12/04/03 21:36:54.77 CHZZ7fRII
正確には嫌われている×まず洋ゲーの存在を知らない○
こうじゃね？
44:名無しさん必死だな
12/04/03 21:56:33.52 Q+potKMX0
Trials Evolutionが楽しみ過ぎる
洋ゲーって言っても色々あるんだけどな
最近パッケージよりダウンロードゲームが面白い
物足りなさはあったけどI AM ALIVEの世界観も良かった
45:名無しさん必死だな
12/04/03 22:55:15.54 EDXYOxeUP
>>43
何年もかけて宣伝は散々したのだから、今更知られていないのは言い訳にならない
明確に拒絶されている
46:名無しさん必死だな
12/04/03 23:05:58.97 AMOLvKpq0
欧米の技術や資金は欲しいが思想が欲しいとは思わない
なぜなら日本は既に持ってるから。
47:名無しさん必死だな
12/04/03 23:36:46.33 Q+potKMX0
知られてないでしょ
一般人からしたら目に触れる機会もないし
店舗行っても流通の問題で目立つポップもないし
入荷の本数も少ない
拒絶はアンチな人がシューターと箱庭RPG＝洋ゲー
ってな感じで拒絶してるだけ
48:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/04 00:07:10.58 y0YHSKBMO
>>46
その日本文化も明治になって、欧米の思想にかなり毒されたんだよな。
女性蔑視、階級思想、人命軽視、中央集権、使い捨て経済など、みんな海外のクソみたいな慣習が入ってきたものだ。
たとえば江戸の町では、北町奉行と南町奉行が1ヶ月ごとの交代制で業務にあたった。
これは、権力の集権化を恐れ、効率性を無視して作られた制度だ。
権力が一ヶ所に集まることの危険性を十分に考慮する知恵が、当時の日本人にはあった。
この知恵が明治、大正と失われたため、日本は無意味な太平洋戦争に突入した。
この中央集権による危険性は、実は米国すら把握していて、米国警察組織は州警察、保安官、FBIと3つもの組織が命令系統も人事もまったく別に存在している。
しかし日本の戦後の歴史は、官僚組織強化に邁進するばかり。
日本はもう一度、明治以前の思想に戻るべきだろう。
49:しやおに
12/04/04 00:23:04.33 8yAAhn6wO
し まーた み
ず 痴漢が
て 暴れて っ
ぺ るのか い
50:名無しさん必死だな
12/04/04 00:59:27.26 MY6wEix+0
いるいるこういう奴
ドヤ顔でスレタイと関係ねー長文
荒らしじゃん
51:名無しさん必死だな
12/04/04 01:19:47.52 lG+jM0meP
売れる作品っていうのは一目見ただけで記憶に残る
売れない作品は何度見ても記憶に残らない
知られてないっていうのは、日本人にとってその一目のチャンスに何にも残らない作品である事を意味していて
それが問題である事をここでいつも言われている。しかし叩きだなんだといって取り合わない。
その現実を認識せず見てみぬ振りをして、ただ知られていないだけで済ませてきたのが今の洋ゲーの現状。
逆に言うと、それに苦心してるのが日本のメーカー。
52:名無しさん必死だな
12/04/04 01:33:40.49 jP66ON5H0
そもそもCODなどの大作以外は陳列されても1本とか2本
一目のチャンスもさほどない状態
そもそも国内のサードも宣伝ガンガン打ってる作品や
定番キャラ以外は見向きもされないのが現状だと思うがね
53:名無しさん必死だな
12/04/04 01:42:47.11 lG+jM0meP
そういう状態になったのは、もう小売の中にも興味をもたれないっていうのがはっきりしてるからであって
知られてないからっていう段階はもう過ぎてるんだよ
54:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/04 02:42:15.93 y0YHSKBMO
>>51
なんというかね、日本市場を甘く見ているんだよ。
ろくなローカライズもしない。
パッケージのロゴや絵柄さえ変えない。
たとえばドラクエ海外版のパッケ絵とか笑い者にされているけど、そこには向こうの連中にウケようとする努力があるだろ。
そういう努力もしないで、向こうとまったく同じもの放り出して売れないのは日本人が馬鹿だからとか。
そういうのは、ただの思い上がりだ。
その思い上がりのせいで、洋ゲは売れない。
売れないから小売が注文絞ってさらに売れない。
さらに売れないから、小売も扱いを止める、雑誌などのメディアも取り上げない。
で、洋ゲーは限られたマニアだけに細々流通するようになる。
55:名無しさん必死だな
12/04/04 03:02:59.75 7tTKzINt0
そもそもゲーム買うときに制作がどこだとか気にするのか？
ふらっとゲーム屋に行ってこれ面白そうだから買おうとかそういうもんだと思ってたが違うのか
56:名無しさん必死だな
12/04/04 03:09:20.74 5dy5GJJE0
コンソールはamazonで買うようになってから内容を調べずに買うことはなくなったな
57:名無しさん必死だな
12/04/04 03:24:32.80 4shInuyA0
ローカライズしたって大して売れん
国産ゲームだって、売れるのはほんの一握り
売る側が一番わかってんだろ
安いローカライズで、細々回収するスタイルじゃん
本格的なローカライズしないのは、そうする理由があるからだと思うが
58:名無しさん必死だな
12/04/04 03:33:51.19 4shInuyA0
出来がいいとか、見た目がキャッチーだとかは
売れる要因の一つにはなるが、決定打じゃない
59:名無しさん必死だな
12/04/04 03:38:47.08 lG+jM0meP
面白いかつまらないかだけでなく、自分でもプレー出来そうか否かというのもて大事な要素
でも例えばHALO、BF、CoDなどのページを見ても、グラフィックや世界観は見せてるだけで
どういう操作をして、どういう遊び方なのかっていうのは掲載してる事は弱い。文字も小さい。
任天堂なんかはそういうのはわかりやすく掲載しているし、他和サードだって
よっぽど倒産寸前のメーカーでなければその辺はちゃんとしてるよ
わかる人だけ買ってくださいね、っていうなら、そりゃ売れないのもしょうがないんじゃないの
60:名無しさん必死だな
12/04/04 03:48:35.82 MY6wEix+0
>>57
EAはEA JAPANを日本に置いてたけど、アリスマッドネスを最後に日本から撤退したな
SEGAが引き継いだ
もう日本に金や労力をかける気は無いんだろう。ほっといても売れるような分だけで良いんだろな
あまり客として意識されてないくさい
61:名無しさん必死だな
12/04/04 04:00:06.45 sTc2loPr0
凄いと面白いは違うって事か
綺麗すぎる美女は現実味がなさすぎて付き合いたいとは思わないもんな
62:名無しさん必死だな
12/04/04 04:15:06.05 6QyjBi220
最近の和ゲーはポリゴンの女の子といちゃいちゃしてるだけの糞ゲーだろｗ
63:名無しさん必死だな
12/04/04 04:16:51.67 4shInuyA0
凄さが面白さの幅を広める
FCが出来ないことをSFCが
SFCが出来ないことをPSが
PSが出来ないことをPS3が可能にした
64:名無しさん必死だな
12/04/04 04:52:18.91 1/Okk7zh0
洋ゲーとしてのハンデを別にしても
日本は据え置きが弱ってきてる微妙な市場だし
向こうも売り込む魅力をあまり感じないだろうなぁ
65:名無しさん必死だな
12/04/04 06:21:05.66 jAqE+Pmp0
ハリウッド映画は大ヒットするのに
何で洋ゲーは受けないんだか
66:名無しさん必死だな
12/04/04 06:24:58.22 Kc/flBLw0
>>65
それ本当に自分で考えてわからなかった？
ちょっと考えただけでその理由3つは思いついたけど
67:名無しさん必死だな
12/04/04 08:17:12.19 8yGC2rj90
>>60
撤退はしてないぞ
流通をセガ流通にしただけ
68:名無しさん必死だな
12/04/04 08:46:41.19 jAqE+Pmp0
>>66
理由どうぞ
69:名無しさん必死だな
12/04/04 08:50:27.02 Kc/flBLw0
>>68
値段
宣伝量
吹き替えの人選
70:名無しさん必死だな
12/04/04 09:05:05.43 Z5YIDYNk0
洋画は吹き替えに頼ってる部分は多いよな
ターミネーター2とかダイハードとか名作も
字幕で観るとすごいつまらない映画になる。
シュワちゃんもウィリスもあんなカッケー声じゃなくて愕然としたわ
71:名無しさん必死だな
12/04/04 09:22:21.92 Z5YIDYNk0
URLﾘﾝｸ(www.joystiq.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
やっぱりあっちの英雄像って・・・
72:名無しさん必死だな
12/04/04 09:24:39.81 Kc/flBLw0
日本の英雄
URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com)
73:名無しさん必死だな
12/04/04 12:02:55.49 5lpC8MDx0
洋ゲーはファミコン版ウィザードリィみたいにデザインも
ゲームバランスもシステムも思いっきり修正しとけ。
テトリスもセガテトリスでそーとー操作方法を修正してる。
ＰＣ版Wizじゃなきゃヤダヤダいう洋ゲー厨みたいなアホがいたが
そういう奴の意見は商売の邪魔だから駆除しとけばいい。
74:名無しさん必死だな
12/04/04 12:15:52.90 5lpC8MDx0
洋ゲー厨はいうなれば本場のインドカレーしか認めないインドカレーマニア
みたいなもんだ。
インドカレーは日本にそのまま持っていっても日本人の口に合わん。
日本人向けに改造しまくる必要がある。
改造すると高確率で洋ゲー厨が文句をいうから洋ゲー厨は邪魔なわけよ。
75:名無しさん必死だな
12/04/04 13:29:33.18 MY6wEix+0
>>67
URLﾘﾝｸ(aboutus.ea.com)
EAJ無いぞ
76:名無しさん必死だな
12/04/04 14:52:21.15 TimixtCQ0
>>75
あるよ
URLﾘﾝｸ(www.ea.com)
77:名無しさん必死だな
12/04/04 15:24:22.72 Op60YO5qO
>>64
日本の客の多くは、洋物に対して理解を示そうとしない、食わず嫌いするんだもの
見放して当然
>>67
撤退ではないが事業縮小は確かだろ
自社流通より流通を委託させる方が自社の取り分が少なくなるぞ
しかも、委託先は自分の所の製品を優先させるから、連休やホリデーシーズンなどの売り時から販売時期をずらされたり、流通委託契約の条項に宣伝の仕方に制限をかけられたりする
流通委託は日本市場での事業縮小を意味している
EAは明白に日本を重視しないと決めた訳だ
78:名無しさん必死だな
12/04/04 15:35:52.51 Op60YO5qO
>>76
資本金がたった2億かよ
しかも代表者は日本人ではなく、韓国系という事は、明らかに日本市場をアジア市場の一部という扱いに格下げしたという事だね
確かに韓国＆台湾・香港で日本市場以上の売り上げがあるのだから当然だろう
海賊版のためにオンラインゲームしか駄目で、PCゲームもコンソール市場が全然駄目とか言われてたそれらの国々がここ数年で大きく様変わりして、コンソール向けが随分売れるようになった
一方、なかなか変わらない日本市場は軽視されても仕方ない
79:名無しさん必死だな
12/04/04 15:42:25.10 FH9f+0jrO
>>76
横からスマンが
今日本に残ってるEAはソーシャル専門のプレイフィッシュ部門のみだったはず
それデッドリンクじゃね？公式から飛べないし、過去のページが消されずに残ってるだけでは
俺AMR発売時に該当スレに居たんだが、EA日本撤退でかなりスレが進んだ記憶がある
80:名無しさん必死だな
12/04/04 15:43:36.45 Op60YO5qO
>>69
>値段
値段の割にクオリティが低いのが大半の日本製の立場はどうなる？
>宣伝量
日本製に比して宣伝した量が少ないとは思えないが
TVCMは規制が強くてできない物が多いが、オンライン広告や雑誌の広告は積極的に展開している
>吹き替えの人選
XBOX360のGOW3の吹き替えは洋画に劣らないぞ
PS3のGoWのクレイトスの吹き替えはシュワルツェネッガーと同じ人だったしね
でもそれらのゲームの日本市場の売り上げは異常に低い
81:名無しさん必死だな
12/04/04 15:52:06.26 SuyvprOO0
>>80
お前が思ってるクオリティと一般ユザが求めてるクオリティが違うんじゃね？
82:名無しさん必死だな
12/04/04 15:53:10.29 NM2O9d9l0
>>65
ハリウッド映画は大人から子ども、男性から女性まで幅広く捕まえてるけど
洋ゲーは今の段階ではそうなってないからね。
83:名無しさん必死だな
12/04/04 15:55:04.04 DPdwbJhx0
洋ゲーて３０代以上の男がほとんどなんだよな
84:名無しさん必死だな
12/04/04 16:02:01.47 NM2O9d9l0
>>79
GREEのFIFAワールドクラスサッカーは国内開発みたいだけど、Playfish部門が担当してるのかな？
GREE総合大賞は『FIFAワールドクラスサッカー』 “GREE Platform Award 2011”で18タイトルが受賞【詳報追加】 - ファミ通App
URLﾘﾝｸ(app.famitsu.com)
