プレイステーションと決別し始めた和サード達★5 at GHARD
プレイステーションと決別し始めた和サード達★5 - 暇つぶし2ch778:名無しさん必死だな
12/04/14 10:54:35.17 aStWVga20
有力なタイトルやスタッフを有するメーカーの中にも、
厳しいところがあるという話をチラホラ聞く。

任天堂は、そういったソフト屋や人材を
うまくすくい上げて欲しいね。

SCEには、そんな金も意識もまるでないようだしな。

779:名無しさん必死だな
12/04/14 11:01:34.99 aStWVga20
少し未来を見据える視野をもっていれば、

「SCE対任天堂」を軸としたゲハの物語は
既に終焉を迎えていることは誰にでも分かる。

SCE自身も遅かれ早かれ消えることになるだろう。
(PSブランド自身は、外資に買い取られる可能性もある。)

実際今考えてみるべきことは、
こんな分かりきった規定事実でなどはなく、
ポストSCEの世界だろう。

任天堂を軸にして、いかに日本のゲームのブランド力を
維持発展していくか。

任天堂には、そこまで考えて、
今後の戦略をつくっていってほしい。

780:名無しさん必死だな
12/04/14 13:01:17.74 Tp66eCbt0
無駄に解像度ばかり持ち上げる方向性をSCEが作りそれに従ったサードは消耗
グラだけきれいになったつまらないソフトをやらされたユーザーはゲーム離れを起こす
SCEの罪は大きい

781:名無しさん必死だな
12/04/14 14:06:58.86 aa7qM0Ki0
今ならアトラスがたったの200億とお買い得。アホらし。
任天堂にも貯金はあってもステマにやる金なんか無いわ
いくら改行しようが轟音は轟音

782:名無しさん必死だな
12/04/14 14:20:04.79 TZprBz190
アトラスもほんとアホだよなぁ…
プリクラブームを作った大本なのに、その後に他のパチモンに進化で負けて+46億から-70億になってるし…
この時期に身売りしとけばよかったのに、角川、SCEと負けグループばっかり転々としてインデックスなんて買われて…

783:名無しさん必死だな
12/04/14 14:38:54.66 aStWVga20
>>781
私が微妙に書き間違えたので誤解を招いてしまったが、
私は別に「アトラスを買え」なんて言うつもりはないんだよ。

(それがより有効な手段であれば、そうすればいいが、
側聞する限り、アトラスの場合、それは相応しくないと思う。)

アトラスならアトラスで、再生可能なタイトルを買い取ったり、
実力をもつスタッフを獲得していって、彼らの力を活かせるように
して欲しいと言っているだけね。

(これもまた誤解を招くといけないのでいっておくけど、
アトラスの誰それがそれにあたる優秀な人材だなんてことを
いいたいわけでもないよ。あくまで一般論ね。)

また、私は轟音というコテを詳しく知らないしスタンスも知らない。

ちなみに書き間違えは、
>>778の三行目
×「任天堂は、そういったソフト屋や人材を」
      ↓
○「任天堂は、そういったタイトルや人材を」

784:名無しさん必死だな
12/04/14 16:39:40.51 FP/2fd7s0
200億も生み出せる力持ってないだろアトラス

785:名無しさん必死だな
12/04/14 17:53:28.87 ey05YG+N0
100億なら検討していいレベル

786:ソースはオニ女
12/04/14 20:16:49.80 KUALnmxI0
480 :可愛い奥様:2012/04/12(木) 10:34:35.88 ID:KHNFbYlCO
ソニー5200億円赤字1万人リストラ。子供ができる前に派遣工として勤めてた。社員はタバコすって遊んで派遣工を怒鳴り散らしてる
なんといっても適当な製品品質
工場でブルーレイから煙が出たのを二回見たことがある。それを適当に修理して出荷してた
VAIOも適当に作ってたよ

485 :可愛い奥様:2012/04/12(木) 10:58:41.65 ID:KHNFbYlCO
ソニー社員の年収900万を維持するために、時給900円の派遣工に1日800台を無理やり達成させてる。
時給900円で熟練工はいないので800台は不可能。それでも800台をを上げるために煙のあがった製品を無理やり検査機に通してる
社員は早くやれ何で?何で?何で?何で?何で?何で?と叫ぶのが仕事
何人もいるスチャラカ社員が製造ラインに入れば早くできるのにさ


787:名無しさん必死だな
12/04/14 20:19:12.95 Tp66eCbt0
VITAの惨状を見てると納得できてしまう話だな

788:名無しさん必死だな
12/04/14 20:38:08.62 SUvcnYPE0
Vitaはサムスンに丸投げだろw
製造から品質管理までwww

789:名無しさん必死だな
12/04/14 23:27:08.63 LnnB+J4s0
>>777
そもそもサードゲーで売れてる奴はPSコンでやらなきゃどーしようもないようなのは
ほとんど無かったはず

790:名無しさん必死だな
12/04/15 00:38:03.90 zBplpoUh0
>>688
昔は所謂勝ちハードになるってのは、
サードメーカーのゲームが一番充実しているハードっていう風にファーストより
圧倒的に重要だったんだけどね……

PS3を買った一般の知り合い達から聞く不満、ソフトの売上本数等からしても、
任天堂一社のみのソフトラインナップの魅力と、国内サード全体を足した魅力
との差が少なくなっているからな

791:名無しさん必死だな
12/04/15 00:49:16.23 4fVhRWgr0
>>777
そもそも、Wiiリモコンは横持ちで初期FCコンみたいな使い方になるんだから
そっちを前提にした操作でも良かったのにな

何故か「リモコンとして使わないといけない!」と、思考が硬直化してるのが最大の問題だった

792:名無しさん必死だな
12/04/15 01:19:24.87 x8W/HgJc0
Z押しながらちょっと振ってアイテム選択、はかなり使いやすかった
トワプリはやってないけどゼルダSSはこの形式だったし多分ロンチのトワプリの時点で使い方は示していただろう
ルンファクとか凄く快適だった
ゼノブレもクラコンよりヌンチャクスタイルの方がやりやすかったし
アイテムやたら多いゲームだと使えないのかもしれないけど

793:名無しさん必死だな
12/04/15 01:33:14.16 rTXlhp6P0
>>790
任天堂はN64、GCとほぼ一社でハードを存続させてきたからな
N64はまだコナミ(KCEO)がサポートしてくれてたけど、
GCは独占供給のサードが居なくなって……

