12/01/13 09:52:32.49 4bF0rv3O
>>67
またおまえかｗ
おまえ自作PC板にも来ただろ？
74:名無しさんの野望
12/01/13 10:11:13.22 jyEwj0Wq
エロゲにおける絵って一本のゲーム全体のなかでトップクラスに重要な要素だろ
RPGをやるときはシナリオを重要視しても、エロゲではシナリオなんかより絵を重要視する
75:名無しさんの野望
12/01/13 10:18:03.95 gtOi9C9t
そもそもADVやRPGの肝となるシナリオをネタバレしてどうすんだ？
というかこいつ前にやり込み1000時間がどうのと言ってて即論破されてた奴だろ
76:名無しさんの野望
12/01/13 10:26:59.37 4bF0rv3O
>>75
30時間です。
77:名無しさんの野望
12/01/13 11:41:17.43 5i1wcR81
>>73
ねこまんまがどうのと言う奴か？
まあ、そんなところだと思っておきたまえ。
>>74
エロゲはRPG以上にシナリオ重視だろ？
RPGはシナリオとシステムで半々だ。
ノベルゲーにユーザーインターフェイス以上のシステムはないから、絵を除けばシナリオ以外評価すべき所がない。
>>75
シナリオ考察とか、システム的な話とか、ブログの記事にないよねって話だよ。
ネタバレとかはあたかじめ言った上で、読みたくない人間には読ませなければいいのだし。
俺のリアルの知り合いにもファルコム信者がいて、ファルコムのRPGは素晴らしい素晴らしいって言うけど、具体的に何がいいのか言えないでやんの。
本当はやってないんじゃないのかと勘ぐってしまう。
PCゲームユーザーはこんなのばっかり。
78:名無しさんの野望
12/01/13 11:51:57.05 8mJ7+x4J
PCゲーマーとファルコム信者は別物ですから。
79:名無しさんの野望
12/01/13 11:54:06.04 gtOi9C9t
>>77
試しにどんなレベルで内容に触れて欲しいのか具体的に1本挙げてやってみ
80:名無しさんの野望
12/01/13 12:50:56.55 JsmJwQHg
>>72
そもそもエロゲーユーザーとPCゲーユーザーは別枠で見るべきだしあなたはどれだけのPCゲーユーザーのレビューを見たの？
81:名無しさんの野望
12/01/13 13:19:56.67 +iSy/6ix
儲からないから盛り上がらない
82:名無しさんの野望
12/01/13 16:28:49.10 KYRet4Bn
アメリカ人は税金や保険の計算をするのにパソコンが必需品
すべてのPCがASCIIコードで動くので言語関係でつまずかない
↓
PC需要を狙ってメーカーが売り込みをかける
その時に要素の一つとしてゲームを売り込んだのがジョブズとゲイツ
↓
ゲーム業界が出来上がる
日本の場合は
玩具としてケータイを持ってるだけだから
83:名無しさんの野望
12/01/13 16:32:54.51 KYRet4Bn
後は家電メーカーが潰れて存在しないから
どんどんPCを使ってしまっても、雇用問題で困らないのと
ソフトウェア産業が盛んだからPCを使ったほうが都合がいいので
一石二鳥
84:名無しさんの野望
12/01/13 17:03:36.19 gtOi9C9t
ジョブズやゲイツが売り込んでた頃のアメリカでパソコン使ってたのなんて白人のごく一部だけじゃね？
多数の黒人やヒスパニックはそんな時代から使ってたとは思えないんだが
実際白人と有色人種の情報格差は何度も問題として挙がってるよな
85:名無しさんの野望
12/01/13 17:08:21.53 VKHGcZd/
>>84
その段階で普及してたかどうかが問題じゃなくて開発を行う環境にあったって事が重要なんだろ
86:名無しさんの野望
12/01/13 17:15:33.30 gtOi9C9t
>>85
>アメリカ人は税金や保険の計算をするのにパソコンが必需品
この前提がまず崩れてんだから>>82の主張に意味はない
開発を行う環境にあったのは別の要因だったというだけだろ
87:名無しさんの野望
12/01/13 17:16:58.71 N2UtoGwa
しかしつまらんスレだな
88:名無しさんの野望
12/01/13 17:36:55.16 KYRet4Bn
白人はミニコン使ってたんだよ
PCは発売当初からガキの玩具と低所得者の暇つぶしも兼ねてて
ホームセンターで売られてた
89:名無しさんの野望
12/01/13 17:44:44.81 PeIvrX7G
>>86
その段階で普及してなくても将来的な需要が見込めたら開発することは十分あり得ると思うけど
90:名無しさんの野望
12/01/13 18:01:27.56 gtOi9C9t
>>88
ホームセンターで売られてたって黒人は買えんだろ
奴等の所得を考えろよ
91:名無しさんの野望
12/01/13 18:24:28.96 z673S9ny
国産メーカーは家庭用も含めてゴミ
92:名無しさんの野望
12/01/13 19:06:48.00 KYRet4Bn
アメリカのホムセンパソコン文化はジョブズが始めたんじゃなくて
1950年代にDEC（AMDの前社長がいた企業）がガレージでコンピュータを作ったのが
始まりだからな
93:名無しさんの野望
12/01/13 20:22:48.21 8mJ7+x4J
マイナーゲーム・マイナーコンソールの信者が必死なのはゲーム業界ではデフォ。
例えば、ファルコムなんかは信者が家庭用RPG板で必死にファルコムのゲームを宣伝し、
DQ・FF板でも「空の軌跡はDQ・FFを超えた」などと必死に宣伝。
これのせいでCSに行っても敵だらけ。
「そんなのはファルコムだけだろ」と思われがちだが、天外魔境も同様。
天外魔境も信者がDQ・FF板では「天外魔境はDQ・FFを超えた」などと必死に宣伝。
そのせいでDQ・FF板では天外魔境は非常に嫌われている。
大体、DQ・FF程度しかしない連中が天外魔境なんて知らないってーの。
知っていてもテイルズぐらいまでだ。
ちなみに、レトロゲー板でも信者がLUNAR(メガCDの代表的なRPG。天外魔境がPCエンジン CD-ROM2の代表的なRPGなのでよくライバル視される)スレでLUNARを必死に叩いて天外魔境を持ち上げている。
「テイルズはDQ・FFを超えた」なんて言ってる人は聞いたことが無いですし、こういう事を言う人は持ち上げる対象が大抵はマイナーコンソールで発売されたゲームかマイナーゲーム。
仮にテイルズがマイナーコンソールで発売されたゲームだったら、同様の信者が大量発生するだろうね。
マイナーゲーム・マイナーコンソールの信者が必死なのはゲーム業界ではデフォであり、このスレでCS叩いてる連中もそれと一緒。
94:名無しさんの野望
12/01/13 20:25:26.19 07+wZyYq
テイルズがFFDQを超えたと言ってる人がいないって何の冗談ですか
95:名無しさんの野望
12/01/13 20:30:32.05 8mJ7+x4J
>>94
そういった書き込みは見たことがないが？
少なくとも、DQ・FF板でスレを立ててまでやっていない。
天外魔境はDQ・FF板に天外魔境のスレを立ててまでやっている。
ちなみに、ファルコムはRPG板でお勧めのゲームを聞く時は、「ファルコム以外で」と前置きする人が大半。
96:名無しさんの野望
12/01/13 20:33:48.43 FVpC8Dew
欧米じゃ一定の市場があるのに日本じゃ全く無いって事が問題なのであってCSと比較して上だ下だというのは完全にズレてる
97:名無しさんの野望
12/01/13 20:35:56.23 8mJ7+x4J
>>96
そういう事を言ってるんじゃなくて、お前らはファルコム信者や天外魔境信者と大差ないと言ってるんだよ。
天外魔境もファルコムもRPG板にある信者のうざいゲームとかいうスレではどっちも上位。
98:名無しさんの野望
12/01/13 20:39:03.12 8mJ7+x4J
天外魔境はまだしも、ファルコムはリアルで被害者がいると思う。
例えば、職場で必死にMacを薦めてくる必死なマカーがいたりするという話はよく聞く。
それと一緒。
99:名無しさんの野望
12/01/13 20:39:46.29 07+wZyYq
RPG板や携帯RPG板の購入相談スレでファルコム以外でという人が大半って何の冗談ですか
そういう人もいるがとてもじゃないが大半じゃない
お前がファルコムと天外魔境への私怨を吐き出してるだけだろ
100:名無しさんの野望
12/01/13 20:41:43.70 FVpC8Dew
>>97
PCゲームユーザーが全員同じ価値観だと思ってるのか？
それにPCゲームが何故日本に市場を獲得出来ないかという様々な要素が絡む問題と個人の価値観にしか依存しない特定のタイトル間の優劣がどう結びつくんだ？
101:名無しさんの野望
12/01/13 20:43:07.30 8mJ7+x4J
>>98
そりゃ、LUNARスレを信者にあれだけ荒らされたら叩きたくもなるわな。
まあ、LUNARのファンだけでなく、DQ・FF板でも嫌われてますけどね。
102:名無しさんの野望
12/01/13 20:44:31.85 8mJ7+x4J
＞それにPCゲームが何故日本に市場を獲得出来ないかという様々な要素が絡む問題と個人の価値観にしか依存しない特定のタイトル間の優劣がどう結びつくんだ？
わかりやすく言うと、「ゲハと一緒」
103:名無しさんの野望
12/01/13 20:46:37.18 07+wZyYq
自演失敗してなおレスできるアンチとしての意気込みと厚顔無恥さは買う
104:名無しさんの野望
12/01/13 20:47:52.08 8mJ7+x4J
>>59に以下のような書き込みがありますね。
結局はゲハと一緒。
マイナーゲームの信者がメジャーゲームを叩き、マイナーコンソールの信者がメジャーコンソールを叩く。
59 ：名無しさんの野望 ：2012/01/10(火) 23:55:28.33 ID:UQWuRrPT
PC板にいるおっさんはゲームに飽きてゲハ話で暇つぶしだからな
105:名無しさんの野望
12/01/13 20:55:21.89 FVpC8Dew
1例で全体を規定出来るなんて幸せだね
106:名無しさんの野望
12/01/13 22:17:11.77 bP8B5VY/
ファルコムも光栄もとっくにPC切ってるのに、なんか楽観的すぎるだろおまえら
もうエロゲとニトロプラスしかねえじゃん
107:名無しさんの野望
12/01/13 22:26:08.37 U7Nqrn8M
願望はあってもはなから国産に期待はしてないでしょ
108:名無しさんの野望
12/01/13 22:30:20.76 EQxOGKsF
ただの愚痴スレだしな。
10年前から同じ事ばっかり言ってるし
10年後も同じ事ばっかり言ってるんだろう。
109:名無しさんの野望
12/01/13 23:00:41.43 U7Nqrn8M
10年後にはコンソールとかなくなってPCに統一されてそうな気もせんではないけどな
ゲームに求められるクオリティとPCの性能の伸び代を考えると将来的に平均的なPCでもゲームが出来る様になるだろうしそうなりゃコンソールって不要だろ
110:名無しさんの野望
12/01/13 23:53:40.56 6KKlQIrT
10年後には今一般向けに出回ってるPC台数の半分以上がスマホorタブレットに変わってると思う。
そして、そこでは、そこそこゲームも盛り上がってるだろうね。
111:名無しさんの野望
12/01/14 01:50:27.45 7udRGvqq
クリエーターの資質にさがあったんだろ
外国のクリエーター→ガキの頃から数学が出来るエリートで文学や芸術的素養に目覚めたりドロップアウトしてゲーム業界へ
日本のクリエーター気取り→ガキの頃から勉強しないで数学が出来なくても受かる大学へ、その上ろくに勉強しないでゲーム業界へ
外国のエンジニア→ガキの頃からあらゆるジャンルの科目が出来て新しいものを考える英才教育を積んでいて自由に振る舞う
日本のエンジニア→ガキの頃から数学はできるが哲学や芸術関係の素養がなく従うことを押し付けられていて新しいものを考えられなくなっている
112:名無しさんの野望
12/01/14 03:18:21.51 VeQF0phj
>>110
現在、半分が法人向けである事から、半減とまでは言わないが、個人向けは半減して「PCはオワコン」と言われる時代になっていると思う。
今、PC出荷台数は1400万台程度だから、半分が法人向けの700万台とすれば、残り半分の個人向け700万台は10年後には半減している可能性は十分にある。
大体、メーカー製PCは3Dゲームができるようなスペックは持ち合わせていないですし。
113:名無しさんの野望
12/01/14 03:32:56.00 VeQF0phj
現在、デスクトップPC：ノートPCの販売比率は25：75。
上記は個人向け・法人向けを合算したシェアで、法人向けデスクトップPCは結構健闘している考慮すれば、
個人向けデスクトップPCはほとんどシェアがないという事になる。
あまりにシェアが低くなりすぎたので、大手PCメーカーでは個人向けデスクトップPCは一体型1モデル数機種に絞る戦略が取られている。
もはや個人向けデスクトップPCの衰退は避けようになく、自作ショップの閉店という形で自作PC業界にまで悪影響を及ぼしている。
シェアの大きいノートPCは、シェアは大きいものの、ビデオカード増設不可能で低性能という仕様。
デスクトップ向けビデオチップとノート向けビデオチップは同性能ではなく、同じような番号が振られていても、性能差がある。
例えば、Intel HD Graphics 2000のデスクトップ用とノート用では、性能差が3割ある。
つまり、現状のPCではPCゲームが主流になることはない。
そしてここに来てスマホの躍進だ。
現在、若者はパソコンをスルーし、スマホでネットやメールをしていて、「若者のパソコン離れ」が言われて久しい。
スマホの性能は上がっているが、モバゲー・グリーという低スペックゲームが大成功を収めたことや、CSでは開発費の高騰で滅茶苦茶な事になっていることから、
10年以上先も高性能を生かしたゲームはまず出てこないだろう(メーカーが出さない)。