EAとgumiのGREE『FIFA ワールドクラスサッカー』の登録会員数が150万人突破 | Social Game Info
URLﾘﾝｸ(gamebiz.jp)
85:名無しさん必死だな
12/04/04 16:04:16.91 u3vbMRjl0
ＥＡって韓国人だったんだな
もうこれからはＥＡは買わん
86:名無しさん必死だな
12/04/04 16:12:52.61 Op60YO5qO
>>81
じゃあなんで日本だけは違うんだ？
アジアでも売れてるのにさ
日本はユニークだからという理由にしたいらしいけど、そんなに日本は独特かね？
各文化にある個別性以上の違いはないと思うよ
>>82
例えばFPSならHALOシリーズとかCODシリーズがハリウッド映画とほぼ同じような客層に、世界中で広く遊ばれているんだが
PCゲーマーの俺からしたら、スピードの遅い上にパッド操作のFPSなんてやりにくくて仕方ないが、それらがカジュアルな層にも広くウケたのはよく分かる
コアな男性層しか遊ばないというのは日本だけ
87:名無しさん必死だな
12/04/04 16:14:37.54 OLCDuk6F0
PCのFPSもパッドのCS用のFPSも難なくこなせてるけど、それができない人もいるのか
88:名無しさん必死だな
12/04/04 16:16:41.72 Op60YO5qO
>>85
ほらネトウヨが出た
結局ナショナリズムが本音なんだな
でも日本以上に国粋主義な韓国は、ゲームに関しては日本程排外的じゃない事実はどう思ってるんだろ
ゲームに関しては日本は世界で一番国粋主義的だ
韓国の国粋主義を嫌うなら、日本のゲーム分野での現状も大いに恥じるべきだ
89:名無しさん必死だな
12/04/04 16:20:17.67 Op60YO5qO
>>87
できない事はないが、マウスとキーボードの方がずっと快適だろ
あとHALOやCODシリーズはゲームのスピードが遅いよ
水中を動いてる気分になる
まあ、それくらいのスピードがカジュアル層にも浸透した理由なんだろうけどね
90:名無しさん必死だな
12/04/04 16:21:38.07 Kc/flBLw0
お前の好きなFPSはなんなの
91:名無しさん必死だな
12/04/04 16:22:45.19 NM2O9d9l0
>>86
>>82は>>65に対する回答だからね。PCから家庭用ゲーム機になり、FPSがカジュアル化したことで
売り上げが上がる現象は日本でも見られたけれど。
92:名無しさん必死だな
12/04/04 16:25:19.34 OLCDuk6F0
これらってそんなスピード速かったっけ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
Mythは関係ないけどｗ
93:名無しさん必死だな
12/04/04 16:26:17.62 NM2O9d9l0
日本の独特さは任天堂やソニーといった家庭用ゲーム機メーカーが複数誕生したことだからね。
韓国市場もまた別の意味で独特ではあるけど。各文化にある個性以上の違いを生んでいるのは
そういったあたりかな。
94:名無しさん必死だな
12/04/04 16:34:07.35 Op60YO5qO
>>91
その売り上げが上がったという話だけど、それでも世界水準からすると日本だけ異様に低いよね
ゲーム機向けはちゃんと日本語訳されてるのに日本人は買わない
例えばHALOシリーズは英語圏外だと少し売り上げが落ちるけど、日本程状況は酷くないし、大陸欧州やアジアでも明らかにハード普及に大きく貢献してる
カジュアル向けに作ったからだろう
好みの違いがあるというけど、日本人はむしろ今まで海外の物を進んで受け入れてきたから、ゲームだけ違うというのは不可解だよ
95:名無しさん必死だな
12/04/04 16:38:27.11 OLCDuk6F0
PCのFPSは日本でも売れてたのかね
まずそこから知りたいわ
96:名無しさん必死だな
12/04/04 16:40:47.08 NM2O9d9l0
Haloに関しては、やっぱりハードがXBox独占というのも大きいだろうね。
日本ってハード作ってる会社が複数ある独特な国だもの。
任天堂やソニーがいなかったら国内外の携帯ゲーム機市場の歴史自体どうなっていたか。
97:名無しさん必死だな
12/04/04 16:41:40.26 AlZ6uzbG0
CODが40万とか50万とか売れてるんだから
だいぶ認識も変わってきたんじゃないの
98:名無しさん必死だな
12/04/04 16:41:57.84 u3vbMRjl0
友達が神ゲーとかゆうからＢＦ３とブラックオップスってのを遊んでみたが
アメリカ人の作るゲームは似たような銃撃戦争モノばっかりで
日本のようなオリジナリテェあふれる感動するゲームは作れないとゆうことが分かった
99:名無しさん必死だな
12/04/04 16:42:37.51 Kc/flBLw0
宣伝量と作ってる会社の国内での実績のなさでしょ
任天堂とかはマリオとかピカチュウとかｷｬﾗｸﾀｰもいっぱいいるし
ゲームも人気あるって安心があるからみんな新作でてもすぐ買う
積極的にゲーム買う人じゃなくても周りが買ってるから買うみたいなこともある
他はバンナムとかカプコンとかあのへんもそうだね
1個そのメーカーで知ってるゲームあるだけでやっぱり安心するでしょ
逆に洋ゲーはすごい売れてるゲーム国内じゃないし
海外のゲームニュースとかも見るような人じゃないと知る機会がない
宣伝にしたって和ゲーならどこでも宣伝してたりするけど
洋ゲーの場合ゲームを積極的にやるような人が見るところにばかり広告があって
ライト層の目に届いてない
ここが大きいところでしょ
100:名無しさん必死だな
12/04/04 16:42:52.20 OLCDuk6F0
HALOはパッド操作しやすかったのを覚えてるなあ
それまでは殆どPCでFPS三昧だったが、CSで本格的にハマったのはHALOが最初かもしれない
HALO以外だとPS2のBLACKくらいしか良作（当時）思いつかない
101:名無しさん必死だな
12/04/04 16:43:52.25 u3vbMRjl0
>>95
あのプロゲーマーも絶賛の神FPSのサドンアタックは
日本人の会員が300万人突破したらしいぞ
大会開くと全国各地から8000人が集結するし、その様は圧巻
102:名無しさん必死だな
12/04/04 16:43:59.22 AlZ6uzbG0
>>98
BF3はアメリカのゲームではないよ
103:名無しさん必死だな
12/04/04 16:45:34.68 OLCDuk6F0
>>101
無料だからなｗ
とりあえずやってみようって人も多いだろう
俺は速攻やめたｗ
104:名無しさん必死だな
12/04/04 16:46:39.58 u3vbMRjl0
>>92
ペインキラーあんじゃん
これ超速いよ
世界で一番賞金稼いだあのプロゲーマーのフェイタリテェもペインキラー使いだったし
ペインキラーはマヂ神ゲー
105:名無しさん必死だな
12/04/04 16:47:33.34 OLCDuk6F0
ペインキラーのグラでBLOODリメイク希望
チョーズンはちょっと残念な出来だったしｗ
106:名無しさん必死だな
12/04/04 16:47:50.31 Kc/flBLw0
あとはPCゲームの低価格化によるコンシューマ離れもコンシューマの洋ゲーが伸び悩む原因の１つになるんじゃないかね
SkyrimとかPC版買った人かなりいるでしょ日本人でも
107:名無しさん必死だな
12/04/04 16:48:31.63 NM2O9d9l0
>>101
韓国系のゲームってのはある意味上手いこと日本市場に踏み込めてる感じがするね。
108:名無しさん必死だな
12/04/04 16:50:04.66 Kc/flBLw0
韓国ゲームは基本無料って餌があるからな
109:名無しさん必死だな
12/04/04 16:50:41.58 u3vbMRjl0
>>92
ファラクライとスワット４とＯＦＰとＧＲＡＷは
コンソールゲーマーにはあまりに難しすぎてプレイできないｗｗ
110:名無しさん必死だな
12/04/04 16:52:56.27 NM2O9d9l0
F2P系の流れってのは確かに、日本とは別の意味で独特の市場であった
韓国発になるのかもしれないけれど、F2P自体は今じゃ世界で流行ってるといって良さそう。
111:名無しさん必死だな
12/04/04 16:53:27.61 OLCDuk6F0
>>109
スワット4はあの地味な感じが受けないかも
個人的には同じミッションでも、プレイするたびに犯人の場所や動き違って好きだったけど
証拠品全部集めるのとか面倒がられそうだ
GRAWはCS版も持ってるけど、序盤の空からダイブのシーンもカットされてるし別物だね
112:名無しさん必死だな
12/04/04 16:53:49.43 Z5YIDYNk0
ニコ生でサドンアタックとか毎日にように実況してるのって
韓国企業から金貰って放送してるんじゃなかったっけ？
skyrimとかCODのえどふみとかはそのクチだし。
113:名無しさん必死だな
12/04/04 17:08:18.79 Op60YO5qO
>>93
>日本の独特さは任天堂やソニーといった家庭用ゲーム機メーカーが複数誕生したことだからね。
うーん、そこなんだけど、それらゲーム機メーカーが一時期世界征服をした事が、日本人に海外ゲームに対する蔑視を生んでないかな？
GenesisやSNESの時代の半ばから、海外のゲームに対する蔑視が日本で増えてきたように思う
素晴らしいアイディアのゲームがあっても粗探しをして駄作扱いして笑う日本の知人をたくさん見てきた
日本の作り手はPS1/SS/N64時代までは海外のPCゲームのアイディアを学んでいたと思う
だけどPS2時代からはPS1の延長で殆ど学ぼうという姿勢が感じられなくなった
今は世界的売り上げの落ち込みから少し反省はしたみたいだけど、日本の買い手はいまだに制作国がゲームを選ぶ重要な要素の一つらしい
XBOXに対してもあれやこれやと粗探しをして徹底的に叩いた
もっともMSは3DOのようにはならなかったけどね
今でも遊んでいたオンラインゲームが韓国製と分かった途端に急に嫌いだす人も結構いるしね
114:名無しさん必死だな
12/04/04 17:22:42.85 okNMtoWLO
>>113
君は海外のｹﾞｰﾑが日本のｹﾞｰﾑより優れているという妄想に取り付かれてるみたいだ。
だから蔑視とかPCｹﾞｰに学ぶとかいう発想が出てくる。
優れたｹﾞｰﾑに海外も日本も関係ない。
ちなみに箱○が日本で売れないのはｹﾞﾊ界隈の叩きとは無関係だから。
115:名無しさん必死だな
12/04/04 17:26:19.70 NM2O9d9l0
>>113
まあ中には蔑視している人もいるのかもしれないけど、大勢には影響ないんじゃないかなあ。
韓国嫌いが多くて韓国製FPSが遊ばれないとかそういうのあるのかね？
ゲハとか2chとか世間では蔑視している人は沢山いるのかもしれないけれど、
住人としてはあんまり気にしてないみたいな感じだと思う。
116:名無しさん必死だな
12/04/04 17:29:18.32 OLCDuk6F0
韓国やら中国だからってことじゃないなあ
月影のディスティニーとか西風のラプソディとかは楽しめた
ただサドンアタックはちょっと遊んでみて、続けて遊ぼうという気が起きなかっただけだ
117:名無しさん必死だな
12/04/04 17:30:54.26 NM2O9d9l0
ソーシャルゲームとかも、ゲーマー層からは蔑視とかされてたりするのかもしれないけど
ソーシャルゲーム市場の拡大そのものにはあんまり関係ないみたいだしなあ。
>>116
ああ誤解させたらゴメン。>>116を責める意図は全く無かった。
118:名無しさん必死だな
12/04/04 17:45:11.98 Op60YO5qO
>>97
たったそれしか売れてないのに、いまだに"売れた"と言う人が多い事に愕然とする
MW3は米英で初日650万本、日本は初週で21万本で累計が38万本
人口比を合わせると米英の売り上げは初日で216万本という事
日本は全然売れてないよね
初週の売り上げが米英初日の10分の1
ちなみに世界売り上げ累計が2400万本以上は確実
VG CHARTの1月23日時点での週間TOP30
XBOX360:1307万本､PS3:1039万本
これに対して日本の累計40万はわずか1.6％
日本市場がいかに縮小傾向といっても、いまだに世界市場の十数％はあると言われるのだから、これは明らかに低すぎる
これでも売れたと言い張るの？
119:名無しさん必死だな
12/04/04 17:48:02.21 okNMtoWLO
>>118
米英と同じ額の宣伝費使ってその売り上げなら少ないね。
同じ額ならね。
120:名無しさん必死だな
12/04/04 17:49:28.33 Kc/flBLw0
>>118
お前ほんとに馬鹿だな
売れてない現状から見て前よりは売れるようになってきてない？ってのが>>97の主張だろ
別に他の国と比べてすげえ売れてる！なんていってねえから
121:名無しさん必死だな
12/04/04 17:52:09.75 MY6wEix+0
日本で38万なら普通に売れてる部類だろ
最近では10万行かないソフトも多いのに
122:名無しさん必死だな
12/04/04 17:52:59.15 Z5YIDYNk0
1％だろうがなんだろうがにほんで40万本も売れてることにまず驚くわ
PCゲー人口ってそんなに多かったっけ？
123:名無しさん必死だな
12/04/04 18:03:05.93 Op60YO5qO
>>119
いやそれでも10分の1だよ
市場規模換算だってかなり低い
それに宣伝なら漫画雑誌やオンライン広告が積極的に展開されたじゃないか
TVは年齢制限があったりCM内容に規制があったりして海外のようにはできないけれど
まあ委託先のスクエニが自社製品より熱心にやらなかったというのはあっただろう
