/18 20:29:47.56 3sgEKJif0
都合悪いとPC持ち出すのはお家芸だなｗ
825:名無しさん必死だな
12/09/18 20:47:52.60 XcgYF43B0
シュタインズゲートの為にXBOX買ったけど、結局押し入れ放置だからな・・・
Forzaは面白かったけど。
基本、洋ゲーのPC版劣化移植ばかりだし、ならPCでやるよ、って感じで。
もっと面白いアドベンチャー（非エロゲ移植のオリジナル）出してくれよ。
826:名無しさん必死だな
12/09/18 20:57:50.57 4es1xaWM0
次世代箱まで待て。
827:名無しさん必死だな
12/09/18 21:04:02.77 WnkBUrVM0
次世代PSにしろXboxにしろ、例えばGF660以上の性能出せるかっつーと、微妙だと思うけど。
良くて同じくらいでしょ。
性能ってならもう最初からPCで行った方が良いんじゃ。
828:名無しさん必死だな
12/09/18 21:16:12.45 K6MTX8Iv0
ソニーはAMDで確定らしいが、どうもGPUはMSとそんなに差が付きそうに無いな
問題はCPUか。AMDじゃキツいわ
まあ国内はPS4もそこそこシェア取りそうだな
WiiUとは明確にソフトラインナップと性能差が付きそうだ
WiiUじゃ海外サードの次世代機向けゲームは無理そうだからユーザー層分かれるだろうな
829:名無しさん必死だな
12/09/18 21:17:21.19 Te63FuKs0
今も昔もPCが高性能ってのは当たり前でさ、CSの面白いところは
リソースの分配をあの手この手で変なことやってはPC並じゃないけど
豪華なものにしようってのがいいんじゃん
そういうとこに興味や楽しみないならここじゃなくて自作スレに行ったほうがいいんじゃねーの？
830:名無しさん必死だな
12/09/18 21:20:50.83 Ek4TLBpw0
>>827
出せるでしょ
831:名無しさん必死だな
12/09/18 21:25:28.22 GaU2AvmS0
>>828
残念ながら今のソニー逆ザヤに耐えられる体力ないよ。
あんま夢みるなよ。
832:名無しさん必死だな
12/09/18 21:35:17.89 KxmhwuYR0
しかし箱○のPXの発表時
３コアなんてなんちゅう中途半端なコア数なんでと思ってたもんだが
ちゃんと利に適ってたんだな
833:名無しさん必死だな
12/09/18 21:36:49.22 465cAafL0
>>831
逆ザヤしなくてもタブコンみたいなもん付けずにPS3の延長線上ハードなら
来年年末発売としても定価3万ぐらいでUの３～４倍ぐらいの性能のもんは出せるよ。
ただ、ブランドの低下とPS2,PS3みたいに動画再生ブーストは見込めないからシェアは厳しいかも
834:名無しさん必死だな
12/09/18 21:44:00.09 K6MTX8Iv0
>>829
PCだって互換性やレガシーデバイスに足を引っ張られながらやってるんだよｗ
835:名無しさん必死だな
12/09/18 21:47:24.46 F+SKajbr0
WiiUはスタートダッシュでこけたら一気に陳腐化する可能性が高いんだよな。
720とPS4が出揃ったら、それこそ現行機の360PS3とWiiのようになる恐れがある。
836:名無しさん必死だな
12/09/18 21:52:37.31 GaU2AvmS0
PS4はソニーが今まで得意としてきた性能上げて大幅な逆ザヤで売るって方法できないからな。
VITAみたいな中途半端なもんになりそう。
837:名無しさん必死だな
12/09/18 21:57:26.13 465cAafL0
本当にPS4を売りたいのならPS4出す前にVitaを復活させないとダメだろうね
今の状態だと流れが悪すぎる。
任天堂が無理やり3DSを復活させて軌道に乗せたのもWiiU発売までの流れを良くしたかったから
というのもあるだろうしな
838:名無しさん必死だな
12/09/18 22:01:31.39 dnKDxZ+50
箱の次世代なんて日本じゃ売れるわけないから
実質の次世代機はPS4一択だし
価格さえ間違わなきゃ売れるだろ
839:名無しさん必死だな
12/09/18 22:10:21.54 mRF0ya1I0
>>837
復活はしてないと思う
全滅を避けたぐらいだろう
海外は調べたがスリーピングドッグにも負けてるしダメかもね
840:名無しさん必死だな
12/09/18 22:11:13.36 GaU2AvmS0
>>838