セカンドパーティの強化やら社内開発力の強化を行わざるを得なくて、
結果として自社だけでほぼ賄えるようにされてしまった。
そんな中でサードが最適化されてないマルチのソフト出したって
そりゃユーザーに相手されないっていう

794:名無しさん必死だな
12/04/15 02:35:59.23 IMV6Goii0
国内サードソフトの価値低下がなぜ起こったかっていえば売れてないハードに突っ走っていってしまったからなんだよね。
トップシェアに力を入れなかったという事は、国内で一番ユーザーの支持を得たモノをないがしろにしたという事だから。

795:名無しさん必死だな
12/04/15 02:42:13.50 jb4L94Ab0
ただ売れてないハードに突っ込むだけならともかく売れてるハードに対して自爆テロも敢行したからな
サードの価値が失墜するのも当たり前だと

796:名無しさん必死だな
12/04/15 07:11:09.57 7EdK51f10
結局PSWのステマ戦略に乗っかって楽して売るのを覚えたから駄目になったんだよなサードは
PSWならどんなゴミでも騙して売れる、良い物を作ってもPSW以外に供給すれば叩かれて売れない
こういう環境に浸りきったらそりゃ堕落するわな

797:名無しさん必死だな
12/04/15 08:00:27.59 jaxulfGp0
>>796
その結果、だんだんとゲーム人口そのものが減っていったんだよな。

798: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/15 08:07:18.88 NN1XY81G0
サードは任天堂に対するアレルギーが凄いな
任天堂=低性能、子供向け
ソニー=高性能、クール、俺ら向け
とかガチで思ってるからな
つまりサード自身がソニーの洗脳で頭ヤられちまってる

799:名無しさん必死だな
12/04/15 08:19:33.72 4fVhRWgr0
>>796
そりゃだって、「PS2の頃は楽してました」なんて言ったバンナムの今の凋落を見ると…

800:名無しさん必死だな
12/04/15 09:14:52.61 ds8tNoKV0
PS3で出すのもうムービーゲーメーカーだけだろ

801:名無しさん必死だな
12/04/15 09:31:14.44 izptrB5+0
>>791
任天堂から「ご提案」があった訳ですが?

802:名無しさん必死だな
12/04/15 09:34:23.50 oY0Ocw+s0
海外市場を意識して作ったニセ洋ゲーがことごとく爆死しているのを見ると
和ゲー業界はもう据え置き機市場は諦めた方がいいんじゃないだろうか
携帯機とソーシャルだけで食い繋いだらええねん

803:名無しさん必死だな
12/04/15 09:40:13.42 7EdK51f10
だって海外市場が求めてるのは似非洋ゲーじゃなくて和ゲー独自の面白さを持ったゲームだしな
俺らが外人の作った似非和ゲーなんて買わないのと同じ
自分たちのやり方に誇りを持って突き進めない限り海外ではずっと爆死だろ
まあ媚びを売って生きる事を覚えた今の和サードにそれができるかどうかはかなり疑問だが

804:名無しさん必死だな
12/04/15 09:42:15.88 Y4j2dTtV0
>>801
初期からクラコンなりリモヌンスタイルなりの提案もあったはず

あと、サードは勘違いしたわけではなくて
従来タイトルはPS3発売前からPS3に固めることを決めちゃってたんで
Wiiで既存ユーザー(PS2ユーザー)向けのソフトを出す気が無かったってとこかな

ただ、新規開拓ってのは既存ユーザーに売るより何十倍も難しい訳で
見た目だけそれっぽい微妙なゲームで上手くいくはずもないし
真面目に作っても宣伝をロクにやらなきゃこれまた上手く行かないという

805:名無しさん必死だな
12/04/15 10:58:03.62 ahcoVqvt0
モノリスが三億の値段ならアトラスは五億がいいとこだろ

百億とか二百億とか馬鹿か

806:名無しさん必死だな
12/04/15 11:06:07.85 Nn4UXfvE0
>>805
モノリスとは状況が全然違いますからね。
今、アトラスという組織を債務ごと買うのは無意味ですね。

任天堂としては

タイトルの権利を切り売り始めた時に
有力なタイトルを買い取り、

アトラスに残存する
有力なクリエイターの確保に当たるべきでしょう。

「女神転生」や「ペルソナ」といったタイトルを
任天堂ハードで独占できれば、

様々な意味で非常に大きな影響力をもてる。

807:名無しさん必死だな
12/04/15 11:09:05.87 ahcoVqvt0
そっち系は海外展開できんし、国内オンリーでも
頭のおかしい外人から絡まれるリスクもある

808:名無しさん必死だな
12/04/15 11:13:02.95 Y4j2dTtV0
大事なのは版権
版権こそ、金の卵を産む鶏

かといって、よそから買うには割りに合わないのも版権だったりするが

809:名無しさん必死だな
12/04/15 11:13:35.30 hM6yxDPa0
サード殺し批判もそうだが
別に任天堂はサードのお母さんじゃないから

810:名無しさん必死だな
12/04/15 11:16:33.58 ahcoVqvt0
メガテンペルソナはソーシャル系企業にバラバラに
引き裂かれる運命でそこは諦めるしかない

カドケや世界樹の路線のゲームにゃ版権はいらないから
スタッフだけまともなメーカーに引き取られれば御の字

811:名無しさん必死だな
12/04/15 11:24:41.53 rTXlhp6P0
そもそも任天堂は他社の版権には興味ないからな。
モノリスは引き取ったけどゼノサーガを引き取った訳じゃないし、
旧ハドソンを集めてるけど、旧ハドソンの版権を取ってるわけでもない

版権だけ持っててもダメなのはサードが証明してくれてるしな

812:名無しさん必死だな
12/04/15 11:26:57.73 Nn4UXfvE0
>>810
前半二行について

それは、いろんな意味で残念な話ですね(T_T)

>>809
まぁ、たしかに
「完全に損得勘定だけの話」をしているわけではありませんが・・・・・・

こういった場面での権利・人材の獲得は、
大いに商業的な価値をもたらしますよ。

任天堂が日本のゲーム業界において、
たった一本の柱になるためには、ある程度考えるべき事だと思います。

813:名無しさん必死だな
12/04/15 11:29:46.69 Nn4UXfvE0
>>811
まぁ、ゼノサーガもハドソンのタイトルも
大したブランド力はもっていませんからね。

実際、「ゼノサーガがもう出ない」といわれても、
惜しみ見る人はあんまりいないと思います。

814:名無しさん必死だな
12/04/15 11:32:33.87 ahcoVqvt0
というかゼノギのファンとしては喜ばしいな

815:名無しさん必死だな
12/04/15 11:38:44.49 rTXlhp6P0
おいおい、アトラスのIPなんざそれと同レベルだぞ?

