12/03/23 19:06:39.63 faBUSziq0
3DS、Wii Uの「スマブラ」に、「新・光神話 パルテナの鏡」の「ピット」が参戦へ
ソラの桜井政博氏が、「新・光神話 パルテナの鏡」の主人公「ピット」についてコメントしています。
これによると、ピットは今後、他の作品にも登場するのかと聞かれた桜井氏は、3DS、Wii Uで発売予定の「スマッシュブラザーズ」に登場して来ると思うということをコメントしています。
URLﾘﾝｸ(www.gamememo.com)
スマブラ新作参戦第一弾発表
195:名無しさん必死だな
12/03/23 19:07:41.96 Y0C/kZa80
来週のファミ通にナチュレのARカードがつくらしい
どうしよう、ファミ通買いたくないよ
196:名無しさん必死だな
12/03/23 19:13:36.18 4LA3tO170
ソースは！？
197:名無しさん必死だな
12/03/23 19:15:07.96 Y0C/kZa80
?@Sora_Sakurai
『新・パルテナ』発売から1週間後の3月29日(木)、もう少し踏み込んだところまで情報公開がおこなわれます。週刊ファミ通には、○○。○のARカードがつきますよ!
198:名無しさん必死だな
12/03/23 19:16:11.72 XOAAsXdN0
>>197
呼び捨てキター
199:名無しさん必死だな
12/03/23 19:19:00.03 ciqnkuTYO
>>198
普通呼び捨てだろ
会社ならともかく
200:名無しさん必死だな
12/03/23 19:19:57.13 Y0C/kZa80
しかし事前情報でかなり見せてると思ってたがほんの一部だったんだなあ
全部9章以前の情報までしか明かされてなかった
自分も最初はマジで9章で終わりかよと思ってしまった
201:名無しさん必死だな
12/03/23 19:22:27.22 SUsmVeEh0
ARカードを写真で撮ったやつをプリントアウト
したものでも使えるんだっけ
202:名無しさん必死だな
12/03/23 19:23:32.06 rnKl8pOn0
メデューサ倒して「あぁ終わったか、ちょっとボリューム的に物足りないな」とか思ってたら
そこまでがチュートリアルだった
203:名無しさん必死だな
12/03/23 19:24:21.99 GpFZcZdZ0
おドールにカメラマークがつくのが残念だな・・・
204:名無しさん必死だな
12/03/23 19:33:00.18 SKHQjUA10
>>199
エンターブレインさんのファミ通、じゃクドいしな
205:名無しさん必死だな
12/03/23 19:33:16.15 ccy61l/V0
マリカハンドルとも相性抜群だなぁ
ほんと万能やでハンドルは
206:名無しさん必死だな
12/03/23 19:38:55.14 OTOksRLsO
>>205
付けたままスタンドに乗らないから外したんだが…
グリップで安定するから手持ちで遊びやすくなるのね
逆転の発想だw
207:名無しさん必死だな
12/03/23 19:41:13.08 Boh4F16m0
>>187
スピード感があってめっちゃステージが豪華。罪罰やスタフォの豪華な感じかな。尖ったゲームだけど全体のまとめ方は任天堂の丁寧さが光る。取り敢えず刺激的なゲームやりたいならオススメ。
オンはスマブラを思わせて面白いぞww
208:名無しさん必死だな
12/03/23 19:41:21.48 t5Ne3kty0
もうちょい1ステージが短い方が好みだった
209:名無しさん必死だな
12/03/23 19:42:34.79 ccy61l/V0
>>206
ハンドルだと寝っ転がってもやれるからな～
3Dもぶれないしおかげでスタンド使わなくなってしまったw
210:名無しさん必死だな
12/03/23 19:42:35.52 fJHG7kpN0
オン対戦が面白すぎてストーリーがなかなか進まないｗ
211:名無しさん必死だな
12/03/23 19:54:26.47 N0vukd1A0
何時の間に配信来ないんだけどどうなってんの？
212:名無しさん必死だな
12/03/23 20:00:36.05 adC6+56e0
>>200
パルテナである事を利用した広報展開だったなw
213:名無しさん必死だな
12/03/23 20:01:34.34 XOAAsXdN0
>>208
だな
地上戦長すぎてダルいわ
214:名無しさん必死だな
12/03/23 20:01:46.96 adC6+56e0
>>211
オプションからオンにしてないでしょ
215:名無しさん必死だな
12/03/23 20:03:22.11 GpFZcZdZ0
9章以降の地上戦がすごく長くて難易度9.0でクリアできる気がしない
216:名無しさん必死だな
12/03/23 20:04:16.87 KmTjSNZ00
>>211
いつのまにかぱるてな様から入ってたがたぶんこれだと思うんだが
タネリスト見た？
217:名無しさん必死だな
12/03/23 20:05:19.05 OmKsUT6R0
オンおもしれーけど操作がおっつかねぇ
下手糞なのに価値300の武器で降臨やっててごめんなさい；；
218:名無しさん必死だな
12/03/23 20:08:11.91 N0vukd1A0
>>214 >>216
通信ありにして追加データも作成してるんだけどなあ･･･
219:名無しさん必死だな
12/03/23 20:09:41.13 sjnwqgA80
オン対戦の価値の合計値が900なので300だと大分損
武器の価値は179、224、299、449に近づけられると吉
220:名無しさん必死だな
12/03/23 20:10:45.35 qGoCZVl80
ナチュレの声聞いた事あるなーと思ったらカービィか
221:名無しさん必死だな
12/03/23 20:11:09.64 OKwqbltL0
公式にARカード付属情報出てるよ
222:名無しさん必死だな
12/03/23 20:11:11.02 uWVZ7kn80
合計900なのか600だと思ってたわ
223:名無しさん必死だな
12/03/23 20:13:32.19 NdzN5yAQ0
>>219
今はまだみんながみんなその数値じゃないからあんまり意味無いけど
しばらくしたら重要になるな
224:名無しさん必死だな
12/03/23 20:13:51.46 QZ4ofQtp0
地上戦についての不満ならボスにもうちょい耐久あっても良かったかな
まあいつも残りHP1mmでの勝利ですがｗ
225:名無しさん必死だな
12/03/23 20:16:49.82 gptOtSrk0
>>224
最初そう思ってたけど、セリフが終わる前にぶちのめすのが快感になってくるから困るｗ
226:名無しさん必死だな
12/03/23 20:16:58.88 E9mcvji70
>>224
多分本気度5くらいまでなら一般ユーザーでもクリアできる程度にするためにボスのHP抑えてるんだと思う
本気度9やばい
227:名無しさん必死だな
12/03/23 20:19:10.44 AfsG9dOj0
>>218
昨日と今日で2つ来たぞ
228:名無しさん必死だな
12/03/23 20:28:45.03 y9wecjsW0
そういや桜井ゲーお馴染みのボスラッシュってある？
229:名無しさん必死だな
12/03/23 20:34:09.18 KmTjSNZ00
前防御+2炎属性+3射程+3の撃剣きたっ
これはいい
230:名無しさん必死だな
12/03/23 20:34:31.95 uWVZ7kn80
開幕レーザーって強いか？
231:名無しさん必死だな
12/03/23 20:36:07.98 KmTjSNZ00
ライデンの開幕レーザーみたいなもんじゃない？
当たればラッキー、でなくても開戦合図程度
232:名無しさん必死だな
12/03/23 20:37:15.98 uaf118jv0
>>228 あるよ
233:名無しさん必死だな
12/03/23 20:55:26.39 y9wecjsW0
>>232
あるのか…20章まできたが毎回ボスにヒーヒーいってるのに
234:名無しさん必死だな
12/03/23 21:01:03.84 +gI4Lwz00
合成みんなどうやってる？
シングル用に高価値高補正で作ってるんだが
同程度の価値同士の合成だと価値が上がり易い＝効率が良いでいいのかね
オプション被ると1つ消えてその分★が増えるから
狙ってるオプションが残る組み合わせで価値を上げて
最後に要らないオプションを★に変換する感じにしてる
235:名無しさん必死だな
12/03/23 21:05:07.17 YztaltVm0
こんなショボグラの９時間で終わる糞を神と崇めないと生きていけない任豚ってｗ
236:名無しさん必死だな
12/03/23 21:11:24.96 Boh4F16m0
価値低めでバランスの良い合成難しいな。オンならどれくらいの価値がいいんだろ？？
237:名無しさん必死だな
12/03/23 21:12:40.72 PhILT29U0
>>235
238:名無しさん必死だな
12/03/23 21:17:41.35 B0Zc2syW0
拡張スラパ対応ってどうやるんだ？
あと>>1の上下左右逆ってやりづらくねーか
239:名無しさん必死だな
12/03/23 21:24:20.46 gEElwOSfO
まずはソフトを買ってこいよ
240:名無しさん必死だな
12/03/23 21:25:25.65 W2lTk/Tb0
見てから言えと
241:名無しさん必死だな
12/03/23 21:28:46.27 OKwqbltL0
価値考えるとバカスカ強力な合成すればいいってわけじゃないんだな
結構深いな
242:名無しさん必死だな
12/03/23 21:30:50.87 +gI4Lwz00
オプション考慮しなければ価値200前後で威力片側だけ最高値出すのは結構簡単
243:名無しさん必死だな
12/03/23 21:31:20.79 Boh4F16m0
価値低めでやってるけど死んでもゲージ減りが少ないのな。奇跡で補ったらなんとかなる。
244:名無しさん必死だな
12/03/23 21:34:15.28 WoWsi1L20
ゆっくりパルテナ様のAAどこだっけ？
245:名無しさん必死だな
12/03/23 21:38:28.18 Y0C/kZa80
ボリュームめっちゃあるしなあ
スターフォックス64の分岐を伸ばして一本道にしたぐらいのボリュームかなと思ってたからびっくりした
発売前予想も10～15章ぐらいというのが多かったのに
発売前のスレで25章とか予想してたらそれはないと言われまくっただろうな
246:名無しさん必死だな
12/03/23 21:46:52.57 VRVJ92K2O
ヒュードラーが地味に3種類会話パターンが用意されてるのな
最初はまともな首がボスだったが次やったときは騒がしい首がボスだった
空中戦で倒した順番で変わるみたい
247:名無しさん必死だな
12/03/23 22:01:39.56 NCM74yy+0
パルテナでFPS/TPS初体験の人は、他のFPS/TPSやったら
物足りなさを感じるはず
248:名無しさん必死だな
12/03/23 22:11:04.38 N0vukd1A0
これか
γ.:::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::.ヽ
,^,､ /,､,､:::::::::::::::::..::::::::::::::::::::::,､,､ヽ,､'ｿ
<ゝ'ﾉ/( l （::::::::,､_:::::::::_,､::::::::::::::)ヽ)ゝ'ﾂ,Z
`'､,<^ﾉﾝｷ`'ﾆ,ゝ)人(くｰﾆﾍ'',ﾍ_｀ｼ,'`､ゝ
,=;:::::::::::::,;彡'｡o()o｡`ミﾐ:::::::::::::::::ﾐ､
|:::::::i:|::l ,--‐ ｰ--､ 亅:l::|:::::！
|::::::::い rr=-, r=‐ｧ |:::|::l:::::::::| ゆっくりの奇跡
丿:::::::l:::{ " ￣ . ￣ " 川:::|::::::::|
,'::::::::::|:::|ゝ 'ｰ=‐' ﾉl::i:::l:::::::::|
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{ {/.::::ハ x'--‐'〉 ,二)､/)‐--l /´',､'ﾌ
ヽ个::(器／ ｡oノ（ｰ:():‐')二>‐-､ /ﾝ,/,r'
249:名無しさん必死だな
12/03/23 22:11:28.43 OeppuNfV0
