日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part27at GHARD
日本人に洋ゲーが嫌われる理由 Part27 - 暇つぶし2ch328:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/08 10:03:43.84 PuEB6R/zO
他板に面白い意見があったので持ってきた。
この「なぜか」が分かれば、洋ゲが日本で売れない理由も分かるだろう。

> 俺はずっと疑問に思っている。
> 何で戦後65年の間で、日本人歌手が売れたのが坂本九の「上を向いて歩こう」だけだったのか。
>なぜ日本人歌手ってアメリカやイギリスなどで成功できないのか。
> 欧米文化を一切排除してきた環境で育ったなら分かるが、日本人アーティストは幼少の頃から、洋楽を聴いて育ったはずだ。無意識のうちに洋楽が染み付いていると言ってもいいだろう。
> という事は、欧米で受けるような音楽を作ることも可能ではないか。

> 何で日本人アーティストって成功できないのか。単なる英語の問題なのか?英語の発音が完璧なら可能性はあるのか?
>過去65年間で坂本九の1人とは余りにも少なすぎるのではないか。何が要因なのか全く分からん

329:名無しさん必死だな
12/04/08 10:13:24.38 hv6fwa1UP
ゲームと音楽を同じに考えるとかアホじゃねーの?
誰もが認める共通点でもあるの?

330:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/08 10:17:35.54 PuEB6R/zO
>>329
みんなが少しずつ金を出して成立する娯楽文化って意味で、共通だろ?

331:名無しさん必死だな
12/04/08 10:31:37.72 4ksUZiU50
将棋とか囲碁とかチェスとかのほうが近いんでねーの

332:名無しさん必死だな
12/04/08 10:32:10.47 rJ4CFDAQ0
日本は折衷文化で米英はそうじゃないからじゃね?
純粋にエスニックなものならそういうものとして受け入れるんじゃないかしら
スキヤキが当たった説明にはならないけど

333:名無しさん必死だな
12/04/08 10:35:14.38 HkrLt2bb0
ゲームも音楽を内包したメディアだけどな
一番成功してるのって近藤さんだろ

334:名無しさん必死だな
12/04/08 11:49:51.77 iVDivULOP
>>327
アメフトやらないんでごめんなさい

335:名無しさん必死だな
12/04/08 12:07:57.13 iVDivULOP
>>328
むしろなぜ坂本九のsukiyakiだけが売れたのだろうか
なぜ坂本九は他にも名曲があったのに他の曲は売れなかったのか



336:名無しさん必死だな
12/04/08 12:10:38.35 riTjlVwVP
由紀さおりもオルケスタ・デ・ラ・ルースも無かったことになってる件

337:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/08 12:31:28.20 PuEB6R/zO
>>335
マイヤヒみたいなもんだっていうのは、知り合いのカナダ人から聞いた。
坂本九の、鼻に抜けるあの独特な歌い方はそれだけでインパクトがあったらしい。
カナダ人もそんな歳ではないから、父母世代からの伝聞らしいが。泳げ鯛焼き君も、あの張りのある声で巻き舌っていうのが、サザン以前の日本ではインパクトあった。

で、こういうのは普通に一発屋で終わる。


338:名無しさん必死だな
12/04/08 13:16:46.91 JfNsIzSw0
★USAチャート

・ラウドネス (日本人ハードロックバンド)       USAチャート    最高64位
・ディルアングレイ (日本人ビジュアル系バンド)   USAチャート   最高114位


339:名無しさん必死だな
12/04/08 13:36:54.81 JfNsIzSw0
★USAチャート日本人

・坂本九                          USAビルボードアルバムチャート    最高1位
・ラウドネス (日本人ハードロックバンド)      USAビルボードアルバムチャート   最高64位
・ディルアングレイ (日本人ビジュアル系バンド) USAビルボードアルバムチャート   最高114位


・由紀さおり                        USA ituneジャズ・チャート   最高1位
・オルケスタ・デ・ラ・ルス(サルサ・バンド)      USAビルボードラテン・チャート 最高1位

340:名無しさん必死だな
12/04/08 13:50:41.09 rJ4CFDAQ0
カテゴリ別のチャートなら喜多郎も入れろ

341:名無しさん必死だな
12/04/08 19:18:14.41 HLP3V4jl0
きゅりーぱみゅぱみゅはアメリカで1位とってたじゃん
ぱみゅぱみゅの勝ちだろこれ

342:名無しさん必死だな
12/04/08 20:37:20.35 pnU2U5PQ0
1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/04/08(日) 15:30:24.14 ID:9DulgJED0
3位 ワンピース海賊無双 770873本
8位 北斗無双 553229本
11位 真三國無双6 474238本
17位 戦国バサラ3 408379本
22位 無双オロチ2 377420本
23位 真三國無双5 371443本
24位 ガンダム無双3 365257本
28位 戦国無双3Z 328716本
29位 ガンダム無双2 328167本
30位 ガンダム無双 317580本

トップ30のうち1/3が無双系ゲームという事実
PS3所有者は無双ゲーが好きで好きで仕方がないらしい

343:名無しさん必死だな
12/04/08 22:07:55.43 lSWXOJc+O
>>342
長年高い売り上げを維持してる無双はそうとう凄いんだけどな。
売れてる、消費者に支持されてる物を叩くってのはみっともないわな。

344:名無しさん必死だな
12/04/08 22:10:22.56 GvovgnVl0
支持されてんのか?

345:名無しさん必死だな
12/04/08 22:15:30.77 lN5k0F1w0
購入以上の支持が有るとも思えないが

346:名無しさん必死だな
12/04/08 22:18:55.25 lSWXOJc+O
>>344
支持されてるから続編や派生含めて売れてるんだろ。
それともコエテクが自社買いでもしてんの?

347:名無しさん必死だな
12/04/08 22:23:40.77 n9Dlqrk50
>>337
その理由だったらもっとでてもよくね?
吉本の一発芸人ほどとはいわんがその半分ぐらいはいてもいい気がする

348:名無しさん必死だな
12/04/08 22:24:28.35 vILpzyhWO
無双もいろいろあるがワンピ、北斗はドクソゲー
三國無双4エンパを進化させられないのか?


349:名無しさん必死だな
12/04/08 22:31:41.16 oseCoT0oO
>>319
同意

350:名無しさん必死だな
12/04/08 22:33:07.03 n9Dlqrk50
ひさびさにFCの「怒」がやりたくなった
似たようなゲーム紹介してくれ

351:名無しさん必死だな
12/04/08 22:49:32.29 pnU2U5PQ0
結論
日本人は無双だから受け入れられる
日本人にとっては無双こそがゲーム

352:名無しさん必死だな
12/04/08 23:05:01.12 agd9iA9h0
無双はジェノサイド(大虐殺)ゲーム

353:名無しさん必死だな
12/04/08 23:08:26.26 oseCoT0oO
とりあえず今さら和ゲーはない

354:名無しさん必死だな
12/04/08 23:27:10.86 jDICfPS30
無双には血しぶき表現とかあるからねぇ。

やっぱり日本人には、絶対的優位な立場での虐殺を好む層が一定数居るんだよ。
だから南京無双とか作れば売れるのにw

355:名無しさん必死だな
12/04/08 23:30:39.27 nYmwok1Q0
洋ゲーの不満は髪型が70年代かと思うくらいダサいのと
向こうの文化なんだろうがいちいち皮肉を言うのがイラッとするくらいかな


356:名無しさん必死だな
12/04/08 23:43:42.80 f4by2HVx0
向こうは対話する事で初めてお互いの個性を認め合う文化が根底にあるからな
褒めるのもディスるのも皮肉るのも、自分を発信したり相手を知る為に乗り越えるべき壁、みたいな意識なんだろう
ネガティブに関して黙するのが正解の日本的感覚とは合わないわな

ポケモンがアメリカで流行った時は結構な衝撃だったらしいね
「ピカチュウ」しか言えないクリーチャーと意思の疎通が出来るってのが、それまでに無い感覚だったらしい

無双に関しては、ただボタンを連打するだけで先に進めるよう調整してあります、って作り手が言ってたな

357:名無しさん必死だな
12/04/08 23:52:46.64 nXQphcei0
武装すらしてない市民まで殺すとなると、それこそジェノサイドになっちゃうんだろうか。
Six Days in Fallujahが商品化されなかったのを思い出した。

358:名無しさん必死だな
12/04/09 00:23:11.51 xKRRp1kp0
>>356
ありえねー
ETとしか離せないクリーチャー籠に乗せて自転車乗ってたじゃねーか

359:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/09 01:46:23.18 YhWGB0PUO
>>347
それ以前に、米国で日本の歌謡曲は紹介されないんだよな。
スキヤキは、ラジオのDJが間違ってかけたのがヒットの始まりみたいだし。
由紀さおりの曲も、何かの間違いから無断でカバーされちゃったのが発端らしい。

そういや、PUFFYもいいところまでいったんだよな。
キワモノ扱いには違いないが。

360:名無しさん必死だな
12/04/09 01:50:24.74 WaQeS03K0
>>358
ポケモンは割と有名な話
俺はTVで元総理の麻生が語ってるのを見た

361:名無しさん必死だな
12/04/09 01:50:57.67 xKRRp1kp0
>>359
日本のアニソンは向こうで違う曲になってるとおもいきや
字幕が英語になってるだけでちゃんとかかってるよ!

362:名無しさん必死だな
12/04/09 02:04:01.88 f+Jo1IVZ0
そいや最近の日本のアニメ字幕出さなくなったな
歌詞がわからんで困るわ

363:名無しさん必死だな
12/04/09 02:05:54.17 aswBevZY0
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね ど田舎肉体労働男死ね


364:名無しさん必死だな
12/04/09 02:29:53.18 Ryco7iVcO
日本人は剣で殺すゲームが大好きだからな
無双しかり、RPGでも少年少女が敵の兵士は問答無用で斬り殺して笑顔でやったぁ♪とか歓声あげてるしな。
美少女や美少年が人間を一方的に斬殺してまわるゲームなら日本人受けするわけだし、銃殺から離れれば洋ゲーも日本人に気に入られるんじゃないか?

365:名無しさん必死だな
12/04/09 02:36:52.15 YpPfkgrh0
オーバーグラウンドとアンダーグラウンドの違いがわからん人がいるなま

366:名無しさん必死だな
12/04/09 02:44:08.56 m9rwk7me0
楽しいと感じるツボが洋ゲーは違うなあ、とは思う
最近アサクリ2プレイしたけどイマイチだったわ

367:名無しさん必死だな
12/04/09 02:53:41.74 YpPfkgrh0
洋ゲーにも色々ジャンルがあるからな
例え1つのタイトルで合わなくても
ジャンル的には日本のものより幅広いし、選択肢も多い

368:名無しさん必死だな
12/04/09 03:07:31.20 yG6ynm+i0
漠然とした大量の選択肢よりも回転寿司的な限定された選択肢のほうが日本人向きってのはよく言われるじゃないか

369:名無しさん必死だな
12/04/09 03:13:09.93 MoKd+wNb0
洋ゲーの内容を叩けない洋ゲー厨が粘着してるけど、洋ゲーの問題点に
切り込まないと答えはでないよ。

洋ゲー厨は日本人が悪いという答えで思考停止してるけど、売れない商品
のどこが悪いか考えないとねー。スレのタイトルは「日本人に洋ゲーが
嫌われる理由」だしね。

370:名無しさん必死だな
12/04/09 03:29:58.34 1CQ7017Z0
売れた売れないの話になったら日本じゃ任天堂以外売れないってことになるんだけどね



371:名無しさん必死だな
12/04/09 03:34:46.27 OuO2rWyA0
日本人というより日本のゲームを現在購入する層にだな。

372:名無しさん必死だな
12/04/09 04:16:37.91 LHWnY/rF0
本当になんでも自由にすると外人でも混乱するということが
スターホークで嫌というほどわかった

373:名無しさん必死だな
12/04/09 05:11:15.10 yG6ynm+i0
>>370
洋ゲ全部と和ゲ全部の日本での売り上げ比較だろ
特定のタイトル抜き出して比較しても無意味

374:名無しさん必死だな
12/04/09 05:11:57.76 lDvjWh8H0
>>370
↓のランキングではMW3が39位で洋ゲー1位(任天堂発売のJUST DANCEは除く)
それより上の任天堂以外の作品はいくつある?
MW3以外の洋ゲーはどうだ?
URLリンク(geimin.net)

年1本あるかないかの極一部の売れた洋ゲーと、有象無象の3流ゲームを比べて
「洋ゲーは負けてない!」とか見苦しいにも程がある

>>372
ゼノブレの批評にも悪い点として「どこに行けば良いのかが分からなくなることがある」ってのがあったな
WoW他のクエストジャーナルに慣れきってるのかね

375:名無しさん必死だな
12/04/09 05:22:41.39 NRfkOJ+6P
>>359
アメリカにも電通みたいなのがあるのかな
結局売れるか売れないかというのは物の出来以上に宣伝力の違いな気がする


376:名無しさん必死だな
12/04/09 08:05:54.16 Ryco7iVcO
あぁ、無双面白いよな
去年か一昨年の月刊無双じゃ物足りないくらいだな

377:名無しさん必死だな
12/04/09 08:36:01.95 LAUUqgfJ0
>>375
東洋人が白人様より秀でた歌を歌ったら神への冒涜なんだよ

378:名無しさん必死だな
12/04/09 11:47:43.60 U7vTEkY30
現状多くの洋ゲーは売れてない
現状多くの洋ゲーは日本人にとって親しみやすいものじゃない

