12/05/05 14:20:41.77 TTW/rfGd
>>148
後は波形を見比べるとかしかなさそうだけど
それもあんまり現実的じゃなさそうだしな
ちょっと聞きたいんだけど
出力された音声をサンプラーやエフェクトかけることに対して制限って何かあるっけ？
ソフト自体を他の物に組み込むような形はアウトってのはわかるんだけど
151:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/05 14:55:07.56 fxua3aZB
>>150
外部公開が前提？
その場合は基本的に出力しただけのデータを再配布することはあまりよろしくないと思う
エフェクトをかけて原音として取り出せないレベルにすればお目こぼしはあるかもしれない
けど、基本的には危ない行為なのであまりやらないほうがいいんじゃないかな
152:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/05 15:01:51.44 TTW/rfGd
>>151
もし公開するならちゃんとした楽曲って形をとるつもりだけど
個人的に使うにしても違法な形で作った物は公開したくないからさ
153:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/05 15:09:38.96 fxua3aZB
>>152
楽曲として公開するなら、その中への埋め込みが重要かな
元のデータをそのままで鳴る瞬間は極力ない方がいい…とはされているけど、
そんなこと言い出したらアカペラとかソロとかどうするのってなるから、
そういうことされないように自衛するとか、何かあった場合はちょっと頑張るとかさ
あとは権利表記が必要な場合なんかに気を付けるくらいじゃね？
ガチガチに守るのは難しいけど、最低限自分が使う音源については知っておいた方がいいよ
154:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/05 15:21:46.86 TTW/rfGd
>>153
なるほど
利用されないようには確かに気を付けたほうが良いね
正直なとこ公開出来るレベルの曲は出来てないんだけど
公開するときはそのあたりも気をつけるようにしてみる
レスを有り難う
155:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/05 19:22:52.62 z110/0ES
サンプリング用のオーディオCDなんかにはそんな注意書きがあったの覚えてるけど
ボーカロイドでもヤバいのか
156:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/05 19:39:20.47 fxua3aZB
>>155
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ここの弊社VOCALOID各製品の使用許諾契約書を見ると、少なくとも、
クリプトンの場合はたぶんサンプリングCD同様と認識してた
ユーザー登録ハガキの裏面にびっしりと書かれたQ＆Aが懐かしい…
157:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/05 19:52:52.68 +odlpP4b
リバースエンジニアリングと見なされる行為はアウトでしょ
158:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/05 21:23:59.31 vP0xqq0R
トライフォンに関しては特に意識せず、従来通り、発音が変だったら個別に直していけばいいのか
159:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 02:19:58.15 eBScAM+u
中国の「赤い初音ミク」は人声をボカロ風に加工してるのではないか。
たとえば、Os宇宙人みたいにさ。
160:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 06:09:38.76 29V7MgK/
>>158
トライフォン発動スイッチみたいなものがあるわけじゃないし、意識のしようがない
V3のほうが無理はできるけど、基本的な打ち込みかたに関してはV2と大きく変わらないと思うよ
161:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 18:15:43.25 QIDcv1Zd
今日の浜松のイベントでヤマハの人がボカリスﾀﾝの投入予告してた
バグがやっと二週間前にとれたそうな
ただし「おっさんの魂宿したミクさん」の量産化装置
と言われた所はどうなるんだろ？
自信たっぷりだったけど何か画期的な解決方法を
見つけたのか、まだまだ気がつかないのか？
まさか手付けのスケッチ用？
162:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 19:05:56.44 +Tgdefqb
製品版（VOCALOID3 Job Plugin版と言った方が妥当か？）ぼかりすはこういう事出来るのかな
3次元声色空間で声の変化までを模倣する「ぼかりす2」 鏡音リン疑似Appendの仕組みとは？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
163:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 19:19:28.96 zNcQU2Cw
>>161
赤いスイートピーだった？
164:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 19:29:03.86 9bo+KiEK
>>162
公式完全マスターを読んだ限りではDYNとPITしか自動設定してない。
発売後にVoiceCaptureがボカロエディタと連携した程度じゃないかという声上がる可能性は充分あるとみます。
165:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 19:36:34.28 +Tgdefqb
>>164
なるほど
166:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 19:39:55.81 +Tgdefqb
新ボカロ情報
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:27:57.92 ID:p/+OHMMb0
ツイッターで回ってきた
>>454のEXITTUNESアカデミーでの情報
さとる ? @satoru1214
EXITがボカロ発売だって。名前はMAYU 、女の子で、キャラ絵は、服装はゴスロリ。イラストは左。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:34:39.17 ID:p/+OHMMb0
サイトも来てた
もう規約があるｗｗ
URLﾘﾝｸ(mayusan.jp)
イラストを直接貼ろうと思ったけどうまくいかなかった
ついでにスタッフのツイッター（まだ空っぽ）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
167:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 19:46:34.54 4pmGgMr4
V3の仕様が決まる前の記事だし
V3の仕様を考えると無いだろうねぇ
168:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 20:42:19.18 iT/cv9Om
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーた女性Voか
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
169:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 20:46:48.29 n2EHCdfQ
ボカロ自体にはなんの求心力もないしオタク以外聞き分け不可能な性能しかないのに何をそこまで量産したがるのか
170:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 20:51:06.53 ImuLIkme
音声デモもなくキャラ絵だけのティザーサイトってキャラ売りしたいんだなぁって印象しか受けないわ
171:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 21:03:17.43 QIDcv1Zd
ラピスﾀﾝの中の人もいたけど高3で収録
ミクさんとリンちゃんは恐らく20歳前か？
gumiもほぼ同じ
ボーカロイドはその位の年齢に最適化している可能性が
V3ミクさんは中の人が声あわせられるか疑問がある
172:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 21:06:56.42 b+e8eY4q
なにそのエヴァ適正みたいなの
173:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 21:09:10.57 wI6M6+8i
>>169
新しいボカロを作る = 自前の利権を作る
174:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 22:27:42.71 QIDcv1Zd
>>172
ヤマハの人のお話しだと
地声で3オクターブは録る必要があるとか
記憶違いかもしれないけど必要な帯域はもしかしたら
初めてでたかもしれない
こんな声を安定して出せるのは
からだが出来上がった18歳頃
そして高い声が出せなくなるまでの狭い範囲
個人差が大きいだろうが20代後半だとダメかもね
175:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 22:43:23.93 PiJBFIEy
>>162
そもそもVOCALOID側でスペクトル調整に対応してないから
VSQを吐き出す形式では無理だと思われ。
そのデモでもSTRAIGHTっていう別の合成エンジンと組み合わせてやってたはず。
>>174
普通は2オクターブ、24半音出せれば上出来じゃね？
女声で3オクターブなんてことになったら、完全に男声の音域まで出さなきゃいけなくなる。
176:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/06 23:05:28.05 uUcA8ieZ
>>174
んなワケないよ
地声で3オクターブなんて出るわけない
声楽家とかなら知らないが、普通は２オクターブだって出ない