自分がヘタクソでも対戦で楽しめるってのはなんかすごいと思う
うまくいえないが普通はストレス溜まってやってられないだろうがそうならん
250:名無しさん必死だな
12/03/23 22:16:03.21 t3ebJxO+0
バトルロイヤル勝てなくてめげそう
宝物庫埋まらねー
251:名無しさん必死だな
12/03/23 22:17:47.18 V3eL6xuY0
>>250
CPUとやれば良いじゃない
252:名無しさん必死だな
12/03/23 22:23:43.19 NOwx/JsI0
ちょ、11章クリアしたら・・・どんだけ宿題出すんだよ桜井ｗ
253:名無しさん必死だな
12/03/23 22:24:33.44 wM94gj0l0
>>250
ああ、ここにも宝物庫のパネルが一枚だけだと思って
必死にオンラインで集めてる被害者が…
254:名無しさん必死だな
12/03/23 22:29:35.01 /DBdGtF+O
このゲームやたら休ませようとするなｗ
255:名無しさん必死だな
12/03/23 22:32:18.28 U2IoZSrz0
オンは負け回数が記録されないから切断もされにくいかもな
ポケモンとかも負け数無くせばマシになるんだが
256:名無しさん必死だな
12/03/23 22:32:53.66 gptOtSrk0
>>254
まあ実際に疲れるゲームだ
ぶっ続けだと2時間ぐらいが限界ｗ
257:名無しさん必死だな
12/03/23 22:34:07.22 E9mcvji70
>>254
実際これ長時間ぶっ続けでやったらマズイだろ
ただでさえ3Dシューティングは目が疲れるし、地上戦も画面くるくる回るしエフェクトも立体視も合わさってかなり激しい
258:名無しさん必死だな
12/03/23 22:36:11.15 z9B9g/Id0
>>257
３Ｄ切ればいいじゃないか。
259:名無しさん必死だな
12/03/23 22:38:54.11 E9mcvji70
>>258
それを切るなんてとんでもない！
260:名無しさん必死だな
12/03/23 22:38:56.23 Nv4cUdAG0
宝物庫が10枚目でパルテナ様の入浴シーンのはず
261:名無しさん必死だな
12/03/23 22:39:11.54 UWNXJaE40
このゲーム3D切ったらすごい物足りない
262:名無しさん必死だな
12/03/23 22:54:23.27 t3ebJxO+0
>>251>>253
なんとか一勝出来たけどwiki見て絶望してたのよね
とりあえずもうちょいオフ進めるといい感じか、サンクス
263:名無しさん必死だな
12/03/23 22:56:31.23 ScPVAxmx0
本気度７以上クリアできるやつって何者だ？
264:名無しさん必死だな
12/03/23 22:57:55.95 bZfR8tKMO
>>230
あたらないよ
265:名無しさん必死だな
12/03/23 23:01:06.94 VO6EweDE0
おすすめってどんどん上がっていくのな
言われるがままにやってたらいつの間にか詰まっちまったよ
266:名無しさん必死だな
12/03/23 23:02:07.61 gptOtSrk0
詰まれば自動的に下がるんだから問題ない
これのおかげで常にギリギリだから嬉しい機能だわ
267:名無しさん必死だな
12/03/23 23:04:44.72 OIoFxq8j0
ローリングだせNEEEEEEEER
268:名無しさん必死だな
12/03/23 23:05:20.00 UafzcR05O
｢強い人があえてヤラレて天使になるのもひとつの手｣
のアドバイスが出てきて、その手があったかと思った
あー知り合い三人でやりて～
269:名無しさん必死だな
12/03/23 23:06:22.75 VO6EweDE0
自分が天使になるとなんか焦る
戦うべきなのか逃げるべきなのか…
270:名無しさん必死だな
12/03/23 23:08:20.28 E9mcvji70
うちのオススメさん毎回7.5以上に設定してくる鬼畜なんだが…
271:名無しさん必死だな
12/03/23 23:12:18.56 yq/PSAcE0
>>270
それだけの実力は有るんだから自信を持てってこったよ
272:名無しさん必死だな
12/03/23 23:12:57.16 9sCGLIY/0
>>270
オススメさんだって上手いお前を楽しませようといっぱいいっぱいなんだろう
273:名無しさん必死だな
12/03/23 23:14:25.56 n6hjzp1w0
夢を壊すようでなんだが、単純に神器の強さで難易度が決まるらしい
274:名無しさん必死だな
12/03/23 23:14:50.73 E9mcvji70
>>271
今11章クリアくらいだけど毎回途中で死んでる
そろそろ本気度5くらいでスイスイ進めたくなってきたよ
275:名無しさん必死だな
12/03/23 23:20:10.66 UafzcR05O
しかし今のところ一分の隙も見当たらないゲームだな
予想される批判、ジャンルの抱える問題にに対して
全て先手を打ってますよ的な感じ
ジャンルがジャンルなだけにアホみたいには売れないだろうが
ゲーム史に残る傑作と思う
276:名無しさん必死だな
12/03/23 23:22:42.09 XhxzDlZo0
射爪パンドーラつええ
スーパーアーマー打撃で強引に浮かして着地点にダッシュ後射撃気持ちいいわ
277:名無しさん必死だな
12/03/23 23:25:02.65 7bkQlBA70
メデューサ様のわき乳がエロすぎるんスけど
278:名無しさん必死だな
12/03/23 23:27:11.77 WcdLyx5e0
ポチッちゃった。
279:名無しさん必死だな
12/03/23 23:35:08.43 Boh4F16m0
>>278
まぁ間違いない買い物かと。
280:名無しさん必死だな
12/03/23 23:36:34.26 CLpe492L0
OPムービー皆無で面食らったわ
281:名無しさん必死だな
12/03/23 23:37:20.34 rHVSGgn00
狙杖が使いこなせん
天使になったとき狙杖だったら一発も当てれずにただ逃げ惑うだけだ
282:名無しさん必死だな
12/03/23 23:39:39.76 HVay26ws0
しかし、いちいち前作の姿が出てくるのに苦笑してしまうｗ
ヒュドラは色々とｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
283:名無しさん必死だな
12/03/23 23:39:48.74 j9VmwF/b0
9章終わったが36分以内にクリアが出来てねえ
ってことは40分ぐらいやってたのかよ長いよ
284:名無しさん必死だな
12/03/23 23:42:05.02 +LGLH2Ql0
地上戦は半分くらいの長さがよかったな
285:名無しさん必死だな
12/03/23 23:44:12.76 Y+TxvG7v0
空中戦メインでも良かったと思ってる
286:名無しさん必死だな
12/03/23 23:44:49.66 wM94gj0l0
>>284
倒さなきゃいけないとこ以外ダッシュして抜ければ案外速いぞ
287:名無しさん必死だな
12/03/23 23:45:13.16 qGoCZVl80
空中戦はローリングがむずかしい
288:名無しさん必死だな
12/03/23 23:45:23.21 GgzdN6vC0
ＡＲカード対戦何気に面白いなｗ
遊戯王の世界が現実になるとは・・・
289:名無しさん必死だな
12/03/23 23:49:32.78 8VsTqOT40
>>255
負け回数記録されると
うまくなる前に負け数見て
嫌になってしまう可能性あるからな
290:名無しさん必死だな
12/03/23 23:52:58.47 sKnLvJy60
杖当たると気持ちいいが当たらない～
291:名無しさん必死だな
12/03/23 23:57:46.21 kspz62Vq0
豪腕デンショッカー気に入った
292:名無しさん必死だな
12/03/23 23:58:42.63 sjnwqgA80
破掌はリーチ+つけてあげるとグンと使いやすくなるな
忍の手裏剣とか死神のプチ死神とかナチュレ様の花吹雪とかリーチ長くなるとかなり胡散臭い性能
293:名無しさん必死だな
12/03/23 23:59:17.58 dgKdltDO0 BE:1462248364-2BP(2000)
>>273
同じ神器でも高難易度やってたらだんだん上がってったような気がするけど気の成果
294:名無しさん必死だな
12/03/24 00:02:30.32 rPGB80Uh0
本気度上げると被ダメ増えるの勘弁してください
1面の雑魚でごっそりもってかれてビビったわ
295:名無しさん必死だな
12/03/24 00:03:38.91 V3eL6xuY0
オンでちょっと良い神器貰ったからってストーリー進めないで第一章を9.0でクリアしたら
初めての章でも9.0をオススメされるようになったw
初見の9.0とか無理だからw
296:名無しさん必死だな
12/03/24 00:20:52.06 5sooiw+J0
Sora_Sakurai桜井 政博
『新パルテナ』で歯ごたえありすぎてホンキ度を上げられないというかた、ご安心を。
ホンキ度9.0攻略は、理想的に仕上げた神器を持って、計画的に奇跡を使ってやっとクリアに手が届くレベルです。
拾った神器がそのまま強いということはあまりなく、融合を駆使することが肝要です。
297:名無しさん必死だな
12/03/24 00:22:36.68 9iUjecJG0
終盤とか5ぐらいでもかなり難しいからな
298:名無しさん必死だな
12/03/24 00:22:49.60 PoteKYBvP
>>293
難易度は前回クリアから+0.2～5ぐらいで増えてる感じだと思うよ
299:名無しさん必死だな
12/03/24 00:22:51.67 Bh8r3e3I0
ようやく買えた。
ド下手のいい加減なプレイでも結構行けちゃうところが気に入った。
どうしようもない時は難易度０にすれば何とかクリアできそうだし。
とりあえず破掌バイオレットで頑張ってみようかな・・・。
300:名無しさん必死だな
12/03/24 00:32:15.29 S9ukY7jb0
並ゲーマーでどのぐらいのホンキ度なんだ
俺は5～7の間でやってるが…
301:名無しさん必死だな
12/03/24 00:33:49.19 idUgtLjeO
もうドリルアームしか見えない
302:名無しさん必死だな
12/03/24 00:35:29.07 p8eBaRAu0
>>296
半端ねー！
まあそれくらいじゃないとなやっぱw
303:名無しさん必死だな
12/03/24 00:37:29.59 p8eBaRAu0
融合もこれっていうのが中々作れないんだよなw
★を優先するかスキルを優先するか迷うわ～
304:名無しさん必死だな
12/03/24 00:38:14.07 kkfE1ZXq0
パンドラ様にハートを捧げるとどうなるんだよ！？
パンドラ様のあられもないお姿を見ることができちゃったりすんのかよ！？
305:名無しさん必死だな
12/03/24 00:38:54.67 dZdrzUCp0
パンツ様？
306:名無しさん必死だな
12/03/24 00:39:32.50 aXJfNz0F0
（見返りはまったくありません）
307:名無しさん必死だな
12/03/24 00:40:46.05 omwHXSuVO
天使のランダム武装は実戦で様々な武器に触れるいいチャンスだな
あれのおかげで黒い巨塔と衛星ガーディアンズにハマった
308:名無しさん必死だな
12/03/24 00:41:45.81 c/RPtYM40
ちょっとづつこちらに歩いてくれるよ
アップで見たら下着が透けてるかもしれない
309:名無しさん必死だな
12/03/24 00:47:08.51 qUn8DWkcO
パルテナはオワコン
ナチュレ様こそ真の女神
310:名無しさん必死だな
12/03/24 00:48:11.08 vZbcLOsn0
外道ババアよりロリババアや
311:名無しさん必死だな
12/03/24 00:53:23.37 gjUesj/f0
>>309
それに関しては同意
312:名無しさん必死だな
12/03/24 00:53:31.97 c/RPtYM40
ロリババアにもちゃんと変態執事という
薄い本要員を配置するあたり
桜井分かってるなと思ったよ
313:名無しさん必死だな
12/03/24 00:59:38.04 RLN/IgMK0
パルテナ乱心事件の真の黒幕はアロンなのではと今でも疑ってます
314:名無しさん必死だな