10年後も今のモバゲー・グリーのようなゲームばかりが主流だと思われる。
114:名無しさんの野望
12/01/14 03:36:37.47 63up/kVB
10年後は案外PCが残っていてスマホが消えていると思うな
大半のゲーマー？はスカウターみたいな物に今の携帯ゲー程度のグラで何が面白いのか判らん課金ゲームしている気がする
115:名無しさんの野望
12/01/14 07:59:21.68 gyvBlxaj
＞10年以上先も高性能を生かしたゲームはまず出てこないだろう(メーカーが出さない)。
同意。もしくは高性能ＰＣが必要な国産ゲームは価格単価が値上がりする。
10年後はモバゲー・グリーのような会社がスマホでＰＳ２＋α（課金要素）くらいのゲーム作ってるだろうし、そこそこ流行るだろう。
モバゲー・グリーがSteam国内携帯ＰＣアプリ専用版ってな感じでバーチャルコンソールやゲームアーカイブスみたいなことやってるかも
116:名無しさんの野望
12/01/14 08:08:43.73 VeQF0phj
>>115
「10年後でようやくPS2並のグラフィックって一体…」とは思いましたが、確かにそれぐらいならあり得るかも知れませんね。
大体、ほとんどの人にとってはPS2並のグラフィックでも問題ないわけですし。
PCのような高性能はもはやウリにならないのは既に証明されているわけですし。
117:名無しさんの野望
12/01/14 10:35:44.86 IMK9csXb
10年後にはラップトップに載るグラボで3Dゲームが余裕くらいのスペックにはなってそうだけどな
結局開発費が嵩みすぎるから今と比べてゲーム側のグラが飛躍的に向上するとは思えないけどグラボ側の値段は下がっていくわけでゲームにラップトップが追いつくと思う
デスクトップ需要が下がるのはわかるけどPCそのものがタブレットやスマホにとって変わられるとも思わんし
118:名無しさんの野望
12/01/14 10:42:03.72 VeQF0phj
>>117
今の統合チップセットでもPS2程度までの3Dゲームなら普通に可能。
ただ、開発費がかかるのでメーカーがモバゲーやグリーに流れてどこもやらないだけ。
119:名無しさんの野望
12/01/14 10:48:29.75 7udRGvqq
>>111
4はクリエーターだけの問題じゃなくて
ハードを供給したり企画したり事務したり政治したりする連中にも言えるけどな
アメリカ人は無理やり自由な世界に投げ込まれるけど
日本人は自分からタコのすみかに入ろうとし、他人にもタコのすみかから入れと強要するから
ファルコムのゲームは、初期はタコツボの中でナンバーワンになれたけど
タコツボからずっと出てこなくなってショボゲー化した
ファルコムだけの問題じゃなくて、国産パソコンというタコツボと
家庭用ゲーム機というタコツボとそれらを取り巻いているタコツボが相互に
タコツボ化を促進して技術革新が起こらずに皆堕落してしまった
そもそもアメリカでDECが1億ドルのコンピュータを100万ドルで売る価格破壊を行わなければ
コンピュータは普及せずに、IBMやHITACHIが所有する計算機センターでのみ使える状態だったし
コモドールが電子電卓を売って価格破壊を行わなければシャープは今でも機械式計算機を売ってたし
ジョブズやゲイツが1000ドルでゲームパソコンを売る価格破壊を行わなければ
ファルコムはエロビデオの販売でもやってるだけだったろうし
アタリがゲーム機を販売しなければ任天堂は家庭用ゲーム機を作らずに花札屋として終わってただろうし
タイトーのインベーダーも存在しなかっただろ
アメリカで起こった波に、安い賃金で安物を売る形で乗らなければ絶対に盛り上がれないんだよ
120:名無しさんの野望
12/01/14 10:48:45.45 IMK9csXb
>>118
今の国内メーカーはね
でも欧米の市場の方が圧倒的に今や大きいし中国等新興国でも一定のスペックを持ったPCが一般的になっていくわけで海外市場に目を向けなきゃ生き残れない
10年後ということを想定するならPCゲーム市場に本格的に参加することもあり得るでしょ
ソーシャルゲームがどの程度残ってるかも相当怪しいし
121:名無しさんの野望
12/01/14 10:58:22.48 7udRGvqq
この日本の数十年の歴史は
アメリカ人が捨て身で起こしたムーブメントに
より安い賃金で安い製品を作ってタダのりすることを美化することによって成り立っていた
必ず確実に儲かることがわかった上で行動してた
新しい高付加価値な商品を創りだすには、それらの行為を途上国的な発想で間違いと認識し正して
アメリカ人のやっていた、儲かることがはっきりしてないが
確信を持って新しいものを創りだす行為をひたすらリスペクトしなければならない
122:名無しさんの野望
12/01/14 10:58:49.86 VeQF0phj
>>120
円高のせいで海外で売ってもほぼ儲かりません。
だから任天堂は赤字、トヨタも赤字。
輸出産業がボロボロなので、日本がいつまで持つのか怪しい。
むしろ、輸出しても円高で儲からないのなら、車にしろゲームにしろ国内専念するという選択肢も出てくる。
123:名無しさんの野望
12/01/14 11:04:19.03 7udRGvqq
>>122
どの国の人間も基本的には自国向けのゲームを作ってるだろ
じゃあなんで日本でショボげーしか作られないのかというと
銀行や商社が全部権力を握っちゃってるからだよね
アメリカだと金とカネを集めればなんとかなるんだが
日本だと、どこぞの馬の骨のゲームクリエーターが金を集めても誰も賛同しないからな
それらの行為が、既得権益（音楽、芸能、新聞、テレビ）の内部での
年功序列を脅かすとなると全力で反対してつぶしにかかるからな
アメリカだとハイスペゲームに投資したほうが映画やテレビよりも儲かると判断されると
企業や資産家は喜んでゲームに金を出すんだよ
日本の場合は、それがわかっていても協力した資産家に嫌がらせの電話とかがくるから
協力できない
124:名無しさんの野望
12/01/14 11:04:56.26 VeQF0phj
車メーカーは、全てのメーカーが、円高で輸出はほぼ崩壊寸前だと言ってます。
業種は違えど、任天堂とて例外ではない。
この状況で、どうやって海外市場を重視するのか。
「円高が醜すぎて海外で売れば売るほど赤字」では話しにならないのだよ。
それが今の車メーカーの置かれた状況。
125:名無しさんの野望
12/01/14 11:04:57.44 IMK9csXb
>>122
そりゃあくまで今の話
それに任天堂が赤字だったのは3DSが売れなかった上半期の話だろ
126:名無しさんの野望
12/01/14 11:06:38.29 VeQF0phj
>>125
通期で赤字予定です。
1ドル100円そこそこだったら、赤字にはなってなかったはずだよ、任天堂。
だって、国内売上は64の頃よりはずっとまともな売上だから。
127:名無しさんの野望
12/01/14 11:08:31.24 IMK9csXb
ゲーム産業と車産業を同一視するとか乱暴すぎるわ
128:名無しさんの野望
12/01/14 11:10:46.56 7udRGvqq
>>126
任天堂もappleやmsのように
日本のタコツボ業種の壁にこだわらなければ利益になるんだがね
ゲーム機を統合端末にしてうれば
新聞、広告代理店、パソコンなんかからシェアを奪い取ってしまえる
実際にドル高時代のアメリカの企業はジャンルを問わない統合や価格破壊を重ねて成長してるしな
任天堂やゲームクリエーターがホリエモンやゲイツやジョブズのように
成り上がってしまうと負けた人間たちのいる業界の年功序列が崩れてしまうから
負け組連合が政治的に圧力をかけて進化が停滞するんだよ
ieがfirefoxやchromeに潰されてしまったようなことが
日本でも影で起きてるってことだな
129:名無しさんの野望
12/01/14 11:11:38.04 VeQF0phj
>>127
基本同じだろう？
特に任天堂は為替1円下がれば数十億円の赤字が出る。
ここ数年で120円→75円と45円も下がったんだぞ。
モバゲーやグリーは国内でしかやってないので、好調なだけ。
130:名無しさんの野望
12/01/14 11:16:18.55 VeQF0phj
海外重視でやっている企業→負け組
海外展開なしで日本だけでやっているガラパゴス企業→勝ち組
もはや今の円高は異常過ぎて手に負えないところまで来ている。
海外重視の輸出企業はほとんどが赤字です。
131:名無しさんの野望
12/01/14 11:16:25.56 IMK9csXb
>>129
確かにハード面ではそうでもソフト面で考えと全く別物
ディスクにデータ移して売るのに為替による損益があるかね
大体市場で見たら日本なんて2割もないんだからソフトウェアを売るのに国内市場だけなんて選択肢はないわ
132:名無しさんの野望
12/01/14 11:21:17.21 VeQF0phj
>>131
＞ディスクにデータ移して売るのに為替による損益があるかね
例えば、海外で58ドルでゲームを売ったとする。
1ドル120円の場合：58ドル×120円＝6960円での販売
1ドル75円の場合：58ドル×75円＝4350円での販売
これは車にも言えること。
この辺が理解できないのなら、経済を勉強しなおしてからどうぞ。
私は輸入で個人事業主をやっているので、このあたりの事情はよく知っています。
133:名無しさんの野望
12/01/14 11:25:11.55 VeQF0phj
＞大体市場で見たら日本なんて2割もないんだからソフトウェアを売るのに国内市場だけなんて選択肢はないわ
モバゲーやグリーは国内市場のみを選択して、絶好調なのですが。
海外市場を狙うという予定もない。
134:名無しさんの野望
12/01/14 11:28:31.27 IMK9csXb
>>132
車とかハードウェアはそもそもその商品一つ一つを作るのに金がかかるから為替で利益が出ない、売れない分を補填出来ないという問題が出るんだよ
ソフトウェアは海外で売ろうがどうだろうが制作費は変わらねーんだよ
せいぜいローカライズくらいでそれもそんな金はかからん
ディスクに焼いて売ることにそんなコストはかからん
135:名無しさんの野望
12/01/14 11:30:45.29 7udRGvqq
>>133
結局コンテンツ産業って内輪でどうするかだからな
モバゲやグリーが売れてるのは
政官財ぐるみのNTTのグループが囲い込みをおこなってるからだよ
ゲーム産業は本や新聞と同じマスコミと競合する部類なので
政治的圧力で任天堂が他の分野に進出できない状況では
ゲーム産業の存続は不可能で詰みなわけだな
まぁ任天堂も業界の企業の進出を防いでたから同類なんだが
日本企業はお互いにタコツボに入って政治絡みで利権を主張しまくりだからオワコンになる
アメリカ企業は流行が過ぎたら従業員が他に転職するからスムーズに企業の入れ替わりが起こる
136:名無しさんの野望
12/01/14 11:31:23.61 IMK9csXb
>>133
狙う予定もないんだ
へー
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
137:名無しさんの野望
12/01/14 11:34:45.36 7udRGvqq
コンピューターを価格破壊に導いていまのゲーム産業やスマフォ産業のきっかけを作った
DECのエンジニアはMITのオタクだったんだよ
MITのオタクがSFのようなコンピュータだらけの社会を夢見てガレージでコンピュータを制作して売った
はじめは投資家が集まらなかったけど、事業が成功するたびに少しづつ増えて行って
10万人規模の大企業にまで成長した
オタクの空想が社会を変えてしまう自由度を持っているのがアメリカで
そこから生まれたのがハイスペックなゲームなわけだから
既得権益を持った連中がわずかばかりの貯金と普通の生活のために
ひたすらタコツボに入って商売すれば
行き着く先はファルコムなわけで
そんな企業が日本には山ほどある
138:名無しさんの野望
12/01/14 11:36:53.70 7udRGvqq
>>136
こいつはホリエモンと同じタイプだよ
売り上げた収益よりも株価で儲けるタイプ
DECは、最初のうちは投資家に嫌われたし株価も大したことがなかった
APPLEは株もスゴイが売上もすごい
比べられるもんじゃない
139:名無しさんの野望
12/01/14 11:39:49.54 7udRGvqq
そういう奴はゲーム業界じゃなくてはじめから
公務員でもやってりゃ良かったんだよ
140:名無しさんの野望
12/01/14 11:49:13.33 VeQF0phj
DEC？
15年前にIntelに吸収され、今やIntel内にブランドすら残ってないオワコン企業の事か？
141:名無しさんの野望
12/01/14 11:53:03.34 aS+J+XO8
海外のゲームもMODが無かったらわざわざPC版なんて買わないな
単純に家庭用機じゃ出てないゲームもいっぱいあるけど
142:名無しさんの野望
12/01/14 11:53:21.91 7udRGvqq
>>140
DECはオワコンじゃなくて、DECの創業者の意識が広がって
MSやAPPLEやINTELやDELLに分裂しただけだよ
コンピューター市場はたった3人のオタクがガレージでミニコンを作ったところから始まったしね
この起源があるかぎりアメリカのパソコン業界のハイスペ志向は伝えられ続けるんだよ
逆日本はアメリカで商売をして、家庭を維持するために作ったのが最初なので
どんどん自分の家庭を維持するというスローガンを下にタコツボに入っておわる
ファルコムという名前のファルコムじゃない企業が日本には残り
MSやAPPLEというDECがアメリカには残り続ける
143:名無しさんの野望
12/01/14 11:59:26.08 7udRGvqq
アメリカの企業や業界は宗教団体みたいなもんなんだよ
DECの創業者が、これからはハイスペなコンピュータの時代！
やりたい奴らは俺のところにこい！って言った奴がやってきて
ヤル気がなくなったら他に転職する
日本の場合はタコツボみたいなもんで、
