12/05/14 16:24:40.43 VSqUczSz0
ぽこちん
3:名無しさん必死だな
12/05/14 16:24:49.14 Vl5HmrrAO
ソーシャルガチャ課金ダメ絶対！
4:名無しさん必死だな
12/05/14 16:24:49.14 RWwXRkN40
知ってた近視
5:名無しさん必死だな
12/05/14 16:25:38.95 UQirKJF80
これはwww
6:名無しさん必死だな
12/05/14 16:25:50.42 07QsCc9b0
ついに確率まで踏み込んだか
いよいよ終わりが近いな。
7:名無しさん必死だな
12/05/14 16:27:09.18 8oaPOpCx0
八百長みたいなもんだしなー
野放しになってた方がおかしい
8:名無しさん必死だな
12/05/14 16:27:12.91 VXKCfM6TO
今更こんなこと言ってんのか…
9:名無しさん必死だな
12/05/14 16:27:27.04 jjzjtKHhO
まあ確かに違法ではないからな
倫理的に死んだほうがいいけど
ソースコードの公開までしてるパチ屋はこれどう思うんだろうな？
10:名無しさん必死だな
12/05/14 16:27:29.87 ko1TvSUK0
まとまった金額のものは買わない癖に
小額を積み重ねることには躊躇いがない
貧乏人の典型
金銭面じゃなくて、精神面で貧しい
11:名無しさん必死だな
12/05/14 16:27:34.75 1dPj0dYR0
ナベツネがマジで潰しにきてるな
野球に手出すべきじゃなかった
12:名無しさん必死だな
12/05/14 16:28:35.31 fwzNYyew0
こんなのに何万円も払うとかアホ
13:名無しさん必死だな
12/05/14 16:28:35.69 HseNcDj20
ユーザーは「やっと出た＾＾」とか喜んでいたんだろうな。
お恵みもらっただけなのに。
14:名無しさん必死だな
12/05/14 16:28:46.78 /3PpHUj4O
これ紙面には載ってるの？
15:名無しさん必死だな
12/05/14 16:28:51.76 7gXW3kx20
読売が切り込んできたか
てっきり朝日あたりがやるだろうと思ってたんだが
16:名無しさん必死だな
12/05/14 16:30:18.57 q6rzlnWJP
確率操作して金かけさせるとか以前は堂々としゃべってたもの
昔通りの記事のはず。これで口つぐんだらどれほど違法性のあるものなのかわかっててやってると公言するようなもの
別に黙っても風営法とかで規制されてナンボの内容だけど
17:名無しさん必死だな
12/05/14 16:30:21.66 Od/ghN7q0
パチみたいに確率の明確化が最低限だろうなぁ
18:名無しさん必死だな
12/05/14 16:30:39.09 J6O/EQ4S0
なぜプロ野球に参入させたし
19:名無しさん必死だな
12/05/14 16:32:01.05 khCN9gcb0
これちゃんと裏とか取ってるのかしら。
前から言われてたしいずれこの辺りにも踏み込むところ出てくるんだろうなぁと思ってたけど
20:名無しさん必死だな
12/05/14 16:32:01.33 ewhWmEzq0
ナベツネさんはDeNAが大嫌いなんだよ
おまえら、ナベツネさんを擁護するんだぞ！
しばらくは味方だｗ
21:名無しさん必死だな
12/05/14 16:32:09.60 7gXW3kx20
>>17
確率明記しても結局鯖側で確立調整しちゃうだろ
22:名無しさん必死だな
12/05/14 16:32:55.48 EXPT+Roh0
ゴミ売りは随分積極的だな
球団絡みか
23:名無しさん必死だな
12/05/14 16:32:59.03 9pQoTN/i0
もう規制されそうだから最後の一稼ぎって事で実態を暴露したのかね
24:名無しさん必死だな
12/05/14 16:34:07.71 nlnYEHV10
夕刊の方に載ってるね
こんな企業を擁護するマスコミはどうかしてるわ
25:名無しさん必死だな
12/05/14 16:34:16.89 Od/ghN7q0
>>21
その監視する組織みたいのが作られるかもね
天下りだなんだ言われるだろうけど、こんな詐欺をのさばらせた時点で反論は出来ないし。
26:名無しさん必死だな
12/05/14 16:34:20.89 8oaPOpCx0
DeNA参入した時からやってる事変わらないのに
何で当時このネタで突っ込まなかったんだろう
27:名無しさん必死だな
12/05/14 16:34:20.98 jjzjtKHhO
>>18
プロ野球の歴史を見ると、
1年で親会社代わった球団いくつかあるんだぜw
28:名無しさん必死だな
12/05/14 16:34:52.39 1dDQwMJ30
ベイスターズは動員が落ちてるよなぁ
親会社が汚いとこうなるわ
29:名無しさん必死だな
12/05/14 16:34:55.48 FMW9DMHD0
>>17
まるでパチが優良業種のように聞こえてくるな
30:名無しさん必死だな
12/05/14 16:35:14.90 q6rzlnWJP
ナベツネは最低限、確率の明示に持っていくまでは頑張っていただきたいね
31:名無しさん必死だな
12/05/14 16:35:51.08 a5G/kNr40
通常ガチャも規制だな
返金騒ぎ起きる
32:名無しさん必死だな
12/05/14 16:36:03.28 jjzjtKHhO
>>20
敵の敵は味方だからなw
33:名無しさん必死だな
12/05/14 16:36:12.01 drNi5S/D0
讀賣は断固ぶっ潰す気だな
>>29
優良というかあれが合法の限界点
これですら三店方式とかイカサマを使ってるわけで
パチンコよりたちが悪いガチャは論外と言っても過言ではない
34:名無しさん必死だな
12/05/14 16:36:24.56 khCN9gcb0
というかハイジン課金者なんてカタカナ表記ははじめてみたな
検索したらこの記事ぐらいしか引っかからんかった
35:名無しさん必死だな
12/05/14 16:36:43.28 q6rzlnWJP
>>21
明示してる確率が嘘ってことになるじゃん
明示する義務作っておけばそんなことやったところは営業停止に持っていけるぜ
36:名無しさん必死だな
12/05/14 16:36:50.57 WVm1/Z5A0
潰しにかかって来かた
37:名無しさん必死だな
12/05/14 16:37:06.09 lnF2PTBl0
>>1
知ってたｗｗｗｗ
これに関しては全面的に読売ガンバレｗ
38:名無しさん必死だな
12/05/14 16:37:50.45 8E4Isbus0
読売飛ばすなあ
確か巨人のガチャカードゲーム運営してた気がするんだがｗ
39:名無しさん必死だな
12/05/14 16:38:09.83 iew2/Wl00
日経もついに手のひら返してるからな
今日の9面で「コンプガチャ廃止の激震」って記事のなかで
ある機関投資家は「取り締まり当局による新興企業いじめがまた始まった」と憤る。
法令に基づかない規制は許されるべきでないが、そうした被害者的な見方は妥当
なのだろうか。
あと＞１のような例を挙げて、こうしたことは犯罪になる恐れがある、と。
いや、相変わらずの清々しい手の平返しｗｗｗ
40:名無しさん必死だな
12/05/14 16:38:40.58 5FmLeE2v0
>>34
そもそも一般人には「廃人」という言葉が
ハマりすぎて地獄に逝っちゃった人っていう定義自体が無い
なのであえて「ハイジン」にしてるものと思われる
41:名無しさん必死だな
12/05/14 16:38:47.53 huisN9xJ0
>>34
廃人って表記するのが自主規制とかに引っかかるんじゃね？
42:名無しさん必死だな
12/05/14 16:38:48.42 fmxYi8tp0
※知ってます
43:名無しさん必死だな
12/05/14 16:38:53.21 khCN9gcb0
この問題に関して読売は切り込み隊長でありたいのだろうか
44:名無しさん必死だな
12/05/14 16:39:31.13 khCN9gcb0
>>40-41
ああなるほど、その発想は出て来なかったわ
単になんか流行らせたいのかなぁと
45:名無しさん必死だな
12/05/14 16:39:37.99 ko1TvSUK0
>>34
廃人って一般的にも病気などで生活できない人への蔑称として認知されてるから
区別の意味でカタカナにしたんだろう
46:名無しさん必死だな
12/05/14 16:39:46.31 8oaPOpCx0
廃人達はリアルで集まって預金通帳を見せ合って勝ち負けを決めればいいと思うの
同じ事だろ？
47:名無しさん必死だな
12/05/14 16:40:06.66 T29NiGIT0
もうランダム禁止してシーケンシャルにしろ
48:名無しさん必死だな
12/05/14 16:40:36.07 Fe6QIvnK0
オヅラがまだ「子供の自己責任っ」とか言い張るのか興味あるのうｗ
49:名無しさん必死だな
12/05/14 16:40:36.50 WbnPvstY0
今後、グリー、DeNAが確率操作はしていませんとか言い出す。
それでおしまいな予感。
仮に操作しているとしても法律違反ではありませんと開き直るんだろうな。
それでもガチャを辞めない奴は、もうどうでもいいんじゃないかな。
50:名無しさん必死だな
12/05/14 16:41:28.92 drNi5S/D0
>>46
人気声優の声でクレジットカードを管理させるアプリを作ろう(提案)
51:名無しさん必死だな
12/05/14 16:41:45.84 L+TlHN670
このままいくとTOKIOにも飛び火したりするんかな
52:名無しさん必死だな
12/05/14 16:42:00.70 EzFGAGUi0
>>39
いくら株価操作報道機関でも
社会的に明らかに問題視され始めたのを無視するのはさすがに無理があるからな
擁護して醜態晒してるeb浜村は
やっぱりゲーム業界という閉じた宗教的世界でしか生きられない人だわ
53:名無しさん必死だな
12/05/14 16:42:16.57 gh8PrYGIP
今後巨人は横浜に全勝するだろうな
54:名無しさん必死だな
12/05/14 16:42:21.76 8oaPOpCx0
今まで金つぎ込んでた人達は今回の騒ぎどう思ってるんだろう
55:名無しさん必死だな
12/05/14 16:42:37.55 RQTkozkT0
>>46
ていうかもう警察貸与の拳銃でロシアンルーレットすればいいと思う
56:名無しさん必死だな
12/05/14 16:42:44.97 +Gd6LqmBO
>>49
天下り受け入れ機関くれくれ もう動いた、止まらない。
57:名無しさん必死だな
12/05/14 16:42:45.18 6ZfPDlGP0
当たり前だｗ
ガチャもとっとと景品表示法の対象にしろよｗ
58:名無しさん必死だな
12/05/14 16:43:13.18 0BBMaKXR0
ナベツネって短期的には腹立つんだが
結果をみると納得できる事も多いんだよなあ。
59:名無しさん必死だな
12/05/14 16:43:24.10 24ZdUB3s0
というかKPIとかをモニタリングツール使って逐一把握し
客のカネ払いや進行などプレイ動向を確認しながら随時弄って運営できるっていうのが
元々のソーシャルゲーの売り文句だ（業者側への）
当然安いプログラム組んでるような下請けに訊けば
上からのエグい要望なんかいくらでも出てくるぞ
60:名無しさん必死だな
12/05/14 16:43:45.01 CnF0WvX10
契約金問題から目を逸らさせたいのか
モガベーは新規参入だし、また新しい親会社見つければいいし
犠牲になってねってことだ
61:名無しさん必死だな
12/05/14 16:43:59.06 7b5Rqvzf0
しかし読売はイケイケやな
あんまり任天堂にキツイ論調の記事も見ないような？
読売はチカニシ←New
62:名無しさん必死だな
12/05/14 16:44:15.62 M/Bq0Ptu0
昔は作る側にいたけど
こんなゴミ屑みたいな志の糞虫はおらんかったけどな
酷い酷いと言われても これよりはマシだ
こんなのがゲーム製作者ですとか言ってるのかと思うと嫌になるな
63:名無しさん必死だな
12/05/14 16:44:20.53 jjzjtKHhO
こないだの大暴落が物語ってるよね
指導が入ると「報道されただけ」で大暴落
実際に取り締まられた訳じゃないのに
ただの虚業だったね
64:名無しさん必死だな
12/05/14 16:44:30.96 tryVzxtr0
ガチャにも現行法適用なったら
コンシューマやりつつモバゲのガチャで稼いでるゲーム会社も
返金云々で危うくなるな
65:名無しさん必死だな
12/05/14 16:45:57.61 +Gd6LqmBO
>>61
ポケモンの広告ありがとう(^ｑ^)
66:名無しさん必死だな
12/05/14 16:46:01.53 L0Gh6NHN0
当たりの無い賭博だからなｗ
ひどい話だ
67:名無しさん必死だな
12/05/14 16:46:17.62 JfyzrV+o0
>>1
確率操作はしてるとは思うが、>>1の談話は、さすがに作り話くさいな
一人の人間が会議もせずにリアルタイムで変更してるとかｗ
68:名無しさん必死だな
12/05/14 16:46:29.61 8RjrK7Hi0
ナベツネは人間的にもカスだけど
クズ人間を仕分ける能力は信用していい
三木谷とホリエモンとか
69:名無しさん必死だな
12/05/14 16:46:33.62 1dPj0dYR0
>>61
任天堂が日本の球団経営しようとしてたら叩かれてたんじゃね？
経団連にも所属してないし
70:名無しさん必死だな
12/05/14 16:46:59.00 KKFzrqmv0
大正義読売軍、ﾓﾊﾞｶｽの悪事を暴く
71:名無しさん必死だな
12/05/14 16:47:29.67 23v99LTB0
ＦＡで来た村田が活躍していればここまでやらなかったろう
72:名無しさん必死だな
12/05/14 16:48:00.82 P7N7Bhow0
公式でもユーザの課金具合で色々変えてるっていってたよ
まあ、手動じゃなくて、アルゴリズム使ってだけど