でもコストをかけて直接売り込んで十分利益が上がる市場なら、本来のハブリッシャーのアクティビジョンはスクエニになんかに丸投げなんかしない
124:名無しさん必死だな
12/04/04 18:04:55.44 NM2O9d9l0
スクエニは自社製品(Deus Ex: Human Revolution)よりは熱心になったんじゃないだろうか。
125:名無しさん必死だな
12/04/04 18:08:41.12 Kc/flBLw0
売れないと思うから宣伝にも力いれない
だから売れないのループでしょ
かと言って宣伝すりゃ売れるかっていえば売れないだろうね
126:名無しさん必死だな
12/04/04 18:09:52.88 MY6wEix+0
>>83
まともに洋ゲーで遊びたかったら、
そこそこハイスペックのPC＆グラボを買える財力がある
カードを持っている
Paypal等で決済出来る ＆ 英語でカード決済出来る
ローカライズされていないソフトを英語やその他言語で楽しめる
のスキルが必要
ローカライズされたコンシューマでちょろっと洋ゲープレイして洋ゲーマー気取ってる奴は省く
学生だと辛いんじゃね
127:名無しさん必死だな
12/04/04 18:15:17.13 Kc/flBLw0
>>126
最近はVISAデビットとかVプリカとかもあるからな
学生でもグーグルをちゃんと使えればいける
わりと売れてるゲームだと有志作の日本語化パッチとかもあるしね
あとはストーリー重視なものじゃなけりゃいくつかの単語覚えてればゲームはできる
だから正確には必要なのは
そこそこのPCもしくはそれを購入する財力
PCの基本動作 自分で検索する力
OKとかsingleとかほんと基本的な英語力
こんなもんでいける
128:名無しさん必死だな
12/04/04 18:27:32.05 Op60YO5qO
>>115
日本製じゃないからFPSが遊ばないというのは絶対にあると思う
ｶｼﾞｭｱﾙ層､ﾗｲﾄ層程国産信仰は大きい
またｺｱ層も2ちゃんねるをよくやるような人の中には韓国製だから嫌いという人は多い
ｵﾌの世界でFPSer同士が集まる場(ちなみに残念ながら日本だと大会だろうとLANﾊﾟｰﾃｨｰだろうと田舎のｹﾞｰﾏｰの集まりみたいで毎回似た顔ぶれ)だと､ｹﾞｰﾑに関係ない話題でも韓国叩きをする人が多くて驚くしｳﾝｻﾞﾘする
韓国の反日国粋主義は理不尽だし気持ちは分かるけど､同ﾚﾍﾞﾙの差別主義に堕落する人間は理解できない
(それに韓国人にも本音では自国の過激な愛国主義ﾌｧｼｽﾞﾑにｳﾝｻﾞﾘしている人がいるのに)
やはりｹﾞｰﾑの分野では日本人は愛国主義が大きい要素だと思う
ｶｼﾞｭｱﾙ層､ﾗｲﾄ層は国産信仰派がいるし､ｺｱ層には国産信仰派の他にｱｼﾞｱ製排撃派がいる
ｺｱ層の中で拘らない人を中心に海外製は日本で遊ばれている感じ
日本人にとってｹﾞｰﾑはﾌﾟﾗｲﾄﾞで特別なんだと思う
ﾌﾗﾝｽ人のﾜｲﾝ､ｱﾒﾘｶ人の映画と自動車みたいな物
これは否定できない事実だと思うよ
129:名無しさん必死だな
12/04/04 18:30:50.60 Z5YIDYNk0
じゃあ日本のRPGを始めとしたゲームが売れないのは
アメリカ人の国粋主義が原因ってことでいいなｗ
130:名無しさん必死だな
12/04/04 18:31:24.37 Kc/flBLw0
アメリカ人って日本車好むイメージだけど実際はそうでもないの？
131:名無しさん必死だな
12/04/04 18:38:15.49 SuyvprOO0
ライトな国粋主義か、あらたな概念だな
132:名無しさん必死だな
12/04/04 18:41:40.95 NM2O9d9l0
>>128
カジュアル層ライト層とかになると、逆にどこ製とか認識してないんじゃないかな。
CoDやJust Dance、ドンキーコングなんかがどこ製かなんて気にしてないか日本製だと思ってるんじゃない？
で韓国嫌いとかも一部にはいると思うけど、一般の消費行動には影響ないと思うなあ。
DLC嫌いやオンラインパス嫌い、CoD嫌い、ソーシャルゲーム嫌いがネットで騒いでも、
売れるものは売れちゃうみたいに、何かの嫌悪層って存在はしても、大勢への影響力は低いと思ってるんだよね。
133:名無しさん必死だな
12/04/04 18:46:53.76 TtSCQcpY0
21時からNHKで2ch特集
洋ゲーマーと和ゲーマーの争いを是非報道してもらいたい
134:名無しさん必死だな
12/04/04 18:47:23.32 7c51Un7/0
PS3でミリオン行ったのって何かあったっけ？日本で…
FF13以外でさ
135:名無しさん必死だな
12/04/04 18:52:47.30 Z5YIDYNk0
>>133
どうせAKBだのミクだの東方だの偏った部分を
これでもかと一般人にアピールする番組になるだろうなｗ
136:名無しさん必死だな
12/04/04 18:57:15.94 MY6wEix+0
>>127
大多数の学生がVISAデビット持ってて、
英語はOKやsingleくらいしかわからないけど、PCで洋ゲーを英語でプレイしたいと思い、それを実行してる、
って言いたいのか？
いても少数派だろ
つかそれくらいしか英語わからんならローカライズ待っときゃ良いのに
>>128
お前がそう思うのはわかったけど、何故そう思うかがまるで書かれていない
韓国ネタは完全にスレチ
日本人が洋ゲーを避けてるのは大前提、何故避けるのかを考えようってのがこのスレの趣旨だぞ
137:名無しさん必死だな
12/04/04 19:01:24.23 TtSCQcpY0
>>128
お前馬鹿だろ
いい加減ゲハの人間と２ｃｈ見ないようなカジュアル層をいっしょにするな
カジュアル層なんて店頭に置いてあるゲームは全部日本製のゲームと勘違いしてるのが実情だ
ライト層も大半はそんな感じだよ
前も言ったが洋ゲーマーと洋ゲーアンチなんて少数だぞマジで
お互いマイノリティなんだよ
138:名無しさん必死だな
12/04/04 19:06:35.88 AlZ6uzbG0
>>137
極端なマイノリティ同士が色々やりあってる感じだね
139:名無しさん必死だな
12/04/04 19:08:47.99 Kc/flBLw0
>>136
お前が必要といったスキルに不必要なものがあるから訂正しただけ
クレカもてない学生がDL販売使えないなんて昔の話だからね
あと文章量少ないゲームのローカライズ待つ意味がわからん
140:名無しさん必死だな
12/04/04 19:10:57.48 Op60YO5qO
>>129
あれは単純に質の問題
JRPGはRPGとは名ばかりのｸﾞﾗﾌｨｯｸﾉﾍﾞﾙ
一本道のｽﾄｰﾘｰ､無駄な作業の繰り替えし､自由度無し
昔ならﾊｰﾄﾞの制約上それも仕方ないが､今はその伝統的ｽﾀｲﾙを守るのは時代錯誤
>>130
車がいかに国家的ﾌﾟﾗｲﾄﾞであっても､米国では生活必需品だから､品質と価格で選ばざるをえない
車無しじゃ生活は殆ど無理な社会だから
ｽﾃｰﾀｽとして車を選ぶ時は日本車の比率がｸﾞｯと下がって米国車が増える(あと欧州車の比率も増える)
そういう意味で人気だったのは日産のZくらいしか記憶にない
ただ環境意識の高まりからﾌﾟﾘｳｽが一時期ｽﾃｰﾀｽになった事がある
けど不具合が起きた時はｱﾒﾘｶの愛国主義が強く出て徹底的に叩かれたよね
やはり多くのｱﾒﾘｶ人の誇りは傷ついてた訳
遠征者のｸｾにBIG3の失態の中､ﾄﾖﾀは何もかも上手くやりすぎたと
まあXBOXの傷問題よりは理不尽な反応ではないが
141:名無しさん必死だな
12/04/04 19:14:08.82 u3vbMRjl0
チョンゲＦＰＳヤッテル連中なんてほとんどガキとか主婦とか
およそテンプレ的なコアなＰＣゲーマー像とはかけ離れた人らじゃん
しかもチョンＦＰＳの内容はどのタイトルも単なるマルチプレイのみという
ガチＦＰＳ向けだったＣＳ１．６をクローンしただけのもので
ライト層向けに受けるよう何か工夫してあるわけじゃないのにある程度はやってる
142:名無しさん必死だな
12/04/04 19:20:16.64 Z5YIDYNk0
>>140
＞一本道のｽﾄｰﾘｰ､無駄な作業の繰り替えし､自由度無し
お前はこれに対する「本物のRPG」のソフト名を当然出せるんだろうな？
お前のRPG観が欧米基準ってだけじゃないのそれ。
143:名無しさん必死だな
12/04/04 19:27:02.07 Op60YO5qO
>>137
カジュアル層でも、見た目で非国産だと簡単に分かってしまうんだよ
逆に海外の好みに合わせてキャラクターデザインにしたゲームを海外製と勘違いする人は多いけどな
日本製なら美形、アニメ風、漫画風、可愛いデフォルメという感じだが、海外製とは明らかに日本と毛色が違う
西洋製は殆どそうしたデザインがない(そんなデザインにしたら海外では敬遠されるから当たり前だが)
逆にPS1時代のクラッシュバンディクーや、VITAに出ているラグナロクオンラインを日本製だと思い込んでいる連中もいる
外見を誤魔化せば、売れるかもしれない
が、残念ながら実はキャラクターのデザインだけ変えるというのは簡単なようでいて、新たなゲームを作りるのと変わらない色んな手間がかかる上にゲーム性も変わってしまう場合もよくあるので新たな資金が必要で無理
144:名無しさん必死だな
12/04/04 19:27:22.30 TtSCQcpY0
洋ゲーが日本で売れるようになるには
このカジュアル層とライト層が、もっと色々なゲームにも手を出してみたいという気持ちが定着するようにならなきゃ無理だな
彼らがゲームコーナーいく時、視線は知っているゲームにしかいかないしね
こういう層はキャラがどうとかそんなこだわりは無い分、洋ゲーに触れるようになるチャンスはいっぱいあるが
さっきも言ったようにゲームに対してそこまでチャレンジする気持ちにもなれないので難しいでしょう
おまけに不景気な世の中だからね
ジャストダンスが売れたのは和洋関係なく、やはりあのジャンルだからでしょうね
あれをカジュアル・ライト層はあれが洋ゲーだとは知らない
145:名無しさん必死だな
12/04/04 19:31:14.02 Kc/flBLw0
自由度高いゲームだってそれゆえに
ストーリーが大味でちょっと素っ気無いかったりするし その分自分で設定妄想したりして楽しむ余地はあるし
一本道のストーリーなゲームもそれはそれで用意された物語を楽しめるし
どっちも面白と思うんだけどもね
146:名無しさん必死だな
12/04/04 19:34:41.20 TtSCQcpY0
>>143
こういっちゃなんだが
カジュアル・ライト層てのはゲーマーからすれば馬鹿なんだよ
これは悪い意味で馬鹿と言ってるのではなく、彼らはゲームに詳しくないんだから馬鹿で当然なんだ
見た目で瞬時に、あーこれは日本のゲームじゃないな、という考えすら彼らは思いつかない
147:名無しさん必死だな
12/04/04 19:38:03.64 Kc/flBLw0
馬鹿っていうか興味ないってだけでしょ
そのゲームが洋ゲーなのか和ゲーかなんて
知ってるゲームなら買う ただそれだけなんだから
148:名無しさん必死だな
12/04/04 19:57:28.96 okNMtoWLO
>>146
ｹﾞｰﾏｰの方が馬鹿だろ。
ﾗｲﾄは賢い。特典には釣られないし、動画だけ見てｸｿｹﾞｰとか言い出さない。
149:名無しさん必死だな
12/04/04 20:00:46.26 G+n4qTKR0
>>77
何を決めつけてるんだ？？
流通委託が何で撤退を意味するんだ？
EAが国内メーカーが販路牛耳ってるのに
何故独自流通なんだ？とは結構言われてたけどな
コスト削減はあるけど決して撤退を意味することではないんだよ
あと日本法人、新宿の十二社通りのとこにあるんだが…
まあ何の決定権もないのはMSと一緒だな
150:名無しさん必死だな
12/04/04 20:05:07.71 Op60YO5qO
>>132
>カジュアル層ライト層とかになると、逆にどこ製とか認識してないんじゃないかな。
>CoDやJust Dance、ドンキーコングなんかがどこ製かなんて気にしてないか日本製だと思ってるんじゃない？
ﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞやJustDanceは任天堂製だから日本製だと思っている人間は多いと思う
また海外臭がしないようにしている部分もあるはず
ﾊﾞﾝﾃﾞｨｸｰと同じ(あれも日本版は改変していた)
けどCODとかは殆どの日本人には簡単に分かる
俺達のように慣れてしまった人間には気にならない違いが見慣れてない人にはすぐに分かってしまうらしい
ｹﾞｰﾑに関心のない祖父や母親はすぐに写真だけで外国製だと分かった
ﾘｱﾙな絵柄はﾃﾞﾌｫﾙﾒ絵より分かりにくいと思ってたから結構驚いた
なんで分かったかその場で聞き返した事がある
祖父は漠然と感じたらしいが母親は「ｷｬﾗｸﾀの鼻が日本人じゃないでしょ」という意味不明な答えが返ってきた
あと雰囲気が何となく違うという(この答えならまだ分かる)
母はﾊﾞｲｵ5も海外製だと思ってた(あながち間違ってはいないが)
151:名無しさん必死だな
12/04/04 20:27:45.48 55HdFnFY0
レーティングの高い洋ゲーには敷居の高いイメージがつきまとってる
少なくともパッケージを見て気軽に出来るゲームという印象は受けない
152:名無しさん必死だな
12/04/04 20:39:42.39 Op60YO5qO
>>132
>売れるものは売れちゃうみたいに、何かの嫌悪層って存在はしても、大勢への影響力は低いと思ってるんだよね。
大勢に影響がないなら海外のﾋｯﾄ作は売れているはずだよね
HALOｼﾘｰｽﾞは本体とあわせてMSは熱心に宣伝したけど酷い結果に終わった
はっきり言って日本のｶｼﾞｭｱﾙ/ﾗｲﾄ層の国産信仰はｹﾞｰﾑがつまらなくなったと散々言われながらいまだに根強いよ
しかも西洋製ｹﾞｰﾑに対するｱﾚﾙｷﾞｰも依然として強い
海外製というだけで無視して関心を持とうともしないというのは好みの違いと言えるのか?