話が変な方向でヒートアップするからこれでいいだろ

379:名無しさん必死だな
12/04/09 12:28:34.82 U83RickSO
>>378
そうなんだけど、その売れてない理由探しがねぇ。
文化の違いがぁー、農耕民族がぁー、情弱がぁー、無双ばかり買う馬鹿がぁー
極めつけは「カプコンやCEROが洋ゲー売れないようにしてる!」だからねぇ。
もう病気だね。

380:名無しさん必死だな
12/04/09 12:44:26.32 Pt8DtROH0
>>341
ベルギーかオランダのエレクトロチャートだろ

381:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/09 13:29:20.93 YhWGB0PUO
>>379
消費者は常に神様なわけだから、消費者に問題があるっていうのはすべての場合で間違いなんだよな。
評論家が悪いとか、ステマblogが悪いとか、宣伝の仕方が悪いとかは普通にあることだが、評論家に騙される消費者が悪い(以下略)っていうのはあらゆる点で間違い。

消費者は常にそこにあって変わらないわけで、受け入れられないのなら必ず売る側に何らかの問題がある。

382:名無しさん必死だな
12/04/09 13:29:44.19 NRfkOJ+6P
>>379
じゃあ洋ゲーが売れないのは文化の違いじゃなくて、単に駄作ってことでいいの?w



383:名無しさん必死だな
12/04/09 14:10:36.83 VwGJZQVHO
>>381
その消費者は神という思想自体間違いなんだよ
消費者はあくまでも人間だ
消費者は主権者かもしれないが、決して我が儘な王様になって良い訳じゃないし、ましてや神ではない
社会のルールにのっとりと節度をもって権利を行使し、経済主体の一つとしての社会的倫理的義務も負っている
理不尽なサービスの要求や、理不尽なクレーム、生産国や生産者の属性(国や宗教、身分)の理由で購入の是非を決めて差別するなどは赦されない
(ただ一番最後については生産国のブランドイメージによる選択は差別にあたらない可能性がある)
ゲームの場合なら、初代箱に対する傷問題はMSではなく日本の消費者の方が悪い
制作された国が日本ではないから買わないというのも差別にあたる
ただし、洋物が諸外国に比べてあまり売れない理由は差別ではなく、単純に国内メーカーというライバルが既に多い事や、アピール不足、好みの違いが原因
俺は傷問題以外では日本の消費者の側に非はないと思う

384:名無しさん必死だな
12/04/09 17:03:14.53 MoKd+wNb0
傷問題?
んなもんゲハ厨ぐらいしか気にも止めねーよ。

洋ゲーにかぎった話じゃないがなんで売れない商品の責任を消費者に
押しつけるやつがでてくるんだか・・
携帯ゲームをやってる子供が差別でゲームを買うんか?
箱の主力だったブルードラゴンはアニメまでやってアピールしたが
箱どころか携帯ゲームでも爆死した。主力のゲームがこんなんじゃ
爆死するだろ。

385:名無しさん必死だな
12/04/09 17:07:11.69 SQYwv0md0
傷問題ねえ
旧箱の傷問題はいわば俺は被害者だったわけだが、その傷自体たいしたものじゃなかった
ちょっと荒い扱いすれば普通のDVDプレイヤーでもつく程度の傷
360の傷問題は高速回転中に本体を移動させなければ問題なかったはず
またあまり知られてないが、インスコして低回転のゲームディスクは、横に向けたりしてもガリガリ!!とかならないよ
この辺知らずに尻馬に乗って叩いてた輩が大半

386:名無しさん必死だな
12/04/09 17:30:11.06 WaQeS03K0
当時の日本では考えられない品質の物を採用してたから信用を無くしたんだろ
傷の多寡の問題じゃ無くね

387:名無しさん必死だな
12/04/09 19:04:27.47 Ryco7iVcO
風評って一度ついたら覆らないからな、特に日本人は。和を尊ぶ反面、大義名分があれば立場が弱い者を喜んで叩き潰す国民性。
雪印なんてデマが風評に成長し、どれだけ真実を訴えても叩かれ続けたしな。

実際に傷がついたりRod頻発という状況が長かった360だ。どんだけ改善されようが、日本人消費者が抱いた最初の印象は覆らないだろうよ


388:名無しさん必死だな
12/04/09 20:35:03.91 8udzn63h0
>>387
レッテル貼りに弱いんだよな基本的にw
事実よりもレッテル貼った人の信用wに重きを置く感じ。
その信用ってのがマスゴミ使って適当に作られた幻影なのにw

だからCMやPV詐欺に騙されて海賊無双とか買う人が多いw
何時までたってもこの癖が直らない限り、和ゲーサードの面白いゲームとか
滅多に出てこない、出る必要が無いw



389:名無しさん必死だな
12/04/09 20:58:54.24 MoKd+wNb0
商品が売れないのは客が悪いと言い続けるのは商売の世界では何もしないのと
同じ意味なんだけどなw

フツーは売るのをあきらめるか、商品の問題点を改善するかどっちかを選択する。
洋ゲー厨は宗教クセーから商品の問題点(洋ゲーの問題点)なんて語れねーだろww

390:名無しさん必死だな
12/04/09 21:05:25.61 kD1V18vq0
日本人が洋ゲー買わないのはおかしい
→なら売れるように手加えたら?欲しいと思えないよ

弱小市場のためにかけるコストなんてねーよ、世界では売れてる
→そんな弱小市場捨てて世界で売ってりゃいいじゃん

以下エンドレス

391:名無しさん必死だな
12/04/09 21:05:39.63 +E2ZJrsr0

雪印は実際に違法行為を繰り返していたわけだし、旧箱にも実際に構造的欠陥はあった。
そもそも存在しない欠陥をでっちあげてトヨタバッシングしたアメリカ人には敵わんよ

392:名無しさん必死だな
12/04/09 21:06:27.74 SQYwv0md0
洋ゲー嫌いなやつは遊ばなきゃいい
洋ゲー好きなやつは何言われても洋ゲー遊ぶだけだし


393:名無しさん必死だな
12/04/09 21:44:52.03 Ryco7iVcO
雪印が違法行為しまくってた、って未だに信じてる奴がゲハにもいたのが証拠だな・・

いやまぁ、360の新型は初期と比べて劇的な静穏化と安定化、Rodの物理的消滅、故障率の激減、されど修理に出したら無料で三日で帰ってくるけどさ。

未だに爆音、故障率60%、ディスクに傷が~ だろ?

真実より風評が強い国。

394:名無しさん必死だな
12/04/09 21:58:53.81 +mFzKCf70
CMやPV詐欺で騙せるなら、洋ゲーのCMやっちゃうのが良いかもね。
Dead IslandみたいなPVでも良いけど。

395:名無しさん必死だな
12/04/09 22:01:00.04 8udzn63h0
任天堂が出してる洋ゲーは結構好評だったんじゃね?
ジワジワと日本人の食わず嫌いが無くなっていけば
もう少し浸透していくと思う。

結局日本人にはドラクエスタイルのRPGやモンハンで良いんだから
別に洋ゲーが売れようが売れまいが何にも心配する事は無いと思うんだけど、
一体何と戦ってるんだ?

396:名無しさん必死だな
12/04/09 22:05:10.69 +mFzKCf70
何と戦ってるかだなんて、そんな疑問を持つ人は、そもそもゲハ板なんかに来ないと思う。

397:名無しさん必死だな
12/04/09 22:18:44.67 U83RickSO
>>393
>いやまぁ、360の新型は初期と比べて劇的な静穏化と安定化、Rodの物理的消滅、故障率の激減、されど修理に出したら無料で三日で帰ってくるけどさ。
最初から新型並の物を出して下さい。

>>395
まぁ言いたい事は分かるんだけど、洋ゲー厨は「食わず嫌いの日本人が悪い!食え!食え!」だからねぇ。
洋ゲーが売れないのはメーカーの努力が足りないから。これを認識しないとね。

398:名無しさん必死だな
12/04/09 22:22:11.65 kD1V18vq0
>395
いらねーもの上から目線で押し付けてくる連中かな

>397
シュールストレミング食わないなんて食わず嫌い!とか言われてもねー
臭くて食う気もおきねえよと

399:名無しさん必死だな
12/04/09 22:26:10.38 SQYwv0md0
国産ゲームだけで満足できるなら言うことないんだけどね


400:名無しさん必死だな
12/04/09 22:31:28.63 /Bzt731c0
俺の箱○ソフトは普通に傷ついて読み取り不可になったんだが…
動かさなければ問題ない(キリッ)じゃねぇよ
地震とか猫パンチとかどう対応しろというんだ

そもそも箱○ユーザーは一番洋ゲ買わない癖に
洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな

401:名無しさん必死だな
12/04/09 22:34:57.48 8udzn63h0
和ゲーは遊び方が判りやすいもんな。

NETで評判のオープンワールド系のゲームは
その世界の中での遊び方や楽しみ方をプレイヤーが見つける必要がある、
そういう遊び方が出来ないと面白く感じない人もいるだろう。

FPSは操作が煩雑で慣れないとすぐやられてツマンナイし3D酔いもすると。

海外の名作2DRPGを家庭用ゲーム機に移植していけば良いのにな。
そっちの方が日本では売れると思う。


402:名無しさん必死だな
12/04/09 22:35:56.20 Y7KQXSic0
>>397
それは和ゲー「厨」って呼ばれてる人が実際食わずにレッテル貼って叩いてるからだと思うんだけどねえ


403:名無しさん必死だな
12/04/09 22:38:16.80 SQYwv0md0
>そもそも箱○ユーザーは一番洋ゲ買わない癖に
>洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな

こう言う人に限って自分も買ってないw

404:名無しさん必死だな
12/04/09 22:40:10.29 8udzn63h0
これからは3Dだ、オープンワールドだ!って言われても、
日本では2Dに拘り、3Dなんて美麗ムービーで充分、という事なんだから無理に薦めても仕方無い。
立体視が出来る3DSが何とかしてくれると思ってる。


405:名無しさん必死だな
12/04/09 22:43:30.13 kD1V18vq0
>402
食う気にさせる事が出来ないって、立派な欠点だからね?
食わない奴が悪いんじゃない
食いたいと思わせられない奴が悪い

てか、1本じゃ足りない、3本でも足りない、好きになるまでは食わず嫌い
延々試せ、お前の金でなってキチガイかと

406:名無しさん必死だな
12/04/09 22:45:31.84 SQYwv0md0
>>405
普段どんなゲームしてるの?


407:名無しさん必死だな
12/04/09 22:48:21.52 lSWaNHN20
日本にガストありってことなのか。まあそれで満足ならいいけどさ。
日本のゲーム会社はもうまともに家庭用作る気はあんまりないんじゃないかとおもう。
続編、ブラゲやソーシャル、キャラものが現状でも大半で、今後もその傾向は続くだろう。
萌え絵じゃない据え置きゲーはもうほぼ洋ゲーしか選択肢がない。

408:名無しさん必死だな
12/04/09 22:50:31.15 SQYwv0md0
和ゲーでも良いのあるんだけどね
萌え系は面白いんだといわれても遊ぶ気にならん
日本一ソフトウェアとかさ
そういうの好きなユーザーにしたら、「面白いのに見た目だけで」って思うんだろうけど
やりたくないものは仕方ない
だから同じように洋ゲー嫌いでやる気にもならんて気持ちは分かるな


409:名無しさん必死だな
12/04/09 22:52:00.92 YekLBDwA0
ま、日々こんな調子だからね
食わないなら叩いちゃ駄目だろ。と

410:名無しさん必死だな
12/04/09 22:52:27.94 U7vTEkY30
洋ゲ厨にしろアンチにしろ
攻撃的になるのは自尊心を安定させるための自己防衛で
きっかけの違いがあるだけでやってることは同じ

411:名無しさん必死だな
12/04/09 22:53:59.43 SQYwv0md0
なんでも洋ゲー厨呼ばわりしすぎだね
スカイリムとかオブリは好きだけど、和ゲーも数百本程度遊んでるし無双系だけでも30本近くやってたりするw
そういうのも洋ゲー嫌いから見たら厨なのかねえ

412:名無しさん必死だな
12/04/09 22:57:24.97 kD1V18vq0
>406
去年末からずっとMH3Gやってたな
その後リズム怪盗Rやって今はシアトリズムばっかしてる
来週からはFE覚醒やって、終わる頃にはRF4か世界樹4が出てるかって按配だね

で?そんな個人の好み聞いてどうすんの?全然話と関係無いし
俺が好むソフトを叩いて悦に入ったところで
洋ゲーが素晴らしいとも欲しいとも思わんぞ?

413:名無しさん必死だな
12/04/09 23:02:14.99 U7vTEkY30
和ゲーや和ゲー派を目の敵にして叩く洋ゲー厨と行動パターンが同じっていう
どっちも同じウザさがある
大抵似たもの同士が争ってる

414:名無しさん必死だな
12/04/09 23:09:22.64 SQYwv0md0
>>412
何で叩く必要が?
似たようなソフトが洋ゲーにもあったら、紹介してみるかと思っただけなんだが
ちょっと被害妄想ひどすぎだな・・・
URLリンク(www.dotup.org)
MH3Gはまだ買ってないけどさ


415:名無しさん必死だな
12/04/09 23:15:38.73 kD1V18vq0
>414
食わず嫌いを否定してる馬鹿に文句言ってるだけで
俺自身は別に食わず嫌いのつもりないから要らんよ

416:名無しさん必死だな
12/04/09 23:16:58.14 U7vTEkY30
戦ヴァルは傑作
JRPGらしさに必然性が与えられてる

417:名無しさん必死だな
12/04/09 23:18:18.45 SQYwv0md0
>>415
というかおたくも自分が嫌いってだけで洋ゲー叩いてるから同じに見えるよ
叩いて悦に入るっていきなりねえ・・
何言っても無駄か


418:名無しさん必死だな
12/04/09 23:20:36.72 J/7GZgzn0
>>414
なら、お前の物かも分からん画像貼ってないで、紹介したらいいんでね?
それをしないでゴチャゴチャ言っても説得力ないよ

419:名無しさん必死だな
12/04/09 23:20:57.88 kD1V18vq0
>417
ほー、具体的にどのレスのどこで洋ゲー叩いてる?
やりたいと思わない=否定だ叩きだとか
それこそ被害妄想酷すぎない?

