12/03/16 03:19:59.32 TAW6Vy+10
>>178
特に問題がなくても、パッチなら修正は可能です。
186:名無しさん必死だな
12/03/16 03:20:32.31 dbvqQicb0
>>156
良心的の意味が分からん
バグを作るような会社が自腹切って回収するハメになったのが今回のラブプラス
いってみりゃ自業自得だろ
回収したくないなら致命的なバグを残したソフト出すなってこった
あと回収する以外どうしようもない有機液晶積んでる携帯機はいつになったら回収すんだよ
187:名無しさん必死だな
12/03/16 03:20:32.87 xgodTRaV0
これは擁護できない
俺は任天堂、カプコンを許さない！テーブル12代表として！！
188:名無しさん必死だな
12/03/16 03:20:42.64 dZblDZU4O
>>177
ラブプラスは外部にセーブデータを保存する機能があるから、セーブデータを削除する必要なんてないんだ。ごめんね(笑)
元々は次回作の為の外部保存機能だったのが、結果的にバグ修正に役だった感じだな
頼むから該当のゲームについて語りたいんなら、軽くで良いからプレイしようぜ
189:名無しさん必死だな
12/03/16 03:20:46.01 ZvTZ1mcE0
>>182
なるほど！
じゃあPSスポットがなかなかないPSP,Vitaユーザーはバグあっても泣き寝入りだね
190:名無しさん必死だな
12/03/16 03:21:03.80 QYHjMb8D0
宅配だと時間指定出来るけど
もし宅配便がその場で修正版と交換だと、時間指定出来ないから
配達人が不在通知表をポストに投函してくれないタイプの人だと面倒だよね。
191:名無しさん必死だな
12/03/16 03:21:41.35 gshXfeWp0
>>182
田舎はほとんどないぞ
192:名無しさん必死だな
12/03/16 03:21:56.74 TAW6Vy+10
バグを作るような会社が自腹切って修正する必要がある場合でも
パッチが出来ればより少ないコストで修正をする事が出来るね。
193:名無しさん必死だな
12/03/16 03:22:24.81 dZblDZU4O
>>182
田舎の人はどうするの？
Wifiスポットって首都圏以外は殆ど無いよ。
テレ東が映らないような地方にはまずないし
194:名無しさん必死だな
12/03/16 03:22:31.14 OcdmejsT0
任天堂の弱小サーバーでは、一斉にパッチ配信とか無理なんだろ。
MSみたいに1080p動画のストリーミングを6000万ユーザーに提供できるような規模じゃない。
195:名無しさん必死だな
12/03/16 03:23:09.35 dZblDZU4O
>>183
時間帯指定も知らなかったのか。
引きこもってないで外に出ようぜｗ
196:名無しさん必死だな
12/03/16 03:23:44.43 RE3nB+470
任天堂のお客さんは子供がメインだし、ネットワークでパッチの配信は
難しいのかもしれん
197:名無しさん必死だな
12/03/16 03:23:48.20 TAW6Vy+10
田舎でネット回線が無い人は今まで通り、もっと無理をして回収してくれるのを待ってればいいじゃないか。
ネット回線がある人にそれを強いる理由になってない。
198:名無しさん必死だな
12/03/16 03:24:01.14 CBBirgg70
>>186
ラブプラス回収！とアップデートでバグ修正！じゃあダメージが全然違うよね？そういう意味での良心的だよ。
回収になっちゃうと3DSの人気ソフトが回収だって～というマイナスイメージが少なからずハードにもついちゃうんだよね。
本当に回収が必要ならとっくに回収されてるでしょ。そういうこと。
199:名無しさん必死だな
12/03/16 03:24:14.04 3RPR0iErO
ところでパッチで重力ダゼのバグ治ったの？
PS3版スカイリムのバグは？
200:名無しさん必死だな
12/03/16 03:24:18.32 TAW6Vy+10
>>195
24時間指定できてやろうと思って1分で開始出来るのは知らなかったよ。
201:名無しさん必死だな
12/03/16 03:24:50.82 gshXfeWp0
>>196
そうだね
子供の事とかも考えなきゃ
202:名無しさん必死だな
12/03/16 03:25:09.54 QYHjMb8D0
時間帯指定や日時指定が出来ると、宅配便でその場で交換が一番理想だけど
コナミの事だから、まずこっちがソフトを送り返して
修正版を送り返すパターンだろうな。
203:名無しさん必死だな
12/03/16 03:25:11.16 ZvTZ1mcE0
田舎のネット回線もPSスポットもないPSP,Vitaユーザーはどうするの？
バグ泣き寝入り？
回収してくれるの？
204:名無しさん必死だな
12/03/16 03:25:13.21 CBBirgg70
>>188
それは有料でしょ
それを無料で配布してんなら話もわかるけどさ
205:名無しさん必死だな
12/03/16 03:25:39.01 dZblDZU4O
>>197
3DSだと田舎でネット回線がない人が200万人くらいいるから
ネット環境が整ってる人を優先は出来ないんだよね
206:名無しさん必死だな
12/03/16 03:26:37.50 TAW6Vy+10
>>205
インターネット対戦、フレンドコード、eショップ、いつの間に通信
既にこんだけネット環境が整ってる人優先のサービスをやってるんですよ。
207:名無しさん必死だな
12/03/16 03:26:54.53 CBBirgg70
>>199
どっちも治ったよ
208:名無しさん必死だな
12/03/16 03:27:14.81 YH71oEWc0
2/5が情報インフラ未整備とか3DSの利用者層は凄いな
209:名無しさん必死だな
12/03/16 03:27:28.18 3RPR0iErO
重力ダゼに進行不能バグがあったらしいけど
それはパッチで消えましたか？
210:名無しさん必死だな
12/03/16 03:28:28.54 CBBirgg70
今の時代にネット環境はない、wifiスポットが周辺にないって人が3DSでラブプラスをやっているのかな？
211:名無しさん必死だな
12/03/16 03:28:28.87 QYHjMb8D0
まあ現行機でネット環境ない人は、半分切り捨てられ気味なサービス展開にはなってきてるよね。
任天堂でさえ３ＤＳではネット環境が有る人の方が大幅に優遇されるようになってる。
212:名無しさん必死だな
12/03/16 03:28:36.06 dZblDZU4O
>>204
無料だよ。ゲーム中のオプション画面でセーブデータ外部保存という選択が出来る。
多分勘違いしてるんだろうけど、ラブプラスツールの事じゃないから(失笑)
バーカ(笑)
213:名無しさん必死だな
12/03/16 03:28:37.65 V6PUFsoY0
株式会社コナミデジタルエンタテインメントは、米ソーシャルゲーム大手のジンガ社（Zynga）と、
「ジンガプラットフォーム」へのコンテンツ提供に関して、2012年3月8日付けで基本合意に達しました。
「ジンガプラットフォーム」とは、ソーシャルゲームコンテンツの利用者数が
2億4千万人※以上を誇るジンガ社が立ちあげる、新しいゲームプラットフォームです。
「Facebook」と「Zynga.com」のユーザーは、今後「ジンガプラットフォーム」に提供される多くのコンテンツを、楽しむことができるようになります。
海外向けに最適化されたソーシャルゲームコンテンツを「ジンガプラットフォーム」に提供していきます。
コナミデジタルエンタテインメントは、今後も、世界中の方々に
KONAMIのソーシャルゲームコンテンツの楽しさをお届けするために、海外展開をさらに強化していきます。
URLﾘﾝｸ(www.konami-digital-entertainment.co.jp)
もうね、コナミはソーシャルでやってくって言ってるから
今回の回収は異例中の異例なんよ
今回 だ け だと思うぞ
214:名無しさん必死だな
12/03/16 03:28:43.71 YH71oEWc0
>>209
その再現率が殆どないバグの事ならもう解消されたぞ
そういやバグはそれだけだったみたいだねあのゲーム
215:名無しさん必死だな
12/03/16 03:28:52.57 gshXfeWp0
>>199
両方直った
ただしvita本体の不具合は直りきってない
216:名無しさん必死だな
12/03/16 03:29:04.49 CBBirgg70
>>209
上でも言ったようについ昨日パッチきて治ったよ
217:名無しさん必死だな
12/03/16 03:29:07.97 TAW6Vy+10
2/5がよりよいサービスを使用出来ないとしても
3/5のユーザーまで2/5に合わせてより良いサービスを提供しないのは
下に合わせて不便を強いてるよね
218:名無しさん必死だな
12/03/16 03:29:57.39 4q09XIGY0
正直致命的なレベルは返品させて欲しい
パッチとか不良品掴まされた上待たされるなんて馬鹿らしい限り
219:名無しさん必死だな
12/03/16 03:30:22.40 CBBirgg70
>>215
vita本体で治りきってない不具合って何？
220:名無しさん必死だな
12/03/16 03:30:33.07 YH71oEWc0
>>213
それなんだよなー
コナミのCS部門の最近の不振にプラスして今回のラブプラス騒動
最悪撤退もありえるでこれ
221:名無しさん必死だな
12/03/16 03:30:33.30 3RPR0iErO
>>207
それは俺の知ってる話と違うなあ
PS3版はPS3の性能の限界だから完全には治らんと
当事者から泣きが入ったんだろ？
222:名無しさん必死だな
12/03/16 03:30:38.27 RE3nB+470
>>206
自宅にネット環境のある家庭なら親が設定してくれるけど、
ネット環境無い子供が街の無料Wifiスポットでパッチを受け取るのは
難しくないか？
もちろん致命的なバグは許されるものじゃないけどね
223:名無しさん必死だな
12/03/16 03:31:37.88 dZblDZU4O
>>208
3DSのネット接続率は６割と岩田が発言してるね。
でもまぁ、その辺は他機種もあんまり変わってなくて、PS3とかは３年くらい前までは４割未満じゃなかったかな。
今は増えてるとは言ってるけど具体的な数字は言わなくなったから不明。
224:名無しさん必死だな
12/03/16 03:31:48.58 QYHjMb8D0
回収交換レベルのバグを出したソフトは
購入時金額の全額返金も認めるようにして欲しいよね。
購入時のレシートや領収書を取っておいてる人が条件にはなるけど。
225:名無しさん必死だな
12/03/16 03:31:59.13 CBBirgg70
>>221
君がどういう情報を得てようと
修正パッチがきて問題なくなっちゃってるんだよね
226:名無しさん必死だな
12/03/16 03:32:10.05 ZvTZ1mcE0
>>212
結局ゴキブリがやってもいないラブプラス
持ってもいない3DSを叩きたいがためにイチャモンつけているということですな
227:名無しさん必死だな
12/03/16 03:32:24.42 TAW6Vy+10
>>222
ネット環境無くて街の無料Wifiスポットでパッチを受け取るのも出来ない子供は、今まで通り致命的なバグのみの回収をすればいいだろ。
そうじゃない人に向けて、インターネット対戦、フレンドコード、eショップ、いつの間に通信と同じく、より良いサービスを提供しない理由になってない。
228:名無しさん必死だな
12/03/16 03:32:46.31 H4Lc68z10
>>206
ダメなのか？
229:名無しさん必死だな
12/03/16 03:33:29.27 TAW6Vy+10
>>228
パッチみたいにネット環境が整ってる人優先のサービスをやる事は全く、何の問題もありませんよ。
230:名無しさん必死だな
12/03/16 03:34:16.92 dZblDZU4O
知ったかぶりって恥ずかしいね(笑)
[204]名無しさん必死だな [] 2012/03/16(金) 03:25:13.21 ID:CBBirgg70
AAS
>>188
それは有料でしょ
それを無料で配布してんなら話もわかるけどさ
231:名無しさん必死だな
12/03/16 03:34:18.43 CBBirgg70
>>226
ここがラブプラススレならやってなくて叩いてるのは悪いと思うが
ここは3DSにパッチがあてれないのかという議題のスレだから許してくれよ
232:名無しさん必死だな
12/03/16 03:34:27.62 YH71oEWc0
>>223
そんなもんか
と思ったがそういや俺も無線がないからVITAを普段ネットつなげてねーわ
たまにFWの更新するくらいで問題ないもんな
233:名無しさん必死だな
12/03/16 03:35:47.37 V6PUFsoY0
>>220
予算もソーシャル部門に回されて
人材もソーシャル部門に移されて、それが嫌な社員は辞めて
立場のない榎本副社長は韓国とウイレレオンライン計画中
いろいろあってもう後がない小島副社長はウンコなFOXエンジンで開発力アピール
でも人材いないから募集中
遊戯王とラブプラスはソーシャルでも何かやると言ってるから
コンシューマからの撤退はありうる
ガチャ課金の方が金集めやすいからな
234:名無しさん必死だな
12/03/16 03:35:53.52 gshXfeWp0
任天堂の客層考えると仕方ない気もする。子供多いし
235:名無しさん必死だな
12/03/16 03:36:29.22 QYHjMb8D0
例えばレコーダーなんかもネットや放送波からの本体アップデートが出来たりするけど。
上手く行かなかったりネット環境が無い人の為に
アップデートディスクを送ってくれたりするもんだ。
つまりネット環境が有る人にはパッチ。
無い人には修正版と交換の２択にする手も有るね。どちらか片方のやり方しか認めないってのは視野が狭すぎじゃないか？
236:名無しさん必死だな
12/03/16 03:36:48.23 dZblDZU4O
>>233
妄想は良いよ
237:名無しさん必死だな
12/03/16 03:37:14.81 TAW6Vy+10
と言うか子供が無料Wifiスポットで何をしてるか知らんけど
ネット対戦に比べたらパッチをDLする方が簡単だし
eショップでソフトを買うのと変わらんけど、何が難しいんだろうね
238:名無しさん必死だな
