14/02/03 01:34:21.56 3D+jjjNE
>>708
視野が狭い。アクチ関係改造されたり、
ライセンスされてない物をmodが拡散しすぎてあたかも公式で入れてるような勘違い等を
起こさせたら被害被るでしょ。まあ他にも色々あるけど。
どの会社も封じたいのは山々なんだよ。でもそういう側面もある故黙認。
そういう葛藤してる中で君みたいな発言は不謹慎という事。
711:名無しさんの野望
14/02/03 04:37:58.67 x3ULTDUA
改造やチート前提で、さもそれが当たり前のように語ってくるヤツってバカなのかね
712:名無しさんの野望
14/02/03 04:38:29.66 GHNqBusE
アクチ関係改造はMODなのか?
MODのおかげで売れてるゲームだってあるのに、今時何言ってるんだろこいつw
PCゲーとコンシューマーゲームを同じと考えてしまう馬鹿な奴が多いんだな
海外のPCオフゲーはMOD利用して売上伸ばしてるってのに
肥はお守り課金させたい為にMOD否定ですか
このご時世にお守りを特典にしましょうなんて言い出した馬鹿社員は即刻首にした方が良いだろ
エロゲー会社の方が素晴らしい特典が付いてくるってのに
713:名無しさんの野望
14/02/03 05:44:12.34 jjC5Cq6q
>>710
アクチ回避はアウトだと思うけど(まあ7初期のアクセス過多で鯖が死んだとかの状況になったら欲しいとは思うがw)
オフラインゲームでMODでもチートでもいいけど、それに関する「被害」って何?
714:名無しさんの野望
14/02/03 07:25:27.84 o914uQxk
そもそもウイポユーザーはパイが小さいからMOD作るのいないだろ
ジャンル的にただの競馬ファンってのが多いだろうし
715:名無しさんの野望
14/02/03 10:01:34.31 3zNsMqsT
>エロゲー会社の方が素晴らしい特典が付いてくるってのに
完全に飼いならされてますわ
716:名無しさんの野望
14/02/03 10:54:07.62 eMMKJwh4
実在馬データにフルプライス払わせるウイポでMOD?
いつまでも寝言いってんじゃねーよ
717:名無しさんの野望
14/02/03 11:24:09.16 EeBJO6Oy
MOD用フォルダがついてる前提の海外ゲームと
エディタすらPUK商法で売ってる光栄を同列に語られてもな
MODとチートは全然違う
718:名無しさんの野望
14/02/03 12:17:35.26 /uUVh9Vp
レースエディタを付けないこんなクソゲーじゃ…ぽいずん!
719:名無しさんの野望
14/02/03 21:41:19.42 Rjf0kQ2i
また誰にも同意されないチートチートと囀る馬鹿が現れたかw >>711
720:名無しさんの野望
14/02/03 21:47:34.99 JRqefG7B
> エロゲー会社の方が素晴らしい特典が付いてくるってのに
日本最初のエロゲメーカーに何を言っているの?
721:名無しさんの野望
14/02/03 23:31:15.66 lH/a9+RA
もっと武将の顔グラ増やして欲しいわ~
722:名無しさんの野望
14/02/03 23:38:24.81 nuoOxFCF
武将わろた
723:名無しさんの野望
14/02/04 11:30:33.87 JSGac0F/
新武将作成機能欲しいわ
724:名無しさんの野望
14/02/04 11:39:27.69 GQ/BIzbi
酒場娘と結婚できないのかな?
725:名無しさんの野望
14/02/04 13:11:53.99 uqxuGlun
レイスって外人が仔馬をよこせって脅迫してくるんですが
726:名無しさんの野望
14/02/04 14:32:21.26 P/hNNd1w
新しい馬産地を求めて航海に出たいな
727:名無しさんの野望
14/02/04 16:37:39.85 STfW81Ip
馬産地巡りのお供にライムジュースとネコはいかが?
728:名無しさんの野望
14/02/04 18:50:21.22 B3jVigCq
ダビスタみたいにファンファーレ本物に合わせてくれないのかね。
前作はTCKだけ何故か本物だったようだけど。
地方や海外はいいから中央だけでも。
729:名無しさんの野望
14/02/04 19:12:57.29 84eEcj2H
ダビスタが権利独占してるから無理
そんなダビスタも商品未満のレベルにまで落ちた
730:名無しさんの野望
14/02/04 19:14:42.26 2ltrV3X7
嫁入り道具
サンデーサイレンス
(但しおばさん)
ラムタラ
(是非ともオルドに加えたいようなハーフ美形)
2択です
731:名無しさんの野望
14/02/04 19:40:56.19 x9v2qdxb
ダビスタはPS3発売前にPS3で出すよ!って言ったのに未だ音沙汰なし
そうしたらPS4発売の時間に
やる気ないなら権利くれよ・・・
732:名無しさんの野望
14/02/04 20:39:39.12 M8IvpkBm
ダビスタは終わったコンテンツなんだよ
733:名無しさんの野望
14/02/04 20:40:32.32 6aykoL5d
ゴチャゴチャ言うくらいなら自分で替えろや
と、言いそうになったがCSじゃ無理か
734:名無しさんの野望
14/02/04 21:09:38.80 CEc4xjcV
>>729
ダビスタオンラインってどうなったんだ?
βテストに落選してその後どうなったか知らないんだが・・・
735:名無しさんの野望
14/02/04 21:59:03.53 L7kHW5Gw
CRダービースタリオン
URLリンク(www.sansei-rd.com)
もうダビスタの事は忘れな
736:名無しさんの野望
14/02/04 22:11:52.75 bxlIX0+L
>>734
ダビスタGREEって奴に生まれ変わったんじゃね
どっちもやってないから内容までは判らないが
737:名無しさんの野望
14/02/04 22:12:50.28 28u/mywJ
>>735
それで園部に金が入って、また開発できるようになる!
