12/04/03 20:53:35.77 M+c1j4s/0
>>108
バイオショックはプレイ済みだった。書くの忘れてたごめん
Red Dead Redemptionストーリー重視だったのか。箱庭ゲーだからスルーしてた。買っとく
Mass Effectは1だけ持ってるけど、最後がゴミなんか・・・悩むな
113:名無しさん必死だな
12/04/03 20:55:03.89 MR0aSANH0
ギアーズもどっちかというとシナリオ重視じゃないかね
Co-opも楽しいし・・でもすでにやってるかｗ
114:名無しさん必死だな
12/04/03 20:55:20.89 VEVOuYqR0
このスレを立てた奴 → 生粋の任信 ◆Boy0562YHA
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
洋ゲーを否定する奴が、必ず任天堂信者であるという証拠。
任天堂には洋ゲーのようなリアルグラフィックは無理だからなｗ
115:名無しさん必死だな
12/04/03 20:56:16.27 b+TwJm6+0
シュミレーションは洋ゲーしか選択肢が無い
116:名無しさん必死だな
12/04/03 20:56:50.73 M+c1j4s/0
>>113
ギアーズシナリオ重視なのか
なんかエイリアン撃ちまくって終わりみたいな印象だった
チェックしとくわ
117:名無しさん必死だな
12/04/03 20:57:04.58 RyGhpmKUO
シミュレーションな
118: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/03 20:57:05.17 CHZZ7fRII
>>1
パートスレ死ね
そんなの人の感性によって違うに決まってんだろ屑
だからお前は童貞なんだよ
119:名無しさん必死だな
12/04/03 20:57:23.33 ZWkyrGp/0
レッドデッドリンデンプションは途中までプレイして積んでるけどそうストーリー重視というほどでもなかったような。
大筋だと、警官に脅されて、昔一緒に悪いことしてた奴を倒す。そのためにひと癖ある連中の依頼を受けて協力を取り付ける、ってだけ。
それより、周りで起こるいろんなことを楽しむ方がメインかな。「助けて！俺の女房が吊るされそうなんだ！」とかそういう奴が2分に1回くらいくる。
120:名無しさん必死だな
12/04/03 20:57:56.69 RiNiA3HD0
>>114
マリオとポケモンでお子様相手に商売やってるハッタリ野郎は
次の世代で駆逐してやるから大丈夫や
121:名無しさん必死だな
12/04/03 20:58:22.18 8vRYicmV0
>>114
洋ゲーをバカにする奴は許さないニダ！ってかw
122:名無しさん必死だな
12/04/03 20:59:39.35 zV0DlYCQ0
ゼノブレイドはスクウェア黄金期（SFC後期からPS1）のRPGの正当進化。
目新しいところはないが、完成度は高かった。マップデザインと演出は素晴らしい。
今世代はスクウェア的RPGが不作なんで相対的に評価上がってる部分はありそう。
昔からウルティマとかバルダーズゲートの方が好きって人にはあんまり向いてない。
個人的には傑作と思います。
123:名無しさん必死だな
12/04/03 20:59:49.11 zAhSSi4q0
洋ゲーもいいけどジャンルが偏り過ぎてるよな
たまにportalみたいのあるといいんだけどな
mystみたいなのって作らないのかな？
124:名無しさん必死だな
12/04/03 20:59:55.72 0YK3+lbf0
Mass Effectシリーズはやっとくべきだと思うな。
今世代で一番好きなゲームだったよ
ラスト10分までは
125:名無しさん必死だな
12/04/03 21:00:51.38 MR0aSANH0
>>119
RDRは出会い系ミッションが面白いな
女性が馬車の近くで「助けてー」って寄ってきたから止まったら、馬車の陰から男どもが出てきて「ははは～バカめｗ」とか
同じように女性走ってきたから止まったら、馬から引き摺り下ろされて馬盗まれたりｗ
あとこっちは介入できないんだが、馬から降りて立ちションするNPCや、恋人（夫婦）の片方の死体の横で嘆くNPC
しばらく見てたら頭ぶち抜いて自殺したり、動物がほかの動物に襲われたりとか
126:名無しさん必死だな
12/04/03 21:00:54.43 NVdzvGSR0
MYSTは本当に良いゲームだった
あの雰囲気と方向性を継承するゲームが現れなくて悲しい
127:名無しさん必死だな
12/04/03 21:01:56.69 9XbpPQdI0
>>80
バロックなんかは和ゲーの中でも
世界観を重視した雰囲気ゲーとしてはかなり良かったと思う
あれを日本の製作陣が作れた事は誇っていい
128:名無しさん必死だな
12/04/03 21:02:21.37 8ny+3M3g0
>>123
アドベンチャー系はほんとローカライズされなくなったな。
129:名無しさん必死だな
12/04/03 21:02:41.45 ZWkyrGp/0
>>125
あの囮の女ムカつくよなー。まぁ一回はめられたら学習するから「女の助けて」=罠と判断して聞こえたら即レッドアイ発動→女含めて皆殺しにできて楽しい。
130:名無しさん必死だな
12/04/03 21:03:05.45 zsgcFjla0
>>112
RDRはメインに関してはかなりリニアで完全にストーリー主導
これはGTA4も同じ
ただ中盤辺りは正直少々ダレるのと移動で飽きるかもしれない
終盤の流れは良いんだけどね
MEは1、2と盛り上げて3でおかしくなる
それでもエンディングまでは盛り上げっていくんだけど最後の最後でそれまでの全てが崩れ去る
131:名無しさん必死だな
12/04/03 21:03:35.95 LUuSYTQJ0
>>113
ギアーズはキャラ立ってるよな
マッチョばかりなのにｗ
和ゲーの判子顔の方がもううんざりだわ
132:名無しさん必死だな
12/04/03 21:04:58.36 ZWkyrGp/0
ギアーズは1しかしてないが、完全にキャラゲーだ。間違いない。
133:名無しさん必死だな
12/04/03 21:05:34.56 MR0aSANH0
>>129
「妻がさらわれました、助けてください」ってやつ、現場まで駆けつけたら今まさに首にロープかけられてるとかね
レッドアイでロープ撃ち損ねて死んだ時の虚しさ・・
134:名無しさん必死だな
12/04/03 21:05:39.72 1JHg+4cl0
任豚 ＝ ネトウヨ方式できたか
和ゲー厨 ＝ ネトウヨ もあるな
ちなみに 洋ゲー厨は 良心的日本人ってところか
135:名無しさん必死だな
12/04/03 21:06:43.08 w1j6+E+O0
>>82
動画だけで購入判断するっていう一番駄目なパターンだけどグロとホラーな雰囲気が無理だった
>>84
ストーリーも理解出来ず夢の世界抜けて学園内で何すればいいかわかんないまま売っちゃった
>>15のOrcs Must Die!は面白かった
重厚な世界観とか無くてフランクなイケメン主人公でグロも我慢出来たし
136:名無しさん必死だな
12/04/03 21:07:06.87 MR0aSANH0
>>131
ジェイスなんかも脇役かと思いきや、DLCのラームの影やると兵士になった理由とかわかると見るも変わる
137:名無しさん必死だな
12/04/03 21:08:50.57 ZWkyrGp/0
>>133
あるあるｗｗｗんで「あー助けられなかったーごめんよー」と思ってダンナの方向いたら武器構えちゃって、
そうすっとダンナは妻の死体完全無視で慌てふためいて逃げていくとかねｗｗｗ本筋には途中で飽きたが楽しかったな。
138:名無しさん必死だな
12/04/03 21:09:38.01 LUuSYTQJ0
>>132
美容整形アーニャとかドムオレとかカーマインとかカーマインとか
あと名台詞も多いよな
意外とギアーズが元ネタだったりするものも多い
139:名無しさん必死だな
12/04/03 21:10:58.15 LUuSYTQJ0
まあMSKKの翻訳チームが仕事したのかね
140:名無しさん必死だな
12/04/03 21:11:09.31 TFlG7B0N0
CODとかアサクリとか
全然かわりばえしねーのがどんどんシリーズ出て
しかもそれが何の疑問もなくもてはやされてるの見ると
実は潜在的に終わってんのは洋ゲーとその市場なんじゃないかと思えてくるね
141:名無しさん必死だな
12/04/03 21:11:20.85 2EDOxtQ+0
URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www37.atwiki.jp)
３はセリフも多いな
142:名無しさん必死だな
12/04/03 21:12:03.65 LUuSYTQJ0
ああ
あとラーム将軍とベルセルク忘れるところだった
143:名無しさん必死だな
12/04/03 21:12:39.25 NVdzvGSR0
>>140
それは無双やテイルズなどの和ゲーにもいえることだ
新しい遊びの方向性をまともに研究してるとこは今現在非常に少ない
144:名無しさん必死だな
12/04/03 21:12:57.00 MR0aSANH0
>>140
和ゲーも同じだと思う
龍が如くとかマンネリなのに売れてる
145:名無しさん必死だな
12/04/03 21:13:52.27 8uxkT73d0
>>135俺も購入するまではお前みたいな意見だったよ
銃より剣と魔法のが好きだったしね
やったらそれまでの自分を後悔することになったけど
あそこまで面白いRPGはそうそう無いぞ？
普段JRPGしかしない弟が猿のように何週もプレイしてたし
あんなにいつやっても面白いRPGはミンサガ以来だ
つかゼノブレ作ったモノリスが目標にしてるって言ってるんだから食わず嫌いせずにプレイしてみろよ
146:名無しさん必死だな
12/04/03 21:14:20.64 CnlBQln30
和ゲーと同じ問題に陥ってる時点できっついな
147:名無しさん必死だな
12/04/03 21:16:56.69 ZWkyrGp/0
例えば龍が如くとかは別にいいと思うんだよ。だってゲーム作るのに一々キャラモデルとかシステムとか全部いちから作り直す方がむしろアホだと思うもの。
新しいアイデア、新しい作品作るならそれは必要だけど、シリーズ作品ならそれでいい。
一々変えまくってそのたびカメラとかシステムとかぐっちゃぐっちゃになってとうとう最後は紙芝居になったシリーズ見ると、そう思う。
148:名無しさん必死だな
12/04/03 21:16:57.74 1JHg+4cl0
おもしろいのもあれば、糞もある洋ゲーには普遍性がないんだなと思う
もちろん、和ゲーも
149:名無しさん必死だな
12/04/03 21:29:30.68 M+c1j4s/0
FallOut3は最初のダンジョン？から出られなかった
しかも途中で襲ってきたんで返り打ちに殺した奴が幼馴染の父親だったらしく
幼馴染から憎まれて、その設定を後までひきずると聞いてやる気無くした
150: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/03 21:32:34.62 CHZZ7fRII
この手のスレで良くCODやスカイリム等が例えで挙げらりたりするけど
別にそれらが洋ゲーの全てって訳じゃないでしょ？
馬鹿なの？
151:名無しさん必死だな
12/04/03 21:37:25.18 ZWkyrGp/0
>>149
ﾜﾛﾀｗｗｗ洋ゲーってそういうとこあるよな。「はーい注目！俺重要キャラですよー」みたいなアピールがあんまりないというか。
RDRでも「こいつは多分ここで反抗してくるからそれを撃ち殺して終わりだろう」みたいなキャラが仲間キャラだったり。
152:名無しさん必死だな
12/04/03 21:38:39.58 dk0tQG6M0
マンネリなのは別に悪いことじゃないよ。需要があるなら手抜きせずに
ちゃんと製造してユーザーに提供すべきなんだよ。日本の企業の悪い所は
そこで手抜きして苦労せずに利益をあげようとする所。
153:名無しさん必死だな
12/04/03 21:42:46.71 kNhnKhBo0
MLBと似たようなもんか。
野茂以前の日本人はMLBなんか意識してなかったのに、
今やMLBが毎日ニュースになる程意識しまくっている。
ゲーム業界も段々そうなりつつあるのだろうか。
154:名無しさん必死だな
12/04/03 21:43:11.72 LUuSYTQJ0
やっぱ対戦じゃね
新システムや新武器の追加とかで全然戦術も変わるし別ゲー化するからな
和ゲーはステマして売り逃げ前提なのが気に入らん
155:名無しさん必死だな
12/04/03 21:54:24.31 lnZTyfDY0
最近やった洋ゲーはエピックミッキー
おもしろかったけど日本じゃ売れんなと思った
156:名無しさん必死だな
12/04/03 21:58:42.39 LUuSYTQJ0
逆に対戦とかが無いゲームは世界じゃ中々売れないんじゃねと思った
ポケモンだって対戦で流行った面もあるし
157:名無しさん必死だな
12/04/03 22:05:47.07 Toz7Kift0
洋ゲーも昔の奴の方が面白かった・・・とか思ってしまう俺はやっぱただの懐古厨なのだろうか
158:名無しさん必死だな
12/04/03 22:07:47.25 Xc/LzmFK0
洋ゲーならPSのクラッシュバンディクーと64の007はよくやったなぁ
159:名無しさん必死だな
12/04/03 22:13:58.33 QzE/G+wJ0
>>1
そうか？和ゲーのほうが致命的につまんないけど
160:名無しさん必死だな
12/04/03 22:14:22.55 aU8dQ87W0
自分がやった洋ゲーの面白いところを書き込んでみてはどうかな
161:名無しさん必死だな
12/04/03 22:15:54.37 NVdzvGSR0
洋ゲーは考えて面白いってより
感じて面白いってのが多そうだから
面白いところ挙げるのって難しそう
162:名無しさん必死だな
12/04/03 22:19:49.32 CnlBQln30
マスエフェ大好き 世界観がモロ俺好み
TPSも割りと好きだし
でもスカイリムは全然はまらなかった
163:名無しさん必死だな
12/04/03 22:21:05.04 aU8dQ87W0
>>161
確かにそれはあるな