四季報を見ながらタコのすみかを見つけてずっと居座り
ひょっこりとクビを出して他の業界を新聞やテレビで眺めて
うちはタコツボは安心だと思って眠るだけ
144:名無しさんの野望
12/01/14 11:59:54.93 IMK9csXb
>>141
RTSとかはCSだとないしね
FPSもPCのがキーボード&マウスのがやりやすい
145:名無しさんの野望
12/01/14 12:02:40.56 VeQF0phj
「PentiumはDECの特許を侵害している」として、Intelを訴えたら、無理やりIntelに買収されて、Intel内で買い殺しにされたDEC。
ビデオ周りに関しては、Intelは全く力入れてないし、AMDはもうあきらめてしまったようだし。
こういった3Dゲームに力をいれる気がない銭ゲバ独占企業がPC業界に存在するのも、PCゲームが流行らない原因では？
PCゲームを流行らすには、まずIntelの倒産から始めることだね。
146:名無しさんの野望
12/01/14 12:09:52.75 IMK9csXb
>>145
さっきから中途半端な知識で色々言ってるけど全部ズレてるから
海外でPCゲームは一定のシェアがあるしそもそも国産PCゲームが何故盛り上がらないかってスレなんだよここは
147:名無しさんの野望
12/01/14 12:16:20.09 Yj80LguI
スペックがどうのと言う前に、65000色中256色同時発色、スプライト128個、CPUは3MHz、ポリゴン表示機能なし、解像度は256×224ピクセルなんてスペックでゲームをやっている人たちがPC自作板にたくさんいる事をどう思ってるのか、聞いてみたいですね。
148:名無しさんの野望
12/01/14 12:20:26.20 VeQF0phj
>>147
それはグラフィックがゲームの面白さに直結しないことの証拠だから。
グラフィックがいくらすごくてもクソゲーはクソゲー。
今、ゲームウォッチを超えるゲームがどれだけあるのかというレベルの話。
149:名無しさんの野望
12/01/14 12:22:59.29 7udRGvqq
>>147
アメリカ人もatariゲームとかで遊ぶし評価する人もいるよ
日本の128個のスプライトゲーム機はスプライトモンスターと言って
見た目だけのゲームと言ってバカにしていた
逆に当時日本のスプライトゲームに熱中した人たちはハイスペックなビデオカードを積んでゲームを楽しんでいる
150:名無しさんの野望
12/01/14 12:31:27.14 7udRGvqq
日本のPCゲーマーはゲームに夢見過ぎてたかもしれないな
アメリカで夢を見てるのはゲーム業界やPC業界でハイスペックな機械を売っている人たちであって
一般人は日本人がグリーやモバゲを遊ぶ感覚で
ホームセンターで買ったパソコンに刺さっているビデオカードとプリインストールされたゲームで
遊んでるだけなんだよ
DECの創業者たちが成し遂げたアメリカンドリームを夢見て
ジョブズやゲイツは起業したし
CGアーティストやプログラマーや半導体エンジニアも働いているだけなんだよ
まず、ジャパニーズドリームが存在しない
↓
頑張っても無駄
↓
ゲーム何て携帯で十分、年収1000万程度になればおｋ
↓
オワコン
こんな感じで終わってる
もし朝日新聞やフジテレビやNTTの地位がゲームプログラマやクリエーターにー脅かされる状態なら
一発あてよう
↓
がんばろう
↓
まだまだいける！100億超え目指す
↓
競争社会
になって大盛り上がりになる
151:名無しさんの野望
12/01/14 12:41:45.92 VeQF0phj
>>149
その128個スプライトゲーム機は海外では非常に売れたんですけど？
152:名無しさんの野望
12/01/14 13:11:59.35 cekogJPH
ところで日本発の有名MOD屋とか居ないの？
153:名無しさんの野望
12/01/14 14:09:12.29 NbUsOtZi
焼きまし
154:名無しさんの野望
12/01/14 23:08:54.77 GyT6htG6
国産メーカーは家庭用も含めてゴミ
155:名無しさんの野望
12/01/15 01:32:18.06 s/XO/zfn
そもそも今、ＰＣゲームの役割って何なのだろうか？
かつては色々とあったと思うのよ。
高いスペックを生かした高度なグラフィックや仕様を実現する役割。
アーケードと並び、コアなユーザー層を持つが故の実験的テストフィールドとしての役割。
ネットワーク通信型対戦ゲームを実現する為の端末機としての役割。
キーボード、マウス、ジョイスティックがなければ困難な複雑な操作を必要とする
ゲームの為の入力インタフェース機器としての役割。
でも今、最後の１個以外は全て家庭用ゲーム機に追いつかれてしまった。
相対的にアングラ化してしまい（昔からか？）エロゲがそこに活路を見出している。
つーのがオレの印象だが。盛り上がらないのは自然な流れじゃなかろうか？
海外もそんなに盛り上がっているような気がしないけど。
パラドックスだってそのうち家庭用ゲーム機に流れるかもよ。
だって市場のでかさが桁違いだもの。ＭＯＤ職人は涙目だと思うけど。
156:名無しさんの野望
12/01/15 02:23:49.24 FB7PIBn0
>>155
海外も当然CSの方が市場はでかいけどビッグタイトルなら数百万本売り上げるわけで十分大きな市場だよ
寧ろこれからはCSの存在意義の方が怪しくなると思うけどね
157:名無しさんの野望
12/01/15 02:47:17.88 PY1fGlYx
答えは簡単
メーカー側に売る気が無い
158:名無しさんの野望
12/01/15 02:51:36.98 5w7rH/MM
CSなんてメモリが少なすぎてゲームを作るのに余計な苦労が多すぎるだろ
159:名無しさんの野望
12/01/15 02:58:31.02 zf+ZbxwC
どっこいPCも、その存在を脅かされつつある。スマホ&タブレットである。
これはもう電話がオマケで付いてるハンドヘルドコンピュータと言っていい。
PCと違って「キーボードを使わなくていい」こともタブレットが大ウケしている要因。出荷台数ではPCは既に負けている。
このスレのテーマであるゲームを語る上でも、性能上の要件は日々克服されている。
マルチコア機種も当たり前。「操作性が！」というが、これも問題にならなくなる。
キーボードよりも外部コントローラよりも、画面タッチの方が本来、操作の自由度が高いのだから。
タッチのレスポンス向上でゲーム操作で最高の方法となっていくだろう。
この手の記事を探すのはラクだよ
160:名無しさんの野望
12/01/15 03:14:01.24 s7hxN6Hr
というか、PC並のグラフィックのゲームはアーケードで100円でプレイ可能だし、
アーケードで100円でプレイ可能な以上、10万円以上出してPCを買う必要もない。
161:名無しさんの野望
12/01/15 03:17:56.32 s7hxN6Hr
>>158
CSはカーネルがほとんどメモリを食わないし、それを言ったら昔のゲームの方がいろいろ苦労は多かったと思うよ。
メインメモリだけでなく、カートリッジ自体にも厳しい容量制限があったから。
PCはカーネルだけでWindows7 64bitなら1.5GBぐらい食う。
162:名無しさんの野望
12/01/15 04:27:50.32 5w7rH/MM
XBOXのメインメモリ512MB
今の安物ゲームPCのメインメモリ4096MB。自作だと8～16GBが普通
CSのVRAMは知らないがPCだと1024MB
PCだとメモリが足りなければ増設すれば良いが、CSだとそういうわけにもいかないからな
カセットなんてCSの問題なんだからシラネ
163:名無しさんの野望
12/01/15 04:31:26.98 5w7rH/MM
アーケードは基盤を買ってたなあ
1ゲームに10万くらい出してｗ
164:名無しさんの野望
12/01/15 05:03:23.59 N7++xaDk
前にNHKのゲーム特集みたいなので世代別ゲーム人口の比較されてたけど
海外でゲーム人口一番多いのが30-40代
日本では圧倒的に10代
だからソフトの内容も洋ゲーのがより濃くてコアなのが多いんだろうけど
10代の金銭感覚だとよっぽどPC好きじゃないと10万のPC買うより3万程度のCS機買っちゃうな
日本だと既にそうなりつつあるけど、これからより10代が比較的入手しやすいタブレット＆スマホでゲームに流れるだろうね。
165:名無しさんの野望
12/01/15 06:35:00.41 RT0KvkFT
>>160
ゲーセンにあるゲームってPCゲーとタイトルそのものが違うし、
(ゲーセンにSriousSamやUTはないぞ）
はっきり言って鉄拳とヴァーチャファイターシリーズ以外PCのグラフィックに
勝ってるものなんてないぞ。
その鉄拳ヴァーチャにしても。キャラのモデリングはいいとして背景のオブジェクト
は明らかにPCの有名どこのFPS/TPSに劣る。
というか、今の海外PCゲーやったことないか。最近のゲーセン行ってないだろ？
昔のゲーセンがトップだった時代のイメージで語ってるんじゃないの？
俺は、がきの頃ゲーセンない田舎で育ち社会人になってからゲーセン行くように
なったけど、俺が行くようになった頃はどうみても海外PCの方がアーケードより
CG上になっていた。
166:名無しさんの野望
12/01/15 06:42:26.08 RT0KvkFT
ちなみに今度おれはスチールクロニカルのCGが海外PCゲーに比べどの程度
なのかゲーセンに確かめに行く予定
スクショ見る限りは、たいしたことなさそうだが。
後、ドラゴンボールZENKAIバトルにガンダムEX、、つい最近出たのに
CG背景がへぼすぎだな。特にDBなんだあれはまるでPS2ではないか？
後、ブレイブルーなどのアニメ系は論外、、
あえて、言おう、国内アーケードはへんなプライド捨てて素直に
海外のゲームエンジンの技術を取り込めと
167:名無しさんの野望
12/01/15 11:00:51.67 FB7PIBn0
>>159
タブレットが食うのは携帯ゲーム機であってPC市場じゃないと思うけどね
出荷台数がPCより多いっていうのはスマフォであってタブレットは1/4程度
そりゃPCより携帯電話の方が出荷台数多いのは当然でしょ
168:名無しさんの野望
12/01/15 14:10:10.29 PaUrgMzh
>>167
タブレット型やスマートフォンはPCゲームの購買者を奪うというより、
PC本体そのものの購買者を奪うだろうね。
もちろん、ゲーム市場ならCSから購買者を奪っていくことだろう。
169:名無しさんの野望
12/01/15 14:15:56.05 FB7PIBn0
>>168
タブレットがPCを食うとは思えんけどなぁ
両方持つのが一般的になるだけだと思うが
万が一タブレット型がPCを食うなんてあり得ても当分先の話だよ
170:名無しさんの野望
12/01/15 14:25:30.57 8YolQeAu
>>169
両方持つなんて一部のマニアだけだよ。
一般人はタブレットだけで事足りる。
どちらにしても、そういう層はPCゲームとは無縁だろうな。
171:名無しさんの野望
12/01/15 14:37:33.50 PaUrgMzh
>>169
もちろん当分先ではある。
しかしあのキーボードを持たないハンディ端末の可能性をナメてはいけない。
日本にごっそりいる超ライトユーザー層を一気にかっさらう可能性がある。
キーボード使わなくてでいいんだ!という喜びが（笑）がヘビーユーザ寄りの人にわかるだろうか
これは悲観的に考えなくてもいい。なにせマウス・キーボードが無いだけで、
あれらは実際PCと呼んでもいい。ならそこで出るゲームはPCゲームだ。
そして将来盛り上がりそうな可能性のあるPCゲームはスマホ・タブレットゲームだけだ。
172:名無しさんの野望
12/01/15 14:57:35.44 QddPSpBy
エロゲーが面白すぎるから
173:名無しさんの野望
12/01/15 18:58:55.53 yKdTXNrC
PCゲームの今後にスマホとか全然関係ない気がするんだが。
PCゲームのターゲット層はなんだかんだでいわゆるゲーム好きの人なんだし。
CS機で平均週10時間以上ゲームするような人が、
PCゲームに興味持つようになって初めてライト層云々てレベルなんじゃないの？
174:名無しさんの野望
12/01/15 19:26:50.38 oPYlyMeP
CSからPCに引越しさせることなどむりむりむりかたつむり
それならスマホなどのゲームをPCゲームと呼び変えた方がPCゲームを生き残らせる術として現実的ってこと
175:名無しさんの野望
12/01/15 19:31:12.04 y7ycL3gy
スマホ・ブラウザゲーを発展＆課金基盤作ってPS2レベルで作りこみかければ国産PCゲームに日の目が当たる
って、この書き方だとグリー・モバゲーもPCゲームになるのか・・・
すごい国産エンジンでてこないかなぁ
176:名無しさんの野望
12/01/15 19:32:15.00 yKdTXNrC
>>174
単にモバゲーをPCゲーを呼べば隆盛になるけど、
中身的に別ものじゃんｗ
177:名無しさんの野望
12/01/15 19:34:10.29 oPYlyMeP
>>175
>>176
その 「スマホ・ブラウザゲー」ってセットまず止めないか？
見くびりすぎ
178:名無しさんの野望
12/01/15 19:38:24.21 FB7PIBn0
それはPCゲームとしての生き残りじゃなくて言葉遊びでしかない
それに呼称だけでいうならアプリだ
PCとCSでユーザーがCSを選ぶのは価格やソフトが原因であって性能じゃない
でもこれから一般に普及するPCでゲームが過不足なくできるようになることで価格に関しては問題が解消される
メーカーがPC向けにソフトを出さないのはそこに市場が見込めないからで、逆にゲームを出来るPCが普及すればメーカーがPC向けにゲームを作るようになるのは想像に難く無い
179:名無しさんの野望
12/01/15 19:40:20.87 y7ycL3gy
>>177
何を見くびってるの？
国産にハイエンドPC向けのゲームで盛り上がるのは無理だろうから、