って夢を見ました・・・
738:名無しさんの野望
14/02/04 22:16:01.79 Gwv+kMiJ
>>735
URLリンク(www.777town.net)
これのおかげで萌え萌えな新作が出来て嬉しいね
739:名無しさんの野望
14/02/04 22:25:38.91 jZ6cbXKp
>>737
園部「よし金が入った!馬買うぞ!」
740:名無しさんの野望
14/02/04 23:46:02.91 cy7tRvkH
コーエーのすごい所は更新したにも関わらず
何にも目新しい情報がないという事だ。
キャラ紹介を更新で推してくるあたりに
不安を感じる
他にレースの完成度とか馬のパラとか
紹介するもんないのか
741:名無しさんの野望
14/02/05 00:00:39.88 iFvyHdWx
馬のパラは何も変更点がないんじゃないの
せめて万能の劣化っぷりが修正されてればいいけど
742:名無しさんの野望
14/02/05 00:08:38.76 21DCHxCQ
ウイポはいつも最初に目玉を持ってくるから
今回は人馬の絆、牝系血統、3D牧場の三本でお送りしますって事だな
今さら3Dを持ち出してお茶を濁すところが肥らしい
743:名無しさんの野望
14/02/05 00:18:25.56 1EZnJmAA
3D牧場は自由に動き回れるとかだったらいいんだけどな
744:名無しさんの野望
14/02/05 00:23:47.14 Upl6xuGM
ダビスタ64にそんな機能あったな
745:名無しさんの野望
14/02/05 04:14:07.27 CzKF8cdk
そういや牝系確立とかあるんだろか
746:名無しさんの野望
14/02/05 06:27:46.15 i+9C5Nt1
3D牧場の中でプレイヤーが自由に開墾して牧草地や畑を作ったり
物を売ったり買ったり出来てイベントも盛り沢山とかなら
ある意味ヒットするかもしれない
747:名無しさんの野望
14/02/05 07:06:04.61 C3lW/QY4
>>743
土地購入から、施設を立てる位置とか好きなように決められたらよかったのに・・・
748:名無しさんの野望
14/02/05 08:47:47.92 q4RnTcmO
>>745
好きな馬を牝系にできるし名牝系へ昇格もできると書いてあった
今作は牝系が売りだから牝系重視の配合がメインになるのかね
749:名無しさんの野望
14/02/05 08:48:03.87 Z8knuHSH
>>746
牧場物語+競馬か
750:名無しさんの野望
14/02/05 09:05:29.66 gIgntk+f
ハットトリックの史実イベントは復活するのかな
某表彰式の父内国産で2票無効になったイベ(´・ω・`)
751:名無しさんの野望
14/02/05 12:26:05.62 Wf32ydot
実況のバリエーションが少なすぎ
道中の隊列で「そして」を付ける実況がやたらと多すぎ
ゴール時にだらだらと同じ馬ばかり連呼しすぎ
8になってもどれも改善されてる気が一切しないけどね
AKB風の登場キャラとか幾つか増やすようだが必要無さすぎ
752:名無しさんの野望
14/02/05 16:07:30.99 ynsh1Bci
ネットだとどこで買うのが安いだろ?
アマゾンの人が多い?
753:名無しさんの野望
14/02/05 16:25:17.17 5Iq7J+yo
>>752
ぱっと見18%オフのAmazonが一番安いよね
俺はこのざまにしたよ
754:名無しさんの野望
14/02/05 16:26:53.56 5Iq7J+yo
父内国産奨励金があった頃が懐かしいな
あの頃はまさか国産種牡馬がリーディング占めるとは思わなかったよ
ほとんどサンデーだけど
755:名無しさんの野望
14/02/05 16:28:02.55 9G1DQW+U
あかん牧草よりカブ植えてしまう
756:名無しさんの野望
14/02/05 17:08:17.46 Qla7ZM2P
>>752-753
みんなでチョイスで獲得した尼券で買う人が多いと予測
757:名無しさんの野望
14/02/05 17:51:03.22 8o3PwdHh
ゴミシティ、ネット通販特典とかやらかすと思うがね
758:名無しさんの野望
14/02/05 18:04:34.33 5Iq7J+yo
そしたらキャンセル入れてゴミシティで買うかな
759:名無しさんの野望
14/02/05 18:38:53.00 yOmV5UAh
ゴミシティてシムシティ4のことだろw
760:名無しさんの野望
14/02/05 18:47:52.32 MU1rfalv
>>752
amazonで予約しておけば問題ない。
予約商品なら他で安いところ見つけても「さらに安い所を知らせる」で最安値情報送っておけば2,3日後にはまた最安値になる。
761:名無しさんの野望
14/02/05 18:54:55.33 21DCHxCQ
発売まで2ヶ月近くあるのに予約を気にするとか気が早すぎるだろ
予約状況心配する肥社員じゃないんだから
762:名無しさんの野望
14/02/05 19:36:57.31 4GLg0B0l
ウイポはPSでしかやったことないんだが、PC版のほうがやりやすいん?
763:名無しさんの野望
14/02/05 19:38:46.86 1EZnJmAA
PSでは3と4しかやったことなくて、
PCでは7しかやったことないがダントツでPCのほうがいいと思った
レース結果表示の待ち時間がまったくないからな
764:名無しさんの野望
14/02/05 20:17:58.27 lrJe694y
ウイポも信長もマウス操作で慣れてるからパッドではやる気にならないや
765:名無しさんの野望
14/02/05 20:34:01.07 r9we+J2c
>>746
そっちに力入れたゲームを以前からやってみたいと思ってた
牧場は3Dのオープンワールドにして、中で色々できたら楽しそう
天候や季節の移り変わりもシュミレート、子馬も月進めるごとに何段階か成長する
まるで別ゲーなりそうだし、日本だけでは売れないだろうな
それか馬の頭数やデータ量に特化したのもやってみたい
766:名無しさんの野望
14/02/05 21:51:57.60 6duH5a1p
牧場物語でもやってろよ
767:名無しさんの野望
14/02/05 22:40:22.55 pLIhKM/S
>>744
ダビスタ64ってフリーズ多くなかった?
数時間の努力が何度も消滅してリアルに窓から投げ捨てたの覚えてるわ
768:名無しさんの野望
14/02/05 23:17:25.70 Upl6xuGM
>>767
自分はそこまで。
何回かあったけど本体に衝撃与えたとかそんな時だけ
769:名無しさんの野望
14/02/05 23:35:03.97 P0gsWqMw
>>750
復活、って7の最新版だとそのイベント無くなってるのか?
