12/02/23 00:33:53.23 XZ/0zqWZ0
これとDAZEしかないのになんで負けるんだよ
3:名無しさん必死だな
12/02/23 00:34:36.05 NkeDnD1S0
VITAを買いたいと思えないから
4:名無しさん必死だな
12/02/23 00:37:45.13 ZGj//Iv20
マルチした分のコストのが高く付いたレベルだろこれ・・・
5:名無しさん必死だな
12/02/23 00:38:45.36 5+jOJckG0
Vitaとマルチしなければ損害減らせたのにな
チュンもネットに翻弄されたか
6:名無しさん必死だな
12/02/23 00:41:53.51 ZGj//Iv20
チュンどうこうの前に親会社がアレだし
7:名無しさん必死だな
12/02/23 00:58:10.87 h/Y+M5AK0
かまいたちで切り売りしたのも少し効いてるんじゃないか
8:名無しさん必死だな
12/02/23 06:41:13.64 2WRBCNu00
そもそも3DS版の数字も
あんまり良くないような。
両方を足せば、15000だから
それなりに売れた…って
認識でいい…のか？
もともと小さいパイを
3DSとVITAで取り合って
このザマって感じか。
9:名無しさん必死だな
12/02/23 09:50:34.95 J+rksSEs0
>>8
マルチで販売先が増える、って思考もう時代遅れなんだろうけど、抜け出せない人間が多いんだろう。
とくに年齢が上の経営陣に。
10:名無しさん必死だな
12/02/23 10:33:40.44 PDqgR5j+0
これなら３DS独占で出した方がよかったね
11:名無しさん必死だな
12/02/23 10:35:17.84 ry2NGtjM0
これは3DSでもvitaでもない。ただのチュンシボウデスだ。
12:名無しさん必死だな
12/02/23 10:35:33.92 rlJ5TGXU0
シボウデス(´･ω･` )
13:名無しさん必死だな
12/02/23 10:35:47.75 nFQ2kkVA0
まあ３DSは普及によるジワがそこそこあるからな、３～４マンにはふくれるだろうが
VITAはどうにもなんねーよ
14:名無しさん必死だな
12/02/23 10:35:57.83 9qssJaaj0
前作
極限脱出９時間９人９の扉 累計39,653 初週16,967
マルチにした費用発生してるから儲け薄くなった
15:名無しさん必死だな
12/02/23 10:36:00.93 I3SIXl2H0
Vitaにはコレシカナイ需要すらないんだね・・orz
16:名無しさん必死だな
12/02/23 10:36:51.53 hV6TwLJE0
500万台で9000本の市場ｗ
17:名無しさん必死だな
12/02/23 10:37:24.81 i/PqiU6B0
Vitaと3DSで共通で動くエンジンで作っていたなら…
そんなわけねーか。
18:名無しさん必死だな
12/02/23 10:37:35.02 jTXfjTma0
>>9
いや、むしろ独占で売上が増えるってのが古い考え
マルチは販売先が増えて売上も増えるのはデータからいっても間違いない
ただ、それは据え置きに限っての話で3DSとVITAみたいに性能機能がバラバラだと
双方のユーザーが「ああ、3DS（VITA）の性能引き出して無いのね」と思ってしまう
この場合はどちらかのハードに独占した方がいい
19:名無しさん必死だな
12/02/23 10:37:54.54 goT7FyGn0
チュンソフト相変わらず下手だよなあ
20:名無しさん必死だな
12/02/23 10:38:36.85 yuVSD/hFO
3DS独占だったら仮に初週15000でも爆死爆死って煽れたのにな。
21:名無しさん必死だな
12/02/23 10:38:45.97 jTXfjTma0
>>11
本来そこだよな
1万に満たないソフトで3DSやらVITAを煽る神経がわからん
22:名無しさん必死だな
12/02/23 10:39:15.11 goT7FyGn0
>>16
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
サードソフト売上合計
3DS 230,327
VITA 6,538
23:はちま・刃 アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU
12/02/23 10:39:54.76 fZhnMFcW0
ドチモドチ登場
24:名無しさん必死だな
12/02/23 10:41:01.01 rlJ5TGXU0
>>19
この判断はスパイクじゃないかな
あそこは妙にSCEに肩入れしてるから、かまいたちをPS3とvitaで出すようなミスをする
3DSで出しとけば倍は売れたろうにな
25:名無しさん必死だな
12/02/23 10:41:13.41 fO8vrCIF0
ハード問わず、
このソフトシボウデス
26:名無しさん必死だな
12/02/23 10:41:23.02 ry2NGtjM0
>>21
いわゆる少数派を煽れればご満悦ってのがけっこういるからね。
最近はちょっと3DSのゲームの悪いところ言っただけで業者認定するアホが多い。
VITAなんかその1000倍悪いところ言ってるっちゅうねん。
27:名無しさん必死だな
12/02/23 10:42:20.55 rlJ5TGXU0
>>22
. |
. |
. ┌|
. │|
. │|
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. ┬┬┬|､＿
. │││|_＿_＼
. │││|ω・｀| ＞ ＜やめなよ
. │││|￣￣､ヽ __＿＿＿＿＿
. ┴┴┴|) |∪=| |── ／
28:名無しさん必死だな
12/02/23 10:45:42.41 mikZK+hl0
チョ、チョンソフトｗｗ
29:名無しさん必死だな
12/02/23 10:47:31.32 wx3wPH0U0
流石にvita関係ないだろwwソフト個体の結果だと思うぞ
まあマイノリティでも需要はあるみたいだしいいんでねーかな？
30:名無しさん必死だな
12/02/23 10:48:55.82 ZQCpd3zj0
両方酷いじゃんｗ
31:名無しさん必死だな
12/02/23 10:50:29.51 2giQV5sq0
ゴキブリ泣いてるぽんかぁ？
32:名無しさん必死だな
12/02/23 10:53:38.45 goT7FyGn0
>>27
自分でこれ貼りながら、もう一人の自分が「やめなよ」って言ってたわ
私の頭の中のクラウド
33:名無しさん必死だな