そして避ける理由はやはり国産ｹﾞｰﾑをﾌﾟﾗｲﾄﾞだから贔屓しているから､海外製を認めたくないからではないのか
現に遊んだ事もないのに"洋ｹﾞｰなんて○○でしょ"とか"洋ｹﾞｰは日本人には合わない"という事を平然と言う人が多い
153:名無しさん必死だな
12/04/04 20:41:14.68 tydKyB4BO
スカイリムのパッケ見て「面白そうだ、やってみよう！」と思う一般人が日本にいたら逆に怖いわな
154:名無しさん必死だな
12/04/04 21:03:00.22 jP66ON5H0
単館の映画を丁寧に日本語吹替にして、熱心に宣伝しても
大ヒットしないのと一緒だな、日本の洋ゲー
155:名無しさん必死だな
12/04/04 21:03:24.86 Op60YO5qO
>>141
ほら、こういう事を平然とネット上だろうとオフだろうと言う人間が多くいるのがナショナリズムが影響の証拠じゃないか
しかも"チョンゲー"とか言う
日本製をJAPGAMEと言われたらどう思う？
>>142
OblivionとかFallout3/New_Vegasなんかどう？
日本製ならﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙが良い
日本製RPGでありながらJRPGじゃない
続編的作品のﾀﾞｰｸｿｳﾙｽﾞもお勧め
近年の日本製では奇跡的な正統派の良質ｹﾞｰﾑ
JRPGは名に偽り有りで､一本のﾚｰﾙの上を走らされて全然ﾌﾟﾚｲﾔｰ側に演じる余地がないし､NPCも演じない
ﾃｲﾙｽﾞｼﾘｰｽﾞやｱﾄﾘｴｼﾘｰｽﾞ､FF13は酷かった
RPGという物を日本人に誤解させているこういう害悪は消えて欲しい
156:名無しさん必死だな
12/04/04 21:19:22.32 Dzgavi8b0
ライト層なんてリアル系を全部洋ゲーとおもったり、販売だけみてCoDをスクエニ製と思うような人達でしょ
あとチョンゲーってのはJRPG以上に似たものばっか作ることから
俗称として用いられるようになっただけ
知らん奴が名前だけ聞いて差別とか言っても的外れ
157:名無しさん必死だな
12/04/04 21:28:27.79 ovzLDBrC0
>>150
そうそうその程度。バイオ5が海外製と思っても不思議じゃない程度。
ただ海外産ゲームを置くことに対して、小売が避けるみたいな事ははあるかもしれないけどね。
>>152
うーん、そういうロジックになるのが分からないや。
Haloのような家庭用FPSのブームも
それまでのDooMやQuakeから続くPCゲームやFPSが流行った土壌が在ったからこその存在だし
それが日本にそのまま通じないのは自明というか。
158:名無しさん必死だな
12/04/04 21:30:04.64 okNMtoWLO
>>152
売れない理由をﾕｰｻﾞｰのせいにするんじゃねーよ。
売れないのはMSの責任だ。
159:名無しさん必死だな
12/04/04 21:30:29.41 Kc/flBLw0
>>155
お前も結局は洋ゲー信仰をしてるから和ゲーは受け入れられないってだけじゃん
お前が批判してるものの逆なだけだよ
160:名無しさん必死だな
12/04/04 21:31:11.53 Kc/flBLw0
和ゲーどころか日本人批判だな
161:名無しさん必死だな
12/04/04 21:40:03.86 Op60YO5qO
>>156
>ライト層なんてリアル系を全部洋ゲーとおもったり、販売だけみてCoDをスクエニ製と思うような人達でしょ
ﾘｱﾙ系全部とは言わないけれど､ｶﾌﾟｺﾝのﾃﾞｯﾄﾞﾗｲｼﾞﾝｸﾞやﾛｽﾄﾌﾟﾗﾈｯﾄとかは洋物だと思ってる奴は多いかも
ただCODをｽｸｴﾆ製だと思う奴はあまりいないと思うね
外見から海外製として敬遠されて､発売元すら確認しない奴が多いと思うよ
>あとチョンゲーってのはJRPG以上に似たものばっか作ることから
>俗称として用いられるようになっただけ
>知らん奴が名前だけ聞いて差別とか言っても的外れ
FPSとか似た物だらけなんて知ってるよ
だからといってチョンゲと呼んで良い理由にはならない
それにその似たFPSすら作れない日本はさらに惨めだね
162:名無しさん必死だな
12/04/04 21:43:41.72 Kc/flBLw0
別にチョンゲーはFPSだけじゃないです
163:名無しさん必死だな
12/04/04 21:44:04.10 ovzLDBrC0
そういえば昔、Counter-Strikeをアレンジして国内に売り込む企画として
カウンターストライクNEOってのがあったなあ。
164:名無しさん必死だな
12/04/04 22:00:38.73 lG+jM0meP
>>113
荒捜しというが日本人にとって譲れないラインがあるのかもしれないよ
それくらい日本と世界の文化の溝は深い。今ですらそう。
むしろ粗探しどうこうは和ゲーに対する洋ゲ厨に感じられるが。
165:名無しさん必死だな
12/04/04 22:04:48.28 Op60YO5qO
>>157
>それまでのDooMやQuakeから続くPCゲームやFPSが流行った土壌が在ったからこその存在だし
>それが日本にそのまま通じないのは自明というか。
そこが全く分からない
なんで名作PCｹﾞｰﾑが日本でﾋｯﾄして土壌が作られなかったのか?
DOOMはMSDOS終盤時代だとはいえPC9821に移植されたし、QuakeもWindows版がある
しかも二作品ともｹﾞｰﾑ機にも移植された
やはり国産ｹﾞｰﾑに対する強い信仰がそれらの日本進出を阻んだとしか思えない
FPSはPC主体で発達したが､日本より経済ﾚﾍﾞﾙが低いｱｼﾞｱや東欧､南米でも定着している
ﾊｰﾄﾞの価格は関係がない
日本はﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰが多数存在したというのが特殊な理由だというけれど､任天堂以来の日本勢の世界的成功がﾌﾟﾗｲﾄﾞとして消費者にあるのではという疑惑は払拭できない
いや疑惑じゃなくて散々海外のｹﾞｰﾑを馬鹿にする人間を日本で日常的に見てきた自分に言わせればこれは事実だと思う
166:名無しさん必死だな
12/04/04 22:07:08.61 OLCDuk6F0
無料FPSやるよりパッケージででてるFPSの方が面白いと思うけどどうなんだろうね
167:名無しさん必死だな
12/04/04 22:09:47.40 ovzLDBrC0
>>165
> FPSはPC主体で発達したが､日本より経済ﾚﾍﾞﾙが低いｱｼﾞｱや東欧､南米でも定着している
> ﾊｰﾄﾞの価格は関係がない
そうそうその通り。アジア諸国では海賊版とネットカフェで
PCゲームを遊ぶスタイルが定着したんだけど、日本じゃそうはならなかったからね。
>>163で挙げたカウンターストライクNEOってナムコの試みも
ネットカフェから流行ったFPSという文脈から、国内でFPSを流行らせようとしたけれど上手く行かなかった。
168:名無しさん必死だな
12/04/04 22:12:14.62 Op60YO5qO
>>158
売れないのは､海外ﾒｰｶｰのｹﾞｰﾑ製品を認めたくないという気持ちが日本人に根強かったのが大きいよ
日本人の態度は3DOの時と全く同じように見下した態度だった
MSは結局日本では何をやっても無駄だったんだ
もっともMS本社の米国人の方も日本に自国ｹﾞｰﾑ市場を征服された事に対する反発があったと思う
ﾋﾞﾃﾞｵｹﾞｰﾑの発祥地は米国だというﾌﾟﾗｲﾄﾞがね
それがあの事業の大きな原動力になったと思うよ
169:名無しさん必死だな
12/04/04 22:13:45.01 OLCDuk6F0
熱く語ってるけど業界の人かな？
それともただのユーザーなのかな？
170:名無しさん必死だな
12/04/04 22:17:41.34 ovzLDBrC0
プライドというか、日本のゲーム市場の成り立ちってのは世界でも特殊な経過を経ているから
(韓国も別の意味でそう)その影響が弱まったり無くなったりするまでは、特殊であり続けるんじゃないかな。
次第に変化はしていくと思うけどね。どういう方向性かは分からないけれど。
171:名無しさん必死だな
12/04/04 22:59:38.12 QaQdwjmG0
>>167
日本はゲーセンが発達してたからな
最先端のゲームはゲーセンで、ちょっと劣る移植作を家庭用でやる、って感じだった
>>168
初代XBOXが冷ややかな目で見られたのはディスク研磨と、
それに対する「再生出来て問題ないので交換しません」だろ
冷や水ぶっかけたのはMS自身だ
（加えて住宅事情を無視した糞デカイ本体）
Windowsが普及し、ブルースクリーンや警告メッセージに悩まされている人も多い中、
あんな対応したら、そりゃあ取っ付きにくさを感じるだろう
DOSユーザーだった俺ですら「あー、ゲーム機でもそんな感じで行くのかー」ってゲンナリしたもん
172:名無しさん必死だな
12/04/04 23:18:57.20 lG+jM0meP
それはたぶんゲーマーレベルの人じゃね
一般層は単純にソフトに魅力が無かっただけだと思うけど
3ＤＯも含めてね
173:名無しさん必死だな
12/04/04 23:25:59.47 eK5Bk/4f0
前スレでゼルダすら売れない以上、どうローカライズした所で日本市場では売れるゲーム以外は売れないって結論出ただろ
ゼルダですら、見た目が難しそうだから敬遠される国が、日本
174:名無しさん必死だな
12/04/04 23:27:20.01 iYG0kxpAP
>>150
＞ｹﾞｰﾑに関心のない祖父や母親はすぐに写真だけで外国製だと分かった
＞ﾘｱﾙな絵柄はﾃﾞﾌｫﾙﾒ絵より分かりにくいと思ってたから結構驚いた
逆だろ？
その違いが感知できないほどお前の感性が磨耗してるってのが正解
極々、凄ーく一般的な日本人が洋ゲーを見分け、かつ嫌悪してる
175:名無しさん必死だな
12/04/04 23:29:13.08 AlZ6uzbG0
内容も良く知名度もあって任天堂という最強の後ろ盾があり
日本で最も普及している現行据え置き機という完璧な条件が出揃ったゼルダですらミリオン行かないからね
176:名無しさん必死だな
12/04/05 00:17:43.28 9INTPdz+O
>>171
MSの対応は当然
端に少し傷がつくなんて再生に何ら問題はないのだから､文句を言う方が明らかにおかしい
>(加えて住宅事情を無視した糞ﾃﾞｶｲ本体)
TVの下にはそれより大きなVHSﾃﾞｯｷが少し前の時代にはあったよね
ﾃﾞｯｷは良くてなぜ米国製ﾊｰﾄﾞだと許せない理由は?
>Windowsが普及し､ﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝや警告ﾒｯｾｰｼﾞに悩まされている人も多い中､
>あんな対応したら､そりゃあ取っ付きにくさを感じるだろう
いやOSの使いにくさを問題にするのと､ｹﾞｰﾑ機として何ら影響のない傷に難癖を付けるのとでは､問題のﾚﾍﾞﾙが違う
そして完璧主義を過剰に要求する人は何様のつもりか?