73:名無しさん必死だな
12/05/14 16:48:10.92 0BBMaKXR0
,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
;;:::''' ヾ、
;'X: ﾐ
彡 -==、 ,==-i
,=ﾐ_____,====､ ,====i､
i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°|| この程度の攻撃に耐えられない程度の連中なら、要らん。
'; '::::::::: """" i,ﾞ""",l
ｰi::i::: ,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
. |:::|::: i' ,-ｭｭｬ' i
人::::: ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
,r―''''''ヽ,ヽ、ﾆ__ ーーノ
,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､, l
/ .／ r''"ヽ, ＼, l｀ヽ､
74:名無しさん必死だな
12/05/14 16:48:17.68 drNi5S/D0
>>67
つーか2chの書き込み元にしてるんじゃねーのw
そういう意味では悪質な飛ばし記事だな
読売の敵対的な立場はガチだが
75:名無しさん必死だな
12/05/14 16:48:26.26 JfyzrV+o0
>>50
預金することでガチャが廻せる
預金ガチャというネタを考えたことがある
76:名無しさん必死だな
12/05/14 16:48:56.91 lnF2PTBl0
>>62
そもそも、あれを「ゲーム」と呼ぶこと自体がおかしいんだよ。
携帯電話やスマホ向けのゲームだってたくさんある。
でも、あれはゲームじゃない。
いかにしてお金を企業に振り込ませるかだけに特化した
金銭搾取アプリだ。
あんなものをゲームと呼ぶことも、同じゲーム制作者だと考えることも間違っている。
77:名無しさん必死だな
12/05/14 16:49:04.98 ajMrmxXc0
>>54
違法認定されれば今まで払った金返ってくるからワクテカ
78:名無しさん必死だな
12/05/14 16:52:55.66 hK/ExRL40
auスマートパス加入で無料でもらえるポイントだけでやってるけど
廃課金者は馬鹿だと思う
前から分かってたこと
79:名無しさん必死だな
12/05/14 16:53:00.30 1dPj0dYR0
>>74
いや、以前ドキュメントでソーシャルゲーの裏側みたいなことやってたけどユーザーの動き見て確率を変えるってのしっかり映しちゃってる
おそらく読売には取材時のVTR証拠が大量に存在する
ソーシャルのほうもアホだからPRのためにTV取材いっぱいうけてるしな
80:名無しさん必死だな
12/05/14 16:53:43.90 SPOlWVk10
>>1見るとやっぱガチャそのものを規制しないと駄目だな
81:名無しさん必死だな
12/05/14 16:55:13.69 dtXBt1ys0
俺らにとっては今更な情報でも情弱パンピーにとってはな、なんだってーな新情報だからな
82:名無しさん必死だな
12/05/14 16:55:58.83 /v2F9yEyi
パチンコ>>>>>>ソーシャルゲーム
83:名無しさん必死だな
12/05/14 16:55:59.41 axV196wY0
エライ奴が講演の場で堂々と確率操作を謳ったこともあったよな
当時の記事見失ったから探さなければ
84:名無しさん必死だな
12/05/14 16:56:34.36 drNi5S/D0
>>79
あー
やっぱ世渡りの智慧がないんだな
85:名無しさん必死だな
12/05/14 16:56:49.21 HPyQW/+b0
あ～あｗｗ
擁護派は今までは出所の分からない2ｃｈのネタで済ませてきたのに
新聞が書いたかｗ
それもまた事細かにｗｗ
86:名無しさん必死だな
12/05/14 16:57:10.24 tvmWxLZU0
さよならだね
87:名無しさん必死だな
12/05/14 16:58:18.60 yI6ebldY0
普通なら違法だとわかりそうなもんなのに
なんでどや顔で解説しちゃったんだろ
88:名無しさん必死だな
12/05/14 16:58:36.15 GFKIa/tk0
確立うんぬんっていうより現実のカードやガチャとちがって
メーカーがサービス中止したら何も残らない物をくじ引きっていうのは
違法にならんもんなの？
89:名無しさん必死だな
12/05/14 16:59:00.04 NUXe0mlJ0
もっとやれよw
90:名無しさん必死だな
12/05/14 16:59:00.11 lAuhrSdA0
impressの津田啓夢は早いとこ「読売の記事は飛ばし！」って記事を書かないとｗ
91:名無しさん必死だな
12/05/14 16:59:45.26 G1KsuwY00
パチ屋が客取られて発狂してるらしいからな
つぶし合うがよろし
92:名無しさん必死だな
12/05/14 16:59:52.02 6zUfqAbU0
パチンコも指摘しろよ
93:名無しさん必死だな
12/05/14 17:00:41.50 K1a/rAa20
金もらえなかったんだな
94:名無しさん必死だな
12/05/14 17:01:04.50 8oaPOpCx0
パチンコは確率公開してるぞ
操作はしてないって言い張ってるぞ
あと勝てば金貰えるぞ
95:名無しさん必死だな
12/05/14 17:01:10.80 Fe6QIvnK0
ここまで産経なし
96:名無しさん必死だな
12/05/14 17:01:14.97 tEhS06KA0
>>90
こいつのツイッターをヲチしてるけど完全に黙殺するつもりみたいだぞ
97:名無しさん必死だな
12/05/14 17:01:27.57 a5G/kNr40
ガチャ規制になったらセガとコナミやばいな
98:名無しさん必死だな
12/05/14 17:01:42.04 x8QqLMYX0
読売がこの件で噛みつくな
GREEがスポンサーの報ステは全く触れることすら、なかったがw
99:はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU
12/05/14 17:01:44.70 b0NZWEVMP
>>1
常識でしょ
だから被害が拡大して禁止にまで至ったんだから
確率操作してなかったらここまで問題にならんよ
100:名無しさん必死だな
12/05/14 17:03:13.06 fSC5f9Gw0
>>98
そうそうｗ報ステなかった
朝日は取り上げてたけども
101:名無しさん必死だな
12/05/14 17:03:18.45 V9kHpGjW0
>プログラマーの男性は「コンプガチャを含め扇情的な手法は多く、いずれ問題になると思っていた。
>指針ではっきりさせてほしい」と語る。
指針が無いのが問題！
カスだね。
102:名無しさん必死だな
12/05/14 17:03:27.14 8lcmWA0w0
コンプガチャは法解釈変えたら真っ黒でしただったけど
確率操作って解釈変えなくても真っ黒じゃないの？
103:名無しさん必死だな
12/05/14 17:03:49.64 iew2/Wl00
パチンコガー、パチンコモーとしか反論ｗｗできない時点で終わってるな
104:名無しさん必死だな
12/05/14 17:03:55.34 Rf0SurQC0
>>99
規制言われてたのはコンプガチャ
これは通常ガチャ
105:名無しさん必死だな
12/05/14 17:04:04.57 drNi5S/D0
>>100
アサヒはなんか自社のアナウンサーとかとコラボさせてるらしいな
球団買われたナベツネは超絶アンチ
106:名無しさん必死だな
12/05/14 17:04:13.83 5UhI2e0L0
操作してる動画をアホがyoutubeに上げたりしてたけどな＞パチンコ
107:名無しさん必死だな
12/05/14 17:05:27.97 khCN9gcb0
>>102
うむ。管轄は違うけど
108:名無しさん必死だな
12/05/14 17:06:06.04 yXSpxSby0
パチンコで玉が無くなって席を立とうとしたときにボーナスタイムがくるような感じだな
109:名無しさん必死だな
12/05/14 17:06:17.98 S15d3gKo0
どんどん面白くなってきたな。
拡がるソーシャル包囲網。
110:名無しさん必死だな
12/05/14 17:06:48.90 Ic3NRN0F0
要はカイジの一条みたいな事を当たり前のようにやってるってことか
111:名無しさん必死だな
12/05/14 17:07:20.61 x8QqLMYX0
>>103
パチンコ業界は、警察の監視下にあって一応、規制されてるから一緒にはできないしな
三店方式とか、胡散臭いことはやってるがw
112:名無しさん必死だな
12/05/14 17:07:48.37 1dPj0dYR0
手元にデータ残ってないから記憶だけで書くが以前TVでやってたソーシャルの裏側だと
週の中でも売上げが落ちる日がある→４、５人による会議
→○日○時から××が出やすく確率を変えることに決定
→ユーザーに通達→思惑通り売上げUPで喜ぶ関係者たち
って流れ映しちゃってた
113:名無しさん必死だな
12/05/14 17:08:53.47 jjzjtKHhO
>>106
それ真っ黒
逮捕営業停止処分な
114:名無しさん必死だな
12/05/14 17:09:07.79 WVm1/Z5A0
マジかよオヅラ息してない
115:名無しさん必死だな
12/05/14 17:09:07.96 8lcmWA0w0
>>112
それはパチ屋でもやってるしセーフでは？
116:名無しさん必死だな
12/05/14 17:11:43.49 qo2z6XBDO
コンプガチャは景品法で消費者庁だった
確率操作は現行法でいくなら風営法。どこの管轄かというと警察だ。
適用されたらイメージは再起不能な域
117:名無しさん必死だな
12/05/14 17:13:24.75 lwL+WOtW0
完全終了だな
資産持って逃げる準備かな
118:名無しさん必死だな
12/05/14 17:13:32.60 ZVudb3oNP
>>115
つまり、警察の管轄下になるってことだが
119:名無しさん必死だな
12/05/14 17:14:24.93 jAIF/4V50
パチだとときどき確立操作で捕まってるニュースあるよね
120:名無しさん必死だな
12/05/14 17:15:26.63 1dPj0dYR0
>>115
パチ屋のは法で決められた設定の中から選ぶわけだからなー
セーフとするにはパチ屋と同じように風俗営業の扱いになって法で決められた確率にしなきゃなんないだろうね
121:名無しさん必死だな
12/05/14 17:16:53.98 pBAKeXYf0
ナベツネは確かにアレだが、
あれでも昭和の政界を渡り歩いて一介の記者からあそこまで上り詰めた
昭和のバケモノだからな。絶対に敵にしてはいけない人物。
岩田や組長どころの話じゃねぇ。
格が違う。
122:名無しさん必死だな
12/05/14 17:17:00.14 jwKm7Pa0i
>>115
パチはやってる店が違法なだけ
123:名無しさん必死だな
12/05/14 17:17:25.40 keV0oCTu0
終わりだな
124:名無しさん必死だな
12/05/14 17:18:24.92 C0s06wJS0
>>115
パチは検定通って決められてる範囲の設定を上下してるだけ
ソーシャルの確率は元々公表されてないものをさらに自由に操作してる、つまり何でもあり。
125:名無しさん必死だな
12/05/14 17:19:00.24 A8Kc3tpF0
マスコミはここぞとばかりに色々暴露して糞ソーシャル業界を壊滅させろ
126:名無しさん必死だな
12/05/14 17:19:03.07 tBQgXkTG0
読売の逆鱗に触れたか？
127:名無しさん必死だな
12/05/14 17:20:04.18 x8QqLMYX0
>>119
そう、違いはそこなんだよ。パチンコ屋は裏ロム使ったりして確立操作すれば
店が警察に殺られる
グリモバはそうじゃないってとこだな
128:名無しさん必死だな
12/05/14 17:20:25.81 yXSpxSby0
＞男性は、「決め手は『ハイジン（廃人）課金者』に、いかに長く続けさせるかだ」と明かす。
＞「ハイジン課金者」とは、月に数万円は使うユーザーを指す隠語。ゲームにのめり込む様子を
＞揶揄してこう呼ぶという。「課金者が全体の１割を超えるのが目標。搾り取り過ぎると
＞ユーザーが離れてしまうから、加減が大切だ」
この文章もミソだな
「ソーシャルが急成長！CSはオワコン！」とマスコミが煽ってたが
課金者はたった一割、その中から数万円払う廃人を作ることで成り立った市場なわけだ
129:名無しさん必死だな
12/05/14 17:21:04.15 khCN9gcb0
ナベツネと言えばこれだな、この演説が似合う人がどれだけいるだろう
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
130:名無しさん必死だな
12/05/14 17:21:28.36 Yf5y1rp30
よくガチャが駄目ならパチンコも駄目じゃないですかぁ！
と声上げてる人いるけど。パチンコだって多種多様な規制で雁字搦め
にされてるわけで。確立だってそう。
定められた一定の幅の中で納まるように規制、検定をうけて初めて合格
その上、営業時間内での操作はご法度。やったら速営業停止もんだ。
営業時間もそう、対象年齢だってそう。
あらゆる規制がある中でやってることを、ネットだからwと好き放題やった
あげく「パチンコどうなんですか！」とかヒス起こされたら、パチンコ側だって
頭にくるかと
131:名無しさん必死だな
12/05/14 17:21:28.62 VhThIAVM0
結局あれなん？確率表示＋それを査問する第三者団体←要するに天下り？
を拒否った所から全部始まってる訳？
やっぱどこもフォローしてくれない業界は脆いなぁ