12/02/23 10:54:33.09 Hk3uLt960
>>14
綺麗に分散されただけだったな
マルチにした意味が全くねぇｗ
本当にチュンのノベルはかまいたち2で完全崩壊してしまった
34:名無しさん必死だな
12/02/23 10:57:19.09 pxojvgT+0
2機種で2倍売れるとかそんな算用だったんだろうが
実際は売り上げが2機種に分散してコストが2倍かかっただけだった
シナリオ別売り失敗
Vita 3DSマルチ失敗
チュンソフトは意欲的なチャレンジで何が失敗するか実践して見せる優良テスター
他社は存分に参考にしてください
35:名無しさん必死だな
12/02/23 10:57:59.97 xyqUF9vf0
今までの3DSと他のマルチソフトを見ればわかるように
マルチって時点で立体視も二画面タッチパネルもゲームの根幹に組み込まれてないとわかるから
それだけで売り上げが落ちるんだ
これなんか、お先真っ暗な上にクソみたいなＶＩＴＡ版の売り上げ拾うために
3DSでの売り上げと信用積む機会つぶして何がしたいんだか
36:名無しさん必死だな
12/02/23 10:58:16.63 Jg7l2BSG0
前作割れではあるが、前作から1000円値上げしてるからしょうがない気も
ベスト版も出そうだしなぁ
37:名無しさん必死だな
12/02/23 11:08:31.44 anyWmOMJ0
450万台分の差ってなんだったんだって結果だなw
シボウデス 3DS 9307 Vita 6538
FFXIII-2 PS3 797986 XBox 12993 <- 本来ならこれ以上の差がついてもいいはず
38:名無しさん必死だな
12/02/23 11:14:20.04 NP9dNKhc0
3DS 500万人中、9307人→購入率0.18%
VITA 50万人中、6538人→購入率1.3%
VITAの方が7倍近く売れてるんだけど
39:名無しさん必死だな
12/02/23 11:15:51.67 goT7FyGn0
>>38
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
サードソフト売上合計
3DS 230,327
VITA 6,538
サード全体の購入率も計算してゴキブリw
40:名無しさん必死だな
12/02/23 11:17:23.92 3KbkpK1I0
マルチでシボウデスだからってマルチでスレ立てるなよ…
3DSvsVitaマルチ対決！極限脱出善人シボウデス
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
【VITA】マルチ対決は3DSの勝利【シボウデス】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
41:名無しさん必死だな
12/02/23 11:18:58.94 Hk3uLt960
つか、購入率なんか計算しだしたらPS2が悲惨なことになるんだけど
42:名無しさん必死だな
12/02/23 11:20:04.16 m5aIsNICO
VITAと違って3DSは他に遊べるソフトが色々とあるからなぁ……
43:名無しさん必死だな
12/02/23 11:21:32.68 NP9dNKhc0
>>39
うわぁ・・都合のいい限定勝負してるねぇ。ただ単に3DS陣営側に+してるだけじゃん。
44:名無しさん必死だな
12/02/23 11:22:47.95 goT7FyGn0
効いてる効いてる♪
45:名無しさん必死だな
12/02/23 11:23:34.94 NP9dNKhc0
まあ、>>39はシボウデススレでサード売上合計を出してくるあたり、3DSシボウデスが惨敗したことは認めているんだなｗ
46:名無しさん必死だな
12/02/23 11:24:08.50 hm6PCJNN0
ゴミゲーage
47:名無しさん必死だな
12/02/23 11:25:23.52 pxojvgT+0
俺悔しいけど3DSシボウデスの惨敗は認めるよ
シボウデスが実質売れてるVitaには勝てないわ
買ってないけど
48:名無しさん必死だな
12/02/23 11:25:41.46 NP9dNKhc0
妊豚「VITAのシボウデス大爆死！」
「3DSユーザーの購入率0.18%なんだけど」
妊豚「・・・サードソフト売上合計で勝負な」
49:名無しさん必死だな
12/02/23 11:28:20.45 Hk3uLt960
>>48
購入率君必死すぎだろｗ
スレ立てられてるぞｗ
50:名無しさん必死だな
12/02/23 11:28:27.88 uM+sFPie0
VITAジボウデス
画像有り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
51:名無しさん必死だな
12/02/23 11:29:08.65 xyqUF9vf0
基本的にアジア出荷分まで数字に含んでるPSWの数字と直接比較しちゃダメだろ
それでも負けてるんだからどうしようもないけど
52:名無しさん必死だな
12/02/23 11:30:12.72 tHFtXjrQ0
市場が育つ見込みがあるなら購入率も意味があるかもしらんが、VITAの市場はお先真っ暗だろ。今のところ。
なにかしら起爆剤があればいいが当のSCEが「小島(笑)がなんかスゲーの作ってくれるはずだし！」状態では…
53:名無しさん必死だな
12/02/23 11:31:20.87 FH0FrUA3O
スレタイひねりなさすぎ
54:名無しさん必死だな
12/02/23 11:31:59.45 goT7FyGn0
よほど都合が悪いようだな
55:名無しさん必死だな
12/02/23 11:32:53.24 uM+sFPie0
VITAシボウデス2
～フリーズ編～
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
56:名無しさん必死だな
12/02/23 11:32:58.94 nycoRmS90
これって善人シボウデスとVITAが爆死したってだけじゃないの？
57:名無しさん必死だな
12/02/23 11:33:47.06 NP9dNKhc0
>>51
DL販売数はｼﾞｮｶﾞｲｼﾞｮｶﾞｲ
58:名無しさん必死だな
12/02/23 11:36:42.24 goT7FyGn0
>>57
あ、キミのステージ作っといたから好きなだけカサカサしてってよw
59:名無しさん必死だな
12/02/23 11:48:27.27 goT7FyGn0
購入率スレ立ててゴキブリ誘導したらこのスレ静かになっちゃったなage
60:名無しさん必死だな
12/02/23 11:59:10.74 GlcvZs9Q0