12/03/24 01:03:16.10 N6PYuW8q0
>>312
誰が任天堂絡みで出すかよ
マジギレしちゃうメーカーの筆頭じゃん
コナミはラブプラスでかなり丸くなったがｗ
315:名無しさん必死だな
12/03/24 01:04:53.80 ir44DMp40
噂のナチュレにやっと会えた
そしてその章をクリア後ばっばっばっばと来てびびった
使えそうな奇跡増えて弁当作りに悩むな
316:名無しさん必死だな
12/03/24 01:07:01.40 RLN/IgMK0
マリオやゼルダの同人なら昔見かけたけどなー
317:名無しさん必死だな
12/03/24 01:10:48.40 GK1PU+n30
9章長すぎだろ…
クリアしたけど疲れた。もう寝るしか…
318:名無しさん必死だな
12/03/24 01:12:46.59 gjUesj/f0
>>314
案外あるもんよ
319:名無しさん必死だな
12/03/24 01:12:51.09 RLN/IgMK0
>>317
寝る前に残念なお知らせだがIDが…
320:名無しさん必死だな
12/03/24 01:14:21.92 IGcc4CVA0
>>319
後ろに1分30秒って付いてるからそれだけやりきればおｋじゃね？
321:名無しさん必死だな
12/03/24 01:14:48.69 qLM/Hw1i0
２時間ほど対戦しまくった。目茶苦茶燃えるな～。
322:名無しさん必死だな
12/03/24 01:28:46.27 soIH9lkX0
他人に迷惑掛けないからバトルロイヤルは気楽でいいやね
323:名無しさん必死だな
12/03/24 01:31:46.26 p8eBaRAu0
バトロワは強い武器のおかげでブイブイ言わせてるが
天使は強い武器のリスク怖くてまだ一度もプレイしてないw
324:名無しさん必死だな
12/03/24 01:33:10.71 vGlHrbzO0
9章以降は本気度2でも辛いな
シューターの心得が不足している
325:名無しさん必死だな
12/03/24 01:36:38.89 p8eBaRAu0
俺もさっき火山でボコボコにされたな
本気度6でやったのに終わってみれば3になってたw
326:名無しさん必死だな
12/03/24 01:39:11.68 y+ek/Osa0
融合は悩むなぁｗ
いかに低コストで無駄無く良いスキル付けられるか
327:名無しさん必死だな
12/03/24 01:52:46.46 joUUs6qz0
誰だよ９時間で一人用終わるとか言ってたやつ出てこいよ！！！！
328:名無しさん必死だな
12/03/24 01:55:16.05 y0bk8ZpB0
射爪と豪腕上手い奴が使ったらマジで凶悪だなｗ
まぁ俺は下手だから弓か巨塔でチクチクが楽しいんだけど
329:名無しさん必死だな
12/03/24 01:59:42.20 8SCEZloR0
融合のスキルの付く付かないの判定がわからん
330:名無しさん必死だな
12/03/24 02:03:46.73 QzwFxAL/0
豪腕使いやすすぎる。
ボルケーノに石化つけると凶悪な強さだな。
331:名無しさん必死だな
12/03/24 02:17:10.78 rTdoVILG0
つーかパルテナ様へのハート献上カンストした人とか居んの？
332:名無しさん必死だな
12/03/24 02:18:10.70 JqpTQDY40
しかしストーリーのボリュームだけでもハンパねーな
レベル稼ぎもアイテムドロップ狙いもしなくていい一本道ド派手アクションでこの長さ
しかもステージごとに特色もあるし任天堂本気すぎて感動した
333:名無しさん必死だな
12/03/24 02:22:31.58 TmdEyluV0
出来が半端ないなぁ
やたらサクサクだし、感心する
334:名無しさん必死だな
12/03/24 02:22:53.05 vZbcLOsn0
パルテナ様にカンストするまで献上したらどうなるか廃人様は報告するように
あと、俺はナチュレ様に献上したい
335:名無しさん必死だな
12/03/24 02:24:46.92 QdcQHweM0
パルテナ様のポンポロピーが可愛すぎる
おばちゃんのくせに・・・
336:名無しさん必死だな
12/03/24 02:25:10.12 o5yHSLvR0
基本3操作はかなり理にかなってると思う
慣れが必要ってのはあるけど最初のステージである程度思い通りの動きができるようになるだろ
337:名無しさん必死だな
12/03/24 02:31:25.86 FEf/Y+Xv0
対戦クソおもろ
338:名無しさん必死だな
12/03/24 02:33:36.44 MmKsJrqf0
対戦でも処理落ちしないのがすごいね
マジでグラ云々よりこういう遊びやすさ優先するのが
本来のゲームなんだなぁと思っちゃう
339:名無しさん必死だな
12/03/24 02:33:57.05 f4AGV4EU0
しかしこれは本当にサード殺しだよな
これから雑魚メーカーが３ＤＳでゲーム出すってことはこういうニンテンドウが作った神ゲーがライバルになってくるわけで
必然的に和サードはゴミゲークソゲーしかないＰＳ３とか売女に集まるしかない
そういう状況に追い込んでるのは結局のところニンテンドウ自身なんだよな
つかバンナムとか売女ＰＳ３独占でしかゲーム出せんだろもうｗ
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
340:名無しさん必死だな
12/03/24 02:38:58.83 haSlHVTZ0
自分ひとり狙杖で他全員射爪だったときはどんな顔をしていいか分からなくなった。
341:名無しさん必死だな
12/03/24 02:45:31.81 zv2VzWVs0
自分一人巨塔
他全て撃剣だったのはあった
神弓すら居ねぇとかおかしいよ
342:名無しさん必死だな
12/03/24 02:47:40.76 vZbcLOsn0
やばい…
これは射爪は厨武器って流れになりなんとなく使いにくい雰囲気に
343:名無しさん必死だな
12/03/24 02:48:21.54 rTdoVILG0
>>339
今は3DSを普及させることが急務なんだから
任天堂はファーストの責務を果たしているだけ
ハードを買うきっかけとなる最初の1本をあらゆるジャンルで用意しているだけ
任天堂が弱点としている分野はモンハンとドラクエに補って貰ってね
それでも今のペースで大作を連発出来るほど任天堂だって化物じゃない
サードの商機はユーザーが2本目、3本目のソフトを買い求める2年目以降から始まる
344:名無しさん必死だな
12/03/24 02:49:27.82 2eq7iXg10
ちくしょう来週まで参戦できない…
そもそも買えてないし
悔しい！ﾋﾞｸﾝ
345:名無しさん必死だな
12/03/24 02:49:48.25 zv2VzWVs0
いいじゃん射爪で固まってるところをまとめて薙ぎ払えば美味しいじゃん
346:名無しさん必死だな
12/03/24 02:50:28.84 QzwFxAL/0
神弓と破掌はあんまり見ないな。
射爪と撃剣はよく見る。
347:名無しさん必死だな
12/03/24 02:51:13.84 1T86XoST0
>>339
企画さえ通れば任天堂が開発費援助してくれるみたいだから
中小にもチャンスはある
萌えゲーしか武器の無いメーカーは死亡
348:名無しさん必死だな
12/03/24 02:51:36.12 FEf/Y+Xv0
撃剣使いやすいがな
神弓も使ってみたい
349:名無しさん必死だな
12/03/24 02:51:55.76 zv2VzWVs0
むしろ衛星を見ない
350:名無しさん必死だな
12/03/24 02:53:28.29 ECTmsbXR0
ここまで爆筒なし。
351:名無しさん必死だな
12/03/24 02:54:15.64 393XBDzx0
爆筒は漁夫の利するのに最適さ
352:名無しさん必死だな
12/03/24 02:55:15.66 zv2VzWVs0
豪腕はたまに見る
ネタキャラ扱いみたいな武器なせいか
353:名無しさん必死だな
12/03/24 02:55:33.44 J/L23VbBO
ゲーム自体も面白いが音楽もかなり良いよな
コレクションのボス戦1を流してから融合とか吟味しちゃう
354:名無しさん必死だな
12/03/24 02:55:53.57 haSlHVTZ0
>>351
こっそり後ろから乱戦にEZランチャーブチ込むとハイエナ出来てうめぇ。
355:名無しさん必死だな
12/03/24 02:57:17.60 FEf/Y+Xv0
ピットになったときの絶望感やば
356:名無しさん必死だな
12/03/24 02:57:40.99 IBFpPn86O
神弓少ないのか
神弓しか使ってないからなんか悲しいな
357:名無しさん必死だな
12/03/24 02:57:52.37 QzwFxAL/0
>>352
おれ豪腕使いなのに・・・
ボルケーノかなり強いぞ。石化つけたら炎上も相まって一気に相手を削れるし。
358:名無しさん必死だな
12/03/24 02:58:16.84 BUL9y8VU0
>>353
ボス戦の曲は光田だからな、光田はこれ一曲なのかな？
359:名無しさん必死だな
12/03/24 02:59:00.04 rTdoVILG0
>>353
サウンドテストでくるくる回ってるパルテナ様のおドールを
リアルで欲しいんだぜ…
スリットからのぞくおみ足がた、たまらん…
360:名無しさん必死だな
12/03/24 03:00:32.66 ACxWFTyb0
射爪強いって聞くけど具体的にどれが強いんだろう
361:名無しさん必死だな
12/03/24 03:00:43.29 zv2VzWVs0
>>355
それまで死んでなくてもゲージトドメで死んでピットになるとなんか申し訳なく感じるよねｗｗｗ
362:名無しさん必死だな
12/03/24 03:09:50.40 haSlHVTZ0
>>360
動きがとにかくちょこまか速くてある程度距離おいても殴りかかれるから、簡単にコンボで殴りぬける。
ただ射撃戦は中距離以降は詰むから奇跡で透明やらなんやら使いこなせないと実際は蜂の巣にされることが多い。
あと巨塔振り回されると突撃厨は勝手に死ぬ。
軽量ダメージディーラーと言ったところか。
363:名無しさん必死だな
12/03/24 03:11:25.74 vZbcLOsn0
巨塔はホントに射爪殺しだわ
撃たれると避けきれない
364:名無しさん必死だな
12/03/24 03:12:17.69 ACxWFTyb0
>>362
いや、射爪の強い所の事じゃなくて、具体的な種類として何が強いって話だｗ
分かりにくくてすまん
365:名無しさん必死だな
12/03/24 03:14:00.24 zv2VzWVs0
誘導性でかいので美味しいです ＾ｑ＾
あと一見避けれなさそうだけど射爪の攻撃きちんと避けれるからね
366:名無しさん必死だな
12/03/24 03:17:31.53 5o8z9bpe0
>>364
ヘビーガンさいきお（＾＾）
367:名無しさん必死だな
12/03/24 03:19:42.93 p4ufJ+/s0
ステマ
368:名無しさん必死だな
12/03/24 03:24:31.78 1mgKDd+pO
>>343
3DSへのソフトラッシュ&WiiUへのソフト準備で
Wiiが深刻なソフト不足になってしまっているからねぇ（まぁWiiUで一転攻勢予定なんだけど）
任天堂も一人で全部できるほどの最強メーカーじゃないからね
とりあえず今は3DSの基礎固めて、次はWiiUの基礎固めに移るだろうな
桜井も次はスマブラだし
基礎固めた後をサードが盛り上げてほしいもんだ
369:名無しさん必死だな
12/03/24 03:25:22.99 FEf/Y+Xv0
ごめんねへたくそでごめんね
370:名無しさん必死だな
12/03/24 03:27:08.40 rhsb/cBy0
すごく弱いチームに入って何連敗もしたけど、誰も勝つまで抜けなかった
妙な連帯感
371:名無しさん必死だな
12/03/24 03:28:32.00 AezeKvW/0
このｹﾞｰﾑWiiリモコンぶんまわして遊びたかったなぁすごい合うと思うんだよね
弾く避けがちょい暴発しやすいし
Zボタンとヌンチャクでピット移動、リモコンｴｲﾑでAかBショットみたいな
最初のアニメのパルテナさまの飛翔の奇跡もWiiリモコンふってるみたいだったしｗ
任天堂的にはWiiはいいから3DSってことだろうか
372:名無しさん必死だな
12/03/24 03:29:23.83 k+ZOqT4x0
つ罪と罰
373:名無しさん必死だな
12/03/24 03:29:39.66 vZbcLOsn0
