12/01/27 08:22:40.44 5MLZoNkv0
>>486
> PS2はGPUが自前で頂点演算をしないという糞仕様で
> これの尻拭いの為にCPUの演算リソースを殆ど取られた
デタラメなところはここね。
自分でもわかってるでしょ？
490:名無しさん必死だな
12/01/27 14:51:11.61 V9FQ9x6M0
>>489
糞仕様かどうかはさておき、>>486のその記述は正しい
PS2のGPUは4本のピクセルパイプとeDRAMだけで出来ており頂点演算どころか
セットアップ系の演算までCPU任せだった、CPUのEEは2本のSIMDを搭載し
積和算を1クロックで行う非常に高性能な物だった
491:名無しさん必死だな
12/01/27 14:54:59.89 V9FQ9x6M0
>>490
おっと間違えた訂正、4本はGCだ
PS2は16本のピクセルパイプで半分をテクスチャユニットとして使用する
実質8本のピクセルパイプ構成だ
492:名無しさん必死だな
12/01/27 15:01:50.79 5oEUpikz0
ステマかスレチ
493:名無しさん必死だな
12/01/27 15:10:40.87 V9FQ9x6M0
意識してなかったがGCをディスってるような書込みになってたかｗ
一応フォローしとくとPS2のピクセルパイプはPS1の頃から殆ど進化してなく
単純機能の物が16本並んでいた、GCの方は当時のGPUのピクセルパイプ並み
の高性能の物で例えばeDRAMを除いたGPUのトランジスタ数では倍以上あった
その為、テクスチャではPS2が8pix同時読込に対しGCでは16pixなどの差が出た
494:名無しさん必死だな
12/01/27 15:18:49.30 7nX5+5+/O
何でソニーはあんなにカタログスペックに執着するんだ?
495:名無しさん必死だな
12/01/27 15:20:52.30 s1MB9Xhu0
日本人カタログスペック大好きだからな
解りやすいし
496:名無しさん必死だな
12/01/27 15:24:39.18 v13WZfEG0
カタログスペックだけで客を騙して実行性能無視のソニーらしい
497:名無しさん必死だな
12/01/27 15:50:14.70 sDuYZsf80
嘘かと思われるかも知れないけどPS3に搭載されてるCELLの演算性能218GFLOPSは
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Intel渾身のハイエンドCPU Corei7 3960X EEの130.67GFLOPSを大差でぶっちぎった
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
1個8.5万もするCPUですらCELLに全く歯が立たないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
498:名無しさん必死だな
12/01/27 15:57:49.79 DQ3Iy5Ug0
ソニーはマニフェストを実行できない民主党みたいだな
499:名無しさん必死だな
12/01/27 16:01:51.59 v13WZfEG0
>>497
こういう表で自慢しても何の意味もない
実際のゲームではカクイリムみたいなものになるわけだし
500:名無しさん必死だな
12/01/27 16:23:26.04 E1YZlvl0P
ならん
501:名無しさん必死だな
12/01/27 16:33:33.03 VGAs66UW0
オーバーに言われてる面はあるけども
FPSの差はあるんじゃないのか？
502:名無しさん必死だな
12/01/27 17:19:34.24 YAjubRkA0
PS3版の処理落ち多発はメモリが少なくてセーブデータのロードが間に合わないからだろ。
プロセッサの処理性能とはあまり関係ない話。
503:名無しさん必死だな
12/01/27 17:51:04.38 v13WZfEG0
ゲーム機としてトータルの性能が重要だろ
トータルの実行性能が低いからああいうカクイリムみたいなゲームになるわけだ
504:名無しさん必死だな
12/01/27 18:07:51.84 FEfCfgoj0
>>497はわざとだろうけど
Flopsなんてのは簡単な処理をどれだけ繰り返し実効できたか
の値だから複雑な処理をするx86プロセッサと比べて倍以下の性能ってのは
既にただのゴミ屑同然といえるレベルなんだよね
Cell自体ストリームプロセッサの出来損ないみたいなものだし
ぶっちゃけFLOPSを稼ぎたかったら単機能コアを大量に並べると幾らでも上げられる
今のGPUの作りがまさにそう
そっちだと最新のHD7970と比較した場合
3.79TFLOPS=3790GFLOPS対218GFLOPSな訳で･･･
軽く理論値で17倍、メモリバンド幅周りからくる実行性能で言えば30～40倍位差が出ると思う
505:名無しさん必死だな
12/01/27 18:21:18.59 Ym2TxqS10
噂に基づいた噂を利用したステマ
506:名無しさん必死だな
12/01/27 18:44:09.19 V9FQ9x6M0
>>504
CELLのSPUはgccやOSが動く程に汎用的で単純な演算器とは明確に異なる
実行性能も非常に高く同じ設計のCPUがRoadrunnerで採用される程
最適化の難易度が高く敏腕ソフト開発者が必須にはなるけどね
PS3のゲーム機全体としての設計はXBOX360に劣るがCELL自体は
なかなかの物で後のCPUやGPUの設計に強い影響を与えているよ
507:名無しさん必死だな
12/01/27 19:14:29.78 FEfCfgoj0
>>506
そこまで書いてりゃ気付くと思うんだが
ここで語られるCellは結局どっちつかずなゴミになりさがったって事に
ゲーム用途としては使いづらいSPEの制御にてこずらされ
学術計算用途としては倍制度の能力が足らない為にIBMは強化型を作った
挙句Roadrunnerでの使い方はOptelonをCPUにしてCellを駆動する形
そう、今のGPGPUクラスタと一緒でCellはCPUとして使われてない
根っこがIBMのワンチップスパコン構想な訳で
それの開発資金のダシにされたのがSCE
コントローラになるCPUとストリームプロセッサのセットを1チップにしたかったが
当時のプロセスとCellとして量産できるコストラインに抑えた結果
メモリの帯域がチップの理論値に足らないってお粗末な設計になってる
まぁ確かに後のCPU･GPUに影響は与えてるよ
失敗例として
Cellが量産されてPS3に乗ってあーだこーだやってる間に世代交代の早いPC用GPUが
GPGPUで一気に追い抜かしていったしな
508:名無しさん必死だな
12/01/27 19:22:04.02 nm5kYMGA0
トップガンしか最高性能出せないチップなんかゴミもいいとこ。
509:名無しさん必死だな
12/01/27 19:51:25.25 V9FQ9x6M0
>>507
Roadrunner用途のCELLは当初から予定された物で後付で設計
された物では無いため64bitの拡張も最初から設計に入っていた
64bit演算が主のCELL8iで帯域がPS3のCELLと同じなのはその為
他にもHPCにしか使わない回路がPS3版にも色々と入っている
IBMは当初は本気でCELLを広めるつもりで開発も普通では他社の
カスタムCPUを手掛けないエース達で開発チームを作っていた
SCEもHPC向けCPU開発の出身者、山崎氏などが参加している
あと、この手のストリームプロセッサの帯域は狭いのが常でB/F比
ではRadeon HD7970はCELL以上に悪い
510:名無しさん必死だな
12/01/27 20:26:18.47 zCH/ekla0
今にして思えば辞めたクタ○ンの2ちゃんのせいで自分の思う通りに出来ない
と言うのは真実だったのかも知れん。
ソニーぶっ潰してでも実験優先と言う意味でね。
511:名無しさん必死だな
12/01/28 00:21:25.26 XdYjgr5B0
>>508
だよなぁ…
512:名無しさん必死だな
12/01/28 00:52:17.92 vbRHKWOiO
おまいらまだわかってないのかな？プレステ3は失敗したけどこれは布石な。最後発のプレステ4は度肝を抜くスペックで登場だ。
わかるかな？
513:名無しさん必死だな
12/01/28 00:59:05.44 taR/Jgpf0
よく分からないので、詳しくお願いします！
514:名無しさん必死だな
12/01/28 01:14:47.84 Vl2hIhT70
>>14
その有り余るスペックを「これまでと同じ事ならこれまで以上に簡単に」を実現する方向に振るんじゃないかね
515:名無しさん必死だな
12/01/28 01:27:31.93 Vl2hIhT70
>>497
MSが360発表当初言ってただろ
ゲーム開発に必要なのは整数演算性能だ、って
516:名無しさん必死だな
12/01/28 01:29:16.37 vbRHKWOiO
>>513業界最先端で働くおれがプレステ4のスペックを予想してやる。
ポリゴンは毎秒6億6千万ポリゴン。メモり はなんとプレステ3の二倍の1ギガ(システム512グラフィック512M)。トリプルインCPUで128bit級だ。
517:名無しさん必死だな
12/01/28 11:49:47.50 P3iLXECd0
初期箱○はメモリースロット×２USB×3が
箱○S時にメモリースロット×２が廃止になってその分USBが×5になったけど
次世代箱はUSB×５も要らないから
SDカードスロット×２ぐらい付けて欲しいな
518:名無しさん必死だな
12/01/28 11:55:10.04 P3iLXECd0
SDカードスロット２つあれば
１つはメモリーカード差し込んでおいて
もう１つはWi-FiのカードやNFCのカードを差し込んでおくこと出来るだろ
あとUSBは当然3.0対応な
519:名無しさん必死だな
12/01/28 13:07:16.08 mUMIvzNa0
まぁ開発環境整備に金突っ込んでるのは確かだろうな。
Winから360にボタン一発とかどんどん進めるんだろう。
520:名無しさん必死だな
12/01/28 13:15:08.70 VkTnCet50
>>515
どっちも必要。
ただし整数少ないとコードが速く動かせない。
そうでなければ360でインテル切りなんかしないよ。
521:名無しさん必死だな
12/01/28 13:27:41.70 mS4dBEPB0
CPUをIPとして提供してもらえるかが影響したんじゃなかったっけ？
522:名無しさん必死だな
12/01/28 15:09:54.25 xdkrPmu9O
>>519
SCEにも整ったOpenGL環境が!!…無理があるな
523:名無しさん必死だな
12/01/28 15:41:38.49 mUMIvzNa0
Winから３６０、３６０からwinPhoneとか、win8とか。
524:名無しさん必死だな
12/01/29 00:14:46.97 waJTU/Bo0
開発環境にもクラウド導入してんだっけかMS
525:名無しさん必死だな
12/01/29 00:30:20.60 glSHafDq0
旧箱はWindows 2000のカーネルを軽量化して乗せて
箱○はそのカーネルをPowerPC向けに移植したけど
次世代箱はその流れを一度断ち切ってWindows 8のカーネルを１から作り直す予感
526:名無しさん必死だな
12/01/29 00:36:03.80 glSHafDq0
>>523
WindowsPhone8はNTカーネルを使う噂が高まって来ているね
527:名無しさん必死だな
12/01/29 15:37:53.45 s0rJqqgH0
360ゲームを互換性もたせて動かせるようにすると思いますか？
360で旧箱ソフト動かすのはMSは当初乗り気ではなかったけど
要望が多かったのでエミュレーションで動かすことにしたんですよね？
360の次世代機で360のソフト動かすのはソフトウェアエミュレーションじゃなく
実際のチップを搭載しないといけないのでしょうか？
そうするとコスト的にはあがりますよね？
528:名無しさん必死だな
12/01/29 15:48:47.74 jeU+Q+OG0
XBOX Pen3+Gefore
360 PowerPC（3コア）+AMD
720？ PowerPC（6コア？）+AMD
特に問題ないだろう。
実際購入ソフトを動かすと言うよりGODやXBLAを継続的に売るために互換は取らないと意味が無い。
529:名無しさん必死だな
12/01/29 17:15:15.71 H+hngSHFO
互換性大事だよね
530:名無しさん必死だな
12/01/29 17:20:27.31 hrURXnus0
360との互換は必須だろうね
531:名無しさん必死だな
12/01/29 17:42:53.39 7Hu5koIg0
そこはちゃんと載せるだろ
どこぞと違って会社の新製品推しが目的で互換捨てざるを得ないみたいな
阿保なハード構成は間違ってもしないはず
532:名無しさん必死だな
12/01/29 17:49:43.44 z9Kox5et0
>>528
パッケージソフトの互換ももちろん大事だけど、XBLAとかGoDとか、
オンライン配信ソフトの互換があるかどうかって滅茶苦茶重要だよな。
あれらのラインナップがそのまま次世代機でも遊べるなら、スタート直後から
膨大な数のソフトラインナップが揃っているわけだし・・・・。
ついでにDLアカウントも引き継げて、次世代機でも既に購入済みの
配信ソフトを無料でDLできるってなったらさらに買い替え促進に貢献すると思う。
533:名無しさん必死だな
12/01/30 00:10:35.36 WHfNUIbx0
>>532
そのへんは安定のXbox Liveだしなんとかなるかと
後はもう少しオープンにするのとセキュリティを両立させれば完璧
F2Pとかは配信タイトルだと重要になるだろうし、家庭用向けMMOも必要だし
534:名無しさん必死だな
12/01/30 00:31:05.52 TAear+uW0
>>513
ps4はβ搭載
535:名無しさん必死だな
12/01/30 07:14:46.18 0f0VTq28i
>>534
せめてβmaxにしろよw
536:名無しさん必死だな
12/01/30 15:19:13.13 EHy65PIQO
てす
537:名無しさん必死だな
12/01/30 17:43:47.10 0bHwHGXW0
>>489 >>490
PS2の開発が進められてた頃はPCのGPUも単独で頂点演算できない仕様の物
ばかりだったからこれに関しては特に糞仕様というわけじゃない。
538:名無しさん必死だな
12/01/30 18:05:38.72 ZRKstS+r0
>>497
トランジスタ数だと10倍近い差があったりする
Cell 2億3400万トランジスタ
Core i7-3960x 22億7000万トランジスタ
539:名無しさん必死だな
12/01/30 18:08:22.72 HcaykZl70
>533
ハード買わせてF2Pはねぇな。MMOも篭ってしまって売上は微妙。
多分やる気はないよ。
ゴールド必須でOKだすメーカーも少なかろう。
FF11の悪夢はもう嫌だろうし。
ディアブロⅢでもゴールド条件は引かない。
540:名無しさん必死だな
12/01/31 00:27:02.17 DpZR7RJJ0
箱○でディアブロ3は噂なかったっけ?