3DSとVitaの両方をあわせて、前作の初動と同じくらいか
結局こういうゲームをやる層は限られてるから
わざわざ2機種同時マルチにして開発費かけても儲けが増える訳ではないんだよな
61:名無しさん必死だな
12/02/23 12:07:41.96 NP9dNKhc0
>>58
レス改竄してスレ立てとは恐れ入ります
62:名無しさん必死だな
12/02/23 12:08:53.49 IcaeRqbp0
というかvita用と3ds用に新規でエンジン作ったから
開発費的に赤だろう？
もう1作だしてエンジン使い回さないとこのシリーズ終わりだな
63:名無しさん必死だな
12/02/23 12:10:02.43 enKMICnK0
トップページにあんな下品なミニゲーム置いてるからだろ
64:名無しさん必死だな
12/02/23 12:10:15.34 goT7FyGn0
>>61
おかえりー、レスそのままだよ
文字数の都合で後半無くなったけど、清水ブログみたいに悪意の編集じゃないからいいでしょ
65:名無しさん必死だな
12/02/23 12:17:54.41 Jg7l2BSG0
>>64
削るんだったら>>39のURLの部分削れよ
あの編集は悪意があると言われてもしょうがない
66:名無しさん必死だな
12/02/23 12:18:02.30 b+G2ecqW0
コレシカナイのVITAでも売れないとか
売り方に問題があるとしか思えないな
直前に出したかまいたちに原因がありそう
67:名無しさん必死だな
12/02/23 12:18:04.88 IQcRD9zQP
シアトリズムとこれのどっち買うか悩んでた嫁が
シボウデス3DSを買ってました
俺がっかり
68:名無しさん必死だな
12/02/23 12:20:21.93 NP9dNKhc0
>>64
改竄者の言い訳はいつもそうだよ？
ちゃんと謝罪文と編集前の文章を向こうのスレに掲載しておけよ。
じゃないとお前は清水と同類だ。
69:名無しさん必死だな
12/02/23 12:21:22.70 WqbxYkmx0
次回作出てくれないと困るからどっちでもいいから売れて欲しいんだけどな
70:名無しさん必死だな
12/02/23 12:21:31.30 Jg7l2BSG0
>>67
シボウデス買う前に前作のベスト版買えばよかったのに
71:名無しさん必死だな
12/02/23 12:23:44.97 wyyvfeUV0
前作はDSだけで16000本だったから
PSユーザーには潜在的需用があると期待して新作マルチにしたが
んなもんなかったって話
72:名無しさん必死だな
12/02/23 12:25:06.79 OxccpcOY0
３ＤＳだけにした方がランキングの上位に乗ってよかったのにな
73:名無しさん必死だな
12/02/23 12:25:55.91 JQlUg6YRO
>>38
モンハンをそれで計算してみてよwwwwww
74:名無しさん必死だな
12/02/23 12:29:20.70 v8NVM6pe0
マルチしてなかったら9000本だったってことか
75:名無しさん必死だな
12/02/23 12:29:33.14 Jg7l2BSG0
>>71
でもまぁ売れた方だろ
3DS独占で出すよりは稼げてるんじゃないか
76:名無しさん必死だな
12/02/23 12:30:12.56 v8NVM6pe0
>>71
マルチにしたおかげて前作レベルを維持できたんだな
77:名無しさん必死だな
12/02/23 12:32:55.36 Q8XXAelD0
>>67
シワ取りズムか脂肪deathか。女性は悩むだろうな。
78:名無しさん必死だな
12/02/23 12:48:04.76 5SoPmFtv0
VITAもシボウデス
79:名無しさん必死だな
12/02/23 12:49:02.10 yqeb8OrN0
シボウデスもシアトリズムとラブプラスにぶつけんでもよかったろうに
80:名無しさん必死だな
12/02/23 12:51:12.29 IQcRD9zQP
>>70
FFはシリーズ1、2個しか知らないのと
前作の評判が良さげだったからシボウデスを選んだらしい
シアト体験版では究極Sまでやり込んでたから期待してたんだが
PCのミストからアレ系好きだからな
81:名無しさん必死だな
12/02/23 12:51:16.21 LG3VhTk70
チュンソフトはタイトルの付け方が良くない
82:名無しさん必死だな
12/02/23 12:56:54.26 zofQGWQy0
これ、PSPとマルチが正解だったんじゃないの
83:名無しさん必死だな
12/02/23 13:03:36.30 oNzEp58f0
一応タッチ使うソフトなんで・・・前作から
84:名無しさん必死だな
12/02/23 13:21:01.47 GlcvZs9Q0
>>75
二機種分の余分な開発費をまかなえるほどたっのかどうか、は不明
ただ前作は、海外でもかなり売れたらしいので
今作も、それで何とかなるんじゃないかな
85:名無しさん必死だな
12/02/23 13:22:00.21 OxccpcOY0
体験版やったかぎりは９９９から特に進化してない品
目新しさがなかった
86:名無しさん必死だな
12/02/23 13:23:30.41 JuoTO2a30
ハード台数10倍差を考えると、ちょっと比率悪いなｗ
なぜ今でもPS3と箱○とのマルチが減らないかよくわかるｗ
87:名無しさん必死だな
12/02/23 13:26:09.73 GlcvZs9Q0
>>85
シナリオのザッピング部分は体験版にないからなぁ
428式になっていて、しかもアンロックのかかる部分には
どうしたら解除されるのかヒントついてたり
解除されたら色が変化したりと、前作からかなり進化しているんだけどな
脱出部分は2度以上することはないし、ノベル部分も一度やった部分は高速スキップできる
ボリュームは、かなりたっぷり
88:名無しさん必死だな
12/02/23 13:27:17.61 G/RYZP5CO
ps3と箱○マルチは日本版箱○はおまけでしょ
海外でも売りたいならマルチ、国内だけなら海賊無双みたいな
89:名無しさん必死だな
12/02/23 13:27:24.08 Jg7l2BSG0
>>84
マルチ化くらいでそこまで開発費かかるとも思えんが
Vita独占タイトルでも6000本なんてなかなかいかないし、マルチでそれだけいけば利益は一応出るんじゃないか
90:名無しさん必死だな
12/02/23 13:44:06.64 Nrllceil0
チュン及びその親会社の目論見では
『マルチ大敗北ｗｗｗサードが売れない3DSｗｗｗ』