ゼノサーガが一番売れた奴で26万
ペルソナが一番売れて38万(ベスト含む)
真女神転生SJが16万
世界樹なんて一番売れて十数万

ゼノシリーズにブランド価値が無いならアトラスにもねーよ

816:名無しさん必死だな
12/04/15 11:42:32.34 oY0Ocw+s0
>>813
ゼノサーガはともかくハドソンの「桃伝」はブランドタイトルだったんじゃないの?
さくまがゴネても他の開発者に名前だけ引き継いだ新作作らせても
ライト層向けには商売になるだろうと思うんだけど

817:名無しさん必死だな
12/04/15 11:43:41.22 4fVhRWgr0
>>816
桃伝がそうだった時代はPC-E辺りまでだなぁ
PSで出たのはいいけど、まったく調整を放棄した鬼エンカウント率でユーザー離れたよ

818:名無しさん必死だな
12/04/15 11:45:20.42 Nn4UXfvE0
>>815
26万と38万では違うと思いますが、
単純な数字だけの問題ではないでしょうね。

ペルソナは、まだ続きのあるコンテンツです。
一方、ゼノサーガは終末に向かっている。

実際、ペルソナの一番売れたタイトルは4なのに対し、
ゼノサーガはⅢではありません。

また、「女神転生」は、完全に勢いをなくしているものの、
その潜在力は評価できます。

充分な開発体制と適度な刷新、
そして適切なプロモーションを行えば、再生の可能性が
充分見込めるでしょう。

819:名無しさん必死だな
12/04/15 11:45:37.11 ahcoVqvt0
桃鉄の夜叉姫が何者なのか誰もわからんし
リメイクしてもよさそうなもんだが

820:名無しさん必死だな
12/04/15 11:47:03.17 4fVhRWgr0
>>818
だとしても、流石に200億の価値は無いよ
桁が違いすぎる

821:名無しさん必死だな
12/04/15 11:48:08.77 Nn4UXfvE0
>>816
「桃伝」の方ですか?

・・・・・・さぁ、どうでしょう。
私はそこまで評価してませんね。


「桃鉄」ならば、それなりの結果を出せるかも知れませんが。
(わざわざ買い上げて再生する価値は、ない気も)

822:名無しさん必死だな
12/04/15 11:49:22.85 Nn4UXfvE0
>>820
私はそんなこと、一言も言っていませんよ。

IDでレスをたどってください。

823:名無しさん必死だな
12/04/15 12:07:23.44 Nnk0tMnv0
ハドソンならボンバーマンとか買う価値があると思うけど

824:名無しさん必死だな
12/04/15 12:16:36.07 cBFpM/yi0
ボンバーマンといえば、パルテナのケツプリ星人のとこは
ボンバーマンしてたなw

825:名無しさん必死だな
12/04/15 12:38:03.91 zBplpoUh0
>>793
Wiiにおいて任天堂は当初明らかにサードの入れる場所を作ってたんだけどねぇ
PS2時代にサードが得意だったストーリー重視のやり込み要素のあるゲーム、
また体感系でも任天堂はショートゲームが複数入っているバラエティパックの
様ものだったので、一つのスポーツのみに特化した作品などが出せる隙間とかさ

それが明らかに手抜き、多少面白くても低予算が丸分かりなのに
任天堂と被る様な体感ゲームばかり

発売当初はサードソフト群も売れていたけど、任天堂作品とのクオリティの
差に愕然とした結果、Wiiにおいて任天堂以外を買うという選択肢が
一般ユーザーの間でほとんど消えちゃったからなぁ

826:名無しさん必死だな
12/04/15 12:44:53.11 zBplpoUh0
知り合いのゲーム屋の話だとWiifitがヒットした時、PS2の後継機として
Wiiを買った人は結構多かったけど、一人でハマり込む様なシナリオゲーが全くなく、
好みのゲームが無いとして即手放した人も相当数かったって言ってたからなぁ

その後手軽な価格になりPS2の後継機としてPS3を買った一般層の話を聞くと
これまた不満が出てくるからね
遊びやすいゲームが少なく、アニメゲー&洋ゲーばかりでPS2の様な大衆向け
ゲーム機ではなく、マニアックなハードになったねという風にさ

一般ユーザーの間では、PS3に関しては遊びやすいゲームが少な過ぎる
Wiiに関しては市場の歪みから多人数で楽しめる任天堂ソフトしか目に付かない場所に
国内据え置き機におけるゲーム市場勢いの無さは、サードメーカーの
選択肢の結果という自業自得な部分はあるよな

827:名無しさん必死だな
12/04/15 12:53:41.38 7EdK51f10
>>826
PS2の時点で既に一般向けのゲームなんぞ無かった
続編頼みのオタゲーばかり
DVD再生機能が無きゃ産廃みたいなもんだったと思うよ、一般層にとっては

828:名無しさん必死だな
12/04/15 14:02:30.91 AJDZsEj10
今年はサードが結構潰れそうな予感....