誰でも出来る土台（携帯に載るレベル）で盛り上がっていけばいいと思ってるんだけど
まぁ、スマホでも10年前のハイエンドパソコンは凌駕してるし、超高スペックだと思うけど。
180:名無しさんの野望
12/01/15 19:45:01.74 oPYlyMeP
>>178
>一般に普及するPCでゲームが過不足なくできる
まま言葉遊びはオマケで、↑これが実現できるのがスマホではなかろーか。
市場も見込める。スペックもそろそろ4コアだ。
>>178
いや、どうしてもモバゲーって低スペックのブラウザゲーのイメージしか沸かないじゃない
それよりは進歩したものが遊べるんだよってことで
181:名無しさんの野望
12/01/15 19:48:46.90 s7hxN6Hr
>>162
MSが、XBOX360に関して、「今は昔と違って圧縮技術が発達しているので、大容量な記録媒体や大容量メモリは不要」と言ってるのだが？
CSは今も内蔵音源(PCで言うところのMIDI。容量は1ファイルあたり多くても100KB)が中心だし、ADXというMP3を超えるCS独自規格の音声圧縮技術もある。
動画にしても同様。
182:名無しさんの野望
12/01/15 19:52:20.50 FB7PIBn0
>>180
スマホやタブレットでも高いクオリティのゲームは出来るだろう
ただそれは携帯ゲーム機の市場だ
モニタでがっつりゲームしたい層は間違いなくいるわけでその層に訴求出来るのはPCの方だ
もちろん将来的にゃモニタに出力してタブレットをコンソール兼コントローラーにしてプレイする時代がくるかもしれんがいつの話だよってこと
183:名無しさんの野望
12/01/15 19:59:05.08 PaUrgMzh
それはPS3で
184:名無しさんの野望
12/01/15 19:59:22.01 s7hxN6Hr
CSはプログラムも音声も動画も全て独自規格の圧縮規格がある。
テクスチャなんかでもCS独自規格の圧縮規格がある。
これらは全てCS向けのミドルウェアに入ってる。
CSはカートリッジ時代から媒体容量もメモリ容量も少なかったので、圧縮技術の発達は早かった。
特にSFC時代のカートリッジはFDと大差ない容量だったのだが、PCMサウンド再生(いわゆるキャラボイス)も可能だった。
圧縮技術があまり発達していないPCなんかと一緒にしてはいけない。
「メモリが少なすぎて開発できない」なんてのは、開発者が無能なだけ。
185:名無しさんの野望
12/01/15 20:11:37.54 s7hxN6Hr
SFC版テイルズオブファンタジアは約2分程度の主題歌が入っていたのだが、
テイルズオブファンタジアのカートリッジの容量は6MB(FD 4枚強程度)、SFCのメインメモリ容量は128KBだった。
音声入りなので、内蔵音源では処理できず、PCMサウンド(パソコンで言うところのWAVEファイル)での処理になるのだが、
これをSFCのメインメモリ容量である128KB以内に抑えるのは相当難しかったと思うよ。
当時はMP3すらなかった(MP3は規格化が1999年。テイルズオブファンタジアの発売は1995年)し。
まあ、これで証明されたのは、CSの圧縮技術は凄いって事だ。
だから内蔵メモリの容量なんてほとんど関係ない。
あるのは開発者の腕だけ。
186:名無しさんの野望
12/01/15 20:20:16.09 s7hxN6Hr
仮にパソコンで2分の音声ファイルを作ったとすれば、
MP3の44.1kHz/16bit/ステレオ/128kbpsの設定で2MB、
WAVEの44.1kHz/16bit/ステレオの設定で20MBとなる。
これを128KB以内に抑えろと言うのが>>185の事例。
しかも当時はMP3はまだない。
だから当時は「テイルズオブファンタジアはSFCの限界を超えた」なんて言われてた。
CSの圧縮技術は凄いので、メインメモリの容量もパソコンとは同列には語れない。
パソコンの事しか知らない連中が批判しているだけ。
187:名無しさんの野望
12/01/15 20:41:40.15 kUoGf07E
SFC テイルズオブファンタジア OP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが128KB以内なのか…。
かなりビットレートは落としているようだが、この音質でパソコンのWAVEファイルで128KB以内に抑えろと言われたら、まず無理だろう。
MP3使っても困難だろうな。
188:名無しさんの野望
12/01/15 21:01:32.64 s7hxN6Hr
>>187
PS/SS時代には既に32kbps程度のCS独自規格の音声圧縮技術でMP3の44.1kHz/16bit/ステレオ/128kbpsと同等の音質は可能だった。
MP3に限らず、パソコンにある圧縮技術がうんこなだけ。
189:名無しさんの野望
12/01/15 21:10:55.06 kUoGf07E
そのCS独自規格の圧縮規格ってどこが作ってるの？
190:名無しさんの野望
12/01/15 21:15:21.41 s7hxN6Hr
>>189
ハードメーカーが規格を開発してサードパーティに提供する場合もあるし、
開発環境を作ってる会社が規格を開発してサードパーティ向けに販売することもあるし、
サードパーティが独自に規格を開発する場合もあり、一概には言えない。
この辺の事はCSでの開発経験のある人間しか知らない事情でしょうね。
だから、>>162のようにパソコンの知識だけで「CSはメインメモリが～」とか語っても、「私は無知でバカです」と言ってるようなもの。
音声に限らず、CSは独自規格の圧縮技術が発達しているので、いくらでも容量はカットできます。
191:名無しさんの野望
12/01/15 21:33:08.21 s7hxN6Hr
パソコンはHDDもメインメモリも容量が大きいので、高圧縮で高音質・高画質な圧縮規格はニーズがないから誰も作らない。
例えば、誰かが32kbpsで128kbpsのMP3と同等音質の圧縮規格を作っても、結局は普及しなきゃ意味が無い。
Windowsの場合、普及のためにはWindows Media PlayerやIEやWindows Photo Viewerでの標準サポートは必須。
MP3 PROとかOGGとか、MP3より高圧縮で高音質な圧縮規格はあるけど、Windowsで標準サポートされていないから全然普及していない。
画像に関しても同様に、JPEG2000とかJPEG XRとかあるけど、同様の理由で全然普及していない。
CSの場合、パソコンで再生できるような汎用性は必要無いので、独自規格の高圧縮な圧縮規格が普及している。
音声や動画や画像だけでなく、データも同様で、RARより高圧縮な独自規格はCSでは普通にある。
192:名無しさんの野望
12/01/15 23:53:15.82 kyo39em5
PCが普及して大きくなったのはオンゲだよなあ
193:名無しさんの野望
12/01/16 00:07:23.16 GgjsDK9i
オンゲするのにPCいらず
194:名無しさんの野望
12/01/16 00:31:08.79 OXuPhK5V
>>187
動画にある音声が2分37秒なので、それでビットレートを計算すれば、128KB×8(Byte→bit変換)÷157(秒)≒6.5kbps。
しかも映像もある関係上、メインメモリ全てを音声だけに使っているわけではなく、音声に128KBフルに回せないから、実質的に6.5kbps以下。
6.5kbps以下だとパソコンの音声規格ではまずこの音質は不可能。
実際やってみればわかるが、MP3の6.5kbpsなんて、聞けたもんじゃないぞ。
195:名無しさんの野望
12/01/16 01:11:33.17 4+4tDWBT
>>194
そいつウルトラの馬鹿だから再生中にデータの読み込みをしているの知らないんだよｗ
無駄に文が長いだけで突っ込みどころが満載の厨房だから無視しとけば良い。
196:名無しさんの野望
12/01/16 01:12:17.43 osQEy1RB
形態は同じなのにハンゲやネクソンがモバゲーやグリーほどでかくなれなかったってのはやっぱり日本人はPCより携帯なんだなとは思った
197:名無しさんの野望
12/01/16 01:18:04.26 iQpe1CYN
そもそもPCでゲームをする理由がもう無い
性能もネットワークもなにもかもPCである理由が無い
198:名無しさんの野望
12/01/16 07:33:00.30 q2+Z0KZS
>>ID:s7hxN6Hr
そういう技術が必要なのは、要するに家庭用ゲーム機のハード性能が
PCより低いからだろ？
長文書いて説明してるが、結局はハード性能の低さゆえにそういう余分な
ことをしなきゃならないだけの話、昔の98などで色数少ないのをディザリング
で補間してたのと同類だよ。
すごいとか思わない、普通に高性能ハードをフル活用した技術の方がすごい
と思う。
それに、日本のゲームメーカーは低スペを上手く使おうとする技術に固執
してきたせいで、ハイエンド技術で海外に遅れを取っている。
199:名無しさんの野望
12/01/16 08:24:20.60 u7WsWe9z
>>185
何寝ぼけてんだか
SFCの音源はSony謹製DSP音源
で、DSP使った音声圧縮技術は、既に携帯電話等向けに開発済
（但しリアルタイムでの圧縮を省電力で行うのに難があった）
規格制定前の産業用技術を使えば、そんな驚く代物じゃない
調べるんなら、実用化済みの規格じゃなく、開発中の論文を見るべし
200:名無しさんの野望
12/01/16 09:38:06.62 XMj+bhzX
おいおいPCゲーム日本でも盛り上がりまくりだろｗｗｗ
エロゲが
201:名無しさんの野望
12/01/16 09:47:58.42 ih6P5cXD
ヤフオクに出品されてるのは6割近くエロゲな気がするな
202:名無しさんの野望
12/01/16 09:53:51.29 djyxhD6m
WHITEALBUM2が神ゲーすぎて生きてるのが辛い
203:名無しさんの野望
12/01/16 13:18:49.26 nyjmxI5E
国産メーカーは家庭用も含めてゴミ
204:名無しさんの野望
12/01/16 19:29:45.42 iS1oej2Y
エロげは去年リライトやユースティアが軒並みこけて
抜きゲーにちかいカミカゼエクスプローラーやわるろまあたりが売り上げ上位
になってる時点でかなりやばい状況
ラノベ勢の物量に完全に負けてる
205:名無しさんの野望
12/01/16 21:10:35.42 GgjsDK9i
たまに忘れかかるがそうだった
日本にはエロゲがあった
206:名無しさんの野望
12/01/17 06:00:34.21 AzMcP6OT
最近の8月って中身ちゃんと評価されてんの？
207:名無しさんの野望
12/01/17 10:21:24.15 375Sa4Gh
そもそもエロゲからエロ要素と登場キャラクターの容姿を取り除いたら
ゲームとして成立しない遊べんレベルのものばっかじゃん
ゲームを名乗ってる方がおかしい
208:名無しさんの野望
12/01/17 10:54:43.40 wa4vkcyA
エウシュリーだけは認める
209:名無しさんの野望
12/01/17 19:39:45.68 DzwFj+ei
>>204
ある意味健全だろ。
エロゲーなんだから。
210:名無しさんの野望
12/01/17 21:02:24.23 JprGVJt7
それでも国産で唯一、細々と成り立ってるPCゲームがエロゲなんだから邪険にすんなよ
211:名無しさんの野望
12/01/17 21:46:17.76 1HYv2r6Q
国内ソフトメーカーがPCに目を向ける確率と
エロゲから面白いのが出る確率考えたらエロゲだろ
212:名無しさんの野望
12/01/18 05:25:04.55 Q5cwCkQL
今、エロゲの市場規模は2003年比で半分程度しかありません。
ネットでは盛り上がってるからあまり知られてはいないが。
>>199
何でそういったものがパソコンにないのか？
理由は簡単。
汎用性がネックになってくるからだよ。
だからJPEG2000もJPEG XRも期待されながら壮大にコケた。
>>211
ゲーム性皆無なものが面白いというのは、普通はあり得ないぞ。
ノベル系エロゲユーザーはゲーマーじゃなくてラノベとかが好きな人が多そう。
213:名無しさんの野望
12/01/18 07:13:54.41 /0xa44X7
PCが普及したはずなのになんでだ
214:名無しさんの野望
12/01/18 07:45:41.16 ygBccmkS
PCが普及しても、PCでゲーム遊ぶ人がそれほど増えなかったからだろう
215:名無しさんの野望
12/01/18 08:07:01.53 xAt79n/5
エロゲだけは欧米がまねをしようとしてもぜったい出来ない領域
東南アジアや韓国でもエロゲ作って失敗してるし
日本みたいにオタ最下層の人材が豊富じゃないと無理
216:名無しさんの野望
12/01/18 10:43:45.48 19+1Y2qs
>>214
そのPCの普及が遅れたから、国内ゲーム会社がPCでゲーム作る気をなくした。
217:名無しさんの野望
12/01/18 10:47:48.50 VvBQ9Sh9
海外はハードメーカーが支援してるんだが
日本はmsxでr800を出そうとしたときにインテルが台湾メーカーを抱き込んで
dos/vを廉価販売
日立がドリキャスにsh4を供給したらceleronで価格破壊したから
なぜかintelのcpuを駆逐しようとするとものすごい廉価攻勢が起こるんだよ
よくr800が成功したら、sh4が成功したらっていうけど
成功はありえないんだよ
成功しないための力が働いたから
218:名無しさんの野望
12/01/18 11:07:05.98 cvORwpHp
釣りばり巨大すぎ
219:名無しさんの野望
12/01/18 11:44:09.34 uUbt9iC1
そもそも国産のPCゲーってまだ作ってるところあるのか？(エロゲー以外に)
開発しない、宣伝しない、販売しないだから盛り上がらないのも当然だとは思うんだがなぁ。
家庭用ハードのメーカーが宣伝会社の最大のお客様である以上、