大体1オクターブぐらいの範囲の中で、3ポイントぐらいを
分けて録音するってこと
大体女性ボーカルだとG2からE4ぐらいまで歌えればいいから、
基本的には下B2、中F3、上B3ぐらいで録音すれば充分なはず
もちろんポイントは増えるほど音程による音色変化はリアルになる
177:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 02:16:43.14 DvxSfBGR
キャラ売りで爆死したりおんの二の舞にならないといいけど
ボカロ買うのが俺らだってわかってんのかねぇｗ
キャラ好きな人は所詮グッズなり薄い本なり買うわけで
ボカロそのものはもう買ってくれないよ
V2黎明期はボカロそのもの買ってくれた人もいたようだけど
178:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 02:39:58.10 yxJtK3sW
何か勘違いしているようだけど、そのボカロそのものも買っちゃったりしたキャラ好きな人っていうのの多くは絵かきとか物書きとかだよ
179:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 02:39:59.02 mu6fj62y
ミク→リン→ルカの発売段階で殆どのファンが 『自分にはDTMは無理』 って気付いただろうからな…
180:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 02:41:24.50 GO3MFpoc
正直もう新ボカロいらないよ大差ないの大量に出されても困る
UTAU並みに増やすつもりかよ
181:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 02:42:11.27 OOaw6jMz
曲作れなくともトークロイドの動画数かなりあるじゃん
182:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 03:00:07.69 6rxFs6OS
俺は新しい音源は大歓迎だね。
いいと思ったら買うし、そうじゃなかったら買わない。それだけ。
このボカロは声がまだ出てきてないから何とも言えないが、最近のボカロは
出来のいいものが多いから期待はしている。
メーカーはこれらも新音源にチャレンジしていって欲しいね。
初期の頃のV2音源はもう見劣りがして俺は使う気はなくなってるよ。
183:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 03:00:15.59 LJSDDLaQ
>>181
ストーリーやネタは作れなきゃだし絵も必要だし何より創作を完遂する根気が要る
ミクブームの最初期に間違えて買っちゃった人の全員にそれを求めるのは難しいな
184:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 03:07:08.70 hxYmsaaf
音源としてはいくらあってもいいけど
キャラ多すぎてだるいってとこじゃね、しかも大体女キャラだし
ギャルゲーかよってウンザリしてる人は多いはず
185:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 03:22:07.63 SM3Ppv9H
V3知らないでミクやリン買った人は可哀想だな
186:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 03:38:20.72 hxYmsaaf
V3に期待してた物は色々あったんだけどねぇ
まさか皆同じ方向に行っちゃうとは誰が予想しただろうか
音源買う俺らに見限られるんじゃね？
187:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 03:59:04.01 89VeLykc
ルカappendくるってマジか
188:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 06:17:42.27 7a/vHN+M
ボカロが増えてキャラが増えるのも歓迎なんだけど、ミクのブームとボカロの
ブームを勘違いして参入してきた音源の提供元が悲しく思えてくる
それと曲を作って楽しみたい人よりも曲を売りたい連中ばかりが目立ってきて
ミクが出始めたときのような純粋な楽しみを感じなくなってしまった
それだったらローソンのボカロみたいに音源を一般販売せず有名Pさんだけに
配布して曲を作ったら良いんじゃないかと思ってしまう
どうせ一部のボカロ以外のボカロソフトの売り上げなんて僅かだろうに
189:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 07:40:42.10 DvxSfBGR
>>178
いや、絵書きとか物書きですらない奴も多いだろ
んで、>>179の通り「自分にはDTM無理」ってなったか
そもそも開封すらしてないか
なにやるかすらわからなくて放置、ってなパターンじゃないの
でもMMDを見るとトークロイドじゃなくて未だに字幕で漫才やってたりするから
そこはぼかりす期待だね
MMDのリップシンク機能のためだけにボカロ買った人もいるわけだからｗ
190:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 08:50:13.66 DyRG2rgC
>>189
そこはゆっくりでよくないか
191:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 10:44:00.19 LJSDDLaQ
ライブラリメーカーさん、まず俺らに受けなきゃ版権収入なんて生まれないよ？
ミクが儲かってんのは先ず俺らに新しい表現の可能性っていう巨大な利益を与えたから
曲がドカンと増えてそのリターンとして版権収入が生まれてんだからね。
版権グッズ買う人やグッズメーカーに直接媚びたって金なんて生まれねえよ。
ようつべでグーグルCMのコメント見てみろ。グッズ買ってるミクファンは何に感動してる？
先ず曲の作り手に本体楽器ソフトとして数がはけなきゃ何も始まらないって分るだろ。
192:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 10:50:47.43 DyRG2rgC
これ以上はもうＮＮＩの土壌を作ってボーカルの制限を無くすかニコニコ発のアニメでもやって曲を流す位しかなくね
193:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 11:06:04.20 S6vf1HDm
ブームが起きたとは言え、そもそもDTM人口が少ないのにこんなに乱発しても売れないだろ
似たようなライブラリばっかりで全く食指が動かん
なんか萌えキャラ町興しみたいな悲しい勘違い臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするｗ
194:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 11:12:59.51 aWG21uig
ボカロつかってメジャーデビューもできそうにないしな。規約的に考えて。
195:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 11:19:02.16 OOaw6jMz
>>193
ラピス始め見た時は笑ったｗ
196:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 11:26:41.34 mu6fj62y
今の調子で新ボカロを出しても大勢に影響はないだろうが、マイクロソフトやアップルが
OSに自社製のキャラ付き音源を標準搭載したら、業界の勢力が一変しそうではある
197:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 12:59:01.55 Dmcxy3FU
コンシェルジュに好きなボカロ採用できますとかだったらいいなw
198:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 14:21:07.60 0o7gkldw
Webブラウザ (萌えキャラによる音声読み上げ機能付き)
199:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 14:46:47.26 s4lkP6T5
VL音源みたいなボーカロイド出ないかな
ライブラリはなしで喉とか舌とか口腔とか唇とか鼻腔とか
全部設定して1音出す
200:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 14:54:08.55 S6vf1HDm
そりゃボカロって言うかCantorだな
201:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 14:59:19.46 UqEKivBg
>>199
この前理研の一般開放で人体の物理モデリングやってる人が居たから
そういうことは出来るか聞いてみたけど
足のふくらはぎの筋肉一つを入力して少しモデリングするだけで
最新のXeno乗ったパソコン使って8hとかかかるってさ
しかも本当に一種類の筋肉だけで
ふくらはぎ全て入力したらもっと複雑になるから時間はもっとかかる
おまけに人体物理モデリングの標準モデルはほとんど構築されてないから
標準モデルの構築だけでも時間が相当かかるとか
だからモデリング関係なく実際の人間のサンプルから適当な式を逆算して
近似的にそれらしくなるようなのを使うのが今現在使える方法らしい
202:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 15:04:04.17 s4lkP6T5
管楽器のモデルみたいにはいかんのだな
つーか上の方見てても思ったが反応早いなこのスレｗｗｗｗ
203:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 15:26:30.74 XcPyslsP
ボイスの変換かける奴ならあるようだけどね
Antares Throat EVOとか
204:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 17:20:27.12 OOaw6jMz
Bruno Claraが安価で購入できるみたいだね
いつまでかはワカラン
Voctro Labs will be giving discounts for purchasing Vocaloid Bruno and Clara! Attend VOCA★FUSION on May 20 and we'll be giving out the code to ALL attendees!