けどただの食わず嫌いでアンチ洋ゲーの人には和ゲーとの比較では無くて純粋に楽しめたポイントなんかをアピールしていくのが大事だと思ってな
164:名無しさん必死だな
12/04/03 22:23:31.26 w6UAJKMX0
自分の友人は「洋ゲーはちょっと・・・」とか言って食わず嫌いしてプレイするのはアガレストとかアイドルマスターだけ
ばっかじゃねーの！！って言いたくなる気持ちも分かってくれ。
でもこの手の話題では仮想敵を作って叩くのは不毛すぎると毎回思うよ。
165:名無しさん必死だな
12/04/03 22:24:34.53 ZWkyrGp/0
クモ型巨大ロボがずがーんずがーんって襲いかかってくるんだけど実際それの足を撃って足つたって上に乗って
中の乗組員皆殺しにした上で機関部に爆弾しかけて粉々にしてやる、みたいなことがリアルタイムでできちゃうんだよ。
洋ゲーってすげーよマジで。
166:名無しさん必死だな
12/04/03 22:30:16.82 CnlBQln30
オタク系のゲーマーは洋ゲーには興味ない人が多い印象
実際俺の友人もそうだった
バカにしてる訳じゃないよ
167:名無しさん必死だな
12/04/03 22:32:16.55 aU8dQ87W0
>>164
気持ちは良くわかる。俺の友人も洋ゲーってだけで聞く耳も持たないからな。
ただネット上にはきっかけがあれば洋ゲーに手を出してくれる人もいるかもしれない。
良く話題に上がるオブリやフォールアウト3なんかはFF12で王宮前やガリフ前プレイを楽しめた人にはお勧め。
168:名無しさん必死だな
12/04/03 22:32:17.93 pYnKyNWp0
>>164
キモヲタ系の人はそれが楽しいんだろうから問題ないと思う
169:名無しさん必死だな
12/04/03 22:35:32.88 OicF5Lhw0
フォールアウト3とかスカイリムばかり推してくるにわか洋ゲー厨も、ばっかじゃねえのと思うから、
偏ってる趣味全般に言える特徴だろう
170: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/03 22:54:20.77 CHZZ7fRI0
それは批判する側もだがな
ヨウゲーアンチでベゼスタの作品がまるで洋ゲーの中心部だと思ってる奴を他の板でも最近よく見かける
大抵そいつらは否定から入る時必ずと言っていいほど自由度が～グラフィックが～しか言わない
言えないの間違いかもしれんが
171:名無しさん必死だな
12/04/03 22:58:19.04 PSAEYFLn0
版権もののゲームなんて問答無用でクソゲーって世界だったのに
アメリカだとバットマンとか007とかアバターとか
それなりに面白く仕上げてくるのが凄い
それだけ2つの産業がオーバーラップし始めた証拠でもあるけど
172:名無しさん必死だな
12/04/03 22:59:38.06 vQrnPRnn0
>>164
「食わず嫌い」じゃないだろ。
そういうキャラが好きでゲームやってるんだから
そういうキャラが出ない洋ゲーは食ったところで好きにはならない。
173:名無しさん必死だな
12/04/03 23:05:34.77 jsQyyJi30
RDRはラスト付近かなり燃えたなあ…
あれを超える熱さのある和ゲーってあるのかな。ぶっちゃけシナリオ方面でも
和ゲーはかなり遅れをとってると思う
174:名無しさん必死だな
12/04/03 23:06:12.30 NVdzvGSR0
さすがにそれはない
175:名無しさん必死だな
12/04/03 23:24:23.82 A3zLAgNy0
和ゲーのシナリオなんて最低の部類じゃん
洋ゲーはもちろんエロゲ、同人よりも下だよ
176:名無しさん必死だな
12/04/03 23:24:48.31 pPUsuo5X0
DAOの首都逆侵攻は超燃えた。
童貞の演説がホント良かったわ。
和ゲーで最近熱くなったのは蒼炎の奇跡の漆黒戦。
177:名無しさん必死だな
12/04/03 23:30:50.70 EDXYOxeUP
次スレあったのか
スレタイかえてるからわからんかった
178:名無しさん必死だな
12/04/03 23:33:11.94 yhAzPlrF0
任豚って、任天ハードしか持って無くて、洋ゲーやったことないのに批判するんだよな。
任天堂を守るためならなんでもやるって感じ。
179:名無しさん必死だな
12/04/03 23:33:16.65 EDXYOxeUP
>>164
別に友人が何やろうがいいじゃねーか
お前も一緒になって楽しめよ。そうしたら向こうもちょっとは洋ゲーいじるかもしれないだろ？
そういうｵﾚがｵﾚが主義だから洋ゲ厨は嫌われるんだよｗ
180:名無しさん必死だな
12/04/03 23:33:56.83 NVdzvGSR0
>>178
ここでバカにされてるようなゲームの大半は萌えゲーとかだぞ君
181:名無しさん必死だな
12/04/03 23:36:49.33 Mgx3uOt50
洋ゲーめちゃめちゃ面白いっつーの
スピードの芸術をマスターしてニンジャゲーマーになろう！
ニンジャ・リフレックスであなたの反射神経と動体視力を鍛えよう。
シュリケン・カタナ・ヌンチャク…そして箸を使いこなそう！
白帯から黒帯・三段への道を歩み、50+のSteam実績を解除しよう！
300のニンジャチャレンジを制覇しよう
白帯から黒帯・三段を目指そう
50+のSteam実績をコンプリートしよう
ローカルマルチプレイヤーバトルで4人まで対戦できる
センセイから真のマーシャルアーツと知恵を伝授してもらおう
25000通り以上のニンジャネーム
精神を落ち着ける瞑想モード
イースターエッグを見つけよう
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
182:名無しさん必死だな
12/04/03 23:39:44.89 Yp97nfiN0
ニンジャはアサシンよりも英語として定着した日本語
もっと誇れよジャップ
183:名無しさん必死だな
12/04/03 23:40:29.58 NVdzvGSR0
ニンジャよりもサムライのほうがカッコイイだろ
184:名無しさん必死だな
12/04/03 23:50:53.67 8ny+3M3g0
>>171
日本で版権ゲーがもれなくクソ扱いされるのはバンナムのせいだろ。
185: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/04 00:05:24.31 CHZZ7fRI0
>>182
誇るべきニンジャガさんも今となってはもう見捨てられてるレベル
続編で起死回生できるとも思えへんし
ハヤブサさんのお仕事はもう終わったんや…
186:名無しさん必死だな
12/04/04 00:07:49.66 f2zhuIaf0
>>164みたいな事を言い出すから、嫌がられるってのには気付いてないと
相手がやるゲームないって言うから勧めたのに、バカにされたなら向こうが悪いが
187:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/04 00:11:20.73 y0YHSKBMO
>>185
ハヤブサには泣いた。
もちろん小惑星探査のハヤブサだが。
188:名無しさん必死だな
12/04/04 00:23:47.16 pgR3kINg0
コテ外して煽りスレ建てて放置したあと、今更になってくだらないレスをしに戻ってくるこいつは一体何なんだ？
189:名無しさん必死だな
12/04/04 00:25:20.44 9/XzHKkp0
>>1
>技術がどうとか言うけど
知らんな
聞いたことないし誰も言ってない
190:名無しさん必死だな
12/04/04 00:26:45.50 1jFwWpGz0
開発にもいるからなあ
洋ゲーを完全に見下して、さわりもしない奴
別になにか設計上の信念があってそうしてるわけでもなく
単に自分らが最高だと思い込んでるだけ
趣味と仕事切り分けてればまだいいんだが
そういう奴に限ってファミコン・スーファミ時代の作り方に固執してるんだ
まあこれはオレが見た数人の話なので、一般論とはいいがたいが
店頭に並んでる和ゲーを見てると
よそでもだいたいそんなもんじゃないかという気がする
191:名無しさん必死だな
12/04/04 00:32:06.58 8QzomfuFP
>>184
トレジャーとCC2が頑張ってるのを
タカトミと一緒に粉砕してくるからなｗｗ
192:名無しさん必死だな
12/04/04 00:37:50.81 fJodrysVO
争え・・！対立しろ・・！
洋ゲーを遊んでいるのは洋ゲー厨 和ゲーを遊んでいるのはゲームの良し悪しがわからない情弱だ
敵だ・・やつらは敵だ・・！
193:名無しさん必死だな
12/04/04 00:49:54.12 1kr/6W0mO
>>190
ファミコン、スーパーファミコン時代って
アセンブラな２Ｄゲーしかないじゃん
そんな時代の作り方なんかやりたくても
出来ねーだろw
テキトーな事を言い過ぎ
194:名無しさん必死だな
12/04/04 01:02:54.16 1jFwWpGz0
>>193
信じがたいかもしれんが、データ構造やツールまわりはほんとに昔のままなんだよ
容量こそでかくなったし３Ｄのデータも入ってきたが、設計の考え方が古いまんまでね
言語についても、さすがにアセンブラはなくなったが
コンパイラがＣ＋＋になってもＣの書き方に固執してて
オブジェクト指向も拒絶してた
195:名無しさん必死だな
12/04/04 01:40:39.32 oCTP3D/F0
確かに和ゲーの設計思想はスーファミ時代のまま止まってるな
196:名無しさん必死だな
12/04/04 03:32:53.10 74JBCGff0
仮に労力をかけて画期的なシステムを作ったとしよう
で、それを搭載したお陰で売れる可能性がどれほどあるのか？っていう
慈善事業でゲーム作ってんじゃないんだよ
197:名無しさん必死だな
12/04/04 03:50:46.94 CZEhnW+X0
>>71
日本だとニンジャガとかがそうだと思うけど昔ながらのアクションゲーの感覚が残ってるんだよな
アレがなんか気持ちいい
198:名無しさん必死だな
12/04/04 04:14:19.10 IXRo+ae/0
何を言っているんだ画期的なシステムなら毎回毎作搭載されていたじゃないか！
主にPS2時代！あの頃はよかった！
名前だけ画期的で何の意味があるか分からない新システムが次々と
199:名無しさん必死だな
12/04/04 04:49:54.87 1jFwWpGz0
金と労力かけてつくる画期的なシステムってのは
何もユーザーが直接目にするＣＧとかゲームシステムとかだけじゃないんだけどな
データを作成する効率を上げて、コストダウンして
同時に品質の向上を図るための技術ってのは割と重要
もちろん国内メーカーだってそっちの研究はどこも当然してるが
大手ならまだしも、中小は自前主義がたたって、改善できずにいるってのが現状
200:名無しさん必死だな
12/04/04 05:03:16.70 wevUYRYu0
特定のメーカーが仕組みを作って、他はそれを買うだけって形を続けていると
後々になって、多くのメーカーは開発能力が落ちることになるんじゃないだろうか
201:名無しさん必死だな
12/04/04 07:23:04.87 FU5Ve5+q0
キリスト教が無宗教や仏教に嫉妬するようなもんだろうな
最近は価値観の強制が伴っていることに反感があることを知るべきだな
202:清_水.鉄_平を自殺に追い込もう！
12/04/04 07:43:27.73 EFVYdgHw0
>>190
最近はカイガイ病患者の方が多いだろ。
下手に洋ゲー真似して誰得ゲー作ってる奴。
203:名無しさん必死だな
12/04/04 09:14:35.37 1kr/6W0mO
>>200
中小で技術力もないところはPS2ぐらいでついていけなくなって
外部ツール頼りで今になって復活してる
会社はないわけだから早晩やっていけなくなるだろうね
まあパチンコマネーで会社の生命維持くらいは出来るかもだがw
実質ゲームデベロッパーとしては
脳死してるようなもんだな
204:名無しさん必死だな
12/04/04 10:09:47.11 FU5Ve5+q0
技術と売り上げが比例しない
欧州のメーカーの爆死が証明してるしな
205:名無しさん必死だな
12/04/04 10:14:13.10 LTyDYo120
ソニーはもう終わったからな
今後はWiiUと720の戦いが始まるわけだし
今のうちに洋ゲーを叩いたほうが後々有利に働くだろう
206:名無しさん必死だな
12/04/04 10:14:32.42 TIHrniT50
このフワフワとした 洋VS和 の対立構造ってアフィ以外に得する所あるの？ｗ
ユーザーは面白いソフト選んで買うだけだろ意味ワカラン
議論に行き着く果てが有るとして、どのようなユーザーなら得するんだ？
207:名無しさん必死だな
12/04/04 10:17:31.19 tU5W2L/10
洋ゲだって行き詰まっているだろ
一握りの大作ばかりが売れて中小を圧迫している
その大作も、赤字を恐れて続編地獄
208:名無しさん必死だな
12/04/04 10:17:33.51 LTyDYo120
洋ゲーで面白かったのなんてエイジオブエンパイアシリーズとウィザードリィくらいしかないしな
ムキムキマッチョゲーは気持ち悪いからやりたくないしね
キャラデザをまともにしてほしいよな
209:名無しさん必死だな
12/04/04 10:18:56.29 OLCDuk6F0
ダンジョンキーパーとか最高だった
210:名無しさん必死だな
12/04/04 10:19:09.41 JI1NzPMUO
極論馬鹿はスレ建てるな
211:名無しさん必死だな
12/04/04 10:22:51.56 mhLBdsAA0
洋ゲーっつうとポータルが大好きだ 展開もシステム周りも
ポータル2も面白かった
和ゲーで言うとことろああいうのはどういうゲームかねえ
212:名無しさん必死だな
12/04/04 10:36:30.09 ebqtMtXYP
和洋で分けるやつって必ず、なにが良いかとか、
どの作品が良いとか言わないよな
完全にただの差別主義者
213:名無しさん必死だな
12/04/04 10:37:22.98 OLCDuk6F0
やったけどつまらなかったってのも数本プレイしたくらいの人が多いね
214:名無しさん必死だな
12/04/04 10:42:14.64 5ZE3Roh6O