541:名無しさん必死だな
12/01/31 00:38:15.89 lAYv0z+R0
Microsoft France: no new Xbox in 2012. Not in a position to counter Nintendo "immediately"
URLﾘﾝｸ(www.eurogamer.net)
542:名無しさん必死だな
12/01/31 00:45:11.92 +OXAYyZn0
こんだけハイスペックだとDVDなんかも再生できそうだよな
543:名無しさん必死だな
12/01/31 00:52:40.24 DpZR7RJJ0
>>541
いちおー原文
URLﾘﾝｸ(www.lepoint.fr)
544:名無しさん必死だな
12/01/31 01:05:11.86 wshQTBIp0
MSの任天堂リスペクトはブレないな
545:名無しさん必死だな
12/01/31 01:05:56.20 MqORzS+P0
PCでF2Pあるんだし次世代機でもあってもいいじゃん！タダでやりたいお
546:名無しさん必死だな
12/01/31 01:19:11.84 3StDEkuL0
MHFもカプンコの満足度の割りにハードの盛り上げにはまったく
貢献してないし、MOやMMOはCS機には不要だわ。
特に箱○は課金システムが完成されてるから相乗りをわざわざ
受け入れるだけのメリットが無いし・・・・・。
ユーザーだってPCで遊ぶのが一番幸せだって。
PCで遊べない人がMOやMMOに手を出すべきじゃないさ。
547:名無しさん必死だな
12/01/31 01:39:01.68 wzBEAX+f0
スレ違いで申し訳ない
こっちじゃ2/1入荷なんで教えてくれ
ファミ通xbox360に載るって言ってた新作はなんだったんですか？
548:名無しさん必死だな
12/01/31 12:00:21.24 WUsoRl1n0
>>541
こっちにも載ったね。
Microsoft： 2012年に新しいXboxは登場しない
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
時期尚早はわからんでもないが
今年のE3もkinect祭やらかすつもりかね？
549:名無しさん必死だな
12/01/31 12:04:05.14 WUsoRl1n0
>>538
FLOPSって浮動小数点演算の性能でしか無いから
Cellの性能がi7より高い証明にもならんしなぁ
Cellはその分整数演算(分岐処理とか含む)が弱くて
箱○のCPUに比べても1/10になってるはずだし。
550:名無しさん必死だな
12/01/31 12:09:14.78 TQh8YbEA0
今年のMSはHalo4とキネクトのコアゲーだろう。
GTA5も出そうだし。
最後の荒稼ぎ。
551:名無しさん必死だな
12/01/31 12:23:30.61 lAYv0z+R0
公式の出さないよ発言はあまりあてにならんよな
552:名無しさん必死だな
12/01/31 13:23:45.86 1zQjJvTQ0
数値には全然詳しくないんだけどさ、6倍とか言われても何が６倍なのか分からないよね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これドリキャスのソフトだけど、ｺﾚだけ見ると360よりよっぽど綺麗。
でもドリキャスの性能って次世代360に比べると50分の1くらいだろ？
確かにドリキャスだと１キャラに全性能使ってこれだけど、次世代でも全キャラこのクオリティは無理だと思うのだが。
553:名無しさん必死だな
12/01/31 13:50:48.01 ZJPWnSXs0
IBM PowerってAMD FXシリーズより遥かに性能低いよな
554:名無しさん必死だな
12/01/31 13:56:37.56 Cec1DabE0
このスペックだとまたWiiUがマルチからハブられそうだな
555:名無しさん必死だな
12/01/31 14:04:17.47 ZJPWnSXs0
PC,次世代箱とWiiUのマルチだろ、大半はハブられないんじゃね？
556:名無しさん必死だな
12/01/31 14:06:01.51 jscHJqIo0
>>552
> これドリキャスのソフトだけど、ｺﾚだけ見ると360よりよっぽど綺麗。
えっ マジで言ってんの？質感もウェザリングもへったくれもない、いかにも旧時代的なマネキンモデルじゃん
ツルンとしてるから綺麗とか、そんな感覚なの？ それとも、今世代に入ってからも洋ゲーは一切やってないとか？
557:名無しさん必死だな
12/01/31 14:10:31.58 M/HzDPDQ0
>>552
ポリゴンゲームが出始めた頃は
二倍のポリゴン表示性能があれば性能2倍
とか言ってたんだけど
もうそんな時代じゃないわな。
指標もなく性能○倍ってのはあまり当てにしない方が良いかと
自称性能厨は大概言われたままの相対性能を吟味せずに鵜呑みにするけど。
558:名無しさん必死だな
12/01/31 14:22:38.61 L3Ipdf/t0
中途半端な性能なら要らん
画面一杯に多数のオブジェクト表示して
エフェクト描けまくっても
常時1080p60fps堅持出来る性能にしろ
720pなんぞ糞だ
559:名無しさん必死だな
12/01/31 14:31:26.04 jscHJqIo0
>>558
720pさんを悪く言うんじゃねーよ！30fpsの文句なら幾らでも言ってくれ
560:名無しさん必死だな
12/01/31 15:20:10.23 h8Qj2C+70
最良機
561:名無しさん必死だな
12/01/31 15:25:26.24 gsfJeOC10
>>558
つ コストと発熱との兼ね合い。
値段が高くなっても構わんと言うなら別だが。
>>552
これ、ポリゴンをキャラの顔グラフィックに集中させたから綺麗に見える
だけだろ。
>>549
行列計算だとCore2Quad6600の1コア分とPS3版CELLのSPE1個分が
同じ22Gflopsぐらいらしい。
ただし、PS3版CELLは分岐予測性能が低いから複雑なプログラムあると
性能落ちちゃう
562:名無しさん必死だな
12/01/31 15:33:36.42 E8Q2jUcy0
浮動小数点性能が欲しいならGPUにやらせた方が低コスト
563:名無しさん必死だな
12/01/31 15:40:17.20 IsXDnnKU0
あれだけ限定的なところにリソースさけば綺麗にもなるわ
腕や下半身作ってないんじゃない？
564:名無しさん必死だな
12/01/31 15:52:43.68 jscHJqIo0
>>552の動画がDCの性能を一極集中させてクオリティ高いモデルを表示してんのは良いんだけどさ、
それにしたって別に大したもんじゃないよな。GoW3の普段のキャラモデルの方が余程上いってるっしょ
当たり前っちゃ当たり前なんだけど、>>552はガチであの程度のもんを「360よりよっぽど綺麗」とか思ってんのかね？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
565:名無しさん必死だな
12/01/31 15:55:56.10 oHEbBwFjO
変なのきてたのか
566:名無しさん必死だな
12/01/31 16:04:54.91 arcws09A0
尿U早くも抜かれるかｗ
567:名無しさん必死だな
12/01/31 16:20:24.74 lmh+2Ub9O
i7-2600＆GTX580
これと比べてどうなの？
CS死亡は避けられないの？
568:名無しさん必死だな
12/01/31 16:23:59.74 lmh+2Ub9O
おにいちゃん！cellは？cellは捕れたの？
569:名無しさん必死だな
12/02/01 00:09:21.27 nPHNT0tA0
Cellとかもう懐かしい名前になりつつある
570:名無しさん必死だな
12/02/01 00:13:10.35 0w3ExPEtP
>>564
ぶっちゃけこのレベルなら3DSくらいでもできる、今となっては
571:名無しさん必死だな
12/02/01 01:31:39.81 uUDc25O10
>>570
それってGoW3の動画みて言ってんの？本気なの？
572:名無しさん必死だな
12/02/01 02:00:10.03 BPLMxAcL0
>>527
Xbox1の時はゲームビジネスの契約に慣れてなく、アホな契約をしてしまったので360では変えざるを得なかった。
流石に今回は同じハードウェアの後継設計にして、高い互換性を確保すると思いますよ。
というかしてもらわないと困る。
573:名無しさん必死だな
12/02/01 02:37:20.58 4koCuQp10
次世代機発売は来年なのは確定みたいだが、
次世代機で互換が付くのかどうかは一日でも早く発表して欲しいなぁ。
まぁ、その次世代機を発表しないことには話にならないのだが、
ソフトだけで言えば、次世代機に互換が付くってなれば、資産として
引き継げるわけだし、マルチ比率でかなり箱○シェア増えるんじゃね？
574:名無しさん必死だな
12/02/01 05:32:09.94 //RpjiRz0
>>556
ラデのハイエンド積んでたから洋ゲーの最高設定もやったことあるけど
(スカイリムとか)、上のシェンムーモデルのほうが綺麗に感じた。
解像度差があるから見る人によっては評価変わるとおもうけど
造形やら発色やら、ドリキャスの方が綺麗だったよ。今のゲームは解像度上がっただけ、って感じだわ。
575:名無しさん必死だな
12/02/01 08:00:16.63 eEYE9kiO0
>>574
多分それはセンスの問題なので
「綺麗に感じる」と「綺麗である」を同じ意味で使わない方がいい。
ゲハでは、綺麗である ＝ CG技術が優れている となる。
576:名無しさん必死だな
12/02/01 08:06:54.24 OrJTBym10
>>574
CG技術では汚れてる方が綺麗なんだぜ、知ってた？
577:名無しさん必死だな
12/02/01 09:01:43.28 MmJlLHNj0
>>567
そんな組み合わせのゲーム機作ると次の22/20nm世代
に最適化させて消費電力下げても200Wを超えてきそうだな
578:名無しさん必死だな
12/02/01 09:03:59.30 Qctr9P+50
>>574
そのグラフィックでシェンムー本編が遊べたならDCも現行機も大差ないのだろう。
実際はどうだ？
現行機ならそのレベルでTPSがこなせるし次世代機なら無双だって作れるかもしれない。
579:名無しさん必死だな
12/02/01 09:06:05.15 OrJTBym10
>>577
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
いやこれ見るとゲーム機に最適化するなら150W前後でもそれぐらいのクラスいけそうだぜ
てか7950の消費電力の低さに驚く
580:名無しさん必死だな
12/02/01 09:07:00.06 0w3ExPEtP
>>571
ごめんシェンムーの方のつもりだった
581:名無しさん必死だな
12/02/01 09:10:08.18 njwx+xDDO
汚れてる方が～ってそれテクスチャの話ですやん
582:名無しさん必死だな
12/02/01 13:08:04.77 uUDc25O10
>>574
やっぱりつるんとしたマネキン系モデリングが好きっぽいなｗ
まぁそこら辺は好みの問題だけど、あのシェンムーのモデルは決してクオリティが高いとは言えないよ
>>580
あぁ了解。流石に驚いたわｗ
確かに3DSは携帯機ながらWiiと比較しても一長一短で互角ぐらいの性能があるし、DCで出来る事は余裕で出来るだろね
583:名無しさん必死だな
12/02/01 13:09:06.50 LqBe/UeP0
3DSのPICAさんはDC開発者とPS2開発者がいる会社ですぜｗ
584:名無しさん必死だな
12/02/01 15:30:42.07 x/gkTb4XO
>>579