829:名無しさん必死だな
12/04/15 14:52:53.58 djARMtpi0
>>827
ボタンが多いだけで、カジュアルが敬遠する十分な理由となる
ファミコン世代がプレステをパスしてDS、Wiiで出戻りしたのもこのため
それがわからないアホサード…ファミコン時代から存在する大手すら
この単純な事実を知らんぷり…

>>828
PSPと共に去りぬ、だな

830:名無しさん必死だな
12/04/15 15:01:32.18 ahcoVqvt0
>>827
塊魂は希少な存在だった

今世代での転落ぶりは悲しいが

831:名無しさん必死だな
12/04/15 15:12:14.64 ted5HFfu0
権利買ったところでそれを展開するには開発に時間も人数もかかるんだよね
それを一社でまかなおうと思えばそれをコントロールする任天堂の負担も大きくなるわけで
それが全体への悪影響になるリスクを考えてるから
任天堂も業績良くても業務拡大には慎重なんだろう

832:名無しさん必死だな
12/04/15 15:22:29.68 iRumFXek0
>>830
俺も好きなゲームだけど
乱発しちゃいけなかったゲームだと思うんだ

833:名無しさん必死だな
12/04/15 15:32:54.72 Nn4UXfvE0
>>823
内容が単純過ぎますし、
キャラクターは今更売りにはならないので、

これからのゲームハードにとっては
魅力的なタイトルとは言えない気がします。

ケータイなどのカジュアルソフトには
いいかもしれませんね。


834:名無しさん必死だな
12/04/15 15:50:56.95 zBplpoUh0
>>827
一般っつっても相当幅が広んだぜ
ゲハ住人の感覚からすれば、超カジュアル層=一般と思いがちだけどさ

子供の頃からTVゲームで遊んでおり慣れていているというゲーム好きであるが、
ゲーム情報等に関しては受け身っていう市場の大半を占めるユーザー層だね
(オタ、非オタとか関係なくゲームとの向かい方がフラットだという意味の一般層ね)

ただまあPS2の時で気軽に遊べるゲームが減っていってユーザー離れが
始まっていたのは事実なんだけどさ

835:名無しさん必死だな
12/04/15 21:21:34.04 IMV6Goii0
>>828
まあPS系だったところは潰れるだろうね

836:名無しさん必死だな
12/04/15 21:43:19.70 jykcFysPO
インデックスの全売り上げの7~8割を旧アトラスの事業に頼ってるとなると
アトラスブランドだけの切り売りは厳しい。数十億なら価値はありそうだが数百億の負債を抱えるレベルではない

インデックスを潰してスタッフだけを引き取るのが関の山だわ

837:名無しさん必死だな
12/04/15 22:20:06.41 bnCjaioL0
アトリエスタッフがノーラ作ったようにどこかの会社に移って似たような作品を作るってのが
1番マシで現実的な解決方法ではあると思うんだけどな
大手でさえソーシャル移行してるのに版権をわざわざ手に入れてまで
商売の種にしようなんて博打するところはないだろ

任天堂もアトラスとは共同開発したことないから人脈がないだろうし

838:名無しさん必死だな
12/04/16 00:59:04.82 LPwrTImD0
任天堂が声をかければそれが「人脈」になるんじゃないの?
宗教上の理由があるならともかく、
任天堂から声をかけられたらそれが最大のチャンスになると思うけど。

839:名無しさん必死だな
12/04/16 01:03:33.55 rjyRgHfA0
ノーラは商売として成功だったのかね?

840:名無しさん必死だな
12/04/16 01:25:33.61 WTT+2smnO
一応、ダウンロードソフトだがアトラスと任天堂は共同開発したことあるぞ。3DSのプリクラのだから最近

841:名無しさん必死だな
12/04/16 01:34:49.30 2/EoEVk90
いや~~
そんなこと言いだしたら岡ちゃんだって任天堂と
「仕事したことある」ことになるよ~~それもハンパなタイトルじゃなく
ゼル伝で。それを思うとあんまりそーいうこと当てにしないほうが……

842:名無しさん必死だな
12/04/16 03:00:25.87 AbIKeoZh0
ノーラは初週25000くらいだっけ
初週からの予想だけど累計4~50000程度かな?新規タイトルとしては悪くないと思う

843:名無しさん必死だな
12/04/16 04:23:20.62 9VvuryTi0
てか桃鉄なんて、別にどのメーカーに丸投げしても作れるわなあんなもんw

844:名無しさん必死だな
12/04/16 05:59:43.50 5EAd5cDt0
>>839
速攻で中古が半値くらいに値崩れしてた

845:名無しさん必死だな
12/04/16 06:00:15.99 0jyg2br90
任天堂ハードでだせば売れると思ってるチカニシがいて受けるねえw
イタストwiiはどうなったでしょうか
売れなさすぎてアマゾンでついに8割引w
それでも全然うれませーん
さすがサード抹殺ハード

846:名無しさん必死だな
12/04/16 10:58:12.85 1IYIYW+M0
今は3DSだね。

847:名無しさん必死だな
12/04/16 11:09:06.74 kPa6Mnlz0
桃鉄とかはさくまが版権握ってるからなぁ
あのおっさんをどうにかしないとどうにもならない
まぁ、今時は殆ど無い個人が版権握ってるタイトルだ

まぁ、インデックスが潰れたら
良さ気なスタッフを子会社にチームごと引き取ってってのが可能性としては
ありうると思うよ
版権買うかは相当怪しいけどな

848:名無しさん必死だな
12/04/16 18:14:36.76 EKn3Gdlt0
チームごとはどうだろうな
散り散りになる可能性のほうが高いと思うな

849:名無しさん必死だな
12/04/16 18:27:12.44 1IYIYW+M0
さくまは今何やってんの?

850:名無しさん必死だな
12/04/16 18:38:30.55 wpwR4Ty/0
>>849
物書きとかスマホアプリの制作とかやろうと思ってたみたいだけど、
今年の頭に脳内出血でまた倒れて一ヶ月前に退院したばっかり

今はリハビリとかしつつのんびりしてるみたいだね

851:名無しさん必死だな
12/04/16 18:50:28.89 L0NyapSh0
もう長くh・・・
さくまもそろそろ引退を考える年齢かな?

852:名無しさん必死だな
12/04/16 20:01:29.81 wpwR4Ty/0
>>851
なんにせよもうゲーム作る気なさそうだし、この板とは関係ない人じゃないかねぇ

853:名無しさん必死だな
12/04/16 22:53:48.06 LPwrTImD0
>>850
さくまってそんな大変なことになってたのか。
もう過去の人だよねえ…

854:名無しさん必死だな
12/04/17 15:45:39.69 zwQ86q/90
脳内出血だと、術後あっさり死んだりするから・・・

855:名無しさん必死だな
12/04/17 21:34:12.44 PjCZqSDn0
>>850
え、そんな大変な事になってたのか

856:名無しさん必死だな
12/04/17 21:39:45.10 WQ3XO2q7P
次のお笑いライブの予定来てるぞ、、、、


2011年度 第4四半期 業績説明会

開催日: 2012.05.10 [木] 17:30

説明者: 執行役 EVP CFO 加藤 優

VP IR部門 部門長 橋谷 義典


857:名無しさん必死だな
12/04/17 22:15:47.49 tOIMHojp0
お前らのプレステ嫌いは分かったけど、何でもかんでも希望的観測で語りすぎ。
ちゃんと各社の決算表とか見てるのか?