客の市場を奪う家庭用→PCへの人口シフトに繋がるようなこともできないだろうし。
……なにより、それなりのグラボ買って来るだけでゲーム機本体＋ソフト買えたりするからなぁ…。
220:名無しさんの野望
12/01/18 11:56:39.46 I4I+8bJB
>>219
光栄が細々と。
マルチプラットフォームならカプコンやスクエニとか。
他にも小さいとこが付くってるよ。
221:名無しさんの野望
12/01/18 12:14:28.73 VvBQ9Sh9
shにwindowsを乗っけてものすごい勢いでx86と競争してたら
もうちょい日本のpcゲームメーカーが世界で流行ってたかもしれないよ
戦争ゲーメーカーとしてだろうけどな
ゲームに金出すのは軍事系ハードメーカーと軍事ロビーくらいだからな
222:名無しさんの野望
12/01/18 14:24:26.26 Q5cwCkQL
>>220
スクエニのマルチって、話にもならないクソゲーじゃん。
あってもなくても一緒どころか、無い方がマシ。
223:名無しさんの野望
12/01/18 14:36:08.71 j2Pn5+DH
>>222
ラスレムは傑作だったぞ
224:名無しさんの野望
12/01/18 16:09:28.40 euaqlk+6
>>220
光栄の他はアートディングのAシリーズと日本ファルコムのリメイクくらいかな？
225:名無しさんの野望
12/01/18 18:11:35.21 ziMDFDWM
小さいとこはあるけど、会社としてあるから数にはいってるだけで
開発の規模も技術も同人以下だからなぁ
226:名無しさんの野望
12/01/18 18:25:51.66 VvBQ9Sh9
アメリカで映画やゲームが売りやすいのは政治的なメッセージを売るのに
大金を払う人とか多いし軍事目的でハードウェアを進化させたい軍隊が多いからだろ
政治ロビーから金を引っ張り出し、ハードやソフトを制作して
店頭に並べて宣伝することが可能だし
コールオブデューティーとかエッジオブエンパイアとかヘイローとかその典型くさいし
ロメロの関わった、上官に逆らったヤクザ兵士が人体改造をされた海兵隊員と戦うというストーリーの
ドゥームはちょっと外れてるけど
（その証拠にダイカタナは大失敗してゲーム業界を追われた）
227:名無しさんの野望
12/01/18 18:28:58.74 SPwCQ6RQ
>>226
ははは
いいねぇこういう子
ドリーマーだねぇ
228:名無しさんの野望
12/01/18 18:35:06.66 VvBQ9Sh9
>>227
そうでもないんだよね
IBMは軍事目的で数億-数百億円かけてプログラマーを育てて優秀なプログラマーを増やして
技術を底上げしようとする。結果的に給料が下がってしまうので
プログラマー側は複雑で新しい言語を開発して対抗する
そうするとハードウェアのスペックが足りなくなるのでハードメーカーがどんどんスペックを上げる
その一連の作業の中に軍事目的な要素や企業があって
それらの企業の後押しと米軍ロビーとスポンサーを集めて資金稼ぎをするわけ
229:名無しさんの野望
12/01/18 18:37:32.32 63beXMTa
色々ズレすぎ
230:名無しさんの野望
12/01/18 19:54:47.97 xAt79n/5
ＬＯＭＡＣのチームはガチで軍事シムとして教材になるレベルのだしてるな
スイッチ押すところからだから難しすぎ
231:名無しさんの野望
12/01/18 19:55:30.33 SPwCQ6RQ
>>229
たまにいるんだよ
232:名無しさんの野望
12/01/18 20:50:35.63 ygBccmkS
アメリカズ・アーミーとかまだあるのかな
俺はあれが初FPSだった タダだしけっこう面白かった
233:名無しさんの野望
12/01/18 21:02:31.79 H+GgJWej
>>232
3作目がでとるよ
234:名無しさんの野望
12/01/18 21:23:26.08 eKQhMl7y
アカツキは
235:名無しさんの野望
12/01/18 22:00:18.56 PRmbkM98
国産というかPCゲーが盛り上がらないのは
ゲームをするためにプレイヤー側に求めることが多すぎるから
コンシューマのように手軽に買えてプレイできるなら
とっくに浸透してる
236:名無しさんの野望
12/01/18 22:56:32.38 Z3agiODK
つまりPCにDVDなりを差し込んだらどんなメーカーのどんなショボイPCでも快適に動作しなきゃだめなのか？
237:名無しさんの野望
12/01/18 23:13:08.27 PRmbkM98
>>236
まあ極端に言うとそうね、それも一因の一つって事
俺は何よりゲームが気軽に買えない事が大きいと思う
特に海外系、ネットで買うとき、支払い方法や買い方がわからないとかも普通だしね
これに関しては日本の会社ではほとんど無い
しかも日本で発売してるのに、日本語字幕すら対応してないとか（MODで日本語化するとかね）
俺から言わせると話にならんね、こういう会社は
売れるわけが無い
ゲームの内容も関係あるかも知れんが、それは浸透しない理由として弱いと思う
携帯が流行ってるのは誰でも気軽にできて金使えるからだよ
そういう最低限のサービスを提供してるから
つまりゲーム以前の話でつまづいてるんだと思う
238:名無しさんの野望
12/01/18 23:24:51.20 PRmbkM98
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
239:名無しさんの野望
12/01/19 03:24:19.79 ALNPoW5R
ゆとりはネットで買い物をするのも困難なほど頭の性能が悪いのかね
240:名無しさんの野望
12/01/19 03:43:26.60 F5KfzJ4l
>>239
ゆとりで片付けても説得力が無いのよ
良くわからないという人が多いのが「現実」だから
本当、足りない部分が多すぎだと思うよ
steamとかあの辺は勿論
ネット通販のサイトでもさ、ジャンルごと、人気順、日本語版等で検索できるように
すりゃあいいのに
販売する側に足りないものが多すぎる
それは実社会では「売る気が無い」と片付けられちゃうのよ
MODとか利用するならさ、ある程度の知識と、英語は理解すべきだと思うよ
けど、そういう話とは全くべつもんだからさ～
241:名無しさんの野望
12/01/19 03:48:53.26 u9p6vOqb
ああ、ゆとりじゃなくて脳に欠陥があるってことか。理解できた。
242:名無しさんの野望
12/01/19 03:51:22.11 F5KfzJ4l
こういう事書くと、英語読めないお前が悪いだの言うアホが必ず沸くんだけども
そんな話じゃないのになぁ
とりあえず俺の中でのPCゲーが盛り上がらない理由は
「メーカー側、販売側に売る気が無いから」で結論付けることが出来てる
スカイリムがヒットして、普段家庭用しかやってない層が続々PCに雪崩れ込んだでしょ
購入方法やDL等わからんという人がかなりいたからね
慣れてる人から見たら簡単なことでも
俺は当然の反応だと思ったよ、わかりにくいもの
なんで購入レベルでユーザーが四苦八苦しなきゃならないのか
理解不能、売る気が無いんだよ
243:名無しさんの野望
12/01/19 03:54:00.56 F5KfzJ4l
>>241
それもお前らの悪いところだな
現実に四苦八苦してる奴が続出して、あきらめてる奴がかなりの数いると思われる
これが現実だよ
結局、盛り上がらなくていっこうに構わないという
先の無い気持ち悪い信者のような反応ばっかしてるから駄目なんだよね
先のある話しないと、先のある思考しないと、ね。
244:名無しさんの野望
12/01/19 03:58:43.70 F5KfzJ4l
まぁ俺は店経営してるから、そういう傲慢さが
極端に気になってるのかも知れんが
245:名無しさんの野望
12/01/19 04:09:14.79 u9p6vOqb
steamでskyrimを買う方法
1.steamを立ち上げてトップページにあるskyrimのバナーをクリック
2.「ｓｋｙｒｉｍを購入する」の値段の横にあるカートに入れるをクリック
3.画面が切り替わるので購入ボタンをクリック
4.カードの番号を入力して「購入」をクリック
後は自動でDLが始まって終われば遊べるが？
これが無理なら日常生活すら補助か介護が必要なほどの人間だと思う
246:名無しさんの野望
12/01/19 04:30:46.92 usigcuRU
「売る気が無い」で片付けようとしてもなあ（笑）
あと、フリーマーケットは「店」じゃないと思う
247:名無しさんの野望
12/01/19 07:23:06.63 jtaxDOkm
>>242
「スカイリムがヒットして～」って、所詮国内ではCS 20万本、PC 10万本の世界じゃん。
異常なほど持ちあげられてるのも2chだけ。
だから「ステマリム」なんて言われちゃうんだよ(笑)
248:名無しさんの野望
12/01/19 08:02:18.35 nx+bjuu9
>>245
そのSteamを知らない事がまず多いし日本にはクレカを嫌う層は間違いなく存在してる
手順が楽とかよりそもそも周知させる気もない商品が売れないのは当たり前
249:名無しさんの野望
12/01/19 08:27:52.85 umTb1MMS
>>248
君みたいな人間のために「成年後見制度」と言うのがあるから
それを活用してみてはいかがですか
250:名無しさんの野望
12/01/19 09:22:39.82 r6Wn3Bqv
もうほとんど売る商品すらないだろ国産は・・・
251:名無しさんの野望
12/01/19 13:19:19.96 jtaxDOkm
PCゲームの市場はあるといっても、「まだ存在している」くらいのもの。
「現状もっとも売れているゲーム機は？」
と聞かれたら、私は迷わず携帯電話と答えます。
252:名無しさんの野望
12/01/19 13:45:14.94 5N8AKDvf
それ以前に日本では絶対に販売しないくせに、Steamとかで買おうとすると日本だけおま国で
買えないという妨害行為を平気でするような国産メーカーは消えてほしいわ。
253:名無しさんの野望
12/01/19 13:57:55.46 0Q2nYkiD
そういえば2006年に海外のゲームポータルサイトで心に残っているゲームの読者アンケートを行ったんだが、上位はほとんど日本のゲームだったよ。
2位がクロノトリガーで、FFは6が最上位で6位か7位だったと思う。
クロノトリガーだのFF6だのと言った当時のスクウェアのスチパン的世界観のRPGは、今から考えれば完全に厨二病だと思うのだが、日本だけでなく海外でも支持されていたのか。
ちなみに1位は時オカ。
254:名無しさんの野望
12/01/19 14:22:07.48 1lJORmlU
>>247
すげーなそんなに売れたのか
ヒットしてるじゃん
255:名無しさんの野望
12/01/19 14:40:15.66 nx+bjuu9
>>249
クレカ持ってるしSteam大好きです
単純に周りにそんな人間はゴロゴロいるという話だ
PCを持ってない友人なんて最早いないしゲームユーザーの平均年齢にあるけどそれでもPCゲームをやってたりそもそも認知してるのは帰国子女だけ
256:名無しさんの野望
12/01/19 16:51:59.84 4ncYYgSg
クレカの壁なんかよりpcゲームの壁のほうがよっぽどデカい
ついでに英語の壁は雲まで届く
257:名無しさんの野望
12/01/19 17:06:52.45 umTb1MMS
>>255
steam大好き？
変わった表現をするね
大人になると自分の周りには似たような所得や知能の人間が集まるんだけど
PC持っていてもPCでゲームできるスペックを満たしていなく
steamで買い物をすることも困難な人との繋がりが多いってわけだな
258:名無しさんの野望
12/01/19 17:19:57.05 cd/W1h9o
クレカ決済を嫌がってコンビニ決済とかにこだわる人って確実にいるよ。
嫌がる理由は人によって違うだろうけど。
259:名無しさんの野望
12/01/19 22:12:23.15 /jNUkKFK
普通のPCメーカーが売ってる普通のPCで、
ゲームできないのが最大の問題だよ。
ゲームやるのにゲーム用PC買うのが、面倒なだけだろ。
普通の電気屋じゃ売ってないし。
>>258
クレカは嫌なんじゃなくて作れないんじゃないの？
260:名無しさんの野望
12/01/19 22:22:47.43 IJVXAmon
盛り上がらなくても困らないからいいや
充分楽しめてるしね
261:名無しさんの野望
12/01/19 22:55:14.80 ogm+IOUg
ゲームするのにｐｃ買ってきて
電源が３００ｗしかなくて俺涙目とかよくあること
262:名無しさんの野望
12/01/19 23:00:31.19 IJVXAmon
>>261
ねぇよw
263:名無しさんの野望
12/01/20 05:32:40.86 cbP1zw2f
>>261
ドスパラやマウスがゲーミングPC売るのに、標準でうんこ電源搭載してきてることもイメージ悪化につながっているのでは？
あいつら、ただ売れればいいだけでゲームの事なんか何も知らないっしょ？
264:名無しさんの野望
12/01/20 06:27:42.80 cbP1zw2f
マウスやドスパラのPCは、何があっても一切返品不可、標準で搭載されている電源がうんこなのにも関わらず、
そのリスクを一切説明せずに盲目的にオススメするサイトが非常に多いのが被害者を増やす要因になっている。
まあ、それらのサイトの大半はステマなのでしょうが。
明らかに業者が作ったと思えるようなサイトも多いですし。
265:名無しさんの野望
12/01/20 07:04:18.20 Q9dZL2I6
電源くらい自分で交換すればいいやん
簡単だぞ？
266:名無しさんの野望
12/01/20 08:01:01.71 DcUjT9ug
CPU交換もメモリ増設もVGA増設もハードディスク増量も簡単だぞ（笑）
267:名無しさんの野望
12/01/20 08:07:06.53 QS2DMu67
>>264
CPU以外はゴミ（地雷品）です