>>371
それレギンレイヴや
374:名無しさん必死だな
12/03/24 03:30:19.69 zv2VzWVs0
多分スマブラ作らせたらまた岩田が桜井にＷｉｉＵ向けにパルテナ作れって言うよｗｗｗ
375:名無しさん必死だな
12/03/24 03:32:01.89 56SIvshW0
>>373
はっはっは
376:名無しさん必死だな
12/03/24 03:33:42.33 xGeC1MXI0
やっとプレイ開始した
2章のあの状況下でピットの奇行やアホな言動に付き合ってくれるマグナマジいい人
377:名無しさん必死だな
12/03/24 03:37:29.78 y0bk8ZpB0
狙杖が一番扱い難しいな
射程170M超とか打撃や近接用のとか色々癖があり過ぎｗｗ
次点で衛星かな
他はどの武器も上手い奴が使えば無双状態にも出来るし使う人次第だわ
378:名無しさん必死だな
12/03/24 03:42:02.30 QzwFxAL/0
1戦に一人はいる神器は、撃剣、射爪、巨塔だな。
というより、この3つだけで6～7割くらい占めてる気がする。
新弓と破掌が滅多に見ないくらいで、あとはちょくちょく見るくらいかな。
あくまでも、俺の感覚としてだが。
379:名無しさん必死だな
12/03/24 03:43:09.46 /d4zh3q30
スマブラより大乱闘だな
武器バランス以前に不意打ちが強い
380:名無しさん必死だな
12/03/24 03:44:36.81 f4AGV4EU0
>>374
次はパルテナじゃなくてなんか別のニンテンドウタイトルだろ
バルーンファイトとかな
まあでもあれはオリジナルが他のメーカーのパクリだから無理か
埋もれててかつニンテンドウ完全オリジナルでショタ萌え要素とかのあるのって考えるとなかなか無いな
デビルワールドの主人子とかか
r"PS3愛ヽ
(_ ﾉﾉﾉノヾ) キモくてすまんブヒ
6 `r._.ｭ´ 9
|∵) e (∵|
｀-ﾆﾆ二‐`
381:名無しさん必死だな
12/03/24 03:46:50.23 StzGkWp+P
中遠距離からの射撃はいいんだが
そこから打撃に繋げられないなー
382:名無しさん必死だな
12/03/24 03:47:34.46 MmKsJrqf0
マップによって爪が強かったり杖が強かったりって感じがするんだが
で、撃剣がどのマップでもそれなりに活躍できるような気もする・・・
といいつつどのマップでも爪でギッタギタにやられるんだが
でも俺はクルセイダー一択だぜ
383:名無しさん必死だな
12/03/24 03:52:23.08 VZUEwEs50
>>378
破掌メインで使ってるぜ
連射性能とアバウトな狙いでもそこそこ当たるのでこれに落ち着いてしまった
悩みは射程距離だけだ
384:名無しさん必死だな
12/03/24 03:54:09.15 y0bk8ZpB0
何とか弓メインでスコア1000以上安定してきた
他種の弓も試したいけど弓全然出ないなｗ
385:名無しさん必死だな
12/03/24 03:55:08.84 zv2VzWVs0
高難易度プレイと合成のデスマーチが始まると聞いて
386:名無しさん必死だな
12/03/24 03:55:43.23 p8eBaRAu0
1000行けばまずベスト3には入れるな
387:名無しさん必死だな
12/03/24 03:55:57.22 FEf/Y+Xv0
そじょういいわー
388:名無しさん必死だな
12/03/24 03:58:04.37 rTdoVILG0
射爪が多いのは、とにかく接近してぶん殴るっていうシンプルな脳筋プレイで戦えるからか
熟練者が少ない今の時期なら射撃エイムの精度も低いから
初心者狩りにも最適だろうしな
一月もすれば勢力変わりそうだけどな
389:名無しさん必死だな
12/03/24 04:00:36.68 /pwQjkE60
さて数日ぶりにゲハに帰ってきたぞ
情報を一切入れずにひたすら天使の降臨とバトルロイヤルをしてきた訳だが
世間一般の評価は巨塔一強になっているかね
こちとら巨塔強すぎﾜﾛﾘﾝﾇなんだが
390:名無しさん必死だな
12/03/24 04:02:17.85 HpE7kk+D0
アーマー、空蝉、カウンター、透明 ここら辺使って突っ込めば強引に持っていけるからな
これにオート回避でもつけておけばスーパー忍者の誕生
391:名無しさん必死だな
12/03/24 04:02:32.20 xBzhHfZR0
やっと操作が慣れてきた…
そろそろオンに出撃と行きたいところだが今日はもう寝ます
392:名無しさん必死だな
12/03/24 04:10:54.44 StzGkWp+P
シャフト後編見たぜ
パルテナ様萌え～
393:名無しさん必死だな
12/03/24 04:14:36.97 H46ap7mX0
ここ数日のP付きはシャフトを高確率で持ち上げてるんだよな
394:名無しさん必死だな
12/03/24 04:14:43.65 joUUs6qz0
>>389
巨塔何つかってどうやって戦ってる？
395:名無しさん必死だな
12/03/24 04:24:09.62 5o8z9bpe0
巨塔は見えない弾で漁夫の利狙いが楽しい
396:名無しさん必死だな
12/03/24 04:30:50.15 tdbKMT200
最初の撃剣で何回かオンしてみたけど面白いね
他の武器ワケワカメだけど自分にあったもの探すの楽しそうだわ
397:名無しさん必死だな
12/03/24 04:31:19.15 P36xkXLc0
1戦目はオレだけだったのに、2戦目でチーム全員神弓になってﾜﾛﾀ
しかもシルバーリップ
398:名無しさん必死だな
12/03/24 04:35:47.24 92xA7wNu0
爆筒たまやでかき回し狙撃プレイが楽しい
乱闘だと嬲り殺しにされるけどw
399:名無しさん必死だな
12/03/24 04:37:31.11 YoZmEmqv0
オンラインでブラピになったとたんどっかに引きこもって隠れるヤツに対処すんの､すっげー面倒やな･･･
もうちょっと好戦的にやって欲しいんだけどねぇ､装備してる武器も結構いい性能なんだし
400:名無しさん必死だな
12/03/24 04:43:40.41 9iUjecJG0
9章の28分クリアが難しいとかいう話だったがそうでもなかったな
本気度2で価値300の武器使ったけど
401:名無しさん必死だな
12/03/24 04:44:57.60 YoZmEmqv0
>>32
桜井Twitter情報｢融合すればするほど強くなる｣
>>383
神器の種類によって結構面白い戦い方できそうね>破掌
後方ダッシュショットのゆっくりホーミングが結構遠距離からイケるみたいだし
>>388
武器によっては結構変わりそうな予感､巨塔は中距離長距離が苦手だから狙撃されたら結構痛い
狙杖のスナイパー面白そうだと思うけどなー､開けたマップだと着弾速度が狙杖最速っぽい
402:名無しさん必死だな
12/03/24 04:47:03.68 hN4D9EywO
衛星強いのに…誘導するし両方当たれば下手すりゃダメージ１００超えるぞ
403:名無しさん必死だな
12/03/24 04:48:14.36 ig4WzF+60
>>399
ピット含む3対2でボコれるなら最高だろ
404:名無しさん必死だな
12/03/24 04:51:40.57 Sav9GNSo0
スキルの+の上限ていくつ？
405:名無しさん必死だな
12/03/24 05:04:36.62 WsSkQSrhO
オンやって新しい神器とると
どんな性能か試したくなって
また対戦しての無限ループ
406:名無しさん必死だな
12/03/24 05:10:10.90 TqA8YsVP0
>>25
Ｂ……ダメだねぇ～
→……若いねぇ～
↑……楽しんでるぅ？
↓……○ンコも立派な自然摂理じゃない
Ｓ……パーティはまだ始まったばかりじゃな～い
書いてて訳が解らない
407:名無しさん必死だな
12/03/24 05:10:25.29 /pwQjkE60
>>405
んむ、ホントいいゲームだわ
>>394
クイックチャージの奇跡を使って溜め射撃するだけの簡単なお仕事
それでバトルロイヤル21プレイ中18回優勝だぜ
クイックチャージLv4って4回も使えちゃうのよね。マジ強いわ
408:名無しさん必死だな
12/03/24 05:15:33.11 JN/wvQfU0
オンはいったん繋がるとめっちゃ早くて最高に快適なのに部屋はいる前の通信エラー多いな
409:名無しさん必死だな
12/03/24 05:17:47.31 ov7iHQf50
面白すぎる・・・
410:名無しさん必死だな
12/03/24 05:24:13.33 TEUxXGWb0
なんか融合の効率が全然わからん・・・誰か法則みたいの理解してる人いない？？
剛腕お椀が欲しい！
411:名無しさん必死だな
12/03/24 05:29:34.29 TqA8YsVP0
今解ってる融合の法則はこれだけ
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
412:名無しさん必死だな
12/03/24 05:31:07.29 y0bk8ZpB0
>>410
何から何が出来るかはパターン決まってると思う
例えば最初の撃剣は↓の3パターン
破掌バイオレット＋マグナの巨塔
クラーケンの豪腕＋神弓シルバーリップ
豪腕クラッシャー＋マグナの巨塔
大雑把な組み合わせならwikiに書いてある
413:名無しさん必死だな
12/03/24 05:36:47.18 vGlHrbzO0
個別武器の説明文はおドール集めないと読めないのか・・・
414:名無しさん必死だな
12/03/24 05:39:22.49 FEf/Y+Xv0
何回も同じチームでやってるとそこはかとない連帯感が生まれてくっそ楽しい
415:名無しさん必死だな
12/03/24 05:52:55.36 393XBDzx0
もう6時とかｗｗ
廃人ゲーだわ
416:名無しさん必死だな
12/03/24 06:04:46.76 5W7hDRdz0
時間泥棒ゲーなのか
417:名無しさん必死だな
12/03/24 06:05:04.02 sRUSnl2v0
融合する時の？？？てストーリー進めないと表示されないの？
418:名無しさん必死だな
12/03/24 06:07:26.59 3P+cC7HZ0
ストーリー進めたり宝物庫の条件達成したりで解禁される
419:名無しさん必死だな
12/03/24 06:09:56.14 2V/dwNf/0
透明は残しておいて最後に使うのがいいなあ
420:名無しさん必死だな
12/03/24 06:10:51.67 sRUSnl2v0
ならストーリーの方もちゃんと進めてかないと駄目か
ありがとう！
421:名無しさん必死だな
12/03/24 06:12:04.60 H0WOWgQO0
完成予想が？になってる奴でも
>>411の法則に沿うの？
それとも全ての神器の中からランダム？
422:名無しさん必死だな
12/03/24 06:13:22.00 TqA8YsVP0
>>421
解禁武器な可能性アリかと
423:名無しさん必死だな
12/03/24 06:20:34.06 H0WOWgQO0
なるほど、宝物庫に武器解禁ってあったから何のことかと思ったら
そういうことだったのか
424:名無しさん必死だな
12/03/24 06:24:38.52 TEUxXGWb0
>>411-412
サンクス
対戦が面白すぎてストーリー進まなくて困ってるｗ
つうか日常生活に支障が・・・
425:名無しさん必死だな
12/03/24 06:31:37.73 393XBDzx0
対戦でもらった価値279の豪腕を重宝しております
融合はメガテンの悪魔合体思い出すな
426:名無しさん必死だな
12/03/24 06:33:19.48 vGlHrbzO0
これCPUだけのローカル対戦でもそこそこいい神器出るのね
427:名無しさん必死だな
12/03/24 06:41:44.81 d8+A+AVx0
杖の方がめったに見ないんじゃないか？
近距離神器が分かりやすいから多いが遠距離神器が未開拓過ぎる。
428:名無しさん必死だな
12/03/24 06:43:50.05 p8eBaRAu0
今日も徹夜してしまった・・・
面白すぎんだろ・・・
429:名無しさん必死だな
12/03/24 06:44:22.29 9iUjecJG0
クリア後にできるセリフなしモードも良いね
14章のBGMがかっけえ
430:名無しさん必死だな
12/03/24 06:49:27.33 M+OCmaAVO
なんだよすっげー楽しそうじゃねーかよ
ゲハで様子見て良さそうだったら週末にでも…とか思ってたら品薄とかｗ