420:名無しさん必死だな
12/04/09 23:26:16.26 SQYwv0md0
>>418
人の画像じゃない証拠貼っておくね
URLリンク(www.dotup.org)



421:名無しさん必死だな
12/04/09 23:41:12.30 PnhKcKS30
洋げーは日本で売れてないからダメ

という結論になるなら
売れてるゲームがすばらしいゲームだから
下位のゲームなんかやる必要なし

売れてないメーカーは反省しろ
いくら面白いといわれてもくさやなんかに興味ないんだよ
臭せーーーー

といってるようなものじゃね?

422:名無しさん必死だな
12/04/09 23:41:23.73 8dz1MmQr0
>>420見て思い出したがドゲヒは良ゲーだったのに何故か日本では評価が低いな
頭にグラサン乗せたハゲに叩かれてたからなんかね

423:名無しさん必死だな
12/04/09 23:43:26.90 SQYwv0md0
ドゲヒはロード関連がひどかった覚えがあるなあ
後にパッチきたけど
ゼルダオマージュ全開でゲームは面白かった
地味だけどフォークスソウルもいい

424:名無しさん必死だな
12/04/09 23:57:43.98 kD1V18vq0
>421
んなアホな事いわんよ
個々人が好きな物やればいい

娯楽品にとって優れてるってのはやりたい事、やって楽しい事だけど
自分の嗜好を周囲に合わせる必要は無い
国内の洋ゲー好きが周りに合わせて和ゲーやる必要も
日本のユーザーが世界に合わせて洋ゲーやる必要も無い

欲しい物を買った結果が売り上げなのに
除外して優劣語るのはどうかと思うが

425:名無しさん必死だな
12/04/10 00:03:53.14 mRUdGvy2O
>>407
日本のゲームが萌えばっかとか頭大丈夫?


多分君は萌えが大好きなんだよ。だからガストとかそういう萌え絵しか目に入ってないんじゃない?
因みに君以外のユーザーは萌えに余り興味が無いみたい。去年のソフト売り上げTOP10見る限り。

426:名無しさん必死だな
12/04/10 00:11:18.86 BCOxkydS0
世界で売れてるゲームを良しとし、世界での競争力のない和ゲを欠陥品とする
日本で売れてるゲームを良しとし、日本での競争力のない洋ゲを欠陥品とする

思考の土台が似てる
まあどちらも一理あるが
似たもの同士仲良くしろよ

427:名無しさん必死だな
12/04/10 00:18:55.90 5p3XCULk0
>>424
欲しい物を買った結果が売り上げなのに
除外して優劣語るのはどうかと思うが

ってのは分かるけど
次は
売上厨うざいって話になると思うわ

結局和ゲー洋げーに限らず信者うざいって話じゃね?





428:名無しさん必死だな
12/04/10 00:24:39.42 OC0npZHB0
>>426
洋ゲ厨は元和ゲ厨のニワカ洋ゲーマーだから似てるのも頷ける

429:名無しさん必死だな
12/04/10 00:36:40.94 iUEGatQh0
>>425
じゃあマリオ以外で遊ぶ価値のある据え置きの和ゲー紹介してくれよw
バイナリドメインかニンジャガ3? それともFF13-2でもやればいいの?
据え置き不作すぎるから、据え置きメインで遊んでるひとからみたら
和ゲーは遊ぶゲームがないってことになっちゃうんだよね。

430:名無しさん必死だな
12/04/10 00:52:26.16 Ppx/NonC0
据え置きの和ゲーが停滞しちゃったってだけな気がするわな。シリーズ物の最新作が
殆ど壊滅状態だし。MGSも3の方が面白かったし、バイオ5もそうだし、何と言っても
FF13はアレだったしなぁ。ここら辺の出来が微妙だったのが響いてるだけな気がする。

431:名無しさん必死だな
12/04/10 01:00:35.92 XBe5vean0
まだこのスレ続ける気があるんならスレタイを

日本人に洋ゲーが嫌われる理由



日本で洋ゲーが売れない理由

に変えた方がいいんじゃね
こっちの方がまだ会話の幅が広がるので人集まりそうだし






432:名無しさん必死だな
12/04/10 01:06:04.62 YUgmmkSU0
日本ウケしそうな見下ろし視点や2Dの海外名作RPG、
キャラが日本ウケしそうなゲームとか
一人称視点じゃないゲームとかを
任天堂やスクエニから出せば取っ付く人は多いと思う。


433:名無しさん必死だな
12/04/10 01:08:34.22 Ppx/NonC0
何故日本人は洋ゲーに興味が無いのか?

とかの方が良いんじゃない?。良いとか悪いって以前に、どうにも食指が動かない
って感じだから噛み合わないんだろうし。

434:名無しさん必死だな
12/04/10 01:12:35.54 Ppx/NonC0
そういえば、なんでクラッシュとかウケたんだろう?あれも結構バタ臭いキャラ
だったと思うしなぁ。ローカライズやらバランス調整やら丁寧にやったとはいえ、
ちょっと不思議。

435:名無しさん必死だな
12/04/10 01:18:51.65 XBe5vean0
日本人は和ゲー全部好きなのか?そうじゃないだろ
CODやアンチャより売れてない和ゲーだって結構ある

つか日本人は洋ゲーに興味が無いんじゃなく
多くの日本のゲーマーは洋ゲーに興味が無い、が正しいだろ

そこ等へんの人間が洋ゲーなんて興味ある無しどうこう以前に洋ゲーなんて知らないだけ

436:名無しさん必死だな
12/04/10 01:22:59.89 uh83q5D90
嫌われる理由?おまえらがいるからじゃないのか。

437:名無しさん必死だな
12/04/10 01:24:31.65 Ppx/NonC0
>>435
まぁ、知らないのはその通りだろうけれど、今なんかだと、知らないだけで
実は海外製でしたなんて事もあるからね。マリオカート7なんかは海外スタジオ
でしょ、確か。

438:名無しさん必死だな
12/04/10 01:36:17.55 1Qvvj4sq0
きっとJUST DANCEも任天堂の作品だと思ってるに違いない

439:名無しさん必死だな
12/04/10 01:49:34.82 Ppx/NonC0
>>438
それはありがちだなw

なんか、ガワ変えたら日本でもウケそうなのはあるんだよな。

440:名無しさん必死だな
12/04/10 02:24:34.39 gBsbkdSAO
単純に日本で据え置き市場が瀕死ってなだけな気がする

441:名無しさん必死だな
12/04/10 02:41:42.87 4dOp48hU0
周りの人間がもうゲーム全然やってないからな。
ブラウザゲーとかもしもしが少しいる程度

442:名無しさん必死だな
12/04/10 03:44:30.45 BCOxkydS0
システムでゲーム選ぶ人が少ないのは確か
マリオやポケモンを、ビジュアルとタイトル変えて売ったとしたら
多分売れんだろう

443:名無しさん必死だな
12/04/10 05:36:34.87 ua1Im0q80
システムはやってみないとわからないからな
変えてないと明言してる続編はともかく

444:名無しさん必死だな
12/04/10 06:35:55.17 1gJTaw1fP
それでその食わず嫌いに対して、ネットで食わず嫌いだ!とステマ連呼人員を配する以外に
どんな対策採ったの?w

445:名無しさん必死だな
12/04/10 06:38:51.78 1gJTaw1fP
>>435
ゲーム屋のPVやCMでちらっと見ても
積極的に購入されたり口コミされる動きもない時点で
知られてない+知られても興味がないだけだよ

446:名無しさん必死だな
12/04/10 07:13:23.72 OC0npZHB0
今日も朝から元気だな~

447:名無しさん必死だな
12/04/10 07:56:35.32 yS+eZCtE0
旧箱時代ならともかく、今の状況で知られてないって…
それなりに売り場占有してるし、専用陳列される事も珍しくないし
雑誌だって洋ゲーの特集組んだり見開き広告載せたりしてるのに
言い訳として苦し過ぎる、現実と合ってない

448:名無しさん必死だな
12/04/10 08:15:58.62 ua1Im0q80
存在が知られていない → 知られている →
面白いことが知られていない → やったけど面白くない →
面白くプレイする方法が知られていない → どう遊べば面白いの →
自分で考えろ

449:名無しさん必死だな
12/04/10 08:23:21.35 uvujKWSK0
ここ見てたら、嫌われてるのが洋ゲーじゃなくて、洋ゲー厨だって事がよくわかる

450:名無しさん必死だな
12/04/10 09:47:39.06 GLZx7ART0
洋ゲ厨「認めなければ現実ではない!

451:名無しさん必死だな
12/04/10 11:30:47.08 i3qmIRR80
和洋がどうとか関係なく嫌われてるから厨って言われるんでしょ。順序逆

452:名無しさん必死だな
12/04/10 11:34:48.55 ssfp5AWS0
洋ゲーってすごい大金かけて作るのに全然売れなくて倒産してばっかだよな
数十億円かけて1万本も売れないゲームもゴロゴロしてる
商才ないんじゃね

453:名無しさん必死だな
12/04/10 11:43:25.23 Ppx/NonC0
ぽつぽつと出てくる洋ゲーもどきの和製シューターみたいなのがドーンと売れて、本場の
シューターが日本では売れない。とかだったら「日本人は洋ゲーを嫌ってる」とか「不当に
差別してる」みたいな話になるけれど、そういうもんでもないからね。

個人的には洋ゲー好きでやるけれど、元々興味の無い他人に勧められるかというと無理だろ。
和製TPSに嵌った人にギアーズなりアンチャなり勧めるなら解るんだけれど。

454:名無しさん必死だな
12/04/10 11:58:39.53 igiPytfY0
和製シューターバイナリードメインは売れなかったな


455:名無しさん必死だな
12/04/10 12:02:59.32 Ppx/NonC0
ヴァンキッシュも、両機種合わせて14万本位だったしね。

456:名無しさん必死だな
12/04/10 12:14:59.34 k/OmCCKr0
>>431
今までスレタイ変えたけど
結局「洋ゲ厨が和ゲと日本人を叩くスレ」になるんだから
釣れやすいスレタイにしとけばいいよ

>>453
任天堂をもってしても日本人にFPSやらせるの無理といってるからな
固定客しか相手にできない他メーカーじゃ無理

457:名無しさん必死だな
12/04/10 12:17:36.80 igiPytfY0
でも洋ゲー厨とかってる人って、他から見たら和ゲー厨だよね


458:名無しさん必死だな
12/04/10 12:42:10.46 k/OmCCKr0
猫好き会社員 趣味はゲームと漫画 お気に入り:Fate/零シリーズ/FF/モンハン/ホラー系
プレイ中:スカイリム、ムゲンソウルズ、王様物語、その他もろもろ 趣味が合う方フォローしてもらえると嬉しいのです!
URLリンク(twitter.com)

>プレイ中:スカイリム

洋ゲ厨の実態はこんなところなんだろうね、やけに萌えゲに詳しいし

459:名無しさん必死だな
12/04/10 12:48:14.85 igiPytfY0
>>458
その人の嗜好なんじゃないの?
その人=スカイリムプレイヤー全員の嗜好ではないでしょ
それなら俺の嗜好見たらその考え吹き飛ぶよw

460:名無しさん必死だな
12/04/10 12:56:10.00 sw1r826a0
URLリンク(i.imgur.com)

461:名無しさん必死だな
12/04/10 13:02:01.52 sYNvGc9HO
>>435
必死かw

462:名無しさん必死だな
12/04/10 13:21:48.74 5p3XCULk0
>>458
和ゲー見下して洋げーしかやらないのを洋ゲー厨といってるんじゃないのか?
レッテル貼りにしてももうめちゃくちゃだな

463:名無しさん必死だな
12/04/10 13:41:20.58 1HP+zYAEO
スカイリムは日本人受けがいいよな
同じRPGでもME2は受け良くない

464:名無しさん必死だな
12/04/10 13:45:03.94 LdeCnXja0
ME2の方がJRPGチックでウケそうなのにな。
ストーリー主導でプレイヤーをグイグイ引っ張っていくタイプだから
遊びやすさという点では日本人に合ってそうなんだが・・・・・・
SFな世界が奇異すぎてウケなかったんだろうか?