売れたって利益ださなきゃどうしようもないだろ。
PS2以降全部失敗してるんだから。
841:名無しさん必死だな
12/09/18 22:15:44.49 b0OdoVjB0
箱に注力した中堅みたいなブランドは全部死んだからな
もう誰も行かないでしょ
842:名無しさん必死だな
12/09/18 22:16:23.77 mRF0ya1I0
ただ逆ザヤしてまで出すハードってどんなだって気はする
言われてるように消費電力が500Wとかならお笑いだし
それとも外装が高級感あふれる5万のPS2みたいなのとか？
843:名無しさん必死だな
12/09/18 22:17:32.77 mRF0ya1I0
Vitaって何もしなくても自滅してただろうし3DSは値下げして失敗したかも
その分をWiiUにまわせばもっと世界が変わってたと思う
844:名無しさん必死だな
12/09/18 22:18:49.28 rN01+GTt0
しかし、消費電力40Wはなぁ……
客層から商品としての値段を逆算して、そっからチップやらなんやらの性能を予測していくのが俺のスタイルだが
電源カツカツすぎてそれ以前の問題になってんだよなコレ
タブコンはタブコンで、正直コスト面の問題解決したからあの提案があったと思ってたのに…
あれなら3DSで同じ事やったほうが断然汎用性あるぞ
845:名無しさん必死だな
12/09/18 22:20:42.18 DUIN5bo90
>>844
同じことなんてできないだろ
ちょっとは考えろ
846:名無しさん必死だな
12/09/18 22:23:17.34 rN01+GTt0
>>845
いや、俺から言わせればタブコンでやりたいことって結局の所GBA-GC構想の再現だろ？（タイトルで言うと4つの剣等）
テレビに依存しないゲーム機って普通に携帯機やれよって話になるし。
847:名無しさん必死だな
12/09/18 22:24:46.22 GaU2AvmS0
>>846
全然ちがうだろw
848:名無しさん必死だな
12/09/18 22:25:50.15 rN01+GTt0
じゃあなんだ？ また任天堂なら何か凄い提案があるはず！とかそういうオチは堪忍だぞ？
849:名無しさん必死だな
12/09/18 22:27:36.03 YP1ey+9W0
WiiU本体と映像通信できる３DSを出すべきってんですね。
850:名無しさん必死だな
12/09/18 22:30:24.05 rN01+GTt0
3DSはゲーム機としての描画や演算能力はちゃんと持ってるから、
3DSをタブコンの位置に持ってくればWiiU本体は複数機の同期処理に集中出来るんじゃね？という案
851:名無しさん必死だな
12/09/18 22:32:05.11 465cAafL0
3DSをタブコンの位置に持ってきても遅延が凄いことになるっていうオチ
852:名無しさん必死だな
12/09/18 22:33:20.10 GaU2AvmS0
>>848
GBA-GC構想ってGBAはあくまでサブだぞ。
あとWiiUと3DS両方揃えるのはハードルが高すぎる。
853:名無しさん必死だな
12/09/18 22:33:53.74 DUIN5bo90
>>850
さすがにWiiUと3DSでは処理能力に差がありすぎるでしょ
それともなにがなんでもWiiUを低性能だということにしたいのかな？
854:名無しさん必死だな
12/09/18 22:33:55.56 rN01+GTt0
……どういう理論？それで遅延起こすならタブコンは更にやばいぞ。
画像そのものの情報やり取りしてるから、同期処理以上の情報量になるし
855:名無しさん必死だな
12/09/18 22:35:24.78 rN01+GTt0
>>853
糞真面目にWiiU本体に処理周り全て押し付ける必要がないという話だが…？
>>852
俺もそれに一応納得してたんだが、タブコンの値段知っちゃうとなぁｗ
856:名無しさん必死だな
12/09/18 22:36:30.44 GaU2AvmS0
タブコンが最初からついてる事に意味があるのにw
857:名無しさん必死だな
12/09/18 22:37:12.06 465cAafL0
遅延起こさないように専用チップ詰んでるのは無視とかｗ
あと40Wはゲーム実行時平均 定格だと75W
さらに付け加えると定格はTDPじゃないからね
858:名無しさん必死だな
12/09/18 22:38:46.34 ZyUjt8pj0
ブタコンは普通に低性能じゃん
まだ夢みてんのか
859:名無しさん必死だな
12/09/18 22:40:10.00 GaU2AvmS0