だったら自分は完璧なのかと聞きたい
自分は普段から些細な事にまで完璧に気を配って仕事をしているのかと
その完璧さを達成するためにｺｽﾄが跳ね上がったり､現場に過剰な負担がかかったり､完璧でないという理由で理不尽な責任を取らされる事もしばしば
日本の完璧主義的要求は海外で仕事していると非常に評判が悪い
同じ日本人として恥ずかしい
177:名無しさん必死だな
12/04/05 00:18:54.79 2q4HahB80
洋ゲは子供には売れん
彼らが求めてるのは仮面ライダーやトリコやナルトのようなセンスだろ
といって、大人がゲームをするっていう環境も根付いてない
任天堂とかが金かけて一時的にそういう環境を作ったりもするが局所的なものでしかない
ゲームとはコミュニケーションだ
ポケモンにしろモンハンにしろソシャゲにしろデュエルマスターにしろ将棋にしろスポーツにしろ
広く親しまれるゲームってのは、日常の交友関係の延長線上にある
出来よりも人間関係や話題性が先に立つ
178:名無しさん必死だな
12/04/05 00:41:35.12 w0EV3rOdP
そのナルトは子供にも外人にも人気なんだよな
忍者ＦＰＳ出せばいいんじゃね
179:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/05 01:34:06.62 UTsyqEIwO
今日、亀1の試合やってたんだけどさ、2Ch.じゃ八百長だなんだで叩き一色なんだよな。
しかし、ボクシングでインターハイに行った知り合いに言わせると、亀田は普通に強いそうだ。
実際にテレビで見ていても、相手のパンチはほぼ完全にブロックしていて、時折ボディにいいパンチを入れている。
専門家なら誰がどうみても、圧倒的に亀田の勝ち試合なんだよ。
ボクシングスタイルも非常にオーソドックスでケレン味がなく、基本に忠実な戦い方。
これは亀2も同じだが、内藤と戦った時は内藤の卑怯にも感じるほどの変則的な戦い方に若い亀2がキレたという恰好。
実際、内藤のパンチはラビットパンチと紙一重だし、裏拳みたいな防御もする。
バッティングを狙っているようにも取れる前傾姿勢から、相手のアゴめがけて頭をネジ入れパンチを放つスタイル。
しかし、卑怯だ八百長だと叩かれるのは亀一族ばかり。
180:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/05 01:35:06.01 UTsyqEIwO
かように、イメージっていうのは重要だ。
洋ゲはイメージが悪いんだよ。
どうにも、手に取りたいという気持にならないパッケージとキャラデザイン。
そりゃ内容が悪くないのはオレも知ってはいるが、最初のイメージを抱かせる場面で失敗していたら、あとは何をやっても意味がない。
181:名無しさん必死だな
12/04/05 01:41:46.96 LMD+Lja10
11位相手に判定勝ちじゃな
182:名無しさん必死だな
12/04/05 01:49:56.27 HzZBB2220
CM打って情弱が飛びつくジャンルじゃないから嫌いだな。
183:名無しさん必死だな
12/04/05 02:19:19.71 iNsUQ6qq0
>>178
今世代機でナルトゲー最初に出したの海外メーカーのＵＢＩだっだしな
184:名無しさん必死だな
12/04/05 02:30:20.15 SybmlSe80
ナルトも海外では売れるけど日本じゃさっぱりなゲームの典型だな
というか日本で売れるゲームってワンピ無双だもんな
ここ最近だとワンピ無双が一番面白いんだろうな
185:名無しさん必死だな
12/04/05 02:52:25.97 2q4HahB80
任天堂のCMとかは、プレイ画面より
家族や人気芸能人が楽しくプレイしてる様子を訴える
ゲームの内容で食いつく層なんてたかが知れてんだろう
むしろ、それが普通
186:名無しさん必死だな
12/04/05 02:57:24.32 2q4HahB80
TCGだって、まずはアニメや雑誌で話題性を作ってからが本番
ゲームの中身じゃない、ゲームの外側がゲームへの興味を生む
まあ中身あってのものって部分もあるだろうが
187:名無しさん必死だな
12/04/05 05:35:47.83 obgU/cC00
親戚の姉ちゃんにGTAやらせたら異常にハマったりするからなぁ
体験させれば洋ゲも認知されるんじゃねーかな
188:名無しさん必死だな
12/04/05 05:40:12.34 obgU/cC00
で、体験させるのに最も効率が良いのは言葉は悪いがマルチ商法だ
マリカモンハンみたいに集まって体験することで、客が販売員となり増殖していく
洋ゲーの場合、多くはオフだったりオンでも家で一人でやる場合が多いから
マニア一人の中で循環して解決してしまう
189:名無しさん必死だな
12/04/05 06:02:06.60 etTUCpyJ0
>>176
>MSの対応は当然
日本人は当然と思わなかったからクレーム付いたし、イメージが低下したんだろ
MSはあわてて対応を変えたが、企業体質は知れ渡った
>TVの下にはそれより大きなVHSﾃﾞｯｷが少し前の時代にはあったよね
箱がVHS再生できて、TVの録画もできるなら「代わりに」置くことも出来たかもしれんね
>いやOSの使いにくさを問題にするのと､ｹﾞｰﾑ機として何ら影響のない傷に難癖を付けるのとでは､問題のﾚﾍﾞﾙが違う
発売早々出た不具合と、それに対する対応
これは「他にもまた不具合があるかも」や「それも問題ないとして対応しないかも」と不安を覚えるには十分
Windowsのように「再起動してください」と言われるだけかも、とかね
>そして完璧主義を過剰に要求する人は何様のつもりか?
>だったら自分は完璧なのかと聞きたい
「この店いまいち、あっちの店に行こう」
「じゃあ、お前これ作れんのか？作れないならウチで食ってけ！」
完璧主義は日本製品にも求められる、差別でも何でもない
それが出来なかったからと言って「日本人が悪い」なんてアホかと
190:名無しさん必死だな
12/04/05 06:19:48.65 64gGwrgw0
iPodはウォークマンという何十年にも及ぶ国内企業のブランドを破って普及したしな
初期の頃なんて音質も糞だったのに、なんで売れるのか不思議だったわ
191:名無しさん必死だな
12/04/05 07:54:13.74 KEcbuKtH0
別にこのスレと箱は関係ないだろと思うけど
箱○のピークはToV発売時だったよね
この一点においても、日本では洋ゲーより和ゲーが好まれてる
192:名無しさん必死だな
12/04/05 08:38:34.06 a1lcbKZH0
和ゲーでも売れてないのある単純にそのゲームの知名度の問題ってだけだと思うけどもね
193:名無しさん必死だな
12/04/05 08:47:20.81 obgU/cC00
>>192
知名度っていうとCMや番組内でのCMが重要だと思うけど
欧米ではテレビで特集組んだりとかあるのかな？
NHKで毎週FPSについて特集でもすれば人増えるかなw
194:名無しさん必死だな
12/04/05 09:41:03.70 yXaqOcdG0
そんな視聴率取れない番組、打ち切られて即終了
195:名無しさん必死だな
12/04/05 09:41:33.01 rq2rniez0
ESRBのレイティングの認知度は日本のCEROとは雲泥の差
ゲーム購買層の違いも大きなポイントかもね
196:名無しさん必死だな
12/04/05 11:37:57.97 vQYSSLFM0
向こうじゃ周りがみんなFPSをやってるってのは大きいだろう
対戦の機会も増えるし、「みんなやってるなら僕にもできる」と思える
日本で決して取っつきのいいゲームじゃないモンハンが売れてるのも同じ
対戦格闘もかつてはそうだったが、次第に「あんな奴らがやってるのは俺には無理だ」になって廃れた
197:名無しさん必死だな
12/04/05 11:43:21.30 a1lcbKZH0
FPSの動画とかでもよくみられるのってフラグムービーとかばかりだもんね
あんなもんみたらそりゃかっこいいから真似してみたいとかよりも俺には無理って人のほうが多くなる
198:名無しさん必死だな
12/04/05 12:07:59.69 64gGwrgw0
格闘はタイマンだから下手な奴はまず勝てないんだよね
だから上手くなろうってモチベーションがないと上手い人にやられてやめちゃう
FPSは旗取りや陣取りなら下手でも周りが上手ければ勝てる
下手な奴が脱落しづらいところが長続きする秘訣だろうね
俺は格ゲーの方が好きだけど
199:名無しさん必死だな
12/04/05 14:47:17.14 6mpUX5Xr0
>>192
売れないと言われるレベルのゲームの場合、キャラクターや原作、アニメの知名度が問題だろ。
売れるゲームである、任天堂の定番、ポケモン、モンハンは大ヒットした実績があるから知名度もあるんだよ。
エルシャダイみたいに、知名度だけ高いゲームって大抵ｸｿｹﾞｰだろｗ
200:名無しさん必死だな
12/04/05 14:58:35.76 a1lcbKZH0
知名度って言い方は悪かったかもな
なんだろう安心感的なものかな 任天堂だから だったり このシリーズだからだったり
そういうのが最近のゲームの売り上げ見てると感じられる気がするんだよね
201:名無しさん必死だな
12/04/05 15:36:02.42 gWNhv5bJ0
今のゼルダとかやる気が起きないんだよな
グラをリアルにして明暗ハッキリとしたディアブロ風にして
SFCまでの見下ろし型にして欲しい
俺はダンジョンを探索したいんだ
202:名無しさん必死だな
12/04/05 16:15:00.54 KjWrrkjb0
>>200
マリオも初代が最も売れてるように、そういうのは実績についてくるものだから
203:名無しさん必死だな
12/04/05 16:16:55.93 a1lcbKZH0
>>202
その当時とは客のゲームの選び方変わってるでしょ
選択肢も少なかったし 情報収集の手段も今ほど多くなかったしね
204:名無しさん必死だな
12/04/05 16:28:53.84 KjWrrkjb0
選び方が変わろうが本質は変わらないよ
まず売れなきゃ安心感も何もない
205:名無しさん必死だな
12/04/05 18:03:43.63 ogFEEEXd0
>>196-198
でもFPSって元はPC黎明期でもできたハエタタキゲーだし
今後無料化が進んでいくジャンルだと思うよ
そうなると今FPSがメインの会社はどうなることやら
206:名無しさん必死だな
12/04/05 18:08:54.63 ppKV2kin0
キミ日本でモバゲーグリーが流行ってるから和ゲーは滅びる！！！１１１！
とか言ってる洋ゲー厨みたいで良いね
207:名無しさん必死だな
12/04/05 18:12:13.18 a1lcbKZH0
いやでも結構大手のところもF2P形式に手出し始めてるしこの先どうなるかわからんところではあるでしょ
シングル好きとしてはそうなってほしくないが
208:名無しさん必死だな
12/04/05 18:12:31.86 ogFEEEXd0
そういや最近洋ゲ厨が持ち出すインディーズってモバグリの仲魔なんだな…
209:名無しさん必死だな
12/04/05 18:16:36.51 a1lcbKZH0
ちょっと意味がわからない
210:名無しさん必死だな
12/04/05 18:36:06.28 ppKV2kin0
やっぱ洋ゲー厨並みのバカのレスは一味違うね
211:名無しさん必死だな
12/04/05 18:38:26.91 6mpUX5Xr0
>>205
せやな。
皆心配してFPSで遊んでくれたらいいんだけどね。
212:名無しさん必死だな
12/04/05 19:03:33.04 586ElYe/0
>>205
RPGも無料化が進んでるよね
RPGメインの会社はどうなることやら
213:名無しさん必死だな
12/04/05 19:05:04.49 4flgarr50
>>205
ほんとうによく遊ぶゲームであれば金を払うってヤツは幾らでもいるから、
FPSにF2Pが完全に定着してもFPSを作ってるメーカーには問題ないんだよ。
問題なのはフリーのFPSにプレイ時間取られて売れなくなる他のジャンルを
作ってるメーカーなんだよ。
214:名無しさん必死だな
12/04/05 19:18:06.86 Ad+XuFIbO
>>213
一行目が事実なら他のｼﾞｬﾝﾙ作ってるﾒｰｶｰも安泰なんじゃね？
215:名無しさん必死だな
12/04/05 19:59:15.79 ogFEEEXd0
RPGメインの会社ってどこだ、スクエニ？
216:名無しさん必死だな
12/04/05 19:59:39.16 4flgarr50
>>214
FPS以外にもRTSやモンハン、スポゲーみたいに、ずっと遊ぶ様なゲームを作ってる
メーカーなら安泰。クリアしたら終わり的ゲームを作ってるメーカーは死ぬ。
217:名無しさん必死だな
12/04/05 20:55:58.43 yR5PKfS10
F2Pのが儲かるんだよ
1本2500～7000円のソフトが30万本売れるより
8割のプレーヤーが無課金、2割が課金、その中の極少数例えば5000人が30万円課金してくれる方がウマイ
TF2もF2Pに移行してからアホみたいに儲かってるしな
218:名無しさん必死だな
12/04/05 21:29:38.60 Ad+XuFIbO
>>216
TESとかFOとか終わってしまうんか…。
219:名無しさん必死だな
12/04/05 21:31:49.21 AVJ7bKNT0
>>218
?
220:名無しさん必死だな
12/04/05 21:41:10.60 Ad+XuFIbO
>>219
!!