オブリやスカイリムは序盤の放り出されっぷりがマジパネーw

465:名無しさん必死だな
12/04/10 13:49:51.27 nC8KQNKWO
英語がわからん低脳が多い


日本でゲームやる層を調べれば納得するよ

466:名無しさん必死だな
12/04/10 14:01:06.37 q6QE0CQD0
彼らの食わず嫌い理論、そんな本数じゃ足りない理論で考えれば
ほぼ全ての萌えゲーをプレイしてるんじゃね?
そうでないと否定する資格無いらしいし

467:名無しさん必死だな
12/04/10 14:19:38.19 ssfp5AWS0
萌えやオタクが特殊なものだと思ってる勘違いが自称ゲーマーに多いよな
世の中ではオタク文化は市民権を得たし、アニメと普通のコンビニがコラボレーションして大賑わいしたりすごいんだよ

468:名無しさん必死だな
12/04/10 14:56:50.18 igiPytfY0
洋ゲー厨か和ゲー厨かどっちだろう
URLリンク(www.dotup.org)

469:名無しさん必死だな
12/04/10 16:19:14.22 P63xdTPM0
>>467
オタクが買いに行ってんだろ
一般人は興味ねーよ




470:名無しさん必死だな
12/04/10 16:23:20.31 Tn5wjGlW0
>>464
オブリはともかくスカイリムはメインクエストで引っ張ってくじゃん
メインクエストつまんないから放り出して他行くことが多いだろうけど

>>468
ニート

471:名無しさん必死だな
12/04/10 16:57:57.21 rrfpL/jP0
洋ゲー厨は>>457みたいな思い込みを元に和ゲー叩いてんのかな

472:名無しさん必死だな
12/04/10 16:59:25.48 igiPytfY0
>>471
和洋問わず遊ぶ人間から見た印象だよ



473:名無しさん必死だな
12/04/10 18:13:42.62 xKHsx/Mc0
もう和ゲー厨と洋ゲー厨は同じ穴の狢って結論出たんだから諦めろ

474:名無しさん必死だな
12/04/10 18:15:47.62 k/OmCCKr0
ところで和ゲ厨ってどういう人のことを指すんだろうか
今のところ洋ゲにちょっと文句付けると和ゲ厨になるみたいだけど

475:名無しさん必死だな
12/04/10 18:22:54.01 xKHsx/Mc0
和ゲーにちょっと文句付けると洋ゲー厨にされるのと一緒だよ低脳

476:名無しさん必死だな
12/04/10 18:26:03.54 k/OmCCKr0
いや洋ゲを買わない日本人がおかしいとかわけのわからないこと言い出すのが洋ゲ厨だけど…

477:名無しさん必死だな
12/04/10 18:28:57.47 xKHsx/Mc0
お前の中ではそうなんだろうけど・・・

478:名無しさん必死だな
12/04/10 18:41:24.34 k/OmCCKr0
親切で言うけど
おまえあまり喋らない方がいいよ、頭が悪いのばれるから

479:名無しさん必死だな
12/04/10 18:42:13.07 uq7AdtYY0
>>467
自分が気持ち悪いオタクだから、そういう風に都合良く考えてるだけでは?


480:名無しさん必死だな
12/04/10 18:44:55.51 xKHsx/Mc0
反論出来ずに人格批判
頭が悪い奴のテンプレだね

481:名無しさん必死だな
12/04/10 18:46:27.05 k/OmCCKr0
はいはいワロスワロス

482:名無しさん必死だな
12/04/10 18:52:59.84 xKHsx/Mc0
キミもう喋らない方がいいと思うよ?見苦しいだけだし・・・

483:名無しさん必死だな
12/04/10 19:02:37.99 4WyREW5C0
可愛い女の子がでないから洋ゲーはやる気がおきないデブ

484:名無しさん必死だな
12/04/10 19:02:49.93 igiPytfY0
洋ゲー厨と呼ばれても、普通に和ゲーも楽しんでる
これ不思議だねw

485:名無しさん必死だな
12/04/10 19:26:47.48 rrfpL/jP0
大抵の人はどっちもプレイしてんじゃね。なんでそこに考えが及ばないのか知らんが
その上で洋ゲー厨はウザい

今Scary Girlプレイしてるけどそこそこ楽しい
これ作った人らDonkey Kong Country Returns好きそう

486:名無しさん必死だな
12/04/10 19:34:27.83 XBe5vean0
URLリンク(www.youtube.com)

昨日配信されたこれ面白かった
タワーディフェンスの逆バージョン

487:名無しさん必死だな
12/04/10 19:39:30.99 xKHsx/Mc0
>>485
そのウザい洋ゲー厨と似たような屁理屈で洋ゲー叩いてる和ゲー厨
って所まで考えが及ばないのかな

及ばないんだろうなぁ・・・

488:名無しさん必死だな
12/04/10 19:54:42.39 gBsbkdSAO
しっかし日本はゲームが売れない国だよなぁ
完全にソーシャルに食われた。
日本は携帯機とソーシャルでしか生き残れないんじゃないか

489:名無しさん必死だな
12/04/10 20:02:19.40 OAOCFjvl0
まあ、屁理屈云々以前に和ゲーメーカーは資金力と技術力で海外メーカーに
付いていけてないのが現状だからなー。携帯とソーシャルメインにシフト
せざるえないでしょ。

490:名無しさん必死だな
12/04/10 20:03:18.10 mRUdGvy2O
>>488
日本が売れない市場なら、アメリカしか市場は存在しなくなっちゃうんじゃね?

491:名無しさん必死だな
12/04/10 20:10:59.36 y9g8Pw4QO
洋ゲーはFPS、RTS中心に語られ
和ゲーはRPG、ヲタゲを中心に語られてて

ジャンルが違うから比較するのが難しいはずなんだが…

ジャンルの好みの違いなんじゃね?

和FPSや洋RPGとの比較話とか無いしな。


正直、レベルが低いスレだわ。

492:名無しさん必死だな
12/04/10 20:14:35.70 4cEvQggd0
>>489
ソーシャルゲームだけ限って語るとしても、
ソーシャルゲーム会社丸ごと数億ドルで買収とか、DeNAやDisneyがやってるし
DeNAやGREEも似た額の海外買収劇も実際あるけど、
国内サードじゃそこまでの買収劇も起きないもだろうね。

493:名無しさん必死だな
12/04/10 20:15:24.74 4cEvQggd0
>>492
× DeNAやDisneyがやってるし
○ EAやDisneyがやってるし

494:名無しさん必死だな
12/04/10 20:26:33.71 7tAgDUeD0
☆☆日本人に洋ゲーが嫌われる理由☆☆

必死な洋ゲー厨がスレのタイトルと違う方向に誘導してますな。

「スレ違いの話題をくりかえす洋ゲー厨の書き込み量=洋ゲー厨の必死ゲージ」
になってるぞw

495:名無しさん必死だな
12/04/10 20:27:53.30 pUIC1IfC0
良くも悪くも映画的なんだよね
そのまま映画で作れそうな設定、システム、尺のバランス
某監督の糞映画と違って面白くはあるが

496:名無しさん必死だな
12/04/10 20:44:54.21 igiPytfY0
なんでも洋ゲー厨と人括りにしてるバカは何とかならんのか


497:名無しさん必死だな
12/04/10 21:34:33.69 sYNvGc9HO
>>475
いわゆる洋ゲー厨オススメの洋ゲーをやらないのは
日本人にとって普通の事だし全く違うなw

498:名無しさん必死だな
12/04/10 21:46:40.54 VIGPumqH0
CODやGTA・・・全国ロードショー
その他洋ゲー・・・単館系で公開

洋ゲーを映画に例えるとこんな感じ配給(流通)

499:名無しさん必死だな
12/04/10 22:04:59.44 sYNvGc9HO
>>498
全国ロードショーで配給してる洋ゲーが
単館系の和ゲーと観客動員数で競ってるw
という事で洋ゲーは日本で全くウケてない
という事が馬鹿にもわかるなw

500:アフィサイト掲載禁止@鉄平
12/04/10 22:32:34.49 YUgmmkSU0
要は、全米が泣いても日本人は泣かないって事だろ。


501:名無しさん必死だな
12/04/10 23:22:45.05 sYNvGc9HO
>>500
むしろピクリともしないアメリカンジョークを観る感覚が近いだろw

洋ゲー厨の寒さもアメリカンジョークを喋る日本人の寒さと
似てるんじゃね?w

502:名無しさん必死だな
12/04/10 23:51:16.86 WWMLWyL70
やっぱ日本人にはダークナイトとかアバターなんかより
踊る3とかルーキーズの方が合ってるしね
前者の方が面白いと思ってる奴はアメリカかぶれのマイノリティであって
大半の普通の日本人の感覚とは異なってるってことを自覚して欲しい

ゲームも同じだよ

503:名無しさん必死だな
12/04/11 00:29:44.20 kV0KzgE0O
>>400
>そもそも箱○ユーザーは一番洋ゲ買わない癖に
>洋ゲユーザー代表みたいな顔すんな

誰も代表みたいな顔なんかしてないと思うけど、具体的な事例があるならそれを示して発言したら?
言っておくがそんな態度の人間が本当に箱ユーザーであるという裏付けをいっしょに提示してくれよ
それにアイマスのファンのような層の多数はともかく、メインユーザーは海外のゲームをかなり買っている
しかも一人あたりの購入タイトル数は日本のゲーマーの平均よりはるかに多い事はXBOXliveで各アカウントの遊んだゲームの情報を見れば明らか
しかも発売直後に購入はしたが時間的制約から積みゲーになったままの未プレイの物が結構あるユーザーは少なくない程だ
問題はそのユーザー数が日本では圧倒的に少ない事
だから売り上げランキングになかなか箱○タイトルが入らないというだけにすぎない

504:名無しさん必死だな
12/04/11 00:48:16.31 kV0KzgE0O
箱に限らず洋物が売れない決定的な原因は、日本人の大多数のユーザーには所詮余所者だからだろうね
ゲームは国内で和製が既に市場に溢れていて、それが当たり前という特殊な状況
これじゃ厳しいよな
日本と文化的に近い韓国と台湾でも洋物が売れている事実を挙げて、文化的要因を否定している奴がいるが、それはナンセンス
実はその二国は、北米圏に行った留学生、駐在員そして移民した親戚を通じて米国の文化が輸入されていて、強い影響がある事実を知らない
日本のサブカルチャーがその二国で人気なのも似た理由からだ
一方、日本はそこまで米国の影響が強い訳じゃない

505:名無しさん必死だな
12/04/11 08:02:14.23 ezqqbu750
痴漢がファビョってて迷惑です
誰か引き取りにきてください

506:名無しさん必死だな
12/04/11 08:05:56.20 rLy17qSv0
ロスプラ3の新トレイラー
URLリンク(www.youtube.com)

ヒゲヅラのおっさん
パワードスーツ
ミュータント
Oh...C'monの言い方がアメリカ人そのもの
エイリアンとかアバターでみたようなマッチョな「やりすぎ」の二足歩行ロボット


開発は外注とのこと。
やっぱアメリカ人基準の面白さの定義があるんだよ。
どこかで見た感が凄過ぎる

507:名無しさん必死だな
12/04/11 08:23:51.36 lCtfwT9O0
>>502
踊る3にルーキーズってw
映画好き自称してて、そういうのを面白いって言ったら周りから失笑されるレベルだろw
ルーキーズとか見て面白いと思う奴っているのかって不思議だったけど、こういう奴がいるんだな

感覚的に女とヤった事ない童貞と似てるよね
周りの女や男友達はやりまくってるのに、そいつらの前で女語ったり、AKB最高とか騒いでるみたいな


508:名無しさん必死だな
12/04/11 08:30:08.82 6lq9a0Ma0
>>503
「メインユーザーは海外のゲームをかなり買っている」とする具体的な事例は?
箱○の売上ランキングにアイマス他のギャルゲーが多数ランクインしているのを見るに、
「アイマスのファンのような層」がメインユーザーなのでは?

>一人あたりの購入タイトル数は日本のゲーマーの平均よりはるかに多い事は
>XBOXliveで各アカウントの遊んだゲームの情報を見れば明らか
これは、1人1人適当にアカウント情報を覗いた感想ではなく、確たる統計の情報があるということ?
日本のゲーマーの平均とは、どの情報から得られた数?
他機種のユーザと比較するには同様の統計情報が必要だが、実績システムのないWii他はどう調べた?

>発売直後に購入はしたが時間的制約から積みゲーになったままの
>未プレイの物が結構あるユーザーは少なくない程だ
これは、どの情報から導き出された数?
上にあったXBOXliveの統計と売上本数を比較した結果?

どちらかというと本体の販売数と比較するほうが確実に思うが

509:名無しさん必死だな
12/04/11 10:10:30.48 1lOpxI0C0
>508
調査対象は、洋ゲーのオンラインマルチで知り合ったユーザーです(キリッ
結構な割合を占めるであろう、JRPGラッシュで数本買って
それ以降起動すらしてませんという層はジョガイされてるだろうねー

510:名無しさん必死だな
12/04/11 10:11:13.92 o/snfpVe0
>>509
そういうのメインユーザーって言わないと思うの

511:名無しさん必死だな
12/04/11 11:07:19.50 kV0KzgE0O
>>508
>「メインユーザーは海外のゲームをかなり買っている」とする具体的な事例は?
>箱○の売上ランキングにアイマス他のギャルゲーが多数ランクインしているのを見るに、
>「アイマスのファンのような層」がメインユーザーなのでは?

言うと思ったよ
PC上からもユーザーのアカウントは見られるから見てみなよ
あと海外の大作タイトルの多くはPS3やPCとマルチで発売されていたり、アジア版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
またAmazonなどの通販やDLで購入された物は週刊ランキングに反映されにくい
洋ゲーマーはコア層が多いから複数のハードを所持していたりPCで遊ぶ人も多いからね
特にアジア版を先に買ってしまう人の数は馬鹿にならないらしい(CEROによる修正がないしね)
一方ギャルゲーなどの国産がランクインしやすいのはXBOX360の開発のしやすさから限定タイトルになってしまうからだ
またDLと違い店舗購入は店舗限定の初回特典もあるしね

512:名無しさん必死だな
12/04/11 11:17:09.79 kV0KzgE0O
>>508
>「メインユーザーは海外のゲームをかなり買っている」とする具体的な事例は?
>箱○の売上ランキングにアイマス他のギャルゲーが多数ランクインしているのを見るに、
>「アイマスのファンのような層」がメインユーザーなのでは?