とゴキに盛大に煽ってもらう予定だったのにどうしてこうなった
91:名無しさん必死だな
12/02/23 13:52:30.87 UyaVCuaB0
3DSとvita持ってるんでvita版こうてクリアしたけど
ラストは続編作る気満々ENDでした(´･ω･`)
92:名無しさん必死だな
12/02/23 14:00:32.11 Wi08nPZe0
DL版…(ボソッ)
93:名無しさん必死だな
12/02/23 14:01:32.33 xrj3g2v80
まあ次は、PSP VS 3DS VS Vitaの3つ巴の「タイムトラベラーズ」が出るからね。
販売台数からいけばPSPが圧倒的に勝つのは間違いない。
94:名無しさん必死だな
12/02/23 14:07:25.59 Jg7l2BSG0
>>93
公式サイト見たら全編フルボイス・フルモーションとか書いてあって笑った
3DSじゃ売れないだろうな
95:名無しさん必死だな
12/02/23 16:30:51.36 Jzds4Qzg0
大爆死ハード
96:名無しさん必死だな
12/02/23 16:34:23.67 goT7FyGn0
>>93
購入率でも比べないとねー
97:名無しさん必死だな
12/02/23 16:34:53.70 4PsJOhQ20
>>94
どういう話の流れなんだよ…
98:名無しさん必死だな
12/02/23 16:39:09.33 GlcvZs9Q0
>>96
それに何の意味があるんだろう
99:名無しさん必死だな
12/02/23 16:41:12.85 Tzc+0Tg10
正直マルチと独占どっちが正解だったかわからんが
どっちにしても3DS版が前作からUI全変更で劣化させたのは間違いだろう。
特に前作が海外で受けたから新作出せたんだろ？
向こうの連中UIの統一には糞うるさいのに、大丈夫なのかよ。
100:名無しさん必死だな
12/02/23 16:41:24.52 4zag8rSW0
【３ＤＳ】テイルズ オブ ジ アビス 74,173 (累計114,439)
【ＶＩＴＡ】テイルズ オブ イノセンス R 54,853
【３ＤＳ】戦国無双Chronicle 43,044(累計147,777)
【ＶＩＴＡ】真・三國無双NEXT 32,044(累計45,242)
【３ＤＳ】リッジレーサー3D 34,663(累計110,415)
【ＶＩＴＡ】リッジレーサー 圏外
【３ＤＳ】極限脱出ADV 善人シボウデス 9,307
【ＶＩＴＡ】極限脱出ADV 善人シボウデス 6,538
101:名無しさん必死だな
12/02/23 16:46:06.34 A2daIOy/0
ライバルが多すぎて売れない3DS版
ハード所有者が少なすぎて売れないVITA版
チュン積んだな
102:名無しさん必死だな
12/02/23 16:49:59.57 1k2D4MzE0
>>100
売れるゲームがマルチしてないだけといえばそれまでだけど
結局、供給数に比例するような大した差はないんだよね
シボウデスも単独ソフトで出したとしても１万越えしないだろうし
ある意味ではマルチ化で正しかったんじゃないか
103:名無しさん必死だな
12/02/23 17:03:22.11 ExU7mSa40
これ３DSとPSVのマルチだってだけで注目されてただけだよね
ゲハ的に
104:!ninja
12/02/23 17:09:00.74 xAy9HD810
しかしなんでこんなタイトルにしたんや・・・
105:さすらいの羊ゲーマー
12/02/23 17:12:16.23 zMk5oEqti
ビータは安いよ
リージョンロックかかってないから羊ゲーやるのに一台で足りる
106:名無しさん必死だな
12/02/23 17:13:19.69 xaR/+osZ0
マルチで任天堂が勝ったのって初めてじゃね
107:名無しさん必死だな
12/02/23 17:13:47.45 gu6en4bP0
体験版やったけどめんどくさくなってやめた
108:名無しさん必死だな
12/02/23 17:18:08.50 GlcvZs9Q0
>>102
マルチにすることで増加した開発費に見合ったかどうか、だな
それはメーカーにしか分からないことではあるけれど
マルチにしたことで、任天堂のカンファやダイレクト、社長が訊くなどからはスルーされてしまって
同じ週の他のソフトに話題を持っていかれた感じもする
109:名無しさん必死だな
12/02/23 17:18:47.26 HSjxLZYc0
>>102
リッジや無双はロンチだろ。 まぁ完全に同一作品じゃないから厳密にはマルチじゃないが。
それでもリッジくらいは3DSを上回らないとダメだろ。
110:名無しさん必死だな
12/02/23 17:30:10.02 grR4kK1c0
あの真かまいたちやったら引き続きこれが買えるわけないｗ
111:名無しさん必死だな
12/02/23 17:43:01.89 UyaVCuaB0
買いましたよ(´･ω･`)
112:名無しさん必死だな
12/02/23 17:43:27.32 A2daIOy/0
つーかかまいたちとはユーザーが被ってない気がするが
ノベルゲーと脱出ADVでジャンルも違うし作風も真逆
113:名無しさん必死だな
12/02/23 18:42:07.92 IcaeRqbp0
スパイクの生贄にされたな
ダンガンロンパのバッタもんとして処理された
114:名無しさん必死だな
12/02/23 18:50:32.10 G4RnrRQ70
チュンはフラフラしすぎなんだよ
何がやりたいんだ？
115:名無しさん必死だな
12/02/23 20:33:45.86 rJwh93Jn0
チュンはPS2の金八が売れずに破滅して身売りした時に終わったのだよ
116:名無しさん必死だな
12/02/23 20:45:43.20 JG93LuJI0
不思議のダンジョンもサウンドノベルも賞味期限すぎてるよ
新しい血をと期待したのが脱出ゲーム、完璧に詰んどる
117:名無しさん必死だな
12/02/23 20:55:43.07 ah36nL8p0
現世代のPS3-Xbpx360マルチ、次のWiiU, PS3マルチ という戦略はアリだとは思うが、
Vitaはマルチ対象に含める価値がないと判断できる。
>>4の言うとおりだろコレ。
ただ、どうみても「PSP層」に売れそうなこのソフトが、
誤差の範囲とはいえ3DSのほうが高いのは面白い結果。
モンハンのおかげか厨二男児の一部は3DSに来てるな。
仮に3DS,Vitaの普及台数が同じなら 3DS 12,000 Vita 57,000ぐらいの差が出ていいほどのジャンルだろうよコレ。
まぁソフト単体で死んでるんだけども。
118:名無しさん必死だな