132:名無しさん必死だな
12/05/14 17:23:10.43 JfyzrV+o0
>>88
その部分はさすがに規約に明記してるし、問題はない
133:名無しさん必死だな
12/05/14 17:23:20.56 qo2z6XBDO
省庁としてはまともな批判が不可能な正当極まりない理由で天下り法人作る絶好のチャンス
はりきって仕事してくれるはず。仕事していただきましょう
134:名無しさん必死だな
12/05/14 17:23:27.55 rSHytted0
批判を浴びている間は良いの出やすくなってんだろうなー
PSUのガチャが今まさにそれ
前は経験値アップだのドロップ率アップだのハズレばかりだったのに
今はエロコス出まくりでウハウハ
135:名無しさん必死だな
12/05/14 17:23:43.77 +Gd6LqmBO
>>131
ＣＳと違って家電メーカーもあんま関係ないしね。
他は携帯三社だがあれは下手なこと言えないたち位置だから無理だし
136:名無しさん必死だな
12/05/14 17:24:51.71 aycQbJIKP
ちょっと前までこれ自慢げに話してたもんなぁ
137:アフィカスには死を！転載禁止
12/05/14 17:25:09.03 gZMoGk/80
パチンコは、朝鮮送金してるから問題なんだろ
そういう意味でガチャとパチンコは別もん
138:名無しさん必死だな
12/05/14 17:27:19.39 Qs9SvoLf0
パチが優良サービスに見えてくる
139:名無しさん必死だな
12/05/14 17:29:16.65 pBAKeXYf0
少なくとも法整備されてるパチンコの方が健全なのかもしれん。
パチンコもクソだが無法地帯のモバグリはもっと悪質という意味で。
140:名無しさん必死だな
12/05/14 17:29:25.07 BZLSvyohO
ナベツネ（笑）
まあ味方してもらえるのは嬉しいな
詐欺商売早く潰せ
141:名無しさん必死だな
12/05/14 17:29:29.62 JfyzrV+o0
>>131
そこまで陰謀論めいた話にしなくても
消費者からの相談が会い付いで、役所の動きが表に出たのが今ってだけだろう
でかい組織は、何をするのにも時間がかかるし
142:名無しさん必死だな
12/05/14 17:30:03.82 Yf5y1rp30
優良とはいえないよ
ただ、分別ある大人だけを対象としてる。
国が認める枠のなかでやりくりしてる（脱法店は除く）
という「当たり前」の条件は満たしてる。ガチャなどはその
「当たり前」の枠すら”無かった”のが問題
でこのたび、その「当たり前」の枠を作ろうとしたら、グチャグチャ
言い出す輩が出てきた、と
143:名無しさん必死だな
12/05/14 17:31:24.19 EI8W2DwD0
これまじでやってたら運営にガサ入れはいるだろｗ
まぁ十中八九やってるとは思うが・・・
144:名無しさん必死だな
12/05/14 17:32:06.87 rZYt7VD30
いや確率の操作はしていないだろ？ただ特定のアイテムの確率だけめちゃくちゃ低く設定している更に悪質な事なってるだろうけど
145:名無しさん必死だな
12/05/14 17:32:45.87 St4AQyzL0
でも、これパチンｋ・・・・も
あ、誰かきたみたい
146:名無しさん必死だな
12/05/14 17:32:57.57 Yf5y1rp30
>>143
確立操作ならやってるぞ。平然と。
ってかそれを「サービスタイム」みたいな形で売りにしてるし。
運営も「こうやってお客様の意欲（射幸心）煽る事がポイントです」
とドヤ顔で言ってたりする
147:名無しさん必死だな
12/05/14 17:33:04.61 yJD6idqh0
>>144
してるよ。テレビで堂々と“ユーザーの状況に応じて調整してる”と語るレベルだよ
148:名無しさん必死だな
12/05/14 17:34:58.15 PIeh0aEd0
カイジの会長とかアカギの鷲津のモデルってナベツネなの？
149:名無しさん必死だな
12/05/14 17:35:06.39 pBAKeXYf0
>>140
ナベツネなめんな。
少なくとも自民党中心かもしれんが政界への影響力は健在。
未だにプロ野球を牛耳る権力もある。
もうろくしてるように見えるが、まだまだ悪知恵は働くし。
150:名無しさん必死だな
12/05/14 17:36:54.24 RYs+Dn/O0
>>143-144
あのペテン師達の言い分として、確率の操作はサービスの一環だと主張してんだよ。
でも、金を払って電子データを買うと考えりゃ、当たりやすさを操作する行為をたんなる
サービスで済ませらるとは思えんし、そのへんはやっぱり国の明確な指針が出てこないと
難しいのだが、モバグリのおかげであらゆるオンラインゲームの自称「サービス」が
合法的なものなのかどうか、国に精査してもらう必要が出てきたわけだ。
151:名無しさん必死だな
12/05/14 17:38:06.72 aGATr6Tx0
ソーシャルにはまるやつもクズだけど
作る側もクズだな
152:名無しさん必死だな
12/05/14 17:38:11.44 LSr7m5GS0
ナベツネは糞
153:名無しさん必死だな
12/05/14 17:39:35.22 ICy7V90H0
パチン子やってるやつはソーシャルもやってるっていうけど
釣られ方も一緒かｗ
154:名無しさん必死だな
12/05/14 17:39:40.02 M/Bq0Ptu0
>>131
親が好き勝手できる賭博に参加してるとでも思えばいいんじゃないの
子供が負けるも勝つも全て親の気分次第
天下り云々ぬきにして、そんなの賭けが成立しない
拒否するならしたで、せせこましく隅っこでおとなしい商売してればいいのに
威勢よく声あげて犠牲者募りまくれば こうもなる
155:名無しさん必死だな
12/05/14 17:39:41.97 lcuVdvTp0
ナベツネがどうこうというか
この間のコンプガチャ規制の記事を一面にブチあげた読売の記者は
今最高にヘヴン状態なんだろうなという事は分かる。
実際反響もとんでもなかったし。
掘れば掘るだけおかしな所や
コンプライアンスもクソもないカス共の存在が浮き彫りになるという、
社会悪認定が容易かつツッコミ甲斐のあるネタだよなとは思う。
156:名無しさん必死だな
12/05/14 17:40:37.01 Yf5y1rp30
新聞記者が
「まさかこんな事が罪になるとは知りませんでした」
とインサイダーやっちゃうと同じレベルなんだろうなぁ
157:名無しさん必死だな＠転載禁止
12/05/14 17:41:05.96 iG0/MZ6p0
確率０％もいくらでもやってるよ
こんな詐欺につきあうほうがどうかしてる
158:名無しさん必死だな
12/05/14 17:41:30.01 PIeh0aEd0
俺はカイジで班長や一条の怖さをよく知ってるからモバゲーには手を出さないようにしている
159:名無しさん必死だな
12/05/14 17:41:42.70 pBAKeXYf0
少なくともパチにしろソープにしろグレーの産業は
自身に負い目があるからだろうけど、
自分たちで線引きして一線を超えると村八分にしたり、
警察にタレこんだりする自浄作用があるし、
それなりに寄付なんかの社会貢献活動をやってたりする。
でも、こいつらはグレーの自覚なく、
自分たちがＩＴサービスの先端にいるみたいな顔をしてるから腹が立つ。
160:名無しさん必死だな
12/05/14 17:43:38.23 BQfzl9nB0
ナベツネって嫌われてるけど、野球まったく見ない人間からすれば
ただの偏屈な爺さんだからな
読売も朝日、毎日に比べれば偏ってないし
なんでそこまで嫌われるか理解出来ん
161:名無しさん必死だな
12/05/14 17:43:41.65 khCN9gcb0
>>151
そう一括りにするのはアレじゃないかね
162:名無しさん必死だな
12/05/14 17:44:23.25 lcuVdvTp0
>>131
それとは別件で桜田門の方からの追及もある。
ガチャゲー業界にヤ印の皆さんの資本が流れ込んでいたりとか
RMTとそれに付随するヤ印の皆さんが銭稼ぎだったり援交問題とか。
163:名無しさん必死だな
12/05/14 17:45:47.28 ekEHBVLl0
>>160
どんな話でも悪者がいなきゃ盛り上がらないからな
英雄伝とか戦国物語とか
164:名無しさん必死だな
12/05/14 17:46:15.91 ZVudb3oNP
>>160
読売は偏りどうこう以前に、
マスコミ様が日本の政治を動かしてやるって粋がってるのがメンドイ
165:名無しさん必死だな
12/05/14 17:47:08.77 WQLFNsRh0
読売ここまで踏み込んだらたいしたもんだよ。 よくやった。
166:名無しさん必死だな
12/05/14 17:48:06.65 pBAKeXYf0
>>160
あのジジイの恐ろしいのは日本最大部数の新聞社の主筆で未だに現役記者でもあり、
読者にも政界にも影響力があるということ。
現在、戦後の日本政治をもっとも知っている男だと思う。
人間的に好かないが、同業者として一目置く部分はある。
167:名無しさん必死だな
12/05/14 17:48:15.71 TjbLKjw40
似たようなもんなんだからもう風営法適用すりゃいんじゃね?
景表法とかぬるいこと言ってないで
168:名無しさん必死だな
12/05/14 17:48:19.20 Ejxnho3K0
記事名が昼と変わってるな
旧タイトル：コンプガチャ、決め手はハイジン・搾り取り加減
現タイトル：コンプガチャ、カギはネトゲ廃人・搾り取り加減
169:名無しさん必死だな
12/05/14 17:48:24.05 cXc2iZsM0
>>159
パチも同類のクズだわｗアホかｗ
170:名無しさん必死だな
12/05/14 17:48:26.90 6BFOlMSx0
発端のソーシャルガチャの件も読売が先行したんだっけ？
171:名無しさん必死だな
12/05/14 17:49:11.59 qo2z6XBDO
省庁と仲のいいパチ屋が文句言ったとかが根底にありそうだから、一種の同業による自浄作用ではあるだろ
パチ屋とモバグリは同業で、モバグリは業界の一線を越えてる悪質なところだった
172:名無しさん必死だな
12/05/14 17:49:32.97 97MUc0j80
人間やめますか？ソーシャルやめますか？
173:名無しさん必死だな
12/05/14 17:51:00.84 pBAKeXYf0
>>171
だろうね。
少なくとも「ゲーム」を名乗り子どもから金を巻き上げて
「ＩＴでござい」はパチ業界は許せないだろ。
174:名無しさん必死だな
12/05/14 17:51:11.53 ScB9IS4O0
>>169
同類の屑だけど自称ITの最先端（）に自浄作用が無いとか（笑）
って話だろう
175:名無しさん必死だな
12/05/14 17:51:47.87 SEZBd/2u0
でんえーはナベツネとミッキータニがあんだけ反対してたのにな
176:名無しさん必死だな
12/05/14 17:52:16.05 aPAlO/++O
バカッターの反応が楽しみです
177:名無しさん必死だな
12/05/14 17:53:21.98 EjAnTMPj0
>>160
全くの部外者のくせに、政治に影響を及ぼそうとしているからだろ。大連立など。
余計なことするな、カス
178:名無しさん必死だな
12/05/14 17:53:40.48 SvVvAtlF0
横浜の次の引き取り手はどこじゃぁー
179:名無しさん必死だな
12/05/14 17:55:01.13 pvbXWfPl0
若い業界は何がNGで何がOKか前例がないから、
好き勝手やって規制されるのを待ってるようなもんなんだよ。
「怒られたらやめよう」を地で行ってるのがいまのソーシャル業界。
180:名無しさん必死だな
12/05/14 17:55:05.76 pBAKeXYf0
>>160
ただ困ったことに今の日本の政治家に、ナベツネを抑えるカリスマが存在しないんだよ。
181:名無しさん必死だな
12/05/14 17:56:25.70 oGquwukW0
モバグリオワタ
182:名無しさん必死だな
12/05/14 17:57:26.12 1A4OH9iP0
子供とかアホは「無料でゲームができるんだー」と思ってやり始めるんだよ
テレビ見る感覚でな
んでやり始めたらあらゆる心理的な方法論で金を使わせる 一部のアホはイチコロ
これを悪と断じるのにいささかの躊躇も必要ないというのに
183:名無しさん必死だな
12/05/14 17:59:10.13 OYDtZbMk0
>>9
違法じゃなかったっけ？
184:名無しさん必死だな
12/05/14 17:59:27.19 +Gd6LqmBO
>>159自覚あるんだよ。
わかった上で犯罪ではない貧乏人の僻みと叫んでるだけ
185:名無しさん必死だな
12/05/14 17:59:27.52 pBAKeXYf0
横浜ベイスターズは解体して、
高津率いる北信越ＢＣリーグ連合が参加ってのはどうだろう？
ぶっちゃけ成績はあんまり変わらないと思うんだ。
ちなみに解体の暁には筒香と国吉は我が広島がいただく。
186:名無しさん必死だな
12/05/14 17:59:46.24 PjPe4/xt0
ネトゲでも最初の頃は比較的楽に手に入ってたアイテムが
メンテ後急に手に入りにくくなった事ってよくあったし
むしろやらない方がありえない
ネトゲ含めて確率はちゃんと公開し告知無しに変更する事は禁止するようにするべき
187:名無しさん必死だな
12/05/14 18:01:17.86 WQLFNsRh0
読売に新聞協会賞をやれ
188:名無しさん必死だな
12/05/14 18:01:27.16 uQ0E5lHF0
社員はぜひパチンコガーパチンコモー連呼して全面戦争してくれ
189:名無しさん必死だな
12/05/14 18:03:14.43 s7XNEW0I0
これからのソーシャルゲーってどういう形になっていくんだ？ｗ
190:←ここをクリックでお金儲けできます→
12/05/14 18:03:15.66 rOvElPPz0
ナベツネさんはこの大仕事を最後にこの世から退場して欲しい
191:名無しさん必死だな
