12/05/18 16:06:09.19 7/pbwkpk0
>>113
ギリシャに後続がいるからねぇ・・・
122:名無しさん必死だな
12/05/18 16:07:06.90 KSWhsVrD0
>>113
世界恐慌クラスかもよ?
123:名無しさん必死だな
12/05/18 16:07:30.14 89eQeaGrO
そろそろイチローへの投資はやめよう
広告出せないと困るから次はダルビッシュと契約しよう
124:名無しさん必死だな
12/05/18 16:08:07.73 KSWhsVrD0
>>117
ソニーの株大丈夫?w
125:名無しさん必死だな
12/05/18 16:08:30.64 xwrNMUG0O
ピークと比較すればかなりの下げだけど紙くずは言い過ぎでしょ(´・ω・`)
まぁ5万とかの頃に買った人等はそんな心持ちなのか
126:名無しさん必死だな
12/05/18 16:08:44.97 eyPRWWdb0
>>117
任天堂の株が紙クズになるなら他のゲーム関連の企業もやばいぞ
127:名無しさん必死だな
12/05/18 16:09:25.25 MyWt3+hKi
PBR1.0はあれだが、負債0って企業殆どないしな
128:名無しさん必死だな
12/05/18 16:10:10.98 8HpJPg6p0
>>121-122
うん、大恐慌クラスのクラッシュは来るんだけど、それがどのタイミングかっていうのがもう問題なんだよな
129:名無しさん必死だな
12/05/18 16:10:31.53 KSWhsVrD0
>>127
世界でもそう無いよ
ゴキはこれがどれだけすごい事か理解してないがw
130:名無しさん必死だな
12/05/18 16:10:39.17 Ui2iw1dEi
この企業が潰れるんじゃ
日本の多くの企業がつぶれてる
131:名無しさん必死だな
12/05/18 16:10:39.96 ikPgw+ig0
任天堂大丈夫なのは分かったから、すぐ任天堂擁護に回るのやめてくんない?
132:名無しさん必死だな
12/05/18 16:11:24.04 Ui2iw1dEi
擁護つーか単に知識のないゴキブリ弄ってるだけ
133:名無しさん必死だな
12/05/18 16:11:38.93 KSWhsVrD0
>>128
時期的に今年後期から来年の前期ぐらいが山だな
134:名無しさん必死だな
12/05/18 16:11:58.51 MyWt3+hKi
>>125
80%減だから葛扱いされるのは仕方ないとは思うが自己責任だからな
そもそも前にかなりの上げ下げがあった上に娯楽企業という危なっかしい企業に投資する気があまり起きないがな
135:名無しさん必死だな
12/05/18 16:11:59.14 5WEGP95e0
擁護ではなく説明してくれてると思うのですが
136:名無しさん必死だな
12/05/18 16:12:01.31 8ECwvoil0
>>131
擁護じゃなくて的外れな内容に対するツッコミだな。
人間としての本能だw
137:名無しさん必死だな
12/05/18 16:12:42.35 Csl/3ODj0
というか浮き沈み激しい娯楽産業の株買う時点で自己責任なんだがな
138:名無しさん必死だな
12/05/18 16:12:46.01 TKJ6BN030
任天堂擁護じゃなくて、皆、当たり前の事を教えてくれてるだけだと思うぞ
139:名無しさん必死だな
12/05/18 16:13:17.58 llpSm4d/0
>>113
そんなクラスじゃねーぞwwwwwwwwww
海外のニュースは常にユーロばっかり、ついに欧州の銀行預金引き下ろしが本格化した
そしてみんなが引き下ろせば資産家も引きおろす、まさに悪魔のスパイラルが始まったwww
140:名無しさん必死だな
12/05/18 16:13:40.61 Ui2iw1dEi
ぶっちゃけ日本の企業の大半は
欧州がクラッシュしても
まだまだ何とかなる
141:名無しさん必死だな
12/05/18 16:13:56.29 /E3lQXl50
1ユーロ○○円ってTVで出るけど、あれの数字が1円下がる毎にソニーは70億円の赤字と言われている。
ソニーは日本でも有数のユーロの影響を受ける企業。トヨタレベルでも1円のユーロ安で40億円の赤字だから。
そして今ユーロがやばい、また100円割りかけてる。
142:名無しさん必死だな
12/05/18 16:14:13.61 hWLiDQCu0
ちょい前は結構戻してて、海外逃げた企業ざまぁ出来てたのになぁ…