今日はゲーム屋巡りになりそーだ
431:名無しさん必死だな
12/03/24 06:50:30.36 xFSOlEC80
オン、透明弾で即死してつまんね
ゴミバランスにも程があるわ
432:名無しさん必死だな
12/03/24 06:53:53.39 FEf/Y+Xv0
杖だととにかく射撃の威力・スピードがある程度ないと
立ち回れないよなー
撃剣がバランスいいけど優等生ってかんじ
433:名無しさん必死だな
12/03/24 06:54:33.34 d8+A+AVx0
>>430
ロックオンじゃないタッチペン狙いの動きが早い罪罰みたいでな。最初、それ無理ゲーwwライト殺しwwと吹いたが狙い付けれてくるとかなり面白くなってくる。オンの中毒性凄いんだけどこれで良く破綻無く仕上げてるなと感心するわ。
434:名無しさん必死だな
12/03/24 07:17:05.36 0QJOGMsA0
オフ専だけど面白い？
435:名無しさん必死だな
12/03/24 07:21:37.74 xFSOlEC80
オンの透明化&透明弾ゲーがひどすぎ
レート分けもないから初心者はボコられて何もできないまま終わってる
初心者救済で負けてもアイテム手に入るようにしたんだろうけど、そのせいで少しやって放置するやつ続出してるし逆効果だろ
人にすすめられるゲームではないわ
436:名無しさん必死だな
12/03/24 07:22:40.85 xsll3q3A0
このゲーム疲労度が半端ない
お気軽にできるゲームでは無い
437:名無しさん必死だな
12/03/24 07:23:33.74 xFSOlEC80
>>434
空中戦は楽しいが地上戦は退屈
1ステージが長くて後半はうんざりしてくる
438:名無しさん必死だな
12/03/24 07:23:33.78 SRgtg+vh0
>>435
真正面から突っ込んで打ち合い殴り合いするゲームだと思ってないか？
439:名無しさん必死だな
12/03/24 07:25:34.82 2V/dwNf/0
内部でレートは分けられてる気がしないでもない
440:名無しさん必死だな
12/03/24 07:26:26.68 xFSOlEC80
>>438
杖使いだからそれはない
441:名無しさん必死だな
12/03/24 07:27:39.68 e9rhfbeN0
>>435
透明化されたら逃げればいいじゃん
引きも戦略のうちだろ
逃げ用の奇跡なんていくらでもあるんだから
人間キャノンとかダッシュとか暗闇とか
442:名無しさん必死だな
12/03/24 07:28:05.09 9iUjecJG0
透明弾透明化とか重い奇跡入れてたら他の防御スキル入らないから
混戦は厳しいし遠距離狙撃や速攻爪に勝てない
強い人は透明化してても気付いてくるからなあ
443:名無しさん必死だな
12/03/24 07:30:42.06 SRgtg+vh0
天使になったら装備が重力爆筒だよ……逃げれねーよ……。
愚痴っていいのはこういう時だ。
444:名無しさん必死だな
12/03/24 07:31:06.88 De4ZPYfUP
これフレと２人でオン対戦乗りこめないの？
自分 他人
フレ VS 他人
他人 他人
てな感じに
445:名無しさん必死だな
12/03/24 07:31:22.42 SRgtg+vh0
>>440
杖使いって巨塔のカモやん、なのに反射も用意してないとか言うなよ。
446:名無しさん必死だな
12/03/24 07:31:29.72 ePnRRu1fO
まあ透明は攻守に使えるし時間長いしちょっとお手軽過ぎるとは思うけどね
447:名無しさん必死だな
12/03/24 07:32:07.37 xFSOlEC80
悪いけど俺は即死させてる側だから
448:名無しさん必死だな
12/03/24 07:33:24.99 SRgtg+vh0
悪いけど俺も爪＋透明で突っ込んで杖狩る側だから。
449:名無しさん必死だな
12/03/24 07:34:39.86 tRb0pmEm0
杖は死角から一撃でスナイプするのが面白い。
正にＦＰＳやＴＰＳのスナイパーライフル。
450:名無しさん必死だな
12/03/24 07:35:24.60 ePnRRu1fO
>>445
え、俺杖だけど巨塔が一番カモと思ってる
451:名無しさん必死だな
12/03/24 07:35:40.73 9iUjecJG0
杖なのに透明化はまだしも透明弾ってあんまり意味ないやん
反射やワープ使った方が強くね
452:名無しさん必死だな
12/03/24 07:36:38.18 SRgtg+vh0
>>450
一番は筒じゃね？
巨塔と杖は互いに鴨って思ってるだろ、多分。
453:名無しさん必死だな
12/03/24 07:38:05.92 ysr53Tcf0
買ったばっかで最初のステージしかクリアしてませんが、
対戦に行ってボコられてきてもいいでしょうか。
454:名無しさん必死だな
12/03/24 07:38:17.75 tRb0pmEm0
別に爪怖くねえなあ。
むしろ爪はカウンターで餌食にしますよ。
455:名無しさん必死だな
12/03/24 07:38:17.91 9iUjecJG0
即死クラスの攻撃は結構あるよね
特化した豪腕ダッシュアッパーのダッシュ攻撃とかやばそう
456:名無しさん必死だな
12/03/24 07:39:56.55 SRgtg+vh0
>>454
透明で奇襲かけて死んだふりで軽く無敵かけて、
一瞬無敵アタックのカウンター破り構成ってのがあってだな。
457:名無しさん必死だな
12/03/24 07:41:49.86 tRb0pmEm0
まだ透明化持ってないけど、目には目を歯には歯をで、こっちも透明になれば良いのではないかと。
458:名無しさん必死だな
12/03/24 07:43:23.35 SRgtg+vh0
開始直後は全員透明使うのがデフォになりそうな気がする
459:名無しさん必死だな
12/03/24 07:44:40.85 Hw6r8aX80
普通にすすめてくとかなりむずかしくね
序盤のなすびの面で死んだ
本気度下げればいいんだろうがプライドが
460:名無しさん必死だな
12/03/24 07:47:08.95 GcpRP4bfO
爪は全体的に強めな気がする
近接は体力半分くらいごりごり削る
461:名無しさん必死だな
12/03/24 07:47:29.31 SRgtg+vh0
>>459
間違えてはいけない、本気度2.0が普通のゲームで言うノーマル。
4.0でハード、6.0でベリーハード、8.0でインフェルノ、9.0は専用の神器を作っていく別ゲーだ。
462:名無しさん必死だな
12/03/24 07:48:37.40 xFSOlEC80
透明弾透明化のせいでわからん殺し多発して初心者なんて何もできず狩られるだけ
初心者用のマッチングないとかどうかしてるわ
463:名無しさん必死だな
12/03/24 07:50:29.13 ePnRRu1fO
爪は誰からもわかりやすい強さだからね
全ての武器の射程外に逃げる狙杖最強でつ
464:名無しさん必死だな
12/03/24 07:50:34.41 tRb0pmEm0
というか、相手がそばにいることに気付きさえすれば、
適当にボタン押していてもオートで近接攻撃できるから、
俺は案外冷静に倒せたけどなあ。
透明化した敵。
465:名無しさん必死だな
12/03/24 07:51:26.89 Hw6r8aX80
>>461
まじか！
じゃあ別に2未満にしてもいいな
466:清水とjin豚必死だな@転載禁止
12/03/24 07:53:24.04 N9McXjiX0
PVで情報出しすぎやろって思ってたけどあれ殆ど序盤だったとはね・・・ 参りました
空と水の表現はホント下手なHDゲームよりも凄いな
467:名無しさん必死だな
12/03/24 07:55:48.28 tRb0pmEm0
奇跡の二重かけって出来たっけ？
例えば、チャージ+毒+石化みたいな。
468:名無しさん必死だな
12/03/24 07:57:14.60 GcpRP4bfO
マイナーポケモンで厨ポケ狩りが流行ったみたいに
巨塔で爪厨狩ろうずｗみたいな動きが盛んになりそう
469:名無しさん必死だな
12/03/24 08:21:09.10 Bh8r3e3I0
全員巨塔チームか・・・胸が熱くなるな
470:名無しさん必死だな
12/03/24 08:25:05.99 TduhNmo40
白い巨塔か…
471:名無しさん必死だな
12/03/24 09:00:11.47 2WQ7Tm4i0
射爪増加傾向の今、乱戦に巨塔使いがいるとカオス化するぞw
一撃で三落ちがザラででる気合透明化で不意騙おいしいれす
472:名無しさん必死だな
12/03/24 09:04:45.24 tRb0pmEm0
多人数で戦うほうが有利だからって固まってると爆筒で一網打尽。
マジおいしいです。
473:名無しさん必死だな
12/03/24 09:05:16.23 M9G0XHU/0
ていうか、巨塔のが厨神器な気がする
マイナーてんなら、衛星だろ、えーせー
474:名無しさん必死だな
12/03/24 09:13:19.42 XcE24glf0
>>467
多分内容による
その例えでいえば急速チャージと、毒か石化どっちかはいけるが
毒と石化は無理だと思う
と思う
475:名無しさん必死だな
12/03/24 09:26:45.71 OFzIHacv0
>>473
キャノン衛星でダイナミック狙撃楽しいぞ！
476:名無しさん必死だな
12/03/24 09:33:28.33 BEv6FqKwO
オンは知らんがキャンペーンだと撃剣は本当にバランスがいいな
477:名無しさん必死だな
12/03/24 09:35:25.32 Bh8r3e3I0
何使っていいのか全然分からなかったらとりあえず撃剣使っとけば
どんな場面でも戦えるからなぁ
俺、こういう使い勝手のいい武器が好きなんだ
478:名無しさん必死だな
12/03/24 09:37:16.25 DG0/DoeLO
テムジン使い、というかテムジンしか使いこなせなかったから撃剣がいちばんしっくりくる
479:名無しさん必死だな
12/03/24 09:38:18.02 DG0/DoeLO
↓拾ったパルテナスレのレス
> 910:枯れた名無しの水平思考(sage)
> 2012/03/23(金) 20:31:27.67 ID:VNXbC2CI0
> 撃剣：バランス型、テム
> 神弓：超ホーミング、エンジェラン、スペシネフ
> 射爪：打撃特化で接近戦、アファームド系
> 巨塔：火力砲台ライデン
> 狙杖：射撃特化でチャージ狙撃
> 衛星：バル系変態型
> 豪腕：突進火力ドルドレイ系
> 爆筒：範囲攻撃、グリス系
> 破拳：高機動中遠距離サイファー系
>
> バーチャで例えると非常に分かりやすいけど狙杖だけ思い付かんかった
480:アドセンスクリックしろ奴隷ども
12/03/24 09:44:28.84 4GoaBJIB0
ストーリーや漫才が軽すぎとか言ってる奴もいるみたいだが、
しっかり見てみるとマグナの例のシーンとか紅の鳥の時とか、要所要所に重めの要素も入ってるし、俺は悪くないと思うが
しかし、オンで武器のぶつかり合いは必ず俺がやっつけ負けしてしまうのは何故だ
481:名無しさん必死だな
12/03/24 09:47:48.05 soIH9lkX0
>>479
へっぽこ射爪使いになりそうな俺はへっぽこアファ（B→J）使いだった
482:名無しさん必死だな
12/03/24 09:49:40.17 maMA+7RY0
>479
なかなかしっくりくるな。
ライデン使いだった俺が巨搭を
マイ武器としたのは当然の帰結か
483:名無しさん必死だな
12/03/24 09:51:49.43 R/rJALWEO
ライデン乗りな俺は巨塔ってことか…
484:名無しさん必死だな
12/03/24 09:59:35.94 qSyRum3X0
Nintendo Videoのアニメクオリティたけーなｗ
そしてパルテナ様メシマズっすかｗ
485:名無しさん必死だな
12/03/24 10:05:22.79 gQOd5iND0
>>479
ドル乗りだけど、地形貫通の巨塔や爆風の爆筒の方がしっくり来るぞ…
486:名無しさん必死だな
12/03/24 10:05:47.33 Lal3Q6Fv0
>>479
なんというかバーチャロンを再評価してしまうな
ジャンル自体が未完成だったあの当時に
あそこまでのバランスとバリエーションを整えるとは
487:名無しさん必死だな
12/03/24 10:06:05.26 /A6N6tCo0
神器を買った時にハートをパルテナ様にむかってﾋﾟｭｯﾋﾟｭするの卑猥すぎるだろ
けしからん
488:名無しさん必死だな