12/05/14 18:04:33.10 OYDtZbMk0
>>189
射幸性じゃなくて社交性の、本来のソーシャルって任天堂がやってるような奴でしょ？
192:名無しさん必死だな
12/05/14 18:04:43.99 EjAnTMPj0
いっしょにゴミ売りも、潰れてほしい
193:名無しさん必死だな
12/05/14 18:04:52.03 yKSY8nid0
ナベツネ頑張り杉ﾜﾛﾀ
194:名無しさん必死だな
12/05/14 18:04:52.46 pBAKeXYf0
>>190
多分、あのジジイは死なない。
憎まれっ子世にはばかる
ってヤツ。昭和の大妖怪だし。
195:名無しさん必死だな
12/05/14 18:05:32.38 6Mv9RaHFO
ﾄﾚｰﾄﾞ機能をなくせばｵｰｸｼｮﾝによる現金化ができなくなるから…自由に確率変動させても目をつけられないんじゃなかろうか
196:名無しさん必死だな
12/05/14 18:05:51.27 oGquwukW0
運営側で確率を好きな時に好きなだけ幾らでも変えられるんだろ
運営する側もアレだけど金出す方もバカとしか思えないんだけど
197:名無しさん必死だな
12/05/14 18:06:05.72 HE001aab0
おいおいアウトだろこれ
198: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 人参 ◆1mT2exxLtM
12/05/14 18:06:50.26 5pj3VTr/0
読売最高！！
デイリースポーーツ(笑)
199:名無しさん必死だな
12/05/14 18:06:51.80 qo2z6XBDO
パチンコガー
↓
じゃあ、パチンコと同じ扱いで
これが妥当
200:名無しさん必死だな
12/05/14 18:07:34.69 IgHOFSJs0
読売はヴェルディなんとかしてあげなよ……
201:名無しさん必死だな
12/05/14 18:07:35.99 Ejxnho3K0
>>189
これがソーシャルゲーの未来らしいですよw
DeNAのキーパーソン小林賢治氏が学生に語る、ソーシャルゲームが支持される秘密とは？
2012-05-14 12:00:16
URLﾘﾝｸ(app.famitsu.com)
＞そして究極的には、「消費することがエンターテインメント要素になっているものを生み出してみたいですね」と小林氏は語る。
URLﾘﾝｸ(app.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(app.famitsu.com)
202:名無しさん必死だな
12/05/14 18:07:42.74 OYDtZbMk0
ユーザーが持ってるアイテムを管理してるのも運営側だから
必要ないけどそこそこレアなものを出して希望を持たせるとか余裕だしな。
203:名無しさん必死だな
12/05/14 18:08:05.62 /sm5+VWw0
確率も全制御じゃなくて課金渋いユーザーとかテーブル分けして詐欺ゲー側からユーザー評価をしてそれに伴った操作してるんじゃね
204:名無しさん必死だな
12/05/14 18:09:01.20 GIpQCKYFO
未成年禁止＆確率の監視は必須だな
205:名無しさん必死だな
12/05/14 18:09:40.41 5y84Bn0s0
ナベツネはJリーグはクソだと言って撤退したら、たしかに税金でしか生き延びれなくなったからなぁ
206:名無しさん必死だな
12/05/14 18:09:44.01 +Gd6LqmBO
妖怪ＶＳ詐欺師
突然野球界入り認めたのってまさかここまで読んでた布石？
207:名無しさん必死だな
12/05/14 18:09:58.36 scTAz/kz0
半しか出ない賭博と同じだからな
データだからってこんなのがまかり通ってる事自体異常
現金が吸い上げられているんだからきっちり取り締まれや
208:名無しさん必死だな
12/05/14 18:10:19.81 cgBLjLro0
モバグリ「確率操作なんかしてない！」
しかし、製作した下請け会社がポロリ。
209:名無しさん必死だな
12/05/14 18:10:25.72 ekEHBVLl0
読売がんばれー
210:名無しさん必死だな
12/05/14 18:10:29.84 leLlEJXZ0
漫画やアニメの二次元表現の規制とか、普通のゲームの規制とかは動きが速いのに
この件に関してはPTAとか自称市民団体のプロ市民とか左翼（）と呼ばれてる人とか全然動いてないな
もたもたしてるとドッドドリランドの有害アニメが放送されて子どもたちへの悪影響、被害が拡大＝取り返しがつかんことになるぞ
211:名無しさん必死だな
12/05/14 18:10:44.90 Vl5HmrrAO
ソーシャルガチャ課金ダメ絶対！
212:名無しさん必死だな
12/05/14 18:10:50.96 pBAKeXYf0
>>201
これは擁護できない。
言葉はマイルドだが、直訳すれば
「消費者が搾取されることに快感を得る仕組みを作りたい」
っていうことだろ。
パチどころの話じゃない。消費者心理を巧みに利用した悪質な新興宗教そのもの。
213:名無しさん必死だな
12/05/14 18:11:20.17 HE001aab0
日本の野球界に泥塗りやがって！って事なん？
個人的に野球なんてどうでもいいけど頑張って欲しい
214:名無しさん必死だな
12/05/14 18:11:22.56 jQqU3GkD0
駄菓子屋のババァのがもっとうまくやるぞ
215:名無しさん必死だな
12/05/14 18:11:50.03 +Gd6LqmBO
>>205
野球は野球でやばいがな。
サッカーはチーム増やしすぎ
一軍二軍それぞれ今の半分くらいでいいんじゃね。
216:名無しさん必死だな
12/05/14 18:13:32.75 Losg9GBii
>>1
まあ、これは今までソーシャルゲー関係の講演で散々開発者が言ってることなんで、
当然こうやって表には出てくるわなあ
どうすんだろ
217:名無しさん必死だな
12/05/14 18:14:20.13 PnVqW24U0
巨人戦で引き分けなんかに持ち込むからこうなる
218:名無しさん必死だな
12/05/14 18:15:03.52 ZVudb3oNP
>>210
規制推進してた統一教会はこれでひと稼ぎしたい側だからじゃねーの
219:名無しさん必死だな
12/05/14 18:15:36.54 exO9EbBNP
巨人vs横浜勃発か
220:名無しさん必死だな
12/05/14 18:16:30.93 khCN9gcb0
球団の方もいろいろ大変みたいだな
トイレ混みすぎ…好調ＤｅＮＡに「金返せ」行列 : プロ野球 : スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
221:名無しさん必死だな
12/05/14 18:16:35.68 Ejxnho3K0
>>212
上手く表現する言葉が見つからなくて困ってたんだが得心した。
確かに、金を払うこと自体に快感を覚えるってのは、宗教だな。
222:名無しさん必死だな
12/05/14 18:17:58.34 o1xLjMgJ0
横浜アルビレックスの誕生だな
223:名無しさん必死だな
12/05/14 18:21:07.11 9pQoTN/i0
>>220
また随分と馬鹿な企画をやったもんだな
碌に制限も無く返金しますなんて言ったらそりゃ皆利用するわな
224:名無しさん必死だな
12/05/14 18:23:51.62 tBQgXkTG0
返金試合でへそ曲げたかもしれんね
コンプガチャ報道もあのへんだった気がするし
まあだったら直接言うか
225:名無しさん必死だな
12/05/14 18:25:02.19 SEZBd/2u0
>>201
ブラックによく見られる研修方法だなｗ
226:名無しさん必死だな
12/05/14 18:28:30.97 /jI6ysw60
読売も糞マスコミだがソーシャル叩きなら大歓迎だ
毒をもって毒を征すっとは言ったもんだな
227:名無しさん必死だな
12/05/14 18:28:45.58 NyICIulz0
クズども潰しあえ
228:名無しさん必死だな
12/05/14 18:29:41.42 U/A0RCVI0
つぶしあえー＾o＾
229:名無しさん＠１２周年
12/05/14 18:31:22.16 L0CTpCoH0
>>201
円天でお買い物するおばちゃんがそんな感じだったな。
230:名無しさん必死だな
12/05/14 18:32:26.90 Uv38N7G00
>>213
過去をさかのぼるともっと酷いのあったりするから
231:名無しさん必死だな
12/05/14 18:35:19.64 /AtkTE5h0
これ、読売の飛ばしの可能性って無いよね？
232:名無しさん必死だな
12/05/14 18:36:26.82 +XyIQj4J0
飛ばしというか、過去のソーシャル特集番組とかでやってたことを今さら記事にしてるだけじゃないの
233:名無しさん必死だな
12/05/14 18:38:09.42 uH6aNKWq0
確率操作を明言してた記事ってあったっけ？
234:名無しさん必死だな
12/05/14 18:40:07.28 cXc2iZsM0
>>213
ソーシャル詐欺師はインチキ行為やってると思うが、
匿名だらけで何のソースにもなんないし
パチンコ屋の依頼で書いたでっちあげだと思うよ。
遠隔臭わせてるけど常時監視なんて金がかかるし。
235:名無しさん必死だな
12/05/14 18:40:40.56 HE001aab0
・・・そういえば今回のコンプガチャ騒動の記事って読売が最初じゃなかったっけ
236:名無しさん必死だな
12/05/14 18:41:10.97 cXc2iZsM0
>>234訂正
>>213→>>231
237:名無しさん必死だな
12/05/14 18:43:39.86 khCN9gcb0
>>235
そう。んで今回は確率の議論に持ってこうとしてるｗ
238:名無しさん必死だな
12/05/14 18:43:55.64 5lbfkAHC0
いいことじゃん
239:名無しさん必死だな
12/05/14 18:44:23.46 fNV4SfBv0
>>27
それで球界全体がえらい混乱した経緯があるから、今はそれを防ぐために色々仕込んでるよ
DeNAは7年契約結んでるから、2018年のシーズン終了まで逃げられない
240:名無しさん必死だな
12/05/14 18:44:52.02 vGjAX4cw0
>>234
個々人のうごきを監視しまくりみたいなことはさすがに金かかりすぎるしやってないだろうね
でも全体の動きをツール使って監視しつつある程度の時間ごとにいじるくらいのことはまず確定でやってるんじゃね、グリー自体がそのためのツールの宣伝してたくらいだしさ
てかこの記事で取り上げてんのがまさにそんな感じだしw
241:名無しさん必死だな
12/05/14 18:45:09.15 yyYwhI9UO
仮に実際に取材したとしてもこう言うのは大体捏造インタビューだろ
実名公表で喋ってるの意外は一切信用出来ん
242:名無しさん必死だな
12/05/14 18:45:09.33 yJD6idqh0
>>233
ソーシャルゲーム新時代へ
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
チューニング（＝確率調整）を1日平均3回は行うとハッキリ伝えてるよ
243:名無しさん必死だな
12/05/14 18:45:20.46 khCN9gcb0
つーかタイトル変わってるのね。
ネトゲ廃人って言葉が普通に使われてる、本文は変わらないけど
244:名無しさん必死だな
12/05/14 18:45:41.65 yiMwAjwW0
>>131
始まりは明らかに消費者生活センターへの駆け込み増加だろｗ
その時点でやめとけば官憲も腰上げなかったんじゃねえの
一回警告みたいな事されてるだろ「無料」で釣るの止めろってな、ここで終わっとけば良かったんだよ
245:名無しさん必死だな
12/05/14 18:49:09.51 KWMeE7KJ0
インタビューが実在してようがしていまいが
この辺の闇を明らかにするいい機会だよね
246:名無しさん必死だな
12/05/14 18:50:17.66 uH6aNKWq0
>>242
ｻﾝｸｽ
まぁやっぱりあるんだろうなぁ。
最近までモバで養分やってたけど、新しい課金アイテムが全然出ないって
ギルドの廃課金連中も含めてグチってたけど、
そういう話が外に出だしてから明らかに所持者が増えたように見えた。
300円のものを100円にするってのも同じくやっていて、
そういうイベを境に微課金と思われるプレイヤーが、やはり明らかに増えるｗｗ
247:名無しさん必死だな
12/05/14 18:52:41.36 Ejxnho3K0
>>240
個人の動きも監視可能らしいよ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
こないだNHKでやってたゲーム特集に
海外のソーシャルゲー（女性向けの着せ替えゲー）の運営業者が出てたけど
プレイヤー間の繋がりを洗い出して、人間関係の中核になるプレイヤーを特定し、
そのプレイヤーに優先的に新アイテムの試供品を流すことで
そのアイテムの宣伝に役立てるとか言ってた
248:名無しさん必死だな
12/05/14 18:53:32.60 lsOirFO50
>>201
どこを切ってもクズだなwww
249:名無しさん必死だな
12/05/14 18:53:50.95 khCN9gcb0
>>247
なかなか考えられたシステムだなぁ…無駄に感心してしまう
250:名無しさん必死だな
12/05/14 18:55:09.70 ekEHBVLl0
>>247
吐き気がするな
251:名無しさん必死だな
12/05/14 18:57:32.91 M/Bq0Ptu0
>>247
やっぱりゲームではないよなぁ…
吐き気がする
252:名無しさん必死だな
12/05/14 18:57:53.93 HE001aab0
んー確率弄りますってのは公言してたんだ
法律的に大丈夫なんかねぇ・・・