143:名無しさん必死だな
12/05/18 16:14:24.06 llpSm4d/0
>>140
民主が無能すぎるからなぁ、企業だけでどこまで対策できるんだがwwwwwww
144:名無しさん必死だな
12/05/18 16:14:32.16 Boy5nBiEi
ソニー戦士に知識がないわけないじゃないですか
賢者ですよ
145:名無しさん必死だな
12/05/18 16:14:48.33 ngl71xHk0
>>139
ホントどーなるんだろうな 全く底が見えない感じ
146:アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU
12/05/18 16:14:59.06 v2f/7B2A0
どっちも下がってるなら平和でいいじゃない
147:名無しさん必死だな
12/05/18 16:15:39.79 hWLiDQCu0
>>144
戦士の称号貰えるのは上級職の株主様だよ
148:名無しさん必死だな
12/05/18 16:16:36.93 vjuoroZv0
娯楽一本かつ無借金体質の任天堂と
いろいろやってる上に借金まみれのSONYを
株価で比較したがって、こんなスレ立てたり
する時点でなぁ・・・
149:名無しさん必死だな
12/05/18 16:16:45.26 llpSm4d/0
>>145
みんなで金買ったり備えておくしかねーよなぁwww
150:名無しさん必死だな
12/05/18 16:17:04.39 0s0d17GW0
URLリンク(quote.yahoo.co.jp)
ガンホー大勝利!ですよね
151:名無しさん必死だな
12/05/18 16:17:19.39 8HpJPg6p0
>>139
取り付け騒ぎが起きたのがギリシャとスペインっていうね…世紀末だよな
いくらラテンが楽観的っても限度があるだろう
152:アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU
12/05/18 16:19:01.87 v2f/7B2A0
ガンホーTUEEEEEE
153:名無しさん必死だな
12/05/18 16:19:15.72 8HpJPg6p0
任天堂とソニー(SCE)、どっちが欧州依存度が高かったんだろう
なんだかんだPS3って欧州でふんばってたでしょ
154:鉄平さん刃豚だな
12/05/18 16:19:42.05 fruEVBAA0
デフレを何とかしろや
155:名無しさん必死だな
12/05/18 16:20:45.26 eFA6Em+n0
>>150
出来高249?只の仕手株じゃないか…
156:名無しさん必死だな
12/05/18 16:21:36.73 80I7X+k40
>>139
ちょっとマシュー、アベイ銀行は大丈夫かねぇ・・・
157:アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU
12/05/18 16:21:37.22 v2f/7B2A0
とりあえずEUはもうギリシャ切っちゃえよめんどくさい
ギリシャが潰れた後みんなで仲良くギリシャを分ければいいじゃない
158:名無しさん必死だな
12/05/18 16:21:49.30 8HpJPg6p0
クラッシュするまで日本とドイツはインフレ恐怖症が治らなそうだな
159:名無しさん必死だな
12/05/18 16:23:23.32 31AJwKhc0
WiiU転けたら7000円台でも高いな
>Wii発売した2006年と昨年度末決算の比較
総資産は2070億円(13%)減少し、現金資産は5002億円(52%)減少。
単位:億 2006年 2011年 増減額 増減率
売上高 9665 6477 -3188 (- 33%)
営業利益 2260 -373 -2633 (-117%)
純利益 1743 -432 -2175 (-125%)
------------------
流動資産 13947 11408 -2539 (-18%)
内現金 9622 4620 -5002 (-52%)
固定資産 1809 2276 + 470 (+26%)
総資産 15756 13684 -2072 (-13%)
■ソース ○URLリンク(www.nintendo.co.jp)
160:名無しさん必死だな
12/05/18 16:23:33.13 80I7X+k40
>>150
ガンホーなんで上がってんの?
関連ニュースも載ってないんだけど、フェイスブック上場がらみとか?