なんて言えんわｗ
268:名無しさんの野望
12/01/20 09:27:17.15 cbP1zw2f
>>265
そういった事をする人はBTOを買わずに最初から自作するのでは？
BTOの意義を考えてみるべき。
269:名無しさんの野望
12/01/20 09:40:14.04 Vx9gK9ae
>>268
電源やMB、ケースも選べるBTOってなかったっけ
270:名無しさんの野望
12/01/20 09:45:53.00 cbP1zw2f
>>269
もちろんある。
でも、電源の重要性を認識していない人は、標準電源選んでトラブルになるのは目に見えている。
大体、電源の重要性を認識できている人は、BTO買わずにに自作（ｒｙ
271:名無しさんの野望
12/01/20 09:52:02.45 Vx9gK9ae
>>270
まあそうなんだけどね
電源とMBはいいの選ばないとね
272:名無しさんの野望
12/01/20 09:55:16.63 cbP1zw2f
>>271
そういう事。
ただ、ドスパラやマウスを勧めるサイトは、そういったリスクも説明せず、ただ盲目的に勧めるだけなので、何も知らない人はトラブルになりやすい。
最近、ゲハブログがステマだと判明したが、ああいったサイトもおそらくステマだろうと思う。
273:名無しさんの野望
12/01/20 09:59:09.11 Vx9gK9ae
>>272
そうなんだよねえ
ただ友人に頼まれて組むとサポートとかまで押しつけられてめんどいからそっちに誘導したくなる
274:名無しさんの野望
12/01/20 10:24:33.94 iPgoKCxG
>>259
カードは大蔵大臣が管理しているとか、
こっそり使っても請求書が届いたら大臣の厳しい御裁きが下るとか、
そういう人だっているかもしれないじゃないか
275:名無しさんの野望
12/01/20 10:35:37.38 dkwWh+Hd
でも、大方のゲームってそこまでスペックいらなくね
276:名無しさんの野望
12/01/20 12:37:04.58 O4cy64su
>>255
ゲーミングPCを買ってSteamでゲームを購入することに知能はいらねえよw
単純に興味だけだ
一切コマーシャルされてるわけでもないサービスをさも常識とばかりに言うが特定のコミュニティに属そうとしなけりゃ寧ろ周囲に知らない人間がいるのは当然
277:名無しさんの野望
12/01/20 12:37:31.63 O4cy64su
>>276は>>257ね
278:名無しさんの野望
12/01/20 13:02:13.02 QS2DMu67
>>277
オマエ、パッケすら買ったことないだろ
279:名無しさんの野望
12/01/20 13:06:56.40 O4cy64su
>>278
パッケは買ったことないね
Steamだけ
280:名無しさんの野望
12/01/20 13:11:02.00 QS2DMu67
もしかして昨日、steamで買い方わからなくて大暴れしていた方？ｗ
281:名無しさんの野望
12/01/20 13:16:44.47 O4cy64su
>>280
何を勘違いしてるか知らんが俺はSteamでゲームはよく買うしPCゲームも好きだぞ
ただそれは一般的な環境においては間違いなくマイノリティだし認知もされてない分野といってるだけだ
282:名無しさんの野望
12/01/20 13:22:12.36 QS2DMu67
steamで買い物できない奴に書いたレスに出来る人間が騒いでも意味ねーんじゃね？
同一人物だとしたら昨日steamを使えるようになって今日BTOと言う単語を覚えたので知ったかしてみました。ってところか？
283:名無しさんの野望
12/01/20 13:27:46.40 O4cy64su
>>282
同一人物だけどそもそもどこをどう見て俺がSteamが使えないと判断されたのかさっぱりだな
Steamを知らない人間が多けりゃ俺まで同じように規定されるのか？
284:名無しさんの野望
12/01/20 13:41:40.98 QS2DMu67
>>237
>俺は何よりゲームが気軽に買えない事が大きいと思う
>特に海外系、ネットで買うとき、支払い方法や買い方がわからないとかも普通だしね
>>240
>steamとかあの辺は勿論
>ネット通販のサイトでもさ、ジャンルごと、人気順、日本語版等で検索できるように
>すりゃあいいのに
>販売する側に足りないものが多すぎる
285:名無しさんの野望
12/01/20 14:41:59.55 dkwWh+Hd
すーぐこれだ
286:名無しさんの野望
12/01/20 15:51:31.90 hRXtp2GZ
国産メーカーは家庭用も含めてゴミ
287:名無しさんの野望
12/01/20 17:34:03.79 cbP1zw2f
毎日のように1行開けて「国産メーカーは家庭用も含めてゴミ」とか書いてく奴は頭おかしいの？
こいつのプレイしてるゲームはチョンゲーだぜ、きっと。
288:名無しさんの野望
12/01/20 17:35:19.99 mLhUFbhK
サイトで買い物もできないようなアホがプレイできるような
三目ならべみたいなモバゲーとかのゲームがPCで普及して盛り上がったとして
PCゲーマーはそれでいいのか？W
HOI３とかSkyrimをプレイしてるような奴がそれでPC市場が盛り上がった-！って喜ぶのか？
289:名無しさんの野望
12/01/20 17:51:27.23 /O6lUiFF
PCゲームはエロゲでもっこり盛り上がっとるわ！
290:名無しさんの野望
12/01/20 18:12:52.76 cbP1zw2f
エロゲーもサイトで買い物もできないようなアホでもプレイできるがな。
当然、説明書も不要。
エロゲーに何の操作があるのか。
291:名無しさんの野望
12/01/20 20:11:13.75 jrBqoJ6Z
>>289
もう、盛り上がってねーよ。いつの時代の話をしてるんだ。
2003年くらいにやたらメーカーが増えて発売本数が異様な数になって市場が飽和しちゃった後は競争激化で
どんどんメーカーがやせ細って、ただでさえ9割地雷、1割(エロゲとしては)良ゲーだったのが、9割核地雷、9分地雷、1分普通になってしまった。
もはや抜きゲーですら最新作が5年前のタイトルに劣ると言う有様だよ！
エロゲが一番盛り上がってたのは1995～2000年位までだ。
292:名無しさんの野望
12/01/20 20:24:44.63 hnLLrilT
Steamは面白いゲームや日本語で遊べるゲーム
調べるの面倒なんじゃないかねぇ
結構大味で物語がスカスカだったりするしね
国産CSもPCも好きだが、金額的に買わない>国産
余裕で買えても割高に感じちゃうんだよな
293:名無しさんの野望
12/01/20 21:10:08.73 cbP1zw2f
>>291
ネットだけ見れば、盛り上がってるように感じる。
ただ、実際のところを言えば、既に全盛期の半分以下の市場規模。
急激に縮小する「エロゲ」市場 7年前と比べて半分以下の市場規模に
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
294:名無しさんの野望
12/01/20 21:15:37.05 k2lMOX4e
>>293
エロゲがないと！みたいな人減ったんじゃない？
ニートも無料で遊んだりエロ動画見たりするし
割れは追放せんとね
295:名無しさんの野望
12/01/20 21:19:58.02 3CsrmG8I
国産PCゲーは市場に出るゲームすらろくにないだろ
296:名無しさんの野望
12/01/20 21:24:12.50 cbP1zw2f
>>294
原因は割れだけではないと思う。
・ゲーム性皆無のくせにCSの2～3割増のフルプライス
・同人誌、ラノベ、フィギュア、アニメ、商業18禁漫画など、他の萌えコンテンツの躍進
(昔はこれらのコンテンツは市場規模が大きくなかった)
297:名無しさんの野望
12/01/21 10:11:42.36 mfK9vixF
そこらは電子書籍との相性もいいしな
298:名無しさんの野望
12/01/22 12:57:37.13 32KuSfV7
ファルコムとか工画堂が悪い例を作ったんだよ
ゲームを作る人件費を節約して、その分をアニメ絵を付けたり
広告費や流通の販促に回すことによって他社を妨害しようとした
そうしたら他社も真似してどんどん落ちぶれていった
やる気がある奴はスクウェアとかカプコンとかＳＮＫとかセガとか
アーケードゲームや高グラフィックが売りの家げーメーカーに就職したり
吸収合併されて終わった
299:名無しさんの野望
12/01/22 13:08:59.61 NeK6TxwU
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
ここのコメント欄を見るかぎり、お前らって嫌われてるんだなｗ
ここのコメント欄では、以下のような理由で嫌われている模様。
・上から目線の人間が多い
・グラフィックがどうのデモがどうのベンチがどうのという話題ばかりで、実際にゲームをやっている人が少ない
・自作できなかったりゲームを上手く動作させられなければ情弱認定
・CSゲームユーザーを貧乏人呼ばわり
300:名無しさんの野望
12/01/22 13:18:34.86 32KuSfV7
PCゲー業界の連中はファルコムがアニメ絵を使って
ショボげーを巨大な広告費で売りさばいたのを見て
・真似するのが賢い！俺すげー！
という人と
・あんなんゲームクリエーターのやる事じゃねーよ。
という人で真っ二つに分かれただろ
そして、ほとんどの企業はセガとかネオジオの下請けになったり
（任天堂に参入するのはコネと大金が必要）
RPG関係はスクウェアに吸収されたりした
301:名無しさんの野望
12/01/22 13:23:28.05 syliz1NC
>>299
このスレがまさかアフィブログにまとめられたかと思ったらそうでもなかった
つか国産PCゲとはあんま関係ない話だな
302:名無しさんの野望
12/01/22 13:23:38.55 NeK6TxwU
ゲームなんて昔から2頭身～3頭身の2Dドット絵キャラのアニメ絵じゃん。
リアルなゲームが出てきたのはPS以降だぞ。
大体、ファルコムはアニメ絵と言っても、予算の関係上でテイルズのような動画アニメーションは使ってないし。
それの何が悪いのかわかんね。
303:名無しさんの野望
12/01/22 13:26:09.87 uJvfXArD
PS以降って、もうけっこうな年月経ってるじゃない
304:名無しさんの野望
12/01/22 13:28:16.57 NeK6TxwU
あと、ファルコムのアニメ絵って、キャラデザがアニメ絵なだけだろう？
じゃあ、鳥山明を使ってるDQやクロノトリガーもアニメ絵のゲームなのか？
間違ってもファルコムにはテイルズのようにプロダクションI.Gにアニメの制作を委託するような予算はないぞｗ
305:名無しさんの野望
12/01/22 13:31:26.11 32KuSfV7
>>304
鳥山は小学生向けのウンコチンチンアニメだからな
ファルコムは思いっきりイースでアニメ展開してるし
ゲーム内容がショボいのに販促アニメばかり豪華にしてる
ゲームとＬＤをセットとして考えればアニメ商法の走りだろ
306:名無しさんの野望
12/01/22 13:57:59.28 4zIYnUCA
パワーを生かしきるコンテンツが無いんだよな
あったとしても余りにもコストパフォーマンスが悪い
ゲーム機を見てみろ。Wiiなんていう世代遅れのゲーム機が覇者になってるだろ
あれはソフトウェアがいいからだよ
要は面白いソフトが無ければどんなに性能が良くてもただの箱ってことだよ
307:名無しさんの野望
12/01/22 14:02:34.32 NeK6TxwU
WiiはGCに毛が生えた程度のスペックしか持ち合わせていないからな。
大体、GCそのものPS2に毛が生えた程度のスペックしか持ち合わせていない。
PS3やXBOX360が3GHz級のPowerPCを搭載しているのに対し、Wiiは同じPowerPCでもたった700MHz(GCは500MHz)。
こういうゲーム機が覇権を握った時点で、もうグラフィックの優劣なんて関係なくなった。
308:名無しさんの野望
12/01/22 14:06:20.77 gNeiA5os
イース程度のアニメなんて、その数年前からスクエアがPCでやってたじゃねーか
309:名無しさんの野望
12/01/22 14:16:31.25 32KuSfV7
>>308
ロリコンギャルゲーじゃないだろ
アニメ系で尚且つロリコン系がやってくると
ロリコンアニメを正当化するために、それに対する批判をすべて外敵扱いして嫌がらせして破壊して組んだよ
ロリコンアニメを売ってる奴は金儲けできればそれでいいので
ウソを言ってオタクを扇動洗脳して敵のクリエーターや客を排除に走るわけだな
普通にハイスペックなゲームを評価して買いたい人やクリエーターはスペックオタクと中傷されて
ロリコン以外のアドベンチャーを楽しみたい人は調子に乗ってると中傷され
パズルが好きな人は非オタ気取りと揶揄され
シミュレーションが好きな人は軍国主義者とレッテルを張るんだよ
だから崩壊した
ファルコムがイースでロリコン商法に走らなければ、
和洋折衷のデザインが確立されてvoodooまでのつなぎができたはずだった
310:名無しさんの野望
12/01/22 14:22:51.96 32KuSfV7
皆、批判を認めない、ファルコムの与えるゲームをマンセーしろという
閉鎖的で独裁的な国産ＰＣげー業界よりも
文句言ったり楽しんだりできる洋ＰＣゲー業界の方が居心地がいいって思ってるだろ
国産ＰＣげー業界はＰＣげー企業を中心にしたカルト団体に変貌していて
客が要求するのは不可能になってるからな
客の要求にこたえない商売は必ず滅びるんだよ
神の見えざる手の働きによって
311:名無しさんの野望
12/01/22 14:27:06.36 NeK6TxwU
＞皆、批判を認めない、ファルコムの与えるゲームをマンセーしろという閉鎖的で独裁的
これ、ファルコム限定の特殊事情だから。
コーエーや工画堂はそんな事ないし。
