ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part58at DTM
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part58 - 暇つぶし2ch272:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 22:10:59.24 R06aPG9f
そういえばユキはボカロ中学生の企画あるみたいだね
成長過程だろうからどうなるやら

273:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 23:25:51.29 ofrrFANw
神無月PのIAデモみたいに基地外じみた鬼調教じゃなくてもあれだけ歌えるのは凄いな

274:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 23:50:05.03 ZaovxrWR
体験版をインタネ出してくれんかなー
ピコの会社はホームページから体験版がダウンロード出来たぞ

雑誌とかに付けるのやめて、サイトで配ってほしいなぁ クリプトンもそうだけど
YAMAHAの許可が出ないとか?

275:名無しサンプリング@48kHz
12/04/06 23:55:54.06 XWmVD5ss
神無月Pは正直凄いと思うぜ
まあIAはベタ打ちで出しても良かったと思ったが
lilyが急に良くなったのがまじで謎すぎる
DBのEQ処理変えたのか?
ぺぺろんPの前のデモはあんまグッと来なかったが
Lying and Lyingは凄い
どっちのデモが素に近いのか分からん

276:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:09:16.82 XYdaHPWy
ヒント:ロイヤリティと雑誌購読動機

277:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:20:54.15 PRBo4VC0
おLEVEL-ZERO方もvsqxもインタネからDLできるように成ってるな

ちょっと見たけど
LEVEL-ZEROはしゃくり上げしてしてないが
明るく大きく調教してる感じか?
インタネはPITいじろうぜ
もしくは素人が打った感じを再現したか?

278:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:22:33.19 NF6UYraE
クリキャラ使いが多いのはメリットがあるからな。
DIVA、アーケード、ミクパ感謝祭、
コンポーザーからすると自曲がこれらに使われることが目標って人は多いだろ。
特にライブね。
他のボカロキャラはそれが全くない。

インタネキャラはGUMIの中の人が歌うCD出すのかなと思ってたけど全然ないし
イアはそっちへ行くのかな?


279:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:29:32.03 qtYM15mb
>>278
IAはBRSみたいにボカロで歌わせた話をアニメ化、OPをP作曲で歌は中の人…とかなっても全く驚かないな

ラピスも以下同文
いや、ラピスはラピス単体で既に企画してそう

280:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:38:14.85 NF6UYraE
イアの中の人ってアニソンシンガーなんでしょ?
だったらその路線を確立した方が、歌う人もコンポーザーどっちも良い事だと思う。
イアキャラはあくまでも中の人の踏み台扱いでいい。

281:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:43:51.83 uVv1uF8T
>>274
体験版ダウンロード配布したら発売前に飽きられた猫村いろはというボカロがおってな

282:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:47:31.18 B2hx5cZz
>>281
いろはは普通にいい声じゃないか?
…まあパケ絵とのギャップもあったんだろうが

283:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:49:15.66 dlbjjtYp
>>281
クリプトンも体験版あるが馬鹿売れしたよね。いろはが売れなかったのは単に
声質に既存製品に出せない個性が無かったからでしょ。キャラ版権もサンリオとか
居るとちょっと手を出し難いしね。

284:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:49:56.20 6VCiZoDJ
ピコの体験版が出た時はこのスレでもダウンロードした人多くて話題になったよね
当時の記憶は曖昧だけど、好意的な感想が多かったような気が

285:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 00:58:01.47 qtYM15mb
ゲームのように、体験版だけで満足してしまう心理があるのかもしれない
適当にVSQ喰わせておーすげー以外の掴みが必要なのかもしれない

286:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:15:54.46 XYdaHPWy
>>278
SOUND VOLTEXがあるじゃない?
ほかになんかあったっけ

287:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:21:38.59 XYdaHPWy
>>285
ボカロじゃない楽器音源製品でも似たようなもんだっけか?

288:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:29:13.85 uVv1uF8T
>>283
クリプトンが発売前に体験版ダウンロード配布なんかしてたか?

289:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:31:27.49 qtYM15mb
>>283
>>288
体験版つきDTMマガジン?

290:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:34:42.18 ofNyxnyC
DTMマガジンかどうか忘れたが
1度ミクの体験版を雑誌の付録で出してたのは覚えてる
書店で平積みしてた

291:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 01:37:04.31 uVv1uF8T
無料で誰でも落とせるいろはと全然条件違うじゃねーか

292:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 02:29:03.82 pWQNsfMl
アペミクさん関係でDLがあったけど、あれってDL販売か体験版配布だったかどっちだっけ?


293:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 03:39:40.93 B2hx5cZz
体験版だったような
プロジェクトの保存ができない奴

294:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 09:08:28.00 vEQhYWu2
>>272
それなんてプロジェクトif...。・゚・(ノД`)・゚・。

295:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 09:44:43.02 2Fd2dErH
津々浦々ボカロってiPhoneアプリ?

296:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 10:41:09.29 sNkyjmi1
ラピス届いたやるいる?

297:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 11:52:22.88 O1FZIYAD
>>294
ifたんは発売しないからしょうがない

298:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 12:47:25.57 XYdaHPWy
ラピス動画でUTAUっぽいとかコメントあったが、視聴者ってそんなもんなのかね

299:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 12:55:39.65 hd/PYIWb
ボカロリスナーなんてそんなもん

300:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 13:16:46.11 uEIoXYdO
YAMAHAが使い難いソフト作ったのが1番悪いんで
リスナーのせいにするのはよそうぜ

301:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 14:05:35.22 PRBo4VC0
こっちからすれば、聞いてもらってるんだけど
たまに「聞かせてもらってるんだから~」ってとかコメントするやつ居るよな
正直涙ちょちょ切れるわ

302:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 15:14:39.23 qtYM15mb
>>294
ifボカロはやはりボカロ小学生が出たからお蔵入りしたんだろうか

303:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 15:20:35.29 6VCiZoDJ
小学生ショタボカロならユキとかぶらなかったのに

304:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 15:46:13.23 hYUM7o7c
>>302
ユキにエロ系の歌を歌わせた人が出て、それを受けて一般発売しない方向に進んだと聞いた>if

305:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 17:54:22.35 LHshKDSa
エラー出てインストール出来ない。誰か助けてください。

306:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 17:54:41.99 O1FZIYAD
今はめっきり見なくなったな>ユキエロ歌詞
ユキの中学生版は中の人の成長様子見らしいから
企画はあるけど出るかはわからんってことらしい
ソースは3/30にやってたAHS生な

307:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 17:57:48.87 O1FZIYAD
>>305
インスコ起動するときちゃんと「管理者として実行」にした?

308:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 18:06:03.91 LHshKDSa
>>307
ありがとうございます!出来ました。
親切な方がいて助かりました。

309:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 18:57:24.82 BOUuF6f/
ボカロで英詞ラップって可能かな?一応英語対応してるのもあるようだけど

310:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 19:28:26.21 8RQUYf+O
>>309
参考になるかどうかわからないけど…

初音ミクで学ぶ、ルカ英語の使い方③ ラップ製作
URLリンク(www.nicovideo.jp)

311:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 19:48:08.36 XYdaHPWy
全く関係無いけど、310からボカロ講座検索してたら表情付け解説したのがあったな
とあるマスターの調教技術①
URLリンク(www.nicovideo.jp)

312:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 19:49:36.11 BOUuF6f/
>>310
参考になりましたありがとうございます。ある程度はできそうですね


313:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 21:32:29.73 RRW+8eXM
ニコ生見る限り、エハミックとか言う厨2Pで買う気が失せるわ
YAMAHAはなんであんなウザイ奴を使うかな

314:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 22:39:09.71 vEQhYWu2
ライブラリ自体の出来がいいと、もう周辺でどんな商売やってくれようとも許せてしまうな。ラピス姉楽しみだ。

315:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 22:45:34.34 RRW+8eXM
【愛野ハテ】津々浦々【デモソング】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

出来悪いな

「鼻歌入力」スマホ用アプリ付属が気になるが

316:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 22:53:36.04 qtYM15mb
見かけたから、一応誘導しておこう

>>315
>>253-260

317:名無しサンプリング@48kHz
12/04/07 22:54:33.38 L/gVvu+M
>>315
それ釣りだから放置で。再生回数に協力するのはバカらしいよ
【愛野】3月の釣りボカロ完成したから決行するぞ【ハテ】
スレリンク(news4vip板)

URLリンク(nico.xii.jp)

318:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 00:18:05.86 GDmw4bWX
>>315
普通に音源欲しいとおもた

319:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 03:58:00.85 rLMpL6gc
しかしラピス姉か・・・。
キヨテル先生とかMAC音家のようにつながりがあるのも久しぶりだ

320:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 05:10:52.72 o19+fMoW
「とあるマスターの調教技術」ってくどいな。
細かいパラメータの変化はボカロが勝手にやってて、そこそこ歌えるように作られてる。
気に入らないところだけをパラメータいじって矯正してやればいいのでないか。

321:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 08:35:40.54 aGZoPp2i
V3エディタが出て大分時間経つのに、ミク+V3エディターセットで販売しないね。
待ってるんだけど。

322:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 08:46:50.04 hUhq2qLf
まぁV3ミクがまだ来てないからねぇ
8月31日を狙ってると予想

323:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 09:02:16.77 GcPheqFo
ミクスターター待ってるって両方持ってないの?
うちはミクもういるからAHSのV2+V3エディタのセールでエディタ買ったな
そういえばゆかりもないんだよなあスターター
V3なのに今のところ一人だけスターターがない

324:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 10:20:43.06 eLcynQ4v
>>323
ゆかりのスターターパック売ってるよ
なぜかAHSのショップだけしか無いみたいだけど

URLリンク(www.ah-soft.net)

325:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 10:23:51.94 GeQ+/sGb
>>322
それは無い
デモやCDですでに声が明らかになってるKAITO MEIKO ルカが先だと予想

第一、ずっと開発を続けてたハズなのにKAITOの誕生日発売も発表もなかったし、クリプトンは誕生日にこだわってないよ

326:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 10:39:37.28 HrEwk94Z
ミク、リン・レン、ルカとV2の時は次が見えるペースで発売したけど
V3もデモだけいろいろだして発売させてないのを考えると
今年あたりから半年ぐらいのペースでボンボン出してくのかね?

327:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 11:02:18.64 OZXzgwLr
KAITOは恐らくすぐに出来たのだろうが、最初のデモで、部分的な劣化(母音の強弱)を
批判されて、デモの出し惜しみをし始めた印象だな

リンレンAppendはβデモが出た年の年末に発売されてたな

328:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 11:03:53.29 GeQ+/sGb
つべに>>219の曲が貼られてたけど、コメントみるとV3Lilyは外人にはピコの声に聞えるみたいだね

329:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 11:25:53.20 TjDiSwXS
ネットの感想は結構GEN値に振り回されてる印象がある

GEN下げたIAの声を聴いて「これならミクでも出るじゃん」
GEN上げたLilyの声を聴いて「これならピコでも出るじゃん」

ボカロはあくまで楽器ソフトとして曲作りしてる人に買われるソフトなんだから
デモで既存の製品でも出る音だと思われたら駄目だよね

330:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 11:55:00.31 JoSVXzBG
日本人だけど外人ボカロの区別つかんよ

331:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 12:30:08.40 HrEwk94Z
>>330
いろいろ弄ってあったり初めて聞いたDBだと
日本語でも一瞬良くわからないのがあるしそこら辺はやっぱりまだまだだよね
あれってどこが一番の原因なんだろう?

332:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 15:52:08.16 PI8qQXXf
滑らかラピスの後にロボロボカックカクなミクのデモ出されてもにわかとキャラ厨しか買わないだろ

333:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 16:07:16.32 rLMpL6gc
ボカロPが本音をぶっちゃけるスレ
スレリンク(dtm板)l50

334:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 16:16:26.06 hUhq2qLf
そのスレ機能してなくねw2chの限界を感じるスレだわ

335:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 16:38:57.06 1TW/1+RS
デモ曲詐欺はDTM音源じゃ日常茶飯事というか常識じゃなかったのか

336:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 17:02:41.98 hlD7LJ1Q
>>332
毎度の話だが、キャラ厨はお前だろ

337:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 17:14:03.66 GeQ+/sGb
キャラは知らんが一番魅力的な声はリンレンだと思う 特にappend powerは本当に良くなった

338:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 18:20:03.65 /9BTjbFH
>>335
確かにその通りだけど、詐欺すらできないDBやライブラリが多すぎて
正直なところIAの鳥の詩くらいしかそんな評価は出ないだろ
ラピスが今は推されてるみたいだけど、あのデモじゃ酷すぎて詐欺にもならないし

339:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 18:37:00.70 T0ASHLEt
>>338
「確かにその通り」って書いてるのに内容とは矛盾してるなw

340:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 19:59:14.40 iHf9juRm
>>339
すまんw
DTM全般でならデモ詐欺という言葉に納得できるデモがある音源は多いけど、
VOCALOIDにはデモ詐欺という評価ができるデモはほとんどないと言いたかったんだ
ほとんどが詐欺できる程の音じゃないからな…IAはすごいよ本当に

341:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:01:45.18 OZXzgwLr
どこも神無月Pにデモ作ってもらえば良いんじゃないかな

342:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:15:17.09 PI8qQXXf
>>336
キャラ萌えがなかったらミクみたいなロボ声買わないだろ

343:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:22:16.13 PI8qQXXf
栗の技術力じゃ時間かけたってろくなもの作れないんだからとっとと出せばいいのに

344:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:27:08.52 kc+4zNs+
>>340
primaは素晴らしいデモ詐欺だった

345:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:29:40.27 hlD7LJ1Q
lilyのデモを作ったぺぺろんPも大分オーパーツだからな・・・

346:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:34:23.78 OZXzgwLr
ぺぺろんPといえば、りおんのデモも作ってたよな

347:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 20:51:48.05 gG9kTwGl
>>342
数年前に発売されているからノウハウの蓄積もあり、
V2ならパソコンへの負担も少ない上、DAWとの連携も楽で、
音の繋がりがいい初音ミクはまだまだ使えると思うよ

トライフォンがないから早口こそ入力に苦労するけど、
ゆったりとした曲調なら手軽に扱えるので、悪くないんじゃないかな

>>345
Lilyのデモのvsqxを見る限りはあまり複雑なことをしないでくれたように思ったんだけど
デモのvsqxのどこの辺を見てぺぺろんPのオーパーツっぽさを感じた?

348:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 22:51:25.95 Wp0dfhYc
新規に手を出すとしても未だに一番情報が多いのがミクだからなあ。
V3をもっと売りたいなら公式で情報出すとか必要だと思うんだけど、
有料コンテンツとかどれだけの情報が入っているか分からん物に手は出しにくいよな。

349:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 22:57:57.86 Qycsud+3
テレビ露出されるのがミクばかりだからミク使いが増えるのは当然の流れ
さっさとV3ミク日本語DB作れよ
ほんとクリは楽して儲けようと考える金に汚い企業だな

350:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:06:17.84 hUhq2qLf
元から売れてるんだから当然でしょw
初音ミク以外から売れ出したならまだしも

351:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:07:42.57 hUhq2qLf
そういやZero-Gも中々動き鈍いな
V1から参入してるメーカーは変な縛りでもあるんかな

352:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:16:34.34 OZXzgwLr
>>351
何時からV1のサポート打ち切るから、そこんとこヨロシクとか何とかヤマハから言われてて、対応に苦慮している可能性はあるな
勿論XPのマイクロソフトのサポートがそのうち切れるから以上の根拠はない

353:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:20:21.66 Z0fO3M3F
V1のサポートなんてとっくに終わってるだろ
まだ売ってるからアクテベーションコードの認証は続いてるだけで

354:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:21:53.91 OZXzgwLr
>まだ売ってるからアクテベーションコードの認証は続いてるだけで
勿論そっちの話だ
あと売っているということは、販売するためのライセンスも各社に許可しているはず

355:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:35:07.90 Z0fO3M3F
>>354
あのさ
アクテベーションコードの発行は終わってるわけ
だって商品として梱包されて発売されてるんだから
発行されて売られてるにもかかわらず認証されなかったらそれは詐欺だし
責任はYamahaになる
お前が例に出してるウィンドウズだって何年も前から予告してるだろ

ベンダーが何の対応に苦慮するんだ。妄想も大概にしておけ

356:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:39:15.60 OZXzgwLr
苦慮するとしたら、販売終了のアナウンスの時期かと思ったが

357:名無しサンプリング@48kHz
12/04/08 23:44:31.87 Z0fO3M3F
>>356
それを発表するのはYamahaだろ何を寝ぼけてるんだ
XPのディスコンがマイクロソフト以外から先に発表されたか?
大体V1製品なんてとっくに作ってねえよ。在庫吐いてるだけだ

358:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:06:25.19 Ao7tZf2I
>>349
ノーマルをV3化したら廃盤にしないといけないのでわざと発売を延ばしてる

359:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:13:39.40 aUIAoemg
在庫処分してまわんと
カイトメイコルカ英語ミクが先だろうから、日本語V3ミクはクリの遅い開発ペースだと再来年くらいだな

てか、GUMInativeと同時期発表なのに未だに製品化されてないKAITOって・・・

360:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:14:27.03 aUIAoemg
GUMI nativeじゃなくてGUMI extendだった 間違い

361:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:16:19.05 w7Dxzu90
>>349
作曲家の乗っかり売名目的にしか見えない書き込みだな

362:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:18:35.68 prF1QOFP
V3は実質値上げだからな
フルエディター別売りとか酷いよ

敷居を上げない為にもミクはV2売ってて欲しい

363:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:36:52.59 ZIMv3ijq
ボカロ3つ以上なら値下げじゃね?

364:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:40:00.68 YoB4T5p9
V2のエディターとV3標準エディターってどっちも同じじゃないよね?
新型なのに機能を削減してるよね?
YAMAHAって馬鹿なの?

365:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:47:35.23 aUIAoemg
あんな安い値段で売ろうとするから新技術入れられないんだよな・・・
いいもんなら2~4万でも買うと思うけど

366:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 00:57:38.26 PpU2JSgd
>>365
でもあの値段じゃなきゃミクが馬鹿売れとかなかったと思う
ライセンスがいくらか知らないけど数が出なきゃ一緒のわけだしさ
だからVOCALOID本体で儲けるより
VOCALOID+CubaseAIとかで売って将来の顧客を育てるようにしたりとか
VOCALOID以外で儲けたほうが良い気がするけどな

367:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 01:05:28.02 NbXsS5rF
>>364
エディタはともかくエンジンは良くなってて
違う音階で録音した音の境目が出にくくなった。
あと、スクリプトは自分で書けると地味に便利。

368:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 03:03:32.15 w7Dxzu90
音源採る側が本体開発側に要望出して入るのかね

369:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 03:39:48.10 ZIMv3ijq
クリプトンはヤマハにモーフィングを利用した歌唱法だか何かを提案したが、V3での採用は見送られた、ってのはどっかで見た。

370:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 03:42:46.45 90waqtQq
>>79
3はスルーして4でいいんじゃねーの?
さすがにReWireも復活するだろうし

371:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 03:59:23.09 CMSZZlZi
Rewire外すとか頭どうかしてるよな

372:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 04:21:24.94 Ao7tZf2I
Rewireの件まだ言ってんのか

NjPeperon虹原ぺぺろん/冬コミ3日目西く01b
V3でRewireが入らなかった理由は、
Rewireの開発元のpropellerheadがRewireのサポートを今後するのかが不明なため、
サポートがされるのかよくわからないものをエディタに組み込むことが出来なかったからです。
YAMAHAの開発の方に直接聞いたのでマジな話です。

NjPeperon虹原ぺぺろん/冬コミ3日目西く01b
ちなみに先ほどの話は
Riwire未実装に不満を言っている人がいたらぺぺろんPが説明してくださいと仰っていた話なのでいま説明しました。
今後propellerheadの対応次第では実装する可能性もあるそうです。

373:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 04:44:22.30 jy3zMhhH
なんでその人に説明させるんだ?
公式でFAQに載せるべきだろ

374:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 06:26:21.08 xnV0jQ7x
過去にヤマハが言っていた内容と食い違うことをヤマハとなんのかかわり合いもないボカロPに言わせるとか、企業の風上にも置けないな

375:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 06:57:37.51 P6Xb2BWy
でっていう話だな
無くなるわけない
現状を考えたら
糞すぎ

376:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:01:32.21 lKFY+a3c
だったら初めから「初心者向けにRewire消しました」なんて意味不明な事言うなよって話で

377:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:17:30.76 IyuuMzwO
僕の責任です→減給ね→実は他社が悪いんです僕は悪くありません

378:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:18:30.78 hhXY3bZH
ヤマハはもうダメだ…

379:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:33:35.07 IyuuMzwO
トークロイドミクを再現するボイスロイドミクは出ませんかね

380:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:34:03.76 aUIAoemg
ぼかりすでやれ

381:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:45:34.16 WZ850GZ1
英語ミクとか無駄な時間を費やしたに過ぎなかったな。
だったらゆかり見たいに、面白ヴォイス出した方がまだ使える。
クリは金の事しか考えてないからダメなんだよ

382:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 08:46:08.81 38Gjzskh
>>373-374
前もこの流れになって、何言ってるのこいつ?って話になったら、
ぺぺろんPしらねーの?とかアホな煽りしてきたんだよな。
この書き込みしてるの、ぺぺろんPだろ。そんなに自分が凄いってアピールしたいのか?

いままでPropellerheadのサポートが不安って理由からだけでrewireサポート打ち切ったDAWとかあったか?
自分とこのサポートリソースが無いためって言えよ。他社に責任転嫁してるんじゃねーよ。

383:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:05:40.17 IyuuMzwO
がくぽの英語とかシユとかの海外ボカロは海外のミク人気に目をつけたヤマハの方針だろ。
伊藤社長自体は、英語ミクを買うのは日本人で成功させるには今のインターフェースでは駄目だとバッサリ切っていたぞ

384:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:21:50.62 p0iCDD2N
>>383
ソースは?
俺の知る限り伊藤社長がもっと海外に目を向けるべきだと
英語ミクを推進したんだが?(Twitter談
watさんは中の人的に無理だって言ってたのに

385:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:47:56.70 WZ850GZ1
何かさぁ
ミクって肝心の音源は蔑ろで、
やれゲームの新プロジェクトだ、やれフィギュアだ、やれファッションモデルだ、やれコンビニとコラボだ
ってやれやれだぜ。

コンポーザー舐めてんのか?

386:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:51:08.96 Od20plk+
価格設定的に利幅が薄いからな
硬派にコアユーザーだけ掴んでおけばそれで良しとはならんだろう

387:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:52:48.09 aUIAoemg
>>385
フィギュア、ファッションモデル、コンビニとコラボ

これについては同意
クリもちょっとでも稼ぎたいんだろうな

388:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 09:58:38.69 5MOeaW6Y
クリよりもエディター自体が赤字って言う惨状がねぇ

389:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:05:10.19 WZ850GZ1
ゲーム、ファイギュア絡みは仕方がないとしても、ファッションモデルにはマジ呆れた。
そんなことに力入れる暇あるならカレントの楽曲受付に力入れろよと。

ったく、どんだけ金が欲しいんだよ。
銭ゲバミクって印象が付き始めてるがな。


390:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:05:56.25 IyuuMzwO
>>385
栗は絵とかゲームとかの消費者向けコンテンツを展開してそれ経由に作り手に対価を払う方向にシフトしてるよ
個人で全て自由にやらすと同人ゴロが俺も俺もとぶら下がってきてまともに活動している人に
害が及ぶってことにいい加減気がついたんだろう

391:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:06:32.47 maQBCEDu
素材がそろえば人力やUTAU等で代用できる程度の技術

392:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:11:39.88 IyuuMzwO
>>389
カレントよりルートRだろ。同人DLサイトを使わなくても配信出来るのに何故宣伝しないのか

393:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:19:00.21 jMc9NXj7
>>385
でも実際引き合い多いと断りきれないよ、特に断る強い理由でもなけりゃね。

394:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:28:14.22 xNzB49Me
初音ミクをファッションモデルに起用ってのは、絵師の仕事先を発掘するためだと思うけどな

395:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:36:02.18 PpU2JSgd
時代の流れ的に次の商売方法を各社見つけなきゃならないし
音源として以外の商品展開自体は別に良いと思うけど
音源としての商品展開まで遅れてるのはやっぱりどうなのよって思う
もう一企業だけで制御できない領域に入りつつあるんじゃないかね

396:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 10:56:25.38 +kLCtqMN
でもボカロ曲製作人口に比べてRewire関係の文句言ってる人めっちゃ少ないよな
このスレだけ見ても
まあ、俺みたいにボカロ3から入った人多いのかもしれん

397:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:00:54.32 +UqBK5ym
クリプトンの製品は規約ごちゃごちゃし過ぎなんだよ

で、ぺぺろんって本当に誰だ?

398:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:01:14.64 uyC65DaK
相変わらず作曲している人がいなさそうなスレだ

399:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:03:31.55 aUIAoemg
無くても曲は作れるからな
それより早くぼかりす出して欲しいわ

400:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:07:44.45 +UqBK5ym
ぼかりす来たらすげえ楽になりそうだよな


401:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:08:45.05 WZ850GZ1
絵師とか二次元創作やってる人の褌で何たらPばかりじゃん。
コンポーザーがいなくなって絵師だけでミクを支えられるようになったら
そりゃ凄いわ。

402:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:34:13.34 Q0+LtIYE
絵師あってこその人気もあるのだからあまり絵師馬鹿にした発言やめろよ
コンポーザー気取りでもボカロなきゃ注目されないPばかりといわれても何もいえないからな
最近PVの人気で伸びてる動画もあるしそこは持ちつ持たれつだろ

403:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:37:13.34 IyuuMzwO
ユーマがささくれとデコでミクをプロデュースするパインっていう組織を発足させた筈だったんだが
デコが少年Tと組んでささくれが歌い手と組んでいるところを見ると音ゴロにぱぁにされたんだろ

404:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 11:39:14.79 +UqBK5ym
カーボンP…

405:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:21:27.17 5BhL02M0
コンポーザーと絵師を比べるのも変。
コンポーザーは一から作る。ボカロはただの音源。
二次元創作ばかり描いてる絵師は原作がないと何も出来ない。
まるで在日のような存在だ。
現に、勘違いをする絵師が多い。
私のお陰だと。

406:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:22:15.41 cVV9Goz4
お前は俺よりも下だ、と言ってしまうとすべてがおじゃんになる。それを理解しないなら自分でマイクを持て

407:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:26:35.14 5BhL02M0
俺は全部ひとりで完結してるから言う資格がある。
ボカロキャラ使ったイラストは使っていないあるよ。

408:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:30:50.87 mI7fx3wv
共同作業によってなしえたことなのに各々のスタッフが自分の功績を主張し始めるとろくなことにならない例

409:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:31:42.81 38Gjzskh
パクリ曲なんじゃねーの?絵もどうせキャラすら書けないの間違いだろ。

410:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:34:33.91 cVV9Goz4
コミケって二次創作よりオリジナルのほうが多いんだぜ?

411:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:36:43.35 PpU2JSgd
無地のCD-Rを渡されてリスナーがボーカロイド曲を聴いたとき
相手もボーカロイドをはじめて聞いた人間じゃない限り
ボーカロイドというレールの上に乗っかった物になってしまう
キャラが付いているものは特にそうなる
結果論として作者が意図して無くても一人で完結したものじゃなくなる
まったくへんちくりんなジャンルだよw

しかし最近は新DBの話はあってもいまいち盛り上がりにかけるし
これだっていう新技術も無いね
結局ぼかりすも発売日わからないしさ

412:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:46:45.40 5BhL02M0
デジカメで取った風景画像加工したり、文字だったり全部静止画。
キャラものは描かないな。
あくまでも曲を聴いて欲しいから。
再生回数は平均5万の底辺だけどな。

413:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 12:48:25.84 mI7fx3wv
vocaloidのタグつけといてよく言うよ。

414:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 13:27:08.33 kXyAYKtk
平均5万回ってる動画でそういうのあった記憶が無いけど
投稿した作品が平均5万回ってたら有名P扱いだが

お前はそうかもしれないけどボカロ文化はいろいろな要素で盛り上がってきたんだから
絵師の功績を2次創作と否定するのはおかしいぞ

415:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 13:33:17.90 pcUXlMS4
>>412
baker乙

416:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 13:34:08.98 nsls5oQo
2箇所以上が明らかにおかしい書き込みは大抵釣り
本人が絵を使って無くてもボカロPしててキャラ人気にあやかってる自覚が無い人は居ない
平均5万再生を底辺というのも露骨な煽りだしレスしちゃ駄目

417:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 19:46:05.93 xnV0jQ7x
ボカロはみんなで盛り上げたのだからボカロソフトは無料で配布すべき
ヤマハは最高益を記録しているしみんながいないと成り立たないから問題ないだろ

418:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 20:01:36.84 mI7fx3wv
UTAU使えよ。

419:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 20:09:34.84 lKFY+a3c
さすがにその理屈はどうかと思う

420:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 20:11:04.86 AcC7+lLl
エディタで切れる人が増えるだけだろう、やめろw

421:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 20:38:09.50 +kLCtqMN
でも、あのエディタで文句たれるくらいなら何やってもダメだろ

422:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 21:53:56.23 HTBkQHs2
歌唱による入力に本当に需要があるのだったら
今頃VoiceCaptureを使う人がもっと増えてるはず・・と思うのですがどうなんでしょう。

423:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 22:14:43.51 6p0Ad5N6
そもそも、そのソフトを使った動画も複数上がってるが特に伸びている様子はない

424:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 22:33:09.09 HTBkQHs2
たしかにVoiceCapture使いってソフト作者さん以外だと海外のこの人しかめだってない。

Yuzuki Yukari - Spica + vsq/ust
URLリンク(www.youtube.com)

>The vsq get edited with voicecapture so it can get some realistic without vocalshifter.

425:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:11:58.53 NbXsS5rF
>>424
それはVocalShifterっていう別のツールかと。
VoiceCaptureはたしかMikuMikuVoice系のvsq出力ツールだったはず。

426:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:21:11.76 kL6s1ITG
>>424
これすごいね。
外人のなまり気味の英語が、ボカロ発声を当てはめることによって
日本語的クォンタイズみたいな効果になってるんだろうか。

427:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:28:29.26 HTBkQHs2
>>425
VoiceCaptureを使ったのでVocalshifterなしでここまでできました、みたいな話と解釈しましたけど。
公開されたVSQみたらPITとかDYNとか・・キャプチャしたものっぽいです。

428:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:32:03.46 kL6s1ITG
>>426
間違えた

×外人のなまり気味の英語
○外人のなまり気味の日本語

429:名無しサンプリング@48kHz
12/04/09 23:48:13.09 HTBkQHs2
>>428
他の動画見ると歌声りっぷも使っているような記述も見かけるので
歌ってみたからボーカル抽出してキャプチャもとにしていると予想します。

430:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 01:09:03.60 50/5OmE9
>>424
すげえ何これ

431:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 01:54:57.37 wXy4kcot
VoiceCaptureは使ってみればわかるけど
ちゃんとした録音のやつじゃないとノイズまでVSQに反映されちゃうから
使い方が難しいんだよ

432:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 02:10:23.84 julZN7Ib
VocalShifterはこれ見れば分かると思うよ

【Vocaloid】VocalShifterでぼかりすもどき!【テスト】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

433:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 13:47:58.42 Xgtu4G8u
歌声トレース系は技術としてはすごいけど、それを利用した作品がすごいかと問われると微妙。
いわゆる「ボカロ声」が好きな側から見たら「人の声をトレースしたら人っぽいのは当たり前じゃね?」
人の声が好きな側から見たら「だったら最初から人の声でよくね?」となってしまう。

Sinsyみたいに「中の人の歌い方を再現して別の曲も歌える」ってところまで特化するならともかく
人が歌ったものをトレースするだけだと、結局「それ意味あるの?」となってしまうんじゃないだろうか。

434:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 14:48:22.04 FB3zS/Pg
>>433
V2よりV3のほうが性能が高い。つまり、V2が健在でないとV3が存在出来ない。これが所謂豪華路線の限界。
ボカロ曲がヒットし歌ってみたがヒットするのにNNIが受けない最大の理由でもある

435:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 16:28:33.34 SeCF8SZI
>V2が健在でないとV3が存在出来ない
それはない

436:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 16:37:21.81 julZN7Ib
と言うかそういう問題じゃない

437:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:01:58.77 ACD6A5jX
ボカロっぽさってなんだろうねっていう
そこに尽きる気がする

438:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:05:52.38 SeCF8SZI
そんな枠にとらわれちゃいかんよね
全ては自由

439:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:08:56.99 qHouw6YY
>>433
VocaListenerの存在意義は無いというわけだね。

440:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:10:34.62 GKx7Uews
>>439
いや、あるよ。
自分の歌を表現したい、という目的の前ではぼかりすはただの変声機になってしまうけど、
このキャラをプロデュースしたい、というボカロP的な目的にはすごく合致してる。

441:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:17:33.02 qHouw6YY
>>440
同感。

442:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:26:20.54 YgBDfj33
>>440
>このキャラをプロデュースしたい、というボカロP的な目的にはすごく合致してる。

いやいや違うって
自分の曲を歌ってくれる人がいないからボカロ使ってんだよ
440の基準をボカロ使ってる奴の総意みたいにしないでくれ

443:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:41:21.71 GKx7Uews
歌ってくれる奴がいないとぼかりす使えないけどな。

444:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 20:45:59.70 julZN7Ib
あるじゃねえか、ここに
とりわけ調整の手間がだいぶ省けるのも事実

445:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 21:27:37.77 M1iiv6r1
>>443
ようするに、音痴も反映されてしまうとww?

446:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 22:06:26.71 Y17Kvv8r
ぼかりすってパラメーターに変換したあとボーカロイドエンジンに突っ込む仕様なんでしょ?
それならあらかじめ作ったVSQデータと照合して補正とかもできるんじゃないの?

447:名無しサンプリング@48kHz
12/04/10 22:43:28.67 z2TaoiFS
>>424のVSQ、VoiceCapture使ってここまで滑らかになるってすごいなー

448:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:01:22.37 Wv2SrKcr
>>446
デモ動画でもパラメータうねうねしてたしな

449:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:03:23.55 hAhvkvBz
部分的にどうしても思い通りにならない部分にぼかりす使えたりすると、
ツールとして有用な気がする

450:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:06:17.26 chW3Eufp
ボカリスから得られたパラメータの分布と言葉との相関等をデータベース化して、それを参照してVSQに反映できれば手軽にもっと人らしくなるはずなんだがな

451:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:08:40.63 ePNHNRSg
>>450
それをやってるのがSinsyじゃないの?

452:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 00:11:25.73 CiPZkN3r
>>451
あれってそこまで出来るの?
声質だけ似せて歌いかたは内蔵DBつかって歌唱させてるのかと思ってたんだけど

453:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 10:44:31.27 wQNiT1t/
>>446
ヒント:ヤマハの技術力

454:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 10:51:06.22 TyUiw6Vl
ヒント:ヤマハはバイクも売ってます

455:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 11:14:12.61 dmBKQOrL
まあ随分と昔に枝分かれして、今はあんまり関係ないけどな

456:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 11:59:16.63 KkzAPJ9u
仲が悪いってことはないと思うが、確か資本的にはまったく無関係

457:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 13:01:57.49 CiPZkN3r
ぼかりすってヤマハより産総研主体っぽいから
いつものヤマハの商品とは違う気がする

>>456
一応株をヤマハ発動機がヤマハのを持ってるみたいだぞ

458:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 14:16:29.26 SLRdHb8y
ヤマハは何屋だよwww

459:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 14:20:21.98 39AA1USR
これを見ておまえらって興奮するの?
URLリンク(i.imgur.com)

460:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 14:23:36.97 2zvIk5DY
俺らはつまみでフィルターをぐりぐりするだけで勃起するぜ

461:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 14:58:48.42 6CjhLb8E
>>459
聞き専だけだろ興奮すんのは

462:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 15:06:37.29 39AA1USR
聞き専はあれでオナるのか?
鼻は我慢出来るとして口がすげーキモイんだけど

463:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 15:21:59.84 lteD01L4
ぼかりすきたらうちの犬の鳴き声.wavを最初に食わせると決めている

464:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 17:00:39.54 chW3Eufp
>>459
全くぴくりともしない。興奮するのは聞き専の中の一部のヲタだけで、
ボカロ使ってるほうはドライというかただの音源として見てる事が多いと思う。

465:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 17:25:36.27 goLVAhAW
これにどうやって欲情しろと
URLリンク(www.dotup.org)

466:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 17:38:37.21 2zvIk5DY
このエディタじゃちょっと無理やな
全く興奮しない

467:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 17:40:13.26 goLVAhAW
むしろ殺意が芽生える

468:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 18:06:36.35 FM/+zDH/
私のはこんなだけど
URLリンク(www.dotup.org)

469:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 18:20:37.80 Wv2SrKcr
>>465-468
お前ら・・・

470:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 18:43:15.08 2zvIk5DY
音楽なんて生真面目にやるもんちゃうで
乳首ツマミでカットオフしつつおっさん音源を喘がして高みへ持っていける機材をKORG協力の元、販売はよ

471:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 19:03:42.94 goLVAhAW
こういう事だな
URLリンク(www.dotup.org)

おらおらよがり狂えや糞エディタ!
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

472:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 19:08:09.24 YMsZY2av
>>471
ダメだこいつ…早めに休めよ

473:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 19:11:37.13 XjWjvWV8
>>468
どうやって画像挿入したのか気になる

474:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 19:17:46.83 CiPZkN3r
>>470
真面目な話例のハードウェアが出ればリアルタイムで出来るんだけどね
基本はボーカロイドモジュールのみ、必要に応じて専用または市販のMIDI機器コントロールとしたとき
ボーカロイドモジュールは売るとしたらいくらぐらいになるんだろう?

475:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 23:42:48.23 Wv2SrKcr
クラシックが流行って、電気音楽が流行って、コンピュータミュージックが流行って、
人力断片歌唱が流行って、歌唱合成が流行って

次は全機械作曲自然音楽ですかね

476:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 23:47:47.09 hAhvkvBz
「ミクさん」はどっちかっていうと、おじいちゃんが孫を見るような?w
姪っ子を見るような?
ただひたすら「かわいいー^^」って感じだと思ってた

・ユーザーが作ったモデル(あにまさ式)
URLリンク(www.youtube.com)
一番最初のユーザーモデル。荒いし情報量も少ないが、マスコットとして愛着を持たれてる

・ユーザーが作ったモデル(LAT式)
URLリンク(www.youtube.com)
商業PVにも使われ始めてる人気モデル

・セガローポリモデル(PSP)
URLリンク(www.youtube.com)
情報量が少ないが、うまくまとまってる印象。結構評判良かった

・セガハイポリモデル(PS3)>>459
URLリンク(www.youtube.com)
ロボっぽい方向に情報量増やした感じ?評判をあまり聞かない。

・ナムコ(アイドルマスターゲスト)版モデル
URLリンク(www.youtube.com)
3Dを2D的にみせるトゥーンシェード技法使ってる。賛否有り

はー気が済んだ。
MIDIでオケできたけど、VSTiあてはめるとヘボくてしょうがないんだけど
そういうのって音場丁寧に作ってフィルタエフェクトきっちりやれば聴けるものになるんだろうか…。

477:名無しサンプリング@48kHz
12/04/11 23:51:03.55 gCeeXSwQ
えーと

478:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 00:06:42.55 fmq772w8
>>473
はちゅねプラグインのV3版だと思われ

479:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 00:51:55.01 RzVo2u04
>>476
本スレでやれ
そしてタヒね

480:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 04:07:32.45 yRaobgro
Megpoid欲しいんだけどサウンドハウスの説明文に

>>簡単な動作確認用アプリケーション( Tiny VOCALOID3 Editor)が
>>同梱されていますが、本格的な歌声データ作成・編集を行うためには、
>>別売りの「VOCALOID3 Editor」をご用意いただくことを強くおすすめいたします。

って書いてあるんだけどこの簡易エディタじゃまともに使えないの?
初音ミクには簡易じゃないエディタが付いてるの?

481:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 04:31:49.55 BVvvgw3Y
>>480
17小節までという訳の分からない制限があるらしい

752 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:2012/02/14(火) 09:42:29.51 ID:U8ufE1Kj
>>740
1トラ制限とかアンドゥ1回とかだけでも嗤えるのに
"17小節"に決めた会議の様子をちょっと想像するだけで爆笑するたろう?
DTM史上「お笑いイチナナエディタ」として永遠に語り継がれるレベル

482:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 04:34:40.46 FaAlY6OT
>>480
V2GUMIならミクと同じエディタついてるよ
V3GUMIなら買わないとやりづらいけどね

483:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 04:42:11.44 yRaobgro
>>482
サンクス。
V3って新しい方が簡易エディタ使いづらいの?

484:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 07:51:33.07 dZfmbjRv
V2の時はエディタ別売りじゃなかったから簡易じゃないエディタがついてる。

485:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 12:40:47.84 35hDEPug
>>480
VOCALOID2音声DBとエディタがセットで15,750円。
VOCALOID3音声DBと簡易エディタがセットで10,000~13,000円で
別売りの完全版エディタが10,000円。
複数買えば得だしV2を持ってるならコンバートして使うこともできるけど
まぁ実質値上げだわな。

ただ、GUMIならスターターパックで2,000円程度しか変わらないし
エンジンやエディタの性能は上がってるからV3の方が無難。

486:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 13:54:03.32 lmbz+GKt
V4エディタって今年中に出るかな?


487:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:00:20.49 XavvrvpS
使いやすくなるなら毎年集金あっても構わんよ

488:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:03:32.43 g9tCSazL
あとはMIX次第と言うべきかな

489:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:18:15.85 2uLE5BdM
結月ゆかりって高音無理やり張り上げてるようにならないか?

490:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:18:17.49 FaAlY6OT
>>486
出ないと思う
出るならどの企業もV3を見送ってる
目処がたってるなら最新のV4ボカロとして出した方が企業にとってもいいだろうからね
V3も出る前はインタネやAHSも一年近く新作出さなかったし

491:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:19:44.29 bJjQsj2P
>>486
出るわけないw V2からV3まで4年かかっててアレだもの。

492:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:21:26.53 FaAlY6OT
>>489
それ単にピッチがあってないだけだと思う
ゆかりに限らずボカロは高音のピッチ合わないとそう聞こえるし
人間ほどじゃないけどボカロもピッチは若干ずれるから
ちゃんとピッチ補正ツールで直してやれ

493:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:21:55.61 JZU+rTRG
4年掛けて「なんとV4はRewire対応になりました!(キリッ」とかなるオチ

494:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:33:04.14 pGnYrF/L
ボイスチェンジャーにボカロって付けて売ったほうが早そうだ

495:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:36:00.96 g9tCSazL
むしろヴォコーダーで

496:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:37:56.41 JZU+rTRG
まずケロケロボイスになるチェンジャーを作るだろ
そこに「これであなたもボーカルロイド!」とか書いて
ミクっぽいパッケージで売り逃げれば一儲けだな

497:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:41:21.43 XavvrvpS
Cubase6.5で金取ったからなぁ

ReWire 64bit対応
ぼかりす搭載
そして待望のリアルタイム入力が可能に!

よし、こんな感じで3.5いけるわ。5000円くらいで
VSTi化は4でおね

498:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 14:44:06.58 fmq772w8
ぼかりす単体で一、二万するという噂あるけどな

499:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 15:37:24.62 2uLE5BdM
>>492
なんだ俺が悪かったのか…アドバイスありがと

500:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 15:53:27.80 FaAlY6OT
>>499
歌ってる歌詞や前の音符の動作とかで音程左右されやすいから
結局こちらが手を加えてやらんといかんのよ
繋がりより音程優先だとUTAUみたいになっちゃうし
まあそれでも人間に比べれば随分マシなんだけどな

501:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:00:42.48 5cTXAtOu
今更興味を盛ったんですけど、Vocaloid01ミクてやつを買えばとりあえずおkですか?
ホストアプリはMC6です
つかアペンドていうのも買うと結構高いね・・・ハイエンド系のピアノ音源くらいか

502:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:02:48.04 q8txAqSl
>>501
今更旧型買っても音楽的に何のメリットもないぞ
萌え豚釣りたいだけならご自由に

503:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:06:18.99 quH3i4s7
V3ミクは暫く出そうもないから、声が気に入ったなら買いだが

504:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:07:56.93 vMOB5slN
>>489
以前もあったけど、ヤマハの音の高さとローランドの音の高さの規格があってなくて、
ヤマハのA3はローランドのA4とかなんとか

女性ボーカルのサビの高さはボカロエディタではA3の範囲だと思うよ

505:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:08:37.96 vMOB5slN
A3の範囲ってなんだww
C3~A3って書いたほうがよかったかな
ってか、まあそのあたりかな

506:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 16:14:43.52 5cTXAtOu
>>502-503
れすありがとう
そろそろ新Verが出るんですか
買う前にもうちょっと情報集めてみます


507:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 17:06:06.68 bgP/0NiY
ミクV3は何時出るかより、本当に出るのかという感じだけどね。

508:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 18:05:50.82 7MjBdqFm
V3ってアクティベートは何台までokなのかな? デスクトップとノートに入れたいんだが。
ミクだと利用許諾上は1台だけど、同時使用しなければ2台にインストールするのはok(アクティベートも通る)らしいんで、文面から判断つかん。

509:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 18:11:30.91 2uLE5BdM
3回くらいかな?

510:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 18:51:34.78 q8txAqSl
くらいじゃなくて3回


511:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 20:06:17.94 R+Q5WbIe
>>506
ミクの声が好きならラピスがオヌヌメ
正統派に進化したミクって感じ

512:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 21:15:26.51 0ogix1/1
ミクのV3は英語しか公式に出てない
そもそもV2で作ってたが、途中でV3が出てしまったからそっちで出さざるを得なくなった
V3のノーマルミクは妄想に近い

513:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 21:18:36.91 4UNTAaKn
じゃーV3ミク日本語は当分出ないって漢字?

514:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 22:39:41.71 cYfehkk/
>>513
いつ出るかはまったくもって不明。
ただ、栗の誰かがTwitterで出すって言ってた。

515:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 22:43:29.22 4UNTAaKn
不明か、、
今V2ミク買って直ぐ後に実は…てなる展開だけは避けたいからな。


516:名無しサンプリング@48kHz
12/04/12 22:56:08.83 7MjBdqFm
>509,510
おぉ、情報ありがと
誰にするか検討してくるわ


517:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 00:08:48.18 hST8elNV
DTM初心者スレとどちらに書くか迷いましたが、こちらで質問させてもらいます。

imacでミクさんが使えないって本当ですか?
それと、music stadioとcubase初心者にはどちらがいいのでしょうか?

スレチだったらすみません

518:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 00:27:00.47 560spKrg
>>517
iMacってことはMac OSX使いだな?

一応MikuInstallerというものを使えばいける
ただWindowsのエミュレートを行っているので
普通に動かすより重いし、無保証だからある日突然動かなくなっても文句言えない
素直にWindowsを買ってきてBootcampなりFusionなり使うのが確実

初心者ならまずガレバン触った方がいい
プリインストールソフト使わないとかもったいない
ガレバン卒業したいと思ってるならもう初心者じゃないと思う

519:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 00:37:23.46 hST8elNV
>>518
回答ありがとうございます。
お金も30万貯まったので、新しいパソコン買おうと思ってました。
imacの21.5の大きさのやつをカスタムして、i7にして、メモリ16GBにして買おうとしてので危なかったですw
ってことはガレバンはappleのやつなんでwindows買うってなったら触る必要ないですかね…?

mac製品は何も持ってないです。

520:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 00:52:53.62 560spKrg
>>519
素直にWinのPCを買ったほうがWindows代がかからない分
Winの方がお得
ガレバンはどのMacにもタダでついてくるから言ってみただけで
もしMacを持ってなければ触る必要は全くない

んで、俺Logic派なんだw正直そのどっちも知らんw
後の人まかせたw

521:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 01:00:39.45 PMqN6tDo
>>511
どうもです
エディター+ライブラリーていうのが必要なんですね

動画を見て研究中ですが、天才としか思えない動画が大杉

522:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 01:01:36.25 MzoVAia/
>>519
iMac買ってメモリ付きのDSP版のWindows7を買ってMacにBootCampとかで
インストールするのがいいんじゃまいか?
MacOS XとWindows7を同じマシンでデュアルブート出来るし
MacOS X上でWindows7を仮想起動することも出来るし。


523:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 01:06:39.36 oqXABsE8
どうせ最初はアレコレと覚えないといけないんだし最初から本格DAWに慣れておいた方が楽かもね
俺はSonarだけど最初にMusic Creator(Sonarの機能縮小版)を使ってたおかげでスムーズにSonarに移行出来た

524:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 05:03:28.94 HEGwrfaI
Music MakerとV2から移行できない…便利すぎる(´・ω・`)

525:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 06:09:20.19 +6Iwapmn
今の時代、どの機材でどのDAW買えばかいいとかオススメする方も難しいな
選択肢が豊富すぎるし故に全て把握してる人もおらん
自分はこういう環境だけどー、って返すしかないよなぁ

あと初心者だから、ってのはあんま考慮しないで選んでいいと思う
結局慣れとやる気次第だから

526:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 06:55:38.10 HEGwrfaI
でも何も知らずに10万近い金出すのもアレじゃね

527:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 07:28:46.93 P7/CV9eX
じゃあパソコンも3万くらいのでいいな
Celeronでメモリ2GBとかでいい

528:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 08:38:52.81 GEmaTONc
とりあえず64bit環境にしてメモリは積めるだけ積んでいい


529: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【Dnews4vip1334268040217140】
12/04/13 08:40:39.30 HEGwrfaI
32GBとか積んでる奴は馬鹿なの それとも天才なの

530:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 08:51:44.98 GEmaTONc
>>529
多い日も安心って言うだろ?

531:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 09:16:38.60 HEGwrfaI
>>530
どこのおりものだよ

532:519
12/04/13 09:16:38.83 uRBQdXmN
皆さん意見ありがとうございます。
やはり30万って大きいお金なので、失敗?したくないですw
なら買うモノとしては
・メモリ16GBのデスクトップ
・VOCALOID
・cubase(1番安い2万円ぐらいの)
(・movie studio?)
でよさそうですかね?

安いのでもいいかもしれませんが、どうせ今使ってるのが3年前のやつで新しく買い換えるつもりだったのである程度の値段のやつ買いますw

533:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 09:31:02.81 +6Iwapmn
DAWは体験版で触ってみて選ぶのがいいかもね
大抵のソフトが体験版あるはずだし

534:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 11:43:29.52 U+BhegD7
「Studio One Free」もあるぞ

535:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 11:51:26.39 VnPJnI0S
体験版なりフリー版なりは使うべきだよね
っても最初ならどれも難しいかもしらんが

536:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 15:11:50.55 JiuhS7iv
steinかヤマハのIF買えばcubaseのエントリー版ついてくるだろ

537:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 15:18:57.08 oqXABsE8
俺もオーディオインターフェイスのバンドル版をオススメしたい
機能制限版と言っても初心者には十分過ぎるぐらい使える
将来製品版にアップグレードしても他のDAWに移ってもハードは残る訳だし

538:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 18:28:26.58 t7ssc8Vt
オーディオインターフェイス買って付属のDAWソフト使うって手もあるぞ
個人的にはローランドのUA-55 25000円を買ってSONAR X1 LEを使うのお勧めする

539:名無しサンプリング@48kHz
12/04/13 20:36:48.86 yxrfMPxU
俺もDAWのLE版から入ったクチなんだけど結構使えるよね
17小節制限なんて屑のようなバンドルソフトとはえらい違い

540:名無しサンプリング@48kHz
12/04/14 00:47:16.34 qcedM0XB
>>532
メモリ16GBのデスクトップ、っていうけど
メモリは安いのをあとで追加したほうがいいと思うよ

どういうとこでPC買うのか知らないけど、
BTOでもメモリ16GB追加するだけで2万ぐらいかかるとこあるけど
パーツだけで安価なの買えば6000円ぐらいですむからな
性能は変わらないし
装着もファミコンカセットみたいにハメこむだけので簡単

曲作りたいならどんどん欲しい音源とか機材増えていくだろーし
その3つで18万ぐらいになんとか抑えときたいとこだわ
PCなんてディスプレイ抜きなら10万あれば最新のCPU積んだもの買えるからね

モニターヘッドホン、スピーカー、楽器、ケーブルとかまだまだ必要なものはいっぱいある

541:名無しサンプリング@48kHz
12/04/14 01:11:16.84 Wid7Pv7e
ディスプレイ/モニターの枚数、画面解像度も気になると我慢できなくなるからなぁ
作業スペース狭いとストレスが段々溜まってきちゃう
まぁストレスまで気にかけるとフィジコンやらも当然欲するだろうし、お金は大事やな(´・ω・`)

542:名無しサンプリング@48kHz
12/04/14 01:12:46.08 av5bnlok
体験版で、ある程度ならやりました!
UTAUとかのフリーソフト使ってやってみたり…
ただ、パソコンが4年前の低スペで動きが遅かったから本格的にはやってませんが…



543:名無しサンプリング@48kHz
12/04/14 02:40:12.52 K1YdFq8C
そういやCPUはわからんかったね

544:名無しサンプリング@48kHz
12/04/14 04:22:26.70 xWpu371t
>>542
どっかの雑誌で
ボカロの体験版DVDがはいってたよ
1500円
これ使ってみれば?
私は試してないけどね

545:名無しサンプリング@48kHz
12/04/14 10:27:53.09 XDfeJPeS
>>125でええやん

546:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 11:20:52.50 PGHNLr4b
あげ

547:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 11:51:54.36 UXuYlzcS
今はきゅべ6が2.5万円で手に入る時代なんだから
乞食以外誰でも変える

548:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 12:51:37.58 D+IaovoO
かわいそう、脳味噌腐ってんのね

549:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 17:22:23.16 srLvXKwG
VY1・VY3ってどう思う?

550:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 17:24:28.70 dsHsczeR
ぶいわいすりー…?

551:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 17:29:03.48 srLvXKwG
>>550すいません(-_-;)VY3ってなしでお願いします

552:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 17:58:46.10 Bl8A1HvU
VY1V3はスターターパックが売れているんだよね。
ボカロ3になって性能も上がったためか、キャラの付いた
ボカロには興味がない奴が仮歌やバックにちょっと女声を
入れるのに使い始めたのかもしれないな。

553:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 18:50:07.93 00ePOsJz
ソフト売り上げランキングとか見ても、売れてるって言えるほど売れてないがな

554:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 21:54:11.58 Bl8A1HvU
>>553
売り上げランキングを見ると明らかにV2の頃より売れている。
もしかしたら初音ミクとかと比べてるのかもしれないが、
あれはもうDTM音源の売れ方ではないからね。

555:名無しサンプリング@48kHz
12/04/15 22:02:47.97 tavxMff4
V3の入門用にスターターパックを買う人はいても、
ほとんどの人はV2からVOCALOID使っている人な気がする

556:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 00:48:59.85 SCTLn0lJ
KAITOとMEIKOのV3はV1を廃盤にするために早く出したほうがいいと思う

557:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 01:04:20.80 5848byx2
>>556
むしろ在庫が底をつきそうだから、KAITOだけ最近やけにAppendの情報発信が多いのでは

558:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 01:06:22.71 5848byx2
まあKAITOの場合、元のイメージを払拭したい思惑もあるのかもしれんが

559:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 01:06:51.55 eQCE6UIi
逆をつけばV1在庫処分のために
アペンド出し惜しみでもしてるのかと思うくらい出ないなw

560:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 01:15:12.83 5848byx2
最近の情報発信量から、もしかするとKAITOは6月のがくぽと同時期ぐらいに出すつもりなのか?と思ってしまう部分があるんだが
今月のラピス、Lilyみたいに

561:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 04:03:40.21 tRudibv5
いや、ないだろ
栗がデモ出し情報出しして実際に発売に至るまでどんだけ掛かると思ってるのさ
ミク鏡音アペもアナウンスから発売までどんだけ経ってたか覚えてないのか?
6月は夢見すぎというか年内に発売するかもわからんだろ
逆に種はアナウンスから発売まで早すぎてえっもう発売してたの?って感じだけど

562:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 05:05:55.40 nklxarHl
曲作る、ボカロ編集する、ここまではなんとかなるのだけど。
少しは動く動画を作ろうとすると、ここが一番時間が掛かってしまう。
振り付けとかなしでいいから、リップシンクで自然に歌ってる感じの動画が簡単に
できるといいのだが。

563:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 09:11:24.11 DVWbdMcV
6月に出すなら正式に発表するんじゃないっすかね
最初はミクが出ると思うしミクの予定も今年春から今年中に伸びたし早くて来年じゃなかろうか

564:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 18:35:42.57 daskDXpo
ミクブームが去ったらお前等曲作り止めるんだろ?
あと何年持つんだろうな

565:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 18:42:22.73 rDCA13C7
音楽自体は大抵の人はブームの前からやってるしブームが終っても続くよ
今ボカロ界隈にリスナーが多いから作り手も多く集まってるだけの話だ

566:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 18:48:45.65 nfGAPxQ5
別に音楽はVocaloidだけじゃないからなぁ
Meiko発売前から音楽やってきたおっさんなんぼでもおるやろここw

567:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 18:50:14.69 FWgEO6o5
ボカロを始めたのはブームがきっかけだけどDTM自体はハード音源時代からやってるしなー
ブームが終わっても他に似たような音源が無いから使うと思う

568:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 18:55:36.27 gCcVac5G
自分もボカロきっかけでDTM知った口だけどブーム去っても変わらないと思うわ
ボカロには感謝っすよ
去るのは有名になりたいとか儲けたいちやほやされたいと思ってる人達な訳で

569:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 19:03:01.38 nfGAPxQ5
初音ミク登場前のただの音源に戻るならそれも良しってとこだよな
MIDIブームなんて比にならないレベルのお祭りに参加できたんだもの

570:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 20:02:35.55 /rh6QZx/
ベースの音源とかめっちゃリアルなのが有るのに、今だにベースは弾いてるんだよなぁ
まあそのソフトは俺も使ってるんだが結局打ち込んでも弾いても楽しいんだよね
ボカロも多分同じだと思うわ

571:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 20:11:49.37 Y94N3wk8
向上心持って楽しむほど成長するんだよな。

572:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 20:24:44.05 rDCA13C7
まともなボーカルを見つけてちゃんと録るのが素人作曲家にとってどれ程困難な事か
ドラムやギターアンプも大変だったが音の巨大さや演奏技術の壁は素人目にも難しいと分る
ただボーカルの難しさは作った人間にしか分んないだろな

573:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 21:07:45.82 IMOAcAxf
ミクブームが去ってVOCALOIDだけが残るのが一番いい。
ボーカル音源は使いたいから。
技術的にまだ未熟なのは仕方ない。

574:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 21:16:25.83 Y94N3wk8
>>572
人間の声は色々特性が変化するから録るところからMIXまで難しいんだってな

575:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 21:39:38.57 FSFEuyUV
V3音源がどれもミク(というかVY1?)にしか聞こえないんだが

576:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 21:48:43.10 rDCA13C7
>>573
やっぱボーカルには集客力を求めちゃうなぁ俺は
そこがドラム音源やアンシミュと根本的に違う所なんだと思う
複数殿堂入りの某人気Pのマイリスでも自家歌唱バンドの動画は4桁再生だったりする
やっぱボーカルの集客力の有無は大きいぜ~
せっかく作った曲なんだからやっぱ俺は人気者に歌って欲しいわ

577:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 21:51:29.96 L9dXO1t/
>>562
大雑把でいいなら好きなMMDのモデルに
vsqでリップシンクさせればいいじゃない

578:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 21:58:34.39 +LwQV5M6
今のボカロ各社のキャラ重視路線やキャラ厨の争い見てるとはよ廃れてくれんかねと内心思ってる
そうすりゃまた昔みたいにのんびり静かにやってられる

579:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 22:03:12.44 FSFEuyUV
昔というとmeiko以前?

580:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 22:03:42.00 xlOU4cmo
>>578
ゆかりの声を初めて聞いたとき思ったけど
進化はしてるけど物足りなく感じたな
そう考えるとミクみたいなアイドル路線のキャラ付けは賛否あると思うけど
声質としてのキャラ付けは避けられないんじゃないの

581:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 23:13:58.21 oCaaix5X
今暴れているのはキャラ厨でもなんでもない、相手の反応が欲しいだけの当たり屋だべ

582:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 23:35:20.43 VDuyVnV9
さっさとボカロブームは終った方がいい。
そしたら厨2曲が減る。
動画に頼らない純粋に曲が作りたい連中だけが残る。
初音ミクのキャラに頼らない
純粋に質の高い曲制作してるPには仕事のオファーが来たりするくらいの環境になってくれるのが理想。

逆に電通にはミク潰しにガンバってほしいかなw

583:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 23:40:56.92 FSFEuyUV
企業が欲しいのは金が手に入る版権であって人材じゃないんだが

584:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 23:42:29.76 QfCVSVIV
日本の人気アーティスト達が全曲YouTubeに上げ始めたらボカロ人気も落ちるかもね。
困るのはレコード会社だけだしw

585:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 23:48:26.62 L9dXO1t/
でも今まで音楽しかやってこなかった奴が
映像にも手を出し始めてるのはええことよ

586:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 23:54:12.02 FSFEuyUV
つーか、動画にたよらないならmuzieでええやん

587:名無しサンプリング@48kHz
12/04/16 23:55:56.27 jESjArI8
muzieならVocaloidカテゴリもあるしな。

588:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 00:11:33.88 CF0YwYoQ
初音ミク登場前を知ってるだけにあんま昔には戻りたくないw
Muzieとかに入り浸ってたがあの時代が良かったとは言いがたいしな
MIDIでイトケン祭りとかKey祭りしてた時は楽しかった

589:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 00:13:45.30 fnLBx1yL
厨二曲だろうがなんだろうが、一定数需要があるから栄える
自分が嫌いなタイプのものは無くなれって小学生か

590:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 00:54:36.27 h5BjBPy2
最近の音楽業界は衰退の一方らしい

591:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 02:18:11.78 mXvtVYj/
>>580
VOCALOID化した時に、より自然かつより聞き取りやすく使いやすい声が
テンプレ化してると思う事はある
それにより、声の張り、強弱、高低以外の歌唱方法がかなり固定されているとも

592:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 02:32:13.49 xnZFgz9K
メジャー業界って、メディアもレーベルも一般受けしやすい特定のものしか前に出してこないんだもの。
一定ジャンルの同じような曲ばかり乱発したら飽きられて衰退もするわ。

逆にアニソンやボカロは玉石混合だけどジャンルや常識の壁がかなり薄いから
好奇心が強くて自分の好きなものを探しに行ける10代にとっては金鉱脈みたいなもん。

メジャー業界も算盤やプライドなんか捨てて、もっといろんな曲出しゃいいんだよ。

593:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 03:31:22.10 z5jaDDFi
>>592
だしてるお
でも人目のつかないこっそり死んでるお

594:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 04:35:12.68 kgsp+18q
ボカフレと般若心経コンピはマイナーすぎて全然売れなかったな
ミクの2枚組ベストみたいなのは選曲良かったのに全然売れなかったな

595:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 04:55:15.28 dq9fiW3M
ニコニコのトップページをみりゃわかると思うが、もうボカロの時代じゃないからな
超会議も生放送もニコファーレもアイマスとアイドリングの企画ばっかりでボカロは全然だろ
V3楽曲コンテストなんてニコニコ内の企画なのにニコニコの中のどこを見てもリンクがないんだぜ?

596:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 05:23:58.64 kgsp+18q
ランキング上位IAばかりだな

597:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 05:30:21.27 FUCCp5cT
だんだんとGUMIからIAに注目度が移りつつある感じだな
ゆかりも着々と固定掴んでる
ラピスは声は可愛いと思うんだがこれからかな
凝り固まらないで次世代に流れがあっていい感じだな

598:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 05:39:36.88 Sl5SmKbS
ゆかりの使いやすさは異常
特徴がないのが特徴って感じ

599:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 05:45:14.71 xnZFgz9K
IAの一番上の曲って、うp直後に見た時再生数1万ぐらいでマイリス率5割近くあった気がするんだが。
ちょうどVIPの釣りボカロが派手に工作してたから、それ関係かなーと眺めてた記憶がある。

600:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 06:01:27.16 FUCCp5cT
最近の人気曲の数値なんてそんなもんだぞ
ゆかりは低めの声が良い感じだ

601:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 06:03:49.87 xnZFgz9K
>>600
そーなのかー。
底辺としてはあんなのが工作じゃないなんて……orz

602:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 06:09:58.73 FUCCp5cT
ファンが嫌がるから大きな声じゃ言えないがニコニコの上位動画なんて工作当たり前だしボカロ系も十分されてるから
そういうの込みで最近の数値の流れはこんなもの
まあそれだけ熱心なファン層がついたってことで

603:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 06:55:44.36 rkqvSejx
再生数1万でコメント300代とかありえるんか?

604:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 08:36:58.47 UfOphZ9l
声の張りのある音源欲しい。
V3は滑らかだけど調整だけじゃパワー出すの難しい。

605:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 08:58:48.79 qFSGKiIm
声を張らせたいなら今でもリンが鉄板。キャラの強さと音素のバラ付きばかり目立って
買う前は微妙な印象しか持ってなかったが一度使うと純粋に声の張りに惚れる。

606:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 09:22:21.53 h5BjBPy2
>>597
そこんところ見ると、やっぱシンガーじゃなくてアイドルって感じだなー

607:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 09:26:26.42 qFSGKiIm
俺らは作曲者としてありがたくそのアイドル性の集客力にあやからせてもらいましょ
ぶっちゃけボカロはまだ純粋に音源ソフトとして見るとレベルは低い
こんだけ強弱表現の激しい楽器を模してんのにベロシティーレイヤーが無いとか致命的
実在の歌手と同じでアイドル性で客を呼べるうちに実力を付けられるかどうかが肝だろな

608:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 09:45:22.01 8g2mno6w
ルカのアペンドいつでるんだよ

609:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 12:08:44.35 h5BjBPy2
>>607
アイドル曲では、やはり裏方の宿命か・・・

610:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 12:09:13.67 vVSQuIg2
>>605
俺はレンの方が好みだな
リンは高音がキツいイメージが

アペンドのレンは使いやすいうえにパワーあるから重宝する

611:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 12:34:43.20 fnLBx1yL
ゆかり多いか?
結局GUMIばっかなんだが

612:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 13:10:12.25 1cWBnWCP
クリプトンは腐女子のおもちゃなんてテキトーに作っちゃって
さっさとルカアペを出せよ

613:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 13:14:38.24 vVSQuIg2
女ボカロこそいらんな もう飽和ぎみだろ
女ボカロなら今まで無かったような声が欲しい

614:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 13:19:42.22 ZVxUq3rn
普通にKAITO買うつもりですが 何か?