770:名無しさんの野望
14/02/06 00:24:23.76 ctT1ETsl
>>769
2012版では消えてる
771:名無しさんの野望
14/02/06 01:37:39.87 qxVrZ2iZ
しかし情報がなかなか出ないな
出し惜しみじゃなくて、実際特長があれだけだったらがっかりだ
後はレースシーンの動きで判断しよ
772:名無しさんの野望
14/02/06 02:23:44.25 J5BfLSXq
>>752
遅レスだが自分はゲームソフトに関しては殆どジョーシンで買っている
頻繁にクーポン使えて、クーポン使えば多分web通販最安
かつ安心のクロネコで確実に発売日に届く
773:名無しさんの野望
14/02/06 02:34:43.20 nLUD1fXD
いまはジョーシン一択だな
クーポンけっこう発行するよね
774:名無しさんの野望
14/02/06 02:58:29.28 1jl4zy5K
今更8が出るってメールを発見したぜwwww
しかし牝系特性付きで伸ばせる、しかも人間側まで血統伸ばせるとか……やれば出来るじゃねぇか!!
超期待しとくから是非ともしっかり作って欲しいもんだ
ところでKoeiダウンロード版買ったことないんだがディスク読み込みなくなる=静音快適ってことでおk?
775:名無しさんの野望
14/02/06 04:48:20.58 fArNoSSg
>>771
いつもの肥といえばそうだがワールドの時もこんなだったな
次の情報が画像数枚と数行とかだったら地雷だろう
776:名無しさんの野望
14/02/06 06:10:24.08 gN3Wp5xp
情報ないといえば大航海時代5もそうだな、今冬スタートなんだが
>>774
静音快適でおk
777:名無しさんの野望
14/02/06 08:28:41.55 yxizMQDN
認証あるからどっちにしてもディスクレス可だよ
778:名無しさんの野望
14/02/06 09:22:23.38 H6yFDNKi
どうせ大航海時代5も斜め下方向に進化してるんだろ
3が一番好きな俺にはどうでもいいわ
779:名無しさんの野望
14/02/06 10:34:55.34 slOdGhfB
俺も大航海は3派だな
オリキャラで活動できるのがでかい
ウイポも主人公用意されたりしてきたらもう終わりと諦める
780:名無しさんの野望
14/02/06 12:40:35.95 0zJ2ncq4
PCのダウンロード版だしてくれないのか…。
どうせ認証あるんだし箱やDVD要らんから安くしてくれよ。
781:名無しさんの野望
14/02/06 13:11:08.70 0b/E7W03
あるでしょ?
782:名無しさんの野望
14/02/06 13:14:00.99 znCTxWT+
あるよ
パッケージ版より定価で1300円くらい安くなる
783:名無しさんの野望
14/02/06 14:38:50.91 x+jVEOQE
信長のDL版は起動しないとか不具合が出てた気がする
784:名無しさんの野望
14/02/06 14:58:59.08 ROCPiJyQ
認証ミスとかだったっけ?
あと発売日に尼でのダウンロード販売がしばらく売り切れ状態になってたな
785:名無しさんの野望
14/02/06 15:05:27.93 fArNoSSg
DL版は早くできるが完全に人柱
786:名無しさんの野望
14/02/06 15:33:16.02 1jl4zy5K
>>776
>>777
㌧㌧
すると値段だけで比べるべきなのか……?
Koei 認証 ディスクレス でぐぐったら三國志12の認証の悪評っぷりが果てしないんだが改善してくれてるといいなぁ……
787:名無しさんの野望
14/02/06 15:43:50.06 nUQaYXuC
ん?通常版でも過去のBGMが使えるのか?
だったら買おうかな…6のBGM好き
788:名無しさんの野望
14/02/06 16:02:35.51 fArNoSSg
信長みたいに肥がチョイスしたのを各シリーズから2曲くらい選べるとかじゃないかな
まぁウイポは平日曲くらいだろうが
789:名無しさんの野望
14/02/06 16:51:58.69 x+jVEOQE
延々と7のマイナーチェンジ版ばっか出していいかげんBGM飽きたから過去のやつに変えられるようにしてくれ
と昔アンケートか何かに書いた記憶があるが採用されたんかなw
790:名無しさんの野望
14/02/06 16:53:46.17 ezRZ8fad
Vitaで買う人ワシの他におらんのか
791:名無しさんの野望
14/02/06 16:58:27.45 8zCdoh++
わしもVitaちゃんや
ウイポ7と連動するかな?
792:名無しさんの野望
14/02/06 16:58:32.63 ezRZ8fad
スマンここPCゲー板だったか、競馬2と間違えてもうた
793:名無しさんの野望
14/02/06 18:02:42.16 YR3zFJ7C
シリーズBGMの編集作業が遅れてるので延期するとかはないよなw
794:名無しさんの野望
14/02/06 20:39:15.87 IMO0EAHk
楽天ポイント3000消化して5000円で予約完了
楽しみだ
795:名無しさんの野望
14/02/06 21:21:12.13 O7KXQLA0
ほとんど何も変わってないけどいいの?
796:名無しさんの野望
14/02/06 21:22:47.94 1EoQZH8h
ほとんど何も変わってないウイポ7を毎年買ってるからなあ
797:名無しさんの野望
14/02/06 21:24:33.00 znCTxWT+
俺は6以来だからどうあろうと楽しみ
798:名無しさんの野望
14/02/06 22:11:02.33 KwI4jCOv
7の売りは過去の名馬を所有できるのが売りだったけど
8の売りってなんなの?
799:名無しさんの野望
14/02/06 22:14:22.20 O7KXQLA0
>>798
子作りセックスができることさ
800:名無しさんの野望
14/02/06 22:39:21.02 IMO0EAHk
>>795
2013も買ったけど、新たに新作出てるのに旧作プレイし続ける
のは耐えられない、個人的に
8で盛り上がってるのにポチポチ7やりたくない
春はウイポ8やって夏はランス9やるんや・・・
801:名無しさんの野望
14/02/06 22:42:46.02 O7KXQLA0
>>800
春はダークソウル2やろうや
802:名無しさんの野望
14/02/06 23:17:00.02 TFw6+l3Y
去年買ったなら様子見でいい
803:名無しさんの野望
14/02/06 23:32:43.45 g6TZjzQJ
ウイポあるある
無敗でクラシック2冠を制した後
菊花賞回避して秋天へ
804:名無しさんの野望
14/02/06 23:33:30.49 1m/U0cVP
何が酷いかって
本当に>>799の通りになる事が今の所濃厚な所
805:名無しさんの野望
14/02/06 23:52:41.04 IMO0EAHk
どうせならワールドみたいに女の子の一枚絵CGが欲しいよな
それぐらい開き直って欲しかった
806:名無しさんの野望
14/02/06 23:54:29.25 brB+sGW0
適性が2400だと、それ以上だと失速しまくるのがねー
たまには乗りに乗って、長距離を突っ走ってもいいじゃんかよー(テキトー)
807:名無しさんの野望
14/02/06 23:56:17.17 dVByvlom
種付け画面の牝系特性?にある根幹距離って特性なんだろ?