ゲーム機に載るなら100W以下に抑えないと無理
585:名無しさん必死だな
12/02/01 17:10:23.61 toLpS0SY0
>>579
5～6万するカードだし、
586:名無しさん必死だな
12/02/01 19:18:20.72 OsXA2kuj0
7950クラス載せるなら初期型PS3よりも消費電力高くて
巨大で熱々な筐体になって無理だな
587:名無しさん必死だな
12/02/01 19:21:36.49 LqBe/UeP0
ゲーム機に100W以下っていう決めつけはなあ・・・
そういう人間に限ってPCの消費電力とか気にして無さそう
588:名無しさん必死だな
12/02/01 19:23:26.70 Pfd5wFgn0
まぁメインメモリ2GとVRAM1Gもあれば
GPUは7650相当とかでも充分すぎるんだがな
589:名無しさん必死だな
12/02/01 19:42:23.37 47u+B6Sd0
何にしてもアレコレ入れて1台3～4万ぐらいで売って
利益出る物選ぶ必要がある訳だ。
590:名無しさん必死だな
12/02/01 20:10:56.59 yMDNN+Mt0
・PhenomⅡx6・HD5850・メモリ8GB・HDD3台だけど
ゲームしても24インチモニター込みで250wくらいだから28nmならかなり下がりそう
591:名無しさん必死だな
12/02/01 20:36:45.95 1Ok4wZgF0
やっぱり最初はかなりの逆ザヤで売るのかな？
592:名無しさん必死だな
12/02/01 22:51:43.05 Kske7pIC0
この前のデルのAlienwareのヤツ240Wだったと思うから
次世代箱もそのぐらいまでは大丈夫だろ
何も年がら年中240Wフルに回しているわけじゃないしな
593:名無しさん必死だな
12/02/01 23:03:24.42 Kske7pIC0
アレの上位機種だと330Wなんだね
さすがに330Wだと厳しいものがあるが
PS3の初期モデルが380Wだから絶対に無理だって訳じゃないしな
594:名無しさん必死だな
12/02/01 23:05:40.00 Kske7pIC0
まあゲーム機に100W以下って決めつけているヤツは
どうせ性能に追いつけない他機種信者だから
相手にする必要はない
595:名無しさん必死だな
12/02/01 23:07:31.02 eEYE9kiO0
俺は360の初期型を持ってたけど、うるさくてかなわんかったぞ。
今は使ってるのがalcon基板のモデルだから普通に使えるレベルだが、
次世代機もこのぐらいにしてほしいよ。
初期型360みたいなのだったらモデルチェンジまで様子見。
596:名無しさん必死だな
12/02/01 23:15:58.91 dPUIEpF+0
３６０の初期型がうるさいのはワットがどうこうじゃない。
2連FANで吸い込みとか設計がおかしい。
597:名無しさん必死だな
12/02/01 23:49:57.98 Kske7pIC0
自分はマカーでもう壊れて動かなくなったけど
前使ってたPower Mac G4 Cubeのアダプタの最大消費電力225Wだったんたぜ
それをアダプタも本体もファンレスで動かしてからな
240W程度なら問題ないと思うよ
MSも初期型360見たいな金ケチって自社設計なんて
馬鹿なこと二度とやらないと思うし
598:名無しさん必死だな
12/02/02 00:08:30.70 0w3ExPEtP
電源容量＝最大消費電力にはならないぞ
最大時消費電力の2倍くらいが電源容量になる
つまり240Wなら電源容量は500W程度に
599:名無しさん必死だな
12/02/02 00:16:04.16 a7rsU+ZB0
また巨大な外付けアダプタにすればいいじゃんｗ
600:名無しさん必死だな
12/02/02 00:16:43.21 otnZIz4c0
箱○に載ってるXenosは何Wだったっけ?
601:名無しさん必死だな
12/02/02 00:18:38.15 5oYBNtI/0
海外の人もハードの消費電力とかを気にするもんなの？
602:名無しさん必死だな
12/02/02 00:21:24.71 0Z2HsMHL0
>>598
PCならそうだけどゲーム機もそうなん？
603:名無しさん必死だな
12/02/02 00:27:46.68 xI3GjFjc0
別に巨大なアダプタで問題ない
ただもう少しデザインとかを気にして欲しい
せめて360S並に
604:名無しさん必死だな
12/02/02 00:30:10.54 HcMVjAhX0
旧360、日本人がデザインしたのに・・・
605:名無しさん必死だな
12/02/02 00:31:56.23 0Z2HsMHL0
いろいろサイト見てみたんだけど箱○(ジャスパー)が最大で110w程度
でうちの箱○(ジャスパー)のアダプターが150wって書いてあるから2倍ってことはないみたいだね
PS3の初期型は最大で200w位食ってたけど電源容量はどの程度だったんだろ
606:名無しさん必死だな
12/02/02 00:51:20.39 UG9AQffKP
PS3初期型は380W
607:名無しさん必死だな
12/02/02 00:58:11.36 s5HeFWca0
サンクス
2倍近く積んでるな・・・
608:名無しさん必死だな
12/02/02 02:40:47.21 CfwP8wk/0
100W制限と考えてる人は任天堂とか携帯ゲーメインの人？
箱720なら250Wくらいはつんでくるとおもうよ。300Wもあるとおもう。
PS3レベルの380W電源は流石に無いとおもうけど・・・。
Radeonシリーズでここ数年の最高傑作と呼ばれる5870だったら消費電力180くらいだしなぁ。
でもグラボだけでそんなけ食ってたらどうすんねんって話だからやっぱりグラボだけなら100Wくらいかもしれない。
609:名無しさん必死だな
12/02/02 16:36:16.75 Bvb1iYK9O
グラボだけで200Wとかは辛い
610:名無しさん必死だな
12/02/02 16:50:34.97 2Oh/XDNv0
数年置きにPC自作するんだが、○のACアダプタって転用できないものか
611:名無しさん必死だな
12/02/02 19:06:19.93 SH2mYc1o0
そろそろ人差し指にアナログスティックがついてもいいと思うんだ
612:名無しさん必死だな
12/02/02 19:11:51.99 P66bEMjS0
>>611
エロ胃つかいかたしかおもいつかん(´・ω・｀)
613:名無しさん必死だな
12/02/02 21:13:26.24 HJSHFuPX0
コントローラのボタン
Ｘ・Ｙ・Ｚ
Ａ・Ｂ・Ｃ
にして欲しいＺとＣは旧箱の白黒ボタンみたく小さくして構わないから
勿論、アナログスティック２つ付けた状態で
ホリコン２で実現しているんだから出来ないこともなかろう
614:名無しさん必死だな
12/02/02 23:00:16.43 33zsqJZS0
リーク情報どおりだと見た目にはっきりと分かる↓の
「飛躍的なクオリティの向上」は実現するの？
「次世代ゲーム機は現行の2～3倍のパワーでは足りない」：エピック・ゲームズ代表
URLﾘﾝｸ(www.kotaku.jp)
「我々は『ギアーズ・オブ・ウォー』3作品を同じ世代のハードに送り出し、2～3年の開発サイクルでそれぞれに劇的な改善をもたらしました。」
「これは、現在のゲームビジネスにとってはとても良いことです。新たなタイトルを出すたびに前回よりもXbox 360の普及率が高まっているので、
ゲームもより多く売れます。
しかしその一方で、同じハードから同等の興奮を生み出すのは難しくなります。それが新たなハードウェアが出るべき時期なのです。
しかしそうなれば普及率がゼロに戻るわけですから、ゲームを同じようにたくさん売るのが難しくなるわけです。
そのため、飛躍的なクオリティの向上が可能な場合のみハードウェアを刷新するべきです。
現行機の2～3倍程度ではいけません。それは根本的に新しく、大きなものでなければいけないのです。」
615:名無しさん必死だな
12/02/03 00:17:14.46 JrSaCcV+0
リーク通りっつってもリーク山ほどあるし…
616:名無しさん必死だな
12/02/03 00:20:52.30 zKGunIhY0
互換あるなら買いだな。
そろそろ新型360に買い換えたいところだったし。
なんせ、HDMI端子ないからｗｗｗｗ
617:名無しさん必死だな
12/02/03 00:33:44.32 a0uyD+7F0
>>614
XBOX > XBOX360程度の性能向上が可能かと言われれば2013年発売
では無理だろうがそれ以降の近い時期で可能になると思う
必須になる技術はHybrid Memory Cubeなどの高速メモリ
PowerShrinkやNear-Threshold Voltageなどの低電圧駆動技術
DenverやHeterogeneous System Architectureなどのヘテロ構造
これらが達成出来ればUnrealEngine3 Samaritanクラスの
ゲームが家庭用据置で実現出来るようになる
618:名無しさん必死だな
12/02/03 00:50:29.02 3wawdUX60
5870だったら消費電力180くらいと言っても
ゲーム機の小さい筐体に馬鹿でかいクーラー搭載できるんかいな
619:名無しさん必死だな
12/02/03 01:07:21.63 u2AwIjYe0
よくわからんけど、ちょいとググってみたらファンレスのHD6850ってのはあるね
消費電力は130w弱ってとこ。これぐらいだとまだ性能的に不足かな？
まあどのみちケース内のエアフローは相当良くなきゃいけないだろうけどｗ
620:名無しさん必死だな
12/02/03 01:14:37.42 J4Kdnkoj0
>>619
URLﾘﾝｸ(www.techpowerup.com)
これか？
621:名無しさん必死だな
12/02/03 01:17:05.77 u2AwIjYe0
>>620
そうそのヒートシンクの塊みたいなやつｗ
622:名無しさん必死だな
12/02/03 01:19:54.03 yy/XCFAX0
>>614
フルＨＤとオブジェの物量とマップのシームレスさとエフェクトのリッチさ入力デバイスの進歩
これがトータルで出来るものはやはり現行の10倍のスペック、20倍くらいのパフォーマンスが必要だな。
623:名無しさん必死だな
12/02/03 01:36:40.36 JrSaCcV+0
>>622
単純に考えてGPUの場合最低2TPLOPS以上必要なわけか
624:名無しさん必死だな
12/02/03 03:35:32.71 ljVW7HBfQ
>>574
なんだ、それじゃ元から次世代Xboxの性能云々とか関係なかったわけか
ただ単にそのシェンムーのモデリングぐらいが自分好みってだけの話じゃんw
しかもRADEONのハイエンドよりDCの方が発色が綺麗てw 昔の記憶を美化し過ぎだろw
625:名無しさん必死だな
12/02/03 03:41:45.08 jhFVEcYe0
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
i3どころかPentium、Celeronにすら負けてる
これじゃ売れない訳だ
626:名無しさん必死だな
12/02/03 03:45:19.57 ObWw4E0d0
メーカーオンボi7より下って事ないよな？ｗ
627:名無しさん必死だな
12/02/03 07:33:15.80 9rQtgrnS0
HD7000番は最上位クラスでもワッパ神っぽいから、普通にゲーム機にも積めそうだな。
628:名無しさん必死だな
12/02/03 09:48:27.74 wsmxeDVc0
ほう、GPUだけで250Wを載せてみるかね
629:名無しさん必死だな
12/02/03 10:11:43.16 DRqgyr2H0
7950であれならSP削ってクロック下げれば100Wに収まりそうだよね
630:名無しさん必死だな