12/03/16 03:39:02.96 QYHjMb8D0
しかし子供向けゲームなら子供ガーって言うのもわかるが
NEWラブプラスやってる小学生は見たくはないなｗ
239:名無しさん必死だな
12/03/16 03:39:40.24 Di9qzpdh0
ネタで言ってたけどマジでパッチ出来ないのなw
何年前のハードだよ
240:名無しさん必死だな
12/03/16 03:39:44.84 RE3nB+470
>>235
レコーダーとは仕様が違うし扱うのは大人じゃないか
3DSはあくまで子供のオモチャだしな
他のオモチャと同じく不良品だったら回収するしかない
そうならないためにバグは極力取り除く
241:名無しさん必死だな
12/03/16 03:39:45.68 ZvTZ1mcE0
>>233
今週入ってからのグリーやDeNAの株価の下落見てるとガチャ課金規制か何かしらの規制あるよ
コナミもソーシャルに力入れてコンシューマ蔑ろにしてたツケが回ってくるかもね
242:名無しさん必死だな
12/03/16 03:39:53.07 C/DNI8Km0
回収とかされたらなんかNTRっぽくて凄い嫌なんだけど
243:名無しさん必死だな
12/03/16 03:40:19.48 gshXfeWp0
>>238
それがいるんですよ
間違いなく悪影響だろ
244:名無しさん必死だな
12/03/16 03:40:29.93 vOcDJNLe0
>「ポケモンDSでパッチを～」
>→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
>「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
>→それはファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
>「ゼルダwiiでパッチを～」
>→それはセーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
DLソフトじゃなきゃPS3と箱○も同じだろ。
「ソフト自体」にパッチは当てられないんだから。
245:名無しさん必死だな
12/03/16 03:41:00.16 /2Bt9DXW0
ほんっと任天堂叩くためなら手段選ばんなｗ
246:名無しさん必死だな
12/03/16 03:41:00.35 dZblDZU4O
>>242
回収は現時点は店頭在庫の話だからな
247:名無しさん必死だな
12/03/16 03:41:15.12 TAW6Vy+10
パッチ出来るのを大人、パッチ出来ないのを子供と単純化して話をするにしても
今まで通り、パッチできない子供向けに交換をやればいい。
パッチ出来る大人向けにパッチ提供しない理由に全然なってないけどな
248:名無しさん必死だな
12/03/16 03:41:30.93 CBBirgg70
>>244
それ本気で言ってるの？
まさか冗談だよね？
249:名無しさん必死だな
12/03/16 03:41:31.23 QYHjMb8D0
NEWラブプラスはR15ぐらいにしとくべきだよなｗ
250:名無しさん必死だな
12/03/16 03:42:16.98 TAW6Vy+10
>>248
別スレでも言ってる人が居たから、本気らしい・・・
251:名無しさん必死だな
12/03/16 03:44:08.82 /2Bt9DXW0
ゴエモンチームいじめて消滅させたのも小島
ドラキュラ殺したのも小島
幻想水滸伝も下請け超絶クソゲー化でシリーズ存続の危機
バグ満載のバグプラスの発売日決定したのも小島
コナミはもう終わりだな
252:名無しさん必死だな
12/03/16 03:44:28.83 vOcDJNLe0
>>248
なにかい、PS3と箱○のパッチはソフトの
データ直接書き込んでいると思っているの？
253:名無しさん必死だな
12/03/16 03:45:05.99 V6PUFsoY0
>>251
ラブプラス管理してるの小島じゃなく榎本
254:名無しさん必死だな
12/03/16 03:45:24.29 C/DNI8Km0
>>246
なるほど
思い出だけは綺麗なままでいられるんだな
コンマイ及び関係者全員死んどけ
255:名無しさん必死だな
12/03/16 03:45:38.02 CBBirgg70
>>252
君さぁちょっとパッチのこと調べてきたほうがいいよ
そういう書き込みは凄く恥ずかしい事だから。
256:名無しさん必死だな
12/03/16 03:45:39.37 QYHjMb8D0
なんかアンチ小島まで出てきてカオスになってきたなｗ
257:名無しさん必死だな
12/03/16 03:46:14.38 iSjAmwNbO
ネットにつながるのになんでパッチ当てられないんだ？
この糞ハード
258:名無しさん必死だな
12/03/16 03:46:41.99 gshXfeWp0
正直この頃のコナミはひどい
糞ゲーしか出してない気がする
259:名無しさん必死だな
12/03/16 03:46:54.15 CBBirgg70
>>251
君の言葉を借りるなら
ほんっと小島叩くためなら手段選ばんなｗ
260:名無しさん必死だな
12/03/16 03:47:07.72 YH71oEWc0
小島監督の新作だけは出して欲しいが……
まあそれ以外のゲームはぶっちゃけなくなっても困らんね
最近の酷さを見てると
261:名無しさん必死だな
12/03/16 03:48:36.57 V6PUFsoY0
スポーツゲーと恋愛ゲー管轄は榎本
厨2臭いゲーム管轄してるのが小島
262:名無しさん必死だな
12/03/16 03:49:01.47 QYHjMb8D0
なんか日本のクリエーターがどんどんと劣化していくのは確かに感じる。
挙句にデバッグすらまともにしない企業モラルの低下も合わさってもう酷いことに。。。
263:名無しさん必死だな
12/03/16 03:50:43.39 ZvTZ1mcE0
パッチが出る可能性もMHP3Gが出るよりかは高いからその内来るかもよｗ
264:名無しさん必死だな
12/03/16 03:51:20.37 CBBirgg70
>>263
その内来るかも知れないなら回収なんてしないよねっていう・・・
265:名無しさん必死だな
12/03/16 03:51:39.65 /2Bt9DXW0
>>262
詐欺とかわらんよ、騙し売りとか日常茶飯事だし
アメちゃんみたいに厳しく法整備してもらっていいよ
もう潰れても困らんメーカーばっかだし
266:名無しさん必死だな
12/03/16 03:52:37.17 2OY7qJR90
２ｃｈの書き込み訂正させろ、ってレベルだなｗ
267:名無しさん必死だな
12/03/16 03:52:44.24 ZvTZ1mcE0
>>264
ちょっと前のスレ読めよ
今のところ店頭在庫だけね
268:名無しさん必死だな
12/03/16 03:53:26.13 CBBirgg70
>>267
パッチ来る可能性があるならば、それがないよねってことだよ。
269:名無しさん必死だな
12/03/16 03:53:32.65 1G+pZnkg0
任天堂はさ
もちろん自分の意見を持ってることはいいことなんだけど
あまりにも他の世界で確立されてることを無視りすぎるんだよ
PCの世界なら性能高い方が売れるの当たり前
CPUの速さ 転送速度の速さ ストレージの容量 こういうのを揃えて当たり前
ソフトの不具合もパッチで修正する
こういう当たり前のことを、変にゲーム屋のプライドで無視しすぎるから
いけないんだよ WiiはPC的な性能が足りなかったから死んだ
よく覚えておくがよい
270:名無しさん必死だな
12/03/16 03:53:57.02 QYHjMb8D0
結局、日本じゃゲームの返品制度がないから
小売等に如何に騙し売り出来るかしか考えてないんだろうな。
一般ユーザーがどう思うかなんてのは今の大手ソフトメーカーは考えちゃいない。
どこか歪んでるんだよ国内ゲーム流通は・・・
271:名無しさん必死だな
12/03/16 03:55:16.80 gshXfeWp0
>>263
それは来ないと言っているようなものじゃんw
デバックくらいもっとしっかりやってほしいよね
272:名無しさん必死だな
12/03/16 03:55:31.86 TAW6Vy+10
ってか今時任天堂以外のゲーム会社はパッチを当たり前の仕組みとして用意してるんだから
パッチを拒否するのがゲーム屋のプライドなんて言うのは任天堂以外のゲーム屋に失礼だろ
273:名無しさん必死だな
12/03/16 03:56:01.59 ZvTZ1mcE0
>>268
携帯機の3DSでMH3Gが出たからもうPSPやVitaでP3Gが出ることはないのと同じか！
274:名無しさん必死だな
12/03/16 03:56:12.47 QYHjMb8D0
正直3DSでパッチが出来ないことは別にそこまで気にしないけどな。
ただ3DSのバッテリーの持続時間の短さはダメだ
3Dを売りにしてるゲーム機で3DON時に長時間プレイが出来ないのは
任天堂の携帯ゲーム機らしくない、それなら大容量バッテリーを積めと思ったよ。
275:名無しさん必死だな
12/03/16 03:56:55.59 CBBirgg70
>>273
なんでモンハンの話が出てんのか意味がわからないけど
ないってことだね！
276:名無しさん必死だな
12/03/16 03:58:09.89 CBBirgg70
>>274
まぁその辺は、完全版3DSのLLに期待したい所だね
277:名無しさん必死だな
12/03/16 03:58:33.34 3RPR0iErO
まあ、任天堂ハードを実際に買って遊んでるユーザーから
要望が殺到すりゃ対応するんじゃないの
よくわからない方面からの声は無視したほうが
いいでしょうね
278:名無しさん必死だな
12/03/16 04:03:40.12 TAW6Vy+10
つまり今は任天堂様が対応してないから
文句を言っているのは実際に買って遊んでない人からで
実際に買って遊んでるユーザーは要望が殺到していないと。
任天堂は常に正しい。
279:名無しさん必死だな
12/03/16 04:03:49.25 EAes3oOe0
マリオカート7のウフ2のバグといい
モンハンのピアスバグといい
一番ひどいのがラブプラスか
下手すりゃバグで足元すくわれるぞ、せっかく面白いソフトが集まってきたのに。
デバックまじめにせんと3ｄｓは自滅だ自滅。
280:名無しさん必死だな
12/03/16 04:03:55.56 PVQR2JP70
パッチごときに熱心だねぇ
281:名無しさん必死だな
12/03/16 04:06:27.53 +JrRsFBP0
>>191
>>193
嘘つくなや テレ東テレ朝が映らないど田舎だけど普通にあるぞ
282:名無しさん必死だな
12/03/16 04:08:01.59 VIIxJO060
まぁあんまり不便なままこれでいいんだって突っ走ると足元すくわれかねないってのはるな
283:名無しさん必死だな
12/03/16 04:09:32.76 TAW6Vy+10
任天堂は勝つと直ぐ怠けるから、一度パッチとかオンラインのやる気のなさで足元すくわれたほうがいい
というか一度でも直ぐ忘れるから、定期的に足元すくわれたほうがいい
284:名無しさん必死だな
12/03/16 04:10:31.27 gshXfeWp0
>>279
いや・・ライバルが自滅しちゃったし・・
でもさすがに次の奴は対応させてくると思う
285:名無しさん必死だな
12/03/16 04:10:37.73 vOcDJNLe0
>>283
怠けすぎるとSCEになりますしね。
286:名無しさん必死だな
12/03/16 04:13:13.17 EAes3oOe0
3DSはパッチ対応できなくても
WIIUはするよな？
じゃないと洋ゲーの大型RPGなんてもう・・・・・回収地獄になるぞ？
ってか海外メーカーがソフト出してくれないんじゃないかな。
287:名無しさん必死だな
12/03/16 04:15:21.75 PVQR2JP70
>>286
いちいちインスコしてパッチか？
フザケンナ
288:名無しさん必死だな
12/03/16 04:15:43.66 fmdvz2iR0
パッチ嫌悪している人多いけど、パッチの方が回収より明らかに合理的ってのはさすがに分かってるよね
289:名無しさん必死だな
12/03/16 04:18:25.49 PVQR2JP70
>>288
ネットに繋がないといかん
保存領域が必要
保存領域も無駄なパッチで邪魔
どこが合理的なんだ？
290:名無しさん必死だな
12/03/16 04:19:24.14 4+8xuiZU0
豚は未だにパッチが未知の経験だから
仕組みすらわからないんでしょ
291:名無しさん必死だな
12/03/16 04:22:09.29 vOcDJNLe0
>>288
別にセーブデータいじるなり、パッチ当てるなり
それで不具合解消できるならさして問題ないさ。
問題の根源は、ラブプラスはどう考えてもパッチで
何とかなるってレベルですらないこと。
パッチ否定するわけではないが、開発者が
「パッチ当てられるから適当に作って大丈夫」
思うようになるのも問題だと思うが。
292:名無しさん必死だな
12/03/16 04:22:39.10 gshXfeWp0
>>288
そうなんだけど結構デメリットもあるんだよね・・・
293:名無しさん必死だな
12/03/16 04:23:06.86 YH71oEWc0
ラブプラスレベルの不具合でもパッチでなんとかできるぞ
294:名無しさん必死だな
12/03/16 04:24:24.86 TAW6Vy+10
パッチはその気になれば全システム差し替えも出来るし
パッチ可能なハードでパッチじゃ改善できなくて回収したソフトは一本もないのに
どう考えたら「どう考えてもパッチでなんとかなるレベルじゃない」ってなるんだろう。
295:名無しさん必死だな
12/03/16 04:25:48.21 vOcDJNLe0
精精、数MBのデータですむパッチなら、
特に据え置ならまだ良いだろうが、
ストレージの大型化が高コストな携帯機向けで
バカでかいバグ残すのは問題だろう。
296:名無しさん必死だな
12/03/16 04:27:02.93 EAes3oOe0
海外で人気のスカイリムとか国内だと去年のダークソウルとか
大型ソフトに重大なバグあることが多いんだよ、ゲーム自体が複雑でバグ回避や発見が難しくなってるだろうけど。
メーカー側もミリオンとかいってるタイトルは回収よりはパッチのが負担を含めていいだろ。
スカイリムなんてパッチのバージョンどのくらいいってるやら。