808:名無しさんの野望
14/02/07 00:13:34.48 EbpPw5Gx
WP3の頃は能力さえあれば距離適正上限2400mでも菊花賞圧勝してたけどなぁ
809:名無しさんの野望
14/02/07 00:17:10.40 vD1q8Bjz
昔は距離適性万能は本当に万能だったからな
今の万能はなんちゃって万能
810:名無しさんの野望
14/02/07 01:30:08.36 RS5/xTtz
万能はエディタでスピードを3くらい全員上げても良いと思うけどね
どうせその程度だったら繁殖に回っても誤差の範囲だし
811:名無しさんの野望
14/02/07 03:12:50.14 uSXXGXTR
>>807
1200m、1600m、2000m、2400mのことらしいよ
812:名無しさんの野望
14/02/07 09:54:15.08 34t5RLLJ
今回は一歩踏み込んだ配合理論だと思ってたのに
プレイヤー系図だのいらんとこに力注ぎやがって
813:名無しさんの野望
14/02/07 11:39:29.03 yfdiDTX6
むしろ非根幹距離、って特性のほうが欲しかった
アリゼオみたいな馬持ちたい
814:名無しさんの野望
14/02/07 11:52:11.84 d5YPP886
グラスワンダーとかドリームジャーニーか
815:名無しさんの野望
14/02/07 14:56:27.70 RS5/xTtz
配合理論はこれ以上難しくするなと言いたい
慣れた奴はそれでも良いかもしれんが
血統表初めて見るような人は現状でも十分複雑に感じてるだろ
816:名無しさんの野望
14/02/07 17:08:15.79 fiGCLktG
配合を簡素化したら20年ぐらいやってる古参がいなくなる
817:名無しさんの野望
14/02/07 17:31:19.85 RS5/xTtz
簡素化しろとは言ってないだろw
情報が画面に収まりきらない程の配合の複雑さは現状でも限界に近い
これでよく牝系の要素を入れる余裕があったなと思う
818:名無しさんの野望
14/02/07 17:47:12.59 IBByD6LY
配合は要素を足す毎に相当バランス取らなきゃいけなくなるから大変だったと思うし、牝系作ってくれただけでも万々歳
819:名無しさんの野望
14/02/07 18:14:38.82 v5T7RyeM
後は150制限を撤廃して
消滅した系統に新しい系統を埋めていってくれたら万々歳だ
別に難しくないんだしそれくらいやってくれると思うんだが
手抜きに定評のあるコーエーだしなぁ・・・
820:名無しさんの野望
14/02/07 18:47:05.25 cJftyl3c
肥「おめーらの要望は聞かねーから」
821:名無しさんの野望
14/02/07 18:53:59.11 5R8/VSI7
トリック引退か。
ウイポでG1取らせるで!
ところで8も実在馬所有できるのか?
822:名無しさんの野望
14/02/07 18:55:12.29 ilWjbdOc
柴田未崎の復活を今から何とか収録してくれ
コーエイさんへ
823:名無しさんの野望
14/02/07 19:02:20.00 yfdiDTX6
コーエー「ダメです」
824:名無しさんの野望
14/02/07 19:18:02.90 ttgXHOGX
配合理論は7くらいのものでいいよ、完全に新しいシステム築ける人物もいないだろうし
それよりもNPCどもが補正なしでもそれなりの馬を生産できるようにしろ
これは肥の他のゲームでも課題だが全く期待していないw
825:名無しさんの野望
14/02/07 19:36:43.45 IBByD6LY
>>820
Koeiは案外要望聴いてくれるぞ?
製品登録の時の要望書けるところで送ってみ?
まぁ実現までに5年くらいかかったりはするが
826:名無しさんの野望
14/02/07 19:39:56.22 PlacI7Um
せやな。かわりに他の重要な要素が消されるけどな。
一歩進んで二歩下がりくさるから。
827:名無しさんの野望
14/02/07 19:58:28.24 G3Qmv4wv
5の時に要望したレースエディタが未だに付きませんが何か
828:名無しさんの野望
14/02/07 20:13:02.92 ggSWeM1Q
そんなんつけたら焼き増しできなくなるやんけ
829:名無しさんの野望
14/02/07 21:15:02.92 yBXLIN+m
馬場適性はG1ジョッキー方式になってたら嬉しいんだけどなぁ
830:名無しさんの野望
14/02/07 21:17:27.17 k7Fu1A6r
まぁなんだかんだいってかっちゃうんだよな
成長してないとわかっていても
831:名無しさんの野望
14/02/07 22:53:45.45 VmeN536d
牝系と結婚は要望したらつけてくれたし
後、激豆腐も誰かが要望したらつけてくれたみたい
お前ら感謝してくれよ。
832:名無しさんの野望
14/02/07 23:13:15.50 O15NXMPi
劇豆腐なんてほんとに要望あったのか?
牝系も結婚もそうだけどそんなのよりももっと大きい改善要望たくさんあるだろ
833:名無しさんの野望
14/02/07 23:19:53.09 L0hTCtNW
いや牝系は面白そうだぞ
ハギノトップレディにひたすらノーザンテーストやスティールハートを付けて
因子を持つ高能力牝馬を作って、牝系を繋げるプレイを毎回してる俺にはたまらん
834:名無しさんの野望
14/02/07 23:24:57.33 adK5PWXq
気になるのは乗馬行き駄馬でも牝系に名前が残ると
二度とその名前が使えなくなる可能性
835:名無しさんの野望
14/02/08 00:51:24.69 yK22eHtD
要望はあったよユーザーからじゃないけど
836:名無しさんの野望
14/02/08 10:23:14.16 qTgX3b/a
距離適性2400mまでだと有馬勝てんの何とかしろ
837:名無しさんの野望
14/02/08 11:33:19.61 DiOAJX0q
そろそろ違う配合理論、レースシステムでプレイしてみたい気もする
もう一からは作れないんだろうけど
万能の扱いしだいではもう買わんぞ
ほ、本気だからな!