★20% for single Bruno or Clara voice bank, so 64 euros instead of 80 euros!
★30% for Bruno and Clara bundle, so 98 euros instead of 140 euros!
205:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 17:47:25.57 lvPzSRfX
ボカロより優れもの音声合成CHATARってあるんだな
206:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 17:54:02.71 UqEKivBg
>>205
概要みたけど音声合成でしょ
ボカロは歌声合成ソフトだから別物じゃないか？
207:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 18:11:27.05 S6vf1HDm
音声合成エンジンとボーカル音源を同列に語るとか、本当にDTMやってるのかね
208:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 18:48:09.69 h2tgYSP3
いや、そんな違いどうでもいいから
209:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 19:42:38.57 Byn2rLA2
声帯シミュレーションしてる歌唱合成システムなら最近どっかで見たなぁ。
ただ、正直AquesToneと大差なかった気がするけど。
>>208
単純に「声の合成エンジン」としてなら同じだけど
「歌わせること」と「喋らせること」では「音の変化」の仕方がまるで違う。
人に近付ける為にはそれをいかにパターン化して再現できるかが重要だから
会話合成と歌唱合成はほぼ別物として考えた方がいいかと。
210:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 20:30:36.22 wepI52TD
ググルならボカロより優れた歌声合成エンジン作れると思うんだけどな。
作ってくれよググル。
211:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 20:41:33.27 MftY4BOD
需要は歌唱より話す方が多そう
212:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 20:52:53.58 yxJtK3sW
二次創作部分がすっかり離れちゃってる歌声合成ソフトよか
ゲーム実況から茶番からドラマまで引っ張りだこのゆっくりさんのほうが100倍面白そうに見える
213:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 22:47:35.55 RCB7pDe7
ＡＨＳ社様 インターネット社様 クリプトン社様
ボカロＣＤの流通を「お手伝い」しているというＣＥＬＯ ＰＲＯＪＥＣＴ
URLﾘﾝｸ(www.celoproject.jp)
URLﾘﾝｸ(twpf.jp)
（魚拓 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp) ）
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
（魚拓 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp) ）
という団体について疑問があります。
一連のサイトを見ていると商用に準ずる大規模な活動をしているとしか思えないのですが
アマゾンの商品のページには
＞※CD製作及びAmazonへの委託に関して、
＞鏡音リンはクリプトン・フューチャー・メディア株式会社様、
＞Lilyは、株式会社インターネット様、猫村いろはは、株式会社AHS様より
＞名称及びイラストの使用許諾を得ております。
といった事が書かれています。
また委託しているＰが非商用として許可を取っているといったツイートをしています。
つまり御社において非商用として許可を取ったという事だと思われますが
こうした大規模な流通にも非商用扱いで許可を出されているのでしょうか？
214:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 22:48:53.05 RCB7pDe7
＞＞２１３ 続き
最大の疑問はこのＣＥＬＯ ＰＲＯＪＥＣＴという団体の実態です。
この団体はなぜか公式サイトにまともな連絡先を出していません。
そこでＪＡＮコードで検索をかけてみると
URLﾘﾝｸ(www.gepir.jp)
（魚拓 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp) ）
＞GS1事業者コード 457134263XXXC
＞企業名 セロプロジヨクト
＞(Party Name) Ｃｅｌｏ Ｐｒｏｊｅｃｔ
＞住所 大阪府大阪市中央区本町４－８－１－７０２
という住所が出てくるのですが
この住所で検索をかけると
アマゾンを使った怪しげな詐欺まがいの業者の偽（？）の住所だというページが多数出てきます。
これは許可を出して問題がない団体なのでしょうか？
またＰがＣＤを安心して委託できる団体なのでしょうか？
215:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 22:56:01.02 Gd+AVZuK
>>201
個人的な経験だと、そういう計算屋はリアルさを追求し続けるあまり
効率化をガン無視する傾向にあるので話半分に聞くべきだと思う
人体モデルの標準がないのはなんとなく事実だと思うけど、
どこまで細かく筋肉をモデリングしているのやら
216:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/07 23:20:12.54 UqEKivBg
>>215
あくまで完璧な人体を仮想的に作って歌唱を合成するならって話が前提で
現在は物理モデリングが難しいって言いたかったんだけど
自分が話を聞いた研究者のやってるレベルだと
ただ筋肉というまとまりで計算するのではなくて
同じふくらはぎでも部位ごとに筋肉のパラメーターを変えて計算してるって話だったね
だから最終的な目標としては相当細かい計算を目指してるみたい
例のスパコンのうたい文句として人体のシュミレートがあるくらいだから
明らかに目指してるレベルが違うｗ
ただ、そうは言っても筋肉一つのモデリングでも苦労してるようじゃ
計算を簡素化しても難しいのも事実でしょう
217:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 00:16:06.87 rqxORPIP
>>216
話を聞いて納得した、その人厳密に考える計算屋みたいだね
いいな、話を聞けたのがすごい羨ましい
モデリングはあくまで現実を単純化して再現することだから、
どの程度の精度でモデリングを行うかが非常に重要になる
例えばだけど、筋肉のモデリングでも、筋繊維単位でのモデリングから、
ある部位の筋肉単位でのモデリングまで、色々なモデリングがあると思う
モデリングは計算負荷が厳しいとその研究者は言ってたんだよね？
なんとなく、発声のモデリングの簡素化ノウハウのほうが、
不足気味なんじゃないかと思うんだけど、その辺は何も言ってなかった？
218:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 01:03:52.48 rQGxZ/hu
>>213-214は直接会社に問い合わせしなよ
企業が2ｃｈ見てるって証拠になったら困るから意味がないだろ
219:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 06:57:05.71 4S36fnMB
やる気ないからここに書いてるんでしょ
220:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 08:40:45.65 9ZI/0OWD
>>217
筋肉のモデリングはどの単位でやってるかまでは聞かなかったけど
話を聞く限りではある程度の繊維レベルでやってる感じみたいだね
それと発声モデリングのほうについては特に何も言ってなかったな
自分が深く聞かなかったのも有るし
自分の聞いた研究者の方はあくまで筋肉のモデリングをやってるだけで
発声のほうには全然関わってない人だったから
それでもシュミレーションを利用した方法で出来そうな方法について聞けたよ
説明すると
たまにテレビで全身筋肉のCGが紹介されたりするけど