297:名無しさん必死だな
12/03/16 04:28:25.25 YH71oEWc0
>>295
VITAはフラッシュメモリを採用してるから最悪根本からパッチで修正する事もできるぞ
パッチDLさせるのだって無料じゃないからメーカーもそんなムダな事しないだろうが
何も問題はおきん
298:名無しさん必死だな
12/03/16 04:29:38.42 TAW6Vy+10
ラブプラスの例で言うとしても
ラブプラスは容量のほとんどがボイス、3D、モーション、画像。
プログラムなんて全部差し替えしたとしてもたかが知れてるね
299:名無しさん必死だな
12/03/16 04:30:07.55 vOcDJNLe0
結局は作り手の問題だよ。
パッチが当てられるにしろ何べんもパッチ当てる
ようなら最初からちゃんと作れよ、って話になるだろうし。
300:名無しさん必死だな
12/03/16 04:30:45.72 TAW6Vy+10
それが出来ないからどうするかって話をしてるんですけど
話の邪魔しないでくれますか。
301:名無しさん必死だな
12/03/16 04:31:26.46 fmdvz2iR0
どうせバグ修正するなら回収よりパッチの方が消費者にもメーカーにも都合が良い
ネット環境ないし～とか抜かす古代人だけ回収してやればいいよ
302:名無しさん必死だな
12/03/16 04:32:01.79 PVQR2JP70
>>296>>300
なんで開発の不手際を消費者が背負わんといかんの？
303:名無しさん必死だな
12/03/16 04:32:26.42 gshXfeWp0
>>299
それが理想なんだけどね・・
それが大変だから・・・
304:名無しさん必死だな
12/03/16 04:32:42.25 TAW6Vy+10
>>302
パッチ不可能の不手際を消費者が背負って回収＆交換するよりマシだから。
305:名無しさん必死だな
12/03/16 04:33:22.94 YH71oEWc0
>>302
パッチが当てられない事で一番不利益を被るのはその消費者だからこんなに話題になってるんやぞ
306:名無しさん必死だな
12/03/16 04:33:46.62 fmdvz2iR0
この期に及んで「バグが起きないようにすればいい」って一体今まで何を見てきたんだろう
307:名無しさん必死だな
12/03/16 04:33:54.73 PVQR2JP70
>>303
ソフト開発大変なのは当たり前だろｗ
308:名無しさん必死だな
12/03/16 04:35:00.54 TAW6Vy+10
きっと彼の中でのパッチ不可能ハードは死ぬ思いで開発＆デバッグしてバグが全く無くて
パッチ可能ハードは手抜きしてバグゲーだらけなんだよ
309:名無しさん必死だな
12/03/16 04:35:31.84 ZvTZ1mcE0
でもさ不具合をネット環境ある人はパッチでそうでない人は修正品と交換だと
ゲーム売る時にスゲェー買取価格の差が発生しそうだよね
310:名無しさん必死だな
12/03/16 04:35:46.64 EAes3oOe0
家にネット環境ない人でも携帯機なんだから外もってって
任天堂ゾーンやらマックやらでパッチ配信できるようにすりゃいいのに。
そのための携帯機だろうとも思ったんだが。
311:名無しさん必死だな
12/03/16 04:36:16.27 fmdvz2iR0
ラブプラスはともかく、MH3Gのピアスバグ等は少なくともパッチ対応できれば
すぐに解決できていた問題だろうね
それができないから今でも問題を引きずって、ユーザが不利益を被り続ける羽目になってる
312:名無しさん必死だな
12/03/16 04:37:21.96 TAW6Vy+10
中古の事なんて知らんし
今でも回収交換されたソフトって交換前後で買取価格の差あんのかね
313:名無しさん必死だな
12/03/16 04:37:29.78 +2X5c3py0
不利益（）
一人で民主運動でもしててください
314:名無しさん必死だな
12/03/16 04:37:45.41 TAW6Vy+10
>>310
それすら出来ない人に合わせるんだってさ。
315:名無しさん必死だな
12/03/16 04:38:19.87 TAW6Vy+10
MH3Gのピアスバグ等は回収する程の問題ではない
馬鹿：「だからパッチで直す必要も無い」
316:名無しさん必死だな
12/03/16 04:38:36.59 YH71oEWc0
>>308
な……何を言っているのかさっぱり分からない
なんでパッチあるのに修正品を交換なんて阿呆な事しなくちゃいけないんだ
というかそんな事するメーカーがいるわけないだろ
パッチなんて最悪買った店に持って行って当てればいいんだから
317:名無しさん必死だな
12/03/16 04:39:40.94 PVQR2JP70
>>308
バグが全く無い状態は不可能なんだよ。
でも、プレイ上支障の無いレベルにはできる。
318:名無しさん必死だな
12/03/16 04:40:00.30 YH71oEWc0
>>316は>>309宛ね
319:名無しさん必死だな
12/03/16 04:40:34.96 TAW6Vy+10
>>317
出来てないじゃん
320:名無しさん必死だな
12/03/16 04:41:29.63 EAes3oOe0
>>302
そりゃメーカーだってバグは一つも入れたくないさ。
ただゲームシステムが複雑な大型タイトルになればなるほど全てのバグ発見と回避が
難しくなってしまってるのが現状ですよ、開発期間と費用だって限られてるしね。
321:名無しさん必死だな
12/03/16 04:41:31.63 fmdvz2iR0
>>315
カプコンもそれで対応に困ってるんだろうね。厄介なバグではあるけど、遊べない訳じゃないから
バグ対応しようと思えばできなくもないが、百何十万本も回収するコストを考えると
現実的な判断だとユーザにピアスとかテーブル固定とか我慢しろ、と強いるしかない
322:名無しさん必死だな
12/03/16 04:42:21.27 TAW6Vy+10
>>321
そういう意味ではカプコンも可哀想だね。
まともなハードだったらパッチで一発解決なのに。
323:名無しさん必死だな
12/03/16 04:44:01.11 PVQR2JP70
>>319
何が？
>>320
甘えてるだけじゃん。
難しいから黙って見過ごしてくださいってか？
324:名無しさん必死だな
12/03/16 04:44:28.94 TAW6Vy+10
>>323
ラブプラスって言うプレイ上支障の無いレベルに出来なかったソフトがあるんですよ。
325:名無しさん必死だな
12/03/16 04:45:54.14 EAes3oOe0
モンハンのピアスバグは別にいいけど
マリカー7のウフ2バグは直してほしいと心から思いました。
あのコースさえまともなら完璧なマリオカートだったのに、残念。
オン対戦でやたらとバグコース選ばれまくるしさぁ。
326:名無しさん必死だな
12/03/16 04:45:56.55 TAW6Vy+10
>>323
パッチ出来ませんから回収されるまで我慢して下さい、見過ごして下さいって甘えられるよりは
バグはどうしても残ってしまいますからパッチを使って下さいって甘えられる方がマシですから。
327:名無しさん必死だな
12/03/16 04:46:35.75 PVQR2JP70
>>324
だから、プレイの支障の無いレベルにしとけって言ってる。
そこでコナミを責めればいいものを、
お前ら、パッチパッチとうるせぇよ
328:名無しさん必死だな
12/03/16 04:47:03.77 TAW6Vy+10
>>327
今プレイの支障の無いレベルに出来なかったソフトについての話をしてるんですよ。
329:名無しさん必死だな
12/03/16 04:47:09.97 4+8xuiZU0
任天堂のやることは絶対的な正義
不利益はユーザーが被れってのが豚のスタンスだからね
話が通じるわけがない
330:名無しさん必死だな
12/03/16 04:47:26.23 fmdvz2iR0
>>322
まぁカプコンもユーザがバグの原因特定するまで隠蔽する気満々だったと思うがな
絶対カプコンはとっくにバグを把握してたよ
331:名無しさん必死だな
12/03/16 04:47:42.88 PVQR2JP70
>>326
バグを残さなければいいだけの話じゃん。
332:名無しさん必死だな
12/03/16 04:48:22.94 vOcDJNLe0
ゴキもゴキでココで任天堂叩けば
ラブプラスもらえると盲信している
っぽいしね。
333:名無しさん必死だな
12/03/16 04:48:23.22 TAW6Vy+10
>>331
今それが出来ないからの話をしてるんですよ。
334:名無しさん必死だな
12/03/16 04:49:01.98 YH71oEWc0
>>327
だからパッチを当てる事が出来ればここまでひどい事にはならなかったって話をしてるんだよ？
バグプラスの事だけを話すスレじゃないんだから
335:名無しさん必死だな
12/03/16 04:49:10.56 gshXfeWp0
>>331
それは・・現実的には難しいよね。
336:名無しさん必死だな
12/03/16 04:49:37.68 PVQR2JP70
>>333
出来ないって信じる理由は？
337:名無しさん必死だな
12/03/16 04:51:15.96 TAW6Vy+10
>>336
現状出来てないから。
338:名無しさん必死だな
12/03/16 04:52:41.45 YH71oEWc0
>>336
バグが一切でないように膨大な量のプログラミングを指定期間内にするのは現実的に無理だよ
バグ取りに時間がかかればかかるほどそれだけ開発費も開発期間も伸びるからね
任天堂のゲームだってバグは出るだろう？
339:名無しさん必死だな
12/03/16 04:52:57.43 TAW6Vy+10
ダメな事をダメって言えずに、任天堂のやることを全て擁護してる奴は精神年齢低いなあって本当に感じる。
340:名無しさん必死だな
12/03/16 04:54:01.78 TAW6Vy+10
で、次に
「頑張ればバグの無いソフトを作ることは可能」とか言うんだろうけど
現状出来てないから、その対策をどうするかって話をしているんですよ。
341:名無しさん必死だな
12/03/16 04:54:53.98 PVQR2JP70
>>338
＞バグが一切でないように
→>>317
＞バグ取りに時間がかかればかかるほどそれだけ開発費も開発期間も伸びるからね
知ったことではない
なんで俺らが心配せないかん？
342:名無しさん必死だな
12/03/16 04:55:54.61 fmdvz2iR0
ハードの性能が上がるにつれて、ゲームのプログラムも複雑化してるから
バグを無くすのははっきり言って不可能
だからそれに合わせて対応策も考えなきゃいけない
バグが出るたびに商品を全回収なんてあまりにも前時代的すぎる
まぁラブプラス並みのバグバグゲーは擁護不可能ですが
343:名無しさん必死だな
12/03/16 04:56:11.80 EAes3oOe0
現在のゲームプログラムは膨大になっているので全てのバグ回避・発見が困難である。
ソフトにバグあるから毎度毎度回収回収やってたらメーカーは潰れてしまう。
だからメーカーはパッチを配信する。
これすらできなくなったらユーザーはゲームから離れてしまう。
ゲームソフトは年々本数が減ってゲーム業界は極めて小さいものになってしまう。
ということで、せめてパッチくらいは配信しようや。
344:名無しさん必死だな
12/03/16 04:56:40.99 TAW6Vy+10
>>341
パッチ出来ないから回収されるか心配するよりマシだから。
345:名無しさん必死だな
12/03/16 04:56:41.46 c4o17Gm+0
3DS本体のアップデートはネットでやってるのに
ソフトのパッチが出来ないのは
任天堂がケチってパッチ用のソフトを組み込まなかったからなんだよ
346:名無しさん必死だな
12/03/16 04:57:00.81 YH71oEWc0
>>341
ただでさえ開発ペースが遅い日本のゲーム業界
更にゲームでるペースが遅くなるとか俺には耐えられんのだが
347:名無しさん必死だな
12/03/16 04:58:24.19 TAW6Vy+10
つーかコンシューマのパッチってOSが強制的にリソースを上書きしてるのかね
そうだった3DSが本体アップデートして今までのソフトのパッチが続々出てくるって期待も出来るけど
ソフト側にもなんらかの準備が必要だったら絶望的
348:名無しさん必死だな
12/03/16 04:58:34.10 gshXfeWp0
>>343
まぁいくらなんでもwiiuには対応させてくるでしょう
そろそろキツいよね。この時代パッチ当てれないと。
349:名無しさん必死だな
12/03/16 04:59:41.49 fmdvz2iR0
>>345
ケチったと言うより、そういう方面の研究をしてなかったんじゃないかな
バグに対する危機感が薄かったとも言える
言っちゃなんだけど、時代遅れの感覚でまだゲーム作りしてるんだな、と思う
350:名無しさん必死だな
12/03/16 04:59:48.68 TAW6Vy+10
3DSですら対応してこなかった任天堂が
wiiUに「いくらなんでもこの時代だから」対応してくるとは全く期待出来ない。
351:名無しさん必死だな
12/03/16 05:02:19.42 EAes3oOe0
wiiUにもしパッチ当てられなかったら
スカイリムとかフォールアウトとか出せないな、洋ゲーは参入しづらい。
ドラクエ10なんて、オンゲなんだろ。パッチないとヤバいんじゃないか？
352:名無しさん必死だな
12/03/16 05:02:47.72 vOcDJNLe0
SDからソフト機動できないｗｗｗｗｗ
とか煽られて後に起動できるようにした
会社があるんだけどな。
353:名無しさん必死だな
12/03/16 05:03:06.53 fmdvz2iR0
>>351
俺はドラクエ10のβ外れたから分からんけど
ドラクエ10はUSBメモリーでアプデしてるんじゃないの？
354:名無しさん必死だな
12/03/16 05:03:11.10 TAW6Vy+10
「洋ゲーが嫌がるから」って理由でパッチ載せるのもそうとうアレだけどな
355:名無しさん必死だな
12/03/16 05:04:16.35 TAW6Vy+10
まさか本体にコピーするのを自動化しただけのwiiの事を言ってるんじゃなくて
DSiの後継機の3DSで出来るようになったって話だよな。
って事は3DSの後継機までお預けか…ハァ。