161:名無しさん必死だな
12/05/18 16:24:29.84 Ui2iw1dEi
おいおいまだ貼ってるよw
162:名無しさん必死だな
12/05/18 16:25:01.24 ngl71xHk0
>>157
イタリア、スペイン、ポルトガル「...............」
163:名無しさん必死だな
12/05/18 16:25:01.37 dA5OtO6a0
ゲーム企業の任天堂にとって、赤字で頑張って売上高負けたらヤバイだろ
>
HARD 前年比 SOFT 前年比
PS3 1390 (- 40) 15660 (+ 870)
PS2 410 (-130) 790 (- 850)
PSP 680 (-120) 3220 (-1440)
VITA 180
売上高 7443億円 (-6.8%)
Wii 984 (- 524) 10237 (- 6889)
DSi 510 (-1242) 6082 (- 6016)
3DS 1353 (+ 992) 3600 (+ 2657)
売上高 6447億円 (-36.2%)
164:名無しさん必死だな
12/05/18 16:26:51.12 7zWM3dJZP
チェンジくんまだid変えて頑張ってんのか
165:名無しさん必死だな
12/05/18 16:27:18.43 HReGaBjiO
WiiUは任天堂タイトルもドラクエもあるからある程度は見込めてるが
既に大転けてるVITAのソニーはヤバイな
PS4も真っ暗だし
166:名無しさん必死だな
12/05/18 16:28:13.66 TfmTcKM30
任天堂は今のうちに自社株買い戻しといた方がいいんじゃないか
167:名無しさん必死だな
12/05/18 16:28:50.33 /E3lQXl50
ワールドカップで優勝した国は景気が良くなるっていう過去のデータがあるらしいけど、
スペインは国債の格下げ喰らったりしてそれすら通じないんだから、いかに欧州がヤバいかって話だよな。
168:名無しさん必死だな
12/05/18 16:29:32.30 Ui2iw1dEi
>>165
ぶっちゃけた話
SONYもVITAがコケたくらいじゃ
つぶれやしない
潰れる寸前の会社というのは
インデックス(アトラス)みたいな
状況を言う
169:名無しさん必死だな
12/05/18 16:30:01.37 xaGY66TT0
>>120>>127
PBR1倍って成長の見込みが無いって市場に判断されてるって事だけどな
ソニーなんか1割れの0.57倍だしな。成長産業は5~10倍近いよ
170:アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU
12/05/18 16:30:39.40 v2f/7B2A0
インデックスが潰れてもアトラスはどこかが引き取るだろう
ゲーム部門は黒字らしいし
171:名無しさん必死だな
12/05/18 16:32:21.44 80I7X+k40
>>168
そりゃソニーは金融関連株なんですから、ゲーム機の売上なんて影響ないですよね
172:名無しさん必死だな
12/05/18 16:32:34.47 Ui2iw1dEi
今日本株PBRみんな低いから
173:名無しさん必死だな
12/05/18 16:33:08.57 8HpJPg6p0
市場が判断したってエンターテイメントってのは突然当たったり当たらなかったりするんだよ
174:名無しさん必死だな
12/05/18 16:33:38.95 oEX/PlQWi
・ちょっと空いた時間に手軽に2chが見たい
・膨大な無駄なレスを読むのが煩わしい
こんな人には…
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175:名無しさん必死だな
12/05/18 16:34:09.09 Rl3d9rq/0
>>153
ゲーム機の事を総称する言葉は
日本では「ファミコン」アメリカでは「ニンテンドー」だったが
欧州では「プレイステーション」がそれに当たる
176:名無しさん必死だな
12/05/18 16:34:20.51 8ECwvoil0
>>170
アトラスはすでにインデックスに吸収されてるから
引き取りようがないんだよ。
整理のしかたによるけど各種権利がバラ売りされるのがオチ。
せめてソウルハッカーズまでは持ちこたえて欲しいのだが
177:名無しさん必死だな
12/05/18 16:34:36.20 8HpJPg6p0
プラットフォーム・メディア規格が5年に一度リセットされてその都度当たるか当たらないかバクチしなきゃいけないのが家庭用ゲーム機
178:名無しさん必死だな
12/05/18 16:36:23.70 8ECwvoil0
>>174
アフィブログ貼るな
179:名無しさん必死だな
12/05/18 16:36:59.61 8HpJPg6p0
まぁ一旦、北米&欧州市場が全滅するのを覚悟しなきゃいけないかもな
日本市場だけでゲーム産業を回さなきゃいけない期間ができるかもしれん
180:名無しさん必死だな
12/05/18 16:37:03.51 59MFdwNi0
ぶっちゃけ両方潰れても全然こまんねぇw
Steamマンセー
181:名無しさん必死だな
12/05/18 16:39:59.02 Ui2iw1dEi
>>180
多分欧米のゲーム会社が先に往くぞw
182:名無しさん必死だな
12/05/18 16:41:11.99 Tn9ZOMh4i
・ちょっと空いた時間に手軽に2chが見たい
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183:名無しさん必死だな
12/05/18 16:41:19.51 8grIQjyQ0
任天堂の株価って何年来安値なんだ?