12/02/24 00:14:44.58 9i03gozI0
>>117
いや、3DSだけの方が今回の合算より売れたと思うけどな
前作がDSで好評で、最も効果的に2画面使ったソフトの1つだもの
マルチでガッカリした人も多いだろ
119:名無しさん必死だな
12/02/24 07:24:37.55 4NROiZIU0
>>117
ダンガンロンパは上手い具合に売れたけど、それ以外のミステリーはﾊﾟｯとしてないんだよ。
だからこそ、ダンガンロンパの開発者も社内調整に苦労していたと言ってるわけで。
チュンは、トリックロジックでPSPにアドベンチャー出して死んでるし（SCEJ販売だが）、
忌火起草、428ってのもあったな。（この2つはマルチだが、やっぱり儲けが出てると言い難い）
「仮に3DS,Vitaの普及台数が同じなら」なんてifを設定するのも意味無いでしょ、
それなら無理してでもPSPに出せば良かったとなる…>93のタイムトラベラーズみたいに。
結論として、Vitaマルチは無駄コストだったってのは同意、ていうか数字的に明白だけどｗ
いやあ、タイムトラベラーズ楽しみだなｗ
120:名無しさん必死だな
12/02/24 07:34:46.03 4NROiZIU0
>>89
360とPS3位だったらいいけど、ゲーム部分の作りこみよりもインターフェイスを合わせる必要があって、
2倍の労力かけるつもりがないなら1/2に手抜き、デバッグの手間も2倍になるか1/2に手抜きしてるということ。
>87のいう事が確かならボリュームはあるようだから、儲けが出てる望みは少ないだろうな。
121:名無しさん必死だな
12/02/24 08:53:10.62 WeHoSagZ0
マルチにした結果総売上が伸びるでもなく
前作の信者がハード分散しただけ
典型的なマルチ失敗例
122:名無しさん必死だな
12/02/24 12:55:23.00 BpXx1wku0
マルチ失敗したのはVITAのせいだな
123:名無しさん必死だな
12/02/24 12:56:03.30 PwissmZj0
VITAは早く死ねよ
迷惑でしかない
124:名無しさん必死だな
12/02/24 13:16:27.19 3V3I7YHa0
この数字だとマルチにしたのが、仇になったな。３ＤＳだけに絞って
年末商戦に間に合わせれば良かったものを……。
125:名無しさん必死だな
12/02/24 13:27:16.57 L4WxqMu+0
3DSではまだこの手のソフトは出てなかったし
かまいたちでそういうの好きな人をVITAに集めたのに負けたのか
126:名無しさん必死だな
12/02/24 13:42:54.43 qmCpxCb00
アスキー
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
13 3DS
極限脱出ADV 善人シボウデス 7,686
15 VITA
極限脱出ADV 善人シボウデス 6,007
先週はDAZEの売り上げが低いアスキーこそ信用できるって言ってたけど
今週はどうする？
アスキーは角ソ連って方向でいくか？
127:名無しさん必死だな
12/02/24 13:46:26.11 3V3I7YHa0
どっちにしても売れてない。誤差の範囲だろ。
128:名無しさん必死だな
12/02/24 16:48:57.83 a5sAPV2xi
>>34
どこかで見たことがあると思ったら
ルンファクオーシャンと同じ道か
129:名無しさん必死だな
12/02/25 02:44:35.91 Ml9Qs1El0
>>126
ジワジワ3DSが侵食して参りましたなｗ
130:名無しさん必死だな
12/02/25 02:48:44.66 kydRwpg30
3DSとVITAどちらにも真メガテンがラインナップされてて
マルチかな？と思ってたけど、こりゃマルチ無くなったな。
VITAの欄から同名タイトルが消えるのも時間の問題だわ。
131:名無しさん必死だな
12/02/25 02:57:45.71 p3O4e8Pj0
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
同じ画面
たいして差がない
そもそもこんなもん８００円ダウンロードソフトレベルだろう
132:名無しさん必死だな
12/02/25 03:53:24.06 MhZ9EqqK0
ピンクのしおりでここは見限った。
もうシボウしてくれて良いぞ。
133:名無しさん必死だな
12/02/25 04:21:50.61 iH0olJjP0
>>131
同じ画面なら、下画面に情報が整理された3Dで遊びたいかな
モンハンとバイオで忙しいからすぐには買わないが
134:名無しさん必死だな
12/02/25 04:33:38.65 GzLfV6S20
正直どっちもｼﾎﾞｳﾃﾞｽ
3DSだけにしてVITAの分広告費にしたほうが良かったんじゃね？
135:名無しさん必死だな
12/02/25 04:42:04.73 DbVexifj0
かまいたちを３ＤＳに出してれば良かったのに
136:名無しさん必死だな
12/02/25 05:34:44.00 541gdJVY0
>>131
これなら３DSのほうがいいな
３Dでみられるし
137:名無しさん必死だな
12/02/25 05:51:37.20 vtAm+FIVO
一応言っておくとこのゲームの立体視すげー微妙だぞ。
わざわざキャラクターをモデリングしてるのにプリレンダなのか知らんけど立体視オンにしてもペラペラの板という。
シナリオや脱出ゲームの出来はまだ序盤なんでなんとも言えんが見栄えのチープさの一点のみで残念な雰囲気が漂ってきてしまう。
138:名無しさん必死だな
12/02/25 05:53:55.04 QAMXaffP0
>>134
どっちの独占にしてもシボウデスだと思う
3DSユーザーに見向きもされてないじゃんw
139:名無しさん必死だな
12/02/25 07:35:37.78 RQBE5EA10
>>136
立体視なんかウリになるって言ってる人は居ない、マルチ用素材から出力してるからペラペラ。
元の999がDSだったからか、2画面前提でこなれていてメモが使いやすかったり指がじゃましないとかで
思考の邪魔がされないとかそういうメリットのほうが挙げられてる。
>>138
売上は同じでも、どっちかのハードの特性を生かしきったほうが、もっとマシなゲームになったと思う。
これにさらにPSPまでマルチに加えるタイムトラベラーズなんて、タッチパネルさえないからなあ。
まあ群像劇（）なんで、カーソルだけあればいいのかｗ
140:名無しさん必死だな
12/02/25 09:21:17.03 u52PlJ+Q0
>>138