あれは多少の設定はあるにしても腱と腱をワイヤーで繋いだだけで重なり合いや弾力性を無視し
実際の筋肉とは程遠いモデルを利用してるそうなんだけど
怪我をしたように足を動かせないようパラメーターを入力すると
本当に怪我をしたような動きをするし、ある程度の実用にも使える
だから、間の過程は出鱈目に近いシュミレーションでも
厳密なシュミレーションじゃないので変な結果が出る可能性があるにしても
入力と出力だけは正しく見えるような物が作れるかもしれないってさ
221:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 10:40:28.28 JlHFIfGm
>>213
板的には素で書いたかもしれないけどヤバイよ。
普通に
同人活動 私設私書箱 Amazon販売 JANコード取得
でググれば関係はわかる。
いまはプレスCDなら無料でJANコードくれる業者あるけれど
既発売分とかのコードがない物の為に取得したんだろうね。
>>214の2chに住所さらしたのは私設私書箱とは言え
公表していない個人宅の住所を書いてしまったような物。
少なくともズバリ書いてしまった住所は削除依頼だしとけ。
222:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 13:59:06.40 8U2MxJZD
販売代理業みたいなことやってる癖に
連絡先も公開してない怪しい業者さん本人ですか？ｗ
JANコードのデータベースなんて誰でも引けるのに
よほどやましいことがある団体なんすかね
223:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 14:02:14.67 B2BQn9P3
>>221
ヤバくないからw
ヤバそうな業者さんぽいけども。
224:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 15:21:07.00 IJKuYGkc
よそでやってくれる？
225:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 21:08:31.10 a7sLdny9
CHATRで作った曲
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
226:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 21:14:34.72 wZzrfbV7
>>225
完全に会話合成の発音だなぁ。
最初月読アイかと思ったわ。
227:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/08 21:16:36.37 wZzrfbV7
……ていうか、これVOICEROIDの合成エンジンの大元になってるやつだわ。
そりゃ似たような声になるわな。
228:217
12/05/08 23:01:33.29 eZYDkUvV
>>220
とにかくうまく計算を簡素化するしか無いということなのかな…
何にせよ勉強になりました、どうもありがとうございました
229:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/09 00:24:31.37 USzspElz
通りすがりの者だけど、やばい業者の話がなぜ排除されるのかよく分からん
だんだんボカロ業界が電通並みに汚れが当たり前の世界になってるせいか
230:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/09 00:36:43.85 SwO6zXSm
本人が「同人」って言い張ってても
JANコードを取る以上、必要な責任と覚悟があるのに
そんな事も理解しないで利益だけ欲しがる乞食が増えた感じで悲しいな
231:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/09 01:20:29.65 d2US3yJT
>>189
初期のブームを支えた人たちはずぶの素人とかではなく何かしら創作が好きな人であって
アーティスト様が嫌う「キャラが大好きなオタク」という偏見の世界の登場人物じゃないって話だよ
まあ、ボカロを使う義務なんてないし今はマインクラフトとかIbとかをやってるんじゃないのかな
232:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/09 03:07:12.28 nQZQoZ8H
>>231
鋭いなぁ
233:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/09 21:30:27.66 8nYeuMBM
業者とか同人で売る話とかは完全にスレ違いなのでつべ板のギロカクでももってけばどうなのか
234:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/10 08:02:44.42 2FUZfU3j
はよぼかりす出せや！
235:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/10 10:23:55.04 n03ltGxd
ボカロ3エディターでパートの途中から再生した際にデフォルトのボカロで再生されてしまうのですが指定したボカロでリアルタイムに再生するにはどうしたら良いですか？
レンダリングボタンを先に押せば指定したボカロで再生されるのですがボカロ2のように再生押せばそのまま指定したボカロで再生する方法があれば教えて下さい
236:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 03:32:35.59 GjcFGr14
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これの1：18秒のとこの 「ｱｧｳ！」
ってどうやればできるんだろう
なかなかできる人いないよね
237:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 08:07:52.72 E0Nojau7
>>236
適当に30分くらいV2エディタいじってたけどどうやってるんだろうね
一瞬声が裏返るのを再現するような感じでbpm192で発音は全部「お(o)」で
ベンド深さ8%長さ0%、ディケイアクセントそれぞれ50%、ビブラート無しで
16部A4→8部F5→16部#C5みたいに音を動かしてるけどそれっぽくならない…
こういうのエディタだけで出来たら楽しいだろうな
238:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 20:12:23.63 VQBm52Yv
落目アイドル女優ボカロとかいらねーし
つか
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーた女Voか
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
239:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 20:17:03.67 VU1fQREn
>>238
またまたー男ボカロになんか目もくれない癖にｗ
240:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 20:33:14.90 VQBm52Yv
男ボカロっていうか、クラフトワークとかテイトウワとか
歌を歌わせるんじゃなくて
あーいうロボットヴォイスっぽいアプローチで使いたいんだよな。
241:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 20:41:01.93 VU1fQREn
自分で加工すりゃいいじゃん
242:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 21:21:27.82 LtDyeBSS
俺はパワー系の男声なら買うぞ。レンみたいな女性声優が作った擬似男声じゃなくて
ちゃんと男の力強さが出せるやつな。アホ声も女なら可愛いが男じゃね。
243:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 21:31:58.47 cYImtjIl
男性の声で男ボカロを作ると、悪い意味で声がスカスカになる傾向があるな
V2を見た限りでは
V3のデモが出てたがくぽも若干怪しい
勿論ピコは除く
244:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 21:32:28.64 xAnMXk8W
力強い…ささきいさおとか遠藤正明とか?