356:名無しさん必死だな
12/03/16 05:04:52.01 gshXfeWp0
>>350
いや、洋ゲー考慮して当てれるようにしてると思うよ
DQ10もあるし
357:名無しさん必死だな
12/03/16 05:06:10.66 TAW6Vy+10
洋ゲー外圧が無いとパッチという最先端の技術すら取り入れない任天堂って悪い意味で日本企業だね
358:名無しさん必死だな
12/03/16 05:06:49.62 fmdvz2iR0
別に洋ゲーだからパッチ必須って訳じゃないけどね
単に今まで洋ゲーがパッチを必須とするような
やたら複雑で大規模なプログラムのゲームを作ってただけで
日本もいずれはそうなるんだから、和ゲーだって必須になるよ
まぁゲーム業界自体が縮小しちゃって大作作る体力がなくなったら
そんな必要ないかも知れないが
359:名無しさん必死だな
12/03/16 05:08:03.49 4+8xuiZU0
ハードの性能は重要でないという考えは別に良いが
パッチを当てられない「時代遅れ」はダメだよな
任天堂は低性能ハードに胡座をかいて技術革新を怠り
考え方まで時代に取り残されてしまった
360:名無しさん必死だな
12/03/16 05:08:40.63 EAes3oOe0
>>354
今のご時勢、据え置き機のターゲットは海外、国内は携帯機がメインの市場だろ。
だから据え置き機であるWIIUはパッチくらい当てられないとお話にならないだろう。
361:名無しさん必死だな
12/03/16 05:08:59.03 dGwFz7u3P
最近のゲームって昔のハードで販売されたゲームより確実にバグ多いよね
テクスチャやムービーでデータ量は増えるけど根本的な部分のデータ量も増えたの？
増えたならデバック追いつかないのもわかるけど…
あんまデータ量変わらないなら完全に怠慢だよね
362:名無しさん必死だな
12/03/16 05:09:57.36 TAW6Vy+10
単純に複雑化してるって見た目だけでわかるだろ
363:名無しさん必死だな
12/03/16 05:11:56.19 fmdvz2iR0
>>361
2Dが3Dになって、物理演算等の情報量が増えたってのもあるし
CPUのAI一つとってもファミコン時代とは比べ物にならないでしょ
364:名無しさん必死だな
12/03/16 05:15:18.81 3wETAv800
>>363
言ってることは正しいがデバッグの技術も向上してる。
昔はトレース実行なんて出来なかったし(アセンブラ時代は別だが)。
まあ正直「甘え」だと思うよ。最近のクリエイターはプライドが無いし。
365:名無しさん必死だな
12/03/16 05:17:01.81 TAW6Vy+10
苦労したほうが偉いみたいな脳筋発想ですね
366:名無しさん必死だな
12/03/16 05:18:46.79 Nc6sGe+E0
現場を知らん奴は、いつも偉そうだな
367:名無しさん必死だな
12/03/16 05:19:40.17 EAes3oOe0
モンハンやマリカは開発期間短かったようだが、ラブプラスは何が悪いって
発売日を遅らせたのに重大なバグだからな。ラブプラス待ち望んで買った人には可哀想としかいえんよ。
368:名無しさん必死だな
12/03/16 05:22:24.70 fmdvz2iR0
>>364
再現性100%のバグならともかく、複雑化したプログラムの完全網羅テストは難しいし
特定条件下でのバグ発見は結局はマンパワーで見つけるしかないからね
ハードや開発ソフトの技術がいくら向上しようが、扱うのは所詮は人間
人間がやる以上は甘えと切り捨てるのはあまりにも大雑把な考えだと思う
369:名無しさん必死だな
12/03/16 05:25:07.46 dGwFz7u3P
>>361
より複雑になったからってバグも比例して増えるのはわかる。
でも、バグを潰すツールも進化するじゃん？
そうなるとツールで潰せない部分は手作業で潰す訳だけど、その部分の手を抜いてるように思えるんだ。
特にラブプラスのバグは進行に支障でる致命的なバグ。
ちゃんとデバックしてたらまずわかるでしょ
370:名無しさん必死だな
12/03/16 05:26:09.05 vOcDJNLe0
>>367
ちょっと気になるのは、そもそもラブプラスは
どういうプログラム書いたんだろうな、ということ。
任天堂は岩田社長がそうであったように、キレイな
プログラム書いているという印象がある。
一方世の中にはジベリとかチュンの中村さんみたいな
トリッキーなプログラムを好む人もいる。
ラブプラスは、延期してこれだけバグが残っていると、
やたら難しいプログラム書いていたんじゃないかって思う。
まあ、俺技術者じゃないから正確なことはわからんけど。
371:名無しさん必死だな
12/03/16 05:27:11.39 TAW6Vy+10
バグを潰すツールで見つけられるのは初歩の初歩の初歩のバグだけで
今も昔もバグの9割以上は手作業で見つけてるけど。
372:名無しさん必死だな
12/03/16 05:28:22.43 fmdvz2iR0
ラブプラスは果たしてデバッグしてるかどうかすら怪しい
これはデバッグ技術以前の問題だと思われる
373:名無しさん必死だな
12/03/16 05:29:41.44 gshXfeWp0
ラブプラスは絶対デバック手を抜いたよな
374:名無しさん必死だな
12/03/16 05:32:02.23 vOcDJNLe0
>>372
勝手な想像だけど、延期した時てんやわんやで
プログラムを無茶苦茶いじって、そのせいでデバッグ期間が
ろくに確保できなかったんじゃないかとも思う。
375:名無しさん必死だな
12/03/16 05:33:38.46 YH71oEWc0
というかする時間なかったんじゃないのか
開発が遅れてさ
延期したのだってこれ以上無理ってところまで伸ばしただけだし
商機的にも限界だったから出したんでしょ
ま、結局パッチ出せないおかげで大損だったわけだが
376:名無しさん必死だな
12/03/16 05:38:23.09 fmdvz2iR0
>>370
ロード時間が長いのは基本的にメモリ管理が杜撰だから起こる
要はプログラムの基本設計の段階で杜撰。ラブプラスはコーディング以前から破綻してたと思う
俺は携帯開発の下流SEだったけど、ハード仕様を理解しているとは思えない糞みたいな仕様書で
開発させられることがあるし、それを提言しても、他のシステムとの兼ね合いもあるから
仕様がアホみたいに変わって、一度作ったソースを全破棄するハメになったりして
結局泥沼プロジェクトになって死ぬ思いした経験ある
377:名無しさん必死だな
12/03/16 05:50:18.37 vOcDJNLe0
>>376
なるほど、詳しくどうもです。
378:名無しさん必死だな
12/03/16 08:29:09.49 TfzyaF3m0
けんもーから来ました
NLPと一緒に3DS買っただけでハードのこととか全然調べてなかったんだが、まさか今時パッチもあてられないの？マジで？
379:名無しさん必死だな
12/03/16 08:31:21.47 8tfGj4FBO
>>378
不明。
380:名無しさん必死だな
12/03/16 08:35:02.97 jhmZEkQj0
今まで一度もパッチが配信されないってことはできないってことだろ
381:名無しさん必死だな
12/03/16 08:37:33.26 oh0hgVnA0
たぶんセーブデータ修正ぐらいしかできない
382:名無しさん必死だな
12/03/16 08:51:36.92 8tfGj4FBO
>>380
でもDLC自体はあるからな。
383:名無しさん必死だな
12/03/16 09:16:37.69 6SFeU+iY0
もしできるとなるとコスト面でいままでしなかったって事になるな・・
384:生粋の任信 ◆Boy0562YHA
12/03/16 09:50:35.43 D7fovXJOO
>>376
おう勉強になりますな。
ラブプラスのバグは、他機種からのメモリ引き継ぎが無理ゲーだったってことかね。
なんかそのあたりでバグ多発だし。
385:名無しさん必死だな
12/03/16 09:54:13.31 dgycI/bBO
DLCって、アンロック方式や、ソフト側にダウンロードした素材を使用する仕組みが有るって事でしょ
プログラム自体を書き替えてる訳じゃない
386:名無しさん必死だな
12/03/16 09:56:03.92 XSotbyj00
パッチあてたデータってどこに保存するの？
387:名無しさん必死だな
12/03/16 09:59:59.27 ANPg0iq70
パッチを保存するのはSDカード内だけど
パッチをあてたデータはソフトの中だよ
388:名無しさん必死だな
12/03/16 10:16:31.31 J1jHJnLq0
３Ｄ機能なんかどうでもいいからパッチ当てられる機能もりこめばよかったのに
389:名無しさん必死だな
12/03/16 10:54:53.80 SagwWV460
クソVITA
390:名無しさん必死だな
12/03/16 11:45:38.00 FT++f2cm0
DVDとかROMのオフライン時代ならまだしもeショップでDSiウェアとか
DLCを携帯機から購入したりwifi対戦できるのにパッチが無理ってのがなあ
マリカショートカットバグとか予期できないことなんて出てくるのに
391:名無しさん必死だな
12/03/16 11:55:38.51 dgycI/bBO
事故が起こっては不味いから事故が起きる事は考えないって原発かよｗ
392:名無しさん必死だな
12/03/16 12:00:00.34 TKL3/p1t0
>>391
ラブプラスは3号機ですか？w
早く終息させて下さい
393:名無しさん必死だな
12/03/16 20:57:42.86 vA9P1xSO0
>>391
わろたw
394:名無しさん必死だな
12/03/16 21:10:04.37 qiKK1gZH0
>>1
バグゲー前提ハードのVitaちゃん(笑)
あっ…起動するとフリーズしちゃうからパッチも当てられないんだっけｗｗｗ
395:名無しさん必死だな
12/03/16 21:29:38.51 PburNWHY0
宗教は否定しないけど、他人に迷惑を掛けるのだけは止めとけ
396:名無しさん必死だな
12/03/16 23:49:35.71 01m9dXYs0
そもそも、パッチってバグ修正だけじゃないよね。
「バグじゃないけど評判よくないからバランス調整するか」みたいのもある。
特にオンが重要なゲームだと、実際ユーザーが遊ぶまではどこが評判悪くなるか予想できない部分もあるし。
397:名無しさん必死だな
12/03/16 23:52:49.25 o0HJZQe50
そうそう。パッチが出来ればこういうプラス要素も追加出来るけど
パッチが出来ないとそれすら出来ないからね。
まあどうせ「発売後にバランス調整するのは甘えだ」とか言い出すんだろうけど。
398:名無しさん必死だな
12/03/17 00:08:28.55 BaixeceS0
そもそもニシくんはパッチ知らないんだからほっとけよ
399:名無しさん必死だな
12/03/17 04:02:41.94 YK7TKFQs0
３DSはバグがあれば全ソフト回収しかないのか
リスク高すぎるから３DSでソフト開発するのはやめたほうが懸命だね
サードに、このリスクを徹底して知らしめたほうがいい
400:名無しさん必死だな
12/03/17 05:51:26.02 J4c2uKyS0
モンハンのバグって百万人がプレイして数ヶ月かかってやっと明るみになったんだろ？
そんなバグを社員数十人で見つけろっていうほうが無理があるわ
バグを完全に無くすことなんて出来ないんだよな、予算や開発期間の問題もあるし、ぷよぷよやテトリスの時代とは違う
401:名無しさん必死だな
12/03/17 09:55:20.13 LfwO+1nf0
>>399
ゲーム開発は元からリスクの高い博打みたいな職種だしね
バグが無い良ゲーだって数が売れなきゃ意味が無い
致命的なバグならパッチで直せる方が当然いいんだろうけど
バランス調整とか2chのちょっとした発言にまでいちいち対応してたら
ロットチェックが通って開発終わった～!って気分にならないんだよな。
402:名無しさん必死だな
12/03/17 11:03:04.73 TTsbxQcs0
パッチ出来んのならステテコ
403:名無しさん必死だな
12/03/17 11:09:14.75 8r0/6KAEO
バグは回収すれば対応できるが、
ソフトが売れないのはパッチでも対応できないからな～
404:名無しさん必死だな
12/03/17 11:10:58.06 HU6xSI8K0
でも、パッチできるからってバグまみれバランス劣悪の
ソフトを平気で売り出すようになったら、それでこの業界
終わりかねないと思うな。パッチ自体は否定しないが。
405:名無しさん必死だな
12/03/17 11:19:41.67 sT6PgYjt0
ストクロ？よかったじゃんパッチ修正できるんでしょ？何の問題もないじゃん
406:名無しさん必死だな
12/03/17 11:20:51.28 VrrrnpD/0
>>404
バグ修正は新作出すのと同じくらいの配信費用かかるようにするとか。
407:名無しさん必死だな
12/03/17 11:21:38.93 9+NMVMGr0
ゴキブリは本当にいい駄目出し屋さんだわ
ソニーなんて見ろ
胡座かいちゃってあんなもんを天国と思っちゃうんだぜw
どうしょうもねえよ
408:名無しさん必死だな
12/03/17 11:29:31.17 HU6xSI8K0
>>406
こういう言い方をするのは偉そうになるが、
ラブプラスの場合、アレだけバグが多いんだから、
ちゃんとした製品を売らなかったペナルティとして
回収とかで損失が出てもむべなるかなとも思う。
まあ、パッチ作るにしたってその分人権費とか
かかるわけだから、なんにせよバグは売る前から
無くしておくべきだろう。
409:名無しさん必死だな
12/03/17 11:38:43.93 iRh8Ogjo0
>>406
そんなリスキーなハードのゲーム作りたいメーカーいるのか？
ラブプラスは論外だから赤字だろうがメーカーが責任とるべきだけど、多少のバグはパッチで対応で問題ないだろうに
ところでパッチから割られたゲームてどんなのがあるの？固くなに拒む以上相当な数あるだよね？
410:名無しさん必死だな
12/03/17 12:39:11.07 VQA8VJPV0
>>378
FWアップで対応できそうなんだがなあ
411:名無しさん必死だな
12/03/17 12:48:58.33 mvgq83aF0
>>391