ゴキブリは低脳だからなw
860:名無しさん必死だな
12/09/18 22:43:16.51 DUIN5bo90
>>855
受信した画像の処理の話なら普通にタブコンの方のチップでやっているだろ
3DSでは遅延なしでやるのは無理だと思うよ
PS3 Vita間でも相当遅延おこしているのに
nVidiaのやつもHD画質とはいえそれなりに遅延起こしているみたいだし
専用に設計しないと無理だと思うよ
861:名無しさん必死だな
12/09/18 22:44:18.49 nPT3qKyF0
PS3が80Wなんで40Wなら半分でいいじゃないか
862:名無しさん必死だな
12/09/18 22:45:08.34 rN01+GTt0
>>860
おい、俺がいつ3DSで画像の送受信を行うと言った
3DSのGPUとCPUに演算及び表示を任せて、
WiiUはターミナルとして同期の情報やり取りを行うって話。OK？
863:名無しさん必死だな
12/09/18 22:45:24.57 3sgEKJif0
まー彼らはいままで立ち入ることができなくてイライラしてたんだろうから
PS4、XBOX720が出るまではここで少しはいい気分を味あわせてあげればいいんじゃね
864:名無しさん必死だな
12/09/18 22:45:33.76 mRF0ya1I0
>>860
> PS3 Vita間でも相当遅延おこしているのに
PS3は専用チップ無いからでしょ
タブコンはデコード？してるだけでは？
3DSのほうがいいと思うというより両方使えるようになるんじゃないか？
865:名無しさん必死だな
12/09/18 22:46:57.84 mRF0ya1I0
>>862
普通はそうだよね
結構頭の悪い人が多いね
ヤバイ
866:名無しさん必死だな
12/09/18 22:47:16.51 465cAafL0
>>861
今のPS3だとゲーム実行時消費電力は70Wぐらい
867:名無しさん必死だな
12/09/18 22:48:05.59 DUIN5bo90
>>862
だからそれじゃ3DSレベルのゲームしか出来ないでしょ
それだけじゃWiiUの売りにするには弱すぎる
それこそGC-GBAの失敗の二の舞になるだけ
868:名無しさん必死だな
12/09/18 22:50:46.22 mRF0ya1I0
タブコンのほうにも受信用の何かを装備してるのだとしたら、
それを3DSLLのニューバージョンに搭載すれば、
HDハードの映像を裸眼3DSで楽しめるということになるわけで
869:名無しさん必死だな
12/09/18 22:51:35.59 rN01+GTt0
>>867
いやいや、テレビで表示すればHDゲーム機の映像ですよ…
あくまで簡略したそれを3DSに表示し、情報画面等に利用できる用にするだけで
パーティゲームとかならこっちの方が強みがあるだろうな。ポケモンスタジアムとかある主理想的なゲームになる
870:名無しさん必死だな
12/09/18 22:53:17.19 mRF0ya1I0
>>869
4つ接続しても処理はそれぞれの3DSだからWiiUの負担にならないしね
マージャンも出来るぞ
871:名無しさん必死だな
12/09/18 22:53:41.00 465cAafL0
>>868
ならねぇーよｗ
バカがいるから見せしめage
872:名無しさん必死だな
12/09/18 22:54:05.93 DUIN5bo90
>>869
だからそれはタブコンの使い方の一例にしか過ぎないだろ
タブコンはWiiUの二画面目だということを全く理解していないな
873:名無しさん必死だな
12/09/18 22:56:22.75 rN01+GTt0
>>870
同期処理でどれだけ出来るかは真面目に考えるとわからんな。
同期のみに集中すれば64人位ならあっさり行くかもしれん。元々メモリ量重視のハードだしな
まあ、俺的には3DSで同期をとってる間にテレビで「観戦画面」を出力してくれると理想だな
874:名無しさん必死だな
12/09/18 23:04:44.23 Te63FuKs0
結局大多数が望んでたのはタブコンじゃなくてクライアントマシンは3DSで
サーバをWiiUにしてサーバ側は通信処理、クライアントで実行ファイル動かすって方法だよな
2画面はオマケでいいんだよ
875:名無しさん必死だな
12/09/18 23:06:40.76 465cAafL0
ここテクスレだよね？
あんなに馬鹿にしてた3DSの解像度無視して何いってんだという人多すぎなんですけどｗ