12/02/03 16:29:56.74 P5LPBlJxO
進化版のGCN載せてきそう
631:名無しさん必死だな
12/02/03 16:38:11.54 8X+aBuCz0
WiiUにも楽勝で勝てそうだな。
632:名無しさん必死だな
12/02/03 19:11:02.82 2rI8dyNF0
>>631
一年先行させたらかなりきつい戦いになると思うよ
633:名無しさん必死だな
12/02/03 19:23:48.31 mo+bycqZ0
箱○が成功したのはWiiPS3より先行してだしたおかげだということを
MSも理解してると思うんだがWiiUに遅れをとるのを許すとは
634:名無しさん必死だな
12/02/03 19:33:58.52 5AaG/MLm0
性能だけで勝てるなら苦労はしない
ただPS陣営が脱落してくれるならWiiUとの共存も可能だろう
635:名無しさん必死だな
12/02/03 19:41:59.60 JrSaCcV+0
>>633
ぶっちゃけ任天堂とはお互い切磋琢磨って立場だから
1年程度の遅れでそんなに焦るもんでもないだろ
636:名無しさん必死だな
12/02/03 19:44:20.43 NWV0OhTr0
あーゲーム作りてぇな
ぬめぬめポリゴンのゲームをよぉ
637:【釣り】はなやに【ステマ歓迎】 ◆KQ12En8782
12/02/03 19:53:54.03 rxGaS8wg0
６コアか。
今のインテルのCPUで６コアってあったっけ？
PowerPC系がこんだけ強くなるんなら、マックを
インテルにしないほうがよかったっぽいねぇ。
通貨、そのCPUのWindowsをだせばいいじゃねーか。
今なら.NETでバイナリ互換もできるんだし。
638:名無しさん必死だな
12/02/03 19:57:08.82 H1XHzZP30
自社の弾はMS、任天堂共それなりに揃ってるから
問題はサードソフトの売れ行き次第。
任天堂はWiiでサード売れないって印象つけすぎたし
今回色々引き込んでるようだが、CODとかBF3やる連中がWiiUでマリオするとも・・・・・
任天堂が自社でFPSソフト作るか、売れるゲームの流れを任天堂が得意なゲームにするかだな。
639:名無しさん必死だな
12/02/03 20:08:20.41 3AmZ+6yfO
MSはまだまだ弾たんねぇよ
色んなジャンルに投資しねぇと。
儲からないと見るやすぐに切っちゃう辺りメリケン気質だと思う。
日本でRPGを年一本出させるだけの投資くらいしてもいいだろ金あるんだから
あと、クラックダウン2みたいな事にならんように管理人がいる、でないとセガの二の舞。
ところでマーカスゴルフとかヘイローカートはまだですか？
640:名無しさん必死だな
12/02/03 20:17:54.72 /ndzbQMy0
>>633
いや、ぶっちゃけ、wiiが独自路線走って
ps3が自爆したからだよ
641:名無しさん必死だな
12/02/03 20:39:59.51 9rQtgrnS0
>>632
WiiUが一年先行するんじゃなくて、
PS360よりも6年遅れてる。
642:名無しさん必死だな
12/02/03 20:42:31.70 MWh8loiT0
参考になるかな
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
643:名無しさん必死だな
12/02/03 20:58:49.63 QF0eQDAb0
実質ソニーが消えるわけだし、慌てなくてもいいよ
サードは両方で出すだろうし、ファーストが重要。
644:名無しさん必死だな
12/02/04 00:07:50.58 NGolMSI90
Biowareがちょっとだけ次世代XBOXについて話してる
URLﾘﾝｸ(www.oxm.co.uk)
645:名無しさん必死だな
12/02/04 01:40:42.18 2ZfwFFPD0
BiowareはEAの下に居る以上、日本じゃ例外なく思うように遊べないことが確定してるから、
正直、Biowareはもうどうでもいい。知れば逆に悲しい気持ちになるだけだ。
646:名無しさん必死だな
12/02/04 06:31:42.38 flbomX/K0
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
647:名無しさん必死だな
12/02/04 10:04:00.20 oAK9sS3tP
Windows8とWP8が共通カーネル持つ説が濃厚になってきたけど、やっぱXboxも追随するんかな
Xbox∞(8)で三つの8とか言えば語呂がいいし
648:名無しさん必死だな
12/02/04 10:19:33.92 6rmmAHjV0
日本含むアジアで永遠を意味するのは八（８）
だが英語圏というかキリスト教圏でそれに相当する数字は７だぞ
649:名無しさん必死だな
12/02/04 10:41:45.82 oAK9sS3tP
>>648
あ、単純に∞と8って見た目似てるよねって話なんですわ
650:名無しさん必死だな
12/02/04 10:54:46.01 6rmmAHjV0
そか
見た目の話だけならそれでいいんじゃないかな
ごめんな
651:名無しさん必死だな
12/02/04 12:29:08.08 Wp8QARXc0
ヨーヨーみたいだな
ヨーヨーファクトリーの888みたいな
652:名無しさん必死だな
12/02/04 15:19:06.83 9f4J78ZhO
なんか阿修羅無限大パワー思い出すw
653:名無しさん必死だな
12/02/04 15:29:28.22 9TScG4030
>647
XBLAとかは共通化して、PC、スマフォ、タブレットもすぐ出せますよ。とかはするんじゃない。
パッケまでやると性能的な問題もありそうなのでまだやらんと思うが。
654:名無しさん必死だな
12/02/04 16:13:49.00 iyAm+ipV0
それで何が表現できるようになるの？
655:名無しさん必死だな
12/02/04 16:35:46.43 pVDbv1PK0
>>632-633
XBOX360は最初の一年はあまりリードできなかっただろ。PS2にも苦戦していた。
それに先行させたのが裏目に出る事もある。これはドリキャスが既に証明済み。
656:名無しさん必死だな
12/02/04 18:58:14.00 LQcYfZ6P0
性能が高ければ先行させるというのは基本だろう。
ＤＣの場合勝負を焦って既存部品の寄せ集めになってたからねえ。
657:名無しさん必死だな
12/02/04 19:56:32.98 Xc3RNLXn0
ＤＣって品不足でせっかくのローンチ期の需要みすみすのがしてたよね？
ＮＥＣの光学ドライブができなかったのが駄目だったんだっけ。
んで売れなくなって即値下げで逆ザヤの泥沼に陥ってた。
658:名無しさん必死だな
12/02/04 20:05:37.41 9TScG4030
NECのPowerVRな。
659:名無しさん必死だな
12/02/04 20:31:40.14 kP24BLFT0
>>655
今世代で一番普及したハードの次世代機に一年先行させたら死ぬに決まってるだろ。
660:名無しさん必死だな
12/02/05 00:11:02.13 SYx78/GJ0
土日なので割とどうでもいいネタ話
URLﾘﾝｸ(www.thisisxbox.com)
661:名無しさん必死だな
12/02/05 02:17:26.16 UozF9JWh0
WiiUより20%上の性能で、タブレットコントローラーがないなら、WiiUより確実に低コスト
WiiUはCPU、GPUが独立なのに対して、次箱は統合されてるというし、
価格競争をしたら、確実に勝てる構成にしてる感じがするな。
662:名無しさん必死だな
12/02/05 05:24:57.35 INh7y0ZW0
まあ任天堂はソフトで儲けられるしなぁ
MSはネットか
663:名無しさん必死だな
12/02/05 13:44:49.75 Mwa6FzTk0
任天堂はソフトで儲けを出すことでハード維持の費用を確保。
MSはLiveの課金とマケプレのロイヤリティでハード維持の費用を確保。
ソニーは市場独占でサードのゲームソフトのロイヤリティでハード維持の費用を確保・・・・・・・・・するはずだった。
664:名無しさん必死だな
12/02/05 13:46:37.15 Oupop0Tl0
任天堂もネット有料にするんじゃねぇかなぁ。
なんせ固定費で一定費用はずっとかかるからな。
まぁ新品にそのソフトの対戦コードを入れておくという手もある。
そうすりゃLIVEみたいに中古でも対戦可能はできない。
ただ毎回発売日にサーバー落としそうな勢いになるかもしれんが。
665:名無しさん必死だな
12/02/05 13:51:23.79 39J+XsX90
>>661
性能upが6倍程度ってことは次箱もキネクト同梱するんじゃないかと踏んでる
666:名無しさん必死だな
12/02/05 15:24:46.69 xGXiJTjHO
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
関係ありそう?
667:名無しさん必死だな
12/02/05 15:44:15.52 Oupop0Tl0
phone専用の人材は別に要らなくなってきたという感じか。
668:名無しさん必死だな
12/02/05 17:45:38.16 bFzCnQ3k0
720がHD6670
WiiUがHD4550
PS4がHD7900以上
箱やWiiがCPUGPU以外に開発研究費と部品代がかかるのに対してソニーは純粋に性能向上にふりむけてくるから
飛びぬけた高性能機になるのは容易に想像できるがね
669:名無しさん必死だな
12/02/05 17:47:49.98 djYWQR+N0
ああ、そして開発環境はサード任せと・・・・・
670:名無しさん必死だな
12/02/05 17:51:31.86 WNWhzumD0
>>668
MS 資金が豊富
任天堂 資金が潤沢
ソニー 自転車操業中
671:名無しさん必死だな
12/02/05 18:01:58.97 391zuIJAP
開発研究と部品代がかからないってどういうことなの…
PS3のマザボに民生品そのままくっつけるん？ファームもそのまま？
672:名無しさん必死だな
12/02/05 18:52:36.68 BP7P05WH0
それマルチ
673:名無しさん必死だな
12/02/06 00:20:16.25 Xqhuhm+N0
マルチかよw
674:名無しさん必死だな
12/02/06 00:30:22.40 KfwovC+w0
スカイリムやって思ったけど次世代機はもっとでかいフィールドを読み込む時の
ロード時間短くして欲しい。毎回建物入るたびに少なからずロードだし
これはメモリの容量がいっぱいいるのかな？
後味方や敵キャラなどNPCのAIがもっともっと賢くなってAIによって
ランダムで様々なイベント起きるようにして欲しい。
これはプログラマの技術とCPUに依存するのかな？
675:名無しさん必死だな
12/02/06 00:57:41.52 6+g8uQE50
>>674
次世代機になったら、メモリが大幅に増えるだろうから、
そのへんはだいぶ変わってくると思う。現世代機って、
ムチャが利くってだけでだいぶムチャなことしてるから。
でも、メモリが増えたら増えたでそういうシステム回りより
出現数を増やすとか、グラを強化するとか、違うことに
情熱を燃やすサンドロットみたいなメーカーは絶対に居るので
次世代機＝ストレスレスとは限らないだろうなぁ。
ベセスダはたぶんメモリが増えたら増えたでムチャをすると思うｗｗ
676:名無しさん必死だな
12/02/06 01:04:03.55 KfwovC+w0
PC版のスカイリムはSSDに完全にインストールしてメモリいっぱいなら
ロード時間皆無状態になるのでしょうか？
CS機と比べて。
677:名無しさん必死だな
12/02/06 01:08:35.94 Xqhuhm+N0
ロード時間はメモリにアクセスする速度の方が関係してなかったっけ?