カプコンもコナミもバンナムもコーエーも大手の世界のゲーム売り上げの半分近くがソニーハードだぞ。
DSとWiiは老体だし、360は国内が弱い上にソフトの売り上げは伸び悩み。
3DSである程度巻き返すだろうけど、和サードの主力がプレステ系なのは当分変わらない。


858:名無しさん必死だな
12/04/17 22:18:55.77 wTZYIeVV0
まあソニーが潰れようと、しばらくはPS3に出すとは思う。

859:名無しさん必死だな
12/04/17 22:25:20.82 BeuCG6T4i
>>857
とりあえず世界ってどこの事?地球全体の事?あと何で360は日本市場の事だけ書いてるの?

860:名無しさん必死だな
12/04/17 22:36:10.57 tOIMHojp0
>>859
別に国内限定とは一言も書いてないぞ。
日米欧での日本のゲームの売り上げはPS3>360だから、結果的に国内サードにとってはプレステが主力って事だ。
海外の360は重要だけど、同じく海外のPS3は更に重要って事な。

861:名無しさん必死だな
12/04/17 23:27:08.92 zwQ86q/90
>>860
>日米欧での日本のゲームの売り上げはPS3>360だから
これ嘘な。小売押し付け売れてます詐欺。在庫回しに怪しい販売チャネル大本営発表の口だけ番長。日本では売れてる!ってことにしたいだけ。

現実はSCE倒産の体たらくにサード大赤字だからねw

862:名無しさん必死だな
12/04/17 23:54:16.15 o13k0OGI0
WiiUは任天堂がミドルウェアをサードに無償提供するらしいからなあ
今年後半からガラっと状況変わってくるんじゃね

863:名無しさん必死だな
12/04/18 00:06:03.71 7N33cGbO0
そりゃまあ和サードは長年すすんでソニーの半奴隷やってきたからねぇ。
洋サードがPCやN64、XBoxといったPSよりも性能の良いハードにもソフトを作ってきたのに対し
和サードはPS一辺倒だったわけだから、客の方もナチュラルに「サードのものじゃなくてPSのもの」
「PS以外のものは手抜き」と思っちゃう。

でもまあ今後はそうも言ってられないだろうがね。
PS2時代とは異なりソニーが盤石だとはとてもいえない状態だ。半奴隷のままでは危険すぎる。

864:名無しさん必死だな
12/04/18 00:26:05.83 uc5QzdKS0
>>861
各ゲーム会社が決算で稀にハード別にソフト売り上げを発表してるやん。
それがインチキだと言い出したら、ゲーム業界の事なんて何も語れないよ。
一次ソース不在なんだから。


865:名無しさん必死だな
12/04/18 00:29:30.59 i0qHEqeg0
景気悪い数字言ったら株価下がるっつーの。株なんて期待値だぞ?
まあ事実としてあるのは日本メーカーの悲鳴だから。数字盛ってるなんてあたりまえ。

866:名無しさん必死だな
12/04/18 00:43:52.84 uc5QzdKS0
そりゃあ企業なんだから業績よく見せるために多少は盛るだろうけど、
その場合でもPSハードだけ盛るわけじゃないんだから、結局は同じことだろ。


867:名無しさん必死だな
12/04/18 01:24:52.73 LRp+wHo/0
『鉄拳タッグトーナメント2』 インタビューきたあ
URLリンク(www.famitsu.com)
対応ハード
PS3/Xbox 360

あらあら
一個だけハードの名前がありませんねえ
かわいそうにw

868:名無しさん必死だな
12/04/18 01:27:18.29 zJsWwtup0
はっきりいってPSに初期投資する資金がないよ

869:名無しさん必死だな
12/04/18 01:41:19.69 i0qHEqeg0
>>866
支離滅裂だぞお前ww

870:名無しさん必死だな
12/04/18 02:18:52.77 faDWnnso0
好きなだけFF13の売り上げ誇ってたらいい

871:名無しさん必死だな
12/04/18 05:23:41.11 SjxDplZa0
>867
日本で最も新しいハードVitaのことですね分かります。

872:名無しさん必死だな
12/04/18 07:04:17.71 q1bxBK9g0
>>857
DSとWiiが「老体」ならPS3なんて酸素吸入器繋がれた臨終間際の半死人だろw
無理矢理な延命措置で生かされてるだけで来年の話なんか笑ってできる状況にないわ

873:名無しさん必死だな
12/04/18 07:20:23.87 BAu5H2+qi
ゴキってハードを複数台所有してるって発想はないのか?

874:名無しさん必死だな
12/04/18 08:03:48.61 KsfCbE/iP
>>861
>嘘な。
って言うならなんかソース出してくれんか

875:名無しさん必死だな
12/04/18 09:49:57.37 cmbCvW2p0
どこも苦しいって現実を見てないのかねえ。

876:名無しさん必死だな
12/04/18 17:08:55.44 7QzvAp4j0
>>873
自分がWii360どころかPS3すら「買わない」から、
複数所持という発想に至らないんだよ。

877:名無しさん必死だな
12/04/18 17:22:15.90 FI6XeE+r0
>873
他機種買えば裏切り者扱いするからな。
捨てたわけでもないのに。

878:名無しさん必死だな
12/04/18 17:28:35.87 cmbCvW2p0
ゴキちゃんはこっそり複数もってるだろ
あくまで思想的なもんだよ

879:名無しさん必死だな
12/04/18 17:33:26.01 hR1OsWoO0
wiiもあるけどゼノブレイドくらいしか面白いのないんだよなぁ
マリギャラとかもイマイチ楽しめなかったし。マリカーはたまにやるけどさ(2試合で飽きるが)

マルチは360使って独占はPS3買う感じかな
多分俺はどこ信者でもないんだと思うけど

880:名無しさん必死だな
12/04/18 17:35:57.20 tM36YUhc0
そういう人は安心してDQ10出来るからいいんじゃね
平和だな

881:名無しさん必死だな
12/04/18 17:47:13.99 hR1OsWoO0
そうだね
この間ドラクエ7,9をやり直したらやっぱこのゲームだなって原点に戻った気がした