洋は知らんが和はクソエニの動画鑑賞ポイントハシゴするだけのクソゲーのせいでロクなイメージがない
215:名無しさん必死だな
12/04/04 10:49:47.99 u3vbMRjl0
>>211
シュタインズゲートだな
216:名無しさん必死だな
12/04/04 10:52:20.98 pgR3kINg0
>>207
CSのパッケージタイトルに限ってはそれは当てはまるだろうが、ゲーム産業はそれしか存在しないわけじゃないからな
そもそもそのCSのパッケージタイトルですら新規IPのヒットはここ1、2年でもいくつかある
217:名無しさん必死だな
12/04/04 11:48:38.30 4mmzTr7C0
>>216
ハリウッドなんかも、そういう大作主義に支配されてはいるんだが、穴がないわけでもない。
たとえばホラー系は、あまり金を使わなくても、たまにでかいヒットが出る。
ブレアウィッチとかソウとか。
古いところでは、13日の金曜日なんかも低予算フィルム大化けの例。
だから、将来が期待できる若い監督なんかにホラーを撮らせて才能を計るみたいなことも起きる。
しかしゲームには、そういう場面が少ないんだよな。
ホラーだって、金はかかりまくるし。
ゲームの登竜門にあたるようなジャンルって何があるんだろう。
218:名無しさん必死だな
12/04/04 12:28:34.38 dqL8pMzT0
ライブアーケード
219:名無しさん必死だな
12/04/04 12:29:20.35 mpOs1Zfs0
>>213
和洋どっちもほんとにこれが目立つ
印象でしか言えないから評価が画一的に偏っていたり、ゲーム個々を深く掘り下げられないから
文化や人種といった横道に逸れたりとかいい加減黙ってろと言いたくなる
220:名無しさん必死だな
12/04/04 12:51:20.31 u3vbMRjl0
>>217
ゲームなんて全然金かからんよ
ホラーは金かかるとか言ってるけど例えばこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
素人製作で精白費0円
ちなみにゲームの登竜門のジャンルはFPSだろう
221:名無しさん必死だな
12/04/04 13:06:08.05 8gGXvnbY0
ぺつにさー、面白いゲームなら和洋関係無くやるんよ
お前らがバカにしてるパンツにアニメにおっぱいだって大好きさ
でも和ゲーは萌え系重視になって肝心のゲームが微妙なんだよね
洋ゲーも面白いけど、ずっとあのハードコアな雰囲気だとしんどいから萌えゲーやろう！ってなったら話が面白いギャルゲーとかになっちゃう
今んトコ和ゲーに面白いソフトが無いから洋ゲーやってるんであって、面白いソフトがでたら和ゲーもやるよ
ただ洋ゲーばっかりだとしんどいのでギャルゲーもやります
222:名無しさん必死だな
12/04/04 13:25:17.52 YxvGy1xk0
>>208
>ムキムキマッチョゲー
よくこの表現見るけどどうもピンとこない。
マーカスさんくらいしかイメージできない。
223:名無しさん必死だな
12/04/04 13:42:34.87 u3vbMRjl0
とりあえず筋肉のついてる男キャラは全部ムキムキマッチョに分類されるよ
で、そのムキムキマッチョが主人公ならそれはまぎれもなくムキムキマッチョゲーだ
224:名無しさん必死だな
12/04/04 14:32:07.16 qnDn7FjC0
ほとんどの格ゲーに当てはまるな
225:名無しさん必死だな
12/04/04 14:59:10.31 RQt3aXnP0
主人公はイケメンホストじゃないとダメな人なんですね
226:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/04 15:25:18.46 y0YHSKBMO
>>225
基本的に主人公はイケメンだろうがよ。
ただ、米国のイケメンは武骨で筋肉質なオッサンであり、日本のイケメンがホスト顔ナヨナヨ男ってだけだ。
良い悪いじゃなくて、そういうものなんだから、ローカライズをどうするかって話。
FFは筋肉ダルマオッサンに主人公を変えるべきだし、ヘイロはナヨナヨホストに主人公変えるべき。
極端に感じるかもしれないが、売りたいならそれが正義だろ。
227:名無しさん必死だな
12/04/04 15:27:45.59 JpfKrz8Y0
ヒロインも以前の洋ゲーは派手なおばさん系だったが最近は改善されつつあるな
228:名無しさん必死だな
12/04/04 15:32:28.68 Y4HPduVv0
最終的には絵柄の違いに行き着くと思うけどな。
俺は洋ゲーのリアル調のグラは基本的に嫌い。
いや和ゲーも同じようなのは多いんだけどさ。
昔のセガゲーみたいな、明るい色調の非リアルなゲームが無い。
去年のE3とか見てて地獄だったんだけど、ソニックの映像が出てきた時、救われた気分になった。
229:名無しさん必死だな
12/04/04 15:36:09.00 JRWwvbu/0
マッチョもオカマ剣士もいらん
女を出せ
230:名無しさん必死だな
12/04/04 15:37:57.48 WhmwYJP50
洋ゲーってゴッドオブウォー３作とアサクリ２とアンチャくらいしかやったことない
ゴッドオブウォーは面白かったけど、3はあんまり面白くなかった
アンチャとアサクリ2は単純につまんなかった
なんか面白さのツボが違うというか・・・
231:名無しさん必死だな
12/04/04 16:24:07.24 OA66Ik3j0
オブリが糞つまらなかったから洋ゲー厨の言うことは二度と信じない
232: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/04 16:27:08.35 rYsrvXm7Q
また対立スレかよ
また対立スレかよ
233:名無しさん必死だな
12/04/04 16:34:56.77 9TY7B3000
和ゲーも洋ゲーもつまらないやつはつまらん
234:名無しさん必死だな
12/04/04 16:49:09.05 eYZTas7r0
合う合わないがあるのは当然として、合わなかったからって敵対視し始めるのは極端だな
235:名無しさん必死だな
12/04/04 16:49:52.67 OLCDuk6F0
サッカーちょっとかじってみたけど、自分はついていけないのであんなスポーツはクソといってるようなもん？
236:名無しさん必死だな
12/04/04 16:51:36.71 vB/uBd0aO
>>235
サッカー見てみたけど興味無いから糞だ
って言ってるようなもん
いわゆる食わず嫌い
237:名無しさん必死だな
12/04/04 17:44:09.31 o0sUlbBM0
>>227
RAGEにでてくる女の子は可愛いくてビックリしたな
238:名無しさん必死だな
12/04/04 17:53:02.09 dRiC0xXM0
>>235
ちょっとかじっただけでも食わず嫌いじゃないんじゃないか？
239:名無しさん必死だな
12/04/04 19:36:08.11 mbkheUm60
ネットで○○ラーメン勧められたらスープ一口飲んだだけで合わないって残して
「○○ラーメンに美味い物はない、日本人にはしょうゆラーメンが一番あってる」って言うとこまでならいいけど
そのラーメン勧めた人まで味覚障害者扱いで敵視してるんだから食わず嫌いの方がまだマシだ
240:名無しさん必死だな
12/04/04 19:41:57.02 pgR3kINg0
そういう場合は勧めた奴も煽るような形だったんじゃね
でムキになってプレイして合わなかった結果敵視に至ったとかな
どっちにしろ視野狭いしアホな話だが
241:名無しさん必死だな
12/04/04 19:56:33.63 dqL8pMzT0
大体は勧められたものをプレーするときは見方辛くなるからな
まあやるだけいいんじゃないの？
242:名無しさん必死だな
12/04/04 20:01:19.28 mbkheUm60
このスレと真逆のスレで勧められたらそうなるかもしれないけど、それでも極端な奴はおかしいわ
あと、このスレだとメトプラやゴールデンアイ、ドンキーなんかはどんな扱いなんだ
243:名無しさん必死だな
12/04/04 20:04:19.52 qA8SOeKK0
他の人がどうかは知らんが、自分は別に敵視はしてないな
ただやらないだけで
でもやらないからっていって、日本人はセンスが悪いとかケチをつける人のことは腹立つ
244:名無しさん必死だな
12/04/04 20:13:04.78 T0Csy/fc0
合わないからイラネって言ったら
「はぁ？てめぇ味覚障害？化学調味料で脳と舌やられてんじゃねーの？
いいかよく聞けよ、この料理は○○時間の仕込みと高度な調理法と高価な素材を使っていて
世界中で広く受け入れられてるんだよ！
それをこんな島国のローカルな好みで否定してんじゃねーよカス！」
みたいな反応帰ってくりゃ、そりゃねぇ…
245:名無しさん必死だな
12/04/04 20:16:55.36 LYO6pOC50
俺は洋ゲー派だけどバロックやルールオブローズみたいな作品を
作れる人がいるんだから日本人皆がセンス悪いとは思わないよ
246:名無しさん必死だな
12/04/04 20:18:04.87 dqL8pMzT0
本来は自分が含まれてないはずのごく一部のアホを貶されると
自分が貶されてるような気分になる悲しい現象はどうすれば止まるんですかねえ
247:名無しさん必死だな
12/04/04 20:28:05.42 pgR3kINg0
>>244
その場合はそう言って来た相手が合わないという感想に過剰反応したんじゃね
洋ゲーに対する煽りも多いしそう言うことを言う奴はその手の煽りを気にし過ぎてるんだろ
248:名無しさん必死だな
12/04/04 23:09:41.83 f2zhuIaf0
>>247
洋ゲーと和ゲーのいつもの対立って、
大体、それが積み重なって、どっちも極端に走ってしまってるからなんだよな
特に、こういう掲示板とかでだと、それが顕著
249:名無しさん必死だな
12/04/04 23:19:20.50 f9hO+JZg0
>>247
けど、>>244で言ってるような奴って大概、
・洋ゲー>>>和ゲーという結論ありき
・スペック厨
・フォトリアル・高解像度原理主義
みたいなのばっかりなんだよな。
250:名無しさん必死だな
12/04/04 23:39:38.17 dqL8pMzT0
分野を区切っていけばそれらの主張も正しいんだけどね
お互いに過度に広く表現しすぎてるし広く受け止めすぎているんだよ
251:名無しさん必死だな
12/04/04 23:41:23.29 3ElQRn000
洋ゲーはホームランか空振りってところがいいんだよ
252:名無しさん必死だな
12/04/04 23:49:55.15 g7nlirbL0
映画と同じく「技術の品評会」だからな。
プレイヤーにやらせることはずっと同じ。
253:名無しさん必死だな
12/04/04 23:56:23.04 7UglelEn0
欧米 vs 日本 の決着をつける為に開発されたカプコンの超大作ドラゴンズ・ドグマ
この対決で、ついに決着がつく！
SKYRIM vs ドラゴンズドグマ 3比較目
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
254:名無しさん必死だな
12/04/05 00:12:06.77 w0EV3rOdP
Ａ「今の和ゲーは面白くないな」
Ｂ「それは言えてるなー。特にＦＦ。」
Ａ「そうそれ！」
Ｂ「ムービーばっかでさぁ。」
Ａ「プリレンダ垂れ流すとか遅れてるよな。時代はリアルタイムだよ。」
Ｂ「えっ？」
Ａ「えっ？」
Ｂ「演出シーンはいいから、もっと楽しい戦闘やりたいわ。」
Ａ「だよねー。」
Ｂ「もっと日本人向けのＲＰＧをだせよ！」
Ａ「もっと海外で通用するＦＰＳをだせよ！」
Ｂ「えっ？」
Ａ「えっ？」
255:名無しさん必死だな
12/04/05 00:15:05.70 c976v9Fv0
プリレンダムービーの方がリアルタイムでストーリー語られたり
演出垂れ流されるよりいいよ
ワンボタンでスキップできるもん
リアルタイムのは、特にムービーになってないやつは飛ばせないことが多いからな
スカイリムの冒頭とか毎回鬱陶しすぎるんだよ
全部ムービーにしろやああいうパートは
256:名無しさん必死だな
12/04/05 00:40:40.29 mWIP4hzI0
ゲームにおけるストーリーテリングの問題だな
カットシーンで済ませるのか、リアルタイムにしたり多少の操作を必要とするのか
それともただ操作すればいいだけにするのか
今世代に入り多くのデベロッパーが試行錯誤している部分だが今のところブレイクスルーには至ってないな
257:名無しさん必死だな
12/04/05 01:03:20.04 V6o2qoaf0
リアルタイム進行って、ハーフライフ2の頃のインパクトで、
そのまま続いている感じだよな
258:名無しさん必死だな
12/04/05 01:09:53.46 zDX2gJ2H0
べセスダ厨やCoD厨やゲハの洋ゲー厨が暴れたのがきっかけで
洋ゲー厨に不信感を持つ奴が増えた気がする。
価値観が違うんだから押しつけても無駄だけど、思考がゲハ厨そのもの
だから突撃するんだろーな。
259:名無しさん必死だな
12/04/05 01:21:10.20 H2NB3rQN0
最近洋ゲー叩きというか、対立煽るようなスレ妙に多くない？
260:名無しさん必死だな
12/04/05 01:22:54.81 frBRcz7K0
洋げー叩く人が遊んだ洋ゲー少なすぎというね
261:名無しさん必死だな
12/04/05 01:25:31.18 0yMJOptk0
>>260
まあ、洋ゲー厨叩く勢い余って、ゲーム自体を叩く流れが多いからな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じで
262:名無しさん必死だな
12/04/05 01:26:04.41 V6o2qoaf0
>>258
最初にうざかったのはHL2スクショのコピペ爆撃だよ
263:名無しさん必死だな
12/04/05 01:27:36.31 mWIP4hzI0
>>259
生粋の任信とかいうコテがコテ外して幾つか建ててるみたいだな
264:名無しさん必死だな
12/04/05 01:28:32.44 frBRcz7K0
ハーフライフはこれ使って、尚且つEAXカード＋4ｃｈスピーカーでやると最高に怖かった
URLﾘﾝｸ(www.frex.com)