海外男性ボカロは力強そうだけど、そうでもないのかな
245:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 21:44:01.93 CPIebtfs
BIG-ALはおっさんボイスだけどなんかモニャモニャしてるもんな
ゴツくなくて良いからトミー・ハートみたいな張りのある声質出ないかね
246:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 21:45:13.46 LtDyeBSS
野太い系も良いがそれよりロキノン系のビリビリした張り声の方が需要あるかもな
今日本でちゃんと音楽として売れる男声ってそういう系が結構強いし
ぼからんも一般チャートなら男の歌だよな～ってのをGUMIやリンのパワー声に
歌わせてる曲が本当に多い
247:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 23:15:45.07 Lpcvk3DI
男声でパワーボーカルだと現状はUTAUになるんだよなぁ。
まぁ、それ以前にV3でさっさと男声出せって話だけど。
248:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 23:17:44.44 cYImtjIl
一応>>166のデモ来てた
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 19:33:59.55 ID:gFxavK6L0
MAYUさんの公式ホームページで、頭の上のをクリックすると曲が流れる仕様になってましたねって既出？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 19:38:00.72 ID:yN2UYXQP0
ほんとだ
でもこんな何のヒントもない状況でよく気づいたなw
これはオリジナル曲なのかな？
URLﾘﾝｸ(mayusan.jp)
さりげなくアイコンDLも追加されてる
249:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 23:24:57.29 cYImtjIl
>>247
サンプリングを綺麗にしてピッチをいじるだけならある程度行けるけど、
合成エンジンを間にかませると加減が難しくなるのだろうか
男声のパワーは、ある程度声が太くないと微妙な印象になると思う
前スレに出てたV3がくぽのデモのパワーっぽいのは結構頑張ってそうな印象を持った
ここの右側でボイスロイドで使われている合成エンジンの声が聞けるが、会話の方も男声は苦労してそう
URLﾘﾝｸ(www.ai-j.jp)
250:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 23:43:01.72 Lpcvk3DI
>>248
例によって没個性なボカロ声だなぁ……
251:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/11 23:56:36.73 3Ok5i9Af
>>248
何で歌が下手くそなんだ？
252:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 00:28:13.37 37gNdIAD
ミックスでごまかすベタうち高性能デモはまだかね
253:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 01:16:13.26 VTp+cfzS
没個性ではないな。
既存のボカロにはない声。
V3ボカロらしくリアルで聴き辛さが少ない。
これはこれでいいと思う。
だが、既存のボカロからは大きく離れたボカロがそろそろ出てきてもいいよな。
加藤登紀子とか和田アキ子とか。そんなタイプのボカロ。
254:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 01:46:44.84 d6cb5fpl
出番が限られる声かなとは思う
255:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 01:50:35.08 3x/eSSC/
ピッチ無理矢理いじった感と金属質な加工した臭い印象が抜けなくて、
いかにもボカロ声というか言うほどリアルには感じないような
逆にV3の中では特に金属質な感じが、個性的な印象を与える
256:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 02:01:11.57 Ikd22cmg
>>248
がっかりしたw
257:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 02:22:11.68 xUp5Rd1s
デモ曲と言うよりも生声のサンプルだね
少しコーラスとフランジャーをかけてあげるとサビあたりの声が心地良くなるみたい
中の人は Mayumiさんかな？
258:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 08:15:46.51 SesUzNdK
なんか語尾がねちょってしてるね
259:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 08:21:49.56 klLphoja
男ボカロに関しては一部の声がでかいだけで
大して売れない、売れてもトークロイド（）だから
メーカー側は無視していいよ
260:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 08:32:19.45 L8STcJgQ
なんでカセットテープが伸びちゃった感じなんだｗ
261:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 08:43:00.20 wdhL7BfB
なんかピッチが上向きの弧を描いてる感じ？
実際の声もビブラートをかけたりして持ち上げてやらないと語尾の方が下がるけど
これはいくらなんでも下がり過ぎだと思う。
語頭は上がったり下がったりしても煽りやしゃくりとして聞こえるけど
語尾はちょっと不自然なずれ方しただけで音痴になる。
262:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 12:45:35.64 ovSZtW20
ジョンウエストとかスティーブグリメットの声だったら喜んで使うけど
男の声ってそんなに売れないのかそれかボーカロイド化された時のショボさを心配してるのか
263:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 13:21:35.55 ufUsH7fI
久保田利伸のボカロはよ
264:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 14:33:01.21 TQmfyFbB
久保田利伸もカマ声になりそうなよかん
265:質問です
12/05/12 14:33:09.74 a6bGFpPe
AIから入ったボカロ初心者です
調教をもっとできるようになりたいのですが、公式の講座ってどうですか？
クレカ作らなきゃいけなくて、わざわざ作って受けるほどのものなのかとふと疑問に思いました
よろしくお願いします
266:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 14:37:33.46 lLhFNIun
わかんない
初音ミク黎明期からガッツリやってるから、講座を受けようという発想自体がなかった・・・
267:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 14:45:09.29 gheJ871i
敢えて言うが売れなくても作れよ
誰がこんな女キャラ三昧を望んだ
天下のヤマハがこんな舵取りで俺は失望している
268:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 14:54:55.24 zxBV8RTI
>>265
つマイク
269:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 15:11:48.48 3x/eSSC/
>>265
AIってもしかするとIAの事か
初回版なら調教講座が載ってる本ついてなかったっけ
なかったら、ミクかルカ、リンレンの講座をググればいくつか見つかるはず
キャラ名じゃなくて普通に「VOCALOID 講座」でググっても見つかるかも
270:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 18:02:27.67 cuGtU1Ny
平沢進のボーカロイドがあったら買いたい
271:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 18:16:12.08 ufUsH7fI
Frankie Jの英語DBも欲しいでござる
272:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 18:50:19.10 37gNdIAD
平沢はコーラスにkaitoを使ってたんだっけ？
273:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 19:22:26.87 HD6WQ8mC
LOLAかMEIKOじゃね？
274:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 21:47:11.15 8szN9ltN
マジレスすると男声使いたい奴はUTAUに流れてるよ
275:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 22:13:37.86 H1TRVoaV
KAITOとVY2と先生のUTAU作ればいいのか。
VSQで配布ならYAMAHAに怒られないな。
ネットボカリスタンに食わせるのにミクさん使うのと同じ。
276:265
12/05/12 22:27:34.53 WaST+5B1
返答ありがとうございます
>>266
調教は独学でしましたか？
>>269
IAだ間違えた
初回版のは簡単なのしか書いてなかったです
277:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 23:09:13.47 oUP1+IsM
ボカロで遊びたいだけなら講座なんか見る必要ないわな
278:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 23:26:02.81 lLhFNIun
>>276
いやまあ独学ですわ、誰も教えてくれる人なんか居なかったからねえ・・・
279:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/12 23:46:40.82 UPx2OFRy
>>265
ＩＡならＩＡを使った講座がなければネットで検索したほうが良い。
共通して使えるところも当然あるけど、ＤＢによって手を加える場所が違ったりするから。
280:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 00:48:26.80 4XiqjIK4
>>267
YAMAHAはボカロエンジンのライセンサーだよ。
どのようなボカロを作るかはライセンシー各社が企画することだね。
若い女声が多くても、どの会社もそれを承知で女声ボカロで参入している。