すれちだけど、検証結果って、結局「事故は起こりません」て報告だしなー。
起こったらこういう被害が出ます。そうしたらこういう対処をしますので、ここまでの被害しか出ませんので大丈夫です。
って報告出せよ・・・
412:名無しさん必死だな
12/03/17 13:28:27.54 tthVLuw+0
一人でレス50とか30とか
今までの鬱憤を晴らさんばかりの必死さだなｗ
413:名無しさん必死だな
12/03/17 14:27:32.75 pkRXLLhXP
こういう問題に目をそらすが正面から取り組むかでガチかどうかが分かるな。
これだけの問題をスルーする奴ってどうかしているわ。
414:名無しさん必死だな
12/03/17 14:49:07.78 x14lXP4K0
パッチはないよりはある方がいいだろ。
ただパッチ前提で開発がいい加減になるとかは不安だけど。
415:名無しさん必死だな
12/03/17 15:08:17.71 OoS8DJLP0
パッチの必要は無ければ無い方が良いだろ
416:名無しさん必死だな
12/03/17 15:19:29.73 HcrevXG00
今の時代、ソフトに修正パッチも当てられないハードは欠陥品だろ
こういう商品は買ってはいけない商品の典型だな
417:名無しさん必死だな
12/03/17 15:23:46.90 OoS8DJLP0
ハードが欠陥品？
あぁアレのことか
418:名無しさん必死だな
12/03/17 15:51:33.76 pL9Ezkat0
折りたためるアレのことだね
419:名無しさん必死だな
12/03/17 16:06:26.93 OegHcK0u0
思ってたより評判がよくでパッチでDLC対応した戦ヴァルのようなパッチは大歓迎だ
420:名無しさん必死だな
12/03/17 16:41:52.66 c0+Mu1Jv0
高度な技術を必要とするパッチは
低スペックが売りの任天堂には無理難題だったんだなw
421:名無しさん必死だな
12/03/17 17:19:06.74 O8iB7Gep0
高度な技術が無いからじゃなくて
ファミコン時代の発売したら全部終わりで考え方が止まってるから無理。
422:名無しさん必死だな
12/03/17 17:28:29.40 BhVqOHwa0
パッチあてられるとバグだらけで発売するメーカー増えるとかいうけど
そんなメーカーは信用がなくなってどんどん売れなくなるだけだし
箱もPS3もパッチありきだけど要望のアップデートや
想定外のバグパッチしかないと思うんだが？
423:名無しさん必死だな
12/03/17 19:13:37.37 r9qap8Nj0
難しい問題だ
出来るならそりゃ出来た方が良い
3DSはマリカモンハンラブプラスと問題が重なったから対応する気があるなら今後OSのアップデートやROMの仕様変更などがあると思うよ。
冗長性は持たせておいて損は無い。
パッチ当てられないから3DSは糞なんていうのは飛躍だけどね
424:名無しさん必死だな
12/03/17 19:22:50.76 O8iB7Gep0
誰も3DSが総合的に糞だなんて言ってないけど
パッチあてられない事に関しては議論の余地無く糞だな。
パッチ当てれない方がいいって理由が「パッチ当てれるようになると質が下がる」って妄想だけだし。
425:名無しさん必死だな
12/03/17 19:31:07.34 r9qap8Nj0
>>424
今の時代ヒューマンエラーへの対応策は必要よな
任天堂からすりゃそれで3DSの売り上げが変わるわけでもないから重要度は低いのかもしれないけどもねー
426:名無しさん必死だな
12/03/17 19:39:07.17 O8iB7Gep0
このスレで「パッチをあてれる素晴らしいvitaが売れてないのはなんでかな」とか言ってる奴は
3DSがvitaより売れてるから問題ないって思ってるんだろうな
427:名無しさん必死だな
12/03/17 19:45:47.88 r9qap8Nj0
>>426
そういうレスは目的と手段が逆転してる人に対するメタなレスのケースも多い。
428:名無しさん必死だな
12/03/17 20:06:01.91 kA2oUefQ0
>>404
パッチが有ろうが無かろうが小売に売っちゃえば終了なんだから
現状でもパッチが無くてもも大きなバグを残したまま発売は普通にやってる。
一番の解決策は返品制度だけ。
429:名無しさん必死だな
12/03/17 20:14:57.34 r9qap8Nj0
一朝一夕で答えなんて出ないよ
パッチ当てられるのは正しい事だが
正しい事が必ずしも最大多数の最大幸福になるのか？
思考停止してないか？
430:名無しさん必死だな
12/03/17 20:17:39.07 O8iB7Gep0
そうだね、売れてるからパッチ当てずに売り逃げした方が任天堂にとって最大多数の最大幸福だよね。
431:名無しさん必死だな
12/03/17 20:23:23.20 pL9Ezkat0
パッチが当てられるのは普通に最大多数の最大幸福だと思うが
むしろパッチを当てられる事で不幸になる人っているの
432:名無しさん必死だな
12/03/17 20:27:38.90 r9qap8Nj0
>>430
思考停止しているな
例えばだけど、今回のマリカやモンハンがバグで製品寿命が縮んだとして、それは間違っていると断言出来るのか？
他のタイトルに移る機会が増えると考える事も出来るんじゃないのか？
それにバグを受けて「もう次のマリカ/モンハンは買わない」となるだろうか？
そういう人が居ないって事はないだろうが、マクロで見て有意な影響は出ると思うか？
他にも幾らでも理由は見つけられるが本当に考えたのかい
433:名無しさん必死だな
12/03/17 20:30:50.47 pL9Ezkat0
屁理屈をいくらでも考えられる事を自慢してどうする馬鹿
そんな根拠も何もない上に明らかに最大多数じゃない妄想でいいなら俺だっていくらでも見つけられるがな
434:名無しさん必死だな
12/03/17 20:34:46.40 O8iB7Gep0
世の中の任天堂以外のプラットフォームメーカーは全員考えて結論出したんですよ。
435:名無しさん必死だな
12/03/17 20:41:04.33 r9qap8Nj0
>>434
まあ、同様に任天堂も考えてない訳は無いだろうしねー
最初にも書いたけど出来るに越した事はないと思うよ
ただ、するにしてもしないにしても理由は幾らでも思いつくし責める気にもならないわ
436:名無しさん必死だな
12/03/17 20:44:45.51 pL9Ezkat0
＞正しい事が必ずしも最大多数の最大幸福になるのか？
ここはどうしたここは
パッチを当てられない事で幸福になる明確な事例を挙げてみろ
むしろお前の方が思考停止してるんじゃないか？
パッチを当てられない事は悪くないという前提の元に考えを展開させているように見えるが
437:名無しさん必死だな
12/03/17 20:45:13.75 O8iB7Gep0
誰もしない理由が無いなんて言ってないけどな。
する理由を上回ってしない理由が無いと言ってる。
438:名無しさん必死だな
12/03/17 20:45:46.57 lRQh3IO/0
在庫を回収するよりパッチ配る方がメーカーの負担は少ないしなぁ…
バグROMは交換しますって言われても、PCやPSPと違ってセーブデータのバックアップも取れないし交換したけどセーブデータはパーになりましたってなったら辛いユーザーも出てくるだろうね
特にモンハンなんて何百時間が無駄になるし、ラブプラスもカノジョとの思い出が消えたら嫌だろ
439:名無しさん必死だな
12/03/17 20:51:46.07 O8iB7Gep0
発売後の変更は甘えだから絶対許さないって思うのは勝手ですけど
最大多数の最大幸福ではないな。
ま、パッチが無い方が最大多数の最大幸福って言いはるのも勝手ですけど。
440:名無しさん必死だな
12/03/17 20:56:48.98 r9qap8Nj0
>>436
例えば修正コスト。人的資源が必要になる事で次の作品に影響が出るかもしれない
任天堂の場合アフターケア専用の部署立ち上げくらいはしても不思議じゃない
後は上でも出てるけどモラル低下の可能性。
延期した日本一の百騎兵のスレで「バグあってもパッチで対応すればいいから早く出せ」という意見が複数人から出ていたの見ると怖くなるわ。
他にはセキュリティ面もそうだろうよ
もし割れが蔓延したら被害は計り知れない
まあ、どれも妄想レベルだし
自分はパッチ可能であるに越した事は無いと思ってるよ。最初に書いた通り。
441:名無しさん必死だな
12/03/17 20:59:01.07 O8iB7Gep0
コストがかかるから安全対策をする事が必ずしも正しいとは限らないとか言う奴初めて見た。
442:名無しさん必死だな
12/03/17 21:00:10.93 4FFLyDBU0
>>441
完全にソニー的な思想だな
443:名無しさん必死だな
12/03/17 21:00:50.01 pL9Ezkat0
かもしれないばかりで反論するだけ時間のムダなような気もするけどいちおうやっておくけど
＞修正コスト
バグによる回収コストの方が圧倒的に大きい
滅多にないとはいえ一度起きるとそれだけで一気にひっくり返るレベルの損害
後これはメーカーにあるかもしれない影響であって消費者が考慮することじゃないよね
＞セキュリティ面
パッチを当てられないDSは割れたし
パッチを当てられるVitaは今現在割れてません
444:名無しさん必死だな
12/03/17 21:02:42.70 r9qap8Nj0
任天堂もマルチ展開が基本な据え置きではパッチ可能にしてくると思うよ。
もはや自社の都合を押し付けられる環境ではない。
ただ3DSではわからんわ
>>441
だって一般的な安全対策な必要な現場と違ってバグは致命的じゃないだろう？
致命的だと言い張りたい人はいるかもしれないけどね。
ゲームで致命的な領域があるとすればセキュリティのみだよ。
そこが僅かでも守れない可能性が出るならばパッチ不可もやむなしだと考えてるよ
445:名無しさん必死だな
12/03/17 21:04:42.73 O8iB7Gep0
娯楽産業で楽しむ事に支障が出るのが致命的じゃないと。
446:名無しさん必死だな
12/03/17 21:07:31.96 r9qap8Nj0
>>443
この件に関しては、セキュリティが全てだと思ってる。
447:名無しさん必死だな
12/03/17 21:10:15.44 pL9Ezkat0
パッチを当てられるようにしつつセキュリティも確保するのが当然なんだが
というか3DSのソフトがパッチ当てられない主な要員ってマスクROMでソフトを製造してるからだよな
なんでセキュリティがすべてなんて発想になるんだ
448:名無しさん必死だな
12/03/17 21:16:46.53 kA2oUefQ0
BD-ROMやDVD-ROMのソフト(インスト必須じゃないゲームも含め)でもパッチは当てられるから
マスクROMがパッチ当て出来ない原因ではないのは確か。
449:名無しさん必死だな
12/03/17 21:18:31.86 r9qap8Nj0
>>447
今からでもRAMに変更するのは難しくないような気がするんだがどうなんだろうね？
セキュリティ守れるならやって欲しいもんだ
450:名無しさん必死だな
12/03/17 21:22:29.46 kA2oUefQ0
RAMにすると十年後とかにレトロゲーとして遊ぼうしたら
データが消えてたなんてことも有るからな、ゲーム媒体としてはセーブのみにしたいだろう。
フラッシュメモリは書き換えとかする事で電荷蓄積されるから、
セーブデータみたいにデータ書き換えとかに使うのは有効。
（フラッシュメモリで十年ほどで電荷が抜けたりする、粗悪なのなら３年ぐらいでもうデータが欠損する。）
451:名無しさん必死だな
12/03/17 21:25:16.40 pL9Ezkat0
>>449
工場の設備の問題もあるから今から変えるのは無理だろ
安く作れる点しか利点のないマスクROMを採用してる任天堂が今更変更する訳が無い
452:名無しさん必死だな
12/03/17 21:29:50.56 r9qap8Nj0
いやあ、
DS時代にしてもROMの仕様って結構変わってなかったか？RAMにするにしてもその辺のコストってあんまり変わらない気もするけどな。想像だけども。
453:名無しさん必死だな
12/03/17 21:35:07.50 pL9Ezkat0
変わったのは容量
454:名無しさん必死だな
12/03/17 22:39:46.32 HcrevXG00
最初から議論の余地なんてないんだよ
今のゲームハードとして見たらパッチの当てられない3DSは欠陥品同然の商品
ついでに言えばそんなものが売れるのは悪いことでしかない
VITAを買えとか言わないが、3DSは製品として備えるべき点を疎かにしてるんだから買ってはいけない悪いものであると世間に周知させた方がいいと思うがな
同様にソフトメーカーも3DSにはソフトを出してはいけない
こんなハードにソフトを出すことは自らゲーム業界の信用を失わせる阿漕な商売の片棒を担ぐも同然だから
良識があるならパッチの当てられないハードにはソフトを出すのは誤りだろう
455:名無しさん必死だな
12/03/17 22:42:19.37 jCYvc2/s0
>>454
パッチを前提としたソフトが欠陥品だろ
というかゴキブリは哀れだなホントに・・・
456:名無しさん必死だな
12/03/17 22:43:39.73 O8iB7Gep0
パッチを当てられるゲームハードの話をすり替えてますね
457:名無しさん必死だな
12/03/17 22:58:02.09 t3VnJZ570
>>455
パッチの出来ないハードで、バグの少ないゲームに仕上げるには
プロジェクトの規模を小さなものに限定するか、
パッチ可能なハードに比べて、デバッグ費用を膨大にかけて、
ゲームの規模に比べて高い価格をつけるかの二択。
458:名無しさん必死だな
12/03/17 23:01:04.40 tsn9LDdM0
パッチなんていらないようにできればそれがいいんだろうけど、人間が作ってる以上バグ0なんて無理なんだよ
デバッグに何百人と使って長い期間かけてやればなくなるかもしれんが、開発期間や予算は有限だしバグが出る度に回収なんてしてたら会社が潰れるわ
459:名無しさん必死だな
12/03/17 23:24:54.82 nupY9Okn0
豚としてはつぶれてほしいんだよ
メンツのためにも
460:名無しさん必死だな
12/03/17 23:39:39.54 LfwO+1nf0
>>459
それじゃあ世の中からゲームがなくなるぜ?