838:名無しさんの野望
14/02/08 13:23:06.40 0HpfduAQ
俺も距離適正の改善をして欲しい。
あまりにきっちりと決まり過ぎてて
距離超えると沈むのわかってるのはつまらん。
中長距離とか大体で分けてくれればいいのに
839:名無しさんの野望
14/02/08 13:34:28.27 keCdqxBs
実際の競馬でもマイラーが3歳時は2400mあたりまで持ったり
ペース次第では中距離馬が3200mもこなしたりするのにな
そのあたりはもう諦めているので俺は2014年スタートだけあれば買うよ
840:名無しさんの野望
14/02/08 13:40:33.06 IlPcvAgQ
ぶっちゃけちゃうと基本部分は何も変えていない
変えるとなると金が莫大だろうな
841:名無しさんの野望
14/02/08 13:41:49.14 tx9OQ8Zt
最適距離とかあればいいのにね
G1ジョッキーみたいに
842:名無しさんの野望
14/02/08 13:46:40.23 D3Z9rS7w
最適距離から外れると能力が落ちるような形なら良かったな
843:名無しさんの野望
14/02/08 13:53:06.32 IlPcvAgQ
実際落ちるだろ
844:名無しさんの野望
14/02/08 14:22:25.24 rTF5jBs3
>>842
うん
845:名無しさんの野望
14/02/08 14:40:14.93 keCdqxBs
落ちすぎなのが問題なんだけどねw
200mの差であそこまで落ちる馬は実際にはあまりいない
846:名無しさんの野望
14/02/08 14:40:53.26 v+VKIoha
ローズSのシーキングザパールの垂れっぷりは凄いものがあった
847:名無しさんの野望
14/02/08 14:51:34.61 n08HrERN
適距離以外の距離での能力減少が緩やかになるのが
柔軟性というステータスだとおもっていました
848:名無しさんの野望
14/02/08 15:02:32.22 ZlGk6Qyu
>>842
ゆとりは黙ってろやボケナス
849:名無しさんの野望
14/02/08 15:34:17.72 noRoGR92
その点ホースブレーカーは
マイラーでも能力と展開あれば有馬勝てたしな
850:名無しさんの野望
14/02/08 15:37:20.17 YNZeRkjI
距離適性の上限距離をもう少し短く書くべきかな
ST30台後半柔軟Sだと距離適性13~24とかだけど24は若干垂れるからな
能力低下は適性内から緩やかに始まる
逆に下限距離は超越できるから上限越えの能力低下が激しく思える
851:名無しさんの野望
14/02/08 17:14:20.75 LpK7rMAj
ST値が後天的に成長しないのが問題なんだと思うのだよ
852:名無しさんの野望
14/02/08 17:44:11.41 +SOk5XLS
ウイポは4から超極端に距離適性がシビアになった
853:名無しさんの野望
14/02/08 20:07:52.99 Gip2KhIs
ペース配分が上手い騎手だと走りきるとか、ちょっと考えれば幾らでも工夫の余地が…
現実の競馬であそこまで大失速するのって、そんなにないでしょうよw
854:名無しさんの野望
14/02/08 22:53:15.07 D8as8uHm
ディープインパクトの春天とか当然のように負けるもんなぁ
855:名無しさんの野望
14/02/09 02:12:36.78 03x7VIHv
ステッキ同梱版予約はやくしとけよ
売り切れるぞ
856:名無しさんの野望
14/02/09 02:17:59.61 PYy7PddG
ステッキ入り4万?????????????????????????????????
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
857:名無しさんの野望
14/02/09 02:18:54.78 PYy7PddG
おい
誰が買うんだよ
何かの冗談かと思った
858:名無しさんの野望
14/02/09 02:23:28.58 Ho3HZxOB
いやいやいやいや
お前ステッキ持ってんの?
持って無いだろ?欲しいし買うだろ?
4万だろ?安いし!ステッキがあれば色々出来るもんな!
859:名無しさんの野望
14/02/09 02:29:44.25 +qXjqnvY
>>858
でもさぁ>>56なんだよねぇ…
860:名無しさんの野望
14/02/09 02:39:02.19 n8nTu9XH
福永が嫁につかったステッキかもしれんぞ!
……言っておいてなんだが、あの嫁じゃ福永が使われた側かもしれんな……
861:名無しさんの野望
14/02/09 03:09:18.54 dFwdezzE
ワイド対応みたいだからショートカット領域増えてるだろうけど
日米欧ごとに切り替えられて三画面分作ってくれないかなぁ
862:名無しさんの野望
14/02/09 03:17:41.89 vMv27vTh
信長の野望創造、PS4無料乗り換えキャンペーンあるそうだけど
ウイポ8もそういうのありそうだな
863:名無しさんの野望
14/02/09 03:20:28.07 OWBX2bQw
PS4版だとグラフィックはもちろん、
流石に頭数は増えない…かなぁ
864:名無しさんの野望
14/02/09 03:25:56.54 bs6RGbK3
公式には
>>所有できる競走馬の頭数の増加、競走馬の現役年齢の引き上げ、新規データ「特性」の追加による競走馬・騎手・調教師の個性の強化、実況フレーズの追加など、シリーズファンの要望に応えた改編にも対応しています。
とあるんだが
865:名無しさんの野望
14/02/09 03:29:57.09 OWBX2bQw
ああ、説明不足だった
所有管理馬じゃなくて、ゲーム内に出てくる馬の総頭数のことだよ
866:名無しさんの野望
14/02/09 03:31:24.15 vMv27vTh
「特性」については7のように、空気扱いになりそうな気がするなあ
タフネスはすげー使えるけど、めったに出ないし
あれ健康S同士を配合すればつくことがあるんだよね?