882:名無しさん必死だな
12/04/18 18:08:04.06 /76KYNuO0
PS4が発表されたらPS3も終わっちゃうよね
WiiUを牽制するためには発表せざるをえないだろうけど

883:名無しさん必死だな
12/04/18 18:17:16.78 cmbCvW2p0
サードが作ってくれないからモンハンパクリゲーをSCEが作っちゃいましたね
これはサードに対する三行半となるか

884:名無しさん必死だな
12/04/18 18:21:49.56 mFiqlgE00
>>873
昔ゴキに「お前らは全機種持てない貧乏人」って煽ったら
次の日の夜中まで言い訳してたよ

885:名無しさん必死だな
12/04/18 18:32:49.32 YOcPfNMi0
>>876
買わないんじゃなくて、買えないのよ。
給料が死ぬほど低いので、そんな娯楽に金なんか払えない。
今日を生きるのが精一杯。

886:名無しさん必死だな
12/04/18 19:25:09.26 HF9YDoqBi
正直SCEを終わらせて箱とwiiだけにしろよと思う

ライトユーザーもコア層も満足だ、困るのはゲームもしない癖にゲハに常駐してるような誰かさん達だけ

887:名無しさん必死だな
12/04/18 19:32:28.35 /76KYNuO0
次世代はサードは3機種マルチ主体になってくるだろうし
PS4はWiiUに先行されるのはもうどうしようもないとして
箱次世代機より前に出せないとVITAと同じ末路だろうな

888:名無しさん必死だな
12/04/18 19:39:52.75 gyZNm0/oi
上田退社時点でSCEとPS3の価値は無くなった

889:名無しさん必死だな
12/04/18 22:56:01.19 cmbCvW2p0
PS3はこの先目だったものは出ないからフェードアウトしていくのかね

890:名無しさん必死だな
12/04/18 23:13:45.16 uc5QzdKS0
>>886
箱のコア層はソフトを買わないコア層だから立ちが悪いw
どうして箱専門でがんばってた中小メーカーが全部逃げたのか考えろよ。

891:名無しさん必死だな
12/04/18 23:38:23.77 +y1op+xr0
ゲームの話をしないのはPSハード信者だけ

こいつらPS3ソフトの話をしてる奴も
事実を述べただけで敵扱いして攻撃してくるからな

892:名無しさん必死だな
12/04/18 23:40:49.77 /76KYNuO0
>>883
これってモンハンの誘致が上手く行ってない証明だよね

893:名無しさん必死だな
12/04/18 23:51:07.87 uc5QzdKS0
試しにゲームの話とやらをしてみればいいんじゃね?
幾らでも反論してやるぞw
個別のゲームの話でもいいよ。
去年はハード関係なく話題作は洋ゲーも和ゲーも9割クリアしてるから。

894:名無しさん必死だな
12/04/18 23:54:46.78 jBse0DW/0
>>890
×ソフトを買わない
○クズエニとバンナムが池沼アニヲタをPS3に誘導した

895:名無しさん必死だな
12/04/19 00:04:51.12 +y1op+xr0
つーか中小「は」ほとんど逃げてなくね?
逃げた先で爆砕されたまもる君とかはいるけど

896:名無しさん必死だな
12/04/19 00:23:25.27 EZMst87e0
> 去年はハード関係なく話題作は洋ゲーも和ゲーも9割クリアしてるから。

まずは写真うpからだよな
どうせID変わるタイミングでの書き逃げでしかないんだろうけど

897:名無しさん必死だな
12/04/19 01:09:44.28 yUyj+TX30
>>895
大手は却って完全に手を引きにくいんだよな
たとえ先が無いのが分かってても

898:名無しさん必死だな
12/04/19 01:15:31.27 SeDt2lml0
いや、VITAは大手が全然ソフト出してないぞ

899:名無しさん必死だな
12/04/19 01:20:33.99 AIV4wU4r0
コナミとセガは突撃してるじゃん
バンナム&角川は3DSにクソゲーを量産して潰してからVITAに行く作戦を採ってるけど

900:名無しさん必死だな
12/04/19 01:32:02.37 MeWAfjs30
コナミとセガはブレーンが駄目すぎるからな

カプコン、スクエニ、コーエー辺りはちゃんと見切って逃げてるしバンナムも既に手引いてると思うよ。

901:名無しさん必死だな
12/04/19 01:42:18.71 hwasX//90
>>899
全くやる気も無い駄作をライバルハードに出してから本命ハードにこれみよがしに移行って
デモンストレーションはバンナム角川の得意技だよなぁw
もっとも、今回はその移行先はどう足掻いても死ぬしか無いけどな

902:名無しさん必死だな
12/04/19 01:47:38.79 AIV4wU4r0
ただ単にバンナムのソフトがワゴンで価値崩壊してるだけなんだよなw
この会社のソフトを発売日に買う奴はアホ、としか言えない状況

903:名無しさん必死だな
12/04/19 01:52:54.91 yUyj+TX30
バンナムだってVITAにテイルズや種出してるじゃん
カプだって何か格ゲー出してたろ
この先の予定は知らんが

904:名無しさん必死だな
12/04/19 03:42:43.28 mJ21TRcs0
>>899
どう見ても
「私たちは3DSに行きましたがユーザー層があわなかったのか売れませんでした」
って言う為の言い訳作りだよな

905:名無しさん必死だな@転載禁止
12/04/19 03:58:03.60 P6MLhOX90
もうプレステは時代が終わったとしかいいようがない
もう完全に---------- 終了 -----------

906:名無しさん必死だな
12/04/19 05:59:48.02 Qzxxxk/a0
EA、PS3/Xbox 360/WIN「クライシス3」を2013年春に発売
URLリンク(game.watch.impress.co.jp)

なんかどんどん新作が出てきちゃう
wiiちゃんにもわけたげてよーw

907:名無しさん必死だな
12/04/19 06:08:49.89 Jbj9XwuY0
ゴキ「ウィーガーウィーガー」

908:名無しさん必死だな
12/04/19 06:12:45.84 MeWAfjs30
EAが和サードだったとは知らなかったなぁ

909:名無しさん必死だな
12/04/19 06:20:53.81 CGA3OTU60
>>874
売れてます!って言って景気のいい数字出してるくせにSCEは2009年倒産
ゲームは毎年大赤字ですねw

ソースも何ソニーとSCEがソースそのもの。自ら証明してるじゃねーかw決算でも年次報告pdfでも見て来い池沼www

910:名無しさん必死だな
12/04/19 09:54:27.88 mJ21TRcs0
>>906
WiiUが楽しみですねえ

911:名無しさん必死だな
12/04/19 11:11:13.34 biB/PI2K0
次世代機では新360とWiiUのマルチ確定だもんな
Orbiswwwww

912:名無しさん必死だな
12/04/19 14:08:46.48 ZQxmDA780
>>906
PS3が劣化するのは目に見えてるからなー
酷い事するよなー

913:名無しさん必死だな
12/04/19 20:27:24.07 AulmR3YJ0
>>911
PS4含むマルチでも十分PS4が死ぬというのがねw

914:名無しさん必死だな
12/04/19 20:33:57.65 mj++5aBI0
PS4を出す時。

それは、PSWの終焉の時。

915:名無しさん必死だな
12/04/20 06:18:42.24 WVBp+ew/0
もはやむなしく響くチカニシの悲鳴w
どうして なぜwiiだけはぶられるんだ

『ペルソナ4 ジ・アルティメット イン マヨナカアリーナ』
URLリンク(www.famitsu.com)

完全和サードからペルソナ4 PS3に登場です

916:名無しさん必死だな
12/04/20 10:25:21.18 MZlW2RFt0
PS4なんて、出るかどうかも怪しいじゃないかw

917:名無しさん必死だな
12/04/20 13:33:37.34 JoYYkuUQ0
>>915
もはやそんな売れないのを弾にするしかないのかw

918:名無しさん必死だな
12/04/20 13:34:13.87 JoYYkuUQ0
kitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


ニンテンドーダイレクト 4/21正午より放送スタート

URLリンク(www.nintendo.co.jp)

919:名無しさん必死だな
12/04/20 14:08:28.37 DKkn31rA0
FE覚醒がかなり売れてるみたいだな
PSPのファン層取り込みに任天堂古参タイトルが乗り出してきた感じか
まあもともとPSPでも売れそうなシリーズではあったが

920:名無しさん必死だな
12/04/21 06:24:14.02 SL4EecwG0
ま、ワンピ無双の5分の1も売れればいいほうかね
がんばったなあ任天堂


921:名無しさん必死だな
12/04/21 06:39:19.22 B9LhEyyKO
サードの動向見てると、「ほんとは任天堂嫌いだから任天堂ハードには出したくないけど、
ビジネスだからまだブーストかかってないVITAよりも3DSに行かざるを得ない」って印象
VITAが準備期間終えて、本格的に普及したら、あっという間に情勢変わってサードが集結するのは確実

922:名無しさん必死だな
12/04/21 06:41:45.26 x5oKOs3i0
Vitaは小売がとっくに投売りモード入ってるけどいつになったらブーストかかるんだ?w

923:名無しさん必死だな
12/04/21 06:58:21.03 NdFcYOsz0
>>922
まぁ、永遠に来ない恐れの方も充分にありますが・・・・・・

とりあえず、「大幅値下げ+超有力タイトル」が前提ですね。

最大限、SCE贔屓に考えても、今夏までにこれができなければ、

「死にかけハード」ではなく「死んでしまっていたハード」
と評価せざるをえないでしょうね。

924:名無しさん必死だな
12/04/21 07:00:31.78 NdFcYOsz0
>>915
SCEは、VITAの希望の星であるアトラスを
救済するつもりは無いんですかねぇ?

925:名無しさん必死だな
12/04/21 07:13:40.76 CqBPc53v0
どうにか新年度まで盛っていたもとい持っていた売り上げが4桁になってしまったVita。
準備期間はいつ終わるのでしょうか。っていうか本当に今は準備期間ですか? 発売されてから結構経ちますけど……。

926:名無しさん必死だな
12/04/21 07:19:02.80 jO5zTXiq0
人々を驚かせるってのはこうやってやるんだぞw

927:名無しさん必死だな
12/04/21 07:25:31.86 pym0oewT0
>>923
その超有力タイトルがムリと判断されてるから売れないんだろうな
任天堂タイトル+モンハン+ドラクエスピンオフ これら多数のタイトルを
一撃のもとに葬り去るタイトルなんてどこが出せるんだよ、と

928: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/21 08:21:28.84 1QmInYaE0
まあでもサードの反任天堂感情は実際にあるだろ
チョンの反日感情みたいなもんだ

実利よりも感情が優先するというwww

929:名無しさん必死だな
12/04/21 08:31:54.34 NdFcYOsz0
>>928
それは、知りませんが・・・・・・

いずれにせよ、
少なくとも携帯機に関して言えば、
「3DS以外の選択肢がない」という状況に

確実に近づいてきていますからね。


「なんでもサード任せ」らしいSCEは、
あとどれだけ生き延びられるのやら。

930:名無しさん必死だな
12/04/21 08:36:10.67 pym0oewT0
「任天堂ハードではサードが売れない、ソニーハードではサードが売れる」
これこそ、ソニーがサードの力を奪うために施した洗脳かもしれないよ

実際にはサードソフトが売れる環境はサードの力で生み出されていることを
ようやくサードも再認識しつつあると思う、カプコンくらいかもしれないけどさ

931:名無しさん必死だな
12/04/21 09:02:40.57 Z5YM9/Cs0
>>930
別にソニーが仕掛けたわけじゃなく、サード自身が進んでやったことだ思うよ。
洋サードと違って明らかにPS以外眼中になかった、質・量とも他機種向けと差があったから。

932:名無しさん必死だな
12/04/21 09:10:54.79 NdFcYOsz0
VITAの超爆死は、日本のゲーム業界にとっては
良かったかも知れませんね。

そして、「サード任せ」というSCEの発言も良かった。

SCEに寄りかかっていても死ぬだけだと
多くのソフト会社に認知させることができたでしょうから。

「3DS」だけでなく、「WiiU」にも
サードの有力なタイトルが集まってくることを期待しますね。

933:名無しさん必死だな
12/04/21 09:23:17.15 n5R3DwKy0
>>928
実際的な理由はPS3とPSPの開発環境への投資が
パーになった不満じゃないかね
日本のクリエイターはアホだから鵜呑みにした奴もいると思うが