男声ボカロが少ないのは、どこもビジネスの機会が少ないと考えているからだろうね。
YAMAHAがやれることは、例えばそれぞれの会社のボカロの販促を目的に
ボカロ全体のイベントを企画するとかだよ。
281:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 00:51:03.66 wPE1uJEd
>>280
残念な思考の子にいちいち反応してあげなくてもいいんだよ
282:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 00:53:49.16 BRpOKQ0w
結果がこれじゃ愚痴りたくもなるだろうｗ
283:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 01:12:46.40 0nVCAsXH
というか声の都合的に男ボカロは作り難いだけだろ
284:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 01:17:44.73 8/JM7Y6T
そもそも男性歌手が、声の張りとかだけでなく、歌唱方法で差別化してるようなところあるしな
>>249のボイスロイドも話し方で差別化させようとしてるし
基本棒歌いのVOCALOIDでは差別化が難しそう
285:276
12/05/13 01:31:03.95 heC73FV9
>>277
や、自作曲のニコ動アップをとりあえず目標にしているので
聞き苦しくない所までは突き詰めたいと思っています
>>278
凄いですねー
そんな頃からされてたのなら、ボカロ３になってかなりリアルな歌唱になったと思いませんか？
>>279
IAでのボカロ講座はないみたいです
やはりパラメータの変化具合とかも個々で違ってきますよね
286:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 01:39:30.57 gzmlAnLj
なにこいつ
287:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 02:49:20.89 qagNbGjV
リアル中学生でしょ
288:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 07:31:24.49 hnort5PG
>>285
パラメータの効きについては、VOCALOID2でのこの解説ページが詳しいです。
URLﾘﾝｸ(doku.bimyo.jp)
もちろんDBによって効き具合そのものは違ってくると思いますが
そもそもの使い方を理解していればあとは程度問題だと思います。
私は初音ミクと猫村いろはつかっていますが、各パラメータの使い方はこんな感じです。
他の人の使い方の意識も聴いてみたいかも。
VEL:滑舌対策用。滑舌怪しいところで下げる。
DYN:歌い回し調整用。語尾をゆるやかに音量下げるとか。
BRE:発音の頭に盛れば癖をつけられるそうだけど使ったことない
BRI:声質調整用。明るすぎる感じのところで下げてみる
CLE:EQで高音上げていくほうが手っ取り早いので使ってない
OPE:声質調整用。明るすぎる感じのところで下げてみる
GEN:アホの子みたいな声のところで上げてみる
POR:デフォルトのままいじってないです。
PIT:下手にピッチ書くとかえって狂ってしまいそうなのでとりあえずそのまま
PBS:PITに同じ
あとは母音分割くらい知っておけば基本的なパラメータ操作方法としてはこんなもん・・程度じゃないかなあ。
まあ、ボーカルのwavいじりとしてEQをどうかけていくかみたいな話もあんまり知らないのであれば
「すぐに使えるEQレシピ」とか読んでおくと参考になると思います。
289:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 09:39:23.41 hnort5PG
>>288
BRIの記述だけ修正。
BRI:声質調整用。発声が力はいりすぎに聞こえるところで下げてみる
ぼかりすがそうであるように、歌い回しの調整ということであればDYNとPITでだいたい何とかなると思います。
あとは滑舌対策でVEL、その他は声質に違和感あったらいじってみるかなー、程度。
290:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 10:22:44.98 vTwd8IuH
上とは別の人間で同じく初音ミクの頃からやってるけど
調教してない
最初はVocaloidEditorのパラメータをいろいろ弄ってたりしたけど
それよりMix技術を上げるほうが絶対に良い
このレベルでもベタ打ち。
↓
New Vocaloid VY2 Sample Song "Cendrillon" (Edition VY1 / VY2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
作者がほぼベタ打ちとblogで言ってる
つまりMixを頑張ってるという事
291:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 10:41:56.57 K4qkl+RB
その「ほぼ」の部分こそが大事なのかも
重要なポイントだけ弄ってるってことにならね？
292:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 11:10:20.51 YV6vNrNb
パラメーターは いじらないのが一番とメーカーの人も言ってたね。
元々、ボカロにあったメロディーなら ほぼ いじる必要は無い。
メロディーが滑らかに移行し、歌詞の言葉としてのイントネーションとメロディーの方向性が揃っていれば ベタ打ちでも それなりに歌ってくれる。
(童謡や昭和の歌謡曲系)
メロディーが乱高下していたり、歌詞の言葉としてのイントネーションとメロディーの方向性が異なっていたら ベタ打ちでは ボロボロになってしまう。
(平成のJ-Pop系)
ほぼベタ打ちで良いかどうかは曲次第。
293:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 11:28:38.09 YV6vNrNb
「ほぼ」 だと
母音の発音が濁るノートを分割
アクセントの位置を揃える為にノートを分割
ノートを分割して しゃくりあげ
ボルタメントの付加、削除
耳に痛い音のVEL値の変更
位な感じで やってますけど他に何かしてますか？
294:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 11:45:24.01 yD3S0bzl
VY2売ってない・・・
295:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 11:47:54.92 8k3Zpx/k
>>285
> ボカロ３になってかなりリアルな歌唱になったと思いませんか？
俺はインポートV2でしか使ってないけど・・・
確かに平均点は高くなったが、一方で発音記号面の柔軟性が無くなったせいか
突っ込んだ調整でも修正不能な破綻が増えた
ノウハウの蓄積で何とかなると信じたいが、今のところ誤魔化し誤魔化し使ってるのが実情
296:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 12:43:42.23 8/JM7Y6T
そういえば、V2でよく使われたh\で母音接続がV3でできないという話は本当なんだろうか
V3エディタ持ってないから分からない
297:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 13:13:30.08 JHbaxv7K
>>236
「あぁーぅ」はしゃべりと同じ入れ方をします。
ボカロエディタだけでやるなら音程解析ソフトで声をグラフで見て、適当な間隔で
音符を置いていき、グラフと同じ形になるようにPITを入力します。
DAWにボーカル校正機能があるなら、適当な長い声を録音して、グラフを真似て
音程の曲線を入力するだけです。
難しそうですがやってみると意外と簡単です。ただ時間と手間がかかります。
298:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 17:25:47.91 l38Pd2IO
やっぱグミnativeもV3用に新録してほしかったな。
V3DBはベタ打ちでもキレイなくらい歌うので
トライフォン版のグミも聞きたかった…
299:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 18:56:56.27 bEkROQh5
>>298
へ？GUMInativeはちゃんとトライフォン入ってるぞ
300:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 19:27:24.35 8/JM7Y6T
>>298
V3版Megpoid NativeってV2版と何が違うか、村上社長に聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www.dtmstation.com)
トライフォン入っているって書いてあるぞ
このインタビューから分かる事は、
・何をトライフォン化するかはメーカー次第
・前の方でも出てたように、何がトライフォンなのかぱっと見ただけでは分からない
・追加録音なしだから、リンレンAct2とも違う、V3エンジン＆トライフォン追加によるVOCALOID3化
301:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 19:40:39.44 8k3Zpx/k
>>296
使えない、普通にブツ切りの発音になる
302:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 20:04:00.96 bEkROQh5
>>301
お前VELいじってないだろ
303:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 20:05:53.52 8/JM7Y6T
>>301
ありがとう
h\使えないと、柔軟性はあまりなさそうだな
304:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 20:17:13.34 8k3Zpx/k
>>302
> V2でよく使われたh\で母音接続がV3でできない
に対して回答したんだが、VELでどうにかなんの？
305:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 20:41:50.08 W9TutRfK
ガチャピンよりどらえもんかミッキーが欲しかった
306:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/13 21:31:15.78 E7ynjZ+s
ドラえもんはのぶ代の方で
307:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 20:42:36.40 K1s65eLR
>>300
茨城弁入りかorz
gumi(V2)ちゃんはな何故か訛って聞こえる。
「わたし」がかなり大げさに書くけど
「わ だぁ しぃ」に聞こえる時がある。
308:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 21:14:51.10 XKbYzPCO
全部トライフォンでよかったんじゃない?