言うと思ったよ
PC上からもユーザーのアカウントは見られるから見てみなよ
あと海外の大作タイトルの多くはPS3やPCとマルチで発売されていたり、アジア版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
またAmazonなどの通販やDLで購入された物は週刊ランキングに反映されにくい
洋ゲーマーはコア層が多いから複数のハードを所持していたりPCで遊ぶ人も多いし、CEROによる修正がないアジア版で済ませる人もいる
一方ギャルゲーなどの国産がランクインしやすいのはXBOX360の開発のしやすさから限定タイトルになってしまうからだ
またDLと違い店舗購入は店舗限定の初回特典もあるしね

513:名無しさん必死だな
12/04/11 12:38:19.98 nrmLhXR+O
言うと思ったよ

514:名無しさん必死だな
12/04/11 13:21:19.47 AMVFFl7K0
xbox360は2011年はギャルゲーが上位。
それより前はJRPGが上位。
2012年は空気。

それだけの話だな。

515:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/11 13:28:03.27 dEoPZKgLO
しかし轟音じゃないが、日本のあらゆるゲーム売り場から360が縮小撤退しているのは事実なんだよな。
逆に海外では、不調のPS3を抑えて存在感を見せている。

品質が高くて値段が安い商品であれば売れないわけがない。
洋ゲーの場合、値段そのものは抑えられているわけだから、問題は品質の方だ。
日本の消費者は、多くの洋ゲーを買うに値しないと感じているということだ。

もちろん「品質」の中には、日本人にはわかりにくいブランドだとか、露出の少なさも入っている。
難しそうなパッケージの絵柄も、品質が悪いと捉えられているわけだ。

積極的に情報を求める層が消費の主役になったことはない。
消費の中心はいつだってサイレントマジョリティなのだから。

516:名無しさん必死だな
12/04/11 13:43:50.08 F206eU1kO
>>515
そんな小難しい話じゃないだろ。
ホストとキャバ嬢みたいなキャラがちちくりあってるムービーをCMで流しときゃジャンル抜きで売れるって。

517:名無しさん必死だな
12/04/11 13:43:56.28 TkGmKt9G0
単純なことじゃね?
世界中に店舗のあるマクドナルドは地域ごとにあわせて商売してる
それでべつにマクドナルドというブランドが汚されるわけじゃ無い
むしろそれで世界一のハンバーガーチェーンとして君臨してる
地域にあわせて商売することはおかしい事でも悪い事でもない、むしろ必要不可欠な事
だからもっとMSも地域に合わせて商売するべき、地域を自分らに合う土壌に作り替えるのではなくて

518:名無しさん必死だな
12/04/11 13:44:04.54 od5sZ31s0
わざわざローカライズされるようなAAA級のパッド洋ゲーなんて
どれも似たり寄ったりなタイプだしな。
今世代の家ゲ発売直後に洋ゲーに新鮮な衝撃を受けちゃって
ゲハその他で暴れまくってたにわか連中はとっくに飽き気味だろw

519:名無しさん必死だな
12/04/11 13:46:42.50 iJhWd1v40
>>518
でも、割と話題掴むのが早いニワカが飽きた頃、
FF13買うような、本命の情弱層が入ってくるかもしれんw

彼らが入ってきたら、もうゲハで洋ゲーツマンネwとか言う層は押し流されるしかない。
入ってきたらの話だけど。

520:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/11 14:15:18.93 dEoPZKgLO
>>516
それで売れるとかCM業界完全否定だな(笑)

521:名無しさん必死だな
12/04/11 14:27:02.47 K4ahtDv00
和ゲーはFEですら結婚とか導入されるくらいだからな。
中高生向けの要素なのか、大きい子供向け要素なのか、それが問題だw

522:名無しさん必死だな
12/04/11 14:30:43.42 K4ahtDv00
>>518
それはあるかもな>飽き
最初は新鮮だったけど、流石に5年?も経つと飽きてきた。

マスエフェとかドラゴンエイジみたいなゲームはまだ飽きてないんで
この類のタイトルが出たらまあ嬉しいかな?

523:名無しさん必死だな
12/04/11 14:32:00.68 1RqCgvA60
アサクリはガチで飽きた

524:名無しさん必死だな
12/04/11 15:10:01.82 ezqqbu750
今後シューティングや対戦格闘なんかと同じ道を辿る恐れが十分あるな

525:名無しさん必死だな
12/04/11 15:55:28.35 6lq9a0Ma0
>>511
>言うと思ったよ
その割には全然伝わっていないようだが・・・
ソースとなる統計情報を求めているんだけど
PC上から見れるアカウント情報ってのは統計情報も含まれているの?
それならSSでも貼って欲しいんだけど

>PS3やPCとマルチで発売されていたり、アジア版が先に発売されてそれらに分散してしまいがち
>洋ゲーマーはコア層が多いから複数のハードを所持していたりPCで遊ぶ人も多いからね
「箱○のメインユーザ」の話であって、「箱○も持ってる洋ゲーマー」の話ではないのだけど、
マルチタイトルはPS3版やPC版を買うのが箱○のメインユーザーということ?
何をもってメインユーザーとするのか分からないんだが
そもそも、それらの売上にもLiveアカウントにも上がらない人数はどうやって調べたの?

526:名無しさん必死だな
12/04/11 16:04:42.08 1lOpxI0C0
そのPCから見るアカウントをどうやって知ったのかって話だよな
洋ゲーマルチプレイで知り合ったフレンドの垢とかじゃないの?って事
PC上から総当りで見ず知らずの奴のアカウントも無作為に調べたって言うなら
超キモい奴とは思うけど謝る

527:名無しさん必死だな
12/04/11 16:17:24.03 J+i5j/Nn0
通販が云々というのは
箱のメディクリの数字が壊滅的なことになってから盛んに主張され始めたけど
はっきり言って意味のない頑張り方だな。
具体的なデータがあるわけじゃないし(ソースは1開発者のTwitter程度)。

店頭販売が壊滅的という意味で
他ハードより通販率が高かったとしても驚きはしないけど
メディクリ6000本に対して通販で60万本売れていて
実はWii,PS3を上回っているというレベルじゃ到底無いだろうしな。
せいぜい1:1~1:2くらいじゃないの。別にデータはないけどw

528:名無しさん必死だな
12/04/11 16:44:10.68 xAHjLd/+0
いつの間にか360叩きになってる


529:名無しさん必死だな
12/04/11 17:15:39.24 iJhWd1v40
360をハンマーでブチ壊しても、
次の海賊無双みたいなのが出てくるだけで
サードの和ゲーファンを納得させるようなゲームは出てこない。



530:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/11 17:39:48.47 dEoPZKgLO
別に360をたたいてはいないが、オレのことじゃないかも知れないが。
360は北米ではきちんと結果を出しているわけだし、キネクトの斬新さは素晴らしい。
問題は、なぜ日本ではまったく受け入れられないのかってこと。

実際、RPGラッシュみたいなこともしたが、まったく鳴かず飛ばず。
値段を下げても、CMしても、それほどの効果があったわけでもない。
なんか根本的に間違えている部分があるんだと思う。

かつて米国車は、日本に市場を作ろうとそれこそ大掛かりなキャンペーンと市場構築を繰り広げた。
だがすべての努力は水泡に帰した。
しかし、ドイツ車はそれなりの成功をおさめている。
何か学ぶべきことがそこらへんにあるんじゃなかろうか。

531:名無しさん必死だな
12/04/11 17:42:42.05 iJhWd1v40
>>530
キネクトは後数年ぐらいで普通の入力デバイスとして普及すると思う。
カメラ付きノートパソコンのカメラ部をキネクトのセンサーにするだけだし。



532:名無しさん必死だな
12/04/11 17:43:52.94 TkGmKt9G0
一応RPGラッシュは効果あったよ
あの頃が一番本体うれたんじゃないかな
ソフトセールスもそのころのRPG群が上位に入るはず
RPGラッシュは唯一の日本での成功体験だったんじゃないかな

533:名無しさん必死だな
12/04/11 17:46:05.86 jNeRpWGAP
ぶっちゃけ洋ゲー好きな人は日本風イラストをことごとく嫌ってるけど
パッケとかにしても日本風に崩さないと絶対厳しいと思うわ
地味すぎるもの

リアル方面のイラストレーターとかいるし、そういう絵師使ってもいいんじゃないの



534:名無しさん必死だな
12/04/11 17:48:42.79 1lOpxI0C0
鳴かず飛ばずじゃないだろ
JRPGラッシュ時はハードの売上げ伸びたしソフトも売れた
そんな国内箱○にとっては唯一と言っていい成功体験が
次々と削除版化、最後の締めが洋RPGのMEと叩き潰された失望で
人が離れて終わりを迎えただけ

535:名無しさん必死だな
12/04/11 17:50:48.02 xAHjLd/+0
PS3で360のJRPGラッシュなみのJRPGが無いってのはきついな


536:名無しさん必死だな
12/04/11 17:53:16.93 ezqqbu750
箱は叩かれてなくね
一部の変な箱ユーザーは諸々突っ込まれてるが

537:名無しさん必死だな
12/04/11 17:53:18.37 o/snfpVe0
結局は日本人がブランド志向ってだけの話じゃんね
箱○で売れてるJRPGにしたって最初は箱○のみで発売だったから
箱○にしては売れすぎなくらい売れただけでパッと出のJRPGが売れたわけじゃないし
ハードとしてもPSや任天堂ブランドと違ってまだ始まったばかりでしかもXboxは爆死もいいところだったからね
ブランド力がまるでない

結局洋ゲー好きな人にしたって 海外の流行に乗ってる自分に酔ってるやつもいるし
どっちもブランド志向なだけの話

538:名無しさん必死だな
12/04/11 17:54:09.71 xAHjLd/+0
マイナーなものでも面白いものあるからなあ
知名度って大切だが、それだけに囚われてちゃねえ


539:名無しさん必死だな
12/04/11 17:55:35.28 iJhWd1v40
海外で売れてますよwって報道が続けば事態は変わるw
何年後になるか判らんけどwww



540:名無しさん必死だな
12/04/11 17:57:55.41 1lOpxI0C0
>533
モンパン先生よりは2の絵の方が良かったと思うライオットアクト

541:名無しさん必死だな
12/04/11 18:45:21.02 1NT9jxIK0
>>533
>ぶっちゃけ洋ゲー好きな人は日本風イラストをことごとく嫌ってるけど

まあこれは洋ゲはすべておいて和ゲより上じゃないと発狂する人が
洋メーカーのデッサン力で劣ってることを認めたくないだけだからな(もちろん一部例外有)

542:名無しさん必死だな
12/04/11 18:48:51.94 07mv4m430
結局キモオタの口コミじゃどうにもならねーって話だよ
大昔からPCで神ゲー連発してたけどちっとも人口は増えてない
だからといって悔し紛れに日本人がどーたら言ってもどうにもならない
所詮は暇つぶしの嗜好品だよ

PS3のアンチャーテッドのハリソンフォード使った宣伝が正攻法だな
あれはそこそこ売れたんだろ

543:名無しさん必死だな
12/04/11 19:00:11.37 K4ahtDv00
映画タイアップとか一瞬思ったけど、既に一杯あるな。
トップガン2の映画が大ヒットして、その流れでフライトシューティングが
大ヒットとかないもんか?w

544:名無しさん必死だな
12/04/11 19:01:42.09 xAHjLd/+0
ここには海外ってだけで受け付けないって人いるみたいだし
ハリソン使っても誰このおっさんと言い出しそうw

545:名無しさん必死だな
12/04/11 20:35:09.87 hfE1+98L0
ゲーム買ってくれる層にゲーム作んのは当然
ホストやアニメ美少女が出てくるのも
ガチムチ兵士が主人公の銃殺ゲームなのも
ソシャゲやモバゲが流行るのも
カプコンが据え置きゲームを海外寄りに舵を切るのも
どれも同じ事

546:名無しさん必死だな
12/04/11 20:40:53.41 hfE1+98L0
一部のユーザーが萌えキャラにどうこう言ったところで
メーカー側がそれに従う旨味はない

同じように、日本人向けにデザインを合わせたり
金かけてローカライズすることに旨味はない

と判断されてんだろう

547:名無しさん必死だな
12/04/11 23:51:29.41 YeAm32WhO
>>519
お得意の妄想キタコレw

548:名無しさん必死だな
12/04/11 23:54:37.74 YeAm32WhO
>>532
洋ゲー厨が絶対に触れたくない真実だなw

549:名無しさん必死だな
12/04/11 23:58:06.71 YeAm32WhO
>>539
洋ゲー厨の妄想マタキタコレwww

550:名無しさん必死だな
12/04/12 00:05:07.96 TfLZD/rW0
キタコレってまだ使ってる人居たんだね
完全に死語かと思ってた

551:名無しさん必死だな
12/04/12 00:24:31.37 sMiO5eWH0
Anomaly Warzone EarthをXBLAのお試し版遊んだが中々面白いね


552:名無しさん必死だな
12/04/12 03:59:31.22 yKa6FlZd0
URLリンク(cagami.net)
洋ゲーに日本市場が嫌われる理由

553:名無しさん必死だな
12/04/12 07:31:24.47 VUM3swQ+P
洋ゲーがいいやって言う次元の前に360がいいやという状況だからな


554:名無しさん必死だな
12/04/12 07:39:26.14 dFfqVS0V0
360=洋ゲーハードみたいな偏見はいい加減捨ててくれよ。
売れまくっているのはむしろ和ゲーだぞ。
洋ゲーなんてTOP10中1本だけ。

1 XB360 アーマード・コアV フロム・ソフトウェア 2012/01/26 2万3820本
2 XB360 お姉チャンバラZ~カグラ~ D3パブリッシャー 2012/01/19 2万3388本
3 XB360 ソウルキャリバーV バンダイナムコゲームス 2012/02/02 8642本
4 XB360 ストリートファイターX(クロス)鉄拳 カプコン 2012/03/08 8115本
5 XB360 モンスターハンター フロンティアオンライン フォワード.3 プレミアムパッケージ カプコン 2012/02/01 6359本
6 XB360 マスエフェクト3 エレクトロニック・アーツ 2012/03/15 6175本
7 XB360 マージャン★ドリームクラブ D3パブリッシャー 2012/03/29 5102本
8 XB360 バイナリードメイン セガ 2012/02/16 3948本
以下計測不能

555:名無しさん必死だな
12/04/12 08:01:19.29 JpnEwstd0
ほらな、スレタイ変えないと単なるハード論争の煽り合いになる。
アフィ厨のエサにするだけだろ。悪いが次スレはスレタイ変えるぞ。
売り上げなんて一部を除いて資本力が全てなんだから煽り合っても仕方がない

556:名無しさん必死だな
12/04/12 08:13:04.59 p71r51XqO
>>555
変えんでよろしい
洋ゲー厨は来なくていいんだよ
招かれざる客の癖してアホかとw

557:名無しさん必死だな
12/04/12 08:29:22.90 VUM3swQ+P
>>555
そもそもお前がアフィじゃない可能性がどこにあるんだ

558:名無しさん必死だな
12/04/12 08:36:19.40 yWlHB8ld0
Skyrimは大成功の類では?