あとアンリアル、THIEFなんかも臨場感でてた
トゥームレイダーは飛び出すララさん見れたよ
265:名無しさん必死だな
12/04/05 06:22:04.86 zlwbA9nl0
ハーフライフは１の時点ですでにリアルタイム演出バリバリだったな
会話はほとんどなかったし、シンプルな演出ばかりだったが強烈だった
無抵抗の科学者を虐殺しまくるアーミーを見て「こっのっやっろうっ！」とか本気で思ったもんだ
没入感がハンパなかった
ムービーやテキストではあの感覚は表現できないと思う
ＦＰＳとリアルタイム演出は相性がいいんだろうな
266:名無しさん必死だな
12/04/05 07:44:18.68 KEcbuKtH0
>260
そりゃ、数本も試してつまらなけりゃそれで終わりだろ
何で延々罰ゲーム続けなきゃならないんだよ
洋ゲーは面白い、という結論ありきじゃなきゃそんなに頑張れる訳が無い
267:名無しさん必死だな
12/04/05 08:59:01.17 u0zXrHuYO
で、和と洋それぞれの面白いゲームってなによ
268:名無しさん必死だな
12/04/05 11:49:02.76 u13L2y4i0
>>267
和：マリカ パルテナ EDF EOE インアン
洋：レッドファクション：ゲリラ RAGE セインツロウ スクリブルノーツ
269:名無しさん必死だな
12/04/05 11:53:29.52 frBRcz7K0
>>266
じゃあ和ゲーも数本やったソフトがFF13、ラストリベリオン、ロロナのアトリエ、アルトネリコ3、白騎士、戦国無双3Zなら
「和ゲーって面白くないのばかりだな」って考えになっちゃうな
他にも色々面白いソフトあってもね
270:名無しさん必死だな
12/04/05 11:56:34.71 u13L2y4i0
しまった、>>268にヒットマン：ブラッドマネーを入れるの忘れてた。
デウスエクスも悪くないんだが1作目の前の話という縛りのせいか
行動による変化はあっても大筋そんなに変わらないからなあ。
271:名無しさん必死だな
12/04/05 12:02:03.98 frBRcz7K0
和ゲーで面白かったもの
・ファミリーフィッシング、ベヨネッタ、サイレン、ニンジャガイデン、ニンジャガイデン2、ゼノブレイド、マリオ系、零シリーズ
デモンズ、侍道シリーズ、天誅シリーズ、忍道シリーズ、神業など
洋ゲーで面白かったもの
・アランウェイク、L4Dシリーズ、ライオトアクト、GoWシリーズ、HALOシリーズ、オブリ、アルカニアゴシック4、デヴァインディヴィニティ
FALCON4.0、IAF（イスラエルエアフォース）、コマンチシリーズ、エネミー＆エンゲージング、ディアブロシリーズなど
どっちもまだまだあるけど書き切れんな
272:名無しさん必死だな
12/04/05 12:24:38.56 V6o2qoaf0
洋ゲーの真骨頂は今ではスクリブルノーツみたいな、
少々システムに凝るぐらいの和ゲーからは出てこないアイディアだと思うんだが、
今世代の家庭用機になってから吹聴しているようなタイプは、
スルーしがちなんだよな
XBLAとかに溢れている小規模開発こそがポイント
ミリタリーFPSとかRTSは真髄とは思わない
273:名無しさん必死だな
12/04/05 13:37:30.05 +kRfee9y0
洋ゲー好きだけど、バイオショックはあまりハマらなかった
名作名作言われて評判良かったからやってみたけど、遊園地の「恐怖の館へようこそ～、ウハハハ」的なアトラクションぽい雰囲気も面白く感じられなかった
武器やアイテム強化とか色々盛り沢山で楽しませようって感じはしたけど、必然性を感じないというか、戦闘も淡白過ぎたかな
274:名無しさん必死だな
12/04/05 13:48:09.02 77ogAn/I0
洋ゲーは大味で不親切でとっつきにくくてキャラがキモい
今はどうとか関係なく、そういう固定概念が俺の中で定着してるから買わない。
275:名無しさん必死だな
12/04/05 13:48:42.34 mWIP4hzI0
>>273
BioShockもまたそのストーリーテリングが評価されたパターンだからな
メディアの評価の割には大きな人気になってないのはそれでだろう
ただあれの方向性はこれから先更に化ける可能性はあると思う
ライアンの殺害シーンを組み上げているのはプレイヤーそれぞれの過程の結果であり
完全にゲームプレイの上に成り立っている
ということはゲームプレイ次第で如何様にも変化しうるわけだ
276:名無しさん必死だな
12/04/05 13:58:08.97 frBRcz7K0
>>273
バイオショックは戦闘は自分なりの戦い方を作れて楽しかったけどなあ
蜂で敵の動きとめてピンチ脱したり、凍らせてからレンチで殴って粉々にしたり
敵に火をつけて水に逃げ込んだら感電死させたりと
277:名無しさん必死だな
12/04/05 14:01:55.08 CsWvnceQ0
バイオショックはホントに見せ方が上手かった。
没入感が半端ない。
レンチ上げまくったらとたんにヌルゲーと化すんだけども。
278:名無しさん必死だな
12/04/05 14:15:26.75 hjpWSsSP0
俺もBioshockはあまりハマらなかったわ。
ほとんど>273と同じ理由。
でもつまらないとは思わないし、単に肌に合わないゲームだったかなって感じ。
279:名無しさん必死だな
12/04/05 14:30:06.60 V6o2qoaf0
バイオショックは1930年代っぽい雰囲気作りの考証を頑張った感じ
凡作のLAノワールと比べれば、それなりに面白いからいいんじゃね
280:名無しさん必死だな
12/04/05 14:32:11.14 vwDI0m7n0
俺は世界観に惹かれてよくできてると思った 後付だと言われてもエンディングには泣いてしまったし…
でも一周でお腹いっぱいになっちゃうタイトルでもあるんだよな情報量が多いし
どこに着目するかでやっぱり評価は違っちゃうよね
281: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/05 15:37:13.78 cOrbjBWBQ
おぉバイオショックの否定的なレスは珍しいな
俺もバイオショックはダメだった
ストーリー面白いらしいがエンディング行く前につまんなくなって止めた
雰囲気はすげーいいんだがそれだけではエンディングまで持たない
戦闘面白くないし
パズルばっかりやらせるし
でやってて苦痛になって止めた
282:名無しさん必死だな
12/04/05 15:40:42.34 nKqFU2hv0
パズルばっかって・・・
ぶっちゃけやらなくていいパズルばっかりだけどな
283:Amiga
12/04/05 15:43:36.95 nITl8MLa0
>>272
ストラテジー系も洋ゲーの醍醐味。paradox系やstardock系のゲームは日本ではもはや絶対に作れない。
ただ洋ゲーは技術的に優れているけど面白くないものあるし和ゲーも面白くないのはあるのは当たり前。
ただ世界中で日本のゲームシェアがガタ落ちしたのは「つまらなくなった」と思われているからってのは間違いない。
284:名無しさん必死だな
12/04/05 15:50:01.85 yXaqOcdG0
>269
そりゃそうだ、それに何か問題が？
あと、それらをプレイして「和ゲーおもしれー」と思う人が居てもいい
そういう価値観、感性の多様性を認められないから洋ゲー厨はウザがられる
285:名無しさん必死だな
12/04/05 15:51:51.54 u13L2y4i0
>>274
知らんがな。
286:名無しさん必死だな
12/04/05 15:54:59.56 Dgv2q44+0
実際俺みたいな評判のいい洋ゲと、和ゲーだとギャルゲをつまむくらいの層が
一番保守的なんだろうな
ところで今きづいたんだが洋ゲーは洋ゲって表記でも違和感ないけど
和ゲーは和ゲって表記だとおかしいな
俺だけ？
287:名無しさん必死だな
12/04/05 15:57:57.98 frBRcz7K0
>>284
まあライトゲーマーは数遊ばないからそういう結論になるんだろうな
288:名無しさん必死だな
12/04/05 16:19:48.17 tIHRPW1X0
CoDとかbioshockはガチのFPS症候群患者からはクソ扱いされてるのにな。
289:名無しさん必死だな
12/04/05 16:23:08.95 frBRcz7K0
バイオショックはどっちかというとアクションRPGですね
290:名無しさん必死だな
12/04/05 16:29:54.62 hTYdkMuX0
ガチのfps症候群は何やってんの？チョンゲ？
291:名無しさん必死だな
12/04/05 16:32:25.28 zbR6rNfjO
バイオショックはレンチと魔法のRPGだよ
292:名無しさん必死だな
12/04/05 16:44:01.81 J/86/OqP0
>>290
ガチのFPS野郎は家庭用なんかやらないだろ
293:名無しさん必死だな
12/04/05 16:46:55.57 HAgAmLBY0
バイオショックとCOD4が個人的には和ゲー終戦を象徴するタイトルだと思ってる
それくらい2007年の洋ゲーってのはインパクトあった
294:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/05 16:50:34.34 UTsyqEIwO
>>286
意味が2つある場合、2音だとおさまりが悪いからだぜ。
洋ゲは、西洋のゲームってことで2つの意味が重なっている。
んでヨウゲと3音で皆が納得。
和ゲは日本のゲームってことで、こちらも2つの意味が重なっているが、ワゲと2音だと単一の意味のように感じられる。
雨は単一の意味、しかし雨雲や雨傘、雨具なんかは2つの意味。
そう考えてみると、2つの意味が重なっている場合に2音や1音の言葉はほとんどない。
295:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/05 16:55:32.57 UTsyqEIwO
例外として、和紙や和歌などあるが、実はこれ2つの意味があると捉えられてはいない。
和紙や和歌に、日本のという強い意味はなく、単純にその品物や一つの形式化した詩歌として捉えられている。
従って、2音でもおさまりがつく。
296:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/05 16:57:05.37 UTsyqEIwO
誰か、どうでも良いと言えよ恥ずかしい。
297:名無しさん必死だな
12/04/05 17:00:19.33 BpBKSwRG0
>>294
モガ
298:Amiga
12/04/05 17:06:51.77 nITl8MLa0
>>296
どうでもいいニャー
299:名無しさん必死だな
12/04/05 17:08:26.85 u13L2y4i0
そんなことより竜田揚げ棒うめぇ
300:名無しさん必死だな
12/04/05 17:09:37.98 rT3NJc+h0
晩飯はうどんにするか
301:名無しさん必死だな
12/04/05 17:18:20.51 MnGFlwUmO
ソビエトストライク舐めんな
302:名無しさん必死だな
12/04/05 17:30:15.27 yR5PKfS10
バイオショックってデウスエクスやシステムショックの舞台をちょっと昔のアメリカの海底に移しただけじゃん
そんなにバイオショックが好きならスクエニのデウスエクス人間革命も買ってスクエニを盛り上げろよ
303:Amiga
12/04/05 17:40:55.08 nITl8MLa0
>>302
なにを偉そうに。もともとSystemSCHOCK作った開発者が多数在籍してたり、
もともとSystemSCHOCKの精神的続編っていってたんだから。開発中の時から。
優れたSystemのゲームをリメイクしたわけでほめられてしかるべき。
あと、「アメリカ」の海底って考えは間違い。あれは国籍にとらわれない自由な理想郷として作られている。
個人的にはアールデコ調で統一されてるのはすごいとおもったけどね。
あとスク・エニがどーなろーが知ったことか。好きなゲーム買うだけだろ。
304:名無しさん必死だな
12/04/05 18:25:40.55 vwDI0m7n0
Bioshockが好きならスクエニを盛り上げろって何言ってんのかよくわからんなｗ
305:名無しさん必死だな
12/04/05 18:32:37.52 V6o2qoaf0
一番ガチのFPSプレイヤーって、
今でもカウンターストライクとかDOOMで遊べるような連中を指すんじゃないの
306:名無しさん必死だな
12/04/05 18:34:00.72 V6o2qoaf0
>>303
無国籍＝アメリカになるに決まっているだろう…
アールデコも本家欧州じゃなく、合衆国で変形されたテイストになってるし
エンパイアステートビルとかクライスラービルのデザインセンス
307:名無しさん必死だな
12/04/05 19:50:22.21 mc/pZiHN0
洋ゲーは好きだけどバイオショックはクソゲだと思うわ
とにかくゲームとして面白くない
なんとなくクーロンズゲートと似てると思った
308:名無しさん必死だな
12/04/05 20:05:25.58 c976v9Fv0
俺もなぜかバイオショック積んでるなあ
序盤でなんかめんどくせーと思ってそれ以来再開しなかったわ
肌に合う合わないってのはあるんだろうな
309:名無しさん必死だな
12/04/05 20:17:53.51 HAgAmLBY0
世界観は大事だってことだな
スクエニにはああいうカンジでFP視点のファンタジーアクションRPG作って欲しいね
戦闘システムはFO３みたいなカンジでもいいけど
クソ売れすると思う
310:名無しさん必死だな
12/04/05 20:24:03.62 JEQZC36TP
素直に世界観がFFのスカイリムを出せばいいのにな
戦闘はデモンズで
311:名無しさん必死だな
12/04/05 20:45:04.25 mc/pZiHN0
個人的には
ドラゴンエイジとデモンズ（ダクソ）とオブリ（スカリム）の
それぞれの良いとこをミックスしたゲームが理想
312:名無しさん必死だな
12/04/05 20:46:26.72 0qQN60060
世界観はスカイリムのがいいな
FFは薄っぺらすぎ
313:名無しさん必死だな
12/04/05 23:32:42.85 hjpWSsSP0