可愛さとかニュアンスを出すためにあえていれなかったらしいけど、
全部滑らかなほうが聞きづらい部分も聞きやすくなったはずなのに。
あの声は好きなんだけどグミ訛りとか要らなかった。
309:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 21:25:07.03 F2EYpi9j
V2時代の録音素材はもちろんトライフォンなんて想定していないから、
流用もそんな簡単に全部できるわけじゃない。
310:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 22:05:32.74 dw5MquX0
>>307
インポートだけでも、V3の滑らか化機能で訛り減ってないか？
311:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 22:15:33.28 uKNPaqAc
ミクのボカロ3版は結局いつ出るんだ？
312:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 22:42:07.26 DcvMl0DL
>>308
それだと収録数が数倍に跳ね上がるし、音素の調整作業も増えてコスト的に合わなくなる。
それにV2の頃は音階での切り替え箇所もかなり目立ってたから
トライフォンへの対応より収録音階を増やす方向の設計にしたんだと思われ。
313:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 22:55:46.30 dw5MquX0
>>312
>>300を見る限り、音素は増えても減ってもいないようだから、収録音階を増やしたのではなく、
単にV3の音階滑らか化によって滑らかになってるだけでは
314:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 22:58:52.00 dw5MquX0
V3の音階滑らか化の話はここ
剣持さんに、VOCALOID3の詳細について聞いてみた
URLﾘﾝｸ(www.dtmstation.com)
315:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/14 23:54:38.81 lMe7ngI9
ミクはV3化したら声がリアルになっておばさん化するからしなくていい
316:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 00:03:05.78 SddL62Dw
あぺミクさんでこんな感じ
【初音ミクAppend/V3】MEMORIAを歌ってもらった【Fate/zero】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
317:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 00:18:53.11 M/3VOmUJ
>>316は多分youtube版の方がわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 00:41:09.77 kX6UCZHd
V3って癖は付くけどリアルとは別だよね
319:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 01:02:11.18 M/3VOmUJ
V3はV2のオートマチック化が更に進んだ印象だ
歌唱がオートマチックかつバリエーションに富んでてダイナミックになるという事でなく、
どんな打ち込み方をしても、ベタ打ちの段階でとりあえず平坦な形を保っているという意味で
320:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 02:20:26.49 U3TssWRM
平坦になっても、それはそれで構わない気もする。どのボカロでもある程度のクオリティは保たれるし、そこからいじっていけば良い。但し、いじるのが大変だがw
321:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 08:58:14.92 dcj/mkby
V３でネイティブミク出せよ
あと単体でも動かせるアペンドミクも出せよ
322:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 10:30:16.74 dYzwm/64
まあV3が平坦になったのかV2が粗いのかも感覚次第だけどね
本来の人間の歌に近づけていくという方向なら当然V3で正しいけど、
ちょっとロボな感じにこそ意味がある、と感じる層もいるだろうし
323:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 10:44:27.19 /jWdKguq
LilyV3ってどうなの？
デモ聴いて欲しくなったんだが
324:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 10:59:44.10 nMEuAMq+
同曲使ったミクV２V３エディター比較動画ってない？
325:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 15:01:06.24 OSdAyjaw
てす
326:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 15:06:05.10 xuxy24Dj
>>323
あの声が好きなら買って損はない
良い出来だよ
327:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 17:07:42.75 OSdAyjaw
>>326
マジかよサンクス
ヨドバシ行ってくる
328:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 23:43:21.93 M/3VOmUJ
>>322
荒いとかちょっとロボな感じの対で平坦と言ったつもりはなかった
V2だと平坦（ミク）、ちょっとロボだけど力強い（リン、レン）、ちょっとスタッカート（ルカ）、
ちょっと訛る（がくぽ、GUMI）と割と幅があったところが、
V3では最初に出した平坦に、大体平坦な歌唱になるように押し込めてると感じたから平坦と書いた
329:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/15 23:44:38.33 M/3VOmUJ
>>324
期待しているものか分からないが、ここで聞ける
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
330:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/16 14:54:22.67 d1l4e/wC
謎の400P氏のVSQはもう２度とてにはいらない？
331:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/16 17:51:24.73 O7Uc7/cG
YAMAHAが中国に技術提供したって？
332:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/16 20:10:27.23 XH1d8Mkj
>>330
Yuukissさんと思われる方のVSQは持ってますけど・・・概要だけ。
・調整しているのはVEL、DYN、PIT。あとは初期値。
・VELで「ため」を作ったりあっさり歌わせたりの調整
「ほんとおおにー たいせえつうなあ」で「ほ」とか「ん」とか「つ」はVEL下げ、逆に「とおおに」は初期よりVEL上げ
・ビブラートはオフ、DYNとPITを書いてる。波形をなぞったような感じ
333:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/16 21:05:43.35 VpqdsOCV
>>332のはこの動画のだっけ
【本気MEIKO】 Dearest (pf mix) 【カバー曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
このVELはVOCALOID1のVELだが、確かVOCALOID1は子音長じゃなくてノートごとの音量じゃなかったっけ
（VOCALOID1の子音長は他のところで設定する）
Yuukissさんがそこを分かった上でやっているのか分からんし、VOCALOID2のこっちのミクでも同じことやってるけどな
ついでにエディタの画面が出てるからGUMI版も
【初音ミク】 Dearest (yks remix)＋α 【カバー曲】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【GUMI】 Dearest (yks remix) 【ぼかんないんです＞＜】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
334:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/16 21:12:59.67 VpqdsOCV
>>333のMEIKO版、久しぶりに見直したら、最後の方でちゃんと（？）Phoneme（子音長）もいじってた
335:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 08:12:14.96 OhdU8YBZ
>>333
初めて聴いたけどGUMI版が特に凄いな・・・
自称調教すげぇの人なんて比べ物にならないクオリティ
Aメロ・Bメロ・サビでEQを変えてるって動画内の説明にあったけど
そこまで手間をかける意味はあるのかはちょっと疑問
336:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 08:41:26.82 9oo4jf5D
ミクのV3は出ないって予想した人が正解だったんですかね
337:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 08:56:39.23 hVN2eglY
>>335
ブリッジとバースで極端にボーカルの音域が変わる時は
２トラックに分けて違うEQかけたりなんかは俺でもやってる
338:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 09:03:03.42 YEoZd2Hd
いつも思うんだがそこら辺自動で全てやってくれてやっとボーカル音源じゃね？
339:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 09:12:58.77 OhdU8YBZ
>>337
マジか
そこまでやってもリスナーには伝わらない気もするが・・・
>>338
同意
合成処理の中にEQも含めてくれたらいいのに
340:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 12:27:24.31 48/6gJnz
>>338
ボーカル他の音を分析してフォルマントを持ち上げたりするEQがあるから、
V3エディタに読み込むかDAW上で動作させて、サイドチェインにボーカルを選んで
オケを凹ませるとかしたら、疑似的に自動化できるかもしれない
それと単体でそこまでやってくれるボーカル音源て既に存在するのか？
341:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 12:34:36.20 F9VUqWpX
シンセだって単体で完成させる事は殆ど無いな
342:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 12:59:00.93 OhdU8YBZ
＞ボーカル他の音を分析してフォルマントを持ち上げたりするEQ
ｋｗｓｋ
343:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 15:01:45.60 DygFtWu7
>>339
Yamaha純正のEQなどより、使い慣れたEQで調整するほうが楽じゃね？
344:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 20:15:04.02 CRbO39Ce
>>338
「声色がバラバラで使い物にならねえ！」ってなるのがオチ。
色付けされた音とされてない音なら後者の方が自分好みにいじりやすい。
345:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 20:15:11.73 EKY5bXzn
>>342
MeldaProductionのMAutoDynamicEq
名前を忘れたけど最初からあるテンプレートのうちどれかを選べばできるよ
346:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 20:24:34.87 9oo4jf5D
ミクのV3はどうなったの？
347:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 20:53:39.17 A3cQ0/0n
>>346
クリプトンがキャラ商売に走ってるから目途立ってない
348:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 21:00:55.29 CRbO39Ce
>>345
あれって指定した周波数バランスになるように自動調節してくれるやつじゃなかったっけ？
349:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 21:51:18.70 9oo4jf5D
>>347
じゃあV4くらいまで出そうにないね
350:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 22:06:54.19 RULxJ0B/
>>346
作ったけどあまりにも出来が酷て発売に至らなかった
351:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 22:18:30.48 B5TTqnFh
ボーカロイドは人気下がってるよね
３年くらい前はもっと盛り上がってた
去年の秋から投稿を始めた私としては残念です
352:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 22:21:09.41 P3S7RxiG
そもそも英語ミクのV2→V3ならともかく、ノーマルのミクをV3にするとかいう話は聞かないがな
353:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 22:27:54.71 ejz6PA3G
誰かが言ってたけどプロが入り込んで崩れ始めたのは確か。
有名動画師、絵師とデビューってパターンが目につく。
金目当てのｺﾞﾐPはさっさと消えてくれればいい。
354:345
12/05/17 22:32:30.11 nFKXPLu2
>>348
プリセットにあるHarmonic control (with pitch detector)で
とりあえずこんなことはできる
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
デスクトップの動画なんて撮ったことないから苦労した…
355:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 22:42:37.79 B5TTqnFh
>>353
そういう人が作る曲って面白くないのが多いよね
ピアプロでイラスト借りて静止画でデビューしたら再生数三桁レベルだったりして
356:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 23:08:11.13 YEoZd2Hd
全体的にレベルがあがって完成品置いてる感じになってるからじゃないすかね
凄いなー、ってだけで終わる的な
コミュニケーション不全というか一方通行な感覚がある
357:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/17 23:17:43.21 B5TTqnFh
上手く作ってるけどおもしろくないね
プロやセミプロってJ-POPのレベル下がったのをやってるだけに見える
358:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 00:02:20.92 yvqujuqX
ボカロ３自体がV2.２って感じだしV5位までいかないと違いを感じられないんじゃないかな
【初音ミクAppend/V3】MEMORIAを歌ってもらった【Fate/zero】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
359:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 08:18:15.83 342lUuPg
CLEパラメータによるハイ上げが使われてない時点で。細かい音色調整はDAWの役目かなと。
360:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 08:18:35.64 zxbWXzAy
AメロBメロサビでボカロのイコライジング変えるってそんな凝った事だったんか？
それぞれ別トラックだしバッキングの楽器構成も変わるから意識的に合わせない限り
どうしたって別設定になるよ俺は。細切れのWav吐きDaw貼りが標準のV2と違って
V3だとヤマハのお薦め通りオケを先に完成させてボカロパートは一貫制作してんの？
俺V2しか持ってないから分んないけどさ
361:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 08:35:31.09 qFhBpoJ5
V3になってボカロエディタ上でEQ掛けられるようになったといったって、オートメーションできるわけじゃないし曲作りは何も変わらんよ
362:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 08:54:02.57 ZKwFxJ0Y
音づくりの仮決めくらいは出来るだろ
何だかんだで便利だぞ。まあオートメーションあればなあとは思うが
363:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 08:56:29.89 zxbWXzAy
え～オートメーション出来無いの！？使えねぇ・・・カセットMTRかよ
てかカセットMTRならミックスダウン時に手動で動かせるからそれ以下だな。
V3は開発応援でお布施買いするつもりだけど今後もWav吐きで使うことになるなそりゃ
364:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 09:44:31.90 XlB9VpW/
ようやくアンドゥリドゥが無限になった程度のソフトだぞ
オートメーションなんて高度なことが出来る訳なかろうｗ
365:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 10:14:19.89 sDT2kLVH
体験版てどこにあるんだよ……
製品版とプラグインしかでてこねえぞ
366:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 10:52:44.82 t7P1J3jS
V３にもオートメーションないの？
ありえねーソフトだな
いつの時代に作ったんだよ。マジ無能だな
もうこの技術を何処かへ譲れよ。間違っても下朝鮮は止めろよw
367:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 11:01:07.72 zI3VrXEx
せめて他社製のエディタが欲しいな
純正のみだといつまでも進歩しない
368:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 12:10:02.78 B809nmuk
V3エディタはデフォルトで32小節吐き出されるのが本当にうっとおしい
3～4小節分のwavを吐き出したいときでも毎回
・トラックエディタウィンドウを表示させる
・トラックエディタウィンドウを水平拡大させる
・32小節のボックスを任意の小節数にリサイズさせる
を強いられてストレスたまりまくり
369:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 14:25:16.44 ciKD2Gew
ホント、V3エディタなんかまともには使ってらんないって
使えば使うほどﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がるんでもはや起動すらしていない
とりあえずV2+ないしょで充分
370:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 14:58:14.38 qFhBpoJ5
たしかに、はちゅねのないしょで非公式だけどEQ使えるからなぁ
でも、V3DB使うためにはV3エディタは使わざる負えない
371:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 16:20:34.97 hl0907iR
>>332
>>333
いまさらだけどありがと
372:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 19:27:23.11 CND8zE4h
>>368
クリップの長さ弄るか吐き出す範囲指定くらい汁
373:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 21:41:34.21 VNR2I0AA
>>326
>体験版てどこにあるんだよ……
今月号のDTMマガジンに V3メグポ・ネイティブ付録
374:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 21:43:00.03 VNR2I0AA
>>365
>体験版てどこにあるんだよ……
今月号のDTMマガジンに V3メグポ・ネイティブ付録
375:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 22:17:15.35 EP51uhNQ
あれの声苦手だから他に体験版あればいいのに
ゆかりやIAのないのかな
376:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/18 22:34:37.19 1wHtEiic
>>372
そのクリップの長さ弄るのに
＞・トラックエディタウィンドウを表示させる
＞・トラックエディタウィンドウを水平拡大させる
＞・32小節のボックスを任意の小節数にリサイズさせる
このルーチンが必須だからめんどいって事じゃないの？
377:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/19 02:03:43.37 s6lifTzT
第２回ボーカロイド作曲・アレンジ講座 講師：佐久間正英 / 生徒代表：ミト（clammbon）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
やや初心者向けだが参考になるかもしれない
378:名無しサンプリング＠48kHz
12/05/19 02:11:23.96 0uOkKfV6
>>374
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って書いてあったけど結局ないのか
DTMマガジンて買うの15年ぶりくらいだな