867:名無しさんの野望
14/02/09 03:45:41.90 bs6RGbK3
>>865
ああ、すまん、そっちか
そっちはわからんなぁ……繁殖システム全体の管理に関わるから牝系導入と一緒に改訂されたか否か
>>866
Sが必要かどうかは知らんが概ねそんな感じ
868:名無しさんの野望
14/02/09 03:59:38.25 PLZRvc2j
>>858
何に使うかいってみろよw
869:名無しさんの野望
14/02/09 04:24:39.95 pO4K2EN4
>>858
武豊だったら買ったのになあ
コネいっくんのはイラネ
870:名無しさんの野望
14/02/09 04:44:28.05 gi/nZlUU
交響曲第1番FUKUSHIMAのCDを付けてくれるならステッキ付き買う
871:名無しさんの野望
14/02/09 05:29:55.14 N7jjn/YS
>>869
井崎脩五郎曰く
始まりは全部コネ
コネこそ人生の基本
872:名無しさんの野望
14/02/09 05:33:50.06 eCJ5B5U5
>>858
アンカツだったら(ry
それにしても情報が少ないな…WPWの再来なんじゃ…
873:名無しさんの野望
14/02/09 07:28:53.84 0ptp+FNF
7 2014をWPWの再来まで弄るやる気が有るかね
874:名無しさんの野望
14/02/09 07:32:28.90 bj38TKK4
4万てどこかで投げ売りでもしてたのか
乗り遅れたわ
875:名無しさんの野望
14/02/09 09:10:04.85 t55MJv48
WPW言いたいだけの基地外は死ね
876:名無しさんの野望
14/02/09 10:52:19.21 /P1oxBED
そんだけトラウマなんだろ
あのPは競馬ゲーム舐めすぎ
877:名無しさんの野望
14/02/09 13:42:11.55 Wx0//J5A
お前はさっさと働けよ
人生なめすぎだろクズニート
878:名無しさんの野望
14/02/09 13:43:10.92 vhY1XH8f
WPWは才能開花システムだけはまぁ良かった。
879:名無しさんの野望
14/02/09 16:07:59.50 posN65t6
しかし、ノーザンテーストの肌馬にエンドスウィープつけて、
それにディープつけたら次の代に何つけるのかね、
トーセンスターダム。
880:名無しさんの野望
14/02/09 16:59:12.88 bmVEiYDV
ハービンジャ、タートルボウル、ノヴェリスト
大重ね進んでキンカメ、ワークフォースも別に大丈夫
まぁなんだかんだで色々居るし導入もあるだろし、心配は大丈夫じゃない
881:名無しさんの野望
14/02/09 19:00:05.46 ECOveCbR
ウイポ的には海外から異系牝馬を買ってくる流れだな
882:名無しさんの野望
14/02/09 19:01:00.41 G5qAdgAQ
SS3×4の同系配合も試せるし問題無いでしょ
883:名無しさんの野望
14/02/09 23:51:07.30 Oxx97gZn
メイショウマンボの方が煮詰まってる感ある。主にスズカマンボのせいで。
884:名無しさんの野望
14/02/10 00:53:47.31 1pGd+1lG
キングマンボ入ってるからなあ
欧州へ行って種付けするしかない気がする
885:名無しさんの野望
14/02/10 00:56:32.85 IUTUiL/p
そんな時のドイツ血統
ウイポでもドイツ繁殖買えると助かるなあ
886:名無しさんの野望
14/02/10 01:06:59.24 nEgs7sZa
発売を前にして既に7 2014も同然という評価を受けたウイポ8。
化けの皮が剥がれた感のある今
期待するのはやはりウイポ9
コンセプトはずばり「徹底的にリアル」
・新開発のレースエンジンでダイナミックなレースを再現
・パート1国の番組表を完全網羅
・国内地方の番組表はもちろん、障害戦も完全網羅
毎年更新される番組表はDLCとして毎年安価に提供
・年間の生産頭数、所有制限もリアル準拠
・プレイヤーは社台グループ以上の生産環境を実現可能
・条件を満たせば海外主要パート1国に牧場を設立可能
夢のオーナーブリーダー生活を貴方の手に!
ウイニングポスト9
2024年3月27日発売予定!
887:名無しさんの野望
14/02/10 01:39:54.11 CnCXs9+X
2024年って肥は残ってるのか
888:名無しさんの野望
14/02/10 05:58:44.92 rYgr6TBB
>>886
こんなダラダラとくだらない妄想してて恥ずかしくないのかな
もうちょっとお前の人生について考えろよボケナス
889:名無しさんの野望
14/02/10 09:04:21.03 vgCacX01
>>888
身も蓋もなくてワラタ
890:名無しさんの野望
14/02/10 12:53:39.67 kpepk7yo
>>824
遅レスで悪いが7の配合理論はダメでしょ
特に大種馬因子なんてRPGで言えば「最強の剣を作るために最強のボスを倒してでるアイテムを使う」みたいなもんだよ
系統確立は結果であって手段になってはいけないと思うんだ
891:名無しさんの野望
14/02/10 13:20:55.22 dHQd6Hym
>>890
母父○の条件に系統確立が必須なのは謎だよな
892:名無しさんの野望
14/02/10 16:31:40.26 Vow3LohJ
6だと因子だけでよかったんだっけ
893:名無しさんの野望
14/02/10 17:48:54.57 pRLb4+q1
でも7 2014だっていわれても文句言えないレベルだぞ
自分の子供を残せる位だろかわったのって
894:名無しさんの野望
14/02/10 22:25:09.40 lyg7NZQ8
競馬にまったく関係ねえ要素だなw
管理頭数の増加が一番マシな変化点だけど繁殖の上限が増えないときつい
活躍した牝馬を売却し続ける状態はストレスが増えるだけって気がするわ
895:名無しさんの野望
14/02/10 22:30:33.34 1pGd+1lG
繁殖牝馬は放流して即引退させられる、じゃないからまだマシじゃねw
896:名無しさんの野望
14/02/10 22:38:52.36 IUTUiL/p
寿命導入や不受胎率上げればいいのに
897:名無しさんの野望
14/02/10 22:40:20.44 5rUXnPp1
管理頭数が一世代6から増えるのか
嬉しいような面倒臭いような複雑だ
898:名無しさんの野望
14/02/10 22:43:09.83 5rUXnPp1
>>896
不受胎率上げたら叩かれる材料増やすだけだ
899:名無しさんの野望
14/02/11 11:21:02.53 g1iPLiQY
史実期間終わったら予後不良や事故でお馬さんが死ぬ様にすればいいと思うんだが
イベント以外だとそんな難しいのかね
900:名無しさんの野望
14/02/11 11:24:09.29 YVVod18h
予後不良がないのがこのゲームのウリなような気がする
あくまで独自の血統世界を築く箱庭ゲームだから
現実に近づけなくてもいいんじゃないかなと
とダビスタで懲りてウイポやってる俺が言ってみる(´・ω・`)
901:名無しさんの野望
14/02/11 11:51:37.29 V3LUfOma
ダビスタは最強馬対戦がゲームの目指してるとこだから
故障率とか一緒にしたらクソゲーになるw
902:名無しさんの野望
14/02/11 11:57:24.91 EEAcTzcC
気持ち良くオナニーするゲームで激痛が伴うのは不興を買う
予後有り無しを選べりゃ解決がだそんなことしないだろう
903:名無しさんの野望
14/02/11 12:49:15.40 QNbgME+4
引退後に予後らせるなんてあんまりだっ
(繁殖には使う予定はないけど)自牧場でのんびり過ごすところを見たいんじゃよ
904:名無しさんの野望
14/02/11 13:01:19.65 EhFt8bLf
予後不良なんて求めている奴は極々少数
メーカーが相手にすることはない
905:名無しさんの野望
14/02/11 13:09:31.22 gDtfr8s0
故障率アップとか常に順調に調子が上がってくのはどうにかせいよと思わなくもない
906:名無しさんの野望
14/02/11 13:11:47.88 h+Uisw/6
井崎の牧場長昇格は?