253:名無しさん必死だな
12/05/14 19:00:21.28 1A4OH9iP0
コンプガチャだって「ただのデータだから」なんて言い訳して通らなかった
他の分野見ても実質的に見て判断してる
パチンコでは確率操作禁止でソーシャルはOKなんて道理がいつまでも通るはずがない
254:名無しさん必死だな
12/05/14 19:00:24.99 wNKn7yoc0
ソーシャルゲームの終わりが見えてきたな
255:名無しさん必死だな
12/05/14 19:01:20.08 5lbfkAHC0
ソーシャルってゲーム経験ない人のほうがハマるらしいね
手軽な携帯で暇つぶしに触ってるうちにゲームってものに免疫がないからハマるだらしい
嘘か本当かは知らんけど、ソーシャル＝ゲームって単純に同一化して普通のゲームも叩かれそうで怖いな
256:名無しさん必死だな
12/05/14 19:02:21.88 tiEkX8090
>>251
「如何に効率良くお金を稼ぐか」と言う、
胴元側にとっての「ゲーム」と考えればしっくりくる
やってる事は"The Tower"と似た様なモンだよね
257:名無しさん必死だな
12/05/14 19:02:56.50 1A4OH9iP0
ソーシャルで課金する奴＝騙されやすい財布野郎という認識が全国民に浸透するといいな
258:名無しさん必死だな
12/05/14 19:03:02.79 fNV4SfBv0
やりすぎなければ、ある程度は黙認の状態でやってけただろうに
金儲けにやっきになって倫理観を捨てるから潰される
規制はほとんど調子に乗った馬鹿のせい
業界全体が調子に乗ってたんだから逃げ場なんてない
259:名無しさん必死だな
12/05/14 19:03:56.24 RYN6mOSB0
和製ソーシャルもどきだけじゃなくて
和製SNSもこの際絶滅してくんねえかな
facebookとjingaだけでいいよね
260:名無しさん必死だな
12/05/14 19:04:00.89 W3tzxJQGi
>>75
預金に対する商品の提供は、昔行きすぎて規制されてなかったっけ？
宝くじプレゼントとかアウトのなってやめてた気がする
261:名無しさん必死だな
12/05/14 19:04:08.11 t/iL3ke10
ケン●ロウじゃないけど
「お前は長く生きすぎた」
って感じだな
262:名無しさん必死だな
12/05/14 19:04:37.98 PjPe4/xt0
>>252
アウトでしょ
確率を弄れば簡単に客を錯誤させる事が出来るんだぞ
あのパチンコですら遠隔操作は違法だからね
絵合わせがアウトなのも錯誤させやすい仕組みだから
仮に現行法でセーフでも客が想定する金額以上をむしり取る仕組みはいずれ規制されるよ
263:名無しさん必死だな
12/05/14 19:05:52.20 fNV4SfBv0
>>257
いや騙されやすいことが問題なのではなく、積極的に騙しに行ってるのが問題なんだよ
騙される方が悪いの論理じゃ詐欺師は撲滅できない
どこまで言っても騙す方が悪くて、騙されるのは被害者だ
そうでなくちゃいけない
264:名無しさん必死だな
12/05/14 19:06:14.78 HE001aab0
イレギュラーなんだよ、やりすぎたんだ、お前はな
って事ですか
265:名無しさん必死だな
12/05/14 19:06:33.97 HJNFUczE0
ゲーセンの大型筐体のカードゲームなんかは実際に目の前のプレイヤーが綺羅カードひいてるのを目撃したり
プレイヤーが当たりの存在を確認することが担保されてるけど
ガチャは本当に当たりがあるのか？あるとして確率はどの程度なのか？って分からないもんな
この辺はきちんと消費者と事業者の公平性を担保出来るシステムが必要だとは思う
266:名無しさん必死だな
12/05/14 19:06:48.17 8G4cYfGs0
>>101
下請けのプログラマーまで叩かれなきゃいけないのかよw
267:名無しさん必死だな
12/05/14 19:06:57.37 PjPe4/xt0
>>255
＞嘘か本当かは知らんけど、ソーシャル＝ゲームって単純に同一化して普通のゲームも叩かれそうで怖いな
マスコミも一生懸命ゲーム業界全体の問題みたいな報道してるから
普通のゲームをあまりやった事ない人間は同一視しても不思議じゃないと思う
ほんといい迷惑だわ
268:名無しさん必死だな
12/05/14 19:08:30.52 1A4OH9iP0
>>263
騙す方が一番悪いけど騙されるのがかっこ悪いという雰囲気に持っていけるといい
オレオレ詐欺みたいな類型化してバカにできるようなネーミングがあればいいけど
ソーシャル商法とかね
269:名無しさん必死だな
12/05/14 19:09:08.37 yiMwAjwW0
>>258
無料、出会い系という第一波を凌いだ事で球団買収やサード囲い込みという
業界としての体制作りに動いたモバグリに対し
もうすぐ終わるバブルと認識してるサードが金稼ぎチキンレースをやった感じだな
270:名無しさん必死だな
12/05/14 19:10:44.98 4ohv1o4p0
>>267
コンシューマ向けの大手ソフトメーカーもこぞって悪質課金ゲームに力を入れていたから仕方ない面もあるとは思う
まあ、任天堂は本当に災難だが
271:名無しさん必死だな
12/05/14 19:10:50.74 qo2z6XBDO
確率操作はしていて隠してもいない。提供しているのがそれ自体に価値のないデータだから問題ないって主張をしてきたけど
景品表示法にひっかかるとされるとその論拠が崩壊するからコンプガチャの件が騒がれてるんだよ
違法とされない論拠なしで運営することになる
272:名無しさん必死だな
12/05/14 19:13:41.31 /jI6ysw60
>>267
まあ国内大手は全部参入しちゃってたしな…
せめて任天堂だけはやらなかったって教えてあげて
273:名無しさん必死だな
12/05/14 19:13:57.56 W3tzxJQGi
パチなんぞ擁護したくもないが
パチの歴史は規制の歴史
最低限守らないと見せしめも兼ねて潰される
規制を繰り替えして、やっと自主規制を覚えたw
確率だってそう、もっとタイトにできるけど
なぜかメーカーちょっと緩めで横並び
ソーシャルはここが規制のスタート
細かく何度もでてくるよ
10年後、20年後はどれだけメーカーが残ってるかな？
274:名無しさん必死だな
12/05/14 19:14:40.03 fNV4SfBv0
>>268
人間の本能の部分を刺激する形で課金中毒に追い込んで金を払わせてるんだから
やってる事は麻薬の売人と同じなんだぜ
麻薬の売人は最初は格安だったり、下手すりゃ無料で麻薬を手渡すんだよ
それで中毒になってから搾り取る
ソーシャルも最初は無料で有料アイテムや有料ガチャを回すチケットたくさんくれるからね
一番初めに課金ユーザー並の高待遇を無料で味わわせておいて、突然無料ユーザー相応の待遇に叩き落とすわけ
また積極的にゲーム内で人間関係を構築させることで、ゲームをやめにくい環境も作り出す
なんにしろ一度手を出したら最後あの手この手で騙してくるわけでな
こんな商売相手に、騙される方が馬鹿だなんて被害者に負い目を感じさせるような風潮は必要ない
全力で騙す方が絶対に悪い
275:名無しさん必死だな
12/05/14 19:16:18.67 mw0JT8Vy0
>>20
ナベツネは野球以外は比較的マトモな気はする。
276:名無しさん必死だな
12/05/14 19:17:49.45 mDwr7aaK0
MMOでも飽きてきてそろそろ引退しようかなって時に限ってレア装備が出るんだよな。
あれも絶対確率操作してるわ。
277:名無しさん必死だな
12/05/14 19:20:28.06 pDQO1hG00
ソーシャルゲーム完全終了宣言
278:名無しさん必死だな
12/05/14 19:22:51.84 8G4cYfGs0
>>275
いや、あの顔は悪役しか出来ない
279:名無しさん必死だな
12/05/14 19:28:08.74 A0N3fKZhO
同じガチャから出るカスカードと高レアリティカードの排出率が同じでないと確率操作してないと言えないわけで結局ガチャ自体禁止にするべき
280:名無しさん必死だな
12/05/14 19:30:27.27 rmO/a0bh0
ガチャって線引きが微妙なんだよね。
よくゲーセンのUFOキャッチャーとかも、実は金額設定というのがあって、
アームの強さとかが一定の金額に達しないと弱くて景品が採れない仕様になってるんだよね。
281:名無しさん必死だな
12/05/14 19:31:00.54 mDwr7aaK0
だが現実に良い商売になるのだから、
ここはむしろパチ側の規制を撤廃して経済の活性化を広げるべきだ。
282:名無しさん必死だな
12/05/14 19:31:22.98 4mZfdBSm0
リアル料金が発生するのを通知され入金したからだまされていないw
283:名無しさん必死だな
12/05/14 19:32:32.27 c1fFsi9Fi
>>272
産経や日経が捏造記事書いてゲハでもスレ立ってたし無理
284:名無しさん必死だな
12/05/14 19:33:40.83 eVok77Yq0
読売いいぞもっとやれ
285:名無しさん必死だな
12/05/14 19:36:55.19 JfyzrV+o0
>>194
俺の記憶では20年前から老人で、今も老人で元気なんだよなぁ
286:名無しさん必死だな
12/05/14 19:40:54.61 V9kHpGjW0
>252
全ては電子データだから！っで逃げてたからな。
しかし実物は犯罪で形にも残らん電子データなら犯罪じゃないってのも現状に即してないよな。
287:名無しさん必死だな
12/05/14 19:44:26.85 l4ujq6LT0
上げて行った方がいい
288:名無しさん必死だな
12/05/14 19:46:43.70 NsKHEwvyi
コンプガチャもクソだが、GREEはガチャ確率を操作して無限に課金させてるんだろ？
かなり違法だと思うんだが。
625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
URLﾘﾝｸ(sipo.jp)
289:名無しさん必死だな
12/05/14 19:47:42.12 NsKHEwvyi
ソーシャル犯罪確定
もうガチャなくせ！海外じゃとっくに違法だし、取り締まれよ
290:名無しさん必死だな
12/05/14 19:53:47.72 V9kHpGjW0
>289
誌面見てないからソースは2chだが、週刊現代でこのまま謂れのない規制が強くなるなら、グリーが海外に出てっちゃうってさｗ
とっとと出てけと思うがｗ
291:名無しさん必死だな
12/05/14 19:55:51.33 Od/ghN7q0
海外展開失敗したばっかりじゃなかった？
292:名無しさん必死だな
12/05/14 19:56:10.41 0sxUugev0
海外じゃ生きられない子なのにやめたげてよｗ
293:名無しさん必死だな
12/05/14 19:56:45.93 Tc0DBAQH0
この会社の方がゴキブリっぽい。害しかないって意味で。
294:名無しさん必死だな
12/05/14 19:59:54.58 NsKHEwvyi
この事をもっとみんなで広めようぜ！！
公務員の情弱は誰も気付いてねーぞ！！
やったもん勝ちとか思ってんじゃねーぞ！
クソGREEが！！
295:名無しさん必死だな
12/05/14 20:02:58.97 xNqF0Re00
>>1
パチンコだってやってるのに、やっててもおかしくないわな。
296:名無しさん必死だな
12/05/14 20:11:22.02 gpFEgWZS0
最後の一枚が操作されまくり
297:名無しさん必死だな
12/05/14 20:11:55.32 mGEUMul8O
謂われのない規制なら、何でさっさとコンプガチャ止めたのか
海外行きたいなら日本での事業畳んでとっとと行けよ
298:名無しさん必死だな
12/05/14 20:15:57.99 ugkpgS4Ci
>>288
場末の店に置いてある景品あたる機器でも同じ仕様らしい。一定量の課金が無いと出ない。
ブラックリストがネットで出回ってたはず。
299:名無しさん必死だな
12/05/14 20:22:24.97 rZYt7VD30
もしかして海外でもあのボタン連打ゲーで挑んだのか…？
皮だけ海外向けにすれば良いってもんじゃないだろ
300:名無しさん必死だな
12/05/14 20:27:09.71 qXaUhHP+0
>>290
海外失敗してるよ。そもそもmixiやGreeなんてアメリカ人はしらない。
日本のヲタクの文化なんて興味あるわけないじゃんw
301:名無しさん必死だな
12/05/14 20:28:26.46 rvknQ5S70
>>51
ど、ど、どうなるの？
302:名無しさん必死だな
12/05/14 20:29:46.99 M/Bq0Ptu0
URLﾘﾝｸ(www.secondtimes.net)
好評につきサービス終了
303:名無しさん必死だな
12/05/14 20:31:29.45 khCN9gcb0
そういやこの前の週刊ニュース深読みで、
日本のソーシャルゲームは海外のランクでも一位を取った人気だ！
成長産業だから変な規制を加えて潰すべきではない！
と無理がある擁護を頑張ってた人がいたな
304:名無しさん必死だな
12/05/14 20:34:28.97 dtXBt1ys0
本気で海外市場を狙ってるわけじゃなくて箔が欲しいだけでしょ
寒流と同じで実態は関係ない
ステマやサクラを駆使して盛り上がってる感をでっちあげ、マスゴミがそれを伝える
ほら海外でも流行ってるよ！世界的ブームだよ！まだやってないやつは乗り遅れるなよ！
バカみたいだけどこれが意外と効果があるんだよ
305:はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」
12/05/14 20:35:30.24 43qzsjby0
確率操作しないでどうすんのって話
コンプガチャだけ規制ってのがおかしいんだよ 詐欺は全面的に禁止しろ
306:かてきん ◆KEvdKzCTYE
12/05/14 20:35:38.32 MoLUa8/q0