どんなに世界観が良くても、ガリガリのイケメンと美女が大活躍だとなんだかなあ。
嫌いじゃないけど、食傷気味っていうか。
主要人物がみんなそんな感じだと冷めてしまうわ。
314:名無しさん必死だな
12/04/05 23:38:16.83 BpBKSwRG0
美女は大歓迎
エンターテイメントの基本だしね
315:名無しさん必死だな
12/04/05 23:43:12.05 2HEtNk/jO
美男美女は全然オッケー、美少年美少女も当然有り
でも性格に問題の有る奴だらけなのは勘弁な
316:名無しさん必死だな
12/04/05 23:59:31.83 w0EV3rOdP
ＨＤゲーがつまらない
317:名無しさん必死だな
12/04/06 00:49:01.65 8NofLJTM0
>>276
色んな武器やアイテムを組み合わせて、自分なりの戦い方が出来るって感じの工夫は感じられた
ただ自分も>>278と同じく肌に合わない感じというか、世界観に溶け込めてない自分がいるけど、とりあえずクリアしとこうかなって使命感だけでダラダラやってただけみたいな
318:名無しさん必死だな
12/04/06 00:49:03.34 M3LjXfeK0
洋ゲーというより西洋人のリアル画指向が好きじゃないな。
あっちじゃ新聞の風刺画とかも何か日本の絵に比べてリアルっぽいじゃん？
だから旧箱も箱もスポーツもの以外は和ゲーしかやってない。
やっぱルーニーテューンズとかトムとジェリーみたいなのがいいや。
けどそういうゲームって海外にはあるんだろうけど、
日本じゃミッキーぐらいしか見かけないしなあ。
319:名無しさん必死だな
12/04/06 00:58:26.75 33MFjmfLO
世界最大のゲーム市場がアメリカで
市場のニーズに合わせたら
こうなった。
って話だわな。
洋ゲーってシェーディングや物理演算やらのシステムを先に作ってから
キャラや世界観の皮を被せる設計思想だから
リアルキャラになるんじゃねーの？
アニメ調のキャラで物理演算とか無いわな。
あと、多民族国家ゆえに
文化的背景やヲタク的お約束文脈が薄いから
分かりやすい紋切り型のキャラなんだと思うな
320:名無しさん必死だな
12/04/06 01:03:08.33 33MFjmfLO
日本市場は終わった市場だからなぁ…
あちらさんは日本向けにゲーム作らんわな。
キモヲタ相手にキャラ重視の
手抜きゲーを作って
良くて数十万な市場。
ただし、任天堂は除く
321:名無しさん必死だな
12/04/06 01:39:42.89 w8I9LBstP
でも洋ゲーやってる奴が一番のキモオタだよね
322:名無しさん必死だな
12/04/06 02:08:14.91 ERgB8gZ80
>>319
人体損壊のゴア表現で喜ぶのはどうみてもオタ
323:名無しさん必死だな
12/04/06 02:46:37.22 +BVDrVbb0
一番のキモヲタは下半身出してアニメゲーやってる人達だと思う。
趣味性や好みを超越した何かを感じる。
324:名無しさん必死だな
12/04/06 03:18:37.07 w8I9LBstP
一番のキモオタは下には下がいると思って実は底辺な虐殺ゲーやってる人たちだと思う
325:名無しさん必死だな
12/04/06 11:48:36.11 7ChPZV4I0
キモオタの定義も虐殺ゲーの定義も良く分からんが、
ポスタルやSoFシリーズの人体欠損は確かに嫌だな。
これを喜んでやってるのはちょっと気味が悪い。
でもDeadSpaceのように、人体欠損を狙うことでゲーム進行を有利にすることが出来るものは別じゃないだろうか。
あれは難易度的にそうせざるを得ないってのもあるけど、プレイ中の恐怖が凄くて、死体に対してひどい扱いをしてしまう。
罪の意識のようなものが無いわけじゃないが。
326:名無しさん必死だな
12/04/06 11:51:08.09 LknfYllr0
都合よく解釈しすぎ
327:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/06 14:23:17.34 memD6mTeO
レギンでも欠損描写はあるというか、なければゲームにならない。
洋ゲは残酷というより面倒くさそうでイヤなんだよ。
実際に面倒くさいわけでもないんだが、実に面倒くさそうに感じる。
情報量が多くて、その99%の情報にはまったく意味がないから、ゲーム進行の上では考慮する必要がない。
しかし、その取捨選択そのものが面倒なんだよな。
マリオなんかは、情報量の半分は非常に重要だったりするから、実際にクリアするにはかなりな熟練を必要とする。
どちらかというなら、マリオの方がはるかに面倒くさいんだが、面倒くさそうには見えない。
この差は大きい。
328:名無しさん必死だな
12/04/06 14:27:08.61 oMYcpKLO0
実はキモオタゲーと虐殺ゲーは排他的関係ではない。
329:名無しさん必死だな
12/04/06 15:15:21.76 LWChAlyAO
デカいのゴツいのが出て来たときガチムチマッチョゲーだとすげー！強そう！やべえ！ってなるんだけど日本のRPGだと噛ませ(笑)中ボス(笑)になるんだよな
ファンタジーにしないほうがよくねマジで
330:名無しさん必死だな
12/04/06 16:08:39.38 xF6lc8Wj0
いえ全然
マッチョスゲーじゃないと嫌だい！とか無いし
331:名無しさん必死だな
12/04/06 16:39:43.52 RM7tvp8H0
ネットで声がデカイだけでリアル日本で少数派の洋ゲー厨w
そういう部分がすごくオタクっぽい。
332:名無しさん必死だな
12/04/06 16:41:26.76 LknfYllr0
日本ではパンツゲーこそが正義
なのだろうか
333:名無しさん必死だな
12/04/06 17:02:16.68 GalTW3/c0
洋ゲーを面白いという理由でやってるのは別にいいんだが
やってるというだけでやってない人や他ゲーを見下しているような連中は鼻持ちならんな。
マニアが誇れるのはネットだけだというのはわかるが変なプライド持ってないか？
334:名無しさん必死だな
12/04/06 17:04:23.72 EKnj3mFX0
それは別に洋ゲマだけに限らんから
335:名無しさん必死だな
12/04/06 17:18:45.02 ERgB8gZ80
趣味を狭めないと深く見えないという思い込みがあるんだよ
で、狭めるときに排他的なそれっぽいことを言うと、
共通の敵で盛り上がる
オタクの悪い側面
336:名無しさん必死だな
12/04/06 17:39:51.01 LknfYllr0
洋ゲー嫌いでもアンチャーテッドはやってみたらいいと思うよ
難易度も低いしクリアできない人なんていないくらい
ストーリーも日本人が好むような痛快冒険活劇だ
337:名無しさん必死だな
12/04/06 17:43:45.24 ERgB8gZ80
この板は食わず嫌いは少ないでしょ
食った上で過剰な信者を嫌ってる人が多い
338:名無しさん必死だな
12/04/06 17:47:50.61 gJTWlHou0
いやそうでもないだろ
339:名無しさん必死だな
12/04/06 17:53:46.20 LknfYllr0
スレ立てた人間が個人の感想で立ててるだけだしなｗ
340:名無しさん必死だな
12/04/06 18:07:30.61 0Wa+L6S10
またアンチャ厨のステマか
実際あれほどおもしろくないゲームなんてないよ
日本なら企画段階でボツになるレヴェル
341:名無しさん必死だな
12/04/06 18:08:47.83 LknfYllr0
>>340
アンチャ厨じゃないよ
プラチナは1～3とも取ってるけど
洋ゲーの中では難易度が低いから
GoWとかのほうがはるかに面白いが、難易度も高いしライトゲーマーには中々すすめられないからなあｗ
342:名無しさん必死だな
12/04/06 20:10:44.87 U3KNIozU0
>>322
喜んではいねえよ 例えば至近距離から
ショットガンぶち込まれたら頭がグチャグチャになったり
腕がもげたりするのが当たり前なんだから
そういう描写をちゃんとしてほしいってだけだ
ただのリアル志向であってグロが見たい訳じゃない
343:名無しさん必死だな
12/04/06 21:08:10.87 ERgB8gZ80
>>342
制作者の発言見ろよ
ノリノリで「こんな損壊パターンできちゃいました」みたいにやってるから
「俺はリアル志向であってオタク的な偏りはない」という考えが間違い
アメリカのオタには、
ゾンビとかアクション映画の損壊描写を、
それだけで好む層がたくさんいて、
ゲーム開発者もそいつらを楽しませようとしている
日本における萌オタとほぼ同じポジション
344:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/06 21:55:32.34 memD6mTeO
米国の映画はすぐにスプラッタに走るねそう言えば。
ソウの第一作なんかは、緊迫感あるシチュエーションムービーで、残酷よりむしろ謎解きと緻密なプロットが見せ所だった。
回を重ねるごとに切ったり潰したりのスプラッタ系に移行して、もう正視に耐えないクソ映画になっていった。
ファイナルデスティネーションみたいな、人間が死ぬ場面で口笛と歓声があがるのって、日本人にはどうにも理解し難いメンタリティだ。
345:名無しさん必死だな
12/04/06 22:04:10.95 ERgB8gZ80
メタラー向けのTシャツとか見ればわかると思うよ
ようはイラスト文化の違い
346:名無しさん必死だな
12/04/06 22:06:25.07 ERgB8gZ80
>>344
で、もちろん「ハリウッド映画におけるリアリティ描写志向」は存在するんだけど、
ゲーム分野は損壊オタが多すぎて、しばしば歯止めが効かなくなる
こういう悪弊はオタク特有のもので、
どの国だろうと存在していると思うわけよ
ある種の洋ゲー厨は「日本（ないし東アジア）のオタだけが異常」と考えすぎ
自国民だから細部がよく見えている分、嫌いなところもわかるってだけ
347:名無しさん必死だな
12/04/06 23:26:05.24 bysjAtmC0
そのオタ成分との相性もあるだろうな
昔はPCエンジンのCD-ROM2でギャルゲをよくやってたけど
今はPC洋ゲーばかりしている俺がキモオタであることに変わりはない(ｷﾘｯ
348:名無しさん必死だな
12/04/06 23:34:24.04 fbbwHf/a0
コンシューマーの一見アニメ風ゲーが
低レベル連発してゲーム不信に追い込もうとしているのがダメなんであって
萌えっぽいから和ゲーがダメなんだとは思わんのよね
349:名無しさん必死だな
12/04/06 23:46:47.38 Vkhkxzus0
ＡＶと同じ
やっぱ洋物じゃ抜けないだろ？
それと同じ
350:名無しさん必死だな
12/04/06 23:55:59.20 HzcvHS6WO
洋ゲも最近ムービー長くね
351:名無しさん必死だな
12/04/07 00:22:39.89 7hBZFMlS0
グロに関しては、今はテレビも含めてすごい規制が激しくなっちゃったけど、昔の邦画の時代劇ものとかも刀で首チョンパとか結構普通に際どい描写も多かったよね
sawを例えに挙げてる人がいるけど、あれもそれ系の、それこそコアな層にしか受けない路線になってるだけで、海外でもグロ嫌いな人は沢山いると思う
352:名無しさん必死だな
12/04/07 00:25:47.98 7hBZFMlS0
>>342が言ってるけど、洋ゲー好きな人も本当にグロが好きな訳じゃなく、なくてもいいけど、でも無いと物足りない感じになるってだけかと思う
その辺のニュアンスは、やり慣れてる人にしか分からない部分だと思うけど、グロ描写がある無しで和ゲー洋ゲーを評価してるわけではないんだよね
353:名無しさん必死だな
12/04/07 00:29:34.07 U0T23qwP0
みながみなMK好きなわけじゃないからな
GoWがHaloのようにはなれていないのもグロ描写で避けられてる部分はあるんじゃないか
354:名無しさん必死だな
12/04/07 00:29:48.66 inLuwEWZO
>>350
ムービーとかイベントとかは
一度プログラム的なシステムを作ったら
後は素人でもバカスカ追加出来るし
大体は垂れ流しとかちょっと動かせる程度で
バグの心配もないから大作ほど
そっちに流れるのは自然の摂理みたいなもんだな
結局、金で人を大量に集めても
プログラムであるゲームシステム部分よりも
楽に安全に物量を増やせる和ゲーのスタイルを
後追いしているだけだった
というオチw
物理とか絵面とかは洋ゲーは前から
あんな感じだしなw
和ゲーを叩いてる洋ゲー厨って
ニワカか根本的に馬鹿なんじゃねーのかとw
355:名無しさん必死だな
12/04/07 00:31:50.80 7hBZFMlS0
それと例えばお化け屋敷でも、作り物だし本当にお化けなんか居ないと思ってるから、全く怖がらずに楽しめる人と、男なのにもうこっちが引くぐらいお化けがいるって信じ込んで、座り込んで怖がる人ってるよね？
洋ゲーのグロに関しても、それと似たような雰囲気あると思う
グロ表現に対して前者は「おぉっw怖ぇ～w」ぐらいのテンションだけど、後者は「…ふざけんなよ、グロとか痛くて見てらんないし怖いよ…」みたいな感じで受け止めてる
356:名無しさん必死だな
12/04/07 00:35:16.18 F82eCd940
日本のゲームはガキくさくて
オタク成分がないと楽しめないのが多い
作りて側の問題かね？
ゲームやアニメ好きが多いんだろうけど
視野が狭いというか、そういう人たちの作品が個人的に合わない
357:名無しさん必死だな
12/04/07 00:35:16.07 7hBZFMlS0
まあ面白そうな洋ゲーあるのに、もともとグロ表現とか好きになれなくてやれない人は気の毒だと思うし、悪いって事じゃないんだけど
ただ、自分がグロ表現嫌いだから洋ゲーがつまらないって定義は成立しないよねって
358:名無しさん必死だな
12/04/07 00:36:51.21 YCeBSVhS0
そもそも洋ゲー洋ゲーいってるやつのなかに美少女系MOD使ってるの結構いるだろ
359:広告クリックで韓国人親子の養分に！
12/04/07 00:37:10.96 SUrsGyi30
最後にやった洋ゲーがディディーコングレーシングな俺にはすきしかなかった
いや、わりと真剣に洋ゲーって何？な人多いと思うよ
360:名無しさん必死だな