ソニーは32年来くらいの素晴らしい安値みたいだけど
184:名無しさん必死だな
12/05/18 16:43:51.41 8HpJPg6p0
限界まで株価下がったら、組長の10%買い取って自社株にするとかって可能なのかな
185:名無しさん必死だな
12/05/18 16:45:05.04 eFA6Em+n0
>>169
> PBR1倍って成長の見込みが無いって市場に判断されてるって事だけどな
> ソニーなんか1割れの0.57倍だしな。成長産業は5~10倍近いよ
は?適正な取引の基準のひとつの指数がどうして成長云々になるわけ?
日本一やPBR天井のインデックスは成長企業ってか
186:名無しさん必死だな
12/05/18 16:46:01.83 8ECwvoil0
>>182
9年ぶりくらいじゃないかな
187:名無しさん必死だな
12/05/18 16:46:27.53 wFLNLbEC0
全滅論なら今が最適なんだがなぁ
ゲーム業界どころか日本全滅を語ってもある程度賛同してもらえるかも知れんぞ
188:名無しさん必死だな
12/05/18 16:47:09.28 21hrwFoz0
>>184
なんで安定株主の組長の株をわざわざ買い取って、自社株化しなくちゃあかんのだと
189:名無しさん必死だな
12/05/18 16:48:25.07 llpSm4d/0
>>181
だよなwww
日本は最後だろwww
190:名無しさん必死だな
12/05/18 16:49:10.82 8HpJPg6p0
>>188
いやだってもう死ぬじゃん
誰に相続するの? 相続した時放出するの?
191:名無しさん必死だな
12/05/18 16:49:18.40 VJrPPdZI0
PER60倍は明らかに異常だよなあ
任天堂みたいにゲームだけで将来性皆無の会社は今の10分の1が適正じゃねーか?
ソニーは、金融や保険があるからつぶれることはないし
192:名無しさん必死だな
12/05/18 16:51:07.19 KSWhsVrD0
>>191
なら金融と保険以外全部売却しようぜw
193:名無しさん必死だな
12/05/18 16:52:27.06 8grIQjyQ0
金融や保険で何とか命を繋いでるソニーの将来性か…
194:名無しさん必死だな
12/05/18 16:53:34.00 KSWhsVrD0
ソニーはまずTVとゲームの売却から始めようやw
195:名無しさん必死だな
12/05/18 16:54:50.09 fruEVBAA0
>>190
今いくつだったっけ?
あと息子がおるがな
196:名無しさん必死だな
12/05/18 16:56:03.73 llpSm4d/0
>>194
マジでやばくなったらそうなるから慌てんなって
つかその時に俺らが娯楽とか悠長なこといってられるかわかんねーwww
ソニーだけが事業失敗して潰れるとかなら笑ってられるけどそうじゃねーからな
日本の輸出業大丈夫なんかね
197:名無しさん必死だな
12/05/18 16:56:08.33 HReGaBjiO
>>190
お前より長生きするかもしれんぞ
198:名無しさん必死だな
12/05/18 16:56:32.58 80I7X+k40
>>183
2003年以来とかじゃなかったっけ?