907:名無しさんの野望
14/02/11 13:40:56.07 r6Ax0bY2
今回は何年版まで出すつもりですか?
ウイニングポスト8 2,015とかやめてくださいね^^;
コーエーさん
908:名無しさんの野望
14/02/11 14:45:36.00 NAqcT9lX
ウイポ9が2015年発売とかだと逆に8プレイヤーが騒然としそうw
909:名無しさんの野望
14/02/11 15:28:03.28 gDtfr8s0
みんな待望の2015年スタートモードが搭載されるウイポ8 2015はそら出るよ
910:名無しさんの野望
14/02/11 17:53:10.83 D56r9o8i
9は10年後
911:名無しさんの野望
14/02/11 18:13:06.27 wgX7Vsq1
9が出るならキリがいいから10も出るよな
10こそウイポの集大成って感じで宣伝しそう
912:名無しさんの野望
14/02/11 18:16:35.82 0Bp6gHl+
ありそうで困る
913:名無しさんの野望
14/02/11 19:31:05.04 EhFt8bLf
集大成という触れ込みでウイポ7 2034年版としか呼べない代物が出てくるってオチかw
914:名無しさんの野望
14/02/11 20:00:09.83 z8fD1dNQ
別に年度更新してもいいけど引き継ぎはしっかりできるようにして欲しい
915:名無しさんの野望
14/02/11 20:14:57.42 u0cHjdSh
番組はどうなってるんだろ。
1982年の番組は再現されてるのかな。
1982年秋華賞!とかあると萎えまくる。
916:名無しさんの野望
14/02/11 20:17:32.80 gDtfr8s0
番組再現なんて手間のかかることをやってたらウリにしてるはず
917:名無しさんの野望
14/02/11 20:23:00.96 2xcgMwtr
>>915
何言ってんだ?
918:名無しさんの野望
14/02/11 20:37:30.55 D56r9o8i
>>915
そういうのははいってないんで
時代で番組がかわるなんてことはない
919:名無しさんの野望
14/02/11 20:54:05.79 1r1jekZh
まだ現実が見えてない人がいるのね
いい加減「ウイニングポスト8(WP7 2014)」という事実を受け入れなきゃ。
920:名無しさんの野望
14/02/11 20:58:28.26 hPkNYT/A
今回もNHK杯→ダービーのローテは無理なのか
いい加減「史実」とやらに沿った番組表作ってrくれよ…
921:名無しさんの野望
14/02/11 21:02:52.45 nRUJ3fa1
史実どおりにやると混乱しそうだから困るw
922:名無しさんの野望
14/02/11 21:06:49.61 2xcgMwtr
90年代前半までなら気にならんけど
90年代後半以降みたいにちょこちょこ番組変えられるほうがめんどくせえよ
923:名無しさんの野望
14/02/11 21:10:49.44 jRQ27CFw
改修中の競馬場とか再現してもいいのよ?
924:名無しさんの野望
14/02/11 21:18:07.55 u0cHjdSh
ええー!番組かわらないのか。
シミュレーションとか銘打ってるんだからそれくらいすればいいのに。
大昔の競馬ゲームだって番組かわってたぞ・・・
925:名無しさんの野望
14/02/11 21:55:15.11 D56r9o8i
>>924
いまだかつて7まで出てる作品だけど今までなかったもんがかわるわけないべ
7まで出てる作品なんだぜ
926:名無しさんの野望
14/02/11 21:58:32.81 IKgWlWd7
番組エディタさえあれば堂々文句なしの新ナンバリングなんだが、まあ無理だわな
927:名無しさんの野望
14/02/11 22:04:44.21 k/laaJYF
史実通りの番組改編だと不具合(間違い)出まくると思う
距離も斤量もしょっちゅう変わる京阪杯とか絶対にあれ?とかなるぜ
確かにNHK杯あったら個人的に熱いけど
928:名無しさんの野望
14/02/11 22:18:01.39 yYLfRAer
史実馬出してレープロも歴史を追うモードも有るってなら胸熱だが
今の肥にそんな熱意は無い
春先に丸外出せるレースねぇよハゲとか言ってみたいがな
929:名無しさんの野望
14/02/11 23:04:31.20 HcpJst/g
82年スタートってことはメジロティターンが2000mの秋の天皇賞を圧勝しちゃうんだな
930:名無しさんの野望
14/02/11 23:08:01.84 Sf1LpN3I
毎年番組改編なんてあり得ないが
地方や海外の競馬場の閉鎖を見守りつつまったり過ごすのも面白そう
コースポの見出しで毎年「○○閉鎖」って記事を眺めたい
931:名無しさんの野望
14/02/11 23:15:04.40 sSOoc2KJ
いまだにSSは有馬の前週がベストだと思ってる……
932:名無しさんの野望
14/02/11 23:16:11.22 sGs+pH4s
信長の野望・創造が定期的にシリアル求められると聞いたけど、
これもそうなるのかな?