産業でもなんでもねえよ。
何も生産せず頭の弱い人間から金を騙し取ってるだけの詐欺だろ
307:名無しさん必死だな
12/05/14 20:39:15.02 NKJsNjpD0
モガベーは仕返しに阿部と内海を強奪してくれ
その後なら潰れてもいいよ
308:名無しさん必死だな
12/05/14 20:40:57.14 NJveR8Q30
ガチャ違法の方向で話が収束したら
浜ヒゲにしても平林にしても新清士しても業界永久追放ものなんだがなー
オウム後の筑紫みたいに何食わぬ顔で居座るんだろうな
309:名無しさん必死だな
12/05/14 20:42:57.49 k4uQY06D0
人の良心につけこんだ詐欺商法
310:名無しさん必死だな
12/05/14 20:43:36.61 gVDgCbxT0
>>51
最近TOKIOの名前みる時ってだいたいポジティブじゃない話題だ
311:名無しさん必死だな
12/05/14 20:44:57.22 EmCM31qH0
読売は親任天堂だからね
ザマーみろって感じだろう
312:名無しさん必死だな
12/05/14 20:45:00.68 uNUerzS50
この業界いる人周りにたくさんいるけど、みんな病んでたよ。
313:名無しさん必死だな
12/05/14 20:45:54.54 sB9LuQKDO
任天堂がメジャーリーグやJリーグには参戦してるのに、プロ野球に手を出さないのはナベツネを敵に回さない為？
314:名無しさん必死だな
12/05/14 20:45:58.55 uVMWUu0g0
パチンコで例えると店長ボタンか
315:名無しさん必死だな
12/05/14 20:46:19.45 D47/pKuo0
レア出る時間が決まってるぬるい設定のゲームもあるのに
316:名無しさん必死だな
12/05/14 20:46:28.00 HE001aab0
組長が野球興味ねーんだよ
317:名無しさん必死だな
12/05/14 20:47:09.36 EmCM31qH0
>>316
ねーよｗ
318:名無しさん必死だな
12/05/14 20:48:04.36 uNUerzS50
ガチャで手に入れたアイテムとかってあくまで利用権だからね。所有権無いし。
319:名無しさん必死だな
12/05/14 20:48:40.09 Lw9ZdJ8o0
このスレ痛いニュースに転載されてるぞ
320:名無しさん必死だな
12/05/14 20:48:55.24 ekEHBVLl0
>>313
メジャーもJリーグも義理と感謝の意だろ
プロ野球も京都に本拠地チームがあって経営がやばかったら手を出さざるを得なかったかもしれん
321:名無しさん必死だな
12/05/14 20:49:53.67 qXaUhHP+0
>>303
海外w
台湾、中国、韓国のみw
322:名無しさん必死だな
12/05/14 20:52:15.20 khCN9gcb0
>>319
本当だ…
323:名無しさん必死だな
12/05/14 20:52:51.24 c1fFsi9Fi
>>319
クソアフィ死ねばいいのに
ニュー速潰されたのにまだ何とかなると思ってんだなあのゴミ共
324:名無しさん必死だな
12/05/14 20:53:52.48 HE001aab0
>>317
いや、マジだよ
マリナーズのオーナーやってる時にそう言ってる
325:名無しさん必死だな
12/05/14 20:54:18.65 AoiO2vS70
>>310
それでもTOKIOの評判は悪くならないな
今までやってきたことがそれを補って余りあるからな
326:名無しさん必死だな
12/05/14 20:56:46.05 khCN9gcb0
>>317
これは本当だったと思うよ
327:名無しさん必死だな
12/05/14 20:57:10.79 eXFRFU4U0
>>9
おもっくそ違法だぞw
328:名無しさん必死だな
12/05/14 20:57:52.30 NJveR8Q30
マリナーズの株購入した時は米任天堂関係者の意向が強かったんじゃなかったっけ
最初に議員さんから買収のお願い受けたのも荒川（当時の米任天堂社長）だし
今のオーナーはハワード・リンカーンだしな
329:名無しさん必死だな
12/05/14 21:01:02.96 2qndnl8D0
野球興味ないけど
金は出す的なこと言ってた様な
330:名無しさん必死だな
12/05/14 21:04:08.45 VY5ZyAUt0
確立操作とか真っ黒直球ど真ん中の話題でてるのにあんま伸びないな。
331:名無しさん必死だな
12/05/14 21:05:44.03 Lw9ZdJ8o0
>>330
みんな知ってたから
記事の内容が飛ばし気味だから
月曜日の夕方はみんな疲れてるから
332:名無しさん必死だな
12/05/14 21:10:22.45 lI3Vyc0n0
読売攻めるなあ。潰す気満々だね。
ガチャソシャ側もドヤ顔で裏で確率操作してまーす、ってな証拠積み上げまくったから、逃げようないよね。。
333:名無しさん必死だな
12/05/14 21:10:36.41 3GGZDsW40
>>330
まあ一番大きいのはナベツネが「絶対に許さんぞムシケラども!!!!!」と思ってるって事だろ
球団なんか買ったからマスコミ一社敵に回した上後ろ暗いところしかない
仮に何とか天下りで手打ちしようとしても根本的に真っ黒だから積極的に
マスコミが何で違法じゃないと攻撃しまくったらそれも難しい
334:名無しさん必死だな
12/05/14 21:14:20.11 SEZBd/2u0
DeNAがプロ野球持てたのがマジで不思議
335:名無しさん必死だな
12/05/14 21:15:45.06 ub+Md1Oz0
痛いニュース（爆笑）
ゲハにまできてるのかあれ・・・
336:名無しさん必死だな
12/05/14 21:17:26.54 ub+Md1Oz0
>>334
ナベツネが反対
↓
ナベツネが悪という風潮煽りまくり
↓
DeNA参入
LIXILにしとけばこんなことにならなかったのに・・・
あれはアホ知事とアホ球場のせいか
337:名無しさん必死だな
12/05/14 21:18:55.90 2qndnl8D0
ネタがなくなってきて苦しいんでしょ、かわいそーに(move
338:名無しさん必死だな
12/05/14 21:19:56.58 khCN9gcb0
あとアルファルファモザイクとjinもこのスレ転載してるようだ
339:名無しさん必死だな
12/05/14 21:19:58.06 V9kHpGjW0
>300
失敗してるのは知ってる。
だが規制が強くなったら出ちゃうよ？(ﾁﾗｯ出ちゃうよ？(ﾁﾗｯって態度がうざいから、本当に出てけと思う。
340:名無しさん必死だな
12/05/14 21:21:39.49 kUkVkWaM0
規制やらがある訳じゃないから、むしろやらない理由はないよなあ・・
ガチャやってる時点で企業倫理とかそういうのはすっとんでる訳だから
341:名無しさん必死だな
12/05/14 21:23:51.73 8eLj5dSG0
>>1
こんなのが「ゲーム製作者です(ｷﾘｯ」とか言ってるんだぜ
これのどこがゲームなんだよ、吐気がするわ
342:名無しさん必死だな
12/05/14 21:26:37.83 rZYt7VD30
>>341
操作してる側からするともうゲーム感覚なんだろｗ
普通の人間ならこんな犯罪まがいの行為をやらされてたら精神的に病む
343:名無しさん必死だな
12/05/14 21:27:18.70 HE001aab0
今まで任天堂やセガ、SCEが作って来た物とまったく異質な物だもんね
そんなんが何かゲーム業界のトップに立ちましたみたいな顔されたらさぁ・・・
ゲームファンカンカンですよそんなもん
344:名無しさん必死だな
12/05/14 21:29:19.65 nVPEPKkc0
>>67
そういう時のためにCなんちゃらOとか任命してんだろ
345:名無しさん必死だな
12/05/14 21:33:45.72 qXaUhHP+0
サーバーのログ見れば一発わかる。バーション管理でもね。
346:名無しさん必死だな
12/05/14 21:34:25.18 TvAzACa00
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ここまで行くとあからさま過ぎて呆れる気にもならんわ流石バンナム様
347:名無しさん必死だな
12/05/14 21:39:43.89 mIqe0HkP0
>>290
日本以外ならとっくにデモと訴訟で大変な事になってるのにな。
日本が企業犯罪に甘い、国民や消費者が愚鈍だからここまで放置されてただけで
348:名無しさん必死だな
12/05/14 21:39:55.06 b/FBXciMO
なんか俺がハマってる戦国くにおそのまんまで全然笑えない
チケット安売りでまんまと買っちまったよ
349:名無しさん必死だな
12/05/14 21:41:22.57 82/Tiage0
>>338
同じ運営母体なんだろうな
350:名無しさん必死だな
12/05/14 21:43:13.61 mIqe0HkP0
>>67
そう言う例があったな。リアルタイムでネットのガチャのレア率が変わる
運営の設定ミスで当たりが出まくってたのが
メンテもなくリアル時間経過と共にどんどん下がっていくって例はあった
351:名無しさん必死だな
12/05/14 21:43:46.49 NBRRR/tSP
パチンコも確率変えてますよね
352:名無しさん必死だな
12/05/14 21:46:32.31 VyUzs6Dl0
>>319
最近ゲハからの転載多いぜ
353:名無しさん必死だな
12/05/14 21:46:56.41 anDXAhXk0
パチンコは決められた確率以外に設定したら普通に逮捕ですが
354:名無しさん必死だな
12/05/14 21:48:49.78 AoiO2vS70
>>352
突然立つゲームと関係ないスレははちまjin以外のアフィ餌になってるんだよな
355:名無しさん必死だな
12/05/14 21:49:00.43 qXaUhHP+0
>>351
パチンコはネットワーク上では変えられないでしょ
リアルタイムじゃ無理でしょ？
よく知らんけど
356:名無しさん必死だな
12/05/14 21:50:37.94 VY5ZyAUt0
>>353
そのための天下りじゃね？
リアルタイムで確立、大当たり操作する装置って確か特許申請だしてるぞ。
俗にいうホルコンだと思うが。
357:名無しさん必死だな
12/05/14 21:52:11.76 3GGZDsW40
天下り天下りっていうけどこういうところには官庁側の人間送り込んで
常時監視してないとダメってのはまあたしかだよなあ
358:名無しさん必死だな
12/05/14 21:53:27.39 Hq2c8VZH0
>>351
パチンコは店による確率の調整は完全違法
ばれたら摘発、そのまま閉店だわ
359:名無しさん必死だな
12/05/14 21:53:48.74 yiMwAjwW0
今TVタックルでたけしが
「世の中携帯電話でゲームやって２０万取られる小学生とそれで良い暮らしするやつに二極化したよね」
とか言ってたわｗ
360:名無しさん必死だな
12/05/14 21:56:08.44 ckq6+ErV0
>>358
最近立て続けに近所のパチンコ店が閉店してるのはそのせいか？
361:名無しさん必死だな
12/05/14 21:57:19.15 4rrPP2/a0
>>90
つかインプレスの株価が津田の記事辺りからダダ下がりで2ケタン行きそう
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
362:名無しさん必死だな
12/05/14 21:57:51.24 VyUzs6Dl0
>>360
パチも一般小売と同じで大手の寡占化が進んでる
363:名無しさん必死だな
12/05/14 21:58:41.11 NJveR8Q30
確立操作 逮捕で適当に検索してみ
定期的に取締りされてニュースになってるぞ
ビデオで客見て遠隔操作で出玉調整とか裏ロムとか
364:名無しさん必死だな
12/05/14 22:00:36.15 vzNm+8RX0
>>319
あれ、痛いニュース系の板から転載しないとダメだろ
365:名無しさん必死だな
12/05/14 22:00:38.36 Hq2c8VZH0
>>360
それはたぶん普通に倒産
最近はパチンコ、パチスロの規格改定が頻繁に行われていて、かつ新台が出るサイクルが早くなった上
ゲーム機と同じで無駄に高性能化しつづけている結果、1台あたりの価格が上がり続けていて
小規模なパチンコ店では新台入れ替えができない→客がこない→倒産の流れ
366:名無しさん必死だな
12/05/14 22:02:33.27 qXaUhHP+0
>>359
二極化二極化馬鹿みたいいうけど、結局のとろこ
年収とかすげーさがってるんだよね。特に団塊の子供の氷河期世代。
二極化なんてとうの昔のはなしってまだわかってないみたいだな。
これだから、成金のじじいは
367:名無しさん必死だな
12/05/14 22:04:58.82 HVjo5AEI0
>>11
ナベツネは政治も動かすから敵にまわすと厄介極まりないな
368:名無しさん必死だな
12/05/14 22:09:16.64 69m7Ce/I0
むかしデパートとかにあったジャンケンゲームのとか
一定のお金が入るまで確実に最後まで勝てないようになってるらしいな
ジャンケーンポン、やたー
369:名無しさん必死だな
12/05/14 22:09:18.41 o+nz8Neb0
これは完全にアウトですね
370:名無しさん必死だな
12/05/14 22:10:35.88 /lHGT1jJ0
>>358
台個別であたりボタン押したりしたら逮捕だけど
収益を見て当たりを絞ったり、出したりするようなことはどの店もやっている
というかやらないと収益の見積もりが出せなくて経営が成り立たない
371:名無しさん必死だな
12/05/14 22:15:17.56 Hq2c8VZH0
>>370
パチスロのことを言っているんだと思うけど、それもあくまで審査通った
事前に用意されているいくつかある確率の中からどれかを設定しておけるってだけだからね？