12/04/07 00:39:00.68 rPZNQp9d0
>357
万人にとって、なら当然成立しないが
当人にとっては十分な理由だと思うよ
361:名無しさん必死だな
12/04/07 00:39:21.20 Lu/rNAFy0
洋ゲーつまんね言ってる奴がシムシティとかCIVとかやると廃人になりそう
362:名無しさん必死だな
12/04/07 00:40:22.94 et5r3WWf0
CoDはスクエニが作ったと勘違いする人もいるくらいだしな
基本ガッツリゲームをやらないライトな人は洋ゲー合わんだろうね
363:名無しさん必死だな
12/04/07 00:41:08.48 xD6yOnT80
>>360
グロい洋ゲー
が嫌いな理由としてはね
364:名無しさん必死だな
12/04/07 00:43:32.09 et5r3WWf0
国内でエアーコンバットが出てた時期に、自分なりに情報集めて、DOS/VマシンとA-10とか買ったの覚えてるな
英語全然分からなかったが、辞書片手に必死こいてｗ
365:名無しさん必死だな
12/04/07 00:47:04.49 F82eCd940
>>358
海外にもそういう層はいるだろうよ
スケートボードにもオタ絵のデザインのあるしね。
別に洋ゲー推しではないが
日本のゲームのキャラクターが総じて苦手
あと海外ってゲームカルチャーが
映画や音楽、スポーツや他のサブカルと広くリンクしてるのに対して
日本って何かアニメとか声優とかそういうのに密接なイメージ
まあ完全に偏見なんだけどさ
366:名無しさん必死だな
12/04/07 00:51:04.04 et5r3WWf0
国産でも映画の吹き替えの人と、アニメの声優なら前者のほうがいいなあ
アニメ声は個人的に好かない
たとえばTOXは合わないが、ニノ国はまだ我慢できる感じ？
367:名無しさん必死だな
12/04/07 00:51:20.33 rPZNQp9d0
>363
いや、普通につまらないが成立するだろ
嫌いな要素盛りだくさんのソフトを娯楽として楽しめとか無理があるし
368:名無しさん必死だな
12/04/07 00:51:29.87 inLuwEWZO
>>355
お化け屋敷はおにゃのことキャーキャーするのを
楽しむ場だろ？
比較対象はスプラッター映画だろ
洋ゲーのグロの比較対象は洋ゲー厨の最も忌み嫌う
ロリコンパンツ表現だなw
369:名無しさん必死だな
12/04/07 00:54:09.35 U0T23qwP0
>>366
まあ海外、特に北米ではゲームの地位向上を目指す動きが活発なのに対し、日本では殆ど任天堂が孤軍奮闘してるだけだからな
370:名無しさん必死だな
12/04/07 00:56:29.74 xD6yOnT80
>>367
じゃあグロい洋ゲーがつまらないと感じる理由でもいいや
グロいゲームが嫌いな私はグロい洋ゲーをつまらなく感じるという表現なら
おおそうかと納得できるね
371:名無しさん必死だな
12/04/07 01:01:35.87 Lu/rNAFy0
グロい和ゲーもやっぱりつまらないと感じるのかな？
372:名無しさん必死だな
12/04/07 01:04:47.22 U0T23qwP0
洋ゲーがつまらないなどという個人の感想にそんな明確な理由を求める必要もないだろ
本来カテゴリーとしては成り立たないはずの洋ゲーに評価を下す時点でろくな感想じゃないんだしな
373:名無しさん必死だな
12/04/07 02:20:35.76 +oQBu8ut0
★結論
・マニュアル通りに遊ぶのが好きな奴 → 和ゲー好き → マニュアル通りに動く日本人
・自分で考えて遊び方を模索するのが好きな奴 → 洋ゲー好き → 自由の国アメリカ
374:名無しさん必死だな
12/04/07 02:23:02.25 +oQBu8ut0
自由度の高い和ゲーを挙げてみろよ
あまり無いだろ？
洋ゲーの魅力は、圧倒的な自由度
375:名無しさん必死だな
12/04/07 02:23:05.41 8wyT7skmP
>>356
もうその発想がガキくさい
376:名無しさん必死だな
12/04/07 02:24:56.85 8wyT7skmP
>>374
日本人の求めてる自由は、しっかりイベントが豊富に作られてて選択肢が多い事
なんでもやれる自由などはただの手抜きでしかなく求められていない
377:名無しさん必死だな
12/04/07 02:26:11.90 et5r3WWf0
>>376
和ゲーで選択肢多いゲーム教えて
DAO、DA2並の選択肢の多さなら好きだから飛びつくよｗ
378:名無しさん必死だな
12/04/07 02:30:50.36 qeF4HcBn0
そうだな大量のバグを放ったらかしにするのも自由だな
379:名無しさん必死だな
12/04/07 02:33:10.94 8wyT7skmP
>>377
幻想水滸伝２
380:名無しさん必死だな
12/04/07 02:37:18.94 et5r3WWf0
>>379
ああ、それならとっくにプレイ済み
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
10数年前にプレイしたから、殆ど忘れたがあれ分岐とか選択肢あったっけ？
それよりこんな古いのじゃなくて現行機で頼むよ
他には？
381:名無しさん必死だな
12/04/07 02:41:21.39 8wyT7skmP
>>380
忘れたとかやったことないんじゃねーの？
382:名無しさん必死だな
12/04/07 02:51:02.14 +oQBu8ut0
日本人の好み 日本のトップモデル （佐々木希）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31-origin.fc2.com)
外人の好み 海外のトップアイドル （レディーガガ）
URLﾘﾝｸ(beerjunkie.blog.so-net.ne.jp)
こんなに好みが違うのだよ
383:名無しさん必死だな
12/04/07 02:57:06.12 et5r3WWf0
>>381
いやいやPSで発売日に購入してちゃんとクリアした
今メモリーカードとかセーブデータ残ってないか見たけど、さすがに残ってなかった
PS2のHDD内もみたがPS2のセーブデータしかなかった
そしてBBユニットのPS2が3台目だということに気づいた
384:名無しさん必死だな
12/04/07 03:03:01.62 8wyT7skmP
じゃあ今からやりなよ
ストーリー忘れてるなら楽しめるだろうし
385:名無しさん必死だな
12/04/07 03:05:12.27 et5r3WWf0
>>384
時間もったいないわ
今は今のソフト遊ばないとダメだしね
今年入って10本以上買ってるんで、そっち消化に忙しいです
それより他に無いの？
早く早く
386:名無しさん必死だな
12/04/07 03:12:52.40 8wyT7skmP
もったいなくないよ。面白いから。
外人にも人気あるしね。
今更グラフィックを理由にやらないとかいってるなら
所詮グラゲーだけが好きなようにしか思えないな
387:名無しさん必死だな
12/04/07 03:15:11.72 et5r3WWf0
一枚で数枚分の容量のあるメモカ、もう認識しなくなってる・・・
ここにもかなりの量のセーブデータあったはずだが忘れてるからいいかｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
388:名無しさん必死だな＠転載禁止
12/04/07 03:17:26.15 OFs0jkvY0
>>387
中央の下のこれ何だっけ・・・ポケステ？
たまごっちが大流行してた頃に流行ったな
389:名無しさん必死だな
12/04/07 03:28:00.32 et5r3WWf0
>>388
ポケットステーション
一応裏にはSCPH-4000という型番がｗ
スイッチいれてみたら起動したがその後電池切れた
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
390:名無しさん必死だな
12/04/07 05:22:43.15 RLibDKJh0
>>376
イベントもぜんぜん豊富じゃねえし、選択肢と呼べるようなものがあるかいな
日本のは、一本の大筋決めてその範囲だけ作りこむ
想定外の状況はトラブルの元なので最初から除外してしまう
洋ゲーでは最低限の枠だけ決めて、破綻しない範囲でいろいろ盛り込む
可能な限りユーザーの自由度を許容しようという思想で設計されてる
まあ、洋ゲーにも一本道のストーリーは多いんだけど
それでも、同じ一本道ではあっても、プレイヤーの行動の自由度は幅広く取られてるから
それを許容する設計ってのはやっぱり大きいな
391:名無しさん必死だな
12/04/07 05:38:40.99 B8zn+Y440
洋ゲー1本道シューター至上主義者だけど
HALOがやった来た道を行って来いで戻らせるのは大嫌いだわ
CODに抜かれたのはその天罰だと思ってる
392:名無しさん必死だな
12/04/07 05:47:29.78 YJK5V0Yw0
>>382
アイドルで比較するなら日本は前田敦子じゃね？
393:名無しさん必死だな
12/04/07 06:15:06.35 4IlQeoWY0
昔、洋ゲーは自由度が高いとか言うけど人殺し以外に何ができんの？
って友人に聞いたら、MOD入れればなんでもできるよって言われた
…それツクールがあれば好きなRPGで遊べるよ！って言ってるのと同じじゃね？って思った
394:名無しさん必死だな
12/04/07 06:21:51.31 8ZUymjFN0
一応言っておくとガガはソングライターね
顔で売ってるようなアイドルとは別物
395:名無しさん必死だな
12/04/07 06:22:56.42 4IlQeoWY0
>>374
ルーンファクトリー3面白かった
幼女にワイン投げつけて眠らせたり
夜中に幼女自宅に連れ込んだりして遊んだなあ
あとヒロインと結婚しておきながら
そのお母さんと一緒に冒険に出まくるとか
まあそんな特殊な遊びするの俺ぐらいだろうけど
洋ゲーには無理な遊び方な気がする
396:名無しさん必死だな
12/04/07 06:46:49.74 8wyT7skmP
ただ自由ってだけなのはなんの魅力も持たれない
そこにシナリオなりイベントなり作られてないと
397:名無しさん必死だな
12/04/07 07:56:29.58 F82eCd940
出てくるゲームが和ゲーは過去のものばかり
398:名無しさん必死だな
12/04/07 08:52:29.84 7hBZFMlS0
>>393
「洋ゲーは人殺し以外に～」
こういうのが洋ゲーに関する偏見の部分なんだろうな
和ゲーの例えばドラクエやマリオにしろ、敵を剣で倒したり踏んで倒したりしてるのも、描写がリアルかデフォルトされてるかの違いだけなわけで
それに洋ゲーはFPS/TPSのシューター系のものしかないってのも決めつけで、海外の人とフレになると分かるけど、あっちの人はギターヒーローみたいなジャンルや、映画をネタにしたソフトとかもよくやってたりするんだよね
399:名無しさん必死だな
12/04/07 08:54:02.83 o/ICoHEkO
FF11とか初期部分は作り込まれてて面白かったよ、初期はな
パクリ元のEQはやったことないが
400:名無しさん必死だな
12/04/07 09:00:53.46 f5zWr+0wO
Civはシナリオなんか無くても面白いじゃん
そりゃクエストは多ければ多いほど良いしシナリオも良いのに越した事は無いけどそんなん無くても面白いゲームは作れる
401:名無しさん必死だな
12/04/07 09:02:04.90 Itp7Lxae0
少なくともスカイリムは糞だわな
だだっ広いだけ
ほんとにそれだけ
アメ公は感性狂ってるからな
402:名無しさん必死だな
12/04/07 09:06:51.94 mvfupy8N0
>>398
むしろFFとか無双とか人・モンスター殺し以外なんかあるの？になってるからなもう
403:名無しさん必死だな
12/04/07 09:13:09.27 Tji0muBeO
>>401
こういうのが今の日本のキモアニメ市場を形成したんだろうな。
スカイリムどうこうじゃなくて、日本の評価とそれ以外の各国の評価が乖離しすぎ。
まず自分達が圧倒的に感覚ずれた民族であることを認識しないとな。
HDで世界関係ないなんて戯言はもはや麻薬中毒者レベル。
今日本は世界一きもい市場と見られてる。そんな奴らが評価下してもな。
中国人が世界のパクリ文化の国を批判するのと同じ。
パクリ天国の自分達の国を棚上げして。
404:名無しさん必死だな
12/04/07 09:17:15.05 a2V+oLro0
日本のゲーヲタが評価するゲームって全然売れないけど海外のゲーヲタが評価するゲームってよく売れるよね
405:名無しさん必死だな
12/04/07 09:32:38.01 YJK5V0Yw0
ＦＰＳ系はbioshock、prey、fo3くらいしか好きじゃないけど今年発売のDishonoredには期待してる
406:名無しさん必死だな
12/04/07 09:51:34.96 +oQBu8ut0
＜日本 vs 海外＞
日本人の好み 日本のトップモデル （佐々木希）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31-origin.fc2.com)
外人の好み 海外のトップモデル （ジゼル・ブンチェン）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ジゼル・ブンチェン
アメリカ合衆国を中心に活動。アメリカでは最も有名で、最も高給取りなスーパーモデルとして知られている。
彼女は「ローリング・ストーン誌」の表紙を飾り（モデルで表紙を飾ったのは世界でわずか4人）、
この時「世界で最も美しい女性」と書かれた。
フォーブス誌がモデル界の長者番付を発表し、2006年6月から2007年6月までの1年間で
3300万ドル（日本円で40億円）を稼ぎ、1位にランクインしている。
総資産が1億8000万ドル（日本円で約200億円）に上り
「最もリッチなモデル」としてギネスブックにも登録されている。
（百科事典より）
407:名無しさん必死だな
12/04/07 10:08:14.56 4WhvvsKt0
この外人、目が逝っちゃってるように見えるんだが
コラじゃないのか
408:名無しさん必死だな