12/03/24 10:06:14.63 iO1HRDt90
テムさんは、まさに八方美人だが
撃剣は器用貧乏という気がしないでもない
489:名無しさん必死だな
12/03/24 10:07:14.71 gQOd5iND0
>>477
撃剣は器用貧乏なんじゃなく何でもできるって感じだな
490:ボク、清水鉄平だよほぁほぁ
12/03/24 10:07:33.11 4GoaBJIB0
>>484
まったく人騒がせだよなW
491:名無しさん必死だな
12/03/24 10:08:39.17 maMA+7RY0
これが売れるならセガもバーチャロン移植or新作を考える・・・わけないよなorz
492:JIN清水は首をつれ
12/03/24 10:10:53.96 4GoaBJIB0
>>491
何の関係もないだろW
>>489
バランスが取れたのが一番良いって感じだな。今ではすっかり撃剣使いです
493:名無しさん必死だな
12/03/24 10:13:07.87 soIH9lkX0
DSのダウンロードソフトで出てた奴とかコレとか、「チャロンっぽい」って理由で食いつく連中は結構いるんだから
本家から出せばいいのにね
ミクがねんどろだったみたいに、スパロボ風SDでもいいんじゃね
SDなら操作が別物だったり簡略化されていたりしても文句出にくそうだし
494:名無しさん必死だな
12/03/24 10:15:03.10 qLM/Hw1i0
セガがやるならＳＤボーダーブレイク希望。
495:名無しさん必死だな
12/03/24 10:21:48.77 hW7Nm+As0
>>480
冥府軍はシリアス。
そう思っていた時期が私にもありました・・・
496:名無しさん必死だな
12/03/24 10:21:52.85 gQOd5iND0
正直何故こういうのをセガが出してくれなかったんだと悔しいです
497:名無しさん必死だな
12/03/24 10:25:48.35 p8eBaRAu0
マリハンで10時間位ほぼぶっとおしでやってたが
もう殆ど手が痛くなる事もなくなってきたぜ
いい加減寝るか・・・
498:名無しさん必死だな
12/03/24 10:28:35.24 xaj2wRIk0
メデューサって一体何しに出てきたんだろうなってくらい影薄いな
499:名無しさん必死だな
12/03/24 10:33:03.70 o6sKoBls0
ストーリーモードクリアした
神ゲーだった（二重の意味で）
続編はよ
500:名無しさん必死だな
12/03/24 10:33:46.84 LdxFWXV+0
てかメニュー画面の音楽FCと同じかよ
501:名無しさん必死だな
12/03/24 10:34:42.94 olu/Faqn0
>>497
10時間てよく出来るな
1時間で限界だわ、眼精疲労が半端無い
502:名無しさん必死だな
12/03/24 10:44:26.89 PoteKYBvP
ソファーにもたれてやることが多いからスタンド使えずに手がすぐ疲れる
マリカハンドルとか使ったらだいぶ楽になるんかな？
503:名無しさん必死だな
12/03/24 10:44:54.68 P36xkXLc0
まだストーリークリアしてないヘボでオンやってもええんか？
あんま価値高い腕に見合ってない武器やと(アカン)
504:名無しさん必死だな
12/03/24 10:45:15.75 c/RPtYM40
>>502
腹筋鍛えてちゃんとスタンド使え
505:名無しさん必死だな
12/03/24 10:52:15.60 eYJMSu3I0
>>503
ええんやで(ﾆｯｺﾘ
誘導性の高い神器打ちまくりや
506:名無しさん必死だな
12/03/24 11:00:18.14 rhXT5hWM0
>>503
神器が強ければ強いほど死んだときのリスクがでかい
しょぼい武器にもメリットあるぞ
オンを有利に進めるためにいかに武器を強くせずいいスキル盛り込むかっていう融合を考える必要があるやもしれん
507:名無しさん必死だな
12/03/24 11:03:18.45 S6RkUZNM0
弱くてもひたすら逃げ回ってジェネシス回収に徹するって戦法もあるしね
508:名無しさん必死だな
12/03/24 11:06:09.89 QWOecAdI0
何で拡張スライドに照準が割り当てられないんだよ…
って本スレ言うと、何故かPCFPS厨から攻撃されるので要注意だ
509:名無しさん必死だな
12/03/24 11:08:01.80 c/RPtYM40
>>508
タッチペンじゃないとゲームスピードについてけないだろこれ
510:名無しさん必死だな
12/03/24 11:09:25.77 y+ek/Osa0
>>502
ソファーにもたれてクッション腹の上に置いてのマリカハンドル、超快適だぞ
511:名無しさん必死だな
12/03/24 11:11:14.68 wAZEOS1e0
だれかボスバトルハードの攻略方法教えてくれ・・・・
クリアさせる気ないだろあれｗｗｗｗボスガチで強いｗｗｗ
512:名無しさん必死だな
12/03/24 11:12:49.85 2WQ7Tm4i0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本スレからだけどどんだけ調整に時間かけたんだろうな
513:名無しさん必死だな
12/03/24 11:14:01.71 P36xkXLc0
装備はおまかせでやっとるからな
(負けたら)すまんな
514:名無しさん必死だな
12/03/24 11:20:30.98 QWOecAdI0
>>509
ABXY操作があるから、拡スラ操作があっても良いとは思うけどな
515:名無しさん必死だな
12/03/24 11:23:10.00 PoteKYBvP
>>510
マリカハンドル買ってくるわ
516:名無しさん必死だな
12/03/24 11:23:30.17 PkuFb4TQO
初心者排除になり閉塞感があった格ゲーに対するスマブラだったが
パルテナも初心者排除になって来てるTPSに対するゲームだな
今までのTPSと違う新ジャンル作ったのはマジで凄い
そりゃ岩田社長も手放さないのがわかる。
シューターとアクションの融合を成功させた。
エポックメイキングなソフトだよ。
517:名無しさん必死だな
12/03/24 11:28:54.20 uqLfZRey0
>>515
ついでにタッチペンもな
518:名無しさん必死だな
12/03/24 11:29:17.80 PkuFb4TQO
>>491
現在、アーケードで稼働して絶賛されてる
セガのボーダーブレイクがバーチャロンの実質的な続編
金がアホみたいになくなるけど
ゲーセンでプレイする価値はあるよ
519:名無しさん必死だな
12/03/24 11:34:11.66 3byglx/S0
にしても作り込みと完成度がハンパねぇ。
レギンみたいな粗削りだけど突き抜けた面白さじゃなくて、
細部まで鏡面加工をほどこしたみたいなゲーム。
出る時期によってはキラーになっていても不思議じゃない。
サードにとってはハードルが高すぎんぞ。
っていうか、この地上と空中のニコイチのセンスとか、
８０年代ゲーム的な雰囲気はなんか往年のセガゲーっぽい。
むしろ、こういう方向性はかつてのセガのお家芸だったはずなんだが。
520:名無しさん必死だな
12/03/24 11:36:32.47 xfGK2dB90
ダラダラてきとーに動かしてもそれなりにフィードバックが得られるってのは
桜井ゲーと言える調整だよなーと。ヌルゲーマーでも十分楽しめる。
もちろん上を見るとキリがないけど、自分の手の届く範囲で最後まで楽しめるのは良い。
521:名無しさん必死だな
12/03/24 11:36:54.81 5sooiw+J0
プレイすればするほど凄さがわかるゲームだなこれ
522:名無しさん必死だな
12/03/24 11:37:00.06 2WQ7Tm4i0
>>519
なんか感覚が何かに似てると思ったらそれだw
全盛期のセガがこれでもかと細部までバランス調整したゲームの雰囲気なんだ
523:名無しさん必死だな
12/03/24 11:37:47.83 GcpRP4bfO
面白いっちゃ面白いけどスマブラほどの衝撃はないなぁ
あくまでTPSの枠内ってカン
524:名無しさん必死だな
12/03/24 11:41:17.88 1mgKDd+pO
>>514
そんなに親指操作したい？ボタン操作しかないけどね＾＾という
CS機FPS厨へのタッチペン勧誘なんでしょ
525:名無しさん必死だな
12/03/24 11:41:56.69 PkuFb4TQO
レギンレイブと罪と罰２はWiiの隠れた名作の２トップだね。
526:名無しさん必死だな
12/03/24 11:44:04.10 iXQsmUtp0
>>525
ゴーバケとファミリーフィッシングもわすれんなｗ
527:名無しさん必死だな
12/03/24 11:44:36.23 MRsM7kR/0
相変わらずのサード殺しでワラタ
こんなゲームだすなんて頭おかしい。
せっかく味方につけたコナミもカプコンもこれで離れてくわ。
こんなん出されて黙って今後もソフト出す気になるメーカーが居たら見てみたいもんだわ。
これじゃみんなVITAに流れるわー。
あっちじゃ何出しても反応してもらえそうだしな。
528:名無しさん必死だな
12/03/24 11:45:41.58 qPMyOg3cO
イカロスマジ使えねぇ、爆筒に拘る俺に問題があるんだけれども
529:名無しさん必死だな
12/03/24 11:46:47.44 3byglx/S0
>>522
だよね。かつてのセガ好きならプレイすると思うところがあるはず。
少なくとも任天堂の系譜のチューニングではない。
今回のパルテナはあの頃のゲーマーにこそ遊んでほしい。
本当に良い出来。
530:名無しさん必死だな
12/03/24 11:47:27.81 tdC27dJp0
>>496
セガはいつでも早すぎるんだよ
オラタンの時点でもう続編要らないぐらいの完成度だったし、DCで家庭で対戦までできた
そのオラタンですらちょっと盛り込みすぎぐらいだったが、続編でさらにカオスにしてしまった
3D格闘のシリーズをそうやって全部つぶしてきたのがセガなんだよねｗ
ガンダムの対戦シリーズやボーダーブレイクとして受け継がれて遺伝子は残っているが
満を持してあとから刈り取っていく任天堂卑怯すぐるヽ(`Д´)ﾉ
531:名無しさん必死だな
12/03/24 11:49:12.34 QWOecAdI0
>>524
本気で勧誘する気なら、ABXYもいらんな
>>527
VITAで思い出したけど、照準以外はタッチ操作の押し付けがましさが無いのが良かったな
532:名無しさん必死だな
12/03/24 11:49:35.09 9IvyLT9PO
作り込みはかなり凄いと思う
しかしライト層がついていけるかというと少し閉口するかも
533:名無しさん必死だな
12/03/24 11:49:39.14 zv2VzWVs0
友人にどんなゲーム？と聞かれてバーチャロンっぽいのと答えたわｗｗｗ
534:名無しさん必死だな
12/03/24 11:51:54.45 5sooiw+J0
>>532
このゲームは案外すぐ慣れるから問題ないかと
むしろ問題なのは細かくカスタムできることがちゃんと伝わってるかどうか
535:名無しさん必死だな
12/03/24 11:53:54.27 5o8z9bpe0
操作はスマブラよりよっぽど単純
その代わり内容は複雑だよね
536:名無しさん必死だな
12/03/24 11:56:28.70 idUgtLjeO
非ゲーマーにとって敷居は高いな
難易度調整とかそれ以前の壁がある
537:名無しさん必死だな
12/03/24 11:57:16.57 wLFq061b0
みんな楽しそうでいいなぁ(´・ω・`)
昨日は仕事で受け取り出来なくて
よりによってゆうメールで送って来やがったから
未だにコノザマ食らっててお家で待ってる
538:名無しさん必死だな
12/03/24 11:59:47.29 kqhVDj+C0
一人用はちょっとずつ進めていくつもりだったがナチュレ様の存在を聞いてぶっ続けで11章までクリアした
しかしナチュレ様にもささげることができると聞いて・・・
539:名無しさん必死だな
12/03/24 12:00:18.34 DG0/DoeLO
チャロンの廃人ユーザーのプレイ動画がみてみたくなる
絶対すごい動きをみせるはず
やっぱり下手でもチャロンかじってたから戦い方が自然に身についてるのが面白く懐かしい
なんか携帯機でチャロンやっている感覚だ
540:名無しさん必死だな
12/03/24 12:00:21.13 3byglx/S0
>>533
分からんでもないが