933:名無しさんの野望
14/02/12 01:19:17.18 GmMUy8TT
BCとJBCの持ち回り開催ぐらいはしろよ
934:名無しさんの野望
14/02/12 01:30:12.48 lzAgAFtU
>>905
調子は上がりきらずに落ちていくこともあるやん
935:名無しさんの野望
14/02/12 04:46:35.55 UQPK/kfu
>>932
氏ね
936:名無しさんの野望
14/02/12 05:18:35.49 MVfWhdIf
2chに何気無くレスを付けただけで
死を命じられるって
なかなか出来ない体験だよね
937:名無しさんの野望
14/02/12 05:47:06.78 UQPK/kfu
>>936
ハゲ
938:名無しさんの野望
14/02/12 06:20:26.63 MVfWhdIf
死を命じたと思ったら今度は気が引けたのか
頭髪の薄さを指摘してくるって
優しいんだかエスパーなんだか、よく分からないキャラクターだわ
939:名無しさんの野望
14/02/12 09:24:11.16 6kgq0bDi
>>915
京成杯AHもオールカマーもセントライト記念もスプリンターズS
も新潟開催ですがなにか?
940:名無しさんの野望
14/02/12 09:29:25.46 jpHOBMSu
この新潟開催バカは何なんだろ。各ウイポスレに出てくるなよ、気持ち悪い
941:名無しさんの野望
14/02/12 11:21:45.42 lOAu1v2f
番組はずっと固定だが
昔の○外開放あたりのウイニングポストでは現実どおりに段階的に○外開放されてったのはあったな
942:名無しさんの野望
14/02/12 11:59:48.12 exoktNw5
4か5がそんな感じだったね
8ではオグリやヒシアマゾンがクラシックで無双しそうだけど
943:名無しさんの野望
14/02/12 12:33:00.48 PV6YLNtK
最初の方はメジロラモーヌが無敗で牝馬三冠+エリ女制覇なんて流れなんだろうなぁ。
944:名無しさんの野望
14/02/12 14:16:39.74 WKzhcGhD
Cモードができるんだったら史実開催もモードで住みわけたらいいような。
でもギャロップレーサー6の2006年版で、阪神改装年だからって万年京都・中京代替開催とかしちゃったからなあ…。
945:名無しさんの野望
14/02/12 14:53:26.04 D0b9UDMu
>>942
ダビつくでそれがあって「すげーな」って思った記憶があるが、ウイポでもあったのか。
946:名無しさんの野望
14/02/12 15:31:26.38 nx5PdnCE
ウイポ4の対戦で雑誌に載れたことある
947:名無しさんの野望
14/02/12 16:51:07.36 BMOe7hoP
ウイポ通信かな?
948:名無しさんの野望
14/02/12 17:06:55.98 nx5PdnCE
サラブレの企画に応募したのよ
素質SS馬は生まれなかったけど、ダートでそれなりにいいの生まれて
ダート2000の決勝に残れてた
949:名無しさんの野望
14/02/12 20:31:00.23 Wxdk+num
牧場のビジュアルは6の延長程度でいいんだけど、相変わらず8の情報が少な(ry
950:名無しさんの野望
14/02/12 20:36:33.71 0kNGheJi
情報少ないっていうか追加要素はもう出しきったんだろ
951:名無しさんの野望
14/02/12 22:57:54.07 aM9fx37f
昔のスーファミだっけな
サラブレッドブリーダーの2だか3だかってのが番組がかなり変わっていったような。
懐かしいね
952:名無しさんの野望
14/02/12 23:18:06.93 aE+uhtu6
売りの部分は全力で最初に出し切ってるしな
新キャラも出るよもやったし
本来なら今月に出るはずだったんだからもうないだろう
953:名無しさんの野望
14/02/12 23:40:26.86 C7+Wv+x4
ああ本当ならあと2週間なんだな
そらもう公式更新ないわな
954:名無しさんの野望
14/02/12 23:42:19.01 +kiLEGPK
CSと同じ発売日ってことは有料βというわけではないんだな
955:名無しさんの野望
14/02/12 23:45:03.00 zO0Yu15G
皆等しく2015のためのβ版
956:名無しさんの野望
14/02/12 23:47:57.14 cuRrpCA6
俺はお前ら阿鼻叫喚をみるために発売日はスルーさせてもらうぜ
957:名無しさんの野望
14/02/13 02:26:09.93 Lvhrx9C5
じゃあ俺はお前がヘタレて指を咥えている間に箱庭競馬を全力で楽しむわ
958:名無しさんの野望
14/02/13 06:16:35.23 r+hFMgm/
新作だーと思って頑張るもマックイーンくらいでマンネリ感が出てくる未来が見える
959:名無しさんの野望
14/02/13 07:16:53.11 f1TjcHoU
ディープ晩成
キンカメ晩成
不安しかない
960:名無しさんの野望
14/02/13 07:28:59.74 kJSSDJS6
コーエー公認超一流スーパージョッキー福永祐一が史上最強短距離馬ロードカナロアで重賞
取りこぼしたのはロードカナロアが親の代から晩成だったからだから仕方ないね。
961:名無しさんの野望
14/02/13 07:31:37.46 f1TjcHoU
データ作りに協力した東大の競馬サークルなんていらんかったんや
962:名無しさんの野望
14/02/13 07:45:00.11 XFaRiTWt
どうせ自分で直すから適当でいいよ
だから馬エディット付けといてくれよ
963:名無しさんの野望
14/02/13 09:00:38.06 r1/hDwqA
PUKをお待ちください
964:名無しさんの野望
14/02/13 09:49:46.77 EvwcniBu
牧場を拡張すると晩成だろうが
2歳戦を勝ちまくるのは5だったか
965:名無しさんの野望
14/02/13 10:34:37.10 rOSVNwba
マイナーチェンジのままでいいから
とにかく開始できる年代選ばせて欲しいわ
966:名無しさんの野望
14/02/13 10:37:31.85 214DMKVK
今回のってスプリンターズSは新潟開催になってるのか?
バクシンオーもタイキシャトルも過去すべて新潟スプリンターズSって地味にキツイな。
967:名無しさんの野望
14/02/13 12:31:44.05 //VGFf0U
どうせマイナーチェンジ出すくせにPKとかおこがましいわ
最初からPK準拠の機能つけやがれ
968:名無しさんの野望
14/02/13 12:37:45.10 insoDkoy
>>967
信者度が足りん
969:名無しさんの野望
14/02/13 13:18:35.21 kXztM+fc
>>959
逆に考えるんだ
どうせ史実期間はインチキ補正でCPUは勝ちまくるんだから
別に晩成にしちゃってもいいさと考えるんだ
970:名無しさんの野望
14/02/13 16:23:46.66 6JQ82kc0
本当に晩成のままだったら東大ホースメン死ね