221:名無しさん必死だな
12/04/05 21:42:48.94 4flgarr50
>>218
何言ってんのよ、SkyrimとかCreation KitがSteam Workshopに対応してMODを販売できる方向へシフトしてるでしょ。
222:名無しさん必死だな
12/04/05 22:11:57.76 etTUCpyJ0
>>213
F2Pが定着して割を食うのは別ジャンルじゃなくて、同ジャンルだと思うがなぁ
買いきりじゃなく、継続的に金を使ってるゲームと同じジャンルのゲームを新たに始めるか？
別ジャンルなら気分を変えてやってみようって思うけど
>フリーのFPSにプレイ時間取られて売れなくなる他のジャンル
「フリーのFPS」という共同体があるならともかく、実際はFPS同士で客を食い合ってるんだぜ？
FPSvs他ジャンルではなく、ゲームvsゲームなんだから
F2Pはネトゲくらいしかやったことないけど、同ジャンルを平行してやったことはないわ
つーかオフでもないな、ジャンル被ったら1本に絞って、クリアしたら次のやるわ
223:名無しさん必死だな
12/04/05 22:16:50.29 kyDG21TM0
将来、Elder Scrolls Onlineが出ても驚かない
224:名無しさん必死だな
12/04/05 23:08:45.68 zDX2gJ2H0
>>スレのタイトル「日本人に洋ゲーが嫌われる理由」
洋ゲー厨は自分に都合の悪いスレで関係のない雑談をはじめてスレを
埋める習性があります。
そういえばスカイリムって洋ゲー厨が必死に他ゲー叩きしながら布教してたけど
だいぶ前にメディクリの売上ベスト５０からかなり前に消えたな。
洋ゲー厨が申告するスカイリムの国内売上ってかなり盛ってる数字に見えるな。
225:名無しさん必死だな
12/04/06 00:40:36.30 NiquHIw50
サービスはさておき
Call of Duty EliteやEA SPORTS Season Ticketなど
パッケージでもこの手の有料サービスはどんどん増えてきそう
両方一応有料会員ではあるが後者は日本だと全く使い物にならんが…
226:名無しさん必死だな
12/04/06 06:53:49.50 w8I9LBstP
>>224
それは良く見るわ
流すための手段の一つなんだろうな
227:名無しさん必死だな
12/04/06 08:35:24.50 GNW75Hbq0
>>224
PCのほうが完全版なゲームもあるんだよ
228:名無しさん必死だな
12/04/06 08:43:38.99 s7EMajzr0
洋ゲーは何とも思わんが洋ゲー厨はウザい
229:名無しさん必死だな
12/04/06 09:19:59.60 6f7ejf6X0
洋ゲーの目指しているもの
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(napoleonicwars.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(utsukushi.info)
日本の目指しているもの
URLﾘﾝｸ(xoomer.virgilio.it)
URLﾘﾝｸ(postalesdesdesapporo.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(img02.ti-da.net)
URLﾘﾝｸ(art.pro.tok2.com)
そしてこれは海外製作らしいがダリっぽくて日本人好み。
これを外人のセンスで作ってるというなら日本のゲームは完全に負け。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
方向性が違うんだからそんな騒ぐことでもないとは思うけどね。
売り上げなんて資本力が全てだし。
230:名無しさん必死だな
12/04/06 09:30:45.23 w8I9LBstP
>>229
というか日本は上の写実的な物も含めた絵画
洋ゲーが目指してるのは写真って感じがするな
231:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/06 11:58:21.67 memD6mTeO
>>230
レンブラントとかはもともと請負で似顔絵書いていた職業画家だしね。
写真の無い時代に、写真と同じように描くことが基本だった。
風景画なんかの場合でも、針穴写真機みたいな方法ですりガラスに実際の風景を映しそれを薄紙に線描するような技法があったりした。
西洋文化には、基本的にフォトリアルを目指す方向性があるんだろうな。
キリコやボッシュなんかも挙げられているが、心象風景を表現することは、フォトリアルの否定にはつながらない。
ダリなんかのシュルレアリスムは、非常にフォトリアルでありなから、物理法則に当てはまらない主題で見る者に錯視を思わせる手法。
これもフォトリアルを肯定している。
反面、日本などの東洋絵画では、根っ子の部分からフォトリアルを否定するところがある。
現実をデフォルメせずに映し出したものは、作品として認知しないというような。
東洋では、写真を美術として捉える概念が非常に希薄だが、欧米ではそうではない。
232:名無しさん必死だな
12/04/06 12:06:20.02 6f7ejf6X0
カメラの登場で写実派が食えなくなったところに
日本画展で北斎の絵を見て感銘を受けてよく考えたら別にフォトリアルにする
必要なくね？ってことで印象派やらどんどん派生していったんじゃなかったっけ？
今は食えてるから写実派一直線って感じなんだろ
233:名無しさん必死だな
12/04/06 12:25:14.87 0Wa+L6S10
なんかゲームの面白さの話じゃなくて
単に画の好みの話にすり変わっててワロタ
234:アフィサイト掲載禁止＠鉄平
12/04/06 12:31:06.05 X2j/VeJ/0
ガキっぽい日本人には、
三度のメシより殺戮だいすきな白人の人殺しゲームが面白いと思えないんだよ。
日本人は子供騙しのストーリーで薀蓄を語り、
萌え絵に感動し、RPGのレベル上げに熱中する。
だから、殺戮しないゲームとかは結構人気出たりする。
235:名無しさん必死だな
12/04/06 12:32:03.16 6f7ejf6X0
サイレントヒルとかハリウッド映画のジェイコブラダーとか参考にしてるし
敵キャラはフランシスベーコンから着想を得てるし
意外と古典絵画とゲームって密接なんだぜ・・・
236:名無しさん必死だな
12/04/06 12:36:33.45 jLvhGzpt0
アメリカは歴史がないから銃ゲが流行ってるだけだと思うけどね
欧州もそこまで極端に銃ゲ売れてるわけじゃないし
237:名無しさん必死だな
12/04/06 12:39:19.45 xF6lc8Wj0
>228
連中はその「何とも思わない」のが気に入らなくて仕方ないからな
素晴らしい技術だと褒め称え、これこそがゲームと持ち上げ
このままでは日本は終わると怯えなければ癇癪を起こす
238:名無しさん必死だな
12/04/06 12:42:17.30 TY3FY91tO
>>237
自分も癇癪起こす和ゲー厨ですっていう自己紹介ご苦労様。
239:名無しさん必死だな
12/04/06 12:50:22.39 w8I9LBstP
>>237
身内に宗教にはまってる人がいるけどまさにそんな感じだよ
俺はやらないけど、あなたの好きにすればいい、っていうと
こんなに素晴らしい教えに興味を介さない貴方は私を侮蔑している！と思ってプリプリ怒る
敬虔な信者からすると無関心は中立じゃないみたいよ
240:名無しさん必死だな
12/04/06 12:51:47.58 LknfYllr0
洋ゲーしない和ゲー好きって結局和ゲー厨なのかな
洋ゲー厨が～っていってる人、自分も同じだと気づかない人多い
241:名無しさん必死だな
12/04/06 12:57:19.29 GNW75Hbq0
このスレタイで中立とか言われてもねぇ
242:名無しさん必死だな
12/04/06 12:58:13.62 Dlw1Dkn+0
医学系ブログ読んでるんだけど、ゲームに関する研究報告とかたまにあって
面白いよ。北米でいわゆる殺戮ゲーとかアクションゲームしてる
人たちの脳波を調べたら、殺戮してる時はみんなむしろ凹んでるんだって。
快感脳波が出まくっているのは、むしろ自分が死んだ時なんだと。
243:名無しさん必死だな
12/04/06 13:02:49.99 LknfYllr0
PS3と360とで331本持ってるうち、和ゲーが135本
結構いいバランスで遊んでる
244:名無しさん必死だな
12/04/06 13:03:28.32 Dlw1Dkn+0
242の続き。だからあっちの人達は、死を覚悟した戦闘シミュレーションにおける
臨場感を優先しがちなんじゃないだろうか。日本人は基本的にゲームでは死にたくないって思ってるのかも。
シミュレーション分野では欧米は日本より数十倍進んじゃってる。
日本人は3Dグラフィックに強いカード積んだPCの所有率が低すぎる。
エディットモードがあるゲームも洋ゲーに比べてめっちゃ少ない。
245:名無しさん必死だな
12/04/06 13:04:23.05 PJrdmDtg0
あほらし
246:名無しさん必死だな
12/04/06 13:05:12.12 TZEZXiSi0
久しぶりに新宿ヨドのゲーム館にいったら、Zのコーナーの位置が変わって面積も大きくなってたな。
前は目立たなかったのに、スクエニが気合いを入れたポップを作ってデウスエクスやアサクリやCoDを売ってるな。
いま一番ゲームらしいゲームが置いてあるのってZコーナーだと思うわ。
Vitaはコーナーはでかいけど、販売人気ランキングにちらっとも入ってないから
店にとっては無駄に売り場を占有する厄介者だろうな。
３DSは都内では最近電車のなかで遊んでる人が増えてきて、復権を感じるけど
やっぱ圧倒的にスマホと携帯でゲームしてる人の方が多いんだよね。
ちゃんと据え置きに向き合ってこなかったツケを
いま日本のメーカーは痛いほど味わってるだろうな
247:名無しさん必死だな
12/04/06 13:13:35.06 w8I9LBstP
死んでるのＨＤが原因なのばっかじゃんｗ
248:名無しさん必死だな
12/04/06 13:14:39.42 LknfYllr0
戦ヴァルの続編も携帯機に逃げちゃったしなあ
249:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/06 14:13:41.36 memD6mTeO
>>246
スマホや携帯でゲームしてる人はそんないないぞ？
スマホや携帯いじっている人はたくさんいるが。
250:名無しさん必死だな
12/04/06 16:35:49.62 RM7tvp8H0
「日本人に洋ゲーが嫌われる理由」
251:名無しさん必死だな
12/04/06 17:02:15.07 WqZ27vQf0
和ゲー厨が洋ゲーを嫌いな理由
これに直したほうが良いと思うけどね
252:名無しさん必死だな
12/04/06 17:11:05.01 xF6lc8Wj0
ごく一部の和ゲー厨が嫌ってるだけという願望は
洋ゲーハード箱○のトップ3が
3年以上前のJRPGに独占されてる現実と食い違うからな
253:名無しさん必死だな
12/04/06 17:18:23.67 cMELY4h60
嫌いというより興味が無いんじゃね
254:名無しさん必死だな
12/04/06 18:20:13.82 ZoKG19s90
俺はwiiU出たら洋ゲーの売り上げ日本でかなり上がると思うよ
勿論Ｕにどれだけの洋ゲーが参入するかにもよるけど
体験版も当然配信されるだろうから、洋ゲー興味無くても暇つぶしにやってみるか
お！意外と面白いじゃん、てケースがＰＳユーザーの間でかなりあったからね
あの洋ゲー嫌いだった速報の連中ですら今じゃ洋ゲーやってる人多いんだ
当然任天堂ユーザーの間でもこういう傾向が少なからず出てくるだろう
勿論、急にＦＰＳやるんじゃなく、配信専用ゲーの体験版やってみてハマれば洋ゲーに対する見方が変わり
他のパッケのゲームにも手を出してみる人も出てくる
あまり認めたくはないが、洋ゲーの大作がそれなりに売れるようになったのも
こういったＰＳユーザーの見方が変わったからだろう
それプラス任天堂ユーザーもこういう傾向になればその分売り上げが上がる訳だ
まあ真の洋ゲーアンチは何が何でも洋げーには手を出さんだろうが
任天堂ユーザー全員が洋ゲーアンチて訳でもないしね
255:名無しさん必死だな
12/04/06 18:21:45.11 LknfYllr0
GCとかでも洋ゲー結構でてた
いまさらWiiUで増えることはないと思う
256:名無しさん必死だな
12/04/06 18:25:39.80 ZoKG19s90
いくらなんでも時代と情勢が違いすぎる
ＧＣの頃、覇者は和ゲーだらけのＰＳ２だった
257:名無しさん必死だな
12/04/06 18:27:51.19 d94h6ZCd0
>>254
WiiUがwii同様に普及したらね
今の所何ともいえないし据え置きに勢いがない
せっかくのドラクエもオンラインだし
258:名無しさん必死だな
12/04/06 18:48:35.93 LknfYllr0
結構PS2でも洋ゲーあると思うが
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
259:名無しさん必死だな
12/04/06 19:14:27.20 xF6lc8Wj0
>254
とかいいつつ、WiiU出ても洋ゲーが伸びなかったら
また保守的だとか食わず嫌いだとかアニオタがとか言いがかりつけるんでしょ？
260:名無しさん必死だな
12/04/06 19:24:05.21 ZoKG19s90
別に俺はそんな事言わんよ
261:名無しさん必死だな
12/04/06 21:50:50.93 dvNV0AHz0
じゃあWiiUが出ても結局洋ゲーが伸びなかった時は
やっぱり洋ゲーは日本では受け入れられないね、と言う事で
262:名無しさん必死だな
12/04/06 22:33:14.21 IjG5GRoeO
んなもん洋ゲー厨は売れるまで
次のハードでは
次こそはw
って、永久に言い続けるに決まってるw
洋ゲーなんて昔からあるし
やった事ない人なんて洋ゲー厨が思ってるほど
多くはない
もう食わず嫌いではなく
合わないなコレw
って思われた後の状態なんだよ
いい加減気付けよw
263:名無しさん必死だな
12/04/06 22:48:10.67 LknfYllr0
遊ぶも遊ばないも人の勝手だからね
ただゲーム好きで洋ゲーあそばないってのは、かなり限られたゲームしかできなくなるな
264:名無しさん必死だな
12/04/06 23:38:33.77 uH97Q+VJ0
何でお前らそんなに絵画に詳しいんだよw
265:名無しさん必死だな
12/04/06 23:48:03.64 UW8hityU0
そもそもパッド操作でドンパチってのがダメすぎる。
マウスでエイミング、WASD移動ってのが普通にPC使ってて定着しないと
FPSとか流行る気がしない。FPSに限らんけど洋ゲーはPCありきが多いからな。