559:名無しさん必死だな
12/04/12 12:35:02.58 WvjV2lLR0
>>555
二度とくんなカス

560:名無しさん必死だな
12/04/12 18:33:46.25 a/Yewu1FO
日本人が嫌ってるのは洋ゲーじゃなくて据え置きゲームって結論でてんじゃん
洋ゲーは死んだが和ゲーはソーシャルと携帯機に舞台を変えて日本でシェア維持してるけどな
据え置きとPCしか舞台の無い洋ゲーはこの先も日本じゃ通用しないよ(笑)

561:名無しさん必死だな
12/04/12 18:50:31.82 E9w/DmOr0
>>560
ジンガってメーカー知ってるか?
EAもソーシャルにはかなり注力してるけどな
スマホやFacebookの状況を知らんのかな?

562:名無しさん必死だな
12/04/12 19:37:24.32 p5UxUSxi0
PCでソーシャル遊んでる人も、じわじわ増えてきてるしね。
そしてオンラインゲームの人口も増えてる。
据え置きや携帯ゲームしか遊ばないって人の方が少なくなってるだろうし
パッケージだけしか遊ばないってひとにはイノベーターが少ないと言うデータもあるみたい

563:名無しさん必死だな
12/04/12 20:41:17.13 a/Yewu1FO
日本人受けするソーシャルはドリランドを筆頭に重課金必須で、金さえかければ強さを得られるゲーム。

一生懸命リアルで何十時間も働いて稼いだ金を、ゲームで数分で使いきるみたいな、宵越しの金は持たない考えが多い。
リアルで苦労してるから、娯楽ではとことん楽に勝利をしたいんだろうな

子どもは単に金の価値がわからないだけだが、大人のソーシャルゲーマーは労働の結晶を浪費する事で快感を得てるんだろう

564:名無しさん必死だな
12/04/12 21:10:50.91 rKNXhPqT0
今年にはいって国内の週販トップになった新作の据置和ゲーはたくさんある
けど新作の据置洋ゲーは悲惨な数字しかでてないなー。(今年はマジ悲惨)
同じ据置というくくりで判断するのは違和感がある。

「日本人に洋ゲーが嫌われる理由」
そろそろスレのタイトルを思い出そうかw


565:名無しさん必死だな
12/04/12 21:13:52.90 sMiO5eWH0
日本人に洋ゲーが嫌われてるって事が事実だとして
日本の開発者が海外を意識して作らざるを得ないってのは皮肉だな


566:名無しさん必死だな
12/04/12 21:33:14.09 a/Yewu1FO
据え置きのトップ10の販売数、しょっぱいよな
全盛期ならトップ30に入るか入らないかのレベル

567:名無しさん必死だな
12/04/12 21:34:33.36 Rks5jR3a0
>>565
海外意識したゲームなんて一部じゃん
殆どのゲームはローカライズもされないってのに

568:名無しさん必死だな
12/04/12 21:51:19.04 p71r51XqO
>>565
開発は楽しめるからいいんじゃね?

むしろ、売れないのはわかってるけど
金は出してほしいというジレンマだろうなw

569:名無しさん必死だな
12/04/13 00:20:35.58 QPzYTdIU0
>568
そういう芸術家気取りの馬鹿はほっときゃ勝手に死ぬしな
予算とコストを秤にかけて、採算取れる範囲で仕上げるのが技術者ってもんだ

570:名無しさん必死だな
12/04/13 00:49:28.86 86hpXPtS0
結局洋ゲーは日本人に嫌われてもどうってことはないってのが普及に本気にならない理由のひとつだろうね
日本人に好まれないアクションや銃器を扱う系じゃリアル系ジャンルの開発者は、日本人に受けない事を承知で、その手のゲームの本場海外へ進出しないと生き残れないジレンマ

洋ゲーを毛嫌いした結果、日本はアクションや最新技術のリアル映像とかを受け付けない国になってしまった。
最後の希望のバイオ6はミリオンくらい行ってくれるんだろうな…

571:名無しさん必死だな
12/04/13 01:01:29.50 QPzYTdIU0
>570
それが悪い事だと信じて疑ってないようだけど
別に最新技術やリアリティ=楽しさじゃないからね
所詮手段、そんなもの無くてもどうとでもなる

572:名無しさん必死だな
12/04/13 01:06:15.53 Yle3jM5p0
ファミコン時代からの古いユーザーだけど据え置きメインで遊んでる
2005年前後のPS2全盛期まではファミ通の期待のランクの
上位の据え置きゲームは大体買って遊んでた
今では期待のランク30で欲しいゲームは3~4本ぐらい
PS3/360になってから買ったゲーム8割が洋ゲーだった

意識してなかったけどHD機になってから据え置き機の日本ゲームは
確実に取り残されてるんじゃないの?って思う
携帯ゲーム機は別だけどね

573:名無しさん必死だな
12/04/13 01:08:38.80 Uo6xIeaP0
洋ゲーRPGの世界観がツボだからベゼスタが出てきて良かったと思うw
いい年ぶっこいたオッサンが楽しめるのはやっぱりオッサン向けに作られた
洋ゲーFPSやRPGだろう。



574:名無しさん必死だな
12/04/13 01:11:33.07 eEMu9rnSP
>>573
個人の嗜好なら好きにやればいいだけ
このスレで言うことじゃない、日記にでも書いとけ

575:名無しさん必死だな
12/04/13 01:19:10.75 Uo6xIeaP0
サードの和ゲーが好かれる理由。

3DS
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
VITA
URLリンク(ec2.images-amazon.com)

王様物語
Wii
URLリンク(www.maql.co.jp)
PSP
URLリンク(www.konami.jp)

ハローキティ
DS
URLリンク(www.dorasu.com)
PSP
URLリンク(www.dorasu.com)

A列車で行こう
DS
URLリンク(www.artdink.co.jp)
PSP
URLリンク(www.ideaf.co.jp)

アガレスト戦記 Mariage
URLリンク(news.dengeki.com)



576:名無しさん必死だな
12/04/13 01:21:08.28 Uo6xIeaP0
>>574
なるほど、あなたは何所の団体の教義について語るつもりですか?
個人の立場じゃないんでしょ?


577:名無しさん必死だな
12/04/13 01:22:14.30 Skj9ype+0
>>576
洋ゲーを叩くスレなので楽しそうな感想はNGらしいよ


578:名無しさん必死だな
12/04/13 01:23:50.33 Uo6xIeaP0
団体の意見なら聞けるという感じのニュアンスだったんで、
>>574が所属してる団体の思想などをkwsk聞かせてもらおうと思ってる。


579:名無しさん必死だな
12/04/13 01:23:55.51 rzYqWzQC0
ベゼスタ

580:名無しさん必死だな
12/04/13 01:36:45.24 /sGyQYBw0
5割の確率で間違えるよな
オレも間違えて覚えてた

581:名無しさん必死だな
12/04/13 01:39:21.69 yTMH6eFi0
>>572
>>PS3/360になってから買ったゲーム8割が洋ゲーだった

おまえさんみたいのは日本で超少数派だよ。
売上の数字は正直だなw

スレの上のほうで似た指摘があったよなw

582:名無しさん必死だな
12/04/13 01:49:50.83 O4obik6RO
ロマサガ3が好きな奴なら気に入ると思うけどな。洋RPG
古き良きスクウェアの雰囲気とは程遠いが・・・。まぁ現スクエニからも失われたものだしな

583:名無しさん必死だな
12/04/13 01:53:55.88 Yle3jM5p0
>>582
最近、洋ゲーが多いけど確かに昔からFFよりサガの方が好きだったわ
半熟ヒーローとかもはまったわ

584:名無しさん必死だな@転載禁止
12/04/13 01:58:02.22 opf49xMV0
>>581
>売上の数字は正直だなw

売り上げて・・・
CoDMW3だけで1日650万本売れてるぞ。
PC専用のMinecraftも、500万本売れて8000万ドルという莫大な利益生み出してる。
今の和ゲーにこれだけ売れるソフトあるか?

585:名無しさん必死だな
12/04/13 02:10:55.81 UKJEp3/R0
>>584
584の人は日本で超少数派って言ってるのに、なんで世界の売り上げを持ってくるんですかね…

586:名無しさん必死だな
12/04/13 02:13:37.93 /sGyQYBw0
洋RPGっつっても色々あるよな

FOやTESやボダランはハマったが
DAやMEはいまいちハマらんかった。出来に問題があるって訳でもないけど

587:名無しさん必死だな
12/04/13 02:16:19.47 Skj9ype+0
FO3、オブリ、スカイリム、デヴィニティ2、DAO、DA2、ゴシック4、セイクリッド2、デウスエクスなどどれも好きだな
和ゲーではドラクエ、ゼノブレイド、デモンズ、ニノ国、ニーア、フォークスソウル、TOVとか好き
TOX、ロロナ、トトリ、アルトネリコ3、ラストリベリオンは合わなかった


588:名無しさん必死だな
12/04/13 02:24:19.90 /sGyQYBw0
和RPGにも色々あるな
デモンズ、TOG、ゼノブレ、戦ヴァルは相当ハマった


589:名無しさん必死だな
12/04/13 02:24:30.73 UKJEp3/R0
>>585
ミスってた
× 584の人
○ 581の人


>>587
ガストゲー好きの俺とは趣味が殆ど真逆だな

590:名無しさん必死だな
12/04/13 02:39:16.53 /ej013910
アクティビジョンだけはクオリティ高いと感じたな
開発の違うブラックオプスのキャンペーンは、洋ゲの悪いとこが色々出てしまってる
開発違うと知らなくて最近買ったが、酷く面白くない。調べてやっぱりかと思った
一般洋ゲーのクオリティって感じだ。マルチはMWに比べてバランスだけはいいんだけど

591:名無しさん必死だな
12/04/13 02:39:57.47 Skj9ype+0
ブラックオプスはレズノフに涙だ


592:名無しさん必死だな@転載禁止
12/04/13 02:46:38.96 opf49xMV0
>>590
別にMWもアクティビジョンが開発してるわけじゃないよ。
当のIWも、主要開発者が殆ど抜けてるけど。

593:名無しさん必死だな
12/04/13 02:53:01.70 /ej013910
>>592
おっとそうだった、開発はインフィニティウォードだった失礼
ここのキャンペーンモードはマジで好きだわ

594:名無しさん必死だな
12/04/13 04:11:31.65 O7bHwLfY0
あんまりFPSにこだわる人の理由がわからんな
ただ見辛いだけじゃないの

595:名無しさん必死だな
12/04/13 06:27:06.85 8V6CD+CM0
何がどう見辛いのか具体的に書かないと和ゲー厨乙されちゃうよ

596:アフィサイト掲載禁止@鉄平
12/04/13 07:56:30.45 Uo6xIeaP0
洋ゲーが嫌われてるのは
日本ではPCゲーマニアにしかFPSが本格的に流行しなかったからだろう。
Quake
Unreal
Half-Life
これらの流行を業界ぐるみで止めたから今のサードの和ゲーの地位がある。
世界のゲーム事情から取り残されてる事を自慢するのが大和民族というワケ。

独自の文化で頑張れたはずなのに、その可能性を自らが捨てているのが和サード。
任天堂だけが、独自の文化を築き上げたんだよな。

世界の潮流と歩みを同じくできなかった悲劇なのか喜劇なのか幸運なのかw
任天堂だけが幸運に変えているのも事実だろ。

597:名無しさん必死だな
12/04/13 08:05:21.86 FeFvNPBn0
TreyarchのCoDのほうも良いけどな

あとアクティは基本コンソールだけだと
ライセンス利用したキャラゲー、映画ゲーたくさん出してるけどどれもつまらん


それとHDコンソールの中ではCoDは
日本でもかなり売れてると思うけどな


598:名無しさん必死だな
12/04/13 08:45:06.48 KJR0ghHY0
>>595
周囲が見辛い
敵との距離感が把握し辛い
上記から日本で人気のある近接戦闘に難がある

>>596
ゴールデンアイは結構売れただろ
PSでもキリークザブラッドとかキングスフィールドとか出てる
撃ってないけどジャンピングフラッシュもか

業界ぐるみで止めたってのは何か根拠があって言ってるのか?
単純にPCゲーがマイナーだっただけだろ、昔は家庭用機でFPSなんて~って思われてたんだし

599:名無しさん必死だな
12/04/13 09:05:33.88 zGR9QtjE0
WiiUに暴力洋ゲーを出してはならない
スレリンク(ghard板)