678:名無しさん必死だな
12/02/06 01:09:55.82 Phc/akSU0
それならラムドライブにスカイリムのデータ全部インストールしてゲームすれば
679:名無しさん必死だな
12/02/06 01:10:12.66 KUTJbi2R0
WiiUがXbox360の何倍の性能になって、
次世代XboxがWiiUの何倍の性能になるかが気になる。
680:名無しさん必死だな
12/02/06 01:52:32.08 kJWWhYS00
>>668
ソニーはハード設計するのに開発研究費と部品代かからないの？
じゃあPS3事業の膨大な赤字は一体どこからきたんすか
681:名無しさん必死だな
12/02/06 02:01:46.64 LDMb1KNI0
>>664
しないだろ
子供が出来なくなるし
682:名無しさん必死だな
12/02/06 03:27:29.28 ZWMGAPOn0
価格は日本円で3万5千円以下に抑えてくれたらいいな
683:名無しさん必死だな
12/02/06 04:20:27.53 U+Rxp4fU0
任天堂もソニーもネットに関しては、ソーシャルやブログと同じで無料だろう。
そもそもXboxLiveで金取るのがおかしい。
684:名無しさん必死だな
12/02/06 07:49:03.50 i/e1wrVO0
赤字の時点でPSNの方がおかしい。
商売なんだから利益出せよ。
685:名無しさん必死だな
12/02/06 08:01:48.66 lwgshvKC0
>>683
PCはロイヤリティなしでゲーム出せるのにCSは・・・・・・
とかと根本は同じで単なるビジネスモデル。
CSがタイトル出すのにロイヤリティ取るならもうPCゲーしか出さない！とかサードが
有言実行するならCSのビジネスモデルも変わる(てか、変わらなくてもビジネスモデ
ルが崩壊する)けど、実際はそうならないから変わらない。
これと同じで、Liveは有料だからPSNとか任天堂の何かへ移行する！とかユーザー
が有言実行するならLiveのビジネスモデルも変わるだろう。
現状そうなってないのは有料のままでも十分な競争力を得られてるからだろう。
686:名無しさん必死だな
12/02/06 10:42:07.91 VaOsmnh70
＞そもそもXboxLiveで金取るのがおかしい。
その考えの方がおかしい
何らかのサービスを受けるのなら対価を払うのは当たり前
言い換えれば、無料でやってるってのはどこかで無理をしてるって事
一方（MS）が有料で一方（SCE）が無料なら
無料の方が大繁盛して有料の方は廃れるはずだが
実際に大繁盛してるのは有料の方
逆に無料の方は赤字で一度潰れる始末
商売としてどちらが正しい、どちらが良いかは言わずもがな
687:名無しさん必死だな
12/02/06 12:34:12.06 RXLWVBrv0
後藤の記事だが参考になるかな？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
688:名無しさん必死だな
12/02/06 13:31:17.21 h40IzToq0
Liveは使いやすいよ
日本人少ないのが哀しいが
後、送信メッセはログが残るようにしてほしい
それと日本語入力がしにくい
このあたりはPSに負けているから次世代機では改善してほしいね
689:名無しさん必死だな
12/02/06 14:16:26.09 xNtARTFt0
>>676
PC版スカイリムは素の状態でもそこそこのPCならロード糞速い
SSD使ったらまあ皆無だな
皆無すぎてロード中のTIPSまったく読めなくなる
CS版の動画見てロード時間の余りの長さにビビッたよ
690:名無しさん必死だな
12/02/06 14:19:21.20 xNtARTFt0
SSDじゃなかったRAMだw
691:名無しさん必死だな
12/02/06 15:25:32.90 LF6aklBzO
>>687
あんま関係ない気がする
692:名無しさん必死だな
12/02/06 15:50:00.46 eX0r48wh0
ブル土下座で戦うの止めたし
28nm初GPUのSIも3ヶ月天下確定だし
TrinityもIvy+Kepler Ultrabookに蹂躙されるし
AMDの最後砦は家ゴミしかないか
693:名無しさん必死だな
12/02/06 16:04:52.80 SjzFlMeL0
そもそもxbox liveとpsnが同じ土俵で語るのがおかしいです
694:名無しさん必死だな
12/02/06 16:25:17.69 BkwnWR8C0
>>686
PCのBF3なんかは無料なんだろ？
CivやらAoE3やらも基本的にPCは無料だよね
マリオカートはwiiも3DSも無料だぞ
695:名無しさん必死だな
12/02/06 16:28:04.97 YG7PQikj0
Xbox720はメモリ共有で2GBなの？
ククク(笑)。
Kinect同梱の為にメモリをケチるのかな？
PS4はメモリ4GB、VRAM2GBで39800円？？。
発売日は2016年12月3日と予想する。
696:ゲートキーパー問題で検索
12/02/06 16:36:32.61 RyNkXgXcO
国内Liveと国内PSN比べりゃ分かるだろうに。
国内PSNは採算取れなすぎてまともにゲーム配信されてないわ体験版すぐ消えるわグチャグチャ
697:名無しさん必死だな
12/02/06 16:44:45.23 YGdLA1Yj0
XBLAの体験版はずっと昔のもいまだに落とせるのが凄いなー
もちろんネットに金など払ってない
シルバー乞食
698:名無しさん必死だな
12/02/06 17:13:22.48 F+XARteH0
俺も昔はシルバーだったけどXBLAとかDLC買うようになってからゴールドにした
月に一個DoW買えば元取れるし
699:名無しさん必死だな
12/02/06 17:25:00.58 PzHNUwGQ0
>>698
反面、DoWがあまりに安すぎて配信直後に買うのがちょっとアホらしいと
感じることがあったりするのがなんともｗｗｗｗ
DoWもいいけど、有料会員はゲイツのキャッシュバックとか、購入時に
1割引とかそういうサービス増やしてくれるとさらに有料会員の価値が
上がるんだけどなぁ。
特にキャッシュバックは結果としてマケプレの囲い込みににも繋がるから
積極的に取り入れるべきだと思うけど。
700:名無しさん必死だな
12/02/06 17:45:24.64 xNtARTFt0
>>694
無知な貴方にPCゲーマーの方々が色々答えてくれていますよ
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
ついでにEA鯖の評判はというとまあ最悪
任天堂は自腹切ってるみたいだがこれは現状規模が群を抜いて小さいから出来てる事だな
一部金取ってるし
701:名無しさん必死だな
12/02/06 17:55:26.21 BkwnWR8C0
>>700
EA以外のPCゲーはどうなの？
702:名無しさん必死だな
12/02/06 17:59:15.63 xNtARTFt0
>>701
ちゃんとリンク先読めや…
ボランティアの神様が月に万払って鯖立ててくれてんだよ
無料でもなんでもねえんだ
703:名無しさん必死だな
12/02/06 18:00:48.78 BkwnWR8C0
>>702
だからEA以外はどうなの？
それにマリオカートはどれほど売れてるかしってる？
704:名無しさん必死だな
12/02/06 18:06:09.65 xNtARTFt0
>>703
公式で評判のいい鯖など無い
ついでに言えば旬が過ぎたら普通に閉鎖する
マリカがどれだけ売れてるか？
Wiiにある少数のオン対応ソフトとこれまでに発売された箱の膨大な量のオン対応ソフト全てを比べるのか？
バカも休み休み言えよマジで
705:名無しさん必死だな
12/02/06 18:11:01.95 BkwnWR8C0
>>704
なんかhaloリーチはマッチングがとんでもなく速いらしいね
706:名無しさん必死だな
12/02/06 18:20:43.56 Z0SKl9aa0
360でyoutube見るとMSバックボーンの凄さがわかるな
PCより速くて快適でワラタw
707:名無しさん必死だな
12/02/06 18:21:10.25 xNtARTFt0
>>705
何が言いたい？
MS公式鯖じゃんとでも言いたいのか
708:名無しさん必死だな
12/02/06 18:22:43.39 KaR5QWXa0
俺の３６０じゃYoutube見れない。ゴールドなのに。
メールじゃわかんないから電話しろと言われた。
709:名無しさん必死だな
12/02/06 18:26:14.22 xNtARTFt0
>>708
すりゃいいんじゃね？
どっかと違ってフリーダイヤルだし相談料なんてアホなもん取られたりもしない
710:名無しさん必死だな
12/02/06 18:32:53.72 4a9dqLKe0
いつ出るのか
711:名無しさん必死だな
12/02/06 18:35:46.89 Z8pbvC200
マリカを引き合いに出してる辺り任天堂好きなんだろうけど
まあ全員がそんな奴ではないんだろうが
普段HD機は開発費がどうのとかのたまってるような人種が
オンは無料で（つまり鯖代はハードかソフトどっちかのメーカーが負担しろと）とか言い出すのってどうなのよ
712:名無しさん必死だな
12/02/06 21:03:12.43 F+XARteH0
>>699
年数に応じて割引き率が上がったりすると嬉しいな
713:名無しさん必死だな
12/02/06 21:18:56.44 lwgshvKC0
>>712
ビジネス的な面だけで言うと、長期ゴールドなユーザーはそのままでもずっとゴールド
な可能性が高いわけで、そこを安くするメリットはないというか・・・・・・
寧ろ、まだシルバーな客に安売りして長期ゴールドなユーザーへと育成していくとか
元ゴールドのシルバーに再びゴールドになってもらう方に金を使う方が儲かると思う。
714:名無しさん必死だな
12/02/06 21:27:56.93 KaR5QWXa0
DoWもゴールド用というか、シルバーのやつをゴールドにさせる施策だよな。
715:名無しさん必死だな
12/02/06 21:40:53.68 J05UHhGq0
>>713
>>712が言ってる割引ってゴールド会費じゃなくてマケプレでのDLC購入時の
割引ってことだと思うよ。
716:名無しさん必死だな
12/02/06 23:22:39.10 7sBtTesMP
PCゲームはオンライン無料とかアホなこと言ってるやつがいるのか…
PCゲームのサーバーは基本的に有志が建てている。
盛り上がってるゲームなら多くのサーバーが立つし、日本サーバーもできるが、
過疎ゲームはホントに悲惨。
717:名無しさん必死だな
12/02/07 00:08:27.18 PKxi0a2t0
>>687
なるほどPowerPCのAPUという可能性もありそうだな。
あと同じくFinancial Analyst Day 2012で発表されたSea Islandsも気になる。
718:名無しさん必死だな
12/02/07 00:13:26.93 PKxi0a2t0
しかしJaguarをジャギュアと読ませようとする後藤は本当にモウロクしたな
普通にジャガーでいいだろw
719:名無しさん必死だな
12/02/07 00:34:25.50 rXB9zJ7F0
>>718
じゃぐわぁ
720:名無しさん必死だな
12/02/07 00:46:52.16 k/Lm4+we0
>>718
この動画では「じゃぐぅわ」と言っているように聞こえる
URLﾘﾝｸ(niconow.net)
721:名無しさん必死だな
12/02/07 04:54:55.93 0LPcsK+s0
リーチはマッチング遅いほうだろ。
ギアーズ3早い。
あれは早すぎて困るレベル
722:名無しさん必死だな
12/02/07 15:32:39.00 0G/F2muZO
なんの話よw
723:名無しさん必死だな
12/02/07 22:11:24.86 2psiM+ns0
435 名前:名無しさん必死だな [sage] :2012/02/06(月) 08:54:25.24 ID:dkyHQEol0
2011年のオーストラリアはPS3が支配した
URLﾘﾝｸ(www.vg247.com)
NPDによると、PS3のハード、ソフト、周辺機器の売上げは数量で25％、金額で31％を占め、2011年のオーストラリアのトップに立った
CODMW3の売上げはPC版、箱○版を上回った
ハードの売上げは前年比24％増でライバルを上回り、前年比で比較するとライバルの3倍だった
PS3の累計は約150万台になった
>>391の言うとおりちょっと前までオーストラリアは英語圏だからか箱＞PS3だったのに、いつの間にかひっくり返ってたんだな
724:名無しさん必死だな
12/02/07 22:21:48.69 tB1LpeHo0
>>723
日本の箱○と同じくらいだな
725:名無しさん必死だな
12/02/07 22:49:27.97 rXB9zJ7F0
>>723
ん?こんだけ売れたのにマイナスだったのかSCEは?