自分の首を絞めてるようなもんじゃん。
461:名無しさん必死だな
12/03/17 23:56:36.04 y5GLgjWn0
昔のゲームなんてパッチ当てる環境なんてなかったからな
回収しないゲームメーカーもあったりしてで、それは仕様であるとして利用者にはあまり優しくなかったな
せっかく、ネットワーク通信できる環境が昔と比べれば整ってるのにそれを利用しないなんてな
462:名無しさん必死だな
12/03/18 00:16:06.52 0ZapqvMO0
昔のゲームは、今と比べると容量が少なかったから
単純にデバッグに掛かる時間も少なく済んだ。
今は携帯ゲーム機でもデバッグをまともにやるだけの時間も体力も無くなるぐらいの
規模のゲームが増えてきた、これではバグゲーは今後も量産され続ける。
463:名無しさん必死だな
12/03/18 00:22:51.82 rtLwG6eU0
そういや最近は動くバグは仕様なんて言葉もあんまり聞かなくなったな
やっぱCSにもパッチの概念ができたのが良かったか
464:名無しさん必死だな
12/03/18 00:26:55.30 RaGevWzf0
3DSはゲームカードをフラッシュロムに、セーブ形式をSD保存にするだけでパッチ当てられる仕様にできたのにな
SCEはそういう部分の設計をしっかりしてるのに
しょせん任天堂は花札屋ってことか
465:名無しさん必死だな
12/03/18 00:29:43.19 skRe8c0U0
セーブをカートリッジにしても
起動時にパッチをSDから読み込む様にするだけで終わる話なのに
それすらしてないと。
466:名無しさん必死だな
12/03/18 00:32:25.73 0ZapqvMO0
フラッシュメモリは電荷が時間と共に抜けて行くから
パッケージソフトで使われるのはやだな。
ＤＬソフトならまたＤＬし直せば良い話だから全然構わないが。
今でも遊べるファミコンのソフトと違って１０年後には遊べなくなるかもしれないパッケージなんて要らね
467:名無しさん必死だな
12/03/18 00:38:06.03 quI2isdu0
そんなにパッチ欲しいならオンラインゲームかソーシャルで十分だろ。
468:名無しさん必死だな
12/03/18 00:39:34.60 CDTeBUvE0
>>460
世の中からゲームが消えても任天堂からマリオさえ出してくれたら良いんだよニシくんは
469:名無しさん必死だな
12/03/18 00:40:26.58 rtLwG6eU0
>>466
ROMでも10年もたったら死んでる可能性はあるぞ
470:名無しさん必死だな
12/03/18 00:41:54.05 skRe8c0U0
今だにパッチ＝オンラインかソーシャルって考えが
完全に時代遅れだよね。
471:名無しさん必死だな
12/03/18 00:42:54.35 0ZapqvMO0
ROMなら大抵はまだ生きてるの多いけどな。
フラッシュメモリは、長期データ保存には向いてない。
逆に定期的にデータ書き換えを続けることに向いてるだからこそセーブデータに利用が合ってるんだよ。
472:名無しさん必死だな
12/03/18 00:52:15.08 1VoN4XRu0
ソフトにパッチ当てられることとセキュリティって全く関係なくね？
473:名無しさん必死だな
12/03/18 00:58:53.88 rtLwG6eU0
うーん今のフラッシュメモリは寿命が10~数10年だが
それぐらいあれば十分だと思うがねぇ
殆どの場合寿命まで使う事はないと思うぞ
474:名無しさん必死だな
12/03/18 02:06:22.42 B1kpcz6+0
>>471
どのみちセーブデータ消えちゃうんじゃ意味無いじゃん
475:名無しさん必死だな
12/03/18 04:30:22.54 A/iTHKvy0
それで実際パッチ当てられるのか当てられないのかどっちなのよ
476:名無しさん必死だな
12/03/18 04:33:17.89 Yp0OvvsW0
残念ながら……
477:名無しさん必死だな
12/03/18 04:35:38.91 aCJ/sfnR0
本来なら任天堂にパッチあてる仕組みにするよう要望、批判するはずなんだけどな
パッチなんていらないっていう結論ありきで言い訳作ってるから話がおかしくなってる
478:名無しさん必死だな
12/03/18 04:51:18.53 xiFF3E32O
パッチあてられるとかあてられないとかどうでもいいから任天堂は潰れたほうがいいだろ
479:名無しさん必死だな
12/03/18 10:04:52.11 Y8Jh2Hls0
>>477
3DS ユーザーがいらないって言うならいらないのかもよ
いらないって言ってるのは極一部の人間だと思うけどねw
480:名無しさん必死だな
12/03/18 10:25:15.05 xHyFjTO00
パッチとはバグの改善、機能追加によってゲームライフを快適にするために消費者が得た権利である
割れの可能性があるからパッチに対応しないというのは
任天堂ユーザーは任天堂に信用されておらず見下されているのと同義
豚はもっと任天堂に抗議をして、「パッチをあてる権利」を自らの手で掴み取って欲しい
481:名無しさん必死だな
12/03/18 11:04:29.05 5dVVVJbD0
3DSはパッチ当てられないって任天堂が公式に言ったの？
482:名無しさん必死だな
12/03/18 11:50:43.61 a1z3KqQB0
>>480
けど所詮ハーフミリオンも行ってないキモオタ用マイナーゲー
声は小さいだろうから無視されそう
これが任天堂自社製でミリオンクラスなら違ってただろうが
483:名無しさん必死だな
12/03/18 11:53:05.43 JyPdq0AV0
本体ストレージ2G積んでてSDカードもデフォで付いてんのに
パッチ無理なわけないだろ(´･ω･` )
Wiiのゼルダだってパッチあてたっつーの(´･ω･` )
484:名無しさん必死だな
12/03/18 12:04:08.24 5dVVVJbD0
DSソフトのポケモンDPでもパッチ当てててたのに3DSは当てられないのはおかしくないか？
485:名無しさん必死だな
12/03/18 12:06:18.83 1wNPK6H+0
>>480
やっぱパッチから割れる可能性あるのか
ならパッチはいらないや
486:名無しさん必死だな
12/03/18 12:08:05.05 RdUrgWpW0
今どきパッチが当てられないハードなんてあるわけないだろｗｗｗ
487:名無しさん必死だな
12/03/18 12:12:38.42 00ibck1oO
>>486
3DSも修正できるしね
現時点ではソフトには対応させてないけど
488:名無しさん必死だな
12/03/18 12:16:37.80 vrB6QapE0
パッチは手段のひとつで本質ではない
碧の軌跡の酷いバグはまだ放置か
489:名無しさん必死だな
12/03/18 13:10:33.98 DCaYg33R0
パッチが要る要らないというか
今のところ必要なゲームは無いな
490:名無しさん必死だな
12/03/18 16:12:06.72 bYwo/yZ10
>>487
ソフト側にパッチ入りSDからの起動許可するロジック仕込んであれば対応出来るわな
491:名無しさん必死だな
12/03/18 16:29:16.36 iUa9uHtF0
そういや誰も話題にしてないけど、逆に、例えばVitaのゲームのバグで未対応のものって今どれくらいあるんだろ
492:名無しさん必死だな
12/03/18 17:19:25.78 1wNPK6H+0
今さらvitaの事なんてどうでも良くね
493:名無しさん必死だな
12/03/18 18:07:01.62 skRe8c0U0
これコピペ。
494:名無しさん必死だな
12/03/18 21:11:35.41 Y8Jh2Hls0
>>491
unit 13はまだバグやフリーズがあるよ。パッチ待ち
だけどDAZE ぐらいまではパッチ来たからそれ以前に出たソフトは致命的なのはほぼないと思うよ
495:名無しさん必死だな
12/03/19 02:01:07.40 nYq7bK9j0
>>469
ファミコンやGBのソフトで消えたのなんて聞いたことないんだがまじで消えるのか？
コレクションで結構昔のあるんだが価値がなくなるのか
496:名無しさん必死だな
12/03/19 04:26:19.46 x5XBSx5/0
つーかさ
永久コンボ搭載しまくりのストクロの現状を見てから言えよ…
497:名無しさん必死だな
12/03/19 04:27:19.31 YqYVxesY0
パッチを4月中に配信するらしいな
498:名無しさん必死だな
12/03/20 00:09:59.40 8Tm480db0
パッチ当てられない仕様だとすると
FEのDLCはROMにデータ全部入ってる解除キー方式か
セーブデータ内の解放フラグいじるだけですむ
499:名無しさん必死だな
12/03/20 06:09:53.37 x7WrJ62f0
「ポケモンDS ゼルダWiiでパッチを～」
→セーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「リッジとかがファームウェアのアップデートでバグ修正を～」
→ファームウェアのアップデートで発生したバグを直しただけです
「SDカードにパッチのデータを置くと読み込み時間が～」
→3DSウェアは全てSD経由で起動していますが普通です
「3DSのROMは書き換えやインストール出来ないから～」
→PSPですらインストール無しUMD起動でパッチ出来てます
「このバグを直すのはパッチじゃ不可能で～」
→パッチはその気になれば全部のデータを差し替えることも可能です
「この量のバグのパッチをやると容量が～」
→プログラムのバグを直すのにグラフィック等の容量の大きいデータを差し替える必要はありません
「3DSウェアでは～」
→3DSウェアで普通に更新しているのにカートリッジソフトで一本もやらない事が問題です
「他ハードでこんなバグが～」
→パッチがあれば自動的にバグが消える訳ではありません
「パッチがあるとデバッグをいい加減に～」
→既にパッチ提供してるハードではそうなっていません
500:名無しさん必死だな
12/03/20 06:10:41.32 x7WrJ62f0
普通に「3DSのROMは書き換えやインストール出来ないから～」
って言ってる奴が居てぞっとする。そこまで無知なのかと。
501:名無しさん必死だな
12/03/20 09:31:14.08 pu1IU+4m0
>>291
＞ラブプラスはどう考えてもパッチで何とかなるってレベルですらない
なるだろ
ならないって考える根拠はなんだよｗ
502:名無しさん必死だな
12/03/20 09:35:00.68 rwKDrcW/Q
>>501
「どう考えても」←考えてない
503:名無しさん必死だな
12/03/20 10:13:30.74 OBJ6MFYp0
>>499
分かりやすいな
もし、次スレあるならこれテンプレに入れてくれ
あるならなw
504:名無しさん必死だな
12/03/20 10:47:04.82 hN23ASF30
>>500
ROMって表記されたら
そう思うのが普通だと思うのだが
505:名無しさん必死だな
12/03/20 10:58:07.52 pu1IU+4m0
>>400
もっともだ
506:名無しさん必死だな
12/03/20 11:26:23.78 O/S+ZhdQ0
擁護したところでバグ多すぎｗ
恋愛ゲームでホワイトデー中止とか致命的だしｗ
「NEWラブプラス」公式FAQ
（よくあるお問い合わせ）
URLﾘﾝｸ(www.konami.jp)
507:名無しさん必死だな
12/03/20 11:30:05.21 9l0Zf42U0
>>400
発売してすぐに見つかったバグも結構あったような
508:名無しさん必死だな
12/03/20 11:39:03.10 H1x5HUZQ0
バグまみれのゲームをありがたがるしかない任豚は哀れすぎるｗｗｗｗｗ
509:名無しさん必死だな
12/03/20 11:48:10.96 FWRayPav0
北米WiiとはゼルダSSにパッチをオンラインで当てることができるよ。
510:名無しさん必死だな
12/03/20 11:49:59.36 H1x5HUZQ0
北米しかもWiiの話だろｗ
国内の3DSしか持てない任豚はバグゲーしかできませ～んｗ
511:名無しさん必死だな
12/03/20 11:53:55.31 OBJ6MFYp0
>>509
日本のwii と何か違うの？
北米だけパッチ配信とかそれはそれでイラッとくるんだけど
512:名無しさん必死だな
12/03/20 11:54:57.54 H1x5HUZQ0
国内の任豚は有料デバッカーてことですなｗ
513:名無しさん必死だな
12/03/20 11:58:51.36 n8do4ae50
パッチなんて面白いソフトがたくさん出てるかどうかに比べたら二の次なんだけどな。
って言っちゃえるくらい問題になってないわ。酷い奴は回収されるしな。
514:名無しさん必死だな
12/03/20 12:03:36.07 7qJvPfvq0
北米でやって日本でやらないってことはマジでコスト的な物かもしれんな
向こうは平気で訴訟してくるし
515:名無しさん必死だな
12/03/20 12:37:28.91 H1x5HUZQ0
バグまみれ３DSｗｗｗｗｗ
516:名無しさん必死だな
12/03/20 12:39:12.03 x7WrJ62f0
>>504
DVD-"ROM"の箱丸は…あぁ、箱丸は普通は知らないとおっしゃるんですね。
517:名無しさん必死だな
12/03/20 12:43:58.30 H1x5HUZQ0
パッチが当てられなくてソフトを楽しむどころではない3DSｗｗｗｗｗ
518:名無しさん必死だな