遊戯中における確率は常に一定で、当たりを調整できるわけじゃない
372:名無しさん必死だな
12/05/14 22:21:31.37 p6VBUJPw0
>>1
これ、読売購読者向けプレミアムだともうちょっと記事に続きが
ありそうなんだが、誰か読んでない？読売夕刊にも記事出ている
みたいだが
373:名無しさん必死だな
12/05/14 22:25:35.98 Jm7+FVff0
>>371
そういや設定いくつとか表示してるもんな
374:名無しさん必死だな
12/05/14 22:25:42.44 VY5ZyAUt0
パチンコのわかりやすい一例だと
新台入れ替えのときは新台だけアホ見たいに出してる。
その台の最大大当たり回数記録がその日でうちたてられて入れ替えまで塗り替えられないくらいに。
で、他の島幾ら突っ込んでも完全志望状態。
ぶっちゃけ釘調整だけでどうにかなる現象じゃないと思うんだが。
375:名無しさん必死だな
12/05/14 22:28:36.22 EY4uqPBR0
だから設定で当たり確率が数倍違うって明記してあるじゃないか…
376:名無しさん必死だな
12/05/14 22:32:43.05 cQKINxsX0
>>370
スロットの設定変更なり、パチンコのクギの調整なり、
明確にルール化された範囲内での出玉調整と、
当たり確率を自由自在に変動させて射幸心を煽って
金をつぎ込ませる搾取アプリをまるで同じように語るのはおかしいよ。
377: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/05/14 22:35:11.66 4o87Jo7H0
これはひどい
378:名無しさん必死だな
12/05/14 22:35:23.86 VY5ZyAUt0
>>375
や、玉遊びの方の話な。
パチンコに設定あるとかきたことねぇぞ？
379:名無しさん必死だな
12/05/14 22:37:22.27 Z4cS+d1u0
パチンコとか大体悪い側として出てくるけど
ソーシャルだとパチンコは良い例なのがソーシャルのやばさの証明
380:名無しさん必死だな
12/05/14 22:39:24.25 p6VBUJPw0
>>379
本当にそうだよなｗパチの方がマシってどんだけだよ、と。
381:名無しさん必死だな
12/05/14 22:39:30.12 HwNqs8RT0
この記事見て課金やめる奴増えればいいけどパチンコと一緒で中毒者はやめれないんだろな
382:名無しさん必死だな
12/05/14 22:39:55.70 Trj9cd2G0
パチンコの場合は警察ベッタリな分規制は食らうからな
まああれが問題なのはソーシャルとはちょっと別の部分だと思う
383:名無しさん必死だな
12/05/14 22:40:07.05 cQKINxsX0
>>378
昔は設定があった時期もあったけど、今は設定はひとつだね。
大工の源さんとかの頃は設定が3つぐらい存在してたはず。
あれも爆発したら半日止まらないとかヤクザな台だったからねぇ。
確変3回セットの台や3回権利モノのギャンブル性の強い台って
当然人気が出るし、色んな店が導入してたくさん普及するけど、
例外なくパチ全体のルール改正に繋がって規制されるんだよね。
スロのミリオンゴットも金太郎も北斗の券もみんなそう。
グレーゾーンの商売が調子に乗って目立ちすぎるとどの業界だろうが
必ず規制が入る。
なぜソーシャルだけ？じゃなくて、ソーシャルもその範疇に入ったってだけ。
384:名無しさん必死だな
12/05/14 22:45:26.36 g+PmHhfK0
>>39
いじめってw
その理屈はおかしい
385:名無しさん必死だな
12/05/14 22:49:59.16 czbTuYfLP
>>378
最も客付きが良いときに最も回転するように調整されていたら
確率的にはその時の大当たり回数が最も多くなるのは当たり前じゃない？
386:名無しさん必死だな
12/05/14 22:52:55.78 Hq2c8VZH0
>>382
そもそも管轄省庁も法令も現段階じゃ全く違うからねえｗ
パチンコは風営法下の営業だし、ソーシャルゲームで問題になってんのは景品表示法だし。
387:名無しさん必死だな
12/05/14 22:53:59.05 KrAR8+Al0
しかし、元々確率なんて表示してないのだから、幾ら操作しても0％で無い限りは無問題なのでは
388:名無しさん必死だな
12/05/14 22:56:52.27 cQKINxsX0
>>387
むしろそれが狙いだろうね。
下手に確率を記載してしまうと、詐欺だけど、
そもそも確率が一定だと言ってないし、上下幅も言ってない、
すべてメーカーの自由だという規約の下、クジを引く権利を
ユーザーに与えてるだけってさ。
でも、こんな詭弁、正式なガイドライン作成に入った現状じゃ、
通用しないし、上手く行けば返金要求にまで発展しそうだよね。
389:名無しさん必死だな
12/05/14 22:57:01.27 VyUzs6Dl0
>>374
稼働率が高いと、相対的に出てるように見えるよ
390:名無しさん必死だな
12/05/14 22:59:47.30 g+PmHhfK0
>>247
まさに下衆の極み
無理やり口コミを生み出すっていう意味でステマと近いものがあるな
そのコアの人が気付かないうちに利用されてるとかこぇえな
ウイルスで踏み台にされたパソコンかよ
391:名無しさん必死だな
12/05/14 23:04:38.67 9mgIYLXV0
>>14
夕刊で見た
392:名無しさん必死だな
12/05/14 23:05:10.82 mIqe0HkP0
>>386
このままネット上でガチャをを騙り詐欺ガチャをやるなら景品表示法では風営法の餌食だろうな。
ネット上でガチャを騙ってる物はシステムがガチャよりパチに近いから
393:名無しさん必死だな
12/05/14 23:08:12.05 Hq2c8VZH0
>>387
今回、業者が慌ててるのはガチャそのものが景品表示法の懸賞にあたると認定される可能性が出ちゃったから。
こうなると、金額やら確率やらに結構厳しい基準が入るために、例えば現状行っている「低確率でレアが出る」
みたいなことができなくなるかもしれない
394:名無しさん必死だな
12/05/14 23:10:12.95 p0awy4ak0
>>381
パチと違って、自慢出来る相手が居なくなったら辞めるでしょ
と思ったけど、さくらを多く動員してひき止め工作をするんだろうな…
395:名無しさん必死だな
12/05/14 23:10:15.92 dOqEpMyC0
ガチャそのものがアウトになったら関連株ナイアガラ確定だな
父さん一直線
刑務所の空きあったっけ？
396:名無しさん必死だな
12/05/14 23:11:17.17 fO5PfV0T0
>>390
とはいえブログやってますというと試供品（無料）もらえるから
ネット工作するのが「賢い（笑）」主婦らしいぞ
397:名無しさん必死だな
12/05/14 23:12:44.47 qXaUhHP+0
一度虫歯になった歯みたいな感じで
次問題があったらガチャそのものに規制がはいると思う。
特に確率ね。
398:名無しさん必死だな
12/05/14 23:15:22.23 iIXATZ7k0
ベイスターズの村田は逃げて正解だったんだなあ。
399:名無しさん必死だな
12/05/14 23:15:33.05 XtPqiv7P0
>>395
なに、電車が止まるだけさ
400:名無しさん必死だな
12/05/14 23:15:49.75 3GGZDsW40
実態物と同じ扱いだって言い出したわけだから現実のガチャと同じ規制ってのはあり得るよな
401:名無しさん必死だな
12/05/14 23:17:07.00 dOqEpMyC0
>>399
株持ってる奴は紙切れになるから電車止めたくなるのもわからんではない
中の首脳陣は手が後ろに回るだろうな
402:名無しさん必死だな
12/05/14 23:18:40.93 UHYDwZ8J0
何でベラベラ喋ってんだろーかこの人
ケツまくる準備できてるからかもしれんがこれを言っちゃうのは本格的にアウトだと思うが…
とりあえず確率明記しようぜ！
ガチャ倫も作って認証してな
403:名無しさん必死だな
12/05/14 23:19:43.98 4ohv1o4p0
イメージアップのつもりで球団買ったらナベツネに潰されるハメになるとは
どの道遠からずやばかったとは思うが
404:名無しさん必死だな
12/05/14 23:21:42.16 ekEHBVLl0
たしか去年問題になったんだけど、震災があって延び延びになったんだっけ
405:名無しさん必死だな
12/05/14 23:22:17.23 FLoRRGF00
>>387
確立じゃなくて特別な条件達成しないととか言い張れば0%でも問題ないかもw
>>394
正常な判断が麻痺した状態なんでその程度じゃ止められない
ギャンブル依存症は衝動制御障害として立派な精神疾患の一つと認識されてます
406:名無しさん必死だな
12/05/14 23:23:29.24 p6VBUJPw0
>>391
夕刊も全く一緒？もうちょっと文章があったりしない？
407:名無しさん必死だな
12/05/14 23:25:17.27 dOqEpMyC0
DeNAは2018年まで球団経営からは逃げられない契約と聞いたが
それまでにDeNAそのものが潰れた場合はどうなるんだと
408:名無しさん必死だな
12/05/14 23:26:05.37 fO5PfV0T0
>>402
犯罪や非道徳的行為してる奴ってなぜかドヤ顔で語りたがるんだよ
409:名無しさん必死だな
12/05/14 23:27:26.66 II5LcYkk0
因縁の楽天戦が楽しみだよね
410:名無しさん必死だな
12/05/14 23:34:36.23 q1cNhXt30
>>394
さくらで引き止めてるのも多いんだろうなｗ
411:名無しさん必死だな
12/05/14 23:34:58.92 Hq2c8VZH0
>>407
DeNAの2018年って数字は球団経営縛りじゃなくて
ハマスタとの契約年数が2018年までってことだと思うよ
まあ、DeNA倒産した場合は、ハマスタも連鎖倒産だと思うけど
412:名無しさん必死だな
12/05/14 23:43:25.19 lcuVdvTp0
ハマスタもマジで潰れた方が良い。
413:名無しさん必死だな
12/05/15 00:16:53.08 PxlI/PFWO
>>1
＞廃人課金者
お客様に対して失礼なｗｗｗ
414:名無しさん必死だな
12/05/15 00:20:34.41 HZHmgMk70
楽天は
横浜移転セリーグ移籍を
狙ってると思う
415:名無しさん必死だな
12/05/15 00:22:16.94 Q1uQN/4g0
コンプガチャだけじゃなくてデジタルガチャ全般に規制入りそうだな。
416:名無しさん必死だな
12/05/15 00:27:03.86 5i1rCNki0
こんな奴らがE3に出るとか聞いたんだけど
417:名無しさん必死だな
12/05/15 00:29:26.03 IdSv/LTh0
>>416
E3も東京ゲームショーと対して変わらんよ。一般開放があまりされてない分、
関係者中心で人が少ないぐらいで。
418:名無しさん必死だな
12/05/15 00:30:48.04 Q1uQN/4g0
E3は海外小売の年末商戦向けでないの。
419:名無しさん必死だな
12/05/15 00:34:27.16 mT/Pr+y+0
>>408
ドラマだとこれから最重要なこと言おうとした瞬間「う！」って
黒幕の刺客に撃たれる奴の行動だな
420:名無しさん必死だな
12/05/15 00:41:28.15 lGbuxzrt0
パチンコより遥かにアコギだからなぁ
421:名無しさん必死だな
12/05/15 00:54:40.67 rI6oYXaG0
クズですな
422:名無しさん必死だな
12/05/15 00:58:49.72 evhbAvwQO
廃人納金者じゃないのか？
423:名無しさん必死だな
12/05/15 00:59:10.46 ne1rLbUt0
久しぶりにマスゴミがまともな仕事してるな
まあ何かしら利害関係があるのかも知れんが、今回は誉めてつかわす
424:名無しさん必死だな
12/05/15 01:03:56.95 Tu5nlUlC0
>>418
GREE関係ないやんｗ
425:名無しさん必死だな
12/05/15 01:28:17.09 GyEUOROz0
クソーシャルンゴｗｗｗｗｗ
426:名無しさん必死だな
12/05/15 01:39:23.55 5BANvWh0O
1年書くのが遅かった気がするが何もしないよりいいか
427:名無しさん必死だな
12/05/15 01:51:15.27 Qr75k+mH0
読売は1年前位に、携帯電話で子供に多額請求多発、消費者センターに相談急増って記事にしてたぞ。
無料のハズなのに と。それをメディア(テレビなど)はガン無視してたけどな。主なスポンサーには勝てなかったか 情けない。
428:名無しさん必死だな
12/05/15 02:41:40.44 WeC7arCZ0
アイドルマスターのあれに8万くらい突っ込む動画みて、これつぶされて当然だとおもった
429:名無しさん必死だな
12/05/15 03:15:14.11 MaprQCm2O
全5種類で30回ほど回して3種類しか出ないとか確率計算すると笑けるわｗ
430:ア フ ィブログ転載禁止
12/05/15 03:16:30.47 HL2PCbe10
あーーーだからどっかのブログで最後の一枚のために10万跳んだってかいてあったのか
431:名無しさん必死だな
12/05/15 03:20:16.15 SZJe/UNl0
>>428
しかもあれ、2セット揃えないと本当のコンプにならないんだぜ。
あの動画の人は1セットしか揃えられなかったから……。
432:名無しさん必死だな
12/05/15 04:04:01.09 /z9gHW4J0
こんな商売、いかがなもんかとも思うが、それ以前に、こういうのに
金つぎ込む馬鹿がもっと悪いと思う。
こうなると、思い知るまで金吸い取られ続けろと思ってしまう。