普通の日本人でPC買う時、PCゲームできるかどうか考える人少ないしノート率高いし。。
266:名無しさん必死だな
12/04/06 23:49:50.78 dvNV0AHz0
海外じゃパットでプレイするコンシューマのFPSやTPSが売れてる訳で
その言い訳は苦しい
267:名無しさん必死だな
12/04/07 00:07:16.70 ZfFtX40r0
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
アサシンになったノエルさん。
AKB４８になったセラ。
なんだかもう和ゲーが、洋ゲーがとかいってるのがバカバカしくなるなｗ
268:名無しさん必死だな
12/04/07 01:54:00.05 8wyT7skmP
ミュシャの絵とかそのままＲＰＧに使えそうだよな
URLﾘﾝｸ(www.salvastyle.net)
269:名無しさん必死だな
12/04/07 02:10:24.83 0lONf4Xp0
>>268
画像が見えんけど
ラストストーリーのパケとかそのまんまだね
270:名無しさん必死だな
12/04/07 02:18:36.18 8wyT7skmP
>>269
スマン。直リンはできないみたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.salvastyle.com)
271:名無しさん必死だな
12/04/07 02:25:42.05 +oQBu8ut0
★結論
・マニュアル通りに遊ぶのが好きな奴 → 和ゲー好き → マニュアル通りに動く日本人
・自分で考えて遊び方を模索するのが好きな奴 → 洋ゲー好き → 自由の国アメリカ
自由度の高い和ゲーを挙げてみろよ
あまり無いだろ？
洋ゲーの魅力は、圧倒的な自由度
272:アフィサイト掲載禁止＠鉄平
12/04/07 02:38:53.38 4CM3kMdI0
>>271
ルナティックドーンぐらいしか出てこない。
ドラクエやFFみたいにキッチリと攻略する楽しみはあると思う。
ベゼスタのオープンワールドゲームみたいに、
大雑把で成り行き任せの攻略を楽しむのもアリだと思う。
ただ、最高の装備とか全てのアイテム取るとか、
そういう楽しみは出来ないかもしれないし、
それは日本人のRPG観じゃなくて、もうFPSなんだろうと思う。
ﾃﾍﾟｲﾃﾍﾟｲ
273:名無しさん必死だな
12/04/07 02:39:53.23 et5r3WWf0
ルナドンも今は落ちぶれたな・・・
FM-TOWNS版でアホみたいに遊んでた
音楽もCD-DAだった
274:名無しさん必死だな
12/04/07 02:50:01.74 +oQBu8ut0
日本人の好み 日本のトップモデル （佐々木希）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31-origin.fc2.com)
外人の好み 海外のトップアイドル （レディーガガ）
URLﾘﾝｸ(beerjunkie.blog.so-net.ne.jp)
こんなに好みが違うのだよ
275:名無しさん必死だな
12/04/07 02:52:06.33 dGSZmTuH0
>>274
日本人の好みは二次元ですから！
276:名無しさん必死だな
12/04/07 02:52:25.34 8wyT7skmP
落ちぶれたもなにもそのルナドンもそんなに人気があったわけでもあるまい
まあ俺は好きだったけど
277:名無しさん必死だな
12/04/07 02:55:14.96 4CM3kMdI0
>>274
外人にも色々あるよ。
その国によって美人の尺度が違うし、日本人みたいに
ロリ体型のままババアになるような人種だけじゃない。
2~3段階の変身を残してる種族の方が多いのかも。
278:名無しさん必死だな
12/04/07 03:00:44.19 8wyT7skmP
>>275
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-30.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(choipic.livedoor.biz)
279:名無しさん必死だな
12/04/07 03:11:02.89 TRy43neQ0
ＡＶじゃあるまいし
キャラクターデザインが市場に直結するのは
美醜とか民族的な見た目のの問題ではなく
ポップであるかどうかだと思うんだけどな。
そのポップの感覚が日本と欧米とで違うんでしょ。
280:名無しさん必死だな
12/04/07 04:26:36.26 dGSZmTuH0
>>271
縛り等の変則的なプレイや特殊なやり込み、開発が予期してない遊び方は日本人のお家芸じゃん
日本人プレイヤーがマニュアル主義なんてよく思いつくものだね
281:名無しさん必死だな
12/04/07 07:09:43.02 muEcotBA0
ゲームを選ぶ時点で自由度があるのに、ゲーム内にまで自由度を持ち込む必要を感じない
洋ゲーってやれることが多いけど、どれも浅い感じ
世界樹とかダークソウルとかナナドラとか、色々な縛りプレイを楽しんで、
ダークソウルなんて結局、最初にクリアしたのが初期レベル縛りのキャラだったりしたけど、
スカイリムはどれもすぐ飽きて、「面倒だから楽な魔法使い系だけやろう」ってなったな
282:名無しさん必死だな
12/04/07 07:18:35.08 inLuwEWZO
>>280
自我を保つのに必死な洋ゲー厨は哀れ
という他ないなw
自分でも実はあまり面白くないと
わかってるんじゃねーのかね？
そんじゃなきゃ和ゲーメーカーに
洋ゲーを開発しろとか和ゲーは糞だとか
思う発想にならんもん
ホントはツマランと思ってるのに
持ち上げるのが見えるのも馬鹿にされる要因なんだよなw
283:名無しさん必死だな
12/04/07 07:48:42.41 dGSZmTuH0
開発が用意した自由度の枠内で満足してるんじゃ本当に自由に遊んでるとは言えないよな
常に未来に生きてるイッちゃってる日本人は創意を凝らした変態プレイを楽しんじゃう
284:名無しさん必死だな
12/04/07 09:53:10.87 +oQBu8ut0
＜日本 vs 海外＞
日本人の好み 日本のトップモデル （佐々木希）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31-origin.fc2.com)
外人の好み 海外のトップモデル （ジゼル・ブンチェン）
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ジゼル・ブンチェン
アメリカ合衆国を中心に活動。アメリカでは最も有名で、最も高給取りなスーパーモデルとして知られている。
彼女は「ローリング・ストーン誌」の表紙を飾り（モデルで表紙を飾ったのは世界でわずか4人）、
この時「世界で最も美しい女性」と書かれた。
フォーブス誌がモデル界の長者番付を発表し、2006年6月から2007年6月までの1年間で
3300万ドル（日本円で40億円）を稼ぎ、1位にランクインしている。
総資産が1億8000万ドル（日本円で約200億円）に上り
「最もリッチなモデル」としてギネスブックにも登録されている。
（百科事典より）
285:名無しさん必死だな
12/04/07 10:05:17.29 SgGj6DYq0
大人は殺傷出来るのに子供を殺せない自由度ねぇ・・・
自由というのはその国を基準とした自由であって
どんなゲームも限界があるんだが。
逃げ惑う民間人が存在しない「自由度の高い」FPSを
乱造する洋ゲーはすごいと思う。
286:名無しさん必死だな
12/04/07 10:34:07.22 tTvOonDb0
>>285
こういう「自由度」の意味を履き違えてネチネチ攻撃してくる奴ｗｗｗ
287:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/07 10:38:01.79 mVRawnIMO
日本人の好み
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
288:名無しさん必死だな
12/04/07 12:17:30.87 8wyT7skmP
>>286
でもRPGの棒立ちが許せないとか言ってるのも同じじゃね？
289:名無しさん必死だな
12/04/07 12:18:34.71 8wyT7skmP
>>287
でも売れないでしょこれｗ
売れるの？
290:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/07 12:23:40.80 mVRawnIMO
>>289
一定数は確保できるんだよなこれが(笑)
思うにラブプラスみたいな洋ゲってあるんだろうか？
291:名無しさん必死だな
12/04/07 12:28:21.61 8wyT7skmP
海外版ラブプラス
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
海外版ときめも
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
292:名無しさん必死だな
12/04/07 12:29:37.75 AvBZcRy40
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
293:名無しさん必死だな
12/04/07 12:31:38.93 8wyT7skmP
ときメモの方はさすがに元のキャラデザ酷すぎて後に面影ないくらい変えたみたいだが
URLﾘﾝｸ(livedoor.3.blogimg.jp)
294:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/07 12:32:37.61 mVRawnIMO
>>291
なにこれこわい
295:名無しさん必死だな
12/04/07 12:34:16.34 XtRDHKv7O
>>293
おや普通
296:名無しさん必死だな
12/04/07 12:34:48.03 8wyT7skmP
スマン。コラだったようだｗ
297:名無しさん必死だな
12/04/07 12:46:10.45 pLWaSMoI0
アメリカの3月のPSNセールスチャート
PSアーカイブスのセールスTOP5
1) Final Fantasy VII
2) Final Fantasy IX
3) Final Fantasy VI
4) Final Fantasy VIII
5) Chrono Trigger
こいつらJRPG大好きだな
298:名無しさん必死だな
12/04/07 13:14:54.98 0lONf4Xp0
旧作映画みたいな感じだな
299:名無しさん必死だな
12/04/07 14:11:32.84 6zfBrF9y0
まんまと釣られて恥ずかしくないのかYO
300:名無しさん必死だな
12/04/07 15:10:59.60 rPZNQp9d0
>282
洋ゲーに満足してるなら、洋ゲーやってりゃいい話だもんな
和サードに洋ゲーみたいなの作れよ！っていちいち絡むのは
結局和ゲーに、洋ゲーでは満たされない物を感じてたって事でしょという
301:名無しさん必死だな
12/04/07 15:43:12.26 uuHDxU440
洋ゲ厨の本音は萌え絵全開の自由度高い女だらけのゲームをしたいということなのかもしれないな…
302:名無しさん必死だな
12/04/07 15:47:26.38 F82eCd940
>>300
そんなの誰も望んでないでしょ
日本メーカーの洋ゲーライクな作品の酷さなんて誰でも知ってるからね
和洋抜きにして紙芝居みたいなテキストベースのRPGや
ムービーに合わせてQTEばかりのアクションゲーはもうやりたくないし
衣装やアクセサリ変わるだけのDLCにウンザリしてるだけ
303:名無しさん必死だな
12/04/07 15:53:30.86 +oQBu8ut0
＞洋ゲ厨の本音は萌え絵全開の自由度高い女だらけのゲームをしたいということなのかもしれないな…
そんなの、いくらでもあるよ、これ見ろ
URLﾘﾝｸ(skyrim.jpn.org)
304:名無しさん必死だな
12/04/07 15:56:53.22 +oQBu8ut0
洋ゲー好きは結局、PCに向かう
そして、洋ゲーを改造して自分好みのゲームにしていく
305:名無しさん必死だな
12/04/07 16:57:51.50 m/5yX/pU0
ロックマンDASH3が出てくれれば何も言うことはなかった
306:名無しさん必死だな
12/04/07 17:25:51.87 QmVI3Urc0
つーか和ゲー厨は洋ゲーの心配なんかしていないでもっと和ゲー買ってやれよ
307:名無しさん必死だな
12/04/07 17:37:42.75 8wyT7skmP
洋ゲーみたいな和ゲーは買いたくないな
308:名無しさん必死だな
12/04/07 17:47:23.14 B6fUsy+H0
>>274
>>284
そういうアホみたいな例を出すなよ
しかも下の画像ほぼスッピンだしｗ
レディガガは美人ではないけど俺は凄く魅力的でかっこいい女性だと思うよ
つかマジで容姿だけで女を見るのは凄くナンセンスな見方だぞ
それに女の好みなんて日本海外問わず人それぞれ違うもん
そんなに日本を世界で異端な国として見たいのか？
309:名無しさん必死だな
12/04/07 17:54:01.01 QmVI3Urc0
>>307
なんで洋ゲーみたいな和ゲーを作らざるを得なくなったのか、と言うところまで考えが及ばないようですね…
310:名無しさん必死だな
12/04/07 21:47:19.27 4CM3kMdI0
ゲハはスゲェな、何でも対立基軸作って言い争いを始める。
ゲーム業界内での足の引っ張りあいを見ているようだ。
311:名無しさん必死だな
12/04/07 21:59:42.85 B6fUsy+H0
こんな呼び名ならみんなケンカしない？ 海外のハード信者たちの俗称がやけにキュート
「ゲハ」とは2ちゃんねる内の「ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板」の通称ですが、一部の特定ゲームハード信者たちによる論争を「ゲハ論争」などと呼ぶことから、クリーンとは言いにくい印象の単語です。
そんなゲハ論争の尖兵たるハード信者たち（ソニー信者、任天堂信者、マイクロソフト信者など）は、おたがいを蔑称で呼び合うことも少なくありません。そしてそれは、海の向こう海外で繰り広げられる信者同士の争いでも同じ。
以前にkotakuでも紹介した、ゲーム翻訳者「羽無エラー」さんが運営する海外ゲーム翻訳用語サイト「Gaminglish」にて、各ハード別信者の通称が記されているのですが、しかし意外なことにその呼び名はキュートな感じだったのです。
URLﾘﾝｸ(www.kotaku.jp)
ソニー信者 GK、ゴキブリ
Xbox信者 .痴漢 糞箱ユーザー、チョンロクマルユーザー
任天堂信者 妊娠、任豚、任天狂
こりゃあ確かに酷い
312:名無しさん必死だな