12/03/20 13:56:12.26 n8do4ae50
>>517
普通に楽しめてますがw
519:名無しさん必死だな
12/03/20 16:12:32.02 zklDStMf0
>>514
よほど売れ筋タイトルじゃない限り大手でも後発の海外版のみで修正とかよくある
そのさらに後発で出た国内のベスト版でも予算ケチってバグを仕様と通して
今後自社タイトルがベスト版しか売れなくならないように修正前のままにする
なんて舐めたメーカーまである
ライトユーザーも良く知ってるあのメーカーとかな！
520:名無しさん必死だな
12/03/20 18:02:56.94 dNyvgQWI0
>>22
ルビサファの時計機能のバグ修正したことあったろ
521:名無しさん必死だな
12/03/20 18:18:39.88 tBeARJiq0
あれ？電波人間に普通にパッチあたってたぜ？
ついでにいうとダークソウルとかパッチで完全に対応したかのようにいってるけど
ローガン消失したままその週どうにもならなかったり全然対応できてないよね
522:名無しさん必死だな
12/03/20 18:21:53.15 ejeU4lIBP
だからそれパッチじゃなくてバイナリ全差し替えだってば
もうテンプレ考えたほうがいいかもね
523:名無しさん必死だな
12/03/20 18:25:14.96 tBeARJiq0
>>522
ん？DSのポケモンは？
で、ダークソウルは完全にパッチで対応できなかったってことでいいんだよね？
524:名無しさん必死だな
12/03/20 18:26:06.59 tBeARJiq0
結局ファイル差し替えってそれも修正だよな？
skyrimも音声ファイルとかさしかえてたけど
それはパッチじゃないっての？ｗ
525:名無しさん必死だな
12/03/20 18:29:00.82 ejeU4lIBP
>>148嫁
あといつSkyrimは3DSで出たんだ？ｗ
526:名無しさん必死だな
12/03/20 18:29:54.36 VZ/EfK9i0
無理やり話題作ろうとしなくていいよ
527:名無しさん必死だな
12/03/20 18:44:41.83 NrPJqcB10
オープンワールドのゲームは3DSで出るのかな
GTAきてくれー
528:名無しさん必死だな
12/03/20 18:57:57.16 KJTL6HN+0
>>527
ただでさえバグが残りやすい形式の上に、
パッチ対応出来ないのであれば、
ひと昔前のボリュームでないと作れないと思う。
529:名無しさん必死だな
12/03/20 19:02:52.72 NrPJqcB10
CTWレベルでも我慢するから
530:名無しさん必死だな
12/03/20 20:05:56.13 KmvDq+A50
バグが無いなら文句は言わない
が、こう頻発してるなら対応すべきだと思う
任天堂もゼルダやマリカ等、メインのブランドでやらかしてるんだからねぇ
オープンワールドとかもっと複雑なんだし、バグが出ない筈がないしね
531:名無しさん必死だな
12/03/20 20:29:54.95 hN23ASF30
軽微なら仕様
重大なら回収で良いやん
532:名無しさん必死だな
12/03/20 20:33:51.27 NrPJqcB10
パッチがあれば改善出来る軽微なバグを仕様として受け入れろと。
533:名無しさん必死だな
12/03/20 20:39:04.03 hN23ASF30
そう
534:名無しさん必死だな
12/03/21 00:40:04.36 xwc3RIcb0
あんま客舐めてるとどうなるかは64GCで味わったと思ったんだけどなぁ
もう天狗になっちゃったか
535:名無しさん必死だな
12/03/21 01:40:11.46 RzsIm52n0
マリカのウーフーバグが仕様とか任天堂ないわｗ
536:名無しさん必死だな
12/03/21 02:08:40.79 NCBvaVZl0
結局3DSってパッチ当てられないの？当てないの？
パッチに甘えるのは良くないけど、出来ないよりマシかも・・・
537:名無しさん必死だな
12/03/21 02:54:54.72 uVKmXTNM0
GCに3D機能あるのかみたいな話で、あるか無いかなんて任天堂がはっきり言わない限り分かるはずがない。
ただ言えるのは「やれ」と言うことだけ。
538:名無しさん必死だな
12/03/21 03:04:51.56 9gT52p+a0
>>534
むしろ客じゃなくてサードをなめていたんだと思う。
いろんな意味で。
客をなめるファーストはSCEの専売特許。
539:名無しさん必死だな
12/03/21 07:02:13.46 uVKmXTNM0
SCEを貶さずに任天堂を擁護する事は出来んのかと
540:名無しさん必死だな
12/03/21 07:35:52.22 yrkwAxYF0
結局豚はソニーハードがパッチ当てられるから絶対パッチ認めたくないってだけだからな
豚はとにかく幼稚だよ
任天堂のゲームも低性能なハードも含めてね
541:名無しさん必死だな
12/03/21 07:39:42.93 Uo1aOHvoO
持って無いから知らんが、VITAはパケ版も可能なの？
内蔵メモリ無いはずだけど
542:名無しさん必死だな
12/03/21 07:43:46.39 F5otdbQv0
VITAは全部書き換え可能メモリだからどうとか
543:名無しさん必死だな
12/03/21 07:46:26.73 V53B1Xqt0
でもパッチがあるとメーカーが甘えてデバッグしなくなるからなあ
病院があるから人は甘えて病気になるようなもんだ
544:名無しさん必死だな
12/03/21 07:52:16.38 4HCpEQeH0
>>543
そうだよな
墓があるから人は甘えて死ぬしラブプラスがあるから男は甘えて女に媚びないし
電気があるから甘えて夜寝ないし冷暖房つけるしなんでも機械に頼るし
文明なんて捨ててしまえ
545:名無しさん必死だな
12/03/21 08:06:11.79 uVKmXTNM0
「3DSのROMは書き換えやインストール出来ないから～」って言ってる奴は同一人物だよな？
ネタでやってんだよな？
そうだ、ゲハにパッチの仕組みすら知らない人が居るはずないからネタに決まってるんだアハハ
546:名無しさん必死だな
12/03/21 08:23:37.87 UnuZLwWp0
病気は甘えってかw
547:名無しさん必死だな
12/03/21 11:20:51.97 z3MxjlzI0
鬱は甘え
548:名無しさん必死だな
12/03/21 11:22:25.64 VelpIQb/0
>>543
パッチがなくてもバグプラス出ちゃいましたけど
549:名無しさん必死だな
12/03/21 11:27:37.98 LtUiaf600
Q：クリエイターとして常に心がけていることはありますか？
内田 自分の中で、ずっと引っかかっていた光景があるんです。「NEWラブプラス」が発売された後、
地元の家電量販店に言ったら、男の子が二人、多分兄弟だと思うんだけど、「NEWラブプラス」と
別メーカーのソフトを両手に持って、どっちにしようか真剣に話し合ってるんです。
結局その子たちは「NEWラブプラス」の方を選んでくれたんだけど、 さっきも言った通り自分の中では
納得いかないまま世に出してしまった作品だったから、そこですごく申し訳ない気持ちになってしまった。
きっとあの子達は、あの部分でガッカリするだろうな、っていうのが分かる。なんでもっと頑張らなかっ
たんだろう、なんでちゃんとやらなかったんだろう、って悔しくて悔しくて。だからもし、もう一度
チャンスがもらえるなら、もう二度とそんな思いをせずに済むようなゲームを作ろうと思っていま した。
（デバッグモンスター公式マニュアル44ページより）
550:名無しさん必死だな
12/03/21 19:37:59.16 W7X1nSrD0
（デバッグモンスター公式マニュアル44ページより）
これイラン
551:名無しさん必死だな
12/03/21 19:46:28.63 Vx/eWpz60
パッチ、パッチってどんだけ貧乏なんだよ
552:名無しさん必死だな
12/03/21 20:08:47.87 rOtHcdok0
クソゲーのまま出荷した自覚は流石にあったのか
553:名無しさん必死だな
12/03/22 00:18:09.27 YMIfYVIR0
>>552
これゴエモンのコピペ改変w
554:名無しさん必死だな
12/03/22 01:00:29.52 22cunUug0
ん？確かPS3版スカイリムの時間フリーズは日本語版のパッチ当たらずだし
現状ストクロでは永久コンボでまくりで対戦成り立ってねぇだろ
＞「パッチがあるとデバッグをいい加減に～」
＞→既にパッチ提供してるハードではそうなっていません
どこが？
555:名無しさん必死だな
12/03/22 01:03:40.15 YMIfYVIR0
お前の日本語にパッチあててこい
話はそれからだ
556:名無しさん必死だな
12/03/22 01:12:18.19 3PpBUepD0
「他ハードでこんなバグが～」
→パッチがあれば自動的にバグが消える訳ではありません
557:名無しさん必死だな
12/03/22 01:26:43.05 Ks83C35v0
コナミもやばいけどカプコンもやばいな。
ストクロはどう考えてもデバッグ不足。
558:名無しさん必死だな
12/03/22 02:05:57.25 OCQyinFM0
スカトロハード3DS
559:名無しさん必死だな
12/03/22 02:32:29.77 ZPvwHi8g0
>>549
今回のせいで次はかなり小売りから警戒されると思うぞ
信者の信仰心が試されるな
560:名無しさん必死だな
12/03/22 02:35:12.59 WE5YfErz0
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
561:名無しさん必死だな
12/03/22 02:52:17.06 WeTct+rA0
パッチゴキのネガキャンステマｗ
562:名無しさん必死だな
12/03/23 00:52:14.87 gHmQppxd0
ストクロもキャリバーもやらかしちゃったが
パッチで調整って荒業で初期バランスの悪さをなかったことに出来る
3DSじゃこれが最終仕様になってそのまま死ぬ
パッチはバグを直すだけじゃなくユーザーの不満を減らす調整にも使われるのに
任天堂信者はその辺に気付いてないね
563:名無しさん必死だな
12/03/23 05:14:48.88 DnLUy6jn0
3DSにパッチあればスト4のガイルの強さ調整されたかもしれないのに…
あれはローンチでは一番マシで世界累計でも相当売れたソフトなだけに惜しいよ
ハードのダメさがソフトの魅力を半減させてる結果に
564:名無しさん必死だな
12/03/23 05:24:25.96 HeQ3roCU0
ってかまだラブプラスは音沙汰なしかよ
ほんとユーザーが損するハードだな
565:名無しさん必死だな
12/03/23 05:25:07.39 yyof8HYJ0
もってねーくせに
566:名無しさん必死だな
12/03/23 05:38:44.84 MNVWMVkN0
おれは持ってないけど、ラブプラス買った人は気の毒だとは思う
早く救済してやれ
567:名無しさん必死だな
12/03/23 05:53:51.82 z4WZJE6L0
パッチ当てられなくて損するのは３DSユーザーなんだから、
これはもっと豚が騒ぐべきなんだけどね
任天堂愛一心でPSを攻撃する豚は、一般３DSユーザーの敵だね
568:名無しさん必死だな
12/03/23 06:05:52.68 /hpcOZCO0
パッチ当てるようになると3DSは神機になるのに、そこを擁護するとマイナスになっちゃうぜ
569:名無しさん必死だな
12/03/23 06:22:48.42 eQg39lgU0
>>469
CDRで似たようなこと言われたなぁ
5年くらいで読めなくなるて。
当時はどーせ5年も後にデータイラネって思ってたけど、まぁふつーに10年前のでも読めるワケで
570:名無しさん必死だな
12/03/23 06:49:52.63 66ZgbYky0
というか何時消えるか分からんからこそバックアップで新しいメディアに移し替えるのが大切なんだけどな
コンシューマゲームだと不可能だけど。
571:名無しさん必死だな
12/03/23 07:53:30.50 Ja6ocprL0
今日もゴキがパッチステマに
ﾊﾟｯﾁｶﾞ- ﾊﾟｯﾁｶﾞ-ｗ
572:名無しさん必死だな
12/03/23 07:57:56.08 bakRljoW0
というか、何度目かの本体更新でリッジの不具合に対応しましたって言ってたじゃん。
あれはパッチを当てたことになるんじゃないの？
573:名無しさん必死だな
12/03/23 07:58:56.60 z4WZJE6L0
豚ってファームウェアとソフトのパッチの区別もつかないのかよ
さすがHD童貞
574:名無しさん必死だな
12/03/23 08:04:52.09 yrC4WZL+Q
3DS持っていてHDを必ず持ってないてのが事実ならよかったね
575:名無しさん必死だな
12/03/23 08:32:36.11 /hpcOZCO0
ステマとか言ってないで任天堂ファンは声を出すべきですよ
任天堂に対してね
576:名無しさん必死だな
12/03/23 08:35:07.31 z4WZJE6L0
まあVITAに矛先を向けるのが豚の限界だな
所詮豚は豚
577:名無しさん必死だな
12/03/23 08:37:43.80 fttWRv4pI
vitaの無双また不具合だってな。まぁまた御大層なパッチがくるんでしょうねぇ。
578:名無しさん必死だな
12/03/23 08:46:46.49 /hpcOZCO0
パッチが来ないで回収よりは良いよなぁ
メーカー側も作りやすいだろうに