まあ3DSユーザーって大半が小中学生かママとかだろ
仕方ない
141:名無しさん必死だな
12/02/25 09:59:22.90 QngI0vzy0
これ、なんか重い処理してる？
3DS版やってるけど、時々、微妙にもたつくことがある
プログラマがヘボなだけな気はするけど
142:名無しさん必死だな
12/02/25 10:44:07.73 /lxHUcWC0
>>141
右LEDがピコピコしてる時に重くなる気はしたな
観察した訳ではないが
たまにスキップ中の顔インの時と、脳内画像ビシュビシュって出てくると時
143:名無しさん必死だな
12/02/25 11:45:03.53 EMn01ISh0
またVITAがサードを殺したのか
144:名無しさん必死だな
12/02/25 11:52:17.19 QngI0vzy0
>>142
移動時のマップ上の光点も、時々引っかかる
全然、重い処理とは思えないんだよなぁ
145:名無しさん必死だな
12/02/25 12:14:41.92 /GBQbf6/O
プログラマーの名前で検索したら？
説明書に書いてある
146:名無しさん必死だな
12/02/25 13:00:32.49 NeZMf/fC0
3DSでもVITAでもなくてDSとPSPでだしゃよかったのに
147:名無しさん必死だな
12/02/25 14:40:17.98 Ml9Qs1El0
というかそのままDS系に独占で出してればよかったのにね。
148:名無しさん必死だな
12/02/25 14:48:47.17 9FBCts0N0
マルチってのは出すプラットフォームを増やせばその分だけ売上が増える
夢の手法じゃないことをいい加減認識するべき
もともとハードが一強だったときはわざわざそんなことをする必要はなかった
最近はサードが負けハードに自身の客を誘導するという愚行を続けてるから
その分散した分をマルチという形で補ってるだけ
前作は一つのハードに供給していたのに、今作になっていきなりマルチにする
意味がわからんと思ってたら、結果は案の定綺麗に前作の売上が分散した
149:名無しさん必死だな
12/02/25 14:49:10.78 Xi6oDX7h0
かなり売れてるんだな
品薄になるのも当然か
150:名無しさん必死だな
12/02/25 19:52:55.59 m61i+bvz0
どっちもあんまり売れてないなｗ
151:名無しさん必死だな
12/02/25 20:01:35.18 /GBQbf6/O
1年以内にスマホ行きかな
チュンソフトならやりそう
152:名無しさん必死だな
12/02/26 02:36:16.30 trGbYQGO0
まあゲームシステム的にDSで十分だしスマホにもパソコンにも余裕で出せるレベルだろう
古いアドベンチャーゲームの生き残り
153:名無しさん必死だな
12/02/26 05:47:23.98 AetJGK800
まあこの結果を見てなだれ込んでくるだろうね、3DSに。
154:名無しさん必死だな
12/02/26 05:55:57.07 J+vn60am0
３DSのユーザーなんかは、マルチならいらないや、って空気がある
基本独占にしないと、食いつかない感じ
155:名無しさん必死だな
12/02/26 06:02:52.25 VlD2YrpCO
箱とPS3のマルチと違って3DSのマルチは
立体視を活かせないの確定って事だからなあ
独占ソフトより魅力はさがるよな
マジで独占のが売れたと思うわ
156:名無しさん必死だな
12/02/26 06:07:27.44 J+vn60am0
そう、各メーカー本気の作品が目白押しだけに、マルチでは立体視などの部分が甘くなるのでは？
という空気があるんだよね。まあもちろん他ハードでもできるなら、なんか・・ってのもあるし
それなら他メーカーの最適化した独占本気作品からてをつけいていこう、という感じ
157:名無しさん必死だな
12/02/26 07:22:21.97 KWKlvhcV0
>>35
＞マルチって時点で立体視も二画面タッチパネルもゲームの根幹に組み込まれてないとわかるから
しかも前作がタッチを生かした（必要な）ゲーム性だったとこも大きい
なんでゲーム性劣化したもん買わなきゃならんのだ、って人も多いのでは。
極端に言うと世界樹をマルチで発売するために、vitaでもマッピング出来るシステムに改変されたら
本質のゲーム性は変わってないとしても、多くの人が失望して買わなくなると思う、そんな感じ‥‥？
158:名無しさん必死だな
12/02/26 12:58:27.72 sqLe+jIz0
マルチにすることでSCEから金貰ってるから、儲けの減少は気にしなくて良いんじゃないか
…と考えざるを得ない
159:名無しさん必死だな
12/02/26 16:34:10.19 NfU696UP0
>>158
ロイヤリティー優遇とかならまだしも
SCEから金貰ってるはないよ、さすがにw
160:名無しさん必死だな
12/02/26 16:53:30.47 6c5Qq3QT0
こんな末端のタイトルでさえ負けるって
161:名無しさん必死だな
12/02/26 17:18:15.74 CgJNOjJj0
これ独占で出しても変わらなかったと思うぞｗ
たまたまそのハード持ってた奴が他に買うソフトなかったから気の迷いで買っちゃったレベルでしょ
本スレ見たこともあるけど1から1000までお互いに他機種煽りしかしてなくて誰も期待してる風ではなかったし
162:名無しさん必死だな
12/02/26 18:21:21.06 a23nNTLs0
ちなみにゲームは面白いの？
かまいたちみたいなクソDLCはないよね？
163:名無しさん必死だな
12/02/26 18:56:52.77 sqLe+jIz0
>>161
アフィ用レスがアフィブログに載ってから急に荒れ出して、機種別スレが出来たって流れだった筈
話したくても荒れてて話せないっていう
前作が好評だったから、期待してた人は確実にいる
164:名無しさん必死だな
12/02/26 19:02:49.21 CgJNOjJj0
でもこの売上げじゃほんとにいたのか疑わしい･･･
165:名無しさん必死だな
12/02/26 19:20:21.63 sqLe+jIz0
今のVitaでこれだけ売れるような新規への訴求力があったとは思えんし…
166:名無しさん必死だな
12/02/26 19:20:51.96 jVtvtTyC0
体験版はキャビンで移動モッサリが不評みたいだけど、
他の脱出部屋は移動(行き来)必要無しが殆どなので快適だよ。
フローチャートとパスコード制でリプレイ性も改善された。
別解が一部理不尽に感じられた。あとメモ2ページじゃ足りなくね?