199:名無しさん必死だな
12/05/18 16:57:00.86 uHOKeE4F0
これ無視して任天堂信者が株価関係無いとか語っても片腹痛いw
HARD 前年比 SOFT 前年比
PS3 1390 (- 40) 15660 (+ 870)
PS2 410 (-130) 790 (- 850)
PSP 680 (-120) 3220 (-1440)
VITA 180
売上高 7443億円 (-6.8%)
Wii 984 (- 524) 10237 (- 6889)
DSi 510 (-1242) 6082 (- 6016)
3DS 1353 (+ 992) 3600 (+ 2657)
売上高 6447億円 (-36.2%)
200:名無しさん必死だな
12/05/18 16:58:07.61 KSWhsVrD0
>>196
まあやばいのは本当だけどな日本経済
任天堂も厳しくなるがソニーはその頃には倒産してるかもなw
201:名無しさん必死だな
12/05/18 16:58:40.21 KSWhsVrD0
チェンジの相手誰かしてやれば?w
202:名無しさん必死だな
12/05/18 17:00:47.85 HReGaBjiO
売り切れるスレで頑張ってた業者だべ
いいフラグかね
203:名無しさん必死だな
12/05/18 17:01:25.43 gxInVpeP0
株価関係ないってのは任天堂が株から資金を得てないから経営に関係ないってことな。
多くの会社は株券を吸ったり株価を担保に金借りたり増資したりするから株価が経営に
関係あるのな。
204:名無しさん必死だな
12/05/18 17:01:44.79 cef2psxO0
日経平均下がりすぎ
205:名無しさん必死だな
12/05/18 17:01:50.75 7lFeEuU00
昨年度の任天堂決算が示すのは、3DSの赤字を他事業が埋められず、資産2000億円使っても赤字って事
任天堂の株価が示してるのは、ゲーム企業なのに次の策が無くて成長どころか縮小するって事
206:名無しさん必死だな
12/05/18 17:02:13.01 KSWhsVrD0
>>203
まあコピペゴキはそんな事実見えない聞こえないで誤魔化してるよね
207:名無しさん必死だな
12/05/18 17:02:43.91 w2/y4heS0
任天堂の資産推移(単位:億円)
平成 総資産 現金 固定資産
23年 16342 8129 1656
-2658 -3509 +620
24年 13684 4620 2276
3期連続で現金資産減少中。
今期も低利益~発売当初赤字?のWiiU投入と、伴うオンライン環境整備、ソフト開発費増等の要因で、2期連続赤字&現金喪失へ
208:名無しさん必死だな
12/05/18 17:02:59.63 KSWhsVrD0
ID変えて必死だなw
209:名無しさん必死だな
12/05/18 17:03:36.08 Sjvmy8k4O
ソニーが本当にヤバイ時=日本自体が終わる時だからな
あと任天堂はゲームしかないからもう駄目、将来性皆無
これPSWなら誰でも知ってる常識な
210:名無しさん必死だな
12/05/18 17:03:48.36 kzImncPH0
Wii発売した2006年と昨年度末決算の比較
総資産は2070億円(13%)減少し、現金資産は5002億円(52%)減少。
単位:億 2006年 2011年 増減額 増減率
売上高 9665 6477 -3188 (- 33%)
営業利益 2260 -373 -2633 (-117%)
純利益 1743 -432 -2175 (-125%)
------------------
流動資産 13947 11408 -2539 (-18%)
内現金 9622 4620 -5002 (-52%)
固定資産 1809 2276 + 470 (+26%)
総資産 15756 13684 -2072 (-13%)
■ソース ○URLリンク(www.nintendo.co.jp)
3DSが去年一年で、DSWiiで5年かけて稼いだ利益を全て使い果たし更に2000億円の赤字
211:名無しさん必死だな
12/05/18 17:04:18.72 gxInVpeP0
資産2000億円使っても赤字って意味がわからんのだが?
どういうことだ?
まさかとおもうけど資産を切り崩せば黒字って発表していいとおもってるのか?