600:名無しさん必死だな
12/04/13 09:48:40.05 8V6CD+CM0
>>598
うーん、それって言っちゃ悪いと思うが多分あなた自身のセンスの問題だよね?
相手が画面上でどれ位の大きさで見えるかで距離は把握出来ると思うけど

601:名無しさん必死だな
12/04/13 09:59:13.18 Uo6xIeaP0
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)
エレクトロニック・アーツ・スクウェア株式会社は、
3Dアクションシューティングの流行のきっかけとなったとも言える
「QUAKE III ARENA」をプレイステーション 2に移植し
「QUAKE III REVOLUTION」として8月30日に発売する。価格は6,800円。

「QUAKE III ARENA」は'99年にid softwareが制作した、
1人称視点の3Dアクションシューティング。
完全に3Dで構築された仮想空間で繰り広げられるシビアな戦いが、
ゲーマーの支持を集めヒットを記録した。
今回はPC版の移植だが、PS2のコントローラに合わせた操作方法や
ゲーム内容に変更、調整されているという。


安心・信頼のスクエニ移植だったw

602:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/13 10:13:49.75 1VPHBw2VO
>>600
かのピカソでさえ晩年になって、私もようやく子供のような絵を描けるようになったと言っている。

子供の絵っていうのはいくつか特徴があって、その一つに、好きなものを中心に大きく描くっていうのがある。
お母さんを描けと言ったら、それこそ画用紙からはみ出さん限りの大きな丸を書き、目や鼻を入れ、余白のわずかな部分に花やら家やらお日様やらを描き入れる。
絵っていうのは結局、描き手が何を伝えようとしているかだ。
母親を描いた子供は、お母さんの大きさすごさ、どんなに自分が母親を愛しているかを無意識のうちに伝えようとして、画用紙いっぱいに描いたわけだ。
その伝えようとするひたむきさこそが、子供の絵の素晴らしさであり、ピカソが憧れた理由でもある。

フォトリアルであることは、ゲームにとって必要かというなら、まったく違う。
ゲームが求める表現は、分かり易さということだ。
デフォルメされ単純化し、様式化した画面こそが、ゲームの本道ではないのかな。

603:名無しさん必死だな
12/04/13 10:20:21.51 Q1qyvO3s0
>>598
周囲が見づらいってマウスで360度見渡せば一瞬で済むじゃんw

604:名無しさん必死だな
12/04/13 10:26:21.53 8V6CD+CM0
>>602
?????
フォトリアルが云々とかどこから出てきたの?
デフォルメされ単純化し、様式化した画面の一つの到達点がFPSでしょうに…

605:名無しさん必死だな
12/04/13 10:34:33.02 zV3GQQab0
ローカライズされて日本発売されるのが似たよなジャンルに偏ってて
どれも同じに見えるっつーか、またかよと食傷気味になる事はある

海外Wiiや箱●オンリーのソフトで面白そうなの結構あるけど
ACTならまだしもADVとかだとローカライズ無しは手を出せないや

606:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/13 10:39:51.90 1VPHBw2VO
>>604
そうかな、オレも含めて周囲の洋ゲーFPSを見た感想は、何かごちゃごちゃしていて見にくい、だし。

FPSと言えばWiiロンチのエレビッツはFPSなんだよな。
和製サードのいつものアホさ加減で、子供向きを意識し過ぎて中途半端に仕上がってはいるが、ところどころ非常に良く出来てる部分がある。
その多くは、様式化し単純化した画面から生まれた良点であるが、それに比べたら洋FPSは非常にフォトリアルだよ。

ひかりテレビでロウandオーダー見ていたが、そのあまりなリアル指向にはうんざりする。
NHKの平清盛も、なんか欧米のリアル指向に毒されていて嫌だ。

思うに、欧米文化はやはりフォトリアルを至上の表現としているんじゃないかな。

607:名無しさん必死だな@転載禁止
12/04/13 11:08:27.76 opf49xMV0
>>606
CS1.6でもやればいいんじゃね?
FPSのプロリーグや国際大会の、世界標準だし。
上手くなれば年収2000万くらい稼げるよ。

URLリンク(blog-imgs-44-origin.fc2.com)



608:名無しさん必死だな
12/04/13 11:19:46.35 8V6CD+CM0
>>606
あーはいはい
自分の周り=世間一般なひとね
ならあなたの言うとおりですね

609:名無しさん必死だな
12/04/13 11:26:52.65 KJR0ghHY0
>>600
少なくともTPSには劣るのは確か

例えば、近接戦闘メインのFPSであるデッドアイランドの試遊で
FPSに慣れてるはずの外人連中が距離感掴めなくて攻撃を外しまくっていたと記事になってた

また、FPSとTPSを切り替えられるスカイリムをTPSでやると
FPS時に比べて判定が見た目より大きく、大味に感じる
これはTPSを基準に判定を最適化するとFPSでマトモにプレイ出来ないから

センスで切り捨てるのは簡単だけど、それは即ちセンスが必要なわけで、
TPS視点より情報量に劣るという所作でしょ

>>603
FPSで周りを見渡すというのは=で攻撃の向きが変わること
前方を攻撃しながらでは出来ないわけだ
モンハンのように視点が向きと独立していれば、前方を攻撃しながら後方を見るということも可能
マウスで向きを変えれば済む、ではなく、
マウスで向きを変えなければならない、が正しい

610:名無しさん必死だな
12/04/13 11:35:33.58 8V6CD+CM0
>>609
センスって言っても数時間プレイすればコツを掴める程度の物だよ
例えばRPGならどのキャラが前衛向きか後衛向きかとかそんなレベル

611:名無しさん必死だな
12/04/13 11:39:07.91 Q1qyvO3s0
近接武器がメインウェポンのFPSなんていくらでもあるぞ
TF2のスパイとかKillingFloorのバサーカーとか
プレイ中に視点がFPSだからといって支障なんか出てない、むしろFPSの方がやり易い

612:名無しさん必死だな@転載禁止
12/04/13 11:41:47.05 opf49xMV0
>>609
>マウスで向きを変えなければならない、が正しい

FPSにおいては、その辺の高速かつ正確なクリアリングも
プレイ技術やゲーム性の一つだからなぁ……。

一応、視点と攻撃が分離されたこういうゲームもあるっちゃあるけど。
URLリンク(www.youtube.com)

613:名無しさん必死だな
12/04/13 11:48:58.01 NLB63kTEO
こんないちゃもんにつき合ってやる必要ないだろ


614:名無しさん必死だな
12/04/13 11:54:20.72 Skj9ype+0
キングピンなんて最初は銃持ってる相手に鈍器で挑まなけりゃいけなかったなw

615:名無しさん必死だな
12/04/13 12:10:01.43 OB5wS+jw0
>>612
自動車、飛行機、ロボットなんかはヘッドトラッキング便利だと思うけどFPSは・・・・・・
あと現実だと頭揺れても視界は揺れないけど、ヘッドトラッキングは物凄くフラフラする
から、もうちょっと工夫しないとイマイチ使い出が悪いと思う。

616:名無しさん必死だな
12/04/13 12:13:44.52 Skj9ype+0
これ結構面白かったよ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
バカゲーの類だけどw

617:名無しさん必死だな
12/04/13 12:14:15.60 d/5FiVgu0
箱庭用意しても洋ゲがやるのは撃ち殺しゲーか犯罪シミュレーションゲーだ
否定するものもいるだろうが洋ゲ厨のいう自由度とはつまりはそういうことだ
これでは日本じゃ売れない
もっと心の温まるようなものを作るきはないのかね

618:名無しさん必死だな
12/04/13 12:15:22.82 Skj9ype+0
心の温まるようなものか
じゃあ龍が如くとかクロヒョウとかアウトじゃないか


619:名無しさん必死だな
12/04/13 12:18:43.85 MWaZkkty0
>>610
そこら辺の3Dの距離感のセンスって当たり前のようで当たり前じゃないからな。
現実にはマリオ64でマリオとクリボーの距離が掴めず挫折する人がゴロゴロいたわけで

俺としてはFPSでも構わんけど、どちらか選べるなら客観視点を選ぶな。
現状の主観視点は視野が狭かったり自キャラの当たり判定が分かりにくかったり、足元が見にくかったりと快適さの面で問題がありすぎる。
近接戦闘がつまらなくなったり、自キャラが見えないのも不満だけどね。

620:名無しさん必死だな
12/04/13 12:19:26.56 d/5FiVgu0
龍が如くは日本製で日本が舞台で日本人が日本語話す和ゲーだから洋ゲとは比較にならんよ

621:名無しさん必死だな
12/04/13 12:21:24.10 Skj9ype+0
>>620
都合よすぎ


622:名無しさん必死だな
12/04/13 12:22:58.36 pcYh+d65O
>>617
それには日本の市場の変化と拡大がおそらく必要。
今の状態じゃ海外がわざわざ日本向けに作る動機がないからね
(逆に日本はHD系を海外で売る必要大有り、というかそれに必死なメーカーも)。
ブリみたく完全シカトするメーカーもあるし。

まぁ外人に言わせれば、銃だとか自由がないとか以前に、
キャラがきもい(世界的に日本のキャラが圧倒的少数)ヲタ市場の国民が何言っても無駄、
ってスタンスなんだろうな。腹立たしいが。

単純に日本でも海外でも大成功なタイトルがHD和サードから出ればいいんだけどなぁ。

623:名無しさん必死だな
12/04/13 12:36:02.48 1BcSogXq0
洋ゲーは手が出っぱなしなの勘弁して欲しい
普段歩く時あんなゾンビみたいに両手前に出して無いし。なんで常に見えてんの

624:名無しさん必死だな
12/04/13 12:45:06.91 G97PTa430
>>619
アクション性を求めるなら3人称視点だよな
ギアーズとかもそのために3人称だし

625:名無しさん必死だな
12/04/13 12:49:00.96 WZ4IWXRF0
>>622
腹立たしいって日本人も洋ゲーに対して同じようなこと思ってるじゃん
銃しかないとかおっさんしかないとかって

626:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/13 12:51:24.23 1VPHBw2VO
>>608
最初の方で思考停止するなよ。
最後まで読んだ?

つまりはこういうことだ。
取っ掛かりの部分で拒否反応が起きてしまったら、もうどんなに力説しても中身の話なんか誰も聞かない。
その取っ掛かりの部分で、洋ゲーがふるい落とされているってことじゃないかな。

実際、洋ゲーのパッケージ手に取って、やってみたいと感じる日本人はおそろしく少数だろう。
たとえばドラクエのパッケージを、ドラクエ欧米版の絵柄に変えたらどうなるか。

627:名無しさん必死だな
12/04/13 12:54:02.85 pcYh+d65O
>>625
まぁ確かにそうだなw

問題なのは日本の方がニッチってとこだろうね。世界的に見れば。

金ないのはわかるがなんとか大きくならないものか。

628:名無しさん必死だな
12/04/13 12:56:34.89 l/uOM0Zd0
別にニッチでいいじゃん、他所は他所うちはうちで
住み分けてるうちはね
何で買わないんだとか押し付けを始めるなら
相手に合わせろよ馬鹿って話になるけど

629:名無しさん必死だな
12/04/13 13:00:06.94 Q1qyvO3s0
アクション性求めてないのがTPSじゃん


630:名無しさん必死だな
12/04/13 13:02:12.42 1BcSogXq0
>>606
ミッキー全否定かよwww
洋ゲーにもデフォルメ表現は腐るほどある
たまたま今FPSや箱庭がリアル志向なだけじゃん
「欧米文化はフォトリアルを至上の表現としている」とか、お前思い込み激しすぎだぞ

631:名無しさん必死だな
12/04/13 13:11:59.68 KJR0ghHY0
>>610
慣れるから良い、とかそういう話をしてるわけじゃないが
前衛後衛なんてステ見れば1分もかからず分かるし

>>611
不可能といってるんじゃないよ
スカイリムのように判定を大ざっぱにすればいいんだから
TPSからするとゲーム性は落ちるけどな

なにもFPSが全てにおいて劣っている、ってんじゃない
遠距離戦なら逆にTPSが劣る
遠くを狙うのに自キャラが邪魔だし、向きと視点が独立してるとエイムに支障が出るしな

>>612
モンハンだと複数の敵と近接戦闘することから視点調整がプレイ技術やゲーム性になる
それが出来ないFPS視点だとそれが失われる

632:名無しさん必死だな
12/04/13 13:24:33.40 Yle3jM5p0
洋ゲーはリアル志向って思ってる人が多いけど
案外ゲーム的な部分は割り切って作られてる
FPSでもナイフ振るだけで相手即死だったり、銃を跨ぐだけで残弾補充したり

洋ゲーは動作のレスポンスとかの調整が良くできてたりすると思う
逆に日本はモーションを見せるためにレスポンスを悪くしてたり
そのレスポンスの悪さをゲーム性に取り入れてる感じがする
海外でMHの評価が悪い一因にレスポンスの悪さが挙げられてるしね
この辺りの感覚が和ゲーと洋ゲーの違いの一つだと思う

633:名無しさん必死だな
12/04/13 13:46:51.65 0s14kF+GP
日本じゃ据え置きがメインじゃなくなってるからな

634:名無しさん必死だな
12/04/13 13:48:10.20 0s14kF+GP
>>630
両極端なんだよな
ミッキーなんてほとんど毒がないし


635:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/13 13:55:50.58 1VPHBw2VO
>>630
絵画文化の歴史を考慮すると、そう結論せざるを得ないんじゃなかろうか。

古くはギリシャ彫刻や絵画で、これは多少の誇張を含んではいるが、同時代の東洋における彫刻や絵画に比べフォトリアルに傾いている。
中世においてはさらに顕著で、ダ・ヴィンチやミケランジェロ等の時代、東洋では平面的な装飾絵画が主流だった。

浮世絵の渡欧によって勃発した印象派以降であっても、日本人に大人気のセザンヌゴッホゴーギャンより、レンブラントやフェルメールの方がはるかに高い価値があると欧米では捉えられている。


636:名無しさん必死だな
12/04/13 13:59:41.85 FlQQDpYd0
洋ゲーがフォトリアリスティックって2Dゲーも多いぞ
独立開発系が多いのも関係してるが
近年和ゲーが同じ様なドラクエクローンに電子書籍ゲーばかりでジャンル砂漠になってるような

637:名無しさん必死だな
12/04/13 14:27:03.83 1BcSogXq0
>>635
絵画じゃなくてゲームの話する所で何言ってんだ。お前本当のアスペだな
知り合いに何人かお前みたいなのいたけど、みんな喰えるようになれずに他業種行ったわ

俺らカメラマンがレンブラントライティングと呼んでるライティングの手法がある
これはレンブラントに象徴される光の扱い方をまさにカメラオブスキュラで捉える手法だが、
洋ゲーであの光を再現してんの見た事無いわ
同じようにバタフライと呼ばれる手法も使って無い
ゲームと絵画は光の扱い一つとっても関わりねーよ
関係ないスレで芸術の虎の威を借りて語るとか最低だわ
しかも本で読んだような知識のみ語るから、現業の感覚から程遠いズレがはみ出してる
極めつけにカメラマンの前でフォトリアルとかマジ勘弁してくれ

638:名無しさん必死だな
12/04/13 14:28:57.76 Skj9ype+0
俺らカメラマン

639:名無しさん必死だな
12/04/13 14:29:41.24 WZ4IWXRF0
俺たちがカメラマンだ!