URLﾘﾝｸ(www.vg247.com)
意味がわからん…
726:名無しさん必死だな
12/02/07 22:56:57.91 qi264l4t0
任天堂信者は引きこもりなの？？？？？
365日昼夜問わず2chで信者が大騒ぎしているのをみると
引きこもりが多いのかとても心配になる･･･
727:名無しさん必死だな
12/02/07 23:01:05.36 0GImBP930
>>726
そうやって24時間監視してるおまえが引きこもりをアピールしてることに気づかないゴキブリｗ
そもそもいまどき出先でも携帯からカキコできるのに、その発想自体もないところがガチニートくさいなｗ
しかもいまどきヒキコモリってｗ
728:名無しさん必死だな
12/02/08 00:18:49.81 LxYq2wXK0
最近よそでも変なのすぐ湧くな…
729:名無しさん必死だな
12/02/08 11:10:29.02 /nfsp5360
>>723
さすがオーストコリアとの異名をもつだけはあるなｗ
PS3がシェアトップのコリア本国に近付いていってるわけだ
730:名無しさん必死だな
12/02/08 11:30:39.91 UfcHPKLx0
英語圏と言ってもオージーの英語は訛り過ぎてほぼ別の言語。
731:名無しさん必死だな
12/02/08 12:00:45.72 E2SJc0jS0
AMDがデスクトップ捨ててサーバー事業に方向転換したけど
XBOXは今の産廃CPUを2年後に使うのかね？ｗ
732:名無しさん必死だな
12/02/08 12:18:51.90 re4MT0Qo0
ゴッキー、ゴキゴキ
733:名無しさん必死だな
12/02/08 14:42:21.43 ClWABFL30
URLﾘﾝｸ(www.xbox.com)
SWモデルは4/5っぽい。
734:名無しさん必死だな
12/02/08 14:44:05.21 yxvzwrtn0
うへぁｗ
ゲーム機としては激しくいらんけどＳＷ好きとしては欲しいｗ
735:名無しさん必死だな
12/02/08 15:50:01.19 BpYcplHb0
これは360sの白バージョンが出るフラグか！？
というか出てくれ
736:名無しさん必死だな
12/02/08 16:26:17.09 UfcHPKLx0
SWファンなら買うしかない。
737:名無しさん必死だな
12/02/08 16:48:58.50 5V7e3uK60
>>725
MSの主張だからな。
MS曰く豪州市場で2011年に唯一成長したのがXBOXプラットホームだ、と
738:名無しさん必死だな
12/02/08 21:02:07.71 0v+ONevq0
えええ？
いつの間にブラウザ機能ついたん？
新型だけ？3，4年前に買った旧型でも見れる？
739:名無しさん必死だな
12/02/08 21:22:15.56 0v+ONevq0
アブねぇええ
ゴールド限定かよ
危うく用意するところだったじゃねぇかｗ
それにしてもアプリインストールするとかAndroidみたいだな
740:名無しさん必死だな
12/02/09 00:04:03.11 x7KkJGj80
Xbox Liveはいきなりポーンとパワーアップするから困る
741:名無しさん必死だな
12/02/09 00:28:16.70 nYenvtqq0
ブラウザってYouTubeとかの事？
それともwebブラウザが知らないうちについたの？
742:名無しさん必死だな
12/02/09 01:07:02.49 eWjYOO8r0
VITAじゃねぇの。
743:名無しさん必死だな
12/02/09 06:04:23.85 aP0hKPsd0
マッチングサーバーは大して金がかからない
マッチングだけして、あとはP2Pで対戦するから。
PCゲーを見れば分かるように、個人レベルでも立てられるくらい金がかからない。
配信サーバーは金がかかる
すさまじいサイズのダウンロード要求があるため
MSは、マッチング有料を正当化する工作員のコストをカットして、
マッチング無料化しないと駄目
744:名無しさん必死だな
12/02/09 07:19:58.25 Xsy3VJP/0
>>743
配信は配信日直後にアクセスが集中するんだから、torrent的な仕掛けでバケツリレー
させればトラフィック節約できると思う。
ウィルスの心配とかもあるんだろうけど、非対称鍵暗号を使えば改変の有無はチェック
できるんじゃないかな？
745:名無しさん必死だな
12/02/09 08:56:31.43 czIXo+j10
>>743
なんでMSは無料化しないといけないの？
月数百円出すだけで快適なオンが出来るし、ソフトメーカーの負担も無い
何が駄目なの？
746:名無しさん必死だな
12/02/09 14:07:56.40 SGvnQsHc0
XBLAが有料でもPSNより遥かに繁盛しているのだから問題ない。
747:名無しさん必死だな
12/02/09 14:35:49.53 h+iH8r7l0
両機種もってるとキチガイ率のあまりの違いに噴くぞｗ
有料はキチガイ防止のちょうどいいハードルになってる。
それだけでも快適さが全然ちがうから無料にしないで欲しいわ
748:名無しさん必死だな
12/02/09 14:39:12.94 3GWmUtD60
別に有料サービスで構わないが
現状日本で提供しているサービスだと
はっきり言って割高だと
個人的には思う
749:名無しさん必死だな
12/02/09 14:43:53.53 L+D9UmVp0
そしたら発売当時はどんだけ割高だったんだ
750:名無しさん必死だな
12/02/09 15:05:54.86 eJCEcDBl0
>>746
XBLAのほうが繁盛してるってソースは？
垢ハックの恐怖で震えているみたいだけど？
751:名無しさん必死だな
12/02/09 15:17:43.15 3p+fRQN10
ほとんど漏れちゃったユーザーには怖いものは無いもんなｗ
752:名無しさん必死だな
12/02/09 15:25:02.65 L+D9UmVp0
今更そんな事言いだす奴がいるとはね…
753:名無しさん必死だな
12/02/09 18:55:22.08 nYenvtqq0
アカウントハックされちゃうかもしれないと思うと怖くてLive繋げないよー(あそ棒
754:名無しさん必死だな
12/02/09 19:15:45.57 V10SLK6y0
PS3は１億大漏洩と規約変更問題で訴訟抱えてるしな
もう怖いもん無いだろ
次世代もな現行機もモバイルに置き換わっていくSCEは気楽でいいよな
755:名無しさん必死だな
12/02/09 19:18:00.28 V10SLK6y0
次世代機も無くだった
次箱もそろそろ新しいネタが欲しい所だよな
756:名無しさん必死だな
12/02/09 19:20:55.54 o7t8wyt60
PSNは終了しました。
今はSENなので訴訟も(ry
757:名無しさん必死だな
12/02/09 19:34:06.99 5rrni4Uq0
Liveの対戦有料化は厨避けって意味合いの方が大きいもんな。
でも、週末とか無料化してくれよｗ
758:名無しさん必死だな
12/02/09 22:54:42.58 TdNSXp9E0
無料オンでサービスそこそこがよければwiiUで
有料オンでサービス充実がよければ箱次世代機というとこか
759:名無しさん必死だな
12/02/10 00:11:18.43 LEdVQPR90
次世代機移行を嫌がる流れもあるみたいね
URLﾘﾝｸ(www.gamezone.com)
760:名無しさん必死だな
12/02/10 00:54:28.98 83A4vq0i0
逆の意味で俺も次世代機移行は嫌だな
せっかくGPUの大改革直前で大きく性能が上がる手前なんだから
焦らずしっかり性能が上がってから次世代機を出して欲しいな
Radeon HD 8000台かその次で改革が始まるだろうし待って欲しい
761:名無しさん必死だな
12/02/10 01:24:12.03 IBXE23340
PSNが止まってた時に、UBIが元々PSNでの売り上げは少ないから
問題ないって言ってたよ
762:名無しさん必死だな
12/02/10 02:16:27.67 nExGuIAh0
>>760
GPUの大改革ってなんだ？
763:名無しさん必死だな
12/02/10 06:12:24.78 8Mk63lG30
任天堂のオンラインサービスが一番クソ。
有料のオンラインはマイクロソフトだけ。しかも垢ハクされまくりの無法地帯。
PSNは実害が無く、今のところ一番マシ
まぁどこもクレジットカード番号を記録できるような信頼は無いけどな
764:名無しさん必死だな
12/02/10 08:00:29.38 h24WfnNT0
一億も漏れたのに？
765:名無しさん必死だな
12/02/10 08:07:11.65 aCahGaTe0
結局BF3の推奨スペの半分にも満たないだろうな。げずりまくりで開発も大変だな。
766:名無しさん必死だな
12/02/10 10:46:40.36 LrNB92/m0
>>760
VLIW5をかなぐり捨ててFermiパクってGPGPU路線に舵切った
767:名無しさん必死だな
12/02/10 12:49:01.82 5Hb2MCvG0
噂: MicrosoftがXbox 360後継機向けのタブレット型コントローラーを検証中
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
まぁ研究ぐらいはしてると思うが嘘くさい。
仮に出しても別売りだ。
768:名無しさん必死だな
12/02/10 12:52:39.02 p6zxeHNu0
タブレット型とまではいかなくてもいいから、今の従来型コントローラーに
ケータイ液晶程度のサイズのタッチパネルを付けるだけでも色々と応用が利きそう
769:名無しさん必死だな
12/02/10 13:15:23.35 NiwzE7cD0
やっぱセガは未来を行き過ぎたんだな
770:名無しさん必死だな
12/02/10 13:27:37.45 JYVVXUOT0
メガドラ、サターン、ドリキャス時代のセガは光り輝いてたしな
771:名無しさん必死だな
12/02/10 13:33:33.29 5Hb2MCvG0
メガドラ ３２Xで延命でグダグダ
サターン ３D時代を甘く見て変形スプライト
ドリキャス たまごっちブームでVM作るがセーブ容量が減る始末
772:名無しさん必死だな
12/02/10 14:11:24.25 vTXde0fq0
コントローラーが高くなるのはやだな
773:名無しさん必死だな
12/02/10 14:44:55.10 F/J+fKbY0
今の無線コンって4～5kするからな
4人でプレーしようとすると20kかかるとか・・・本体買えちゃう
774:名無しさん必死だな
12/02/10 14:51:36.29 5Hb2MCvG0
昔は２０００円ぐらいだったのがどんどん上がって今じゃ４０００円だからな。
廉価版ソフト一本買える。
たしかにアナログスティックや無線もあるけど
一番は周辺機器で稼ぐって感じなんだろうな。
775:名無しさん必死だな
12/02/10 15:13:53.80 zYltSSZnO
>>767
噂の内容もいよいよカオスってきたなw
776:名無しさん必死だな
12/02/10 15:19:06.26 W4Ow7uHsP
コントローラーは持ち寄ればええねん
777:名無しさん必死だな
12/02/10 15:19:41.01 JkLyFCKM0
意図的だろう
778:名無しさん必死だな
12/02/10 15:26:02.90 j2DfqUXT0
>775
ハード構成やスペックは一切触れず
タブレットコントローラー検証中と、他社の技術はどこでも検証する当然の話。
どうみてもでっち上げた話だわな。
779:名無しさん必死だな
12/02/10 15:31:45.08 haJg/57s0
タブレット型の360互換機とか面白そうだけどな。
Metro対応してアプリをLive経由で購入ダウンロードできるようにすれば、
もしかしたらARM版Win8タブレットとかより使いでがあるんじゃなかろうか。
780:名無しさん必死だな
12/02/10 15:33:05.92 vTXde0fq0
話のネタとしてだから
こういう燃料は楽しくていいじゃないの
だいたいキネクトの補助的な役割ってたとえば何だろうね
あの手のパネルで出来る事ってキネクトでもだいたい出来そうだけど
781:名無しさん必死だな
12/02/10 15:41:18.16 NT0n2CN80
キネクトはとりあえず付属品としてバイブ機能の付いた
ブレスレットを早急に出すべき。
チャイルドオブエデンで水口が腹にコントローラーを巻きつけるなんて
無様なことやってたが、震動でリアクションを身体に直接伝えるのは
プラスになる。
782:名無しさん必死だな
12/02/10 15:47:20.18 vTXde0fq0
>>781
ほしいねそれ
REZだったか、振動だけの付属品あったよな
783:名無しさん必死だな
12/02/10 15:52:04.50 W4Ow7uHsP
トランスバイブレータだね。
チンコの上あたりに置いてプレイしてた記憶
784:名無しさん必死だな
12/02/10 21:56:39.46 LEdVQPR90
UE4は未発表のプラットフォームですでに動いている
URLﾘﾝｸ(theparanoidgamer.com)
PS4、次世代Xbox、iPad 3、iPhone 5…さてどれだ?