初回プレイでヒロインに「ﾃﾞﾝｶｲﾙﾙﾗｷﾞｯﾀｳﾞｸﾞｲﾀﾞ」って怒られた。
テラ理不尽w ボディスーツ野郎がゼルダ姫である確率0％
前作の犯人バレ等があるので999から遊んだ方が良い。
つかDSで十分な作り。DLCは無いっぽい。
167:名無しさん必死だな
12/02/26 19:23:14.99 RF/ZhWMu0
そう DSでつくるべきだった その一点につきる
168:名無しさん必死だな
12/02/26 19:49:28.10 sqLe+jIz0
1年前にDSで出すのがベストだったな
169:名無しさん必死だな
12/02/26 22:27:57.83 AetJGK800
まあチュンの親がニコニコやってる所の親だから、vitaにもリソース与えてたんだな。
170:名無しさん必死だな
12/02/26 22:34:03.48 qKYOGjM70
VITAとDSは市場食い合わないだろ
だからどう出しててもこの売り上げ
171:名無しさん必死だな
12/02/26 22:36:02.67 yppau63s0
＜ゲーム質問状＞「極限脱出ADV 善人シボウデス」 ディレクターも職場を“脱出”
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
弊社チュンソフトでは「あえて原点に立ち返って、分岐の面白さを追求してみようじゃないか」ということで、
結末がいくつも存在するマルチエンドのアドベンチャーゲームを目指すことになりました。
が、実際にやってみたらこれがイバラの道で……。正直やらなければよかったと後悔したこともしばしばです。
単に分岐が大量に存在するだけでも整合性を保ったりなど、作業的にはかなりヘビーなのですが、
それに加えて本作では「シナリオロック」というシステムがあり、主人公がさまざまな歴史を渡り歩いて、
その閉ざされたロックを解除していくという複雑な仕組みが盛り込まれています。
これが本当に大変で……。自分でもシナリオを書いているあいだにわけがわからなくなって
「あーっ！」と叫んで職場を“脱出”したくなりました。いや、ここだけの話、実際に何度か脱出したんですけどね（笑い）。
172:名無しさん必死だな
12/02/26 23:02:05.90 CRItxDpU0
これやって前作もやってみようかなと思ったら作中で前作の犯人バレがあってなんとも言えない気分になった
173:名無しさん必死だな
12/02/26 23:12:22.85 trGbYQGO0
犯人は
主人公
174:名無しさん必死だな
12/02/27 00:26:44.87 a6SrzBfK0
>>170
3DSだけなら2画面ネタや立体視ネタを、VITAなら背面タッチネタとか出来るじゃん
前作やってれば、そういうの期待する
175:名無しさん必死だな
12/02/27 20:10:30.56 h+p2xOjRO
単純に両方それぞれに特化したパートを作ればいい話だよね
ポケモンみたいに大筋一緒で
あまり前例がないけど
176:名無しさん必死だな
12/02/27 20:45:33.19 NZ7Q5J8i0
>>171
今更ながら、分岐感はゼロだったんだが…
多分用意されたエンディングのせいかな。結局一つに収束されちゃうわけで…しかも投げっ放しで、なあ。
177:名無しさん必死だな
12/02/28 16:34:16.97 BO6rrDmI0
>>171
脱出する前に爆発しちゃいましたね
178:名無しさん必死だな
12/02/28 21:18:41.91 AdEJpRM00
(笑)
179:名無しさん必死だな
12/02/28 21:28:06.39 HWbeQFOG0
まぁチュンはソーシャルでがんばれば？
もう信用無いよ
180:名無しさん必死だな
12/02/28 21:40:17.31 ThsieSbl0
チュンなんて物理ボタンが必要なゲームないし
181:名無しさん必死だな
12/02/28 21:48:07.92 3pzvMbg90
チュンマジでやばいなｗ
最強の弾だったシレンも3の爆死後は1年でナンバリング2本出したり意味不明なことやった挙句に
ソーシャルで一番やっちゃいけないアイテム課金やガチャに走るとか
もうシレンジャーもついてきてないんじゃないか？
182:名無しさん必死だな
12/02/29 13:42:20.75 j26yDIgp0
チュンはドワンゴ傘下になった時点で終わったんだよ
183:名無しさん必死だな
12/02/29 13:46:36.12 rIqxhCUv0
3DSで体験版遊んだけど、買うまではいかなかったな。
内容は面白い感じだったけど、操作系がしっくりこなかった。
2画面なんだからもっと快適に出来ただろうと。
なんか勿体無いという印象が残るゲームだったわ。
184:名無しさん必死だな
12/02/29 13:50:47.98 0YIedw9jO
中村光一は社長の器なんかじゃなかったのだ
185:名無しさん必死だな
12/02/29 17:11:07.00 IRTRoPnR0
中村光一はプログラマーやってりゃ良かったのだ
186:名無しさん必死だな
12/02/29 17:15:02.93 1s19UeZf0
>>126
ニシ君追い詰められてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本体１０倍も売れてるのに差がほとんどないｗｗｗ
187:名無しさん必死だな
12/02/29 23:06:20.28 IRf4Fqng0
なるほど
188:名無しさん必死だな
12/02/29 23:08:49.97 k0RC+uZeO
5日前のレスに今更アンカつけるんだね……
189:名無しさん必死だな
12/02/29 23:24:10.61 JLDCAFj5I
得意の普及率が誰からも相手にされなかったからな。
五日たった今なら行けると思ったんだろ。
190:名無しさん必死だな
12/03/01 18:35:38.76 t2K6yvY50
(笑)
191:名無しさん必死だな
12/03/01 21:49:59.08 RUiMs1720
犯人は
ヤス
192:名無しさん必死だな
12/03/02 10:34:42.34 TpOYj4Bm0
なるほど
193:名無しさん必死だな
12/03/02 19:56:57.32 nwetKJEu0
３DS版は売り切れ店続出で品薄状態らしいね
194:名無しさん必死だな
12/03/02 20:02:05.25 jndLyI560
VITAは初動率高そう
3DS版はなんやかんやで気付いたら4万超えてたとかありそう
195:名無しさん必死だな
12/03/02 20:06:27.46 ymNMsDmFO
>>1
おまえ狙いどころまちがってんじゃねーの？ｗｗｗ
196:名無しさん必死だな
12/03/02 23:44:36.32 tt3XcZYo0
>>194
まあオタク層が多い事の裏付けだね
197:名無しさん必死だな
12/03/02 23:58:32.73 5x3o/NVc0
こういうマニアックなソフトはハードがたくさん売れたところに出さないと駄目だよ