12/04/07 10:29:15.30 inLuwEWZO
欧米人が東洋人から見てゴリラみたいな容姿が
一番美しいと感じるのは欧米人の骨格を見れば当たり前の話
自分の絶対的価値観なんて滅多にないからな
ハリウッドでゴリラ顔が少ないのは
世界展開を考えているからだろうしな
ハリウッド映画だって本気で州の文化とかを
盛り込んで映画にしたら単館上映レベルが多くなると思うよ
洋ゲー厨はツルっ禿の頭で
大が小を兼ねると本気で思ってそうだけど
現実は違う事にいい加減気付け
ちゃんと細かい理由の積み重ねがあって
ハリウッド映画は人気があるんだよ
409:名無しさん必死だな
12/04/07 10:45:37.40 tR6J5k3G0
自由度のたかいゲームと自由なゲームはどうも違うらしいと最近ようやくわかったわ
やりこみにも通じるかもしれない
410:名無しさん必死だな
12/04/07 10:53:42.84 Mt0Y+vr40
>>408
日本と違って海外のゲーム業界って
ハリウッドとかとの人材交流が盛んなんだけどな
日本はむしろゲーム業界が非常に閉鎖的で視野が狭いイメージ
411:名無しさん必死だな
12/04/07 11:10:31.12 o/ICoHEkO
内輪受け狙って作って内輪で人気ならそれでいいってことだな
ユーザーが求めるならどうしようもない
412:名無しさん必死だな
12/04/07 11:50:51.53 MtnKnkpI0
洋ゲーつったって向こうにもＥＡなんてバンナム並みのクソ企業があるからなー
あんま海外信仰も程々にしとかないと痛い目合うよ
413:名無しさん必死だな
12/04/07 11:59:18.44 xD6yOnT80
>>406
ショーモデルと雑誌モデルを一緒にすんなw
それにしたってジェシカ・スタムとか結構可愛いだろ
414:名無しさん必死だな
12/04/07 12:12:45.62 YpIcF7ve0
つーか出てる洋ゲー触ってたって分かるだろ
面白い！と言えるのは洋ゲーでもやっぱり一握りの上澄みだけなんだよね
いまだに何の工夫も新鮮味もないFPSだのオープンワールドで暴れるだけのゲームだの
代わり映えのカケラもないシリーズものだのがザクザク出てそれがもてはやされる市場
415:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/07 12:16:48.71 mVRawnIMO
いちばん成熟しにくいのが指とかアゴなどの先端部分なんだよな。
巨人症なんかでは、頬骨やアゴ、足や手の指が成長し過ぎて、末端肥大症とか言われるが、あれは最後に成長する部分が成長を止めずに大きくなりすぎるから起こる。
んで、欧米人は成熟した個体を美しいと感じるから、頬骨やアゴ、手の大きなことが美男美女の最低条件となる。
日本の場合、多くの漫画キャラは目が大きくアゴが小さな幼児顔ばかりだ。
なぜかわからないが、日本人はペドっぽい嗜好を持つ。
女も、非常に成熟していないナヨナヨホスト顔を美しいと感じるらしい。
まあ佐々木希は、日本人だけでなく世界的にも美人顔だが。
416:名無しさん必死だな＠転載禁止
12/04/07 12:19:12.56 OFs0jkvY0
>代わり映えのカケラもないシリーズものだのがザクザク出てそれがもてはやされる市場
クソゲーのDNFや、BF2から信じられないほど劣化したBF3はかなり酷評されてたし、
S.T.A.L.K.E.RとかPortalとか、新しいこと始めて評価受けてるゲームもあるよ。
417:名無しさん必死だな
12/04/07 12:23:34.02 8wyT7skmP
>>406
枝毛すげえｗ
418:名無しさん必死だな
12/04/07 12:29:39.34 wcNRZ30d0
美的感覚の問題はそれこそ個人感覚の問題だからどうしようもない。
そういうのはアメリカ版ときメモを見れば一目瞭然。でも日本人の中にもあれがいいという人もいるだろうしな。
ただ大多数にうけないだけで。
まずそういう見た目からの取っ付きの悪さをどうにかしない限り、洋ゲーが日本でメジャージャンルになることは絶対ないよ。
そもそも付いてこられるやつは付いてこい意識で、別に少しでも日本向けに合わせようとは考えてないんじゃなかろか。
419:名無しさん必死だな
12/04/07 12:36:26.07 8wyT7skmP
黒人の女の子が初音ミクにハマってフィギュア集めてたりする動画を以前見たな
420:名無しさん必死だな
12/04/07 12:40:15.82 Tji0muBeO
>>408
局所的な例を和ゲー擁護に繋げてるだけってことに気付いてｗ
日本は富永愛みたいな差別されるブサを送り出す国。
局所的にすればこれだけで日本はブサ国って出来るしな。
少なくとも日本で富永が好み別れる顔なのは間違いないｗ
アメリカも日本もブサはいるってこと。そこだけ取り出してもしゃーない。
ゴリラが少ないハリウッドは都合悪いのか、
『世界展開を考えて少ないだけ』って言う根拠の薄い例外としてるのがその典型。
あれだよ、任天堂を根拠の薄い理屈で除外して和ゲーを叩くのと一緒ｗ
世界展開もなにも、大きい市場は欧米＋α日本なんだから、
比率で言えばゴリラだらけ＋少しの小顔、になるはず。
大体国内で人気のない顔を世界に向けて、しかもハリウッドみたいに巨大市場に繋げる、
なんて都合のいいこと成立するわけないでしょ。
ゴリラじゃない顔の欧米需要に少し目を向けてみようや。
421:名無しさん必死だな
12/04/07 12:42:19.96 et5r3WWf0
DAOの分岐とか凄いな
422:名無しさん必死だな
12/04/07 15:42:14.13 F82eCd940
>>411
ユーザーも求めてないでしょ
だったら日本のゲーム市場がここまで縮小してないよ
日本の製作者のオナニーに付き合うのがうんざりした結果
423:名無しさん必死だな
12/04/07 15:45:17.45 rPZNQp9d0
>422
それなら、「日本の製作者のオナニー以外」が伸びてなきゃおかしいよね
結局それは「和洋関わらずゲーム自体から離れた」という事実を都合よく捻じ曲げてるだけ
424:名無しさん必死だな
12/04/07 15:54:00.39 F82eCd940
>>423
結局選択肢に洋ゲーがなかったってことでしょ
露出も少ないし、店頭に並んでる数も少ないしね
425:名無しさん必死だな
12/04/07 15:57:08.22 rPZNQp9d0
>424
今時はそんなでもないよ
和ゲーが元気なくなった分、棚の洋ゲー比率は上がってるし
特集するネタに困った雑誌関係が洋ゲー特集を何度もやってる
「結局選択肢に洋ゲーが無かった」は同意だけどね
日本のユーザー的に、あれらはナシだった
426:名無しさん必死だな
12/04/07 16:04:32.08 B8zn+Y440
日本の大人はゲームをやらないっていう現実ばかりはどうしようもないよね
まあそれが普通の姿なのかもしれないけど
向こうの大人は代が変わろうかって時に
レインボーシックスとかCODみたいなの渡されて踏みとどまった
日本の大手はFFみたいの連発して
海外はMass Effectを出した
洋ゲーと和ゲーの現在地をこれでもかと説明してくれるのは
Skyrimとドラゴンズドグマの比較になると思う
427:Amiga
12/04/07 16:09:26.86 l6tqWrw10
ドラゴンズドグマはでてないんだから劣るとは限らない。現在地でできるだけ近づいて欲しいとは思う。
アクション性においてはスカイリムより面白そうには見えるけどね。
洋ゲーは「面白いとは思わない」は個人の意見だから当然あると思うし合う合わないは確実に存在する。
ただ海外ではなく国内のゲーム開発者すら「日本のゲームは技術的にも内容的にもおいていかれてる」って意見がでてくるのは日本のゲームの元気が、
任天堂除いてなくなっていってるからだろうね。頑張って欲しいとは思うんだけど海外に挑戦したゲームってカプコン以外はことごとくコケてるからなぁ。
デモンズソウルみたいに予想外に(予想外といってもフロムのRPGはキングスフィールドかよ洋物RPGっぽいけど)評価されたりするし、がんばってほしいよね。
428:名無しさん必死だな
12/04/07 16:16:19.60 rPZNQp9d0
>427
俺は去年末のメーカーインタビューで
洋ゲースゲー、スカイリムスゲーって右に倣えで言ってた連中のソフトよりは
凄いと思うソフトはいっぱい有ったけど、やりたいのは無かったですと言った奴のソフトのほうが期待できるね
自分の中に、娯楽としての軸が無い奴は上辺の凄さだけでフラフラするって印象
429:Amiga
12/04/07 16:26:52.35 l6tqWrw10
>>428
他の作品から学ぶのは重要。どれだけ軸があっても結局はゲームなんてパクリと再構成からしか基本はなりたってない。
ひとりよがりにならないといいんだけどな。そういう感想は。逆にゲームデザイナーなら「やりたくないてソフト」を無理やりやるくらいの好奇心は必要。
ウォーレン・スペクターとかシド・メイヤーとかやりたくない興味ないソフトを延々やった話とかあったなwww
430:名無しさん必死だな
12/04/07 16:29:34.52 B8zn+Y440
オープンワールドとアクションってのは意外に組み合わせ悪いと思うね
没入感が削がれるんだよね
世界観に浸ってるのが下らん戦闘で萎えるし
アクションに浸りたい気分が下らん移動やお使い準備で台無しにされる
カプはコンセプトが消極的だった自前のバイオ5がそこそこ成功して
あれだけ野心的だったRageあたりがダメだったあたりを
ドグマで裏目に実現しないで欲しいね
431:Amiga
12/04/07 16:32:11.67 l6tqWrw10
>>430
idSoftwareに必要なのはロメロ。マジで。カーマックはよっぱり技術屋であってゲームデザインではいまいちのような気がする。
ロメロ抜けてからのidはゲーム的にはいまいちのよーな。
432:名無しさん必死だな
12/04/07 16:57:40.63 U0T23qwP0
idにロメロが必要だってのはそれこそRageで思ったな
ゲームプレイだけで区切れば素晴らしいのに全体のデザインがまとまりに欠けてて、結局何を目指したのかわからないようなものになってた
近年のシューターに漂う閉塞感を打破するだけのポテンシャルがあったと思うんだがな
実に勿体無いゲームだった
433:名無しさん必死だな
12/04/07 17:07:59.49 XQppwDcNO
>>431
喧嘩別れした原因が大人げないよなあ
マルチで遊んでばっかだからとか
434:名無しさん必死だな
12/04/07 17:09:39.42 XQppwDcNO
>>430
オープンワールドはサバイバル重視のゲームの方がウケが いいかもね
mineCRAFTも遠出はサバイバルになるし
435:名無しさん必死だな
12/04/07 17:53:10.52 B6fUsy+H0
何かこの手のスレて結局和ゲーの長所が語られないよね
キャラがどうとかそんなんばっか
436:名無しさん必死だな
12/04/07 18:33:10.01 fpvlCDcz0
>>435
長所が昔見たものばっかだから語れるものが何もない
437:名無しさん必死だな
12/04/07 19:21:30.70 Ak/UJCOS0
和ゲー3、洋ゲー7くらいの配分になってるな。
和 リンダ3 アスカ外伝 SHシリーズ
洋 L4D2 BGシリーズ DI2 CIV wow iwd HL2
これ回してるだけで後10年はいける。
438:名無しさん必死だな
12/04/07 19:31:14.07 YfJQhSu70
知ったかくせえ
439:名無しさん必死だな
12/04/07 19:49:45.30 4IlQeoWY0
>>398
ドラクエやマリオは別に自由度高くないじゃん
無双だってやること決まってる
それはそれでいいと思うんだよ
自由度が高いっつーから、何が出来るの？
って聞いたんだよ
440:名無しさん必死だな
12/04/07 20:16:57.64 xD6yOnT80
適当に理由つけて放浪するのがゲームになるとかそんなんじゃねー
何を念頭においてんのか知らねーけど
441:名無しさん必死だな
12/04/07 20:17:47.44 JW/zyG1w0
まだやってんのかこのスレｗしょーもねえ
442:名無しさん必死だな
12/04/07 20:18:31.76 et5r3WWf0
今のところ分岐とか自由度高いゲーム「幻水2」しかでていない
443:名無しさん必死だな
12/04/07 20:21:04.21 wz4HXtUc0
和ゲーは技術も無いし面白くも無い
444:名無しさん必死だな
12/04/07 20:33:01.30 zyWwNKck0
>>439
夜中に幼女自宅に連れ込んだりして遊べるんだろ？ｗ
445:名無しさん必死だな
12/04/07 20:34:37.05 4CM3kMdI0
つまらないテトリスは沢山売れたよね。
446:名無しさん必死だな
12/04/07 20:38:44.44 zyWwNKck0
>>439
しっかしおまえ面白い奴だよなー
もっとなんかしゃべってくれよｗ
447:名無しさん必死だな
12/04/07 20:55:59.06 4CM3kMdI0
自由度が高いと、ゲームがつまらなくても
遊び方をプレイヤーが考える余地が出来るもんなｗｗｗ
自由度が低いｸｿｹﾞｰは投げるしかないｗ
448:名無しさん必死だな
12/04/07 21:05:46.09 YpIcF7ve0
>>447
ゲームがつまんなかったらそこで止めるだけだよ普通
遊び方をプレイヤーが考えようが結局つまらないことは変わりないんだから時間の無駄
ぶっちゃけそういうオープンワールドもの多すぎるわな
RDRとかGTAとか。ああいうの見ると無意味に自由度確保するより
一本道に作ってその分きっちり作りこんで欲しいと思うわ
TESはサブクエストでもストーリーが凝ってたり育成で色んなこと出来たりするから
なかなか飽きがこないけど。
449:名無しさん必死だな
12/04/07 21:18:35.22 U0T23qwP0
RDRもGTA4も良いゲームだと思うけどな
つまらんと感じたのは単に合わなかっただけじゃないの？
450:名無しさん必死だな
12/04/07 21:21:00.27 et5r3WWf0
遊び方をプレイヤーに投げかけてるゲームなんだから、そういう遊び方になるのは当たり前
RDRもウロウロしたくない人はシナリオだけ追えばちゃんとストーリー楽しめるでしょ