785:名無しさん必死だな
12/02/10 22:06:59.71 sgDew4Ht0
>>784
一番最初のはそっとしておいてやれｗｗｗ
786:名無しさん必死だな
12/02/10 22:19:23.88 H8pUR71a0
まだβ版ってほどじゃないが
α版は出回って評価とか足りない所とか聞いて回ってるんだろうな
787:名無しさん必死だな
12/02/10 22:20:53.27 tvISb2if0
>>784
avastがトロイの木馬検出したんだけど
788:名無しさん必死だな
12/02/10 22:29:00.51 LEdVQPR90
>>787
じゃあこっちで
URLﾘﾝｸ(loudmouthedgamers.com)
789:名無しさん必死だな
12/02/10 22:47:27.99 tvISb2if0
>>788
ありがと
PS3・360・Wii・PCといった現行プラットフォームで利用できるうえに、複数の名前を挙げられない
プラットフォームでも動いてるって話みたいね
790:名無しさん必死だな
12/02/10 23:00:31.22 83A4vq0i0
>>762
ExtremeScale UHPC計画の成果でCPUとGPUが変革を始める事
簡単に言うと性能同じで消費電力を1/100以下にする計画
半導体の構造、ISA、bus、OS、プログラムまで変わる大変革
恐らくEpicなどは実現可能な性能を予測してデモを作ってる
それとPCではドライステックに変更が出来ないから一時的に
家庭用ゲーム機がPCハイエンドを超えるかもと期待してる
>>766
AMDは出遅れたけどゴールはnvidiaと同じ所を目指してるね
プログラムに関してはMSと共同開発のようだしどうなるかな
791:名無しさん必死だな
12/02/10 23:06:01.81 j2DfqUXT0
スペック房はコレだから。
そんなのに手を出したのがCELL。
おかげでCELL版GPU開発失敗でnVIDIAに泣きついたのに。
792:名無しさん必死だな
12/02/10 23:13:19.00 83A4vq0i0
>>791
スペック房なのは否定しないしCELLが始まりだったのもその
通りだが計画は既に前半期のPhase3に入ってて今年後半位
から各社の試作品が登場する
米国政府が旗振りで業界総出でその方向に向かってるぞ
793:名無しさん必死だな
12/02/10 23:19:48.98 nJX8Gi+y0
CELLはSPEを余すことなく稼働させるにはPPEが能力不足だったのが問題だったと思う。
PPEx3＋SPEx6とかならもう少し違った展開もあったんじゃないかな？って希ガス。
794:名無しさん必死だな
12/02/10 23:20:12.43 LEdVQPR90
>>790
あれ今から数年ぐらい先の話だから
そっからコンシューマに技術を使えるレベルまで下りてくると考えると
どうやったって2013～2014年には間に合わんでしょ
795:名無しさん必死だな
12/02/10 23:27:42.61 nJX8Gi+y0
>>794
数年とかじゃなく半世紀くらい先まで見込んでるような希ガスｗ
あと組込ってのはまず兵器搭載、その後の研究次第で歩兵装備化までできたら
御の字とか、そういう話で市場に出回るような類の物ではないと思う。
796:名無しさん必死だな
12/02/10 23:32:26.60 83A4vq0i0
>>794
次世代を2013年に出さずに変革を待って欲しいという話
AMDのこの前のカンファレンスだと2014年に一通りの変革
は終わるような事を言ってたから2015年ぐらいかな
797:名無しさん必死だな
12/02/10 23:34:23.02 j2DfqUXT0
いくらなんでも先取りしすぎやろｗ
PS4に期待しとけ。
798:名無しさん必死だな
12/02/10 23:37:28.89 nJX8Gi+y0
>>796
それ大変革じゃなくね？CPUのメニーコア化待ちだと2018-2020年とかの世界だろうから
だったら2012-2013年に出して5年で新型転換、2018-2020年に次々世代機ってのも悪く
ないと思う。まあ、その頃には俺もうゲームとかやってない気もするけどｗ
799:名無しさん必死だな
12/02/10 23:38:05.04 LEdVQPR90
>>796
こっちでまともに使えるタイムラグ考えるともっとかかるぞ
それでなくても技術革新とコンシューマのタイムラインの乖離は酷い事になってんだから
以前みたくホイホイ使うなんて到底無理
800:名無しさん必死だな
12/02/10 23:47:42.19 83A4vq0i0
>>798
大本の計画の1/100以下の消費電力とかは2018年の予定
それを達成する為の要素技術が2014年までに出てきて
ここ最近停滞してた性能向上に一度ジャンプが来る
ジャンプした後はまた一定の速度の性能向上に戻るから
ジャンプ直後に出して欲しいという願望
メモリ1つ取っても1チップで160GB/s、消費電力1/7の
HMCの第一世代が今年末にサンプル出荷予定だしね
801:名無しさん必死だな
12/02/11 00:09:43.72 cJYJdxc/0
>>800
6万ぐらいで売る気か?
802:名無しさん必死だな
12/02/11 00:10:56.63 kZ2TPvhY0
最新技術はコストがかかるからな
803:名無しさん必死だな
12/02/11 11:44:43.93 3IW/9FTT0
HMCみたいなTSV使った半導体は金かかるだろ
804:名無しさん必死だな
12/02/11 11:53:39.03 3IW/9FTT0
TSVやSI使う石はソニーの裏面照射CMOSセンサーやザイリンクスのFPGAが有るけど
どっちも携帯用の小面積か産業用の高価格品だから、ゲーム機に持ってこれるほど技術がこなれるかね？
Elpidaの
URLﾘﾝｸ(www.elpida.com)
はコンシューマー用途っぽいから安いだろうけど、値段まだよくわからんし
805:名無しさん必死だな
12/02/11 12:43:58.97 MpjUqanr0
>>766
ゲームにおける実効性能重視ならVLIW5でいいのでは？
確かにテッセレーションが弱いんでアバター並とかは無理だけど、
低消費電力でフルHD60fpsを目指すのなら一番妥当だと思う
806:名無しさん必死だな
12/02/11 12:45:51.04 MpjUqanr0
>>800
次次世代期でよくね？
2018年なら普通にその次のハードに移行するだろ
807:名無しさん必死だな
12/02/11 14:19:55.70 OUpMg+2z0
昨年10月には“次世代コンソールと同時期のリリースが目標”と伝えられていた
Unreal Engine 4ですが、現在ラスベガスで開催中のD.I.C.E. Summitにて登壇した
Epic GamesのMark Rein氏は、Unreal Engine 4がまだ公表できない
システム上でも動作している事を明らかにしたそうです。
またG4tvのインタビューによればUnreal Engine 4は2012年中にお披露目されるとの事で、
それを見た人々は衝撃を受けるだろうとRein氏は語っています。
808:名無しさん必死だな
12/02/11 14:59:12.15 OUpMg+2z0
海外のゲーム雑誌Xbox World
・Xbox Worldの関係者によれば、マイクロソフトは現在タブレット式コントローラーの検証作業を行っている
・外見はWii Uのタブレット型コントローラーよりもソニーのPS VitaやアップルのiPadに近い
・HDスクリーンの周囲に従来のXbox 360コントローラーのスティックとボタンが配置されている
・タブレット型コントローラーの位置づけはKinectでコンソール機を操作する際の補助
・TV視聴やインターネットブラウジングをリモート操作できるほか、プレイしているゲームの追加操作ボタンや情報の表示、ポータブルディスプレイとしてゲームをプレイすることなどが可能
・Xbox Worldの予想では次世代Xboxの価格はKinectとタッチコントローラーを同梱して399ポンド（2012年2月10日現在、約49,000円）
・Xbox World「Xbox後継機は6月のE3で発表されると思っておいてください」
809:名無しさん必死だな
12/02/11 15:00:28.57 Oe7tQ9cq0
2011年のナンバー1ゲームコンソールはXbox360、マイクロソフトが発表
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
マイクロソフトは9日（現地時間）、同社のゲーム機Xbox 360が2011年のアメリカでのゲーム機シェアで1位だったと発表した。
Xboxは昨年1月に27万台を売り上げ、そこから今年1月まで13ヶ月連続でアメリカにおいてもっとも売れたゲーム機となっている。
現在のシェアは49％に達し、ゲーム機とソフトウエア、アクセサリの売り上げは3億100万ドルに達した。
また、マイクロソフトではソニーやニンテンドーから発表された財務データと照らしあわせて、
Xbox 360は2011年にアメリカだけでなく全世界でもっとも売れたゲーム機だとしている。
さらに、Xboxの特徴としてロングセラーであることを強調。
多くのゲーム機は発売から時間が経つと販売台数は減少するが、Xbox 360は発売後7年が経過しているにもかかわらず、
販売台数は常に増え続けている。
各ゲーム機の発売後の販売台数推移
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
810:名無しさん必死だな
12/02/11 15:04:13.98 JyYgqoat0
>>808
イミフすぎるｗ
ARM Windows8がiPadやAndroidタブレット対抗兼360後継機の
タブコンになるんだとばかり思ってた。
Windows8：PC
WindowsPhone8：スマフォ＆携帯ゲーム機
ARM Windows8：タブレット＆タブコン
Xbox次世代機：ゲーム機＆STB
こういう構想なんだと思ってた。
811:名無しさん必死だな
12/02/11 15:16:53.94 S5Qe6mWDO
まぁただの自称リークだし
812:名無しさん必死だな
12/02/11 15:19:55.29 3IW/9FTT0
外観がWiiUよりiPADやVITAに近い、っていうのが訳判らん
WiiU以上に表面積に占める画面がデカイってことか？
>>810
実際Win8積んだARMなんじゃね？
1-2ヶ月前にも時期箱はタブレットになるって言う噂が出てたくらいだし
WiiUより金かけたスタンドアロンで動くタブレットが付属しても不思議じゃない
813:名無しさん必死だな
12/02/11 15:21:50.24 OUpMg+2z0
人間の視界と同等の表現を実現する映像技術は我々が生きている間に到来する、
Unreal Engineの父Tim Sweeney氏が明言
URLﾘﾝｸ(doope.jp)
自身が生きている内に人類は現実をシミュレートするほどの
演算パワーを得ることが出来るだろうと発言。
こういったレベルに達するには現在の2000倍近いハードウェアの処理能力が必要だとの予測を明らかにしています。
814:名無しさん必死だな
12/02/11 15:22:39.95 /62ti9sl0
板コンは勘弁してほしいわｗ
無意味に２つの画面をチラチラ見させられるのは嫌だ。
815:名無しさん必死だな
12/02/11 15:27:25.52 JyYgqoat0
>>812
だとしたら、スティックやボタンは絶対に付けちゃいけない。
例えばVitaに通話機能があっても、Vitaは決してスマフォにはなれない。
一番の理由はあの不恰好なスティックとボタンの存在。
スティックやボタンがないと一部のゲームで困るのは確かだけど、非アクションに
限定すれば殆ど困らないし、タブレットで遊ぶゲームは非アクションに限定しても
意外と困らない。
816:名無しさん必死だな
12/02/11 16:09:40.01 MpjUqanr0
>>814
逆にVitaが3DSと比べてイマイチなのは画面一つでなんでもやらせようとするとこだと思うんだけどな
綺麗な有機ELが指紋だらけになる
817:名無しさん必死だな
12/02/11 17:46:49.55 /62ti9sl0
>>816
アホか。据え置きと携帯機をごっちゃにして、無理矢理２画面を肯定しようとするな。
そもそも据え置きのテレビは指紋つくことは皆無だし、
3DSにしたって、「指紋付けたくないから２画面にしました」って訳じゃないだろｗ
どっちにしても２画面あるのはデメリットだけど、携帯機の場合は画面が近くて同時に二つ視野に入るからまだマシ。
据え置きでの２画面は視点移動が拷問に近いから絶対に勘弁してほしい。
818:名無しさん必死だな
12/02/11 17:50:21.74 Y3bQ0mD70
>>808
つまりパッド無しなの?