579:名無しさん必死だな
12/03/23 11:55:34.32 C69CEkPr0
ラブプラスは回収はない（店頭はもうしてる、ユーザーから）って断言してるらしい
PSP GoがでたときUMD救済を考えてるっていって、結局なにもないままLCFW導入できるようになって
ユーザーがセルフでUMD救済できるようになった途端Goを店頭回収して製造中止にしたの思い出すわw
今もパスポートとか言って結局二重に買わせようとしてるだけだからな
しかもパスポート対応ソフトが恐ろしく少ない
580:名無しさん必死だな
12/03/23 12:59:52.40 yrC4WZL+O
作りやすいかと当てられるかは別問題
581:名無しさん必死だな
12/03/23 13:22:16.18 Qd0Oqica0
またゴキステマのパッチネガキャン祭りｗ
582:名無しさん必死だな
12/03/23 15:10:44.57 i+u5LNHu0
仮に実行ファイル部分を書き換え可能なRAMにします、これでパッチ当てられます
但し製造コストは上がります、メーカーさんで好きな方選んで下さいってなったら
パッチ当てなきゃならんようなバグゲー出すメーカーは安い方選ぶ気がする
583:名無しさん必死だな
12/03/23 15:39:32.47 z7B4mMyQ0
ステマだのネガキャンだの言って話題逸らそうと必死なのがいるな
こう言うのが任天堂擁護するからいつまでも成長しないってのに
584:名無しさん必死だな
12/03/23 16:04:25.07 bwLQdsXU0
つーか「パッチなんていらない、任天堂の方針が正しい」とか擁護してるアホはさ、
WiiUがパッチ配信対応したら手のひら返すの？
585:名無しさん必死だな
12/03/23 16:37:21.45 Qd0Oqica0
ネガキャンステマを誤魔化そうとゴキ必死ｗｗｗ
586:名無しさん必死だな
12/03/23 18:14:14.18 KzgS5Taj0
コナミがパッチ前提で作ってないだけじゃねーのコレ。
カセット起動→まずＳＤに読みに行き、パッチあれば読み込んで実行
インストールするんでなければこれしか方法はない。
カセット自体を修正可能にすると、書き換え可は時間たつと消えると同義だからな。 絶対ではないが。
587:名無しさん必死だな
12/03/23 18:14:56.85 0Gz9B+sH0
ゴキくんの大好きなアマゾンが対策しちゃってイライラぽんかぁ
588:名無しさん必死だな
12/03/23 18:19:40.35 66ZgbYky0
「ポケモンDSやゼルダWiiでパッチを～」
→セーブデータを修正しただけで、バグは残ったままです
「リッジがFWのアプデでバグ修正を～」
→FWのアプデで発生したバグを直しただけです
「3DSROMは書き換えやインストール出来ないから～」
→PSPですらインストール無しUMD起動でパッチ出来てます
「SDにパッチのデータを置くと読み込み時間が～」
→3DSウェアは全てSD経由で起動していますが普通です
「このバグはパッチじゃ不可能で～」
→その気になれば全部のデータを差し替えることも可能です
「この量のパッチは容量が～」
→プログラムのバグを直すのにグラフィック等容量の大きいデータを差し替える必要はありません
「3DSウェアでは～」
→カートリッジでやってください
「他ハードでこんなバグが～」
→パッチがあれば自動的にバグが消える訳ではありません
「パッチがあるとデバッグをいい加減に～」
→既に提供してるハードではそうなっていません
「パッチ前提で作るのは～」
→放置前提よりマシ
「子供が混乱して～」
→ポケモンのセーブデータ修正では混乱が起きませんでした
589:名無しさん必死だな
12/03/23 18:21:12.43 zkchza9g0
>>584
俺はいらん派だけど導入するかしないかは任天堂次第だから関係ないよね
導入されたとしても、致命的なバグ以外基本放置してると思うわ
590:名無しさん必死だな
12/03/23 18:22:30.13 66ZgbYky0
テンプレ更新…ってまた増えた！>>586
「パッチ前提で作ってないだけ」
→他ハードと同じく全てのソフトをパッチ前提で作るようハードメーカーとして言ってください
もうね、1レスに入らん
591:名無しさん必死だな
12/03/23 18:26:17.94 MNVWMVkN0
>>589
だろうな
致命的なバグですら放置してんだから対応する気なんて更々ねぇんだろうな
ラブプラス買った人かわいそうだから、あれだけでも何とかしてやってほしいわ
592:名無しさん必死だな
12/03/23 18:27:56.90 66ZgbYky0
任天堂は前例が無いからわからんとして
普通のサード、コナミやバンナムは致命的じゃないバグでもパッチ当ててくれるだろうね
PSPですら既にやってるから。
593:名無しさん必死だな
12/03/23 18:29:49.68 ILfC70Z20
バグ放置されて怒らねえってのも飼い慣らされてるな
ウーフーバグなんか終わってるだろ
594:名無しさん必死だな
12/03/23 18:33:53.66 Qd0Oqica0
ﾊﾟｯﾁｶﾞ-ゴキのネガキャンステマ祭り
毎日同じ奴が同じ事書いてるねｗ
595:名無しさん必死だな
12/03/23 18:45:34.24 zkchza9g0
ウーフーってどんなの？
596:名無しさん必死だな
12/03/23 18:46:51.31 efrHwmYz0
>>594
561 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/03/22(木) 02:52:17.06 ID:WeTct+rA0
パッチゴキのネガキャンステマｗ
581 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2012/03/23(金) 13:22:16.18 ID:Qd0Oqica0 [1/3]
またゴキステマのパッチネガキャン祭りｗ
本当だな
597:名無しさん必死だな
12/03/23 18:52:51.63 Qd0Oqica0
>>596
>ネガキャンステマを誤魔化そうとゴキ必死ｗｗｗ
↑
これが抜けてるじゃねーかｗ
ちゃんと仕事しろ!!
598:名無しさん必死だな
12/03/23 18:57:45.38 dJvoufOO0
>>595
マリカ7のウーフーアイランド２ってコースのバグショートカットのこと。
特定の場所でコースアウトすると、ジュゲムがずっと先の復帰ポイントまで連れてってくれる。
599:名無しさん必死だな
12/03/23 19:02:01.37 DnLUy6jn0
任天堂信者は昔からこんなだよ…全く
カービィDXやマリオコレクションのセーブ消失バグになんら対処しなかった
任天堂を擁護し続けてるからな
DQ3みたいなボタン電池の接触不良から起こる問題ではなく
プログラムの問題なのは有志の作ったエミュでもデータ消えるので証明済だからな
600:名無しさん必死だな
12/03/23 19:09:37.34 Qd0Oqica0
>>599
それを利用しゴキがステルスしてるのが最大の問題なんだよｗ
601:名無しさん必死だな
12/03/23 19:10:22.89 66ZgbYky0
で、ゴキがステルスしてるかユーザーが不満言ってるかの区別が出来ないから
全部ゴキがステルスしているものとします と。
602:名無しさん必死だな
12/03/23 19:17:59.55 Qd0Oqica0
>>601
当たり前じゃん
まずは汚い害虫駆除してからだろｗ
603:名無しさん必死だな
12/03/23 19:20:48.39 zkchza9g0
>>598
今YOUTUBEで見てきた
なんか微妙だな
ズルしようと思う奴はパッチ着ても直さないんじゃないか？w
604:名無しさん必死だな
12/03/23 19:26:25.04 9TTOOWnl0
>>603
というか、ゲーム文化自体に疎い工作員とか
ゴキは知らないんだろうけど。その手のショートカット
はバグというよりむしろ裏技扱い。
実害は精精熱帯でウーフー2でやたら早い奴が
出るくらいで、申し合わせてウーフー2でレースしないか、
ショートカット知らなくても他のコースで勝てばいいだけ。
必死にバグ扱いしても、少なくともラブプラスほどの
害はない。
605:名無しさん必死だな
12/03/23 19:27:31.46 66ZgbYky0
なんの為にオンライン対戦があるゲームが一生懸命パッチでバランス調整してるのか知らないんだね
もうパッチに関する基本的な知識がなさすぎる
606:名無しさん必死だな
12/03/23 19:29:03.00 ILfC70Z20
>>603
パッチ当てないとオンラインで対戦できないようにするだけでしょ。
Wiiのマリカみたいにチートだらけになるのを防ぐためにもパッチは必要だよ
607:名無しさん必死だな
12/03/23 19:30:32.95 ILfC70Z20
つーかランダムでコース決められるのに申し合わせも糞も無いと思うがｗ
マリカも持ってないのに「ゴキが～裏ワザが～」ってマジでビョーキ過ぎる…
608:名無しさん必死だな
12/03/23 19:30:33.46 66ZgbYky0
DSiショップやeショップは最新ファームにしないと接続できないのを知らない奴が
「最新パッチにしないとオンライン対戦できないのはライトユーザーが混乱する」って言い訳してくるぞ。
609:名無しさん必死だな
12/03/23 19:39:37.94 PuTxG9nA0
ウーフー2なんてのはウラワザっていうの。そこでしかレース出来ない訳じゃないんだから
610:名無しさん必死だな
12/03/23 19:42:40.44 66ZgbYky0
パッチ出来ない時代はそう言ってバグを誤魔化してたんだよね
611:名無しさん必死だな
12/03/23 19:53:06.00 9TTOOWnl0
>>607
お前こそ持ってる？
612:名無しさん必死だな
12/03/23 19:57:21.75 66ZgbYky0
本当にマリカを持ってるならこういう理由で>>607の言うことが間違ってるって指摘してみろよ
613:名無しさん必死だな
12/03/23 20:05:17.29 zkchza9g0
そのバグ技ばっか使っていて、そのコースばっか選んでる奴いたら抜ければいいんじゃね
614:名無しさん必死だな
12/03/23 20:14:08.83 66ZgbYky0
その「いい」ってのは、バグを放置していいという事ですか。
回避手段があればバグを直さなくていいという発想ですか。
と言うかパッチがあればメーカーは手抜きをするようになると言われますけど
回避手段があれば放置でいいという考えの方が万倍手抜きだと思いますけど。
615:名無しさん必死だな
12/03/23 20:43:57.54 lxEGx0ot0
裏技とかいって聞こえよくしてるけど昔っからそういうのはバグ技っていってたよね
昔はそれを楽しんでたのは否定しないが
616:名無しさん必死だな
12/03/23 20:54:49.62 zkchza9g0
ユーザーにいちいち手間かけさせるものを「良い」とかよく分からんよなあw
617:名無しさん必死だな
12/03/23 21:02:35.05 66ZgbYky0
手間をかけさせたくないから
バグを放置で「良い」んですか。
618:名無しさん必死だな
12/03/23 21:09:20.26 zkchza9g0
致命的じゃない細かいバグをユーザーがいちいちパッチ当てて直すの？
619:名無しさん必死だな
12/03/23 21:12:04.98 9TTOOWnl0
ステマの御本尊からのメッセージ
1 名無しさん必死だな [sage] 2012/03/23(金) 21:08:06.76 ID:EVDqT5zy0 Be:
Gravity Daze, 墨鬼（すみおに）、ラグナロク、モンスターレーダー、みんＧＯＬ６等、DLCやパッチなどでコンテンツや機能が増えたり改善したりするのは買ったソフトが長く楽しめて良いネ。
DazeのDLCは来週もさ来週も配信されます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
620:名無しさん必死だな
12/03/23 21:14:54.15 66ZgbYky0
致命的じゃなくて細かいバグだからユーザーは我慢すればいいのか。
621:名無しさん必死だな
12/03/23 21:16:59.72 9TTOOWnl0
>>620
毎度毎度バグまみれのソフト買わされているPSWの人たちって
すごいよね。未完成品売りつけられても大満足って。
622:名無しさん必死だな
12/03/23 21:17:33.27 I4frhJpW0
>>618
パッチを当てるかどうかは自由ですよ？
バグプラスみたいに致命的なバグが発生する事なんて稀だしね
623:名無しさん必死だな
12/03/23 21:19:53.27 66ZgbYky0
致命的じゃない細かいバグを気にしないユーザーがオンライン対戦をしようと思ってパッチを当てるのが面倒なんだとさ
624:名無しさん必死だな
12/03/23 21:20:53.94 zkchza9g0
>>19
ww
>>20
気にしないよなそこまで
致命的なバグなら、その会社の責任だし売り上げ下がっても文句言えないけど
625:名無しさん必死だな
12/03/23 21:22:58.10 zkchza9g0
安価間違い
>>619>>620
>>622マリカは強制みたいな意見出てたからさ
626:名無しさん必死だな
12/03/23 21:26:48.81 66ZgbYky0
致命的じゃない細かいバグなんか気にしないから
致命的じゃない細かいバグを直す為にオンライン対戦時強制的にパッチを当てる手間をかけたくないと。