12/04/07 23:57:20.71 ZfFtX40r0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
和ゲーはどんどんお前らの理想に近づいてきてるぞ。
こういうドットの２Dゲーがいいんだろ？
313:名無しさん必死だな
12/04/08 00:53:58.32 f4by2HVx0
それブラウザゲーだろ
洋ゲーのインディーズがまさにそんなのばっかりだが
314:名無しさん必死だな
12/04/08 01:00:14.24 wzzg27IZ0
天下のスクエニ様をインディーズと一緒にするなよｗ
315:名無しさん必死だな
12/04/08 01:03:36.11 18Q2aVaX0
Dragon Age Legends - Gameplay - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
316:名無しさん必死だな
12/04/08 02:19:38.91 wzzg27IZ0
このゲームなら半年ほど遊んだけど、まあまだまだ研究段階のゲームだね。
ゲームとしての出来は悪くないけど、ソーシャルゲームとしては少し煩雑だった。
１回の探索にかかる時間と、１プレイの間に進める分量がうまくバランス調整できてなかったから
やたら時間のかかるゲームと言う印象を受けたよ。
でもスキルを使うためのUIなんかは、さすがバイオウェアだなと思わせた。
まあフランチャイズのIP使ったゲームの走りだね。
で、これが何か？
317:名無しさん必死だな
12/04/08 02:50:05.46 f4by2HVx0
スクエニブラウザゲーと同程度、もしくはそれ以下のグラの洋ゲー として参考に貼ったんじゃね
昨日発売されたコレもまさに洋インディーズって感じだな。メタスラパクリでおっさんキャラばっかり
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
箱庭RPGやFTPSが洋ゲーとして挙げられるがああいうのは全体の一部であって、
俺的に洋ゲーと言ったらこういうインディーズやADV、パズルゲーの印象だわ
318:名無しさん必死だな
12/04/08 03:03:02.37 ggHnD7NK0
そんな自分の無知をドヤ顔で言われてもｗ
319:名無しさん必死だな
12/04/08 03:33:21.31 agd9iA9h0
スポゲー好きは今や洋ゲー一択
320:名無しさん必死だな
12/04/08 03:54:52.32 iVDivULOP
ＭＬＢ興味ないんでごめんなさい
321:名無しさん必死だな
12/04/08 04:24:45.83 hv6fwa1UP
このスレ見てたら洋ゲー嫌いって言ってた奴が知らずに海外製作のゲームやっておもしれーって言ってたのを思い出した。
322:名無しさん必死だな
12/04/08 06:40:59.91 dHZ0H+xG0
何のゲーム？気になる
323:名無しさん必死だな
12/04/08 06:41:28.55 rJ4CFDAQ0
そういうことはままあるな
そのことから"日本人にとって"面白い洋ゲは売れてるし面白くない洋ゲは売れてない
大半の洋ゲは面白くない≒洋ゲは面白くないと認識されているという事実がわかる
324:名無しさん必死だな
12/04/08 07:26:24.68 iVDivULOP
>>321
１ＵＰしてよかったな
325:名無しさん必死だな
12/04/08 07:58:41.20 EUKOuCVh0
これから全部の洋ゲースクエニ販売にしよう
ローカライズは手がけてもらっては困るがｗ
326:名無しさん必死だな
12/04/08 08:10:09.73 uhF3Qxnx0
FFのリメイク続編ソーシャル基本無料アイテム課金を乱発して
日本人はもっと洋ゲーをやるべきと言い放った和田のいる
スクエニはもうオワコンだろ
スクエニから新しいゲームが誕生することはもう無い。
327:名無しさん必死だな
12/04/08 09:26:51.71 agd9iA9h0
>>320
別にMLBだけじゃねーよ
カーレース含めて日本メーカーはこのジャンルが死んでる
328:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/08 10:03:43.84 PuEB6R/zO
他板に面白い意見があったので持ってきた。
この「なぜか」が分かれば、洋ゲが日本で売れない理由も分かるだろう。
＞ 俺はずっと疑問に思っている。
＞ 何で戦後65年の間で、日本人歌手が売れたのが坂本九の「上を向いて歩こう」だけだったのか。
＞なぜ日本人歌手ってアメリカやイギリスなどで成功できないのか。
＞ 欧米文化を一切排除してきた環境で育ったなら分かるが、日本人アーティストは幼少の頃から、洋楽を聴いて育ったはずだ。無意識のうちに洋楽が染み付いていると言ってもいいだろう。
＞ という事は、欧米で受けるような音楽を作ることも可能ではないか。
＞ 何で日本人アーティストって成功できないのか。単なる英語の問題なのか？英語の発音が完璧なら可能性はあるのか？
＞過去65年間で坂本九の1人とは余りにも少なすぎるのではないか。何が要因なのか全く分からん
329:名無しさん必死だな
12/04/08 10:13:24.38 hv6fwa1UP
ゲームと音楽を同じに考えるとかアホじゃねーの？
誰もが認める共通点でもあるの？
330:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/08 10:17:35.54 PuEB6R/zO
>>329
みんなが少しずつ金を出して成立する娯楽文化って意味で、共通だろ？
331:名無しさん必死だな
12/04/08 10:31:37.72 4ksUZiU50
将棋とか囲碁とかチェスとかのほうが近いんでねーの
332:名無しさん必死だな
12/04/08 10:32:10.47 rJ4CFDAQ0
日本は折衷文化で米英はそうじゃないからじゃね？
純粋にエスニックなものならそういうものとして受け入れるんじゃないかしら
スキヤキが当たった説明にはならないけど
333:名無しさん必死だな
12/04/08 10:35:14.38 HkrLt2bb0
ゲームも音楽を内包したメディアだけどな
一番成功してるのって近藤さんだろ
334:名無しさん必死だな
12/04/08 11:49:51.77 iVDivULOP
>>327
アメフトやらないんでごめんなさい
335:名無しさん必死だな
12/04/08 12:07:57.13 iVDivULOP
>>328
むしろなぜ坂本九のsukiyakiだけが売れたのだろうか
なぜ坂本九は他にも名曲があったのに他の曲は売れなかったのか
336:名無しさん必死だな
12/04/08 12:10:38.35 riTjlVwVP
由紀さおりもオルケスタ・デ・ラ・ルースも無かったことになってる件
337:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/08 12:31:28.20 PuEB6R/zO
>>335
マイヤヒみたいなもんだっていうのは、知り合いのカナダ人から聞いた。
坂本九の、鼻に抜けるあの独特な歌い方はそれだけでインパクトがあったらしい。
カナダ人もそんな歳ではないから、父母世代からの伝聞らしいが。泳げ鯛焼き君も、あの張りのある声で巻き舌っていうのが、サザン以前の日本ではインパクトあった。
で、こういうのは普通に一発屋で終わる。
338:名無しさん必死だな
12/04/08 13:16:46.91 JfNsIzSw0
★USAチャート
・ラウドネス （日本人ハードロックバンド） ＵＳＡチャート 最高６４位
・ディルアングレイ （日本人ビジュアル系バンド） ＵＳＡチャート 最高１１４位
339:名無しさん必死だな
12/04/08 13:36:54.81 JfNsIzSw0
★USAチャート日本人
・坂本九 USAビルボードアルバムチャート 最高1位
・ラウドネス （日本人ハードロックバンド） USAビルボードアルバムチャート 最高６４位
・ディルアングレイ （日本人ビジュアル系バンド） USAビルボードアルバムチャート 最高１１４位
・由紀さおり USA ituneジャズ・チャート 最高1位
・オルケスタ・デ・ラ・ルス（サルサ・バンド） USAビルボードラテン・チャート 最高1位
340:名無しさん必死だな
12/04/08 13:50:41.09 rJ4CFDAQ0
カテゴリ別のチャートなら喜多郎も入れろ
341:名無しさん必死だな
12/04/08 19:18:14.41 HLP3V4jl0
きゅりーぱみゅぱみゅはアメリカで1位とってたじゃん
ぱみゅぱみゅの勝ちだろこれ
342:名無しさん必死だな
12/04/08 20:37:20.35 pnU2U5PQ0
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 15:30:24.14 ID:9DulgJED0
3位 ワンピース海賊無双 770873本
8位 北斗無双 553229本
11位 真三國無双6 474238本
17位 戦国バサラ3 408379本
22位 無双オロチ2 377420本
23位 真三國無双5 371443本
24位 ガンダム無双3 365257本
28位 戦国無双3Z 328716本
29位 ガンダム無双2 328167本
30位 ガンダム無双 317580本
トップ30のうち1/3が無双系ゲームという事実
PS3所有者は無双ゲーが好きで好きで仕方がないらしい
343:名無しさん必死だな
12/04/08 22:07:55.43 lSWXOJc+O
>>342
長年高い売り上げを維持してる無双はそうとう凄いんだけどな。
売れてる、消費者に支持されてる物を叩くってのはみっともないわな。
344:名無しさん必死だな
12/04/08 22:10:22.56 GvovgnVl0
支持されてんのか？
345:名無しさん必死だな
12/04/08 22:15:30.77 lN5k0F1w0
購入以上の支持が有るとも思えないが
346:名無しさん必死だな
12/04/08 22:18:55.25 lSWXOJc+O
>>344
支持されてるから続編や派生含めて売れてるんだろ。
それともｺｴﾃｸが自社買いでもしてんの？
347:名無しさん必死だな
12/04/08 22:23:40.77 n9Dlqrk50
>>337
その理由だったらもっとでてもよくね？
吉本の一発芸人ほどとはいわんがその半分ぐらいはいてもいい気がする
348:名無しさん必死だな
12/04/08 22:24:28.35 vILpzyhWO
無双もいろいろあるがワンピ、北斗はドクソゲー
三國無双4エンパを進化させられないのか？
349:名無しさん必死だな
12/04/08 22:31:41.16 oseCoT0oO
>>319
同意
350:名無しさん必死だな
12/04/08 22:33:07.03 n9Dlqrk50
ひさびさにＦＣの「怒」がやりたくなった
似たようなゲーム紹介してくれ
351:名無しさん必死だな
12/04/08 22:49:32.29 pnU2U5PQ0
結論
日本人は無双だから受け入れられる
日本人にとっては無双こそがゲーム
352:名無しさん必死だな
12/04/08 23:05:01.12 agd9iA9h0
無双はジェノサイド(大虐殺)ゲーム
353:名無しさん必死だな
12/04/08 23:08:26.26 oseCoT0oO
とりあえず今さら和ゲーはない
354:名無しさん必死だな
12/04/08 23:27:10.86 jDICfPS30
無双には血しぶき表現とかあるからねぇ。
やっぱり日本人には、絶対的優位な立場での虐殺を好む層が一定数居るんだよ。
だから南京無双とか作れば売れるのにｗ
355:名無しさん必死だな
12/04/08 23:30:39.27 nYmwok1Q0
洋ゲーの不満は髪型が７０年代かと思うくらいダサいのと
向こうの文化なんだろうがいちいち皮肉を言うのがイラッとするくらいかな
356:名無しさん必死だな
12/04/08 23:43:42.80 f4by2HVx0
向こうは対話する事で初めてお互いの個性を認め合う文化が根底にあるからな
褒めるのもディスるのも皮肉るのも、自分を発信したり相手を知る為に乗り越えるべき壁、みたいな意識なんだろう
ネガティブに関して黙するのが正解の日本的感覚とは合わないわな
ポケモンがアメリカで流行った時は結構な衝撃だったらしいね
「ピカチュウ」しか言えないクリーチャーと意思の疎通が出来るってのが、それまでに無い感覚だったらしい
無双に関しては、ただボタンを連打するだけで先に進めるよう調整してあります、って作り手が言ってたな
357:名無しさん必死だな
12/04/08 23:52:46.64 nXQphcei0
武装すらしてない市民まで殺すとなると、それこそジェノサイドになっちゃうんだろうか。
Six Days in Fallujahが商品化されなかったのを思い出した。
358:名無しさん必死だな
12/04/09 00:23:11.51 xKRRp1kp0
>>356
ありえねー
ＥＴとしか離せないクリーチャー籠に乗せて自転車乗ってたじゃねーか
359:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/09 01:46:23.18 YhWGB0PUO
>>347
それ以前に、米国で日本の歌謡曲は紹介されないんだよな。
スキヤキは、ラジオのDJが間違ってかけたのがヒットの始まりみたいだし。
由紀さおりの曲も、何かの間違いから無断でカバーされちゃったのが発端らしい。
そういや、PUFFYもいいところまでいったんだよな。
キワモノ扱いには違いないが。
360:名無しさん必死だな
12/04/09 01:50:24.74 WaQeS03K0
>>358
ポケモンは割と有名な話
俺はTVで元総理の麻生が語ってるのを見た
361:名無しさん必死だな
12/04/09 01:50:57.67 xKRRp1kp0
>>359
日本のアニソンは向こうで違う曲になってるとおもいきや
字幕が英語になってるだけでちゃんとかかってるよ！
362:名無しさん必死だな
12/04/09 02:04:01.88 f+Jo1IVZ0
そいや最近の日本のアニメ字幕出さなくなったな
歌詞がわからんで困るわ
363:名無しさん必死だな
12/04/09 02:05:54.17 aswBevZY0
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
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364:名無しさん必死だな
12/04/09 02:29:53.18 Ryco7iVcO
日本人は剣で殺すゲームが大好きだからな
無双しかり、RPGでも少年少女が敵の兵士は問答無用で斬り殺して笑顔でやったぁ♪とか歓声あげてるしな。
美少女や美少年が人間を一方的に斬殺してまわるゲームなら日本人受けするわけだし、銃殺から離れれば洋ゲーも日本人に気に入られるんじゃないか？