212:名無しさん必死だな
12/05/18 17:04:19.88 WKpr57uoi
去年は震災あったからしょうがねーよ
あれで売り上げ落ちねーとかどこのPSWだよ
213:名無しさん必死だな
12/05/18 17:04:49.07 uO4XprN60
現実はGK
()内は前年比。単位:万台or万本
Hard Soft
DSi 510(-1242) 6082(-6016)
3DS 1353(+992) 3600(+2657)
Wii 984(-524) 10237(-6889)
214:名無しさん必死だな
12/05/18 17:05:13.80 gxInVpeP0
そのコピペの2000億円の赤字って意味がわからないから直してけよ
215:名無しさん必死だな
12/05/18 17:06:24.37 HReGaBjiO
>>211
業者も大発狂が止まらないんだろw
216:名無しさん必死だな
12/05/18 17:06:41.42 WGEI0Er20
Wiiは今期PS2以下もあり得るなw
>
HARD 前年比 SOFT 前年比
PS3 1390 (- 40) 15660 (+ 870)
PS2 410 (-130) 790 (- 850)
PSP 680 (-120) 3220 (-1440)
VITA 180
売上高 7443億円 (-6.8%)
Wii 984 (- 524) 10237 (- 6889)
DSi 510 (-1242) 6082 (- 6016)
3DS 1353 (+ 992) 3600 (+ 2657)
売上高 6447億円 (-36.2%)
■ソース
URLリンク(www.sony.co.jp)
URLリンク(www.nintendo.co.jp)
217:名無しさん必死だな
12/05/18 17:07:04.47 KSWhsVrD0
PSWでは震災も円高もありませんw
218:名無しさん必死だな
12/05/18 17:11:03.90 80I7X+k40
>>209
>これPSWなら誰でも知ってる常識な
なるほどw
219:名無しさん必死だな
12/05/18 17:12:15.71 jmvHgC9B0
このゴキちゃんは、ソニー株が下がってるのを突っ込まれて悔しいから
よく分からないけど任天堂株を煽ってやるって動機だからなw
220:名無しさん必死だな
12/05/18 17:13:18.67 g69ivG8BO
1100割ったから追いつめられたのか…
自己資本比率考えたら任天堂を引き合いに出すこと自体が捏造レベルだからなあ
現実のソニーがどうなるか楽しみになってきた
221:名無しさん必死だな
12/05/18 17:13:25.97 MyJHVXUT0
株の話すると毎回発狂する人でてくるね!
222:名無しさん必死だな
12/05/18 17:15:12.17 KSWhsVrD0
株価コピペゴキブ李もソニー消えたら
お前ちゃんとこの世から一緒に消えるんだぞw
223:名無しさん必死だな
12/05/18 17:16:10.24 8HpJPg6p0
いいかげんゲーム事業は諦めてくれんかね、ソニー
任天堂はこないだの配信モデルで国内は流通小売と運命を共にする、娯楽に殉じるという決意を発表してしまったのだから
224:名無しさん必死だな
12/05/18 17:18:17.83 gxInVpeP0
意味がわからないコピペだと思ったが、利益と資産がまったく同じものだと勘違いしてるようだな。
コピペ張ってるだけで意味がわからないかも知れないが、利益と資産はまったく別だからな。
225:名無しさん必死だな
12/05/18 17:18:50.71 7zWM3dJZP
貯金を切り崩せば黒字になるなんて
赤字企業が聞いたらとびつく話だな
226:名無しさん必死だな
12/05/18 17:18:51.65 Y9PC3K2F0
ソニーって株価が担保になってる借金けっこうあったじゃん
返済日までに何とかしないとゴッソリ持ってかれるんでねーの
227:名無しさん必死だな
12/05/18 17:23:48.59 rxCU7HvI0
ソニー任天堂ってレベルじゃない
全体的にやばいだろもうw
228:名無しさん必死だな
12/05/18 17:25:46.76 IzcQB7gA0
>>ソニーって株価が担保になってる借金けっこうあったじゃん
意味がわからない。転換社債なら株価が悪いと払う金額が増えるけどね。
229:名無しさん必死だな
12/05/18 17:29:09.55 KSWhsVrD0
>>228
転換社債と勘違いしてるね>>226
230:名無しさん必死だな
12/05/18 17:31:09.56 Y9PC3K2F0
むむむ
231:名無しさん必死だな
12/05/18 17:33:19.81 KSWhsVrD0
>>230
まあそんな気にするなw
232:名無しさん必死だな
12/05/18 17:34:57.03 TfwpMK810
任天堂の名前を出してもソニーの未来のなさは解消されないよ
233:名無しさん必死だな
12/05/18 17:36:09.47 7zWM3dJZP
チェンジくんってこのコピペを貼るためだけにid変えてるのが可愛い
234:名無しさん必死だな
12/05/18 17:50:50.94 VSHzYf6y0
ユーロが死んでるからまだまだ下がるんじゃね
235:名無しさん必死だな
12/05/18 17:51:02.82 ZFrUEvZ/0
株下がって喜んでるのは小学生か