まぁ3DSの方はまだハードが売れているからソフトの出来さえよければ
新規が買ってくれる可能性が少しはあるから多少盛り返せるかもしれないけどね
198:名無しさん必死だな
12/03/03 16:33:10.59 d21S8nWN0
マルチ対決で負けか
199:名無しさん必死だな
12/03/03 20:04:33.04 Z7m8KzH/0
ドワンゴがvita寄りだからなぁ
200:名無しさん必死だな
12/03/04 01:15:40.03 Fp40x1bK0
チュンって今はドワンゴなのか
201:名無しさん必死だな
12/03/04 01:18:48.69 wwjzcCt40
アパートの住民とすれ違い
最近遊んだソフトはシボウデスｗ
202:名無しさん必死だな
12/03/05 02:07:09.93 sSj/ZoDH0
中村光一は経営ゲームでも作って
経営能力を鍛えろよ
203:名無しさん必死だな
12/03/05 23:04:20.46 TovZNXJK0
ワロス
204:名無しさん必死だな
12/03/06 00:37:40.87 d1nu6UY90
サードはこの結果見て血の気引いただろうなｗ
205:名無しさん必死だな
12/03/06 00:39:44.99 3d5CCQ/s0
500万台も普及してる3DSが50万台のVITA相手になんでこの程度の差なんだよ
206:名無しさん必死だな
12/03/06 00:41:38.96 wT32aqg10
>>204
だろうな
wiiと同じくいくら普及してもサードのソフト売れない市場なんだなって再認識しただろうな
207:名無しさん必死だな
12/03/06 00:42:11.84 4TuNzK+60
真かまのアレが相当尾を引いてそうだなぁ
ロンチで堂々と未完成品売って「おめでとう。しおり購入する権利を売ってやろう」とかねーわ
あんなことされたらシボウデスだって警戒するわ
自業自得
208:名無しさん必死だな
12/03/06 00:51:02.15 zaI4t1YZ0
真かまと2連続で核爆死なんだな…チュンおわた
209:名無しさん必死だな
12/03/06 01:43:48.39 Xzin+55j0
Vitaって一番売れているゲームがソニーが出したゲームで
たったの10万本なんだぜ？
これを知ってたらマルチになんか誰もしないだろ
210:名無しさん必死だな
12/03/06 02:19:07.58 tV0qDOkJ0
このゲーム「インストール不要！いますぐ始められるオンライン（ｒｙ」の類かと思ってた
宣伝広告のデザインが厨くせぇなぁぐらいだったけど３DSとかVITA向けに出てたのか
211:名無しさん必死だな
12/03/06 02:22:34.13 lBY8tK4n0
サードで10万本売れたら2億円だぞ
その数字を見たらマルチで出したがるに決まっている
212:名無しさん必死だな
12/03/06 07:46:30.13 aB8lRpLfi
ファーストの注目作が10万本なのに、
サードのマルチタイトルが
10万本も売れるわけなかろ。
213:名無しさん必死だな
12/03/06 19:35:47.71 d1nu6UY90
もう終ったな
任天堂のように一万値下げも無理だろうし
214:名無しさん必死だな
12/03/06 19:51:18.12 50uA4oiIO
>>205
ヒント：この週、3DSにはそれなりに有力なソフト（シアトリズム、ラブプラス）が出ていました
>>206
有名ブランドがあったり（モンハン3）
リモコンを上手く使った（海外でのジャストダンス）
サードソフトは売れたWiiと違って
Vitaは有名ブランドのサードソフトが無いからかなり厳しいよね
唯一の希望はその背面タッチパネルを上手く使ったゲームが出れば…
215:名無しさん必死だな
12/03/07 14:46:35.37 vZYMXeo00
コレシカナイ需要さえvitaには無かったのか
216:名無しさん必死だな
12/03/07 14:48:37.30 2Bqz6UW90
モンハンでるけどどうすんのお前ら
217:名無しさん必死だな
12/03/07 14:51:39.01 oV2k50oL0
>>216
ソース
218:名無しさん必死だな
12/03/07 15:03:52.33 2Bqz6UW90
>>217
書き込む時間があるなら検索してみな
219:名無しさん必死だな
12/03/07 15:05:29.74 0kqWc7Pv0
最新作発売から3ヶ月で次作発表なんて、MHでは今まで一度としてやってない
最低でも半年以上は間を空けてる
220:名無しさん必死だな
12/03/07 15:57:36.39 Cjd47lZH0
>>218
はい？
221:名無しさん必死だな
12/03/07 20:15:02.93 hAY2LvS10
VITA買ったバカが可哀相だなｗ
222:名無しさん必死だな
12/03/07 20:16:04.24 vhq0LiLf0
Yahooが 「3月9日 ゲーム天国」 のネタバレしてる件
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
223:名無しさん必死だな
12/03/08 00:59:59.05 rV5pWQeyO
なるほど
224:名無しさん必死だな
12/03/08 14:44:46.46 PkjJpLje0
それにしてもなんていうタイトルｗ
225:名無しさん必死だな
12/03/08 15:37:50.29 rV5pWQeyO
ゴミ
226: [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな
12/03/08 15:40:37.35 +hqemjI/P
普通に両方死んでるねｗかまいたちも死んだし、もうソーシャルで食い繋ぐしか残された道はないな。
227:名無しさん必死だな
12/03/08 17:42:28.00 Zq+Qfcu90
やっぱりゼンメツロンが現れたか
228:名無しさん必死だな
12/03/09 10:30:26.79 eu+Dij+pO
なるほど
229:名無しさん必死だな
12/03/09 23:56:55.66 d0VqmV7l0
まあシレンも終わりかな
230:名無しさん必死だな
12/03/10 17:02:16.69 60U0pasI0
そういえばチュンソフトってスパイクとくっついて新しくなるんだっけ
231:名無しさん必死だな
12/03/10 20:25:53.60 BzhWWNO20
シレン4の時は中村自ら
「スパイクの宣伝が悪かったから4は売れなかった」つって
5は自社ブランで出したんだよね。コケたけど
232:名無しさん必死だな
12/03/11 01:53:39.25 H+ObS5Y60
>>231
ツイッターやってないのかな
233:ア。ド。セ。ン。ス。ク。リ。ッ。クお 願 い し ま す
12/03/11 01:55:32.00 wALvOtZz0
そもそもチュンが後ろ足で土蹴る行為やらかしたんだし、9000も買っていただけてありがとうでは