640:名無しさん必死だな
12/04/13 14:42:18.11 8V6CD+CM0
>>626
君は>>604のどこを見て頓珍漢な>>606を返したんだ?
FPSTPSも格ゲー縦STG横STGコマンド制ターン式RPGもデフォルメされ単純化し、様式化した画面の一つの到達点だよ
ごちゃごちゃとか只の難癖

641:名無しさん必死だな
12/04/13 14:43:08.80 DIBb4L8N0
>>637
木を見て森を見ずって知ってる?

642:名無しさん必死だな
12/04/13 14:47:25.07 Skj9ype+0
>俺らカメラマンがレンブラントライティングと呼んでるライティングの手法がある
>これはレンブラントに象徴される光の扱い方をまさにカメラオブスキュラで捉える手法だが、
>洋ゲーであの光を再現してんの見た事無いわ
>同じようにバタフライと呼ばれる手法も使って無い

国産ゲーでそれら手法使ってるゲームってどんなの?


643:名無しさん必死だな
12/04/13 14:54:35.82 1BcSogXq0
無いよ。単に45°で光当ててるようなのはあるけど、レフ強すぎで趣がかけ離れてる

洋ゲーは外注ってやってんの?
人件費の高い国内だと洋ゲーパクるの自体ビジネスモデルが合わないけど、
中華やインドタイに投げられるようになれば変わりそうなんだが

644:名無しさん必死だな
12/04/13 15:31:43.12 N26Zi/kp0
インドやタイはさすがにないけどロシアとか東欧は多い

645:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/13 15:44:54.05 1VPHBw2VO
>>640
様式化単純化っていうのは、必要のない描写を避けるって意味なんだけど。
単純化にも限度はあるが、囲碁や将棋などのボードゲームは、合目的的な単純化を極限に近いほど徹底したものだと思う。
それを言うなら、マリオに手も足も頭も必要なく、ただのボールや点でも良いはずだが、現実はそうではない。
つまりマリオも、単純化様式化を極限まで突き詰めたものではなく、かなりな部分で装飾的だということだ。

で、何を言いたいかというと、日本人が感じる装飾の許容範囲と欧米人の感じる装飾の許容範囲がかなり違うんじゃないかと。
洋FPSの装飾は、日本人には過剰に感じるのではないかと。

実際、ごちゃごちゃしてうるさいっていうのは、洋ゲーを見る多くの日本人の感じるところじゃないのかなぁ。

646:名無しさん必死だな
12/04/13 15:48:49.43 wd/P+3w40
もっと単純な理由だろ、つまんねぇこと考える必要がない

○ボタン連打しててもクリアできないから

647:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/04/13 15:53:22.90 1VPHBw2VO
>>641
なんか面倒くさそうなひとだから直接は返さないが、確かに木を見て森を見ずってところはあるね。

レンブラントライティングくらい知ってるつーの。
しかし例としてレンブラント挙げてるだけのことで、レンブラントライティングっていうのは、レンブラントの特徴であり、中世欧米絵画全般の特徴ではない。
だから、ここで例にあげるような問題ではない。

トータルで見て、欧米絵画が非常にフォトリアルに傾いた表現が多いのは客観的事実だと思うが。
その美的感覚が、ビデオゲームにあらわれているとオレは指摘しているだけで、ダメとも良いとも言っていない。
ダメなのは、そういう描写を受け入れられない日本市場に、なんの考慮もせずに商品として出してしまう傲慢さだ。

648:名無しさん必死だな
12/04/13 16:18:45.02 Rz7AaG0t0
洋ゲー嫌いな奴ってガキばっかだよな、リア厨の方のw
洋ゲー嫌い、和ゲー好きとか言っておいて、任天堂ゲーはガキガキ言って
結局厨二キモオタゲーだしwww

649:名無しさん必死だな
12/04/13 16:25:26.81 st8631Tt0
>>646
そういうことならAngry Birdsみたいなカジュアルでシンプルなのがお勧めかもね。
宮本茂も褒めてたけど。

650:名無しさん必死だな
12/04/13 16:25:46.86 dl9F8v+0O
>>647
FTPSや箱庭RPGにリアルグラが多い、よって外人はリアル系が好きって言いたいのか?
レースゲーと同じように、グラをリアルにする事で没入感が増しやすいジャンルってだけだろ
横スクロールアクションや格ゲーなんかは2Dデフォルメ全盛だが
木を見て森を見てないなw

651:名無しさん必死だな
12/04/13 16:32:05.71 st8631Tt0
>>643
UBIとかだとゲームの開発スタジオが中国だったり、シンガポールだったりするパターンとかあるね。
イギリスのCodemastersなんかは逆にインドのゲーム会社の傘下みたいな逆パターンもあるけど。

ただ洋ゲーパクるなら、ソニーやスクエニみたいに海外パブリッシャー・デベロッパー買収した方が良いかな。

652:名無しさん必死だな
12/04/13 17:13:20.74 8V6CD+CM0
>>645
はぁ・・・
その日本人の感じるところってのが君の周りの人間の話だけだから反発したんであって・・・
俺の話なんにも理解して無いじゃん・・・もういいよ

653:名無しさん必死だな
12/04/13 17:18:12.67 TOMKxQ+P0
Hidden Choniclesで友達と対戦するのは熱い。
ジンガは批判されることも多いけど、ただパくるだけじゃなくて
ちゃんと発展させてくるのがすごいと思おう。

和ゲーもさ、別に洋ゲーをパクっていいんだよ。でもパクッた結果が
余りにもお粗末すぎるのがねえ。

654:名無しさん必死だな
12/04/13 17:39:44.19 /sGyQYBw0
>>602
フィクションを生き生き描くのもゲームの本道だろ
将棋は競技として奥深く、単純化され様式化されたものだが
多くの人間にとって、将棋はビデオゲームの代わりにはならん

映画を記号で表現しろって言うようなもんだ
装飾を取っ払った、そこにフィクションも文脈も何もないただのシステムに
人間が感情移入するには限度がある
それにフォトリアルである必要がないってのはその通りだが
洋ゲは別にフォトリアルじゃない。
マリオよりFFの方がリアル寄りなのと同じ事で、デフォルメにおける手段や程度の問題

655:名無しさん必死だな
12/04/13 18:11:41.83 DIBb4L8N0
レスされたから書くが別に生豚の意見に賛成しているわけでもない
文章力があるからだまされるが、たいしたことは言ってないしw

656:名無しさん必死だな
12/04/13 18:56:36.83 O4obik6RO
技術も資金もパンツ以外の情熱も無い和サードだが、日本人はそういう技術も資金も情熱もかかってないソーシャルや携帯機なんかをむしろ好むからな
その3つは無いが自信とプライドだけは残ったHD和サードは爆死街道を進むが、いつか和サードが逆転することもあるはず

657:名無しさん必死だな
12/04/13 19:00:14.89 uCRUM0xR0
洋げーとか洋画大好きなんだが


658:名無しさん必死だな
12/04/13 19:00:47.79 KixpmQDs0
こうやって唐突に出てくる典型的な洋ゲ厨ってなんなんだろうか

659:名無しさん必死だな
12/04/13 19:02:44.76 NpMEltk40
つかパッケの洋ゲーと配信専用の洋ゲーて別にしてみた方がいいと思うわ
配信専用のは洋ゲー嫌いでも洋ゲーに対する見方が変わってしまうほど色んなゲームあるし
日本人受けもよさすなのが多い

660:名無しさん必死だな
12/04/13 19:09:21.01 /sGyQYBw0
>>658
対立を煽ることで利益を得る人間がいるんだろ

661:名無しさん必死だな
12/04/13 20:09:15.14 lbZKNsV00
>>659
何で分ける必要あるんだ?
都合が悪いからか??

662:名無しさん必死だな
12/04/13 20:15:39.24 NpMEltk40
実際パッケの方は偏ってる面があるからな
偏ってない配信用ゲーとは違うんだから当然分けて考えた方がいいだろ

663:名無しさん必死だな
12/04/13 20:17:11.19 Q190iR1R0
洋ゲー叩きたいけど、配信ソフトは面白いと思うのあるから困っちゃうって感じかね
Fez最高!

664:名無しさん必死だな
12/04/13 20:35:28.02 86hpXPtS0
>>571
亀ですまんが、確かに最新技術やリアリティ=楽しさではない
けどゲームを楽しむ選択肢のひとつではあるんだよな
無くてもどうとでもなるが、手段の一つが失われたわけだ。

飛行機と新幹線と快速と鈍行と船と自動車と自転車と徒歩と… 目的地にたどり着く方法はいくつもあるし、それぞれ旅行の楽しさはそれぞれにある。
けど日本からは飛行機と新幹線が失われてしまったんだよ。
無くても快速以下で旅行はどうとでもなるが、選択肢が損なわれた事には違いがない。
同様の例えは空腹を満たす手段、でも出来るよな?

665:名無しさん必死だな
12/04/13 22:26:03.83 NpMEltk40
FEZ俺もやってみたがいい意味で良ゲー以外の言葉が見つからん
和ゲーが進むべき道をこのゲームがやってしまった感じ

今はまだ洋ゲーはFTPSが中心ちゃ中心だけど
洋ゲーでこういうゲーム増えたら確実に和ゲー喰われるね

マジで洋ゲーの真似事してる場合じゃないんだよな

666:名無しさん必死だな@転載禁止
12/04/13 22:32:28.07 opf49xMV0
>>665
あちらは、インディーズゲーム市場も盛況だしな。
Minecraftは500万本売れたし。
steamだけで400本近くある。
URLリンク(store.steampowered.com)

もちろん、クソみたいなゲームも沢山あるけれど。
こういう新しさに挑戦するゲーム市場もかなり注目されてる。

667:名無しさん必死だな
12/04/13 22:40:43.29 A3+lr68b0
PS2までは各社で独自エンジン作ってもやっていけたが
PS3時代になって開発に金がかかってクソゲーと言われようが
もしもしゲーやソーシャルの基本無料アイテム課金ゲーが
絶好調で金になるから既存のコンソールはPS2エンジンの焼き増し
って感じだからな和ゲーは。悪い意味で韓国の真似をしてしまった。

668:名無しさん必死だな
12/04/13 23:10:52.85 KJR0ghHY0
見た目は洞窟物語のパクリって感じだが面白いのか?

Fezはインディーズっつーけど国から助成金もらってるしなぁ
日本じゃ助成金どころかゲーム会社には銀行が金貸してくれないし、
下手なメジャーの1プロジェクトより予算あるんじゃないの?

>>667
Unityの売上はアメリカについで世界2位で日本法人も出来たし、エンジンに関しては問題ないでしょ

669:名無しさん必死だな
12/04/13 23:22:33.16 Q190iR1R0
体験版あるからやってみればいい
俺はハマって2時間以上ぶっ続けで遊んでしまった


670:名無しさん必死だな
12/04/13 23:33:12.72 98gWzMzt0
>>665
「Fezが和ゲーの進むべき道」とかそういうのが理解できないや。
プラットフォーマーの可能性とかなら理解できるけど。

「MinecraftやFezを本来日本人が作るべきだった」とか
あの手の発言も正直理解しがたい。

671:名無しさん必死だな
12/04/13 23:41:39.63 9vF5dJ1uO
和ゲーは様々なジャンルがあるから(知育やら体感やら擬似恋愛やら)、進むべき道とか言われてもねぇ。
逆に洋ゲーでも大作系が本道とか言われちゃうと気持ち悪い。

ゲームらしいゲームとかコアゲーマーに通じる気持ち悪さ。

672:名無しさん必死だな@転載禁止
12/04/13 23:45:12.05 opf49xMV0
「洋ゲー」とひとくくりにしてる時点で、木を見て森を見ずなんだよな。

洋ゲーつっても、イギリス産とロシア産と北米産と欧州産は全然違うし。
洋ゲーつっても広大なインディース市場で、種々様々なゲームもあるんだし。

どうせ「洋ゲーは●●だ!」
とか言ってる人って、家庭用ゲームのそれも日本ローカライズされた
極一部の洋ゲーしかやってないのに、全てを知った気になって言ってるんでしょ。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch