12/02/11 09:06:52.50 ODjZjwQDi
>>386
当時の水準でも十字軍はかなりとんでもない軍隊だったと思うがな。
439:名無しさん必死だな
12/02/11 11:16:07.65 6juy9Xzy0
>>437
剣で斬りつけられたら防げないでしょ？あれ。
クロースアーマー程度の防御力はあるだろうけど
440:名無しさん必死だな
12/02/11 12:49:31.46 RZAjeCJv0
ケブラーなら防刃効果高いでしょう
441:名無しさん必死だな
12/02/11 13:00:35.98 6mWzhZhu0
剣がナイフなのか日本刀なのかブロードソードなのか
それが問題だ
442:名無しさん必死だな
12/02/11 13:13:03.07 6juy9Xzy0
>>440
そうなんだ？鉄砲玉は防げるけど刺傷は防げないのは何だっけ？
443:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/11 20:06:05.17 g5ErVLbI0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ボディアーマー
ウィキペディアに載ってるけど、
線維だけの防弾ベストは刺突に対しての効果は低いらしいよ。
先が尖ってる銃弾とか、クロスボウの矢なんかも止めにくいんだってさ。
444:名無しさん必死だな
12/02/11 20:56:05.59 RZAjeCJv0
斬りつけられたらって云ってるから『斬』の話かと思ったが・・・w
最近のはスチールプレートくっ付いてるから小銃も止めるらしいんで、ソードの刺突くらいは行けるんじゃないかい
エストックとか長弓はキツいだろうけど
445:名無しさん必死だな
12/02/11 20:59:03.90 kIJH7DSCO
笑い飯西田のスレはここですか
446:名無しさん必死だな
12/02/11 21:11:38.94 6juy9Xzy0
>>444
うん
あなたは間違ってないよ
俺の間違い
447:名無しさん必死だな
12/02/11 21:41:37.07 WnAnk/4A0
>>443
読んでると、一周回って高品位素材で中世と同じことやってるような気がするなｗ
448:名無しさん必死だな
12/02/11 22:00:06.21 RZAjeCJv0
>>446
大人の対応thx
でもこう云う流れで違う角度から考察が深まって行くのは悪い事じゃないもと思うのよね
ぎすぎすしちゃうのは御免だけどw
>>447
分かっていてもイタチごっこするしかないんだろうねぇ・・・w
449:名無しさん必死だな
12/02/12 00:47:28.65 daB4EGr00
まぁ福岡県では有用かもね・・・
手榴弾とかが普通に使用される修羅の国だから・・・
450:名無しさん必死だな
12/02/12 07:06:57.65 4CdSxpyC0
銃弾にも手榴弾にも●く●にも無効な希ガス
451:名無しさん必死だな
12/02/12 07:40:21.02 9sXCmTvn0
ゲハ工芸部のスレと聞いて
452:名無しさん必死だな
12/02/12 08:07:59.21 S8b5DMd/0
>>451
手芸部だろJK
453:名無しさん必死だな
12/02/12 08:51:06.47 fQvZUyVK0
ネットでの工作乙！
454:名無しさん必死だな
12/02/12 08:52:28.26 iNF2grtw0
くの一が着てたら興奮しそう
俺が
455:名無しさん必死だな
12/02/12 09:19:46.98 Hh4batqv0
あんあんあんあん暗躍
456:名無しさん必死だな
12/02/12 10:00:44.03 gFJMwCEo0
ニンジャは素っ裸だろ
457:名無しさん必死だな
12/02/12 23:11:20.23 QryNaj3e0
漫画とかの鎖かたびらってただの網だよな
458:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/12 23:39:17.14 kHyg5Rlc0
伝説の職人、どうなった？
459:名無しさん必死だな
12/02/12 23:55:42.14 3meZKQ2q0
>>35
それは馬上試合用のプレートメイルってやつだろ？
実戦用ではなく、花形スター選手に怪我をさせないためのガチガチ防具で
試合用なので1人で着れなくても問題なし
転んだら試合中断なので起き上がれなくても問題なし
というスポーツ用品
460:名無しさん必死だな
12/02/13 00:35:17.95 x+AkhMfg0
前にホコタテでやってた最強の壁紙が面白かった。
簡単にハサミで切れるのに、ビル解体用の鉄球ぶち込んでも割れずに壁ごと吹っ飛んでた。
あの繊維使ったら鎖帷子と逆に斬撃には弱いが打撃には強い防具ができそうだな。
461:名無しさん必死だな
12/02/13 01:15:20.27 v69qP/zR0
防具は無事で中の人だけ大ダメージみたいなことになりそうな気がする
462:名無しさん必死だな
12/02/13 02:06:51.93 TUK45KZR0
エアバッグでアーマー作ればええ
463:名無しさん必死だな
12/02/13 02:59:17.14 plDkedKH0
とりあえず鎖かたびら自作した笑い飯の西田に使い心地聞いてみたら？w
464:名無しさん必死だな
12/02/13 09:57:15.86 RmD6ln1u0
>>461
内側に衝撃吸収ゲルシート貼っとけいいんじゃね
465:名無しさん必死だな
12/02/13 09:59:07.77 Hgi2TQ0T0
ムチや刃物に強く、透湿性と重量において優秀な防具だよ
466:名無しさん必死だな
12/02/13 11:01:49.29 Nd+Xfbp20
確かによく考えてみると殴られたら肉に食い込んで逆に痛いんじゃないだろうか
戦国時代でも鉄砲で撃たれたら、鎧が肉をぐちゃぐちゃにして治療が難しかったとどこかで聞いた
467:名無しさん必死だな
12/02/13 11:30:04.04 giBwghmB0
>>460
あれはガラスが割られるのを防ぐシートとかと同じで
コンクリブロック同士を強くつないで割れても吹っ飛ばないようにしている
ていうか、防弾チョッキの素材を壁紙に使ってあっただけのような気がする
468:名無しさん必死だな
12/02/13 11:31:19.56 Ofy5XZMS0
肌着と服の間に着るモンじゃないの？
469:名無しさん必死だな
12/02/13 11:33:11.59 giBwghmB0
>>468
チェインメイルは、服の上だね
クッション性がある服を着てた方がいいだろうな
470:名無しさん必死だな
12/02/13 16:28:46.42 bAQXSTJc0
>>468
クロースアーマー(厚手の布)とかキルティングアーマー(文字通りキルト、綿入れ)とかみたいな下鎧を着ける
DQで言うところの「ぬののふく」ってのはこれ
471:名無しさん必死だな
12/02/13 19:16:50.43 TUK45KZR0
ドラクエの「ぬののふく」はそんな上等なもんじゃ無いと思うぞ・・・ビジュアル的に
必要以上にボロくて乞食状態
・・・まあ金のない冒険者なんぞ流れの乞食と変わらんって事だろうがw
そういや乞食も装備してた気がする「ぬののふく」
472:名無しさん必死だな
12/02/13 21:46:34.73 QxDZXOcn0
つーか普通の日常服ってことっしょ。多分材料は麻
そういや日本じゃ被差別階級の仕事だった革職人だが、欧州でも大概だったみたいね
なんせなめすのにアンモニア使うもんだから、職場は鼻がひん曲がるような悪臭の塊
職人街の一番奥に隔離状態で存在してたとか
473:名無しさん必死だな
12/02/13 22:07:49.11 2nlW9Twt0
ぬののふく
俺が着てるのもぬののふく
ただのシャツじゃねーか！
防御力なんて皆無だろ
474:名無しさん必死だな
12/02/13 22:12:47.08 SplKNHXD0
>>473
擦り傷ぐらいは防げるだろ
475:名無しさん必死だな
12/02/13 22:23:57.48 bAQXSTJc0
いや、元々cloth( cloth armor )の翻訳なんだよ
TRPGとか海外RPGの用語を翻訳してDQの用語を作った時にこうなった
476:名無しさん必死だな
12/02/13 22:54:35.11 TUK45KZR0
>>475
元ネタはどうあれ「ぬののふく」そんな扱いじゃないよ
クロースアーマーと呼べるのは「たびびとのふく」じゃないかな
477:名無しさん必死だな
12/02/14 03:32:05.56 xgZd8tcWO
ドーンときたらゴボォ
478:名無しさん必死だな
12/02/14 03:42:13.62 hSUgtdzZ0
ゲーム以外の話だとアンタたちホントに仲いいわね（呆れ）
479:名無しさん必死だな
12/02/14 05:01:46.90 mHMUZ9v90
ちゃんとゲームに関わる話じゃないか。
まあどっちかっつーと電源不要ゲー寄りだが。
480:名無しさん必死だな
12/02/14 12:02:07.76 kRkW+QVe0
TRPGだとルールによっては色々鎧組み合わせて装着できたりするけど
あれが実際の装着の仕方ってわけでもないよな？
481:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/14 14:31:28.10 KfTWRerK0
>>479
TVゲーム作る人にはこういうことも関心持ってもらいたいね。
>>480
なんてTRPG？
482:名無しさん必死だな
12/02/14 15:19:25.57 JwqlD5uo0
アンダーウェア扱いなんだろうな
以前NHKでやってた魔術師マーリンでは
アーサーが鎖帷子の上からプレート（フルじゃない）着てるシーンがあった
それドラマじゃんって言われればそうだけど
483:名無しさん必死だな
12/02/14 19:36:45.20 PMv6Ma/t0
オブリビオンで、敵は服と鎧を装備してるのに、主人公は服着たら鎧を装備できず
鎧つけたら服を着れないのには理不尽さを感じたｗ
まあ重ね着できたら、ただでさえチート気味のエンチャント効果がヤバイくらい
ブーストされちゃうからあの仕様なんだろうけど。
484:名無しさん必死だな
12/02/14 22:56:07.33 khdtgotjO
サムの歯も通しにくい鎖帷子さんさすがやで
485:名無しさん必死だな
12/02/15 00:49:26.25 xuXhmb4B0
>>480
手だけは鉄にするとかな感じにある程度の組み合わせはいけるとおもうけどね
金属鎧の下は実はクロース重ね着しててあの防御力は合算した値なんだ
だから魔法のクロースを金属鎧の下に着たら効果あってもいいだろマスターとか交渉したりなｗ
486:名無しさん必死だな
12/02/15 05:57:45.73 mcnRrFYv0
メンドくせえな
天羅万象みたいにザックリでええねん
487:名無しさん必死だな
12/02/15 11:30:05.89 p7cIkIgcO
>>400
剣の固有振動数に同調して剣を折るくらいはできるかもなｗ
488:名無しさん必死だな
12/02/15 11:32:27.17 dMZJUEBxO
>>485
GM「その魔法のクロースは風の精霊の力を借りていて、
金属鎧との相性がよくないんだ。
だから、金属鎧との重ね着では効果が出ないよ。
それでもいいなら、どうぞご自由に。」
489:名無しさん必死だな
12/02/15 11:37:17.76 0epVMsVAO
鎖帷子だけでは刺突に対して防御能力に問題があるので、西洋ではその上から鎧を着込むのは普通だった
ただし鎧も鎖帷子も重いので、プレートアーマーの下に着るのだと、関節だけ覆うタイプとかある
490:名無しさん必死だな
12/02/15 11:43:01.83 BjkWFjz70
鎖帷子+2
491:名無しさん必死だな
12/02/15 12:02:23.02 lNkG2aY20
放火魔 -5CP
492:名無しさん必死だな
12/02/15 12:33:30.49 ZyF/XtbzO
鎖帷子を下に着るかメインの防具かって、時代や場所も影響してくるよ。
下に着るってのはわりと新しい時代。
493:名無しさん必死だな
12/02/15 14:16:35.48 KfEVeHX10
>>488
「じゃあ精霊と相性の良いミスリル製の鎧ならオッケーだよね」
494:名無しさん必死だな
12/02/15 14:25:50.42 V4B0jabQ0
>>489
プレート着込んでるのに、膝だけ鎖帷子とか…
矢で攻撃されたらどうすんだよ、フラグ立てすぎ！
495:名無しさん必死だな
12/02/15 15:33:40.22 dMZJUEBxO
>>493
GM「設定によると、その魔法のクロースは
外気に触れている部分で空気の流れを作り出しているんだ。
だから、重ね着すると効果はほとんど無いみたいだね。
それでもよければどうぞ(ﾆｺｯ)」
496:名無しさん必死だな
12/02/15 15:37:01.28 iVxO3KAXO
>>494
俺も昔はお前みたいな冒険者だったが、膝に矢を受けてしまってな…
497:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/15 16:48:15.68 GkywzTGL0
よりよい素材を求めてドイト村に行った、
７つの鎖帷子を作った伝説の鎖帷子職人はまだ帰ってこないのか？
無事ならいいが…
498:名無しさん必死だな
12/02/15 16:50:45.07 KG77SVSw0
逆に柔軟性がある分だけ板金より打撃には強いかもな
499:名無しさん必死だな
12/02/15 16:53:24.72 yQu5wbaQ0
軽装はそれだけ移動速度が早い 賢いな
500:名無しさん必死だな
12/02/15 18:34:21.93 0epVMsVAO
>>498
ほぼ無力
501:名無しさん必死だな
12/02/15 20:16:21.53 eMvmh/B40
ビザンツとかイスラム圏の軍人ってどんな装備だったんだろ?
502:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/15 23:36:07.65 GkywzTGL0
鎖かたびらの流行
URLﾘﾝｸ(www.ubisoft.co.jp)
>>501
俺は歴史全然わからんけど、
アサシンクリードはいい感じだと思うよ。
503:名無しさん必死だな
12/02/15 23:38:03.94 rNXhPRwu0
鎖帷子を軽いと思ってる奴はアホ
普通に重い
504:名無しさん必死だな
12/02/15 23:47:43.23 US3XXspr0
>>462
八福神って漫画があってだな…
505:名無しさん必死だな
12/02/16 00:15:00.41 CL/QHdSC0
>>504
じーちゃん！
506:名無しさん必死だな
12/02/16 02:53:24.41 PJr7jBYc0
ホーバークとかホウバークとかでググると色々出て来るね
507:名無しさん必死だな
12/02/17 04:09:52.35 GtEhxPm6O
ウホバーク？
508:名無しさん必死だな
12/02/17 07:00:29.12 h/Y1SrGH0
ウホッ いい鎖
509:名無しさん必死だな
12/02/17 07:08:50.85 BR9jutbQ0
いざとなったら脱いでビュンビュンしてベチーンって出来るぜ
510:名無しさん必死だな
12/02/17 07:12:27.90 lZlwztEA0
武器・防具や職業の相性が複雑なゲームはめんどい
511:名無しさん必死だな
12/02/17 07:13:15.86 xHHVuuMa0
>>509
ザ･ニンジャがそれやって酷い目に遭っただろ
512:名無しさん必死だな
12/02/17 07:15:18.58 w2F5wBCE0
防刃チョッキの方がよいけどね
513:名無しさん必死だな
12/02/17 09:59:05.26 tD+Qdn+50
現代の忍者ならケプラー使うだろうな
514:名無しさん必死だな
12/02/17 10:21:18.07 Pe7QefSQ0
>>438
十字軍の重騎兵は世界でもトップクラスの水準だったらしいね。
515:名無しさん必死だな
12/02/17 10:26:55.51 J/+9dPq+0
鎖帷子とチェーンメイルを混同してる奴は何なんだ
516:名無しさん必死だな
12/02/17 11:07:08.50 S7psGRUo0
>>515
多分ドラクエのせいだ。
517:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/17 12:17:41.37 GtEhxPm6O
>>515
どうちがうの？
同じだと思ってた
518:名無しさん必死だな
12/02/17 18:15:21.19 s8c4Cgge0
wikipediaさんにお伺いを立てたところ、
鎖帷子：衣服の下に着用
チェインメイル：特に衣服の下に着用するというものではない
らしい。
519:名無しさん必死だな
12/02/17 18:42:55.57 rwehxrDV0
家紋が描かれた貫頭衣みたいなのを上から着てる絵もよく見るよね
520:名無しさん必死だな
12/02/17 19:10:07.33 nLGraph50
ひもかたびら
521:名無しさん必死だな
12/02/18 00:34:39.35 9sRXuxAQ0
>>519
サーコートだな
どこぞで読んだテキトーな知識によれば、発祥は十字軍
遠征で砂漠だか荒野だかに行ったら、金属鎧が太陽光で熱せられて火傷したから
金属鎧の上から服着ればいんじゃね、というのが始まりだとか
522:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/18 01:03:01.92 rBIFQgduO
>>518
文化のちがいで日本では隠し防具的な存在、
西洋ではメイン防具として使われることが多かった
というだけのことっぽいよ？
523:名無しさん必死だな
12/02/18 01:38:18.64 6Yvo4fvE0
モノではなく運用の違いってことかな？
524:名無しさん必死だな
12/02/18 03:35:32.14 2qxHNAQ00
でも下に着るなら、針金とか細くないとだめそうだよね
525:名無しさん必死だな
12/02/18 12:53:47.25 qeM7urx70
鎖帷子：直接着る、おっぱいにぴったり合うもの
チェインメイル：野郎が着る味気のない鎧
526:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/18 18:14:35.17 p0l1jOZY0
>>523-524
モノも多少違うのかもしれないけど、
カテゴリ的に別物だよって言うほどの違いでは
無いんじゃないかなと思う。
洋弓、和弓どっちも弓、bowって言っても問題ないと思うのと同じ感じ。
おまけ
最近実家に帰ったので、鎖帷子を撮影してきた。
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
527:南東北 ◆grWNvyQepM
12/02/18 18:18:31.50 p0l1jOZY0
ベスト型でスプレーで黒く塗装してある。
着脱しにくかったので、前開き型にしたところで飽きたもようｗ
2枚目は開いたところ、3枚目は接写
4枚目、5枚目は試しに作った物
持ってみたら思いのほか重かった。
量ってないけど3kgくらいありそう。
黒いスプレーをしたのは、塗料がちょっと落ちるのが難点だけど
見た目はきれいだった。
スプレーしてない試作品のほうは、錆びてるわけではないけど
酸化して表面がくすんでた。