451:名無しさん必死だな
12/04/07 21:21:22.97 Kq+oKTM00
RDRもGTAもメインシナリオは基本的に一本道だよ。
またマップの作りこみが和ゲーと比較にならないから、とりあえず歩いてるだけで面白い
452:名無しさん必死だな
12/04/07 21:31:19.45 4CM3kMdI0
なるほど、オープンワールドでもワールドに依存した遊び方なんて
面倒と考えるか、さらにハッテンしてMOD入れたり作ったりして遊ぼうぜｗって考えになるか
人それぞれなんだろうね。
与えられたシステムがツマンナイ、となるか、
新しく自分らでシステム作ろうか？となるかの差が大きいと。
453:名無しさん必死だな
12/04/07 22:12:47.77 7hBZFMlS0
>>432
RAGEはシューティング部分は秀逸だったし、実に惜しいというか勿体ない出来だったよね
マルチはどのステージも面白くて、このマルチの感じを本編に組み込んでたなら神ゲーに成り得たのになぁって
ダンジョン内の敵も少ない、ほぼ単一で襲ってくるので攻略のしがいが無いみたいな感じだった
454:名無しさん必死だな
12/04/07 22:22:36.48 7hBZFMlS0
あとバイオショック
空腹でめちゃくちゃお腹すいてる時に、果物のハッサクしかなくて仕方なく食べてる感じに似てるなあと
ハッサクそのものは美味しいし好きな人は好きなんだろうけど、腹減ってる時にハッサクじゃ満腹にもならないし食べた気がしないみたいな
バイオショックもシステムは凝ってるし、世界観も好きな人は好きなんだろうけど、自分は満たされないなあみたいなって
ゲームの感想書くスレなくて、書いちゃった
455:名無しさん必死だな＠転載禁止
12/04/07 22:38:11.28 OFs0jkvY0
オープンワールド系シューターだと、S.T.A.L.K.E.R.が一番だったな。
Fallout3は、シューターというよりRPGだったし。
456:名無しさん必死だな
12/04/07 22:39:11.09 U0T23qwP0
BioShock最大の特徴はストーリーテリングと演出だからな
Unchartedなんかよりはゲームプレイは重要なものになってるけどゲームプレイだけを取り出すとそんな良い出来ではない
でもBioShockの方向性は拡張性と進化の余地がまだまだあるしこれからも期待したい
Rageもあのまま終わらせるのは本当に惜しいから何とかして欲しいんだけどな
457:名無しさん必死だな
12/04/07 22:40:10.70 et5r3WWf0
ストーカーいいねえ
1作目は有志の日本語化を利用するしかなかったが
続編はちゃんと日本語版でたね
458:名無しさん必死だな
12/04/07 22:47:52.15 F82eCd940
Rockstarのゲームは
ゲーム内にいろんな映画へのオマージュや
音楽的、サブカル的な要素が散りばめられていて
GTAの車で移動中の何気ない会話もすげー凝っている
459:名無しさん必死だな
12/04/07 23:16:16.60 7hBZFMlS0
>>456
素直な感想言っていい？
ストーリーは良く出来てるのかなとは思うんだけど、自分は正直没入出来なかった
というのも音声のみでやりとりしてるのが殆どで、そこで出てくる人物も話しの中だけだから、人物像とかもぼやけたまま「どこの誰？」みたいな感じで、モヤモヤしたままだった
NPCキャラと絡む場面も少しだし、良くも悪くも遊園地のお化け屋敷的な感じだったなあって
そういうのが好きな人は好きなんだろうなぁって感じはしたけど、自分はハマらなかった
460:Amiga
12/04/08 00:05:28.02 l6tqWrw10
STALKERは不気味な感じが良くできててよかったね。
オープン系(STALKERはロードあるけど)は探索する意味をつけないとFarcry2やRageみたいになっちゃうんだよな。
探索する意味がないと飽きてしまう。オープン系はやっぱり半RPGになるべきなんだろうね。
461:名無しさん必死だな
12/04/08 00:42:23.30 q4Vhpdfz0
>>450
移動がめんどくせえ
とにかくめんどくせえ
んで戦闘部分は他のシューターに比べて面白いわけじゃない
RDRはストーリーだけは良かったがな・・・
普通レベルのゲームプレイをムダな移動時間で希釈してるだけのゲームと感じたわ
同じ西部劇ものなら一本道のコールオブファレス2の方が面白かった
462:名無しさん必死だな
12/04/08 00:52:06.98 ggHnD7NK0
>>461
RDRはシューターじゃないからね
アクションアドベンチャー
TPSとしてみるのは妥当じゃない
463:名無しさん必死だな
12/04/08 00:58:10.09 q4Vhpdfz0
>>462
アドベンチャーならアドベンチャーで構わんが何をやるにもとにかく移動がめんどくせえんだよ
サブクエストだろうがなんだろうがな・・・
マップが広くて美しいのは認める
で、それがゲーム性にプラスになってるかというと全くそんなことはないっていうね。
馬で突っ走るだけの時間が長すぎるゲームなんざ
長ったらしいムービー見せられるゲームの方がまだマシだわな
464:名無しさん必死だな
12/04/08 01:00:54.06 ggHnD7NK0
>>463
まあ合わなかったんだろう
俺はウロウロするのが楽しくて仕方なかった
出会い系ミッションとか、動物ハンティングとかさ
あと移動面倒って言うけど、キャンプから街とか移動できるの知ってるよね？
あれやれば時間短縮できると思うが
465:名無しさん必死だな
12/04/08 01:03:17.26 rV2axUEH0
RDRは期待が自分の中で大きすぎただけにイマイチさが拭えなかった
RAGEやホムフロほどのガッカリ感はないけど
マスエフェ3がユーザーの声聞いてED変えるんなら
RAGEもぜひそうしてくれｗ
466:名無しさん必死だな
12/04/08 01:17:34.54 q4Vhpdfz0
ホームフロントのキャンペーンはひどかったな・・・
いよいよアメリカの反撃がはじまった！
俺たちの戦いはこれからだ！
で終わりだもんね
467:名無しさん必死だな
12/04/08 01:24:41.08 ggHnD7NK0
ホムフロのキャンペーンはチュートリアルに毛が生えた程度だね
オフで解除できる実績全部とっても600足らずだった
フロントラインも似たようなものだから、ここの会社はマルチメインなんでしょうな
468:名無しさん必死だな
12/04/08 01:30:01.30 lN5k0F1w0
>463
和洋派問わずにいえることだが
ゲームとしてなんて条件付けてる時点で
自分に都合がいい方向に捻じ曲げたいのがみえみえ
風景が素晴らしい、結構な事だろ
同様にキャラが萌えるでもアイドル声優の声が好きでも
臓物ぶちまけるグロ演出がたまらないでも
やった奴が楽しいなら、そこには価値があるんだよ
469:名無しさん必死だな
12/04/08 01:33:23.55 ggHnD7NK0
というかRDRでファストトラベルあるのに、移動時間が～っていうのが不思議なんだよなあ
俺はイベントに出会いたいから、殆どファストトラベル使用しなかったんだが
移動自体面倒なら、ファストトラベル使えばいい話
まさかやってないのに言ってるとかじゃないよなあ
470:名無しさん必死だな
12/04/08 01:34:43.59 lN5k0F1w0
ただ万人がそれに共感するかは別問題で、当然受け入れられない要素はある
洋ゲー路線は海外では広く受け入れられて大きな数字を出してるが
日本では受け入れられずに鳴かず飛ばず
和ゲーは日本ではまあそれなりに受けない事も無いが
海外ではさっぱりというか爆死と言うか
数字として結果が出るんだから、屁理屈こね回して上だ下だ言ったところで無駄な話
471:名無しさん必死だな
12/04/08 01:52:21.73 q4Vhpdfz0
>>469
使い辛すぎ
なんでいちいちキャンプを開かせる？
メニューから直接飛べたら何か問題なのか？
しかもそのキャンプも妙な判定で開けないことが多々あってストレスがマッハ
ちょっと傾いてたらダメ、町の近くだとダメ、川が近かったらダメ
結局中途半端な距離だったらそのまま馬で走ってたのと大して変わらなかったとかな
TESのファストトラベルに慣れてるとこの仕様作ったやつ阿呆だろとしか思えん
それに行ったことない所には飛べないからめんどくささが軽減されるだけでゼロになるわけじゃねえし。
472:名無しさん必死だな
12/04/08 01:54:20.11 agd9iA9h0
何というゆとり
473:名無しさん必死だな
12/04/08 02:00:15.15 ggHnD7NK0
まあライトゲーマーならではの感想聞けただけでも価値あったかも
474:名無しさん必死だな
12/04/08 02:13:49.61 q4Vhpdfz0
そんでムダに広く作っちゃってスッカスカなマップに無理に存在意義を持たせるために
どうでもいい収集物をバラまいてそれに実績つけるという
これがオープンワールドゲームの常套手段
RDRにアサクリにライオットアクトにジャストコーズに、そんなんばっか
そんなくだらねー手法でゲームの延命はかるくらいならもう一本道で
密度の濃いもの作ってくれた方が遥かにマシだと思う
TES並みにクエストの質・量を豪勢に充実させてくれればオープンワールドも悪くないとは思うんだけどな
475:名無しさん必死だな
12/04/08 03:09:05.26 LDfKe41I0
>>444
できるぜ！まあ妄想力が多少必要だがｗ
後は婚約指輪を色んな住人に渡して反応見たり、
惚れ薬を色んな住人に飲ませまくったりできるぞ！
婚約指輪はヒロインを同行させた上でお母さんに渡したいところだな！
（まあ反応は変わらんと思うが）
しかしもっとしゃべれと言われても何を言えばいいんだｗ
476:名無しさん必死だな
12/04/08 03:10:27.94 jDICfPS30
海外の人が和ゲーってムービーばっかりで、技術も無いし、
何かホモっぽいしキモイよってどこかで言ってるだろうな。
何言っても自由ってのは素晴らしいね。
477:名無しさん必死だな
12/04/08 04:01:25.20 iVDivULOP
少なくてもアメリカ人にゲイ呼ばわりされたくはないな
うんこにお前臭いなとか言われるくらいの矛盾ｗ
478:名無しさん必死だな
12/04/08 04:56:34.80 dp9UUP2i0
オレ単純に洋ゲーの絵柄が苦手。
旧箱時代からレースゲーとスポゲーしかやってないんだけどさ、
オレはセガゲーみたいな明るい絵が好きなんだよ。
アウトランとかスカッドレースみたいな。
今世代、そういうのが無いから、すごくつまんない。
フォトリアルはいらんから適度にデフォルメしてほしい。
結局360ではレースゲーやらなくなった。
479:名無しさん必死だな
12/04/08 05:05:52.49 ZoQqNHlT0
洋ゲーってなんか全体的に地味よね
と言ったらピニャータを勧められた
違う、そういうのじゃない
480:名無しさん必死だな
12/04/08 05:29:00.36 sc3jst1k0
絵柄が苦手というのを克服できないゲーマーは今後更に辛くなると思う
481:名無しさん必死だな
12/04/08 05:36:06.04 iVDivULOP
別に辛くはならないんでは
洋ゲーが売れてるなら辛くなるだろうけど
ほとんど売れてないし
482:名無しさん必死だな
12/04/08 05:37:09.23 vILpzyhWO
>>478
バンパラじゃダメなのか？
つか、今後の和ゲーにスカッドレースみたいなのはもう望めないだろ
483:名無しさん必死だな
12/04/08 05:41:19.82 sc3jst1k0
>>481
>>478は好むものが無いからつまんないって言ってるよ
484:名無しさん必死だな
12/04/08 05:47:55.44 3heXTpAtO
プレイしたいゲームが無くなったと考えるのではなく
ゲームに金と時間を注ぎ込む必要が無くなったと前向きに捉えれば良い
面白いと思えない娯楽なんぞ切り捨ててしまえば良い
485:名無しさん必死だな
12/04/08 06:36:33.81 jDICfPS30
洋ゲーツマンナイ、和ゲーツマンナイ、
じゃあゲームなんて止めたら良いんじゃね？
仕事の都合上でゲハ見てるんなら、
そんな奴がゲーム作ってるから駄目なんだろう。
486:名無しさん必死だな
12/04/08 06:49:16.75 LDfKe41I0
>>480
仮に今後家庭用が洋ゲーばっかになっちゃったら、
絵柄が苦手な俺はどうしようかねえ…
同人メインになっちゃうかもしれん
或いはもしもしかWebゲーを漁ることになるのかもしれん
据え置き・携帯の和ゲーは頑張ってほしいわ
487:名無しさん必死だな
12/04/08 07:03:09.45 sc3jst1k0
>>486
まぁ辛くなるというか損だなぁって話で和ゲーが無くなることは無いと思うよ
488:名無しさん必死だな
12/04/08 07:23:00.99 iVDivULOP
>>486
だからそれはないって
家庭用が洋ゲーばっかになるって洋ゲーが売れてるならともかく
売れてないのになんで家庭用が洋ゲーばっかになるんだ？
489:名無しさん必死だな
12/04/08 07:37:55.79 vILpzyhWO
絵柄の良し悪しでゲームがつまらなく感じるんじゃダメだろ
ゲーム辞めるべき
490:名無しさん必死だな
12/04/08 07:45:13.51 iVDivULOP
それはむしろリアルグラフィックそのものをも否定する事にもなるが
491:名無しさん必死だな
12/04/08 07:51:40.21 EUKOuCVh0
>>488
それでも半分以上は既に洋ゲーだからな
和ゲーが無くなる事はないだろうが、今のとこ先は明るくないんだよなあ
492:名無しさん必死だな
12/04/08 07:57:51.35 lN5k0F1w0
>489
別にダメじゃないし、やめる必要もないだろ
絵柄の良し悪し、というか好き嫌いだってゲームの一部だしゲームを選ぶ基準であって当然だ
ましてや必需品じゃなくて娯楽でしかないんだから
見た目が好みに合わないなんて大きな減点ポイント
493:名無しさん必死だな
12/04/08 08:17:49.16 LDfKe41I0
>>489
自分が気に入らないゲームをやってる奴はみんなゲーム止めろですか
やりたいゲームぐらい好きにやらせろよ