CS行ってもファルコムは批判を認めていないよ。
ファルコムの公式掲示板ではファルコムを批判する書き込みは全部削除。
PCゲーム撤退した時も公式掲示板で相当批判されたが、全部削除された。
312:名無しさんの野望
12/01/22 14:42:21.48 gNeiA5os
>>309
ロリコンかは知らんがアルファというギャルゲーは出しているよ
313:名無しさんの野望
12/01/22 15:37:00.89 32KuSfV7
>>312
カートゥーンポルノくらいならアメリカのゲームにもあるから
イタイのはロリコン絡みなんだよ
314:名無しさんの野望
12/01/22 15:47:56.77 32KuSfV7
例えば
中小企業や洋ゲーのコネを使って
金髪美人と結婚した人
自分と同い年と結婚した人
成人の年下と結婚した人
年上と結婚した人
金持ちと結婚した人
ブスと結婚した人
が、ファルコムの口利きで小学生や中高生と結婚した人に対して
「お前の性癖は異常だろ。ありえねーよ。もうちょい常識的に考えろよ」って言うと
ロリコンは必死になって全方向で
「お前は、欧米信者、調子に乗ってる、お前は拝金主義だ、お前はブスが好きなのか、お前の妻は年増だ、お前はバカと結婚したんだ」
とファルコムという巨大な企業と売上を盾にして中傷を始める
こんなことがファルコムがロリコンに走った後に起こった。
ファルコムというPC業界の大企業がロリコン広告を打ち出して他社を妨害した結果
他社の経営者たちはロリコンを売って儲けるべしと考える人と
それじゃだめだろうと考える人に真っ二つに分かれて
結果的に後者は四散したりロリコンを売るようになってしまった
315:名無しさんの野望
12/01/22 15:52:22.49 NeK6TxwU
ファルコムが害悪なら、コンパイルも同罪ですな。
既に倒産したので何も言われないがな。
しかし、1980年代にあった国内PCゲームメーカーはほとんどが消えたな。
316:名無しさんの野望
12/01/22 16:01:10.76 uJvfXArD
稼ぐために仕事してるんやで？
317:名無しさんの野望
12/01/22 16:06:59.69 gNeiA5os
ファルコムもイタイし、ロリもイタイが両者がイコールだとは思わないな
一致して痛さ万倍になったのが日本テレネットだと思うんだが…
318:名無しさんの野望
12/01/22 16:51:07.18 NeK6TxwU
日本テレネット＠ウルフチーム─→トライエース(スターオーシャンシリーズ・ヴァルキリープロファイルシリーズ)
│
└→バンダイナムコテイルズスタジオ(テイルズオブシリーズ)
日本テレネット＠RIOT→メディアビジョン(ワイルドアームズシリーズ)
確かにアイタタですな。
今のCSの厨二病の代表格。
319:名無しさんの野望
12/01/22 18:12:23.77 32KuSfV7
>>317
日本テレネットは痛くないだろ
ファンはキモいと言われても反論しないからな
逆にファルコムはドラゴンすレイヤーを盾にして
なんでもかんでもファルコムのやることは正しいと攻撃を仕掛けるからタチが悪い
任天堂がマリオをロリコン化した後に
任天堂オタクが初期のアクションのマリオを盾にしてあれこれと
他に文句を付けるようなもん
320:名無しさんの野望
12/01/22 18:12:37.72 57MyKJGi
期待されてたFF14が大コケしたのは痛かったな
オンラインゲームはヒットすれば個人でパソコン持ってる先進国だけじゃなくて
世界中にあるネットカフェでも売れるので当たるとデカイ
安くあげようとしたスクエニがアフォだとしか・・・。
321:名無しさんの野望
12/01/22 18:14:12.76 uJvfXArD
あのFF14成功してればPCゲームの未来がほんのちょっと変わったかもナ
322:名無しさんの野望
12/01/22 18:48:19.94 NeK6TxwU
>>320
あれ、全世界2万本ぐらいらしいな。
BTOメーカーは相当に期待したらしいが、大コケで全く推奨モデル売れなかったらしい。
323:名無しさんの野望
12/01/22 19:59:54.69 gNeiA5os
>>319
はいよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ヴァリスX
>>322
じゅうよんちゃんはもっと売れている。そして、それ以上に予約キャンセルの不良在庫が発生しているｗ
BTOよりFF14推奨VGAやルーターとかの商品が悲惨だった。
324:名無しさんの野望
12/01/22 20:10:58.57 32KuSfV7
>>323
別に日本テレネットのゲームがエロゲーになっても
信者がこれぞ国産ＰＣゲームの本流！と言っても（絶対に言わないが）
皆無視するけど
ファルコムみたいにドラゴンスレイヤーという看板を楯にして
イースのようなエロゲーや英雄伝説3のようなロリショタげーを販売し
自称硬派の連中がファルコムサイコーと大合唱を始めたらキモいと思うだろ
ＰＣＲＰＧゲーマーのほとんどが洋げーに走ったというよりも
ロリショタが好みじゃなくて他に選択肢が無いから洋げーを買ったら
ロリショタが好みじゃないという理由をやり玉にあげて調子に乗ってると批判を始めたのが
ファルオタだからな
このせいでファルコム内部でも亀裂を生みだしたし
イース復刻版よりもFF8PC版を買ってた連中の方がよほどPCゲーマーだったし
325:名無しさんの野望
12/01/22 20:55:10.54 57MyKJGi
>>322>>323
うわあ・・・。
思った以上に実情は悲惨だったのか、いや被害者が少なくて良かったというべきか
そりゃショップも韓国製ゲームを推すはずだわ
なんで国内メーカーはスクエ二といいセガといい実績もそれなりにあったはずなのに
まともなゲーム作れなくなったんだろうな
326:名無しさんの野望
12/01/22 21:03:31.96 gNeiA5os
>>324
イースはドラスレじゃねーんだけど頭おかしいの？
327:名無しさんの野望
12/01/22 21:27:26.69 32KuSfV7
>>326
同じゲーム会社が出したから似たようなもんだろ
しかもドラゴンスレイヤー英雄伝説も3からロリショタ路線だし
こうやって頭がおかしいとかレッテル貼りするのが
ロリショタであることを正当化しようとするファルオタの特徴
328:名無しさんの野望
12/01/22 21:29:16.04 32KuSfV7
大企業のブランドにすがりつき尚且つロリショタってのは
基本的に強いものに従い、それを楯にして弱いもの倒そうという
カルトじみた性質を持っている
こういうファルオタが全国で他のゲーマーに抗争を仕掛け
大してカルトじみてないＰＣゲーマーやクリエーターたちは気持ち悪いと感じて
洋げーにうつったり他の業界に行ってしまったんだよ
329:名無しさんの野望
12/01/22 22:13:11.13 NeK6TxwU
>>325
というか、今のFF自体、オフラインのCSでもテイルズと大差ないぐらい売れないゲームになったので、PC版でオンラインならそうなるのも当然。
FFはモンハンと売上が完全に入れ替わった印象がある。
韓国製MMORPGは、MMORPGが少なかった頃はよかったけど、今は乱立状態で萌え広告で釣っても人が集まらなくて1～2年でサービス終了するMMORPGが大半だと聞いたのだが、どうなのだろう。
330:名無しさんの野望
12/01/22 23:17:17.49 qfGBSMv4
>>329
13は世界累計600万本で国内でも200万本
まぁそれでも売り上げは落ちてるけど
テイルズなんて毎度40万本くらいじゃん
331:名無しさんの野望
12/01/22 23:22:46.88 NeK6TxwU
>>330
13-2はほとんどTOXと大差ない。
332:名無しさんの野望
12/01/22 23:45:12.26 qjFwmM8e
600万の内。国内の売れ残りと海外の返品合わせて何百万になるのかなｗ
333:名無しさんの野望
12/01/22 23:53:37.54 7vc5a9FG
コーエーなんて昔は趣味程度でやってた歴史踏み台にしたバカゲーが主力になったけどなw
334:名無しさんの野望
12/01/23 00:12:34.66 ZrgJg3/D
>>331
正式ナンバリングタイトルとそれ以外は昔から全く売り上げ違うから今更
ドラクエだって本タイトルとそれ意外だと全然違うしテイルズだってそう
ブランド力の低下もあるけどそれ以上にブランドの乱発が原因
335:名無しさんの野望
12/01/23 00:16:03.55 ZrgJg3/D
>>332
返品とかそんなにあるわけないだろ
スクエニは同年にドラクエ出した事もでかいけど過去最高益出してる
336:名無しさんの野望
12/01/23 00:28:08.23 INC6IZVt
>>335
>>返品とかそんなにあるわけないだろ
妄想信者ﾜﾛﾀ
337:名無しさんの野望
12/01/23 00:46:49.43 cslTU0Ax
いろいろ幼稚すぎるから
338:名無しさんの野望
12/01/23 00:47:35.74 JDKmKNMW
>>336
この話の主人公かお前はｗ
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
339:名無しさんの野望
12/01/23 01:02:17.87 DroSGKfQ
FF14は初期に比べ結構ましになった
でも、有料化したし酷いイメージが残ってるし浮上は無理だろうけど
340:名無しさんの野望
12/01/23 01:39:37.18 ZrgJg3/D
>>336
返品という制度があり得ないといってるんじゃなくてそんな大幅に返品される事がないといってるんだよ
341:名無しさんの野望
12/01/23 01:50:40.51 INC6IZVt
>>340
妄想ですか？
342:名無しさんの野望
12/01/23 01:54:49.47 ZrgJg3/D
>>341
売れないから返品しますだなんてことが無制限に成立すると思うの？
343:名無しさんの野望
12/01/23 01:56:49.48 INC6IZVt
>>342
日本というおかしな国以外ではそれが普通なんだけど^ ^；
344:名無しさんの野望
12/01/23 01:59:54.83 ZrgJg3/D
>>343
あのさ、最初に数百万本出荷してるわけないじゃん
売れてるから出荷数増やすんだよ
まして欧米での販売は日本からかなり遅い
どの程度売り上げるかの予測くらいして売るに決まってるだろ
345:名無しさんの野望
12/01/23 02:13:07.17 INC6IZVt
13-2みたいに予想が外れるのはよくあることだよね
そもそもシリーズものは硬いと予測されるから出荷本数多く出して爆死するんだよ
一度にたくさん作ったほうがコストも安くなるしな
ま、>>342みたいな間抜けなこと言ってる時点でそんな知識ないか
346:名無しさんの野望
12/01/23 02:18:36.35 kd/AbHFV
コンシューマがにぎわってる国でPCゲーが盛り上がったら困る人が沢山居るだろ
347:名無しさんの野望
12/01/23 02:20:02.22 ZrgJg3/D
>>345
で出荷本数と実売本数の間にどれだけ差があってどの程度返品されるかっていう数字はないんですかね
348:名無しさんの野望
12/01/23 02:38:52.89 TETnMRRm
そもそも国産PCゲーなんてもうないだろ・・・
349:名無しさんの野望
12/01/23 02:42:32.13 INC6IZVt
>>347
それを聞いてるのは俺>>332で、聞いたら火病ったのがキチガイのお前なんだけど、
頭がいかれてしまったの？
350:名無しさんの野望
12/01/23 02:50:27.93 ZrgJg3/D
>>349
その年に高い利益を上げてるんだから大量の返品があったなんていう方が不自然だと思うけど
それにFFに限らず返品が普通にあるとするなら何かしらデータがあって言ってるんでしょ？
351:名無しさんの野望
12/01/23 02:54:46.45 INC6IZVt
>>350
お前が頭がいかれてしまったことの言い訳がないのは凄いね
352:名無しさんの野望
12/01/23 06:39:10.22 DroSGKfQ
知らんのかよ
353:名無しさんの野望
12/01/23 08:11:52.27 0+x1cauR
ID:s7hxN6Hr
なんだこの池沼ｗｗｗさすが家ゴミすなあ
354:名無しさんの野望
12/01/23 09:36:49.29 nBQLVM8Y
>>334
10と10-2はほとんど売上変わらなかったのだが。
お前そんな事も知らんのか。
355:名無しさんの野望
12/01/23 09:49:22.12 nBQLVM8Y
この調子ではFF15とか仮にCSでオフラインで出ても確実に100万本行かないよ。
FF10：232万本
FF10-2：196万本
FF13：187万本
FF13-2：70万本(笑)
TOX(参考)：63万本
しかし、FFシリーズは毎回毎回2chではクソゲークソゲーの連呼だな。
テイルズも似たようなものかもしれんが、FFは2ch以外でもクソゲー扱いされているのに対し、
テイルズはシリーズにもよるが、2ch以外では評判がいいシリーズもある。
356:名無しさんの野望
12/01/23 09:57:39.22 nBQLVM8Y
一応、参考までにmk2のレビューを記載しておく。
■FF
FF10：A(76)
FF10-2：D(53)
FF11：D(54)
FF12：D(54)
FF13：C(60)
■テイルズ
デスティニー2：D(59)
シンフォニア：NGC＝A(75)/PS2＝B(68)
リバース：D(58)
レジェンディア：D(59)
アビス：B(68)
テンペスト：E(38)
イノセンス：C(65)
ハーツ：B(72)
ヴェスペリア：XBOX＝A(78)/PS3＝B(71)
シンフォニア ラタトスクの騎士：D(56)
グレイセス：Wii＝A(76)/PS3＝B(72)
※基準点はC(60)。平均点もC(60)前後。