433:名無しさん必死だな
12/05/15 05:18:58.56 AIzxKvGk0
悪くない、馬鹿なのではなくギャンブル依存症だからきちんと病院で治療しなきゃいけないだけ
射幸性の高い娯楽を遊び続けると前頭葉の機能が低下してしまう
434:名無しさん必死だな
12/05/15 05:22:19.25 +6xG0Ki00
パチンコの記事もその調子で書いてくださいｗ
普通に遠隔操作して出玉の操作してます・・・
パチンコ屋から金はもらえなくなるでしょうが ソーシャル課金よりパチンコの方がはるかに有害です
435:名無しさん必死だな
12/05/15 06:54:44.78 EQPFr2f00
ソーシャルよりパチンコ叩けよ
みたいなの増えたなぁ
436:名無しさん必死だな
12/05/15 06:56:58.54 zGj1LxSk0
>>434
あなたの言うとおりの店舗があるなら、警察に通報すれば風営法違反で潰れるよ。
437:名無しさん必死だな
12/05/15 06:57:32.46 yK6sVbnS0
>>435
パチンコと同じように規制でがっちがちに縛ってから言えって話だわなｗ
確立をいじるなんて出来なくなるんだけど、それで成り立つのかな？
438:名無しさん必死だな
12/05/15 07:00:35.53 Y4EultLgO
この社員バカだろ
なに全国誌で堂々と「客はいいカモ」って宣言してるんだ
439:名無しさん必死だな
12/05/15 07:00:38.19 X0Hd08NmP
内部告発したほうが儲かる気がしてきたな
明確に違法とされる目処立ったら告発するわ
とある味噌地方の会社だから効果あんまりなさそうだが
440:名無しさん必死だな
12/05/15 07:01:31.62 S0U7cOJX0
組織犯罪
441:名無しさん必死だな
12/05/15 07:03:00.20 hB3JLXBV0
とんあえずパチンコレベルにまで行こう＞ソーシャル
まあ確率表示だけでいいわ。
確率表示されてたらいくら馬鹿でも期待値計算してどんだけ金かかるかわかって抜けるだろう
442:名無しさん必死だな
12/05/15 07:03:54.07 IZ/8ksLs0
>>431
あれ２セットってつまり16万・・・・
アイマスは好きな方だったがねーわ
443:名無しさん必死だな
12/05/15 07:09:16.91 pMUEiImUO
何万もかけないで何千円単位で全部でた人っているのか？
最初の方だけは出やすくしてるんだろうな
444:名無しさん必死だな
12/05/15 07:46:25.33 0fPU8bVH0
>>432
まともな人間を中毒にして廃人にするから問題になってる
まともな社会生活送ってた人でもちょっとした好奇心で手を出したら最期
あんたが馬鹿にしている人間のクズになってしまうリスクが有る麻薬同然の代物
しかも、麻薬と違って安全で楽しいとか謳ってるから非常に性質が悪い
445:名無しさん必死だな
12/05/15 08:29:47.44 jK+MthzX0
三木谷が横浜買収に反対したのは、やっぱりヤバイ臭いを感じてたからってことなのかな
446:名無しさん必死だな
12/05/15 08:30:02.27 uz/mD7xhP
ネズミ講まがいなこともやってるしな
447:名無しさん必死だな
12/05/15 08:45:14.54 lGbuxzrt0
ガチャに比べるとトレカがものすごく健全に感じる
300円で実カード10枚だもんな
ソーシャルガチャは300円で1枚ですぞ（レア確率上がるものは500～600円）
448:名無しさん必死だな
12/05/15 08:52:15.38 kXweTwey0
>>301
最新号の雑誌で「新TOKIOカードで、イノキングを倒せ!!」の広告打ちまくってるな。
449:名無しさん必死だな
12/05/15 09:20:14.05 4MqqXyaY0
トレカとかパチみたいに現金で両替しないから
感覚麻痺しちゃう奴いるだろうな
450:名無しさん必死だな
12/05/15 09:24:37.00 SZJe/UNl0
>>442
最後の1枚以外はかなりダブってたから
もしかしたらあと3000円で2セット目が揃うかもしれないよ？
↑中毒患者的な思考パターン
451:名無しさん必死だな
12/05/15 10:50:37.31 6N4fXKMI0
>445
ミキタニはグリーの親玉なので・・・
452:名無しさん必死だな
12/05/15 12:06:02.94 pUhqyN5a0
出来れば今週中に、消費者庁としてのコンプガチャのガイドラインを
発表したいって言ってたが、今週出て来るかな？
タイミングの問題でこういうのって早ければ早いほど注目高いけど
間が空くと結構注目度が下がったりするから役人には頑張ってもらわんと…
453:名無しさん必死だな
12/05/15 12:11:24.98 uc6nK2B8i
>>445
自分も同じ穴のムジナだからな
454:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/05/15 12:14:40.99 c5ZFub5KO
>>452
特捜が動いている可能性はあるね。
なんせ失態続きで存在価値を疑われている組織だし、ここらで点数稼ぎたいところ。
消費者庁はやんわりとそれを知らせたんじゃあるまいか。
もちろん特捜が事前に情報を漏らすことはないから、いきなり家宅捜索逮捕の流れだけど。
455:名無しさん必死だな
12/05/15 12:16:57.93 Ys/12zWa0
10年遅かったな
456:名無しさん必死だな
12/05/15 12:18:29.33 4XpWLoQH0
オヅラ真っ青w
457:名無しさん必死だな
12/05/15 12:22:19.95 E/1hIcHT0
>「ハイジン課金者」とは、月に数万円は使うユーザーを指す隠語
隠語でもなんでもないじゃん。露骨にその意味でしょｗ。
458:名無しさん必死だな
12/05/15 12:26:05.36 RkaB2J3r0
>>454
特捜ｗあほか
459:名無しさん必死だな
12/05/15 12:27:17.89 hpccf9ATO
ソーシャルガチャ課金ダメ絶対！
460:名無しさん必死だな
12/05/15 12:28:29.54 i4ZpI/hE0
廃人はリアルを捨ててネトゲ内で生きてる人
廃課金者は大金をつぎ込んでる人
廃人課金者は両方を合わせた人？
461:名無しさん必死だな
12/05/15 12:29:51.00 oWK7dehD0
>>457
隠語なら「ハイジ」ぐらいにするべきだよな
462:名無しさん必死だな
12/05/15 13:06:37.02 E/1hIcHT0
しかし、ご利用頂いてお金を頂いてる一番の上客様をハイジンとかふざけた連中だな。
オレオレ詐欺のヤクザとなんらかわらん。
463:名無しさん必死だな
12/05/15 13:08:20.86 U8EDon2K0
>>461
廃児「（レアカード）フラグが立った！フラグが立った！」
ペーター「（ダメだコイツ・・・）」
464:名無しさん必死だな
12/05/15 13:14:09.10 MaprQCm2O
>>443
確率操作しなくても普通にそうなる
465:名無しさん必死だな
12/05/15 13:18:10.50 CtZm3nzd0
>>461
クックックッ
ようこそハイジくん
このガチャをコンプすれば
ハイジくんにSレアをプレゼントしよう・・・
さぁ、引きたまえ
466:名無しさん必死だな
12/05/15 13:20:55.50 dX+hsJed0
まあ、儲けようと思えばどうやったって操作に行き着くからな
467:名無しさん必死だな
12/05/15 13:53:46.46 FtNkuwDv0
ギタドラの曲解禁もひとつだけかなり確率下げてるみたいだからなぁ
解禁が目的のゲームじゃないから廃人以外あきらめるけど
468:名無しさん必死だな
12/05/15 15:06:26.98 3fYd+vfp0
こんなのに金払う人って…
469:名無しさん必死だな
12/05/15 15:43:02.59 3CwW9Tk/0
廃人のコンプリート癖をうまく利用しているんだよな
だからある金額以上課金していたら当たり確率下げる
１種類だけ当たる確率をぐっと下げる
こんな確率操作するだけで
湯水のように廃人が課金してくれる
あとちょっとでコンプリートなんだよーーーーってｗｗｗｗｗ
470:名無しさん必死だな
12/05/15 15:45:48.19 F84+q5Pr0
アホから金巻き上げる良い商売だｗｗｗ
引っかかる方が１００％悪いとおもうんだけどｗｗｗ
471:名無しさん必死だな
12/05/15 15:48:00.84 8shxFdOi0
>>468
これポイントだね。
しない人にとっては理解できないからね。
AKB商法も、外からみれば狂人にしか見えん。
別の人種、黒人みたいに思うんだよね。
だから何の同情心も持たない。
同じ人間じゃなく別の世界の人達に思う。
だから無関係と思う。
別の人種ではなく弱者と考えれば、弱者を守るのが法律必要という考えになるんだけど
知的障害者、痴呆老人のようには見てくれんからね。
韓国人だから黒人だからみたいな人種差別的なもんだね。
472:名無しさん必死だな
12/05/15 15:50:46.10 8shxFdOi0
統計とりゃ人口の何割かはギャンブル（射幸心煽られるの）に弱い人っている筈じゃん。
そういう人が人口のほとんどが持ってる携帯電話でなにげにゲームはじめる。
そうすりゃ何割かは確実に穴にはまるわけじゃん。
規制しなきゃその別人種の人達は絞り続けられる
473:名無しさん必死だな
12/05/15 15:55:21.22 uz/mD7xhP
ソーシャルゲー特有のコミュニティ要素もあるから
ギャンブル依存とは別の依存も待ってる
474:名無しさん必死だな
12/05/15 16:31:31.18 Cw6WmaDE0
>>471
だから「子どもが被害に」という話が出てくるんでしょ
子どもが被害者なら、特殊なケースじゃなくて普遍性が出てくるから
475:名無しさん必死だな
12/05/15 16:35:59.20 Tu5nlUlC0
>>470
『あほから金巻き上げる』詐欺は良い商売ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引っかかる方が100％悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476:名無しさん必死だな
12/05/15 16:38:28.13 Cw6WmaDE0
>>473
コミュニティで一つの価値観を共有して金やら時間やらを進んで提供してるんだから
やってることはギャンブルよりも宗教の方が近いよ
ギャンブルなら勝てば金が戻ってくる可能性があるけど、ソーシャルゲーは「コミュ内での
精神的満足感」だけで金払ってるからね
URLﾘﾝｸ(app.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(app.famitsu.com)
477:名無しさん必死だな
12/05/15 16:41:30.82 a1C7a3Ol0
そのコミュニティとやらも相当数のサクラが紛れ込んでるんだろうね
478:名無しさん必死だな
12/05/15 16:50:44.89 6qnjyJUx0
催眠商法だな。
479:名無しさん必死だな
12/05/15 17:01:29.71 vDfybXwd0
催眠商法って100円ショップの商品みたいなものを
「これが欲しい人！」ってやって手を上げさせて
手を上げた人にプレゼントして
最終的には「この布団(50万円)欲しい人！」ってやって手を上げさせるやり口だっけ。
480:名無しさん必死だな
12/05/15 18:28:48.62 yJSgmFWG0
競馬もパチンコも換金率決まってるのに
もしもしゲーのガチャは確率操作し放題か
そりゃCMバンバン流せるほど儲かるわ
481:名無しさん必死だな
12/05/15 18:35:54.47 E2aSKiNj0
>>468
逆に考えるんだ。
こんなもんに金払う気にさせるとんでもない搾取システムだと。
482:名無しさん必死だな
12/05/15 18:50:57.07 0fPU8bVH0
>>476
宗教とギャンブルの依存構造は似通った部分が多かったりする
精神的満足感が得られるのは最初の内だけ
そのうち現状に対する劣等感からの逃避のため金を使い始める
その劣等感の主な原因が「狭いコミュや賭博に入れ込んでいる無価値な自分」
なので、苦痛はより深く、支払いも際限なく増えてゆく
483:名無しさん必死だな
12/05/15 20:10:01.29 TkT194EN0
負けず嫌いの気持ちに反応して競って投資してるのか
競う事が好きで楽しくてやってるのか
大本にあった感情を把握してないと
気持ちに振り回されてるから結局本人は辛い
484:名無しさん必死だな
12/05/15 21:21:54.57 2xaLc23Li
確率操作って厨二ラノベ系の能力でありそう
485:名無しさん必死だな
12/05/15 21:32:28.86 J1tds6EE0
本当の関係者が燃料を投下してやろう→マスゴミのクズ共にな
レアコンプではなく、通常のガチャでの話
俺がプログラムを依頼されたのは、例えば女子向けの家具セット。一つすごくカワイイデザインのアイテムを用意する。
どうでもよいものをだぶらせるように確立をいじる。
ダブった後に連続でガチャをしてくる場合は、欲しくて仕方ないと判断する。
前回のガチャからの時間を計り、短い人ほど中毒症状な訳で、どんどん確立を低くしていくプラグラムを準備しておく。
また、新ガチャを投入した場合は、最初の１時間のみ良いデザインのものを多めに出させる。
すると、みんなが集まる場所でそれを自慢して、カモを連れてきてくれるわけさ。
小学生の女児だろうが、おかまいなしに確立をいじって大モウケしたよ
レアコンプだけでなく、通常のガチャだって詐欺同然の商売。
まだまだ汚いアルゴリズムはあるんだぜ。
486:名無しさん必死だな
12/05/15 21:36:43.96 6A8koY/j0
うまいこと考えるもんだなぁ
ちょっとした心理学じゃん