934:名無しさん必死だな
12/04/21 09:37:26.41 P7zAi6+K0
でも、カプコンやスクエニやらマーベラスやら、全ハードでもちゃんと開発してたメーカーは新ハードでも技術を落とさずに
ブランドを維持し続けてる訳だからなぁ

バンナムは禿が「PS2の頃は楽してた」と言うように、アホな成果主義で有能なスタッフ全員クビ切ったりしたり、コナミは人格者監督が
自分のライン以外は全部ないがしろにしてソーシャルにぶち込んで自殺者出したりしていて、どんどん自爆の道をたどってるけど

935:名無しさん必死だな
12/04/21 09:42:00.63 T1tyQ0P+0
任天堂のハードから出すには
任天堂に売れると思わさなければ出させて貰えないらしい

936:名無しさん必死だな
12/04/21 10:32:59.98 UKKv3Ksw0
>>923
>とりあえず、「大幅値下げ+超有力タイトル」が前提ですね。
それに不具合の解消がなければ購入対象にはならないよな
オンライン課金とか高額サポートとかはギリギリ我慢してやっても・・・やっぱ買う気にならんわw

937:名無しさん必死だな
12/04/21 10:48:48.43 UBFN3rcpP
何言ってんだこいつ

938:名無しさん必死だな
12/04/21 13:48:32.00 jO5zTXiq0
4/25 カービィ夢の泉 VC 600円 
夏ごろ Wii カービィのメモリアル的ソフト
7月 ジャストダンスWii2 リピート再生で練習可
ポケモンBW2情報
6/23 ポケモンARサーチャー DL300円
7/14 ポケモン全国図鑑PRO 3DS DL1500円

3DS ギルド01映像 
3DS ドラモンテリワン映像 ジョーカー2(pro)との連携あり
3DS 世界樹の迷宮4映像
3DS ダンボール戦機映像 6人対戦可
3DS 太鼓の達人映像
3DS ルンファク4映像 アイテムの売り買い可
3DS X Zone映像 このカオス
3DS 5/24 マリオテニスオープン映像 Mii対応 衣装で能力変化
3DS 6/28 カルドセプト映像 1本のソフトで2人協力プレイ可 カードセットプレゼント
3DS 7/12 カルチョビット映像
3DS 本体更新 ホームにフォルダ作成可 パッチに対応
  マリカ7・ラブプラス・KH3Dの修正パッチ配信
3DS パルテナ テク映像集 ナチュレ様~
3DS FE覚醒 DLC配信 5/31まで無料 マルス仲間
3DS モンハン3G シアトリズム 配信

3DS 2012秋 とびだせ どうぶつの森
3DS 8月 ニュースーパーマリオ2

939:名無しさん必死だな
12/04/21 13:50:45.44 DMYv6qCw0
今回のニンダイはとどめと言っていいだろ

940:名無しさん必死だな
12/04/21 14:29:46.80 BtCoCswP0
ジャストダンスとカービィと去年の年末Wiiを引っ張ってたタイトルでWiiUまでの最後のつなぎか
夏以降も付け入る隙がないな

941:名無しさん必死だな
12/04/21 15:09:12.17 Z5FDmVoD0
>938
世界樹、なんかアトラスの背後でザワザワしてるけど、問題無く出るんだろうな。

942:名無しさん必死だな
12/04/21 15:29:36.51 X+jxGT7D0
世界樹はちょっと心配だな。
危ないと言われてるインデックスがヴァニラウェアにまで触手を伸ばしてるのも気になる。

943:名無しさん必死だな
12/04/21 15:43:10.84 BtCoCswP0
会社が不渡り出すまでは開発チームや外注先には特に影響ないでしょ
納期優先にはさせられるんだろうけど

944:名無しさん必死だな
12/04/22 01:51:14.28 +3wmDtcn0
>>927
うん、無理ですね、はい
不可能

945:名無しさん必死だな
12/04/22 03:27:18.60 CZ9RLcYn0
インデックスが潰れたらどうすんだろうなぁ

946:名無しさん必死だな
12/04/22 06:03:26.97 c9Fez5rk0
ハドソンみたいに大手が買うんだろうね
しかしハドソンは残念だったな
wiiに注力して、チカニシがこれは英断!流れきた!!とかいってたのに


947:名無しさん必死だな
12/04/22 06:05:56.83 tWLDlrmP0
ゴキちゃんは相変わらずだなぁ

948:名無しさん必死だな
12/04/22 06:12:20.24 6LIIEUf70
コナミがハドソン社員追い出してマリパ受注できなくしたせいだけどな

949:名無しさん必死だな
12/04/22 06:36:01.51 5nAEcVTN0
>>945
つぶれるかどうかは分かりませんが、
いずれにせよ、アトラス関連は今後一騒動ありそうですね。

陣営等とは関係なく、
今注目されているアトラスのタイトルが維持存続、
発展できる結果に落ち着くことを、

切に祈りますね。

950:名無しさん必死だな
12/04/22 06:36:44.89 YHHqKVHC0
知性のみなもとコクマの塔とか言ってるとこんな会社になるんやで

951:名無しさん必死だな
12/04/22 06:44:25.72 YHHqKVHC0
げーOCNだから次スレ無理です

952:名無しさん必死だな
12/04/22 17:05:36.48 PB4WCU+t0
>>948
その時のハドソン離脱組(マリパスタッフ)が任天堂の外注でマリパ9を作ってるっていうのがまた

953:名無しさん必死だな
12/04/22 21:05:19.63 Omuy+Jqw0
FFヴェルサス13のディレクターがスクエニ退社
スレリンク(ghard板)

954:名無しさん必死だな
12/04/22 21:21:20.35 lxTs4xI+O
ステマトラス

955:名無しさん必死だな
12/04/23 07:52:49.19 R3KlkdlX0
次スレまだですか

956:名無しさん必死だな
12/04/23 11:39:45.09 ncmacYI1i
>>952
NDキューブは任天堂子会社だけどね

957:名無しさん必死だな
12/04/23 19:51:40.85 49Atwtgu0
次スレ
スレリンク(ghard板)l50


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