それはカレーうどんを、「ざるうどんっぽい」と紹介しているような微妙なズレを感じる。
541:名無しさん必死だな
12/03/24 12:01:02.88 9pK4HvAT0
文武両道の優等生が文化祭で突如プロ顔負けのギターを披露して軽音の奴らが涙目になってる感じ
ホント任天堂がこんなゲーム作っちゃダメだろ
542:名無しさん必死だな
12/03/24 12:02:43.84 e+HuUPHe0
これのためにクラニンでタッチペン頼んじまったよ
543:名無しさん必死だな
12/03/24 12:03:16.24 rbBftPxh0
>>532
空中戦はまったく問題ないと思うけどね。
地上は慣れればなんともないが、初見だとライトは難しいと思うかもしれん。
でも、マリオって簡単か？って聞かれると、べつにライトも閉口はしないと思うが。
544:名無しさん必死だな
12/03/24 12:04:26.75 vZbcLOsn0
ピットきゅんはないだろう、といつも思ってたんだが
公式できゅんやたんを使ってきやがったのでもうどうでも良くなったｗｗｗ
おねショタかよ
545:名無しさん必死だな
12/03/24 12:06:10.04 xPN4DZcK0
今はじめてソフト刺したとこだけど
これ、ホームでのアイコン表示が凄くカッコイイな
背景とモデルとタイトルの組み合わせが
今後このスタイル流行りそう
546:名無しさん必死だな
12/03/24 12:06:14.00 ZaiAPnAO0
敷居が高すぎるね。操作性悪いし、タッチパネルはボロボロなるし。
547:名無しさん必死だな
12/03/24 12:06:18.21 rbBftPxh0
>>544
そういや、Wiiスポとかで優等生ぶってるイメージあったけど、
任天堂ってこういう会社だったなw
って思い出させるなw
548:名無しさん必死だな
12/03/24 12:08:09.58 /pZK7njq0
俺狙杖使いだけど爪とか近づいてくれる分やりやすいわ
ハードナックル使いですから…
549:名無しさん必死だな
12/03/24 12:08:46.71 3byglx/S0
>>546
応援団やりすぎで旧ＤＳのタッチパネルがボロボロになったのも良い思い出。
最近は、下画面をサブディスプレイにするゲームが多いから気にしないけど。
気になる人はフィルムでも貼ればよいかと。
550:名無しさん必死だな
12/03/24 12:10:06.76 iKMl8aAh0
これこそ神ゲーだわ
某産廃ハードの重力なんちゃらとかいうウンコとは比較になんないね
551:名無しさん必死だな
12/03/24 12:13:27.33 3jgPuYg20
他作品の叩きはよすんだ
紳士的にいこうぜ
552:名無しさん必死だな
12/03/24 12:13:34.74 3byglx/S0
>>550
ＤＡＺＥはゲーム部分は凡だが、アイデアには見るべきところがあった。
逆にパルテナは既存ゲーのいいとこどりなんだが、融合っぷりと作り込みが半端ないんだわ。
トータルで、パルテナが圧倒的に上なのは否定しないが、ＤＡＺＥはそこまでクソではないと思う。
553:名無しさん必死だな
12/03/24 12:13:51.46 1mgKDd+pO
>>531
じゃあ親指操作から抜けられない奴への厳しい配慮ってことで
554:名無しさん必死だな
12/03/24 12:14:06.10 rbBftPxh0
>>550
やったから言ってんの？つまり鐚ちゃんなんて買っちゃったの？
俺はあんなゲーム少ないゲーム機買うきしないし、だからやってないから、糞かどうかなんてワカンネ。
パルテナはやった上で面白いと言えるけどね。
555:名無しさん必死だな
12/03/24 12:15:08.00 5EldklmI0
>>44
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗ
556:名無しさん必死だな
12/03/24 12:19:41.07 RghKh/Ef0
9章までクリアしたけど
これレギンのギリシャ神話編だろ
557:名無しさん必死だな
12/03/24 12:28:26.11 boW11GdQ0
おっさんゲーマーだが、操作は２章で慣れたわ。
まあ、モンハンとかやりまくってる口だけどなｗ
しかし、おもろいなコレ。
558:名無しさん必死だな
12/03/24 12:30:02.26 F6QV8Qcx0
>>503
「みんなで」の中に「となりの人と」いうのがある。
ＣＰＵ相手にできるからそれで腕試しするといい。
レベル４だと楽勝だがデフォルトの５に勝てる気がしねぇ。
559:JIN清水は首をつれ
12/03/24 12:30:36.43 4GoaBJIB0
ゲハだというのに暴言罵倒が殆どないなW
560:名無しさん必死だな
12/03/24 12:30:40.13 iKMl8aAh0
>>554
あんなゴミクズハードなんぞ買うかボケｗｗｗ
ゴミクズ産のウンコゲーをやたらと持ち上げてるカスが大過ぎて無様ったらなかったわｗｗｗ
561:名無しさん必死だな
12/03/24 12:33:05.81 5sooiw+J0
>>559
盛り上がってる神ゲースレいつもそうだ
むしろ本スレのほうが荒れるという（ｒｙ
562:名無しさん必死だな
12/03/24 12:33:28.72 rbBftPxh0
>>560
あーあw
563:名無しさん必死だな
12/03/24 12:33:52.46 tRb0pmEm0
透明化手に入れたが、言うほどヤバイアイテムじゃないな。すぐ効果が切れる。
見渡しの良い所だと、すぐバレるな。
やはり使い方が重要だな。
564:名無しさん必死だな
12/03/24 12:35:45.14 ieiTnHre0
>>550
酢飯ワードてんこ盛りだな
565:名無しさん必死だな
12/03/24 12:39:56.01 rbBftPxh0
>>564
これで鉄平にでも転載させて、
「ほら！任天堂信者はこんなに凶暴なんですよ！」
とでもなると思ってるんかね？w
普通の人からみれば「どっちにしろアホがいるな。」にしかならねぇw
普通の人が鉄平なんて見ないという反論は認める。
566:名無しさん必死だな
12/03/24 12:40:45.63 tRb0pmEm0
鉄平の話は他でやれ。
567:名無しさん必死だな
12/03/24 12:41:39.59 Hl38NHVA0
神ゲー
568:名無しさん必死だな
12/03/24 12:42:25.22 rhXT5hWM0
>>531
ボタンエイムは「ほら、右でエイムできてもいいことなんかないでしょ」っていう証明のためについてるってパルテナ様がいってた
569:名無しさん必死だな
12/03/24 12:43:47.37 iKMl8aAh0
コレシカナイ需要で無理矢理持ち上げるしか自我を保つ術がない奴哀れだわｗｗｗ
そうやって本物の神ゲーを手にする機会を失ってるんだからｗｗｗ
570:名無しさん必死だな
12/03/24 12:44:21.17 G+9fSp1e0
ようやく一人用クリアできた
オンラインのおかげで、地上戦が盛り上がってるようだけど、
俺は空中戦も好きだなあ
めまぐるしく変わる地形のスピード感が好きだ
571:名無しさん必死だな
12/03/24 12:47:28.95 tRb0pmEm0
奇跡も本当ありえないようなのまであるなあ。
こりゃあ戦略の幅が底知れんわ。
572:名無しさん必死だな
12/03/24 12:49:18.70 56SIvshW0
昨日オンで負けまくって、初心者参加不可のクソゲーと思ってたけど
ちょっと武器変えたら活躍しまくりでワロタｗｗｗ神ゲーｗｗｗｗ
573:名無しさん必死だな
12/03/24 12:50:49.66 MmKsJrqf0
融合の大切さがやっとわかってきた・・・
弱い武器も溶かしたらダメだね、ちゃんと付属能力見て伸ばしていかないと
てかこの付属能力の加減って完全にランダムで決まってるのかな？
574:名無しさん必死だな
12/03/24 12:54:17.16 vZbcLOsn0
狙杖の誘導性のあげたら恐ろしい強さになりそう
575:名無しさん必死だな
12/03/24 12:54:36.78 5EldklmI0
佐川ちゃんｷﾀ━ヾ(o´･ω･｀o)ﾂ━!!!
え？報知器？
576:名無しさん必死だな
12/03/24 12:56:56.84 usyUZ7QnO
俺が天使になったときのチーム勝率75％(ｷﾘｯ
577:名無しさん必死だな
12/03/24 12:57:46.02 StzGkWp+P
>>575
まだ付けてなかったの？w
578:名無しさん必死だな
12/03/24 12:57:58.64 Vn4PV+160
楽しそうだなー。いいなー。
579:名無しさん必死だな
12/03/24 13:00:42.61 56SIvshW0
>>576
感覚的に、ドッジボールで最後まで中に残る奴だよな
生き残れる天使って
580:名無しさん必死だな
12/03/24 13:01:21.99 gQOd5iND0
天使化したらなんか極太レーザーが撃てた時があって、対抗天使に照射し続けるだけで終わった試合があった
あの武器はなんだったんだろう…
581:名無しさん必死だな
12/03/24 13:02:41.96 Ye+t6LTX0
糞だった。
やはりvitaは必要か
582:名無しさん必死だな
12/03/24 13:07:17.54 P36xkXLc0
勝っても負けても楽しい大奇跡
3時間同じ面子でやってしまった
583:名無しさん必死だな
12/03/24 13:07:52.83 boW11GdQ0
>>581
('∀`)
584:名無しさん必死だな
12/03/24 13:09:59.57 StzGkWp+P
>>582
すげーなw
585:名無しさん必死だな
12/03/24 13:10:12.97 hW7Nm+As0
>>526
スキーもな
586:名無しさん必死だな
12/03/24 13:11:09.57 usyUZ7QnO
>>579
天使になって、相手のチーム力が半分くらい残ってる
圧倒的劣勢から粘って逆転すると脳汁炸裂するわ
587:名無しさん必死だな
12/03/24 13:12:55.96 rPGB80Uh0
これって何組み合わせたら何の種類の神器ができるって決まってるのか…今気づいた
588:名無しさん必死だな
12/03/24 13:15:27.80 2iBzd0h20
透明を4つ残しておいて天使になったら逃亡人生開始っすよね
589:名無しさん必死だな
12/03/24 13:16:41.62 56SIvshW0
>>586
逆転された側はすごいヘコむけどなｗ
マジで （ﾟДﾟ） って顔になる
590:名無しさん必死だな
12/03/24 13:17:37.95 MmKsJrqf0
融合の相対表ほしいね
攻略本には乗ってるのかしら
591:名無しさん必死だな
12/03/24 13:18:03.92 +90Wh/O+0
ストーリーでほとんど背後からの攻撃受けたことないんだが
これ調整入っているのかな？
592:名無しさん必死だな
12/03/24 13:22:09.99 y+ek/Osa0
融合する時は兵装順に並べるとすごくわかりやすい
593:名無しさん必死だな
12/03/24 13:22:23.75 usyUZ7QnO
>>588
そこが天使の降臨最大の調整の妙で、
天使って基本的に強いんだよ
だから天使が逃げてばかりいると結局ジリ貧で負けるという…
594:名無しさん必死だな
12/03/24 13:24:21.01 2iBzd0h20
>>593
まあ、
透明活かして攻めないとダメだよねw
595:名無しさん必死だな
12/03/24 13:26:34.86 2iBzd0h20
だからこの戦法取る場合はある程度の速度と攻撃力と射程が必要になる
端的に言うと衛星とかかな
596:名無しさん必死だな
12/03/24 13:27:20.37 JyXq+++HO
天使同士でどつきあってたら向こうは仲間が合流し3vs1になってヤラレチャッタ
俺の仲間はどこに行ったんだ
597:名無しさん必死だな
12/03/24 13:30:10.11 StzGkWp+P
>>596
ごめんね！狭いとこ苦手だw
598:名無しさん必死だな
12/03/24 13:30:17.57 AjYrnBD40
>>596
・道に迷って同じところをぐるぐる回っている
・敵を探して右往左往
歩き回らない人は一点付近に留まる事が多いので隠れると・・・
ごめんなさいorz
599:はちまこと清水鉄平「被災者の事を考えると飯がうまい！」
12/03/24 13:42:59.18 vkHWhf7X0
ニ＿|＿
／ ￣￣￣ V￣￣￣ヽ ﾆ !