819:名無しさん必死だな
12/02/11 17:50:53.38 gSeJkMbs0
IBM PowerはAMD製CPUよりIPC低いからなぁ、性能低いわけだわ
820:名無しさん必死だな
12/02/11 17:51:05.71 3IW/9FTT0
視点移動というか、問題はピントの移動だな
車の運転で道路とメーターの視点を往復するようなものだけど
821:名無しさん必死だな
12/02/11 17:53:38.23 sfxaJKs6P
６コアもいるか？skyrimも２コアしか使ってないのに
バックグラウンドで何か（ゲーム以外のこと）させるようなハードなんだろうか
822:名無しさん必死だな
12/02/11 17:56:36.59 Y3bQ0mD70
次世代XboxはBF3やSkyrimをどの程度のレベルで動かせるかが気になる。
823:名無しさん必死だな
12/02/11 17:57:34.95 kbygcxqa0
>>739
実は箱ではウィキペディア専用のブラウザがインディーズで出てる。
824:名無しさん必死だな
12/02/11 17:58:00.28 r/XW9fQE0
>>821
ソフトの最適化次第なんじゃねーの
825:名無しさん必死だな
12/02/11 18:04:03.27 gSeJkMbs0
コアの性能とクロック高ければ2スレッドで十分
遥かに重要なのはGPUとVRAM
826:名無しさん必死だな
12/02/11 18:20:56.36 JyYgqoat0
>>821
現状のPCゲーで4コアだの8スレッドだのを前提にしたゲーム作っても売れないじゃん？
CSは共通ハードだから、8コアなら8コア使い切るし、仮に1024コアあっても多分使い切っちゃうｗ
827:名無しさん必死だな
12/02/11 18:36:59.19 gSeJkMbs0
まーだ居るんだ、CPU至上主義
828:名無しさん必死だな
12/02/11 18:38:45.85 GEPNst/70
>>821
> ６コアもいるか？skyrimも２コアしか使ってないのに
そういう情報ってどこで知るの？
829:名無しさん必死だな
12/02/11 18:54:43.91 JyYgqoat0
>>828
4gamerとかで普通に載ってたような・・・・・・攻略wikiの方だったかも？
830:名無しさん必死だな
12/02/11 18:57:39.76 JyYgqoat0
>>827
寧ろGPU至上主義の方がどうかしてる。
GPUでゲーム性は変わんないよ。
831:名無しさん必死だな
12/02/11 19:28:55.23 BXasJb+90
そりゃ、トータルでのスペックを想像出来る奴は少ないから、
断片的なXX億ポリゴンだの、XXギガヘルツだのXXコアだの
数値で出した方が厨が釣れるもんな。
832:名無しさん必死だな
12/02/11 20:14:35.53 IAuJ9QFS0
>>808
>・外見はWii Uのタブレット型コントローラーよりもソニーのPS VitaやアップルのiPadに近い
WiiUよりVitaに近く、かつWiiUよりiPad近いコントローラーって全くイメージできないんだが
833:名無しさん必死だな
12/02/11 20:43:11.15 KZcStwsr0
ソニーのところがvitaじゃなくてソニータブレットなんじゃないかと思うレベル
834:名無しさん必死だな
12/02/11 20:57:09.58 JyYgqoat0
ソニーにはHMD型のゲーム機作ってほしい。
本体とHMDはタブコンと同じ感じの無線で接続する感じで？
835:名無しさん必死だな
12/02/11 21:51:07.51 95MpweM90
Radeon HD 7970の電圧と消費電力の関係をテスト、GTX 580を上回る性能を200W低い消費電力で実現可能
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
28nmHigh-kの威力は凄いな、これなら消費電力って点では十分ゲーム機に載せれるよね
実際はダイサイズデカいからそのままは無理だろうけど
836:名無しさん必死だな
12/02/11 22:07:08.02 JyYgqoat0
>>835
でも、お高いんでしょ？
837:名無しさん必死だな
12/02/11 22:27:10.81 MpjUqanr0
>>817
手元に情報色々乗せられるのは便利だと思うがな
>>820
使い道は本当に車のメーターみたいなのでもいいよね
>>830
CPUでゲーム性変わる？
物理演算ならGPUでも出来るし
838:名無しさん必死だな
12/02/11 23:03:30.08 VVW97+JI0
CPUはコア数よりクロック数のほうが重要
839:名無しさん必死だな
12/02/11 23:27:52.20 3IW/9FTT0
>>836
お高いというか、TSMCの28nmは歩留まり低いらしいね
840:名無しさん必死だな
12/02/12 00:19:24.94 yiS/ds2T0
ハイエンドグラボはそれ一つでゲーム機買えちゃうからな
相当のスキモノじゃないと・・
841:名無しさん必死だな
12/02/12 00:22:15.80 0hxU7NNg0
>>835
Xenosって何Wだったっけ?
あれでカステラとRRODの元凶になったから相当電力キツイと思う
842:名無しさん必死だな
12/02/12 00:23:36.88 HROJwXNx0
>>841
RRODの原因はCPUじゃなかった？
843:名無しさん必死だな
12/02/12 00:33:10.62 LdCZTRyj0
いいえ熱設計と鉛フリーはんだです。
844:名無しさん必死だな
12/02/12 00:34:38.14 XdqnEnFK0
鉛フリーとRoHSは氏ねばいいのにと思う
845:名無しさん必死だな
12/02/12 00:34:48.50 0hxU7NNg0
>>843
そもそもの元凶がGPUのオーバースペックだって聞いた
無理矢理値段に収めるために色々押し込んだから
糞設計と糞はんだでやらざるを得なくなったと
846:名無しさん必死だな
12/02/12 00:38:08.79 HROJwXNx0
CPUの電圧上げてカツ入れしてたのが熱と消費電力上がった原因と聞いたが
847:名無しさん必死だな
12/02/12 00:45:31.52 LdCZTRyj0
さすがに今度はそこらへん大丈夫だよな。
対応で10億ドル使ったし二度としたくねぇだろうｗ
848:名無しさん必死だな
12/02/12 00:56:34.96 BylYtlaK0
ほとんどＰＣそのまんまだった初代箱
ゲーム用にデザインして初めて作った３６０
次でやっと洗練されたハード出せられる準備ができたでしょ
849:名無しさん必死だな
12/02/12 01:05:35.94 3rUDH9Hd0
性能を上げると発熱が増える。消費電力も増える。
解決するには、ミドルタワーPC並の箱サイズにして
吸気ファン、排気ファン、電源ファン、GPUファン2個＋CPUファン付けないと。
それが厳しいから、Kinect全力で推してハイスペ路線から外れようとしたんだろうけど。
850:名無しさん必死だな
12/02/12 01:08:17.42 yiS/ds2T0
kinnect路線ってハイスペ仕様だろ何いってんだ
851:名無しさん必死だな
12/02/12 01:10:02.93 HROJwXNx0
エピックのUE4発言からすると次世代箱は十分ハイスぺ路線に思える
852:名無しさん必死だな
12/02/12 01:13:42.68 T9gpz+f30
>>847
HD6670が本当なら余裕、シュリンクも行われるだろうし
もし800番台以上なら本体を初期型以上にでかくして、電源もよりでかくする必要がある
853:名無しさん必死だな
12/02/12 01:15:37.66 T9gpz+f30
PC自作板だと箱次世代はVLIW5派が多いけど、
ここだとGCNのがいいと思ってる人が多いんだろうか
854:名無しさん必死だな
12/02/12 01:29:23.22 0hxU7NNg0
>>853
未来感あるよな
と冗談は置いといて、性能だけならVLIW5のがいいけど
商業的には次世代はさらに年数伸びる(10年以上)だろうし
ここでGCNにしておかないと性能差でディベロッパーが苦しむ
855:名無しさん必死だな
12/02/12 02:04:53.11 y8Jdn+AR0
>>804
40mmx40mmのTSV付、Siインターポーザのコストは
今現在32ドルでTSMCも2013年にTSV量産に入る
電源と冷却コストが浮くから2014年頃にはゲーム機
でも使えるレベルになるんじゃないかな？
>>835
それは恐らく28nmHigh-kだけの力じゃないと思うぞ
UHPC計画の流れでトランジスタ構造の改良があり長い
こと下げれなかった動作電圧がまた落ち始めてる
intelとかは切手サイズの太陽パネルでPentiumを動かす
デモを去年してた
856:名無しさん必死だな
12/02/12 02:06:48.45 hd/6XtyD0
>>845
技術的に成熟して無い鉛フリーはんだを使った理由なんて
欧州のRoHS以外にありえないだろ…
857:名無しさん必死だな
12/02/12 06:04:32.62 sYwQa0zc0
6670じゃPSO2の設定落とさないと遊べなかったなぁ
そんな低性能GPUでいいんか？
858:名無しさん必死だな
12/02/12 06:25:34.12 xd7NXnPr0
gcn
eDRAM
xdr2
はほしい
859:名無しさん必死だな
12/02/12 07:13:55.86 sYwQa0zc0
>>497
んなもん意味がない 性能の1部が速いだけでトータルじゃゴミだし