ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part58at DTM
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part58 - 暇つぶし2ch88:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 01:07:03.28 K5G3bONM
rewireとエディタが改善されたらDTMについて話すことがなくなる危機

89:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 01:11:35.60 kFJVlzu0
戻って来いってw

90:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 01:16:20.63 sifri1uE
>>88
そこでJobPluginですよ、と
何か面白い遊び方が開発されるかも?

91:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 01:23:00.34 s6ewtkZj
ハチ、ryoがいなくなったボカロ界隈を引っ張る主役の1人である
じんの新曲を楽曲視点で評価してみようか

URLリンク(www.nicovideo.jp)

92:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 11:53:19.86 Z0DIGwJT
>>90
見ればみるほどがっかりなJobPluginの何処に面白さがあるとw

93:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 12:01:17.86 9pdA7yfp
じゃあ作っちゃおうぜとか

94:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 12:03:23.19 b0rAS5sj
スペイン語を日本語に変換するプラグインは面白いと思った
ブルーノ クララ限定だけど

このプラグインを使用した曲

【Clara】Tori no Uta
URLリンク(www.youtube.com)

ぶっちゃけIAの鳥の詩より好きです レンのロックverの次に好きかもしれん
日本語もだいぶ違和感ないとこまでいくみたいだね

95:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 12:15:52.18 9pdA7yfp
>>94
発音変換プラグインは想定外だった

少し暖かい感じがする

96:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 13:27:26.66 Ah06dELv
つまり日本語DBがなくても変換プラグインがあるなら歌わす可能ってこと?
それならこれの英語verあってもよさげ

97:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 14:14:30.52 DILS6XnC
日本語は発音が単純だから日本語への変換のほうはしやすいが逆は難しいな

98:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 17:25:11.90 E1xLNHmK
外国人が話す日本語っぽいw けど、中々の出来
子音の少ない日本語から、子音の多い英語への変換は難しそうではある

99:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 17:43:35.47 9SylIOUQ
でも、このプラグインを応用すれば日本語・英語対応への負担は軽減できそうだね
英語と日本語補完DBで済むわけだし

100:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 17:51:13.65 qNUiXvaL
英語ならJobプラグイン使わずにユーザー辞書でよくないか?
文字コード変換すれば、V2の辞書そのまま使える
URLリンク(vocaphonetic.web.fc2.com)

101:名無しサンプリング@48kHz
12/03/30 17:57:47.85 Ec1BAzX/
Ctrl+Rして発音記号を直接入力している俺には関係なかった
たまにローマ字と発音記号を間違えそうになる

102:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 02:38:25.76 l14JVC/z
>>94
これはおもしろいなぁ。
思ってたよりずっと滑らかに歌うみたいだし、海外組にもようやく陽があたるか?

103:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 02:39:59.23 ZS+9D3xa
まさかJobPluginで盛り上がる日が来ようとは・・・

104:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 02:49:00.56 oaMsT6a9
それで出来の悪い英語ミクはいつ頃発売するのよ。


105:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 02:52:38.11 qNLJuZ7L
出来の良い英語がくぽのほうが先に発売しそうだね

106:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 03:13:06.01 61lUDq0K
VoctroLabsはとりあえず日本人に使ってもらうのを成功への道としたようだな
まぁあそこはGiuseppeさん擁してるし色々仕掛けてくるだろうな

107:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 05:14:26.80 kb4cBou+
キャラだけのミクはもうだめだろ
っていうかクリプトンのって全部出来微妙だし他の会社のメインにしたほうがいいわ

108:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 09:55:10.09 ga7xcxBA
英語は日本語に無い音が多いけどスペイン語は結構カタカナ発音で似せられるんだよな。
ブルーノ&クララ聞くと巻き舌も標準子音みたいだからそこも細かく「る」で割って再現すれば
妙にスペイン語圏で人気の高いリンレンあたりがあっちで使われるかもしれんね。

109:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 10:52:52.60 XW6ghEyA
もう一つの日刊です。

日刊VOCALOID系ランキング フロンティア 2012/3/31
URLリンク(www.nicovideo.jp)

オリジナル部門1位は鬱Pさんの新曲・・なのですが
何か最近日刊入りしてもおかしくない曲がフロンティアに入ってくることが。

110:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 10:53:11.54 XW6ghEyA
誤爆。

111:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 11:04:16.57 vBIF1WRL
英語版VOCALOIDに、日本語で歌わせているのは、ニコ動にも沢山あるよ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

112:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 11:05:39.01 q35KEDhg
>>108
すでにリンレンappendはスペイン語歌ってますがな
Magnet - Rin & Len[Espanol]
URLリンク(www.youtube.com)

英語のレンappendで俺がいいなと思ったの
URLリンク(www.youtube.com)

act1,act2で発音が酷くて英語とか考えられなかったけど、appendになってから海外の人も思った風にいじりやすくなったかな

113:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 22:16:20.34 OxTKUglJ
しかし、つべで発掘するのもいい刺激になるな

114:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 23:45:38.47 8u4L8BBP
国内で注目されたいならニコ動
海外でされたいならつべ
こんな感じか?
というか外人さんはどうやって曲探ししてるのか分かんないな。
無難に「miku」「hatsune」「vocaloid」か?

115:名無しサンプリング@48kHz
12/03/31 23:48:23.13 XW6ghEyA
>>114
良さそうな動画を載せてくれる人をチャンネル登録してるんじゃないかなあ。
あんまり検索はしてないと思う。

116:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 03:44:17.12 0zPVc+5x
この人のゆかりんどうしたらよくなると思う?

117:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 03:44:33.23 0zPVc+5x
貼り忘れたURLリンク(www.nicovideo.jp)

118:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 03:48:41.66 jQko4E3k
CD-Rの色素を取り出しつつアンインストール。

119:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 04:04:55.63 /0XrKAPG
>>117
良くなるとか以前に楽譜レベルで音階ずれまくってるじゃねーか。
まずはちゃんと耳コピしてベタ打ちデータ作れ。
調教はその後だ。

120:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 08:50:30.27 ezu2Gicr
はちゅねのないしょ何処行った!?

121:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 09:05:59.67 ubeT4q5H
>>120
ページ書き換え中かな?Googleキャッシュ経由でアクセスしたけどファイル本体はあるみたい。

122:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 10:06:17.38 ezu2Gicr
>>121
ぐーぐるさんでも駄目でした。
更新中なら待っていればいいかな…
ボカロ3に完全移行ってことはないよね

123:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 10:25:21.03 yPKJAjor
マジレスすると今日の日付

124:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 10:42:09.88 ezu2Gicr
>>123
なるほど、理解しました…
ボカロ3持っていないので試せませんが、これは偽者ってことですね

125:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 18:32:27.02 BlcZT1mn
AHSのV2ボカロの体験版配布してるんだな
URLリンク(www.ah-soft.com)

126:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 19:46:09.93 IUT/B/4q
VOCALOIDで曲を作ってる方にお尋ねしたいのですが
耳コピしたVSQを無断で配布されて、それを流用したカバー動画が上げられるのってどう思いますか?
UTAU方面ではそれが当たり前のように行われてるんですが
VOCALOIDで原曲者以外がVSQファイルを配布してるのはあまり見かけない気がしますし
個人的な意見で構わないので、実際曲を作ってる側から見たらどうなのか教えて欲しいです。

どういうことかわからない場合は、ニコ動で「UTAU カバー ust」のキーワード検索してもらえれば。

127:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 22:17:52.07 tJuFlRNO
>「VOCALOID3人気御礼・特価キャンペーン 第二弾」ダウンロード版を特価販売いたします!
>■キャンペーン期間:
>2012年4月2日(月)まで
URLリンク(shop.vocaloidstore.com)

128:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 23:44:16.72 I2/vdwex
V3で出たボカロってゆかりとIA以外のを結構安売りとか宣伝とかテコ入れしてるな
もしかして当初の予想より売れてないのか

129:名無しサンプリング@48kHz
12/04/01 23:47:49.28 BpASPA/U
ゆかりとIAが出てからルカが売れてないんだが大丈夫か?

130:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 00:14:10.68 DSs39t41
DL販売は便利なんだが便利すぎて買った気がしないんだよなぁ
クレカと同じでその感覚が怖い

131:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 00:16:18.94 tIQMJtVS
>>129
どこの話?
クリプトン社内のランキングを見た限り、その中で売れている方なら良いんじゃね
今更発売中のソフトのテコ入れも何もないだろうし
あるとしたら、ルカAppend発売の時ぐらいだろう

単に売り上げ比較したいだけなら他にスレがあったような
むしろミクと他のV3ボカロを比較しているとかなら、それ自体がおかしいんじゃないかと

132:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 00:23:24.62 f8QOTgH9
セールスレに貼られる値引率に慣れてると微塵も魅力感じないなw

133:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 00:30:49.48 g+zAGx2p
AHSのV3エディタセットの特価を超えるものはそう簡単には出てこないと思います。
今のところあれより安いものは見たことがない。

134:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 00:45:39.15 5V1yrAE0
ピクシブランキングの8割をルカで埋めても売上は1万だぞ?
V3ボカロなんて採算とれているか怪しいレベルじゃねえか?

135:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 00:58:21.10 tIQMJtVS
ピクシブはキャラクターが注目されている指標の一つにはなるかもしれないが、
あそこの人達は直接的なソフトの購買層ではないからなあ

136:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 01:12:59.80 c/xrPiFm
なんでお前らが売り上げの心配なんてする必要あるの
そういうのは他の板のスレに任せとけよ

137:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 01:16:36.91 tIQMJtVS
ラピス公式のトップにデモ動画が全部あったから貼っておく
最新のものはまだ既出じゃないはず
URLリンク(i-style.surpara.com)

138:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 01:19:05.17 APLCwdy7
確かにDTM板でそんな話ばっかするのはどうかと思うけどボカロ開発がちゃんと続いて欲しいし
どうせ使うなら集客力のあるキャラに乗っかりたいし売れてくれるに越したこた無いよ。

139:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 01:37:34.62 OYy5HOCA
キャラ商売目的で作ったV3ミクみたいなゴミDBより
キャラが糞でも使えるDB作ってくれる方が嬉しいだろ

140:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 01:37:35.85 DSs39t41
自分の書いた文章をよく見てみろ、欲張りすぎなんだよ
たかが音源くらいで俺らは丁度いい

141:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 01:45:46.87 DSs39t41
まぁしかし音源としてみたらどれもアレだしV4待ちかなぁ

142:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 02:08:14.76 APLCwdy7
>>139
V2V3レベルじゃまだ声質が作りたい曲に合うかどうかくらいだなぁ~・・・。
楽器ソフトとして真面目に論ずる程のレベルにはまだ達して無いでしょどれも
音量以外の強弱表現がほとんど無いとかDB以前にエンジンがまだ未熟だわ

生身のアイドルもアイドルとして売れてるうちに歌なり演技なりトークなり
アイドル性以外で実力発揮しないと消えちゃうよね
ボカロもアイドル性で集客力があるうちにヤマハはもっと頑張って欲しい
商売で頑張ってもらうには儲からなきゃだしやっぱ売れるに越したこたないよ

143:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 02:19:44.42 g+zAGx2p
>>142
強弱表現としてはBRIとかOPEもGENも併用する手がありますが、
今のところ下げたら声がそれぞれ別の形で落ち着くのはわかるけど
今ひとつ使いこなせない、というのが正直なところです。

どう使い分けたものやらということでアホの子対策のGEN下げ以外は今のところ手つかず。

144:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 02:28:26.86 APLCwdy7
>>143
BRIの息抜きとかは声を伸ばす時によくやってる。でもまぁDYNでも代替出来ない
ことはないよね。耳を澄まして単体で聞くとBRIの方が若干良かったからBRIで
やる事が多いって程度でやっぱエクスプレッションがちゃんと付くソフトとは言い難い。

145:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 02:38:29.24 jaiUIF+W
パラメータが多く、いじりずらいし、効果も微妙。1曲でも数百文字を1つ1つ編集してられないし、その最適な値もよく分からん。

146:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 02:45:14.19 APLCwdy7
>>145
声の張りを決定するパラメーターが1個あればそれでいいんだよね本来は。
下げたら囁いて上げたら叫ぶやつ。GENはおもろいから残して欲しいけど
生声なら外部ソフトでフォルマント弄るわけだしそれで何とかなる。

147:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 03:24:04.39 ZHBGFCbd
>>126
人によるかも知れんね。
まああったよな。ゲーム音楽のMIDI配布とか

なんか採譜したのを回し読みしてる感じか?

148:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 03:31:58.43 mWY6Xf+R
そのまんまぶっこむのはNO THANK YOU
参考にする程度がもっとも安心

149:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 03:50:56.31 i8rYoBlc
>>145
> その最適な値もよく分からん。

それを調べるためのぼかりすだと思ってるんだけどねー
データが集まれば見えてくるんじゃないかと

150:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 04:18:23.63 jaiUIF+W
>>126
オケも含め自力で再現した(しようとした)、或いはその人なりのアレンジを施したなら大歓迎。
他人が作ったデータをそのまま書き出すだけ、原曲のmp3オケとミックス。とかだったりしたら、ナメるなと言いたい。

151:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 05:30:46.13 XTmt/9to
>>126
VSQやMIDIを公開したらもうPUBLIC DOMAIN、そのつもりで公開する。
どうぞどうにでもお使いくださいってね。ほしいヒトがいるなら、うれしいじゃん。
耳コピした時点で原作をパクってるわけだし、ただ音を楽譜にする作業でしょ。
いい曲は共有して活用して楽しんだほうがいいよね。

152:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 06:58:20.78 g+zAGx2p
>>146
BRIの使い勝手がそうなるとユーザインタフェース的には混乱しないんでしょうね。
お題目としては声の張りに一番近いのがBRIだから。

153:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 07:14:44.64 D9WoTY7k
>>147-151
原曲者ではない人が耳コピしてカバー動画を上げ
その製作に使用したVSQデータを原曲者に無断で配布すること。
(※無断配布者によっては原曲のオケデータを同梱配布している場合も)
そして、その無断配布されたVSQをまた別の人が流用し
別のカバー動画として上げる行為についてどう思いますか?

ということです。
紛らわしい文章ですみません。

VSQデータの流用は一度ベタ打ちの状態に戻してから、それぞれのアレンジや調教を施す人と
本当にただ使用音源を入れ替えただけでそのまま上げている人がいます。
ただし、どちらの場合もオケは原曲者が配布しているものを
そのまま使用しているケースがほとんどです。

154:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 07:23:02.67 D9WoTY7k
それから、UTAUを使い始めたばかりで作り方のよくわからない初心者に対して
無断配布されているVSQデータを流用することを安易に勧めている人もいます。

155:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 07:30:30.66 g+zAGx2p
>>153
オケ公開して歌ってみたを許容してる人の分についてはべた打ちVSQ公開はそんなもんかなあと思ったりします。

人間が歌うのは許容するがボーカロイドやUTAUで歌わせるのは許容しない、なんて気持ちがあるのなら
それはオケ配布時に利用条件として人間の声以外は利用不可とか書くでしょうし。

自分がボーカロイドに歌わせておいて、オケ配布時後にボーカロイドによるカバーが
出ることを想定してなかったとかいう論理は成立しないと思います。

156:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 07:34:29.14 g+zAGx2p
>>154
動画を公開するかは別として、ピアプロで公開されてるVSQ利用は私も勧めます。
初心者には結果が見えることが第一でしょうし。

157:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 07:36:47.02 sLRFOKA3
原曲作曲者に無断で耳コピしたVSQを、第三者が使うのを許せるかどうかって事だろ?

個人的には耳コピは問題ないけどそのVSQを他人がそのまま使うのは微妙だな
耳コピした人が二次使用を認めてるなら何も言わないけど…
オケについては原曲にボーカルキャンセラー使ってカラオケにしてたりすると文句言うかもしれない
もちろん作曲者自身がオケ用にオフボーカル配布してるなら問題ない

158:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 08:03:38.69 D9WoTY7k
>>157
> 原曲作曲者に無断で耳コピしたVSQを、第三者が使うのを許せるかどうかって事だろ?
はい、そういうことです。

それから、耳コピVSQの無断配布についての是非もお尋ねしたいです。

159:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 08:04:52.01 bS8tOs6/
ようは↓なんでしょ?

> 81 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2008/01/24(木) 09:53 ID:MkBnTfZI
> 俺は苦労したんだから、お前らも苦労しないと許せないヽ(`Д´)ノ
> ってのが、まあ一般的な心理だと思う。

そんなケツの穴の小さいようなこと言いなさんな

160:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 08:28:05.41 D9WoTY7k
>>159
それもないとは言えませんが、どちらかというと著作権絡みの方がメインのつもりです。

現状の著作権法では、権利者が訴えない限りグレーゾーンのまま二次創作可能ですが
仮に訴えられたとしたら、無断配布者がどうあがいても黒になりますよね?
アップローダーの件や違法DL改正の動きがある中
「どうせ訴えられないだろう」という無断配布と二次利用を蔓延させたままで大丈夫なのだろうか?
という、漠然とした不安が沸いてきました。

ただ、自分は作詞も作曲もできず、権利者側の立場から考えるのは難しいので
とりあえず、この問題に対して一番寛容そうなVOCALOID作曲者の意見を聞いてみよう
と、書き込んでみたわけです。

161:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 08:29:56.83 sLRFOKA3
>>158
耳コピしたデータは耳コピした本人の物って考えだから俺がとやかく言う事じゃないしどうでも良いや

纏めると、耳コピ自体は歓迎。そのデータの配布もOK(無断でも)。そのデータを第三者が利用するのは微妙
微妙ってのは嫌な気分になるって言うよりも「それって楽しいのか?」って思うだけね。いちいち文句は言わない
曲の権利を主張された時と俺が上げた素材そのものを無断利用された時は注意する

162:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 17:47:06.50 XTmt/9to
そもそも、何でVSQを公開するのでしょうか。
データがうまく出来たのを評価してほしいからですか。
細かく打ち込んでも、結局、演奏はアウトプットが一番大事。
mp3とかだけでよくないですか。

163:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 18:01:50.87 p9x52IzL
うまい人の打ち込み技術をみたいからとか?
公開もダウンロードもしたことないから知らんけど

164:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 18:56:14.58 nZ5s3JZw
IAの鳥の詩のvsqxはなかなか参考になったぞ
とくにpitのいじり方とか音痴の俺には視覚化されてて分かりやすかった
ヤマハもデータとして売ってるし(売れてるかは知らんが)
それなりに価値有るんじゃね?


165:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 19:12:29.94 Xi91fpBl
IAの人は、PIT/DYNかなり書き込んでたけど、
大抵の人はDAWだけで済ましちゃう人が多いんじゃないかな。
ヤマハのデータのやつは買ってないのでどの程度の力作VSQXかは分からないけど
メロに毛が生えた程度のものが多そうに思えるんだけど、どうなんだろ。
前からあったMIDを譜面として売っているものと大してかわらなそう…

で、だれか買った人いるかな?

166:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 19:15:12.60 D9WoTY7k
>>162-163
配布している側は
「自分の技術を見せたい」「自分の好きな曲を広めたい」「単純に要望があるから」
配布要望を出す側は
「上手い人の調教法を見たい」「自分では耳コピできない(もしくは面倒だから)」
あたりの理由なのではないかな、と思っています。

>>164
権利者本人や、その許可を得た人が配布しているなら全く問題ないのですが
全く無関係の第三者が権利者の許可を得ずに配布することが当たり前になっているんです。

167:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 19:22:25.56 rVzuse41
vsqxで思い出したけど、発音記号の[?][*in][*out][Sil][Asp][*br01][*br02]の使い道は全部判明したん?
俺はSilくらいしかハッキリした用途がわからんのだが

168:平井
12/04/02 19:29:03.57 zXWJecEe
革命する?

URLリンク(t.co)

169:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 19:38:00.58 nZ5s3JZw
>>166
ヤマハのデータシリーズとか
売られてるのをそのままネットに流すのは割れに近いんだろうけど
ボカロはほとんどフリーで聞けるってのも普及してきた点だろうね
曲の転載だとかは問題になったのは見たこと有るが
楽譜だとか、vsqxだとかの流用が問題になった所は見たことがないな
その時の流れにまかせればと言えばそれまでだが
俺は曲の転載はNGに近いが、楽譜やファイルの共有は良い事だと思うよ
少なくとも楽器やエディタに触れてるって点が大きい

作曲者側と配布者側の同意の問題だろうから
ここで議論しても、問題に成る所は成ると思うけどねww

170:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 20:10:19.48 AlbZCFaZ
よその動画サイトにコピーを丸上げされるのと比べたら、
vsq(歌詞付きMIDIファイル)配布なんて正直どうでもいいと思うけどなー
どうせDAW上で別物になるんだし。

171:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 20:16:00.41 qnvl6lgn
いろいろ話が出たけどこのスレには配布されたVSQを積極的に使ってる人はいないのかね?

172:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 20:57:38.68 8JzssTmv
「ー」使うと音の長さが正確になるのはいいんだけど
その次のノートとの繋がりが悪くなるのってなんか解決法ないですか?

173:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 21:04:10.51 p9x52IzL
>>166
まあ、それ言い出したらカバーや耳コピしてる時点で著作権考えろアホってなりそう

174:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 21:34:58.44 l50dY4H1
>>160
有名Pと底辺Pで反応が違うと思う。

・有名P→え~嫌
・底辺P→やった!俺の曲が耳コピされ、更に勝手に配布されるぐらいにまでなった!

175:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 21:36:59.02 l50dY4H1
>>160
それから権利者のボカロPが訴える、というのは事実上有り得ないと思う。
実際に訴えたらそのPは総スカンを食うはず。

176:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 21:43:17.25 l50dY4H1
>>162

自分がvsqを配布するのは
・耳コピするのが面倒だから。
・MMDの口パクに使って貰えるかも、という期待(使って貰ったこと無いけど…)
・誰かが自分の持ってないボカロでカバーしてくれるかも、という期待(これは有る)

ちなみにpiaproで「耳コピするのが面倒だからvsqください」って言って貰ったこともある。(実際にはもうちょっとソフトな言い方だけど)

177:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 21:50:51.77 l50dY4H1
>>166

>全く無関係の第三者が権利者の許可を得ずに配布することが当たり前になっているんです

それを言うならvsqの無断配布よりも動画サイトでの転載の方を問題にした方がいいと思う。

・ニコニコ動画に自分が上げた
→勝手にYoutubeに転載、って経験がある。
ちなみに底辺Pなので「ついに勝手に転載された」と嬉しかったです。

Youtubeは凄いと思う。Youtube経由でブラジルのblogに転載されたり、台湾の動画サイトに転載されたり。
ロシア語のコメントが付いてるのを見たときはどうしようかと思った。
いまだにそのロシア語コメントは内容が不明のまま…


178:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 22:08:47.98 tIQMJtVS
【鏡音レン&KAITO append β 大合唱】Lost Destination【150Pオリジナル、PV付き】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
KAITO append β

中の人っぽいKAITO

179:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 22:12:11.77 7XpH/SDu
>>178
それ聞いたけど4:20辺りのKAITO wisperっぽいのが良い
とりあえず購入予定リストに入れとくか

180:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 22:14:17.95 tIQMJtVS
KAITO Appendは中の人の地声に近づいたせいか、やや深みのある声じゃなくなったのが残念なんだよな
全体的に女性向き寄りと言うか

181:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 22:36:32.35 P1P1Ppj5
>>175
VOCALOIDを使用した曲を作曲した場合、
その曲の権利を主張してはいけないのか…?

182:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 22:38:36.64 p9x52IzL
オーディエンスとは身勝手なものだよ

183:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 22:45:38.20 Xi91fpBl
それこそ無断転載しまくってる奴らと同じ理論だね。
ボカロブームは皆が作り出したんだ、だからボカロ曲は皆のものなんだ
とかどんだけ身勝手なこと言ってるんだと

184:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 22:48:42.36 7XpH/SDu
ぼかりすどうなった
せっかく歌おうと思ってはりきってるのに

俺の婆さんに歌ってもらって いろはに演歌歌わせたり、ぼかりす来たらしばらく遊びまくるんだ

185:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 23:29:39.27 g+zAGx2p
>>165
Vol.2を買いました。目当てはbakerさんのデータ。
Retakeのときのデータほぼそのままとのことです。実際、丁寧にパラメータ引いてました。

186:名無しサンプリング@48kHz
12/04/02 23:34:54.25 AfyNuPjf
知り合いに民謡唄える人いるから
V3のリリィでぼかりす試したいんだよなー

187:名無しサンプリング@48kHz
12/04/03 00:08:22.94 BuM/31UD
URLリンク(help.apple.com)

188:名無しサンプリング@48kHz
12/04/03 00:10:36.88 BuM/31UD
ミスった

>>41
URLリンク(help.apple.com)
ここのマニュアルから
テキストの部分とパーティクル・リプリケータのとこ拾い読みするのがいいかも
Motionは5に限らずドキュメント少ないから
操作法覚えて他のモーショングラフィクスの本買ってきた方が早いかもね…

189:名無しサンプリング@48kHz
12/04/03 01:39:13.11 /wwoARU5
>>178
V1の時より濁ったロボ声で聞き取り難くなってない?

190:名無しサンプリング@48kHz
12/04/03 01:55:26.64 L8GEY6PP
>>178
時々鼻声がかったしわがれ声になるのな

191:名無しサンプリング@48kHz
12/04/03 17:17:07.86 1fEZe7UT
KAITOアペはV2エンジン時の声でしょ
V3エンジンに乗り換えたから違った声になるんじゃないかな

192:126
12/04/03 19:13:25.36 IAjMv7dR
・カバーはピアプロやJASRACなどに登録されているものを
・オケは自作するか本家で配布されているものを
・無断配布を要望している人には耳コピの仕方を

とりあえず、こんな方針で勧めてみたいと思います。
さまざまな意見、ありがとうございました。

193:名無しサンプリング@48kHz
12/04/03 19:45:37.93 jmPuF706
>「それって楽しいのか?」って思う

194:名無しサンプリング@48kHz
12/04/03 21:35:59.62 kgYpbSV5
そんな色々悩むぐらいならカバーはしなきゃいいのに

195:名無しサンプリング@48kHz
12/04/03 21:38:28.01 1fEZe7UT
オケは自作するなら正々堂々とカバーしちゃえ
小室のCDの為に有名Pもやってんだから

196:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 07:25:31.75 tHa19Z7I
126がカスラックや運営に見えて仕方ない

197:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 08:51:09.18 Crf+LC+o
俺は>>159にしか見えなかった

198:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 09:55:29.16 8juQGsG2
民主党、パチンコ、韓国とズブズブのニコ動
韓国とズブズブのつべ

どっちでうpるのがいいか悩ましい

199:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 09:59:12.54 S5ExdhB1
音雲でおk

200:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 11:37:05.74 TsTRlkAp
つ 自サイト

201:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 13:07:45.55 nyobGqsF
つ CD手売り

202:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 14:02:05.13 pl4oszp/
十数年前、パソ通でMidiが全盛だった頃
初心者が独学する上で最も有効とされていたのは、
「上手い人のデータを見ろ」ってことだった。

掲示板の会話でも、○○さんのデータがかなり参考になりました みたいな会話がよくあった。
切磋琢磨して技術を磨いていくというか。

vsq公開してる人ってのは、
多分そういう意識だと思うよ。

ただし>>158みたいに、他人のデータを関節的とはいえ勝手に配布するのは、
当時の感覚からしてもおかしい。
最低限作者に確認とるべきだと思う。


203:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 15:38:04.39 Wkx2o0M+
あのまりあさんのmidiとかよく見てたな
DTMの場合、演奏がデータとして目に見えるから参考になるね
そのまま使うのはどうかと思うけど

204:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 15:45:00.25 BPsjTPDc
上手い人のデータはvsqもみたくなるからね
善意でそういう人向けに公開しているんでしょ
でもそれを無断でコピーして再配布って、悪質に利用する人も絶対出てくるよね
そういうのが増えて公開する人がいなくなっていくんだろう

midiデータはJASRACが暴れる前は、データ交換よくしてたなあ
上手い人のを見てテクニック勉強したもんだよ
結局DTMなんてあんまり、周りの友人でやってる人いないし、
ああいう場でしか意見交換できなかったりしたんだよね



205:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 16:14:03.78 pl4oszp/
今はDTMが同人とかで金に繋がるからおかしな事になるんだと思う。
作者が制作データを配布するのは技術向上のためであって、フリー素材として配ってる訳じゃない。はず。
制作者間でも意識のずれがあるんではなかろうか。

206:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 16:43:02.66 QmqJqmLI
VOCALOID3初音ミクっていつ頃出ると思う?

207:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 16:43:42.60 HOBQwVoQ
結局のところ何を配布するにしても何となくで配布するんじゃなくて
自分のポリシーを明確にし利用許諾を明記して配布しろってことだな

208:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 16:45:24.35 7epFI71n
>>206
現状のV3乱発攻勢が落ち着いて話題がなくなった頃

209:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 16:48:04.04 +q7vc/3Q
V3のMEIKOやKAITOが先かねぇ

210:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 17:06:59.18 GYQcF5/f
無断配布や二次利用に関する考えは人それぞれだろうが
JASRACあたりが管理してるメジャー曲のデータまで配布されてるのは危ないな。
使用料払って配布してるのかと思ったら、許諾マークついてるとこなんか1つもなかったぞ。

211:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 18:01:24.39 S7gmYmmg
>>202
ナローバンドだからWAVやMP3で配布なんて不可能だった。
もしその頃ボカロがあったらvsq+smfでlzh圧縮wして配布してたはず。

212:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 19:09:24.46 xUXY2Jq7
>>206
すぐには出ないかな。下手すりゃ今年中に出るのかも分からんと見てる。

213:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 19:13:16.07 m7Tfd1fd
イヤ、絶対に出ないと思う

214:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 19:34:08.33 XglwKSuO
クリプトンは仕事が遅いしV3英語ミクもひどい出来だったからな
出しても黒歴史になるだけだろうし出さなくていいと思う
そっちのが伝説のV2ボカロみたいになって信者も夢を見続けられるさ

215:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 19:40:18.92 0fBh1keU
初ボカロはミクって考えてるけど出ないならラピスにするか。
今更V2ミク買って後にV3ミク出たらバカバカしい
ほんとクリは間抜けで金に汚い企業だ

216:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 19:50:55.93 0cFaqurP
どうせ使いこなせないだろうから何買ってもいいと思うよ

217:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 20:14:41.54 R3OOcFxf
あの~、リンって何か音が割れやすくありませんか?リンレンとルカの3人でハモって
同じ音量でバランスを取るとどうもリンだけノイズが乗ってしまう。メーター上はどれも
かなり余裕があって割れるとかありえない値なんだけどリンだけジジジって・・・。

218:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 20:20:22.46 XglwKSuO
>>217
その為のEQ

219:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 20:33:11.92 zE0Gwjd2
>>215
【V3Lily】Lying and Lying【デモソング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

Lilyオススメ
ラピスは正直 キャラ的にどうかと思う
可愛くて高性能でもデザインが個性的だった猫村いろはみたいになりそう

KAITO appendも待つ価値ありそうでっせ

220:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 20:38:49.62 0fBh1keU
声が図太過ぎ。男ボカロは興味無し。
IAは運営があれだし某P専属キャラになってるからスルー。
ラピスでいいや。

221:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 20:43:20.85 nyobGqsF
GUMIは?
ネイティブなら適度に枯れてるぞ

222:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 20:45:52.38 R3OOcFxf
>>218
エンジニアリング系ちょっと疎いんですけどリンだけ特に
飛び出してる帯域があるんですか?低域は結構切ってます。

223:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 20:53:54.89 zE0Gwjd2
ロリ系の声と外見が欲しいって素直に言えよww
外見だけで選ぶならIAかなぁ 次点でレン、ミクの順

LIlyはデモ詐欺じゃなかったらぜひ欲しいレベル
格好良いね

224:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 20:56:04.46 8cJPgtZp
>>214
英語ミクは、作ってた社員が辞めた(というか音信不通になった)って噂がw
watさんがTwitterで「戻ってこーい」みたいなこと言ってたのがそれだったらしい

225:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 21:11:53.01 7RHrDrOB
ラピスの花とゆめというデモを聞いたけど、これを作った奴は正気なのか?
25秒付近の「みつづける」の「つ」と「づ」の繋がりが酷すぎる
製品版で改善しているといいんだけど、このままじゃ買う気失せる人が出るぞ

226:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 21:18:19.12 zXzBSaSp
>>222
Act1かAct2かAppendなのか分からないけど
他の音とぶつかってノイズっぽくなる事はあると思う

>>218はぶつかる帯域を探って削ったら?って意味だと思うよ
音量関係無しに意外な所でぶつかってたりするし

227:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 21:33:46.76 xUIgsq/C
有名Pのデモはあまりあてにならないと個人的に思う
普通の人が同じように使えるかというと微妙なわけで

228:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 21:45:32.12 2mcLeQxd
クラフトワークが使ってるヴォイスって何?
ボカロもあんなロボロボ出来たら面白いんだけどな

229:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 21:53:36.18 pJyKVspi
>>228
最近はCubaseでライブやってるみたいだから
vocaloidがリアルに成る程エフェクトかければ行けるんじゃね

230:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 21:54:33.79 zZha6qln
同じ人間を使ってエンジンが変わるごとにサンプリングして進化していく様子を
人気的に考えてミクには期待してたんだけど
クリプトンの仕事の遅さを見ると
そういうのはGUMI,のほうがまだ期待出来そうな気がしてきた

231:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 21:58:54.20 pJyKVspi
クリプトン自体はミクのアップデートちゃんとやってたし
今だに「なぜか」売れ続けてるV2ミクを手放したくないんだろうな
V3になって良くなるとは限らんし

232:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 21:59:02.43 Xx3WUK6Z
ミクの良い所は情報量とベタ打ちでもそれなりって所じゃないかな。

233:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:07:25.44 GYQcF5/f
性能向上=売れるって保証もないしな。
使う側はともかく、聞く側もリアルな歌声を求めているかって言うと
正直微妙なところだと思う。

234:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:11:17.53 7RHrDrOB
リアルな歌声とか無茶なワガママは言わないから
使っていてストレスのないエディタとライブラリを早く供給してください…

235:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:15:05.43 zZha6qln
現実の歌手でも上手いから売れるとか単純な構図じゃないし
各社苦慮してるところではあるんだろうね
GUMIはとりあえずNativeで互換性維持的な路線の商品を出してきたけど
もしV3ミクを出すとしたらクリプトン的にはどうなんだろうか
個人的にはV2の雰囲気を残すことを重視するよりも
初音ミク2的な商品にしてV3の良さを生かして欲しいと思う

236:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:24:52.54 TsTRlkAp
むしろ、マニピュレーターを育成するための本とか講座とか色々な措置を
オーケストラの配置・コンサートマスターしかり、デジタルミュージックのMIX・MIDI調整しかり

237:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:27:51.20 7RHrDrOB
技術力はあるっていう設定なんだからMegpoidNativeと同じ方式で
V3mikuを出して、返す刀で英語と新録音バージョン出せばいいだろうに
V3mikuはact2同様登録ユーザーに無償提供で、新録音は別製品扱いとか

>>235
ライブラリレベルでのV3の良さってトライオフォン以外に何かあったか?

238:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:29:33.86 8cJPgtZp
>>230
そもそもミク作った時のコンセプトが、「人間とはちょっと違う声」だから。
歌手じゃなくて声優使ったのもそういう意図があったから

239:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:29:49.25 zE0Gwjd2
リンレンact1もnativeみたいにやってくれんかねぇ
今のwatさんなら破綻せずにDB作れるんじゃないか

240:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:40:16.84 zZha6qln
>>237
そう言われるとこれだってのは思いつかないかもしれない
そっちよりも蓄積されたノウハウやV3という変わり目のほうが大きい気がしてきた
まあ何にせよ、どこでも良いから面白い物出してくれれば良いんだけどね

241:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:43:53.19 kg7ZXiTY
>>238
声優を使った理由は、その前に歌手に頼んだが断られまくったというのもあったような
知名度が上がって、VOCALOID自体が宣伝手段になる今の時代とは違ったんだな

>>239
V3インポートのAct1を人のだが聞いた感じでは、
V2の時のような力強さは感じなかったな
あまりV3用に直しても、V2と良い意味で同等にはならないと思った

242:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:45:38.35 kg7ZXiTY
>>237
Act2とは違って、エンジン側に別途使用料がかかるからエンジンをまたいだ無償配布は無理じゃないかな
ライブラリのみにもTinyエディタは付くんだし

243:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:46:29.11 kg7ZXiTY
英語ミクの、という事か
勘違いすまん

244:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:47:01.86 y7oHjqEK
>>228
あれはヴォコーダーってものの効果だ
使えばボカロでも出来るよ

245:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 22:47:31.04 2mcLeQxd
YAMAHAはミックスダウン攻略本出した方が馬鹿売れするんじゃないの?
ちゃんと作ってるなら1万でも買うよw

246:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 23:07:05.51 7RHrDrOB
>>239
あれこそnativeみたいにやってほしいよな…
「まめがほしいか」と歌わせると「まめが しいか」になるとか酷すぎた
V3インポートすると問題がかなり解決するし、
act1はそもそももう売っていないんだし、すごくいい機会だと思う

>>242
難しいと思うけどNativeとの差別化でやってくれたら嬉しいな、なんてw

247:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 23:36:10.11 TsTRlkAp
>>245
誰が執筆するかによる

248:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 23:36:17.16 03C+Wri8
>>219
やべえええええええええええ
この低音すげえ好みだわ

249:名無しサンプリング@48kHz
12/04/04 23:52:30.50 S5ExdhB1
>>247
十中八九フジケンに仕事回るなw

250:名無しサンプリング@48kHz
12/04/05 00:04:00.43 HNHdzXZC
GOH HOTODAなら買う

251:名無しサンプリング@48kHz
12/04/05 03:51:01.87 tsFPF2Oi
>>250
エンジニアとしても、作曲家としても大御所だっけか

252:名無しサンプリング@48kHz
12/04/05 18:54:50.74 oHi7EvRu
>>219のvsqxうp来たぞ
URLリンク(www.ssw.co.jp)

253:名無しサンプリング@48kHz
12/04/05 22:37:17.50 oRh50aPJ
桃源郷 新型ボーカロイド
4月7日に発売だって、これは期待できるね!
URLリンク(youtu.be)

254:名無しサンプリング@48kHz
12/04/05 22:42:46.17 tsFPF2Oi
>>253
パー速っすか

255:名無しサンプリング@48kHz
12/04/05 22:43:46.02 oRh50aPJ
>>254
パー速ってなんですか?

256:名無しサンプリング@48kHz
12/04/05 22:50:42.64 2FLD4KYf
個性のない声だな。キャラはミクとかラピスみたいにキモくないからいい。
しかし服が地味だなwまぁいいんだけど。

257:名無しサンプリング@48kHz
12/04/05 23:17:37.16 iREy7wyv
それ釣りやねん

258:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 00:13:54.20 oHQ4BmOo
ラピスの発売日に何が飛び出すのやら

259:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 00:14:01.64 wMTZO1e6
えるしってるか、オタクをキモいというのはオタクだけなんだぜ

260:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 00:15:50.76 GH8OAEGP
釣りか。もうエイプリールフールはとっくに終わってるぞ。
まあ、普通に考えて発売日明後日なのに、あんだけ短いデモが一本なんてありえないな。

261:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 00:23:44.48 iw77YqQW
英語ミクって関ってるスタッフが逃亡して作業中止なんだっけ?
ってことは日本語V3はこれからか。
素直にV2ミク買うしかないか

262:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 00:29:18.60 BKRi1XSA
>>252
初回特典にするところが増えたから、誰でもダウンロードできるようにするところは久しぶりだな
GUMIは確認してみたが、製品には収録されているが一般に公開されてはいないんだな
初回特典よりはマシだが

263:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 02:06:39.24 oHQ4BmOo
>>261
探偵雇って探すんだ

264:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 02:21:53.36 BKRi1XSA
ラピスは今日発売日だったのか

蒼姫ラピスに地上の星を歌ってもらった(無調教、素の声)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

265:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 02:35:44.64 oHQ4BmOo
>>264
相変わらず早い人だなぁ

266:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 02:44:47.48 ofrrFANw
今月末(予定)に当社VOCALOID、SSW9、SSWLite7ユーザー様に無償提供します。
【無償配布】フォルマントエフェクトVST (1:00)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

267:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 06:07:00.07 zgIEw4DG
ラピス期待できそうだな

268:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 07:27:14.44 GpLDGfUt
>>252
vsqxを見る限り、V3LilyはLily_NativeとLily_V3というライブラリ名なのかな

動画にも書かれているけど打ち込みかたはかなり素直だな

DYNは長音の最後を落としているだけでPITもごく一部しか使っていない
気になる部分はVELいじってるっぽい、あとvsqxだとGENが2番も同じ…?
他のパラメータは最初に数値を決めたら固定してるみたいだし、それと
動画を見る限りアクセントとかはいじっている感があるけど見るの面倒

これが本当ならLilyは使いやすさという面でかなり期待できる気がする

ところで、手持ちのライブラリ以外がシンガーに設定されている
vsqxを読み込むと一部パラメータが初期化されるとかあるんだろうか?

>>267
どこの辺が期待できそう?

269:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 12:10:09.49 ZaovxrWR
>>264
んー
ユキの声が機械っぽくなった感じ?
発音などは良くなったかんじだけど・・・・

270:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 21:43:10.44 wMTZO1e6
ボカロでシャウトができるのはぺぺろんPだけだw

271:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 21:50:57.78 BKRi1XSA
>>270
シャウトはエディタ調教じゃないと思うがね

272:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 22:10:59.24 R06aPG9f
そういえばユキはボカロ中学生の企画あるみたいだね
成長過程だろうからどうなるやら

273:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 23:25:51.29 ofrrFANw
神無月PのIAデモみたいに基地外じみた鬼調教じゃなくてもあれだけ歌えるのは凄いな

274:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 23:50:05.03 ZaovxrWR
体験版をインタネ出してくれんかなー
ピコの会社はホームページから体験版がダウンロード出来たぞ

雑誌とかに付けるのやめて、サイトで配ってほしいなぁ クリプトンもそうだけど
YAMAHAの許可が出ないとか?

275:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 23:55:54.06 XWmVD5ss
神無月Pは正直凄いと思うぜ
まあIAはベタ打ちで出しても良かったと思ったが
lilyが急に良くなったのがまじで謎すぎる
DBのEQ処理変えたのか?
ぺぺろんPの前のデモはあんまグッと来なかったが
Lying and Lyingは凄い
どっちのデモが素に近いのか分からん

276:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:09:16.82 XYdaHPWy
ヒント:ロイヤリティと雑誌購読動機

277:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:20:54.15 PRBo4VC0
おLEVEL-ZERO方もvsqxもインタネからDLできるように成ってるな

ちょっと見たけど
LEVEL-ZEROはしゃくり上げしてしてないが
明るく大きく調教してる感じか?
インタネはPITいじろうぜ
もしくは素人が打った感じを再現したか?

278:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:22:33.19 NF6UYraE
クリキャラ使いが多いのはメリットがあるからな。
DIVA、アーケード、ミクパ感謝祭、
コンポーザーからすると自曲がこれらに使われることが目標って人は多いだろ。
特にライブね。
他のボカロキャラはそれが全くない。

インタネキャラはGUMIの中の人が歌うCD出すのかなと思ってたけど全然ないし
イアはそっちへ行くのかな?


279:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:29:32.03 qtYM15mb
>>278
IAはBRSみたいにボカロで歌わせた話をアニメ化、OPをP作曲で歌は中の人…とかなっても全く驚かないな

ラピスも以下同文
いや、ラピスはラピス単体で既に企画してそう

280:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:38:14.85 NF6UYraE
イアの中の人ってアニソンシンガーなんでしょ?
だったらその路線を確立した方が、歌う人もコンポーザーどっちも良い事だと思う。
イアキャラはあくまでも中の人の踏み台扱いでいい。

281:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:43:51.83 uVv1uF8T
>>274
体験版ダウンロード配布したら発売前に飽きられた猫村いろはというボカロがおってな

282:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:47:31.18 B2hx5cZz
>>281
いろはは普通にいい声じゃないか?
…まあパケ絵とのギャップもあったんだろうが

283:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:49:15.66 dlbjjtYp
>>281
クリプトンも体験版あるが馬鹿売れしたよね。いろはが売れなかったのは単に
声質に既存製品に出せない個性が無かったからでしょ。キャラ版権もサンリオとか
居るとちょっと手を出し難いしね。

284:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:49:56.20 6VCiZoDJ
ピコの体験版が出た時はこのスレでもダウンロードした人多くて話題になったよね
当時の記憶は曖昧だけど、好意的な感想が多かったような気が

285:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:58:01.47 qtYM15mb
ゲームのように、体験版だけで満足してしまう心理があるのかもしれない
適当にVSQ喰わせておーすげー以外の掴みが必要なのかもしれない

286:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:15:54.46 XYdaHPWy
>>278
SOUND VOLTEXがあるじゃない?
ほかになんかあったっけ

287:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:21:38.59 XYdaHPWy
>>285
ボカロじゃない楽器音源製品でも似たようなもんだっけか?

288:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:29:13.85 uVv1uF8T
>>283
クリプトンが発売前に体験版ダウンロード配布なんかしてたか?

289:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:31:27.49 qtYM15mb
>>283
>>288
体験版つきDTMマガジン?

290:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:34:42.18 ofNyxnyC
DTMマガジンかどうか忘れたが
1度ミクの体験版を雑誌の付録で出してたのは覚えてる
書店で平積みしてた

291:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:37:04.31 uVv1uF8T
無料で誰でも落とせるいろはと全然条件違うじゃねーか

292:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 02:29:03.82 pWQNsfMl
アペミクさん関係でDLがあったけど、あれってDL販売か体験版配布だったかどっちだっけ?


293:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 03:39:40.93 B2hx5cZz
体験版だったような
プロジェクトの保存ができない奴

294:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 09:08:28.00 vEQhYWu2
>>272
それなんてプロジェクトif...。・゚・(ノД`)・゚・。

295:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 09:44:43.02 2Fd2dErH
津々浦々ボカロってiPhoneアプリ?

296:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 10:41:09.29 sNkyjmi1
ラピス届いたやるいる?

297:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 11:52:22.88 O1FZIYAD
>>294
ifたんは発売しないからしょうがない

298:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 12:47:25.57 XYdaHPWy
ラピス動画でUTAUっぽいとかコメントあったが、視聴者ってそんなもんなのかね

299:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 12:55:39.65 hd/PYIWb
ボカロリスナーなんてそんなもん

300:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 13:16:46.11 uEIoXYdO
YAMAHAが使い難いソフト作ったのが1番悪いんで
リスナーのせいにするのはよそうぜ

301:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 14:05:35.22 PRBo4VC0
こっちからすれば、聞いてもらってるんだけど
たまに「聞かせてもらってるんだから~」ってとかコメントするやつ居るよな
正直涙ちょちょ切れるわ

302:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 15:14:39.23 qtYM15mb
>>294
ifボカロはやはりボカロ小学生が出たからお蔵入りしたんだろうか

303:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 15:20:35.29 6VCiZoDJ
小学生ショタボカロならユキとかぶらなかったのに

304:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 15:46:13.23 hYUM7o7c
>>302
ユキにエロ系の歌を歌わせた人が出て、それを受けて一般発売しない方向に進んだと聞いた>if

305:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 17:54:22.35 LHshKDSa
エラー出てインストール出来ない。誰か助けてください。

306:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 17:54:41.99 O1FZIYAD
今はめっきり見なくなったな>ユキエロ歌詞
ユキの中学生版は中の人の成長様子見らしいから
企画はあるけど出るかはわからんってことらしい
ソースは3/30にやってたAHS生な

307:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 17:57:48.87 O1FZIYAD
>>305
インスコ起動するときちゃんと「管理者として実行」にした?

308:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 18:06:03.91 LHshKDSa
>>307
ありがとうございます!出来ました。
親切な方がいて助かりました。

309:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 18:57:24.82 BOUuF6f/
ボカロで英詞ラップって可能かな?一応英語対応してるのもあるようだけど

310:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 19:28:26.21 8RQUYf+O
>>309
参考になるかどうかわからないけど…

初音ミクで学ぶ、ルカ英語の使い方③ ラップ製作
URLリンク(www.nicovideo.jp)

311:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 19:48:08.36 XYdaHPWy
全く関係無いけど、310からボカロ講座検索してたら表情付け解説したのがあったな
とあるマスターの調教技術①
URLリンク(www.nicovideo.jp)

312:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 19:49:36.11 BOUuF6f/
>>310
参考になりましたありがとうございます。ある程度はできそうですね


313:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 21:32:29.73 RRW+8eXM
ニコ生見る限り、エハミックとか言う厨2Pで買う気が失せるわ
YAMAHAはなんであんなウザイ奴を使うかな

314:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 22:39:09.71 vEQhYWu2
ライブラリ自体の出来がいいと、もう周辺でどんな商売やってくれようとも許せてしまうな。ラピス姉楽しみだ。

315:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 22:45:34.34 RRW+8eXM
【愛野ハテ】津々浦々【デモソング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

出来悪いな

「鼻歌入力」スマホ用アプリ付属が気になるが

316:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 22:53:36.04 qtYM15mb
見かけたから、一応誘導しておこう

>>315
>>253-260

317:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 22:54:33.38 L/gVvu+M
>>315
それ釣りだから放置で。再生回数に協力するのはバカらしいよ
【愛野】3月の釣りボカロ完成したから決行するぞ【ハテ】
スレリンク(news4vip板)

URLリンク(nico.xii.jp)

318:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 00:18:05.86 GDmw4bWX
>>315
普通に音源欲しいとおもた

319:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 03:58:00.85 rLMpL6gc
しかしラピス姉か・・・。
キヨテル先生とかMAC音家のようにつながりがあるのも久しぶりだ

320:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 05:10:52.72 o19+fMoW
「とあるマスターの調教技術」ってくどいな。
細かいパラメータの変化はボカロが勝手にやってて、そこそこ歌えるように作られてる。
気に入らないところだけをパラメータいじって矯正してやればいいのでないか。

321:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 08:35:40.54 aGZoPp2i
V3エディタが出て大分時間経つのに、ミク+V3エディターセットで販売しないね。
待ってるんだけど。

322:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 08:46:50.04 hUhq2qLf
まぁV3ミクがまだ来てないからねぇ
8月31日を狙ってると予想

323:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 09:02:16.77 GcPheqFo
ミクスターター待ってるって両方持ってないの?
うちはミクもういるからAHSのV2+V3エディタのセールでエディタ買ったな
そういえばゆかりもないんだよなあスターター
V3なのに今のところ一人だけスターターがない

324:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 10:20:43.06 eLcynQ4v
>>323
ゆかりのスターターパック売ってるよ
なぜかAHSのショップだけしか無いみたいだけど

URLリンク(www.ah-soft.net)

325:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 10:23:51.94 GeQ+/sGb
>>322
それは無い
デモやCDですでに声が明らかになってるKAITO MEIKO ルカが先だと予想

第一、ずっと開発を続けてたハズなのにKAITOの誕生日発売も発表もなかったし、クリプトンは誕生日にこだわってないよ

326:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 10:39:37.28 HrEwk94Z
ミク、リン・レン、ルカとV2の時は次が見えるペースで発売したけど
V3もデモだけいろいろだして発売させてないのを考えると
今年あたりから半年ぐらいのペースでボンボン出してくのかね?

327:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 11:02:18.64 OZXzgwLr
KAITOは恐らくすぐに出来たのだろうが、最初のデモで、部分的な劣化(母音の強弱)を
批判されて、デモの出し惜しみをし始めた印象だな

リンレンAppendはβデモが出た年の年末に発売されてたな

328:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 11:03:53.29 GeQ+/sGb
つべに>>219の曲が貼られてたけど、コメントみるとV3Lilyは外人にはピコの声に聞えるみたいだね

329:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 11:25:53.20 TjDiSwXS
ネットの感想は結構GEN値に振り回されてる印象がある

GEN下げたIAの声を聴いて「これならミクでも出るじゃん」
GEN上げたLilyの声を聴いて「これならピコでも出るじゃん」

ボカロはあくまで楽器ソフトとして曲作りしてる人に買われるソフトなんだから
デモで既存の製品でも出る音だと思われたら駄目だよね

330:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 11:55:00.31 JoSVXzBG
日本人だけど外人ボカロの区別つかんよ

331:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 12:30:08.40 HrEwk94Z
>>330
いろいろ弄ってあったり初めて聞いたDBだと
日本語でも一瞬良くわからないのがあるしそこら辺はやっぱりまだまだだよね
あれってどこが一番の原因なんだろう?

332:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 15:52:08.16 PI8qQXXf
滑らかラピスの後にロボロボカックカクなミクのデモ出されてもにわかとキャラ厨しか買わないだろ

333:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 16:07:16.32 rLMpL6gc
ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ
スレリンク(dtm板)l50

334:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 16:16:26.06 hUhq2qLf
そのスレ機能してなくねw2chの限界を感じるスレだわ

335:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 16:38:57.06 1TW/1+RS
デモ曲詐欺はDTM音源じゃ日常茶飯事というか常識じゃなかったのか

336:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 17:02:41.98 hlD7LJ1Q
>>332
毎度の話だが、キャラ厨はお前だろ

337:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 17:14:03.66 GeQ+/sGb
キャラは知らんが一番魅力的な声はリンレンだと思う 特にappend powerは本当に良くなった

338:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 18:20:03.65 /9BTjbFH
>>335
確かにその通りだけど、詐欺すらできないDBやライブラリが多すぎて
正直なところIAの鳥の詩くらいしかそんな評価は出ないだろ
ラピスが今は推されてるみたいだけど、あのデモじゃ酷すぎて詐欺にもならないし

339:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 18:37:00.70 T0ASHLEt
>>338
「確かにその通り」って書いてるのに内容とは矛盾してるなw

340:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 19:59:14.40 iHf9juRm
>>339
すまんw
DTM全般でならデモ詐欺という言葉に納得できるデモがある音源は多いけど、
VOCALOIDにはデモ詐欺という評価ができるデモはほとんどないと言いたかったんだ
ほとんどが詐欺できる程の音じゃないからな…IAはすごいよ本当に

341:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:01:45.18 OZXzgwLr
どこも神無月Pにデモ作ってもらえば良いんじゃないかな

342:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:15:17.09 PI8qQXXf
>>336
キャラ萌えがなかったらミクみたいなロボ声買わないだろ

343:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:22:16.13 PI8qQXXf
栗の技術力じゃ時間かけたってろくなもの作れないんだからとっとと出せばいいのに

344:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:27:08.52 kc+4zNs+
>>340
primaは素晴らしいデモ詐欺だった

345:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:29:40.27 hlD7LJ1Q
lilyのデモを作ったぺぺろんPも大分オーパーツだからな・・・

346:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:34:23.78 OZXzgwLr
ぺぺろんPといえば、りおんのデモも作ってたよな

347:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:51:48.05 gG9kTwGl
>>342
数年前に発売されているからノウハウの蓄積もあり、
V2ならパソコンへの負担も少ない上、DAWとの連携も楽で、
音の繋がりがいい初音ミクはまだまだ使えると思うよ

トライフォンがないから早口こそ入力に苦労するけど、
ゆったりとした曲調なら手軽に扱えるので、悪くないんじゃないかな

>>345
Lilyのデモのvsqxを見る限りはあまり複雑なことをしないでくれたように思ったんだけど
デモのvsqxのどこの辺を見てぺぺろんPのオーパーツっぽさを感じた?

348:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 22:51:25.95 Wp0dfhYc
新規に手を出すとしても未だに一番情報が多いのがミクだからなあ。
V3をもっと売りたいなら公式で情報出すとか必要だと思うんだけど、
有料コンテンツとかどれだけの情報が入っているか分からん物に手は出しにくいよな。

349:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 22:57:57.86 Qycsud+3
テレビ露出されるのがミクばかりだからミク使いが増えるのは当然の流れ
さっさとV3ミク日本語DB作れよ
ほんとクリは楽して儲けようと考える金に汚い企業だな

350:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:06:17.84 hUhq2qLf
元から売れてるんだから当然でしょw
初音ミク以外から売れ出したならまだしも

351:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:07:42.57 hUhq2qLf
そういやZero-Gも中々動き鈍いな
V1から参入してるメーカーは変な縛りでもあるんかな

352:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:16:34.34 OZXzgwLr
>>351
何時からV1のサポート打ち切るから、そこんとこヨロシクとか何とかヤマハから言われてて、対応に苦慮している可能性はあるな
勿論XPのマイクロソフトのサポートがそのうち切れるから以上の根拠はない

353:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:20:21.66 Z0fO3M3F
V1のサポートなんてとっくに終わってるだろ
まだ売ってるからアクテベーションコードの認証は続いてるだけで

354:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:21:53.91 OZXzgwLr
>まだ売ってるからアクテベーションコードの認証は続いてるだけで
勿論そっちの話だ
あと売っているということは、販売するためのライセンスも各社に許可しているはず

355:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:35:07.90 Z0fO3M3F
>>354
あのさ
アクテベーションコードの発行は終わってるわけ
だって商品として梱包されて発売されてるんだから
発行されて売られてるにもかかわらず認証されなかったらそれは詐欺だし
責任はYamahaになる
お前が例に出してるウィンドウズだって何年も前から予告してるだろ

ベンダーが何の対応に苦慮するんだ。妄想も大概にしておけ

356:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:39:15.60 OZXzgwLr
苦慮するとしたら、販売終了のアナウンスの時期かと思ったが

357:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:44:31.87 Z0fO3M3F
>>356
それを発表するのはYamahaだろ何を寝ぼけてるんだ
XPのディスコンがマイクロソフト以外から先に発表されたか?
大体V1製品なんてとっくに作ってねえよ。在庫吐いてるだけだ

358:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:06:25.19 Ao7tZf2I
>>349
ノーマルをV3化したら廃盤にしないといけないのでわざと発売を延ばしてる

359:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:13:39.40 aUIAoemg
在庫処分してまわんと
カイトメイコルカ英語ミクが先だろうから、日本語V3ミクはクリの遅い開発ペースだと再来年くらいだな

てか、GUMInativeと同時期発表なのに未だに製品化されてないKAITOって・・・

360:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:14:27.03 aUIAoemg
GUMI nativeじゃなくてGUMI extendだった 間違い

361:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:16:19.05 w7Dxzu90
>>349
作曲家の乗っかり売名目的にしか見えない書き込みだな

362:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:18:35.68 prF1QOFP
V3は実質値上げだからな
フルエディター別売りとか酷いよ

敷居を上げない為にもミクはV2売ってて欲しい

363:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:36:52.59 ZIMv3ijq
ボカロ3つ以上なら値下げじゃね?

364:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:40:00.68 YoB4T5p9
V2のエディターとV3標準エディターってどっちも同じじゃないよね?
新型なのに機能を削減してるよね?
YAMAHAって馬鹿なの?

365:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:47:35.23 aUIAoemg
あんな安い値段で売ろうとするから新技術入れられないんだよな・・・
いいもんなら2~4万でも買うと思うけど

366:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:57:38.26 PpU2JSgd
>>365
でもあの値段じゃなきゃミクが馬鹿売れとかなかったと思う
ライセンスがいくらか知らないけど数が出なきゃ一緒のわけだしさ
だからVOCALOID本体で儲けるより
VOCALOID+CubaseAIとかで売って将来の顧客を育てるようにしたりとか
VOCALOID以外で儲けたほうが良い気がするけどな

367:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 01:05:28.02 NbXsS5rF
>>364
エディタはともかくエンジンは良くなってて
違う音階で録音した音の境目が出にくくなった。
あと、スクリプトは自分で書けると地味に便利。

368:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 03:03:32.15 w7Dxzu90
音源採る側が本体開発側に要望出して入るのかね

369:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 03:39:48.10 ZIMv3ijq
クリプトンはヤマハにモーフィングを利用した歌唱法だか何かを提案したが、V3での採用は見送られた、ってのはどっかで見た。

370:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 03:42:46.45 90waqtQq
>>79
3はスルーして4でいいんじゃねーの?
さすがにReWireも復活するだろうし

371:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 03:59:23.09 CMSZZlZi
Rewire外すとか頭どうかしてるよな

372:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 04:21:24.94 Ao7tZf2I
Rewireの件まだ言ってんのか

NjPeperon虹原ぺぺろん/冬コミ3日目西く01b
V3でRewireが入らなかった理由は、
Rewireの開発元のpropellerheadがRewireのサポートを今後するのかが不明なため、
サポートがされるのかよくわからないものをエディタに組み込むことが出来なかったからです。
YAMAHAの開発の方に直接聞いたのでマジな話です。

NjPeperon虹原ぺぺろん/冬コミ3日目西く01b
ちなみに先ほどの話は
Riwire未実装に不満を言っている人がいたらぺぺろんPが説明してくださいと仰っていた話なのでいま説明しました。
今後propellerheadの対応次第では実装する可能性もあるそうです。

373:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 04:44:22.30 jy3zMhhH
なんでその人に説明させるんだ?
公式でFAQに載せるべきだろ

374:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 06:26:21.08 xnV0jQ7x
過去にヤマハが言っていた内容と食い違うことをヤマハとなんのかかわり合いもないボカロPに言わせるとか、企業の風上にも置けないな

375:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 06:57:37.51 P6Xb2BWy
でっていう話だな
無くなるわけない
現状を考えたら
糞すぎ

376:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:01:32.21 lKFY+a3c
だったら初めから「初心者向けにRewire消しました」なんて意味不明な事言うなよって話で

377:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:17:30.76 IyuuMzwO
僕の責任です→減給ね→実は他社が悪いんです僕は悪くありません

378:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:18:30.78 hhXY3bZH
ヤマハはもうダメだ…

379:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:33:35.07 IyuuMzwO
トークロイドミクを再現するボイスロイドミクは出ませんかね

380:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:34:03.76 aUIAoemg
ぼかりすでやれ

381:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:45:34.16 WZ850GZ1
英語ミクとか無駄な時間を費やしたに過ぎなかったな。
だったらゆかり見たいに、面白ヴォイス出した方がまだ使える。
クリは金の事しか考えてないからダメなんだよ

382:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:46:08.81 38Gjzskh
>>373-374
前もこの流れになって、何言ってるのこいつ?って話になったら、
ぺぺろんPしらねーの?とかアホな煽りしてきたんだよな。
この書き込みしてるの、ぺぺろんPだろ。そんなに自分が凄いってアピールしたいのか?

いままでPropellerheadのサポートが不安って理由からだけでrewireサポート打ち切ったDAWとかあったか?
自分とこのサポートリソースが無いためって言えよ。他社に責任転嫁してるんじゃねーよ。

383:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:05:40.17 IyuuMzwO
がくぽの英語とかシユとかの海外ボカロは海外のミク人気に目をつけたヤマハの方針だろ。
伊藤社長自体は、英語ミクを買うのは日本人で成功させるには今のインターフェースでは駄目だとバッサリ切っていたぞ

384:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:21:50.62 p0iCDD2N
>>383
ソースは?
俺の知る限り伊藤社長がもっと海外に目を向けるべきだと
英語ミクを推進したんだが?(Twitter談
watさんは中の人的に無理だって言ってたのに

385:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:47:56.70 WZ850GZ1
何かさぁ
ミクって肝心の音源は蔑ろで、
やれゲームの新プロジェクトだ、やれフィギュアだ、やれファッションモデルだ、やれコンビニとコラボだ
ってやれやれだぜ。

コンポーザー舐めてんのか?

386:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:51:08.96 Od20plk+
価格設定的に利幅が薄いからな
硬派にコアユーザーだけ掴んでおけばそれで良しとはならんだろう

387:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:52:48.09 aUIAoemg
>>385
フィギュア、ファッションモデル、コンビニとコラボ

これについては同意
クリもちょっとでも稼ぎたいんだろうな

388:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:58:38.69 5MOeaW6Y
クリよりもエディター自体が赤字って言う惨状がねぇ

389:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:05:10.19 WZ850GZ1
ゲーム、ファイギュア絡みは仕方がないとしても、ファッションモデルにはマジ呆れた。
そんなことに力入れる暇あるならカレントの楽曲受付に力入れろよと。

ったく、どんだけ金が欲しいんだよ。
銭ゲバミクって印象が付き始めてるがな。


390:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:05:56.25 IyuuMzwO
>>385
栗は絵とかゲームとかの消費者向けコンテンツを展開してそれ経由に作り手に対価を払う方向にシフトしてるよ
個人で全て自由にやらすと同人ゴロが俺も俺もとぶら下がってきてまともに活動している人に
害が及ぶってことにいい加減気がついたんだろう

391:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:06:32.47 maQBCEDu
素材がそろえば人力やUTAU等で代用できる程度の技術

392:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:11:39.88 IyuuMzwO
>>389
カレントよりルートRだろ。同人DLサイトを使わなくても配信出来るのに何故宣伝しないのか

393:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:19:00.21 jMc9NXj7
>>385
でも実際引き合い多いと断りきれないよ、特に断る強い理由でもなけりゃね。

394:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:28:14.22 xNzB49Me
初音ミクをファッションモデルに起用ってのは、絵師の仕事先を発掘するためだと思うけどな

395:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:36:02.18 PpU2JSgd
時代の流れ的に次の商売方法を各社見つけなきゃならないし
音源として以外の商品展開自体は別に良いと思うけど
音源としての商品展開まで遅れてるのはやっぱりどうなのよって思う
もう一企業だけで制御できない領域に入りつつあるんじゃないかね

396:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:56:25.38 +kLCtqMN
でもボカロ曲製作人口に比べてRewire関係の文句言ってる人めっちゃ少ないよな
このスレだけ見ても
まあ、俺みたいにボカロ3から入った人多いのかもしれん

397:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:00:54.32 +UqBK5ym
クリプトンの製品は規約ごちゃごちゃし過ぎなんだよ

で、ぺぺろんって本当に誰だ?

398:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:01:14.64 uyC65DaK
相変わらず作曲している人がいなさそうなスレだ

399:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:03:31.55 aUIAoemg
無くても曲は作れるからな
それより早くぼかりす出して欲しいわ

400:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:07:44.45 +UqBK5ym
ぼかりす来たらすげえ楽になりそうだよな


401:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:08:45.05 WZ850GZ1
絵師とか二次元創作やってる人の褌で何たらPばかりじゃん。
コンポーザーがいなくなって絵師だけでミクを支えられるようになったら
そりゃ凄いわ。

402:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:34:13.34 Q0+LtIYE
絵師あってこその人気もあるのだからあまり絵師馬鹿にした発言やめろよ
コンポーザー気取りでもボカロなきゃ注目されないPばかりといわれても何もいえないからな
最近PVの人気で伸びてる動画もあるしそこは持ちつ持たれつだろ

403:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:37:13.34 IyuuMzwO
ユーマがささくれとデコでミクをプロデュースするパインっていう組織を発足させた筈だったんだが
デコが少年Tと組んでささくれが歌い手と組んでいるところを見ると音ゴロにぱぁにされたんだろ

404:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:39:14.79 +UqBK5ym
カーボンP…

405:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:21:27.17 5BhL02M0
コンポーザーと絵師を比べるのも変。
コンポーザーは一から作る。ボカロはただの音源。
二次元創作ばかり描いてる絵師は原作がないと何も出来ない。
まるで在日のような存在だ。
現に、勘違いをする絵師が多い。
私のお陰だと。

406:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:22:15.41 cVV9Goz4
お前は俺よりも下だ、と言ってしまうとすべてがおじゃんになる。それを理解しないなら自分でマイクを持て

407:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:26:35.14 5BhL02M0
俺は全部ひとりで完結してるから言う資格がある。
ボカロキャラ使ったイラストは使っていないあるよ。

408:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:30:50.87 mI7fx3wv
共同作業によってなしえたことなのに各々のスタッフが自分の功績を主張し始めるとろくなことにならない例

409:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:31:42.81 38Gjzskh
パクリ曲なんじゃねーの?絵もどうせキャラすら書けないの間違いだろ。

410:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:34:33.91 cVV9Goz4
コミケって二次創作よりオリジナルのほうが多いんだぜ?

411:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:36:43.35 PpU2JSgd
無地のCD-Rを渡されてリスナーがボーカロイド曲を聴いたとき
相手もボーカロイドをはじめて聞いた人間じゃない限り
ボーカロイドというレールの上に乗っかった物になってしまう
キャラが付いているものは特にそうなる
結果論として作者が意図して無くても一人で完結したものじゃなくなる
まったくへんちくりんなジャンルだよw

しかし最近は新DBの話はあってもいまいち盛り上がりにかけるし
これだっていう新技術も無いね
結局ぼかりすも発売日わからないしさ

412:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:46:45.40 5BhL02M0
デジカメで取った風景画像加工したり、文字だったり全部静止画。
キャラものは描かないな。
あくまでも曲を聴いて欲しいから。
再生回数は平均5万の底辺だけどな。

413:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:48:25.84 mI7fx3wv
vocaloidのタグつけといてよく言うよ。

414:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 13:27:08.33 kXyAYKtk
平均5万回ってる動画でそういうのあった記憶が無いけど
投稿した作品が平均5万回ってたら有名P扱いだが

お前はそうかもしれないけどボカロ文化はいろいろな要素で盛り上がってきたんだから
絵師の功績を2次創作と否定するのはおかしいぞ

415:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 13:33:17.90 pcUXlMS4
>>412
baker乙

416:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 13:34:08.98 nsls5oQo
2箇所以上が明らかにおかしい書き込みは大抵釣り
本人が絵を使って無くてもボカロPしててキャラ人気にあやかってる自覚が無い人は居ない
平均5万再生を底辺というのも露骨な煽りだしレスしちゃ駄目

417:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 19:46:05.93 xnV0jQ7x
ボカロはみんなで盛り上げたのだからボカロソフトは無料で配布すべき
ヤマハは最高益を記録しているしみんながいないと成り立たないから問題ないだろ

418:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 20:01:36.84 mI7fx3wv
UTAU使えよ。

419:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 20:09:34.84 lKFY+a3c
さすがにその理屈はどうかと思う

420:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 20:11:04.86 AcC7+lLl
エディタで切れる人が増えるだけだろう、やめろw

421:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 20:38:09.50 +kLCtqMN
でも、あのエディタで文句たれるくらいなら何やってもダメだろ

422:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 21:53:56.23 HTBkQHs2
歌唱による入力に本当に需要があるのだったら
今頃VoiceCaptureを使う人がもっと増えてるはず・・と思うのですがどうなんでしょう。

423:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 22:14:43.51 6p0Ad5N6
そもそも、そのソフトを使った動画も複数上がってるが特に伸びている様子はない

424:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 22:33:09.09 HTBkQHs2
たしかにVoiceCapture使いってソフト作者さん以外だと海外のこの人しかめだってない。

Yuzuki Yukari - Spica + vsq/ust
URLリンク(www.youtube.com)

>The vsq get edited with voicecapture so it can get some realistic without vocalshifter.

425:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:11:58.53 NbXsS5rF
>>424
それはVocalShifterっていう別のツールかと。
VoiceCaptureはたしかMikuMikuVoice系のvsq出力ツールだったはず。

426:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:21:11.76 kL6s1ITG
>>424
これすごいね。
外人のなまり気味の英語が、ボカロ発声を当てはめることによって
日本語的クォンタイズみたいな効果になってるんだろうか。

427:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:28:29.26 HTBkQHs2
>>425
VoiceCaptureを使ったのでVocalshifterなしでここまでできました、みたいな話と解釈しましたけど。
公開されたVSQみたらPITとかDYNとか・・キャプチャしたものっぽいです。

428:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:32:03.46 kL6s1ITG
>>426
間違えた

×外人のなまり気味の英語
○外人のなまり気味の日本語

429:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:48:13.09 HTBkQHs2
>>428
他の動画見ると歌声りっぷも使っているような記述も見かけるので
歌ってみたからボーカル抽出してキャプチャもとにしていると予想します。

430:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 01:09:03.60 50/5OmE9
>>424
すげえ何これ

431:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 01:54:57.37 wXy4kcot
VoiceCaptureは使ってみればわかるけど
ちゃんとした録音のやつじゃないとノイズまでVSQに反映されちゃうから
使い方が難しいんだよ

432:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 02:10:23.84 julZN7Ib
VocalShifterはこれ見れば分かると思うよ

【Vocaloid】VocalShifterでぼかりすもどき!【テスト】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

433:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 13:47:58.42 Xgtu4G8u
歌声トレース系は技術としてはすごいけど、それを利用した作品がすごいかと問われると微妙。
いわゆる「ボカロ声」が好きな側から見たら「人の声をトレースしたら人っぽいのは当たり前じゃね?」
人の声が好きな側から見たら「だったら最初から人の声でよくね?」となってしまう。

Sinsyみたいに「中の人の歌い方を再現して別の曲も歌える」ってところまで特化するならともかく
人が歌ったものをトレースするだけだと、結局「それ意味あるの?」となってしまうんじゃないだろうか。

434:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 14:48:22.04 FB3zS/Pg
>>433
V2よりV3のほうが性能が高い。つまり、V2が健在でないとV3が存在出来ない。これが所謂豪華路線の限界。
ボカロ曲がヒットし歌ってみたがヒットするのにNNIが受けない最大の理由でもある

435:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 16:28:33.34 SeCF8SZI
>V2が健在でないとV3が存在出来ない
それはない

436:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 16:37:21.81 julZN7Ib
と言うかそういう問題じゃない

437:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:01:58.77 ACD6A5jX
ボカロっぽさってなんだろうねっていう
そこに尽きる気がする

438:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:05:52.38 SeCF8SZI
そんな枠にとらわれちゃいかんよね
全ては自由

439:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:08:56.99 qHouw6YY
>>433
VocaListenerの存在意義は無いというわけだね。

440:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:10:34.62 GKx7Uews
>>439
いや、あるよ。
自分の歌を表現したい、という目的の前ではぼかりすはただの変声機になってしまうけど、
このキャラをプロデュースしたい、というボカロP的な目的にはすごく合致してる。

441:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:17:33.02 qHouw6YY
>>440
同感。

442:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:26:20.54 YgBDfj33
>>440
>このキャラをプロデュースしたい、というボカロP的な目的にはすごく合致してる。

いやいや違うって
自分の曲を歌ってくれる人がいないからボカロ使ってんだよ
440の基準をボカロ使ってる奴の総意みたいにしないでくれ

443:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:41:21.71 GKx7Uews
歌ってくれる奴がいないとぼかりす使えないけどな。

444:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:45:59.70 julZN7Ib
あるじゃねえか、ここに
とりわけ調整の手間がだいぶ省けるのも事実

445:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 21:27:37.77 M1iiv6r1
>>443
ようするに、音痴も反映されてしまうとww?

446:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 22:06:26.71 Y17Kvv8r
ぼかりすってパラメーターに変換したあとボーカロイドエンジンに突っ込む仕様なんでしょ?
それならあらかじめ作ったVSQデータと照合して補正とかもできるんじゃないの?

447:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 22:43:28.67 z2TaoiFS
>>424のVSQ、VoiceCapture使ってここまで滑らかになるってすごいなー

448:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:01:22.37 Wv2SrKcr
>>446
デモ動画でもパラメータうねうねしてたしな

449:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:03:23.55 hAhvkvBz
部分的にどうしても思い通りにならない部分にぼかりす使えたりすると、
ツールとして有用な気がする

450:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:06:17.26 chW3Eufp
ボカリスから得られたパラメータの分布と言葉との相関等をデータベース化して、それを参照してVSQに反映できれば手軽にもっと人らしくなるはずなんだがな

451:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:08:40.63 ePNHNRSg
>>450
それをやってるのがSinsyじゃないの?

452:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:11:25.73 CiPZkN3r
>>451
あれってそこまで出来るの?
声質だけ似せて歌いかたは内蔵DBつかって歌唱させてるのかと思ってたんだけど

453:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 10:44:31.27 wQNiT1t/
>>446
ヒント:ヤマハの技術力

454:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 10:51:06.22 TyUiw6Vl
ヒント:ヤマハはバイクも売ってます

455:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 11:14:12.61 dmBKQOrL
まあ随分と昔に枝分かれして、今はあんまり関係ないけどな

456:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 11:59:16.63 KkzAPJ9u
仲が悪いってことはないと思うが、確か資本的にはまったく無関係

457:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 13:01:57.49 CiPZkN3r
ぼかりすってヤマハより産総研主体っぽいから
いつものヤマハの商品とは違う気がする

>>456
一応株をヤマハ発動機がヤマハのを持ってるみたいだぞ

458:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 14:16:29.26 SLRdHb8y
ヤマハは何屋だよwww

459:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 14:20:21.98 39AA1USR
これを見ておまえらって興奮するの?
URLリンク(i.imgur.com)

460:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 14:23:36.97 2zvIk5DY
俺らはつまみでフィルターをぐりぐりするだけで勃起するぜ

461:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 14:58:48.42 6CjhLb8E
>>459
聞き専だけだろ興奮すんのは

462:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 15:06:37.29 39AA1USR
聞き専はあれでオナるのか?
鼻は我慢出来るとして口がすげーキモイんだけど

463:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 15:21:59.84 lteD01L4
ぼかりすきたらうちの犬の鳴き声.wavを最初に食わせると決めている

464:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 17:00:39.54 chW3Eufp
>>459
全くぴくりともしない。興奮するのは聞き専の中の一部のヲタだけで、
ボカロ使ってるほうはドライというかただの音源として見てる事が多いと思う。

465:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 17:25:36.27 goLVAhAW
これにどうやって欲情しろと
URLリンク(www.dotup.org)

466:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 17:38:37.21 2zvIk5DY
このエディタじゃちょっと無理やな
全く興奮しない

467:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 17:40:13.26 goLVAhAW
むしろ殺意が芽生える

468:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 18:06:36.35 FM/+zDH/
私のはこんなだけど
URLリンク(www.dotup.org)

469:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 18:20:37.80 Wv2SrKcr
>>465-468
お前ら・・・

470:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 18:43:15.08 2zvIk5DY
音楽なんて生真面目にやるもんちゃうで
乳首ツマミでカットオフしつつおっさん音源を喘がして高みへ持っていける機材をKORG協力の元、販売はよ

471:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 19:03:42.94 goLVAhAW
こういう事だな
URLリンク(www.dotup.org)

おらおらよがり狂えや糞エディタ!
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

472:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 19:08:09.24 YMsZY2av
>>471
ダメだこいつ…早めに休めよ

473:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 19:11:37.13 XjWjvWV8
>>468
どうやって画像挿入したのか気になる

474:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 19:17:46.83 CiPZkN3r
>>470
真面目な話例のハードウェアが出ればリアルタイムで出来るんだけどね
基本はボーカロイドモジュールのみ、必要に応じて専用または市販のMIDI機器コントロールとしたとき
ボーカロイドモジュールは売るとしたらいくらぐらいになるんだろう?

475:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 23:42:48.23 Wv2SrKcr
クラシックが流行って、電気音楽が流行って、コンピュータミュージックが流行って、
人力断片歌唱が流行って、歌唱合成が流行って

次は全機械作曲自然音楽ですかね

476:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 23:47:47.09 hAhvkvBz
「ミクさん」はどっちかっていうと、おじいちゃんが孫を見るような?w
姪っ子を見るような?
ただひたすら「かわいいー^^」って感じだと思ってた

・ユーザーが作ったモデル(あにまさ式)
URLリンク(www.youtube.com)
一番最初のユーザーモデル。荒いし情報量も少ないが、マスコットとして愛着を持たれてる

・ユーザーが作ったモデル(LAT式)
URLリンク(www.youtube.com)
商業PVにも使われ始めてる人気モデル

・セガローポリモデル(PSP)
URLリンク(www.youtube.com)
情報量が少ないが、うまくまとまってる印象。結構評判良かった

・セガハイポリモデル(PS3)>>459
URLリンク(www.youtube.com)
ロボっぽい方向に情報量増やした感じ?評判をあまり聞かない。

・ナムコ(アイドルマスターゲスト)版モデル
URLリンク(www.youtube.com)
3Dを2D的にみせるトゥーンシェード技法使ってる。賛否有り

はー気が済んだ。
MIDIでオケできたけど、VSTiあてはめるとヘボくてしょうがないんだけど
そういうのって音場丁寧に作ってフィルタエフェクトきっちりやれば聴けるものになるんだろうか…。

477:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 23:51:03.55 gCeeXSwQ
えーと

478:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 00:06:42.55 fmq772w8
>>473
はちゅねプラグインのV3版だと思われ

479:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 00:51:55.01 RzVo2u04
>>476
本スレでやれ
そしてタヒね

480:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 04:07:32.45 yRaobgro
Megpoid欲しいんだけどサウンドハウスの説明文に

>>簡単な動作確認用アプリケーション( Tiny VOCALOID3 Editor)が
>>同梱されていますが、本格的な歌声データ作成・編集を行うためには、
>>別売りの「VOCALOID3 Editor」をご用意いただくことを強くおすすめいたします。

って書いてあるんだけどこの簡易エディタじゃまともに使えないの?
初音ミクには簡易じゃないエディタが付いてるの?

481:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 04:31:49.55 BVvvgw3Y
>>480
17小節までという訳の分からない制限があるらしい

752 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2012/02/14(火) 09:42:29.51 ID:U8ufE1Kj
>>740
1トラ制限とかアンドゥ1回とかだけでも嗤えるのに
"17小節"に決めた会議の様子をちょっと想像するだけで爆笑するたろう?
DTM史上「お笑いイチナナエディタ」として永遠に語り継がれるレベル

482:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 04:34:40.46 FaAlY6OT
>>480
V2GUMIならミクと同じエディタついてるよ
V3GUMIなら買わないとやりづらいけどね

483:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 04:42:11.44 yRaobgro
>>482
サンクス。
V3って新しい方が簡易エディタ使いづらいの?

484:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 07:51:33.07 dZfmbjRv
V2の時はエディタ別売りじゃなかったから簡易じゃないエディタがついてる。

485:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 12:40:47.84 35hDEPug
>>480
VOCALOID2音声DBとエディタがセットで15,750円。
VOCALOID3音声DBと簡易エディタがセットで10,000~13,000円で
別売りの完全版エディタが10,000円。
複数買えば得だしV2を持ってるならコンバートして使うこともできるけど
まぁ実質値上げだわな。

ただ、GUMIならスターターパックで2,000円程度しか変わらないし
エンジンやエディタの性能は上がってるからV3の方が無難。

486:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 13:54:03.32 lmbz+GKt
V4エディタって今年中に出るかな?


487:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:00:20.49 XavvrvpS
使いやすくなるなら毎年集金あっても構わんよ

488:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:03:32.43 g9tCSazL
あとはMIX次第と言うべきかな

489:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:18:15.85 2uLE5BdM
結月ゆかりって高音無理やり張り上げてるようにならないか?

490:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:18:17.49 FaAlY6OT
>>486
出ないと思う
出るならどの企業もV3を見送ってる
目処がたってるなら最新のV4ボカロとして出した方が企業にとってもいいだろうからね
V3も出る前はインタネやAHSも一年近く新作出さなかったし

491:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:19:44.29 bJjQsj2P
>>486
出るわけないw V2からV3まで4年かかっててアレだもの。

492:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:21:26.53 FaAlY6OT
>>489
それ単にピッチがあってないだけだと思う
ゆかりに限らずボカロは高音のピッチ合わないとそう聞こえるし
人間ほどじゃないけどボカロもピッチは若干ずれるから
ちゃんとピッチ補正ツールで直してやれ

493:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:21:55.61 JZU+rTRG
4年掛けて「なんとV4はRewire対応になりました!(キリッ」とかなるオチ

494:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:33:04.14 pGnYrF/L
ボイスチェンジャーにボカロって付けて売ったほうが早そうだ

495:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:36:00.96 g9tCSazL
むしろヴォコーダーで

496:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:37:56.41 JZU+rTRG
まずケロケロボイスになるチェンジャーを作るだろ
そこに「これであなたもボーカルロイド!」とか書いて
ミクっぽいパッケージで売り逃げれば一儲けだな

497:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:41:21.43 XavvrvpS
Cubase6.5で金取ったからなぁ

ReWire 64bit対応
ぼかりす搭載
そして待望のリアルタイム入力が可能に!

よし、こんな感じで3.5いけるわ。5000円くらいで
VSTi化は4でおね

498:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:44:06.58 fmq772w8
ぼかりす単体で一、二万するという噂あるけどな

499:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 15:37:24.62 2uLE5BdM
>>492
なんだ俺が悪かったのか…アドバイスありがと

500:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 15:53:27.80 FaAlY6OT
>>499
歌ってる歌詞や前の音符の動作とかで音程左右されやすいから
結局こちらが手を加えてやらんといかんのよ
繋がりより音程優先だとUTAUみたいになっちゃうし
まあそれでも人間に比べれば随分マシなんだけどな

501:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:00:42.48 5cTXAtOu
今更興味を盛ったんですけど、Vocaloid01ミクてやつを買えばとりあえずおkですか?
ホストアプリはMC6です
つかアペンドていうのも買うと結構高いね・・・ハイエンド系のピアノ音源くらいか

502:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:02:48.04 q8txAqSl
>>501
今更旧型買っても音楽的に何のメリットもないぞ
萌え豚釣りたいだけならご自由に

503:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:06:18.99 quH3i4s7
V3ミクは暫く出そうもないから、声が気に入ったなら買いだが

504:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:07:56.93 vMOB5slN
>>489
以前もあったけど、ヤマハの音の高さとローランドの音の高さの規格があってなくて、
ヤマハのA3はローランドのA4とかなんとか

女性ボーカルのサビの高さはボカロエディタではA3の範囲だと思うよ

505:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:08:37.96 vMOB5slN
A3の範囲ってなんだww
C3~A3って書いたほうがよかったかな
ってか、まあそのあたりかな

506:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:14:43.52 5cTXAtOu
>>502-503
れすありがとう
そろそろ新Verが出るんですか
買う前にもうちょっと情報集めてみます


507:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 17:06:06.68 bgP/0NiY
ミクV3は何時出るかより、本当に出るのかという感じだけどね。

508:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 18:05:50.82 7MjBdqFm
V3ってアクティベートは何台までokなのかな? デスクトップとノートに入れたいんだが。
ミクだと利用許諾上は1台だけど、同時使用しなければ2台にインストールするのはok(アクティベートも通る)らしいんで、文面から判断つかん。

509:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 18:11:30.91 2uLE5BdM
3回くらいかな?

510:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 18:51:34.78 q8txAqSl
くらいじゃなくて3回


511:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 20:06:17.94 R+Q5WbIe
>>506
ミクの声が好きならラピスがオヌヌメ
正統派に進化したミクって感じ

512:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 21:15:26.51 0ogix1/1
ミクのV3は英語しか公式に出てない
そもそもV2で作ってたが、途中でV3が出てしまったからそっちで出さざるを得なくなった
V3のノーマルミクは妄想に近い

513:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 21:18:36.91 4UNTAaKn
じゃーV3ミク日本語は当分出ないって漢字?

514:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 22:39:41.71 cYfehkk/
>>513
いつ出るかはまったくもって不明。
ただ、栗の誰かがTwitterで出すって言ってた。

515:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 22:43:29.22 4UNTAaKn
不明か、、
今V2ミク買って直ぐ後に実は…てなる展開だけは避けたいからな。


516:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 22:56:08.83 7MjBdqFm
>509,510
おぉ、情報ありがと
誰にするか検討してくるわ


517:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 00:08:48.18 hST8elNV
DTM初心者スレとどちらに書くか迷いましたが、こちらで質問させてもらいます。

imacでミクさんが使えないって本当ですか?
それと、music stadioとcubase初心者にはどちらがいいのでしょうか?

スレチだったらすみません

518:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 00:27:00.47 560spKrg
>>517
iMacってことはMac OSX使いだな?

一応MikuInstallerというものを使えばいける
ただWindowsのエミュレートを行っているので
普通に動かすより重いし、無保証だからある日突然動かなくなっても文句言えない
素直にWindowsを買ってきてBootcampなりFusionなり使うのが確実

初心者ならまずガレバン触った方がいい
プリインストールソフト使わないとかもったいない
ガレバン卒業したいと思ってるならもう初心者じゃないと思う


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