/ ヽ. □ |
/ 人 ヽ ―┬―
| ／ ＼ l | |二|二| |
| ＿∠二i､ ,i二ゝ、 l | |＿|＿| |
| ﾉ─( ・)-( ・)-l ﾉ ￣￣￣
l (ヽイ〃 ￣ つ ￣ ｀l_,/ ヽ マ
ヽ(__i ､_＿_,､＿_ノ | ﾌ |二|二|
ヽl -二二- ／/ ） !‐‐!‐┤
ゝ､ ＿＿＿＿ノ /__ '＾ー――
/ ,, ＼ |.| // / ￣/ / | /￣ヽ
(（＿￣￣[]つ// / / / ﾚ' |
l ￣￣ ／l二三三二l ） ノ
| <／ ,⊂lノ ￣
600:名無しさん必死だな
12/03/24 13:43:55.01 Kywmut730
対戦が予想以上に面白くて本編があまり進んでないわ
601:名無しさん必死だな
12/03/24 13:49:49.94 XcE24glf0
このゲームのオンは何かに似てると思ったがアレだ
まくらなげだ
602:名無しさん必死だな
12/03/24 13:55:53.79 rPGB80Uh0
本気度９で1面の扉に向こうのでかい敵が倒せねえ
被ダメがでかすぎる…
603:名無しさん必死だな
12/03/24 13:57:19.18 3Wln+tkT0
当たらなければどうという事は無い
ってマジメに言える位じゃないと9は無理
604:名無しさん必死だな
12/03/24 13:59:21.72 A/SoEWZC0
スタンドひっくり返すとiPhone立てに使える！
605:名無しさん必死だな
12/03/24 14:00:09.71 y+ek/Osa0
ちょっと待てｗ宝物庫ｗ
606:名無しさん必死だな
12/03/24 14:06:56.14 +W/RWcXj0
対戦、どんどん新しい戦法が産み出されていくな
この手探りで試行錯誤を重ねていく時期のアツさがいいぜ
射爪の人気もそう長くはなさそうだ
607:名無しさん必死だな
12/03/24 14:09:01.09 MmKsJrqf0
弓つええぞ・・・
608:名無しさん必死だな
12/03/24 14:09:24.91 zv2VzWVs0
まだ武器が出揃わないからね
出る武器出る武器毎で変わっていくよ
609:名無しさん必死だな
12/03/24 14:10:41.22 5o8z9bpe0
弓に射程付けて狙撃は楽しい
610:名無しさん必死だな
12/03/24 14:11:17.07 IXUdBQ3g0
なんか火山の地上ステージだけ
立体視があんま維持できない
俺の目と赤色が相性悪いのかな
611:名無しさん必死だな
12/03/24 14:14:00.05 7GaABJpqi
>>610
俺は、配信されている動画が辛かったな
612:名無しさん必死だな
12/03/24 14:23:07.01 k+lRZtgd0
練習でCPUとやってたらいもうざいってのがいてワロタ
613:名無しさん必死だな
12/03/24 14:27:24.52 aVSpQlzv0
18章でいきなり超展開になってワロタ
614:名無しさん必死だな
12/03/24 14:27:28.17 Lg31ibdm0
壁すり抜け弓おもしれえw
615:名無しさん必死だな
12/03/24 14:29:04.35 x3Lc8cVR0
おわんだといつも500前後だったのに両方★6の狙杖使ったら1844ポインツもらえたw
616:名無しさん必死だな
12/03/24 14:29:08.04 5SNZtePx0
神器の性能っていうか個々の特徴っておドールでわかるんだな
攻略情報出るまではおドールあつめるか･･･
あと25章の最後でパルテナ様に「あきらめないで照準を」っていわれるんだけどアレどこにあわせればいいのさ･･･
617:名無しさん必死だな
12/03/24 14:31:03.77 jrUUnEjH0
CPUと練習できるんか
618:名無しさん必死だな
12/03/24 14:31:29.39 ieiTnHre0
自分用
撃剣=剣、狙杖=杖、射爪=爪、神弓=弓、破掌=掌、
巨塔=塔、爆筒=筒、衛星=星、豪腕=腕
剣 杖 爪 弓 掌 塔 筒 星 腕
剣 爪 爪 塔 掌 腕 杖 杖 掌 弓
杖 筒 腕 腕 筒 爪 剣 塔 星
爪 塔 塔 腕 弓 弓 杖 杖
弓 筒 塔 掌 星 筒 剣
掌 腕 剣 剣 弓 星
塔 星 星 爪 剣
筒 掌 爪 杖
星 筒 掌
腕 弓
619:名無しさん必死だな
12/03/24 14:32:19.11 ieiTnHre0
逆引き
剣 杖×筒、弓×腕、掌×塔、掌×筒、塔×腕
杖 剣×塔、剣×筒、爪×星、爪×腕、筒×腕
爪 剣×剣、剣×杖、杖×塔、塔×星、筒×星
弓 剣×腕、爪×塔、爪×筒、掌×星、腕×腕
掌 剣×弓、剣×星、弓×塔、筒×筒、星×腕
塔 剣×爪、杖×星、爪×爪、爪×弓、弓×掌
筒 杖×杖、杖×掌、弓×弓、弓×星、星×星
星 杖×腕、弓×筒、掌×腕、塔×塔、塔×星
腕 剣×掌、杖×爪、杖×弓、爪×掌、掌×掌
スマホで作ったからめちゃくちゃかも
620:名無しさん必死だな
12/03/24 14:34:14.43 5SNZtePx0
融合で何ができるのかわからないならXボタンで兵装順にすればきれいに並ぶよ
621:名無しさん必死だな
12/03/24 14:34:41.33 k+lRZtgd0
>>617
となりの人とで出来るよ
622:名無しさん必死だな
12/03/24 14:37:20.73 2iBzd0h20
マリカみたいにフレンドとランダムオンラインに行ければ良いんだけどな
623:名無しさん必死だな
12/03/24 14:41:16.08 IG08wLEe0
オンもオフも神ゲーじゃんこれ
1万円で買っても安いと思ったw
624:名無しさん必死だな
12/03/24 14:42:04.36 rPGB80Uh0
融合したときの付加能力と★の関係がわかんねえ
どういう条件で引き継がれてるの?ランダム?
625:名無しさん必死だな
12/03/24 14:43:17.17 ORwJYoSk0
>>618>>619
メガテンの悪魔合体表かと思ったｗ
626:名無しさん必死だな
12/03/24 14:43:53.71 BUL9y8VU0
何がオンメインのゲームだ
本編すげー面白いじゃねーか、お前らに騙されたわ
627:名無しさん必死だな
12/03/24 14:48:23.87 EL4EibM50
>>625
あれは明らかにメガテンだろ
628:名無しさん必死だな
12/03/24 14:50:02.52 8SCEZloR0
１章１章が長いねｗ
ようやく９章クリアしたけど
まだまだ先がある
629:名無しさん必死だな
12/03/24 14:51:45.88 2iBzd0h20
加点法のゲームだわね
確かに40点満点あげても良い気分になる
ボリュームの演出が抜群にうまい
630:名無しさん必死だな
12/03/24 14:52:30.17 v09XvbQ70
セクシーダイナマイトでクールビューティーなエレカたん
631:名無しさん必死だな
12/03/24 14:58:00.06 YhGc7rAQO
オレパンチが火を噴くぜ
天使でインファイト無双楽しいです
632:名無しさん必死だな
12/03/24 15:01:47.71 x2qbNQK80
これってそんなに面白いの？
アクション苦手だからノーマークだったんだけど。
633:名無しさん必死だな
12/03/24 15:03:36.07 c/RPtYM40
>>632
難易度下げたり無敵状態でプレーできるよ
自分好みの好きな武器を作りあげるゲーム
634:名無しさん必死だな
12/03/24 15:04:57.41 +vMdTu3LO
>>632
操作は単純だが最初は慣れ必要だな
635:名無しさん必死だな
12/03/24 15:05:05.88 xFSOlEC80
シングルの地上戦、落下死ばかりでつまらん
ホンキ度とかいらんことする前にレベルデザインを少しは考えろよ
636:名無しさん必死だな
12/03/24 15:06:35.04 iO1HRDt90
>>632
操作性がかなり特殊な為に、好き嫌いがはっきり分かれるゲームかと
少なくとも敷居は高い。よく言われるガンダムvs系はバーチャロンの亜流の
つもりで望むと、その違いに閉口するかと。
ただ慣れると、「これはかなり面白いんじゃないか？」とジワジワ思えてくるタイプのゲーム
637:名無しさん必死だな
12/03/24 15:08:23.64 YhGc7rAQO
誰かが言ったカスタムロボとスマブラ混ぜたという感想が的確だ
やった事ないがガチャフォースの様な面白さなんだろうか
638:名無しさん必死だな
12/03/24 15:08:33.60 +vMdTu3LO
>>635
落下死はあんまねーな
639:632
12/03/24 15:08:38.46 x2qbNQK80
おーありがとう
ファイアーエムブレムまでに3DSの試運転したいから
これかキングダムハーツ買ってみるよ。
640:名無しさん必死だな
12/03/24 15:09:48.77 xFSOlEC80
>>638
いや、ある
641:名無しさん必死だな
12/03/24 15:11:33.95 v09XvbQ70
なんかイチャモンレベルの事曰ってる子が一人
642:名無しさん必死だな
12/03/24 15:12:58.39 RPt3aXIz0
PANDORA足場の所で落ちまくったわ(´・ω・｀)
643:名無しさん必死だな
12/03/24 15:13:21.15 3Wln+tkT0
下手なだけだろ
崖の近くでダッシュ攻撃連発してるとか
644:名無しさん必死だな
12/03/24 15:15:28.80 xFSOlEC80
高確率でダッシュが暴発する操作性なんだから、落下死するようなステージ構成はダメだって言ってんだよ
また全肯定スレかよ
645:名無しさん必死だな
12/03/24 15:16:56.96 gQOd5iND0
>>639
人を選ぶ操作感だと思うから、その二択なら後者が無難かも…
eShop動画見て楽しそうと思うかどうかだな
646:名無しさん必死だな
12/03/24 15:18:50.09 YhGc7rAQO
それなりのバランス調整の上の死にやすさなんじゃね？即死で頻繁だし
上手い奴は崖に近付かない立ち回りなんだろうよ、崖上の緊張感も好きだが
647:名無しさん必死だな
12/03/24 15:19:10.55 y+ek/Osa0
落下死多いのは初代リスペクトだよ＞＜
648:名無しさん必死だな
12/03/24 15:19:29.12 dicRdIVK0
落下死しやすいステージもあるし、全然しないステージもある
いろんな武器がありますから、ステージごとに戦略を考えて行動していきたいですね
649:名無しさん必死だな
12/03/24 15:21:20.30 +W/RWcXj0
なんてこった！？パルテナ様も射爪使いだったのか！！
650:名無しさん必死だな
12/03/24 15:22:51.39 ZsjSApOX0
ネット対戦が楽しいな
初めてやった時空中戦はすぐになじめたが、
地上戦はかなりやりにくくてどうしたもんかと思ったが、
対戦何回かやった後にストーリーモードやると地上戦もそこそこやれるようになってるし
ただ、ネット対戦１０回近くやって勝ったの１回しかなくて悔しい
651:名無しさん必死だな
12/03/24 15:22:51.83 9pK4HvAT0
グラインドレールステージの浮島での事故率の高さは異常
652:名無しさん必死だな
12/03/24 15:23:05.80 IG08wLEe0
落下死がイヤならカービィでもどうぞ
653:名無しさん必死だな
12/03/24 15:24:51.58 +vMdTu3LO
別に即死じゃないし
654:名無しさん必死だな
12/03/24 15:25:50.51 5SNZtePx0
>>652
カービィも落下死あるじゃないですかーやだー
655:名無しさん必死だな
12/03/24 15:26:39.10 YhGc7rAQO
なんだか桜井が湧いてるな
656:名無しさん必死だな
12/03/24 15:29:19.23 +vMdTu3LO
俺は桜井だったのか
657:名無しさん必死だな
12/03/24 15:29:50.17 ieiTnHre0
発売2日で落下死しまくるとか言われても
ずっと対戦しててストーリー進めてない人もいるし学習して落下死しなかった人もいるだろうに
共感し辛い話題振っといて同調してくれる奴がいないとかどんな思考だ
658:名無しさん必死だな
12/03/24 15:31:43.46 gQOd5iND0
一回落下すると慎重になる
瀕死だとなおさら
659:名無しさん必死だな
12/03/24 15:34:13.79 2iBzd0h20
自己責任の落下死は経験が無いので共感できない
叩き落としたり落とされたりはしますが
660:名無しさん必死だな
12/03/24 15:34:43.38 G+9fSp1e0
空中戦のヒュードラ、首落とす順番がちゃんと地上戦の方にも影響されるのな
細かく作ってんなー
661:名無しさん必死だな
12/03/24 15:39:05.72 1iI9SsWj0
パルテナ９６時間プレイしたけど、ぶっちゃっけクソゲーじゃね？
もう飽きてきた、単純なゲームだから何時間も楽しめないね
662:名無しさん必死だな
12/03/24 15:42:45.41 IG08wLEe0
>>661
昨日は本スレで72時間やったけどクソゲーとか言ってた人だよね
ちゃんと足し算出来るんだねw
明日は120時間にするの??
663:名無しさん必死だな
12/03/24 15:43:22.53 StzGkWp+P
>>661
ｸ､ｸﾏｰ
664:名無しさん必死だな
12/03/24 15:44:39.56 L0rs0yE/i
>>7
オフだけでも対戦できるし
対戦抜きにしてもかなりの良ゲーなのに後悔するって…
普段どんな神ゲーやってるの？
665:名無しさん必死だな
12/03/24 15:44:52.16 /k6oSBpq0
転落死を狙って相手を誘い出し焦って自分が落ちる
666:名無しさん必死だな
12/03/24 15:51:06.82 5KDqJ4v50
オフの落下死って体力ちょろっと減るだけじゃん
667:名無しさん必死だな
12/03/24 15:56:22.25 x3Lc8cVR0
収入の半分を貢ぐ日々
668:名無しさん必死だな
12/03/24 15:56:51.75 HSm28n6i0
夜勤明けで何時間か続けてやってたら頭イテェやべぇもっとやりたいのに！
あんまし進んでない武器も腕も未熟なもんがオンに入っていけるか不安で未だに対戦してない
669:名無しさん必死だな
12/03/24 15:58:04.34 /k6oSBpq0
>>668
気にするな、気軽に突っ込んで死んで慣れるんだ
対戦なんてそんなもんだ
670:名無しさん必死だな
12/03/24 15:58:08.08 MmKsJrqf0
オンで足引っ張るのが不安とか言ってたら
いつまで経っても入れないぜよ、俺なんて1面クリアしてすぐ入ったぞ
671:名無しさん必死だな
12/03/24 15:59:02.73 8LLlZhJj0
バトルロイヤルやればおk
672:名無しさん必死だな
12/03/24 16:02:40.76 IG08wLEe0
>>668
オフで腕磨くよりオンで揉まれたほうが上達早いよ
673:名無しさん必死だな
12/03/24 16:03:30.22 5SNZtePx0
星座部屋みんないくつくらい見つけてんの？
俺まだ4つくらいで全然融合解禁されないんだけど