※Sは100本強に1本の割合なのでほとんどなし。Aは30本に1本の割合。
※Sはファルコムや葉鍵など、信者性の高いゲームが多く、実態から言えばあまり参考にならない。
結論から言えば、
スクエニ(笑)
FF(笑)
357:名無しさんの野望
12/01/23 10:02:38.87 32KM93WT
いいかげん他でやれよ。
FF8、11、14以外は完全にスレチだから
358:名無しさんの野望
12/01/23 10:06:52.87 nBQLVM8Y
>>357
これからはPCとのマルチ展開にされる可能性が高いので、あながち板違いではない。
こんなクソゲーがPCに流入したら困るって意味でｗ
359:名無しさんの野望
12/01/23 10:33:41.11 VL7/BnKB
>>358
おまえが勝手にそう思っているだけ
FFやDQは電話機にでも行ってください
360:名無しさんの野望
12/01/23 10:46:43.33 6XkxuSes
そっちの方がまだ可能性は高そうだよなぁ
いわゆるPCゲーならスクエニはEidosあるしな
国産とは言えないけど
361:名無しさんの野望
12/01/23 11:14:02.04 nqEOXwyQ
Eidosは人間革命がヒットしたおかげで勢いあるからな
今はヒットマンやThifeの新作を作らせてるけどそれらを一通り出し終わったら
スクエニの方とも組んで何かやらせるかもな
362:名無しさんの野望
12/01/23 13:27:40.87 ZrgJg3/D
>>354
800万本とかたや400万本もいってないのはすごい差だと思うが
363:名無しさんの野望
12/01/24 20:05:40.02 EjrE4DUf
FF14は実質PC独占だったのに、売れないわクソゲーだわでは意味ないな。
364:名無しさんの野望
12/01/25 11:49:59.01 OubzS1oS
日本のゲームはなにかといえばすぐムービーなんで萎える
ゲームなんて素材だけくれて好きに遊んでたまにオンで乱入するくらいが一番楽
ｇｔ５みたいな車のゲームですら攻略とかやるから日本人の頭はおかしい
365:名無しさんの野望
12/01/25 14:10:27.87 UpFtdcdP
>>364
お前がスクエニとか、メジャーなゲームしかやってないだけでは？
すぐにムービーゲー＆JRPG批判に走る連中がいるが、そんなのはスクエニのJRPGぐらいで、
弱小～中堅のJRPGはそれほどでもない。
366:名無しさんの野望
12/01/25 14:12:24.18 OS8f4wCr
俺は日本人だからレースゲームに攻略があって何がおかしいのかサッパリわからんわ
367:名無しさんの野望
12/01/25 14:14:32.49 UpFtdcdP
例えば、ファルコムのゲームはムービーだらけなのかい？
例えば、テイルズはムービーだらけなのかい？
例えば、スティングのRPGはムービーだらけなのかい？
例えば、ガストのRPGはムービーだらけなのかい？
テイルズは有名作だけど、ゲーム中にほとんどムービー入ってないし、
スティングだのガストだのファルコムだのはムービーに金をかけれるほどお金はない。
結局、そういう事を言う人はスクエニのようなゲームしかやってない。
368:名無しさんの野望
12/01/25 15:41:58.16 0AT8aX67
スクエニっていうかFFだな
ただ問題は海外で売れてるRPGはFFしかないということだ
RPG以外で見てもバイオとかMGSくらいか
任天堂はただの怪物
369:名無しさんの野望
12/01/25 15:53:53.00 UpFtdcdP
＞ただ問題は海外で売れてるRPGはFFしかないということだ
初代ポケモンは国内1000万本、海外2000万本売れたのだが？
ステマリムで1000万本売れて世界で一番売れたRPGなどとステマしているが、ポケモンの存在を忘れてる。
370:名無しさんの野望
12/01/25 16:00:16.49 UpFtdcdP
しかしPS版LUNARの1作目のリメイクは海外で220万本売れたのだが、あれとテイルズの売上の違いは謎だな。
むしろテイルズよりギャルゲー臭いぞ、LUNARは。
ラノベ的シナリオはどっちも同じだし。
(LUNARは角川に目を付けられてラノベ化している)
そもそもLUNARはファルコムの英雄伝説と大差のないゲームだし、ファルコムも海外で売ったら意外に売れるのではないか？
371:名無しさんの野望
12/01/25 16:00:50.30 0AT8aX67
>>368
最後読まんかい
任天堂は完全に別枠なんだよ
RPGだからどうこうじゃない
任天堂だから売れるんだ
372:名無しさんの野望
12/01/25 16:01:02.31 EWWgQLXL
PCゲーとは縁もゆかりもないゲームを比べてもなあ…
家ゲーVS洋ゲーなら他でやってくれ
373:名無しさんの野望
12/01/25 16:01:16.61 0AT8aX67
>>371は>>369あてだ死にたい
374:名無しさんの野望
12/01/25 19:35:09.97 NMMBupyS
Steamていうかvalve日本支社おいてくれないかな
流通握られてる中小のゲーム会社に世界に販路開いてあげたら
相当状況変わると思う
375:名無しさんの野望
12/01/25 19:38:23.67 217UiMSK
いやー無いとおもうわw
376:名無しさんの野望
12/01/25 20:17:25.49 EWWgQLXL
販路変えたらハゲバンクが徹底的に嫌がらせしてくるだろうな
377:名無しさんの野望
12/01/25 20:20:36.91 VQ07Nhy+
正直言ってPS3みたいにブルーレイが見れたりサクサク録画できるような付加価値があるハードしか残らないだろうね
378:名無しさんの野望
12/01/25 20:53:38.68 KE/ldLsl
生き残ってるのか？＞PS3
日本のPCゲーム市場よりはマシだと思うけど
379:名無しさんの野望
12/01/25 21:10:57.25 VQ07Nhy+
>>378
据え置きでは余裕のトップ
PS3は機能が優れてるから選ばれやすいんだと思う。
ゲーム機能しかないハードは正直言って厳しい時代
380:名無しさんの野望
12/01/25 22:02:23.85 0AT8aX67
アメリカじゃxboxのが市場でかいけどな
付加価値って言っても今日日のPCでなら技術的には障害ないしコストしか問題はない
ゲーム制作なんてグラとかボリューム詰め込もうとしたらコストが跳ね上がるからそろそろその面では頭打ちになるだろ
逆にハード側の値段は加速度的に安くなるんだからゲーミングPCの値段が下がって殆ど普通のPCと変わらん値段になる
381:名無しさんの野望
12/01/25 23:32:44.25 UpFtdcdP
>>379
日本でも世界でも据え置きのトップはWiiなのですが。
PS3は国内では二位だが、世界では一番下。
382:名無しさんの野望
12/01/25 23:34:13.95 UpFtdcdP
【日本】
1位：Wii
2位：PS3
3位：XBOX360
【世界】
1位：Wii
2位：XBOX360
3位：PS3
PCゲームユーザーは何も知らないからって嘘を教えないように。
383:名無しさんの野望
12/01/25 23:41:20.78 UpFtdcdP
>>380
＞ゲーム制作なんてグラとかボリューム詰め込もうとしたらコストが跳ね上がるからそろそろその面では頭打ちになるだろ
そうだね。
「DirectX環境なら開発費は安い」というのもXBOX360で覆されてしまった。
実際、DirectX環境で開発できるXBOX360の開発費はPS3と大差ない。
【ハード別平均開発費】
PS3：3億円
XBOX360：3億円
Wii：1億5000万円
上記を見ても分かる通り、開発費＝ほぼハードの性能に依存。
(Wiiの性能はPS2に毛が生えた程度しかない)
PCはPS3やXBOX360並のゲームを作れば、PS3やXBOX360と同等かそれ以上の開発費になる。
それでいてサポートコストはCS以上。
PCで3億円の開発費をペイしようと思ったら、10万本近く売らないとペイできない。
(PCゲームはCSと比較して流通取り分が大きいので、ライセンス料無料のメリットが流通コストで完全に消える)
ほとんどの会社はペイできないので、みんな逃げる。
384:名無しさんの野望
12/01/26 00:07:35.59 SXvOsNnQ
MMORPGでPCゲームの時代が来るかと思いきや、実際はラグナロクが全盛期で、
それ以降は数は出ているが、あまりに数が多すぎてサービス開始直後から過疎で、
全然採算あわなくて、1～2年でサービス終了するMMORPGが大半。
実際、韓国のMMORPGを作ってるメーカーも今ではほとんどが赤字。
実質PC独占だったFF14は相当に期待されたが、売上もゲームの出来も大コケ。
(ちなみにCSのMMORPGはモンハンが450万本売れている)
そんな事を繰り返しているうち、モバゲーやグリーなどの携帯電話向けSNSゲームに客を奪われてしまった。
今でこそ数の多いPC向けMMORPGも既に採算のあわないゲームが大半なので、数年後にはほとんどリリースされなくなると思う。
そうなったら本格的にPCゲームはオワコンの時代が来る。
385:名無しさんの野望
12/01/26 03:11:27.04 uCCxUY1S
SNSゲームとは競合してるわけじゃない
制作側のマーケットと顧客のマーケットは別もんだからな
ただ市場に圧されて制作側がああいったゲームに力を入れてPCどころかコンソールにも力を入れないということはあるかもしれん
386:名無しさんの野望
12/01/26 09:39:05.12 XLiqSyu3
モンハンがMMOっていつもの奴か…
今年はDiablo3にPSO2があるしPCゲーが楽しくなるのにな
387:名無しさんの野望
12/01/26 10:53:23.20 RRdcrSMO
モンハンってMMOじゃなくね？っていう素朴な疑問
388:名無しさんの野望
12/01/26 11:20:06.97 LNOjSxjz
また、やり込み君がズレた書き込みしてるのか。
389:名無しさんの野望
12/01/26 13:00:09.77 Xhb0uZfM
98の性能が低いからPC和ゲーはエロゲーやギャルゲーだらけになった
と言ってみる。
390:名無しさんの野望
12/01/26 15:30:14.14 fSAR5RBE
モンハンはハック＆スラッシュ
ハック＆スラッシュゲーム総合in家ゲー
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
391:名無しさんの野望
12/01/26 15:35:58.94 fSAR5RBE
MMO → どこへ行っても数百人規模
MO → ロビーでは数百人規模、 だが戦場では数人程度に限定される
ハック＆スラッシュ → MOとほぼ同じシステム、オフラインでも楽しめるものが多い
392:名無しさんの野望
12/01/26 16:24:22.52 nufi0lcO
その定義なら過去MOと言われていたゲームの大半がハック＆スラッシュにならね？
393:名無しさんの野望
12/01/26 16:38:43.38 uCCxUY1S
ジャンル分けなんて購入者が判別しやすいくらいでしか意味はない
394:名無しさんの野望
12/01/26 21:01:18.25 dmD8E5mY
／ ｒ-‐'_ｧ='‐─'-- ､__7-‐7ヽ､ヽ. ／⌒ヽ（
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_,.r＜「／ /__」. - ﾊ i ヽ/ｧ ::::::::::: ::::
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./レｲ 7 ,, `'' ,!ﾘ/|／ﾊﾚ' i っ
i i u ,.- ､,_ ゞ/ .iヽ! ﾉ て
／ /| |. / ヽ7 ! | Y. 言
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へ_r､_/ |ﾊ. ', ,､ ` ｰ- ' ／/.| / ﾚ' か
__ｒ'"＞へ `ヽ! /ヽ｀i＞=-ｧ'´ ./ ﾚﾍ(ヽ/. 誰
ヽ`'､ｰ-､7 /ヽ､ﾚ'､!／レ'::::::::､ノ が
`ヽ/(>)/ 7ヽ. ::::::::::::: ）. こ 得
ヽ / ,. '´￣ヽ,'"￣ﾝ､_:::: ∠_. の す
ヽ. ノ´￣_ヽ'ヽﾉ／´,,. -､7::::::::ヽ. ス. る
ヽへ ヽ ,/´ /´ ´ /,. '´ ,. -'iﾊ::::::::::::i レ の
└へﾄ､／/ i ／,.､/」 |:::: ::::::| .は
ヽ>/ ﾉ /／ i |::: :: ﾉ !?
395:名無しさんの野望
12/01/26 22:53:54.33 rv474Zy+
ぼくのかんがえをはっぴょうしたいひと
396:名無しさんの野望
12/01/26 23:00:34.44 JfBic2GH
国産のPCゲーム市場は既に90年代前半くらいでぶっ壊れたんだから
最近のことを話してても仕方が無い
397:名無しさんの野望
12/01/27 01:08:39.01 eOiaA43z
>>394
アホが時代遅れの中途半端にすら満たない知識で
意味不明なこと吐き出してる場所
396が言うように国産のPCゲーム市場はバブル崩壊とともに終わった
そもそも日本だけが異常に繁栄する経済環境が異常
それに乗っかっただけの国産独自のＰＣゲームなんてものは二度と訪れない
蛸壺が終わった後あるのはグローバル化された現実だけ
そもそもゲームというグロバールな海外から来たものが
蛸壺の中だけで通用して当然と思っちゃう無能とアホさ加減は救い難いね
NECの様なぼったくり企業が潰れて本当に良かったよ
398:名無しさんの野望
12/01/27 09:36:06.60 V8OwrCtl
鰤ゲーの日本市場を潰したカプコンが憎い。
399:名無しさんの野望
12/01/27 10:16:36.17 2Oz1U8J1
>>394
このスレをはじめに建てたのはデスノ豚だろ
その時点でお察し