KAITO買うのが腐女子なら女ボカロ買うのはキモヲタロリコンじゃねぇか

曲作るのに男声も女声も関係ないね

615:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 14:13:06.48 xyOJb+Ch
男ボカロもっとこい
全然足りねえぞオラ

616:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 14:24:16.43 77VysPFs
UTAUでいいじゃん。たくさんあるよ。

617:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 14:35:15.03 Q3JAIfIH
男ボカロは、ボカロ特有の高音でパワー落ちるのが致命的すぎる
全部高音綺麗な歌のお兄さん系、そんなんもういらん
なんていうか、いい意味でもっと歌の下手な、汚い声の男ボカロがほしい

618:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 14:40:24.65 vVSQuIg2
汚い声の男といえば BIG-ALさん
レンの低音も声変わり直後のガサついた声になるな

それかKAITOアペでそういうDBがあることを期待してもいいかも

619:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 18:07:30.30 h5BjBPy2
UTAUのマルチエンジン指向で思ったんだけど、
ボカロもマルチエンジンだったっけ?
それで苦手音域の弱点を補正できる気がしないでもない気が。

620:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 19:49:13.78 xj50L8Hz
>>614
KAITOなんて一言も言ってないのにねえ・・・フヒヒ

621:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 19:59:28.02 mXvtVYj/
KAITOはV1→Appendで綺麗になりすぎだと思った
>>178を聞いた時狙いすぎだろと思ったし

だが、↓とかニコにうpされている中の人の声を聞いたら、もしかすると中の人の地声が
強調されているのだろうかと思いなおした
>>178を聞くとオッサンを通り越して若干おじいさん声になっている部分もあるし
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ハイリスクを避けて、>>617のような綺麗系に統一しているのだろうかと
そう考えると、汚い声がなさそうなんで残念だが

622:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 20:00:10.00 exv8B3B5
>>614
せいぜいいいゴミカバー作ってください
50再生くらいされるといいですね!

623:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 20:06:57.84 mXvtVYj/
>>619
VOCALOIDは無印はMEIKO発売後のアップデートによりエンジン2つ、
V2の場合はV2エンジン、V3エディタのインポートでV3エンジンが使えるから、
マルチエンジンと言えないこともないかもしれない

UTAUのマルチエンジンがどんな時に使い分けられるものなのか分からないが

624:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 20:23:06.63 1e1z3wFz
デス声ボーカロイドは出ないのか?

625:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 20:32:40.58 rkqvSejx
つ自分で歌う

626:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 21:35:03.83 RbjNq3VW
>>612>>614
クリプトンはMEIKOとKAITOのV3の製作をYAMAHAへ発注した方がいいんじゃないかな?
現行のDBはYAMAHA製だし。
そしてCVシリーズの巡音ルカのAppendの製作やV2製品のV3化をする。
今のクリプトンの生産性を見ると、いろいろと不安になるね。

627:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 21:39:41.12 ptianglU
>>625
ボカロの意味ないですやん

628:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 21:55:26.99 +3lHLbRS
>>617
どっかの番組でYAMAHA特集があって、スリムクラブの声がガラガラの方のライブラリを作ってたな。
VY1と同じ方法でデータを取ったみたいなことを言ってた。やっぱりガラガラ声だったけど。

629:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 22:30:24.06 mXvtVYj/
>>626
YAMAHA製っつかYAMAHAとの共同制作じゃね

630:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 22:41:54.53 kgsp+18q
3年前より状況は悪化してるね

■ついに「俺はミクの付属物じゃねえ!」とぶち切れるボカロPが現れた
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

631:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 22:47:45.71 h5BjBPy2
>>623
多様な音源を使ったり、様々な音高で歌わせて表現力を上げる時かな
低音に強い、特徴的なオプションを持ったエンジン、アタックが強くなるとか処理が変わってくる
URLリンク(supernotepad.blog.shinobi.jp)

632:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 22:48:48.02 kgsp+18q
>>629
MEIKOとKAITOはYAMAHAが作ったものをクリプトンが販売
AHSのmikiやインタネのV2版Lilyもそう

633:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 22:57:18.27 ptianglU
>>632
MEIKOとKAITOの中の人が当時YAMAHA在籍だとは聞いたが、作ったのがYAMAHAオンリーとは聞いたこと無いなぁ
どっかに記事とかある?

634:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 22:57:33.92 rkqvSejx
悪化というか、銭ゲバが欲を出さなきゃ今みたいなgdgdにゃならんかったですやん

635:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 22:59:12.89 CF0YwYoQ
>>630
無い物ねだりがひどいなw
Vocaloid界隈じゃなくてもっと広い世界に飛び出て現実を見た方が良さそう

636:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 23:02:07.45 vVSQuIg2
mikiもヤマハが作ったの
ほな何で問題が多いDBになってしまったん

637:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 23:03:13.93 sNTjZxhV
>>635
それって4年前の記事でしょ
その頃なら最初期から使ってて自分が思い描いてた発展とは違うと感じた人も居たんじゃないの?
今こんなこと言ってるなら黙ってボカロを投げ捨てろとしか言いようが無いがw

638:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 23:03:37.41 mXvtVYj/
>>632
雑誌のインタビューでMEIKOはwatさんの友達が作ってたという話は見た
KAITOに関しては、いくつかの製品化の話が立ち消えになる中、
試験的に作ってたものを出したという話だった

639:名無しサンプリング@48kHz
12/04/17 23:44:08.65 rkqvSejx
バージョンアップするたびに似たような声しか出なくなるのはなんでなんでしょ

640:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 00:21:10.03 X+jPSQtI
ある程度テンプレ化してってるんじゃないかね
あまりも酷い出来のDBはなくなったが、その分DBごとの癖とか個性もそぎ落とされた印象
ヤマハだからVY1と2基準に作ってそうだしなあ

641:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 00:21:42.83 3PSlZvN8
ボカロにしやすい人を選んでるからじゃないの?だから似たり寄ったりになる、と予想
或いはV3エンジンが最適化してきて1つの答えに収束しつつある、とか。


642:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 00:33:06.83 kIpKUAgq
でも似たりよったりになるとDBを変える意味がなくなるよね
そこだけは各社回避してもらわないと

643:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 00:45:52.22 GTNb6b+E
そもそも似たような声という部分が個人の主観なのでこの議論は無意味です

644:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 00:55:04.94 ICfoc8Sq
うむ

645:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 01:22:12.92 GVpqXQMQ
V3は口狭め系、V2は口の開きMAX系なのは、ほとんどOPEのせいなんだろうか

646:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 04:16:44.63 reJreLrY
小節移動が+-で再生がスペースってなんでこんな遠いの
めちゃめちゃやりづらい

647:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 04:18:35.09 bbjg6LZ7
V3日本語は女10人男0人か、これなんてギャルゲー・・・

648:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 04:39:54.15 lW0uJ5Q+
男声は女声以上に無個性化しやすい上に需要も少ないからな。
つーか、まずはYAMAHAがVY2をV3化して口火を切るべきだろうに
一体何をやってるんだろうな。

649:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 05:27:42.60 6SoSAHWX
月末にがくぽV3の声が聴かせられるとさ
KAITOは完全に出遅れたな

650:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 05:35:46.88 0PIEimW3
何でもかんでも先に出せば良いわけじゃないと思うが
V3先発の面々が後発に完全に食われたのみてると先に出しても売れるってわけじゃないなと思った
GUMIリメイクでさえ後発組に食われたし
クリプトンはミクとKAITOどっち先に出すつもりなのかねそろそろMEIKOやルカのデモも欲しいかんじだ

651:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 10:56:12.54 4mDgAL4Y
>>650
両方CDで聞ける MEIKOはスペインボカロのClaraみたいな声になってた
あと情報発信の多さからKAITOが先に出ると思う


652:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 11:41:04.08 aM5SnRl9
コイツ等って何の為に曲作ってるんだろうか
自分が作りたい、好きな曲を何故作らないんだろうね。
やっぱり一度でも再生回数に味を占めルとこんな思考に陥るの?


129 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/18(水) 03:51:41.20 ID:fofInQ7wi Be:
ナルシまがまた気持ち悪いこと呟いてるぞ

狐ノ嫁入り初めて聞いたが、、、オスターさんもバンドサウンドにしてきたか。

いい加減自分の曲が聞かれなさすぎるからこの前バンド曲途中まで作った。

流石に昔トップを走っていた有名Pも、ここはバンドサウンドにしないと聞いてくれないと言うところを割り切ってしまっているのだろうか・・・ そんなご時世なら尚更俺なんて・・・ 分かったよバンド曲作るよ・・

本当にあまりにも聞いてくれないから、絵師さんとか動画師さんに申し訳ない気持ちでいっぱいなんだよ

653:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 11:49:34.68 kIpKUAgq
>>652
別に全員が曲作りがメインってわけじゃないでしょ
聞いてもらうってことに軸があたって問題ないと思うけど
特に歌詞付きの曲なんて誰かに聞いてもらってなんぼのところもあるし

URLリンク(live.nicovideo.jp)
今日もデモやるみたいだね

654:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 13:51:19.44 0haqoD8E
>>652
それは音楽をつくる動機自体が、好きな音楽やりたいとか
表現欲とかでなく、元々「ニコ動で有名になってチヤホヤ
されたい」「再生数を自慢したい」とかだからだろう。ま、そんなもん。

655:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 16:11:53.08 FT8CWIPR
プリクマーみたいに歌い手に転向して腐を囲った方が早いだろ

656:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 18:47:38.34 d0kBFK/M
がくぽV2で素打ちで歌うとちょっとビミョウだけどHANASUとかだと
「美声だなあ」と思うので、V3ちょっと期待w

657:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 18:52:56.97 4mDgAL4Y
がくぽはそろそろデモが来そう
リリィのクオリティから見てがくぽも良くなりそうで楽しみだね

658:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 19:42:57.15 GVpqXQMQ
がくぽには、似たりよったりと言われてマンネリ化しつつあるV3の中、V2の時同様強烈な個性を発揮してほしいね

659:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 21:14:14.20 UpE+JdwY
>>652
こうやって、惣菜屋の老夫婦が適当に若者向けに作ったスイーツもどきみたいのが増えてくのだろうな

660:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 22:27:07.48 e0mwP/Gk
ボカロPが生歌ライブねw
だったらボカロを捨てろよ

661:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 23:16:58.59 9C4RjSVs
ボカリス出たら生歌ライブが出来ないレベルのボカロPは殲滅されるんだろうね。

662:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 23:22:50.95 +A+4+hAG
ここって聴き専も混じってる?

663:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 23:25:32.54 bQ5Rad77
Pに歌わせてるのはドワンゴの仕業だろ?
どうしても歌ってみたで稼ぎたいようだな。

664:名無しサンプリング@48kHz
12/04/18 23:39:43.94 0da6d3Xr
生歌ライブできるパフォーマーがDTMerの上位互換かというと、
そういうことありそうだから困る。

665:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 13:00:05.83 1/+NVGXb
Lily v3もう発売してたのね

666:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 13:58:08.54 OdUZX3KM
調教詐欺でないなら魅力的な声の出るボカロだけどビックリするくらい静かだな

667:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 14:33:20.07 rgA2cLAM
もういちいち出るたびに騒ぐのは飽きたなあ
もう性能は結構レベル高いのが分かってるんだし

668:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 14:34:53.03 n7iiYWSs
V3で最悪の歌唱ライブラリはなんだろ

669:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 14:36:44.00 wL0DOTzb
CULかな。

670:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 14:42:23.87 sA2OGIe+
英語ミクだろ

671:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 15:17:12.37 bzzt1Ppz
デモ聞く限りは英語ミクとV3カイトだな
えっこれV3なの?えっV2じゃなくて?え?って感じだった


672:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 15:22:20.73 ZofKvJLT
英語ミクのバレエ・メカニックは完璧に日本語英語だったなw

673:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 16:04:51.48 kKMRmLt4
659 :名無しサンプリング@48kHz:2012/04/19(木) 11:18:26.14 ID:srbDTDax
単純なサイン波すら加工して自分の音楽を表現する
DTMerらしくない発言だなあ
バンドマンならすまん

674:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 16:22:56.73 sLa6i5t4
>>671
KAITOのデモのほとんどはV2だよ

675:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 16:49:50.80 1/+NVGXb
りおん・・・・・・

676:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 17:10:04.33 Vv18gYm2
話題にすら上がらない…ええっと名前なんだっけ…あの猫抱いてるアーティスティックなパケ絵の奴…

677:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 17:23:26.56 kKMRmLt4
mewすか

678:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 17:28:55.57 Vv18gYm2
それだ


679:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 17:54:16.86 z77qg+6n
SeeU以下の親の七光り、親同様銭ゲバmew

680:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 18:09:01.56 bzzt1Ppz
MEWは特徴こそないがさほど悪い出来じゃないよ
まあヤマハがかなり頑張って収録したっていう売り文句に見合う出来映えだとは思えないけど

681:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 18:15:16.78 1/+NVGXb
Oliverのとこは高校生が立ち上げた会社で作ったらしいけど、そのせいかV3の中ではあまり高性能じゃない気がする
まぁつべでチラっと聴いただけなんであれだけど

682:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 18:25:45.34 kKMRmLt4
>>681
高音が響く少年声って稀だから貴重だと思うんだけどなぁ

683:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 18:34:28.40 BlHvHMRu
とうとうミクさんは学会誌の表紙を飾るようになったんだな。
情報処理学会の5月号の表紙みて驚いたわ。

しかも二次創作例で
コスプレした人がネギ持って踊ってる写真とかw

684:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 18:41:40.06 /RiMWrqg
mewは購入しようって思うところで特別決め手になる部分が無い
英語ライブラリでも付けてくれんと


685:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 18:59:26.17 GobxcxTD
 IAの鳥の詩聴いてボカロ買おうと思ったんだけど、今買うなら何が良いの?

ちなみにミクの声が苦手、というより1声づつ跳ねてるボカロ独特の発声が苦手。
 それで別のIA未調声デモ聞いてみたら、相変わらずのボカロ発声でガッカリ
ミックスありきの発声でもまあ良いんだけど、それだと正直ミクと変わらないよね…

686:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 19:03:22.77 faRdUsqH
Lily騒いでた割には投稿少ないな
今日発売日だろ

687:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 19:05:55.04 P35hJLVS
IAの未調は鼻声だよな
いまいち

688:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 19:06:09.01 b7TJhoXZ
>>681
何がどういいと高性能って感じる?
俺の場合、ソロで聞ける音で、打ち込みに対して変なノイズが発生しづらく
残響が少ないライブラリを高性能と思うんだけど、他の人はどう考えてるのか気になる

689:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 19:11:01.02 kKMRmLt4
加工がしやすい、これに尽きるんだろうな

まあ残響はともかくそのための推奨音域が表記されてるのだが

690:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 19:29:12.19 1ypwiwWD
オリバーは元々V2で告知されてて
聖歌隊的な売り文句で出す予定だったような記憶がある、名前は出てなかったけど

まぁつべに投稿してる外国人はVocaloidの扱いに慣れてない人多いというか
慣れる前にブチきれるんじゃないかと思ってる

691:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 20:45:59.87 E6r7tX3Z
ぶち切れるw 何となく分かるが、その中でも凄い奴は出てくると思う

692:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 21:07:18.81 bzzt1Ppz
>>685
今から買うならV3がいいと思うけどIAやミク系の癖が無理なら
今日出たV3Lilyとかの低音系?V3GUMIパワーとか?
あとはV2になっちゃうけど猫村いろははどうだろう、一応V2じゃかなり性能良かった方だし

693:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 22:26:50.36 vTHsTbZJ
>>685
Perfumeみたいな極端で平坦なピッチ変動のこと?
それならポルタメント設定をいじったりピッチを描けば改善できるけど
ベタ打ちでそのままでってのは無理。
名工大のSinsyがそっちの方向性でやってるけど
声の癖が強いし安定感がなさ過ぎて実用的ではない。

694:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 22:27:37.52 vTHsTbZJ
あ、ちなみにSinsyはVOCALOIDとはまた別の歌唱合成システムな。

695:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 22:37:16.53 TuZBTpsh
>>685
ボカロ欲しいのにボカロの声が苦手ってのは難儀だね、わかる気もするけど
現状だとおそらくどの音源でもある程度ボカロ特有の癖は出てしまうと思うよ
今日V3のLily届いたけど癖はある。ミク等に比べるとかなり抑えられてるけどね

というか、跳ねさせずに滑舌を確保するのは割と厳しい。DAW側での調整も必要
落ち着きつつも通る声が欲しいなら巡音ルカ、Lilyあたりが一応オススメかなぁ?

696:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 23:44:12.94 Vy8sRvZK
>>685
ボカロの発声が苦手なら UTAUとかAquesToneとか別系の歌唱ソフトを試してみたら?
とりあえず無料だし、UTAU用に自分の声でライブラリ作って歌わせるのも面白いよ。

697:名無しサンプリング@48kHz
12/04/19 23:58:42.13 B1ndYT8N
>>693
いろはってどの辺の性能がいいって言われてるの?

>>685
>>695
跳ねるってどんな感じだろう…
適当にIAで打ち込んでみたけど、どの辺が跳ね気味?
URLリンク(www1.axfc.net)

698:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:05:54.17 ATiUENsV
>>692
今Lilyの「歌わせてみた」聞いて来たけど、個人差ありすぎでワロタ
V3って弄らない方が上手く歌えるって聞いてたから意外でした。
メグッポイド良いね、候補に入れるサンクス
猫村いろは、公式がもろボカロ発声だったorz

>>693
ピッチ変動に関してはIAとか凄く滑らかで自然だったし、
それが購入しようと思った理由なんだけど、
声と声の繋ぎって言うか、コンプでアタックタイム思いっきり遅く設定したような感じって書けば良いかな。
ちょっと微妙な例えだけど…

>>695
やっぱりV3でも癖はあるのかぁ…IAとかの声質は好きなんだよね。
 もちろんDAW側で調整はします、だけどボカロ使った事無いから…
ボカロ側である程度の調整は出来るなら問題無いかもです。

>>696
UTAUは普段使ってます。

699:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:11:01.67 IsTKi7+i
>>698
体験版をやってみては
AHSはV2なら全部出てる
URLリンク(www.ah-soft.com)

ゆかりやIAは書籍やCDやら
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

700:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:11:05.59 ATiUENsV
>>697 これってベタ打ちですか?
これは跳ねた感じ無いです。

701:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:14:41.80 IsTKi7+i
跳ねるって言うのは、ねっとりしたボカロ訛りの事なのだろうか

702:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:21:20.37 ATiUENsV
>>699
確か何年か前に買ったDTMマガジンにボカロの体験版が付いてたので試してみます。

>>701
 感じ的にはスタッカートが掛かったような発声ですね。
色々聞き比べてると動画にも個人差があって判断が付かない状態です。

703:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:31:03.93 ATiUENsV
>>694 確かにこれは実用的では無いですよね…
 長々とスミマセンでした。
IA買います。

704:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:31:40.09 IsTKi7+i
>>702
なるほど

そういえばこういう事をやってる人もいた
音質(エコノミー含む)とかMIXでも変わってしまうが、発音は参考になるかもしれない
確か最近のDTMマガジンでも、V3限定で似たような事をやってたよな
一番良いのは体験版ができるなら実際にやってみる事だな
【ボカロカタログ企画】クリプトン編【1/3・修正版】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【ボカロカタログ企画】インタネ・AHS編【2/3】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【ボカロカタログ企画】YAMAHA・その他編【3/3】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【ボカロカタログ企画】蒼姫ラピス・告知?編【4】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

705:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:33:18.44 IsTKi7+i
出遅れた
>>703頑張れ

706:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:33:37.69 NbHlKSTm
>>702
>感じ的にはスタッカートが掛かったような発声ですね。
>色々聞き比べてると動画にも個人差があって判断が付かない状態です。

スタッカートな感じは「アクセント」の設定値によっても変わってくるから体験版でお試しあれ。

707:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 00:36:09.57 T25sFotx
>>700
ベタ打ちというかなんというか、自分で歌ったままに打ち込んで、
違和感を感じた部分を少々いじって、最後にビブラートさせてます
打ち込みの内容はこんな感じです
URLリンク(www1.axfc.net)

打ち込みかた次第じゃ跳ねる感じになるのかな?
何はともあれ>>703とIAに幸あれ

708:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 01:09:32.56 ATiUENsV
>>704
ボカロ3だと跳ねが少し改善されてますね、
設定も含めて凄く参考になりました。サンクス

>>705
お・おう、頑張りますwww

>>707
ぼかりすってやつですね、UTAUにも似た機能あるので名前は知ってます。
 普段使ってるUTAUと基本的な考え方は変わらないみたいなので、何とかなりそうです。


皆さん親切にありがとうございました。
 皆さんも幸あれ

709:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 01:56:28.91 AisbgwuZ
やっぱりラピスたんの声かわいいな。
しかし、ラピスたんは声聞いてると「ひゃわあああ」とか「ほええええ」とか、
かわいい悲鳴を上げさせたくなる。変態でしょうか俺。
アホの子成分多めなのが個人的にツボ。

710:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 02:01:16.88 BRPawRls
ラピスたんはチンコ付いてる男の娘設定だから

711:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 02:14:17.68 p1iVLjAL
>>709
こっちにまでコピペすんなw

712:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 02:20:19.05 AisbgwuZ
ボカロもこれくらい歌わせれるならいいんだけどな
URLリンク(youtu.be)

713:名無しサンプリング@48kHz
12/04/20 02:23:50.90 AisbgwuZ
>>712

ああ、俺の一番嫌いなタイプの典型的な声楽歌いだな。

怖い顔して凄い気迫で歌うママさんコーラスと同じ方向向いてるというか、
あまりいいオペラを聴きこんでもいないのに、なんか勘違いしちゃったにわかオペラ歌手気取りというか。

なんでコーラスの人たちって、
「愛しのアニーローリー」が「やとしゃのあにゃーろーりゃー」になっちゃうんだろうね。
この歌唱だって、一番盛りあがる所で「すぁーずぁーれー ぅいーしーなぅー」って何語だそれは。

ホント、声を響かせることとハモらせることしか頭にないというか、
お前らには曲としてのトータルの表現とか歌詞の内容はどうでもいいのかと。

最近は本場のヨーロッパのオペラでも、こういう歌い方する人ほとんどいないよ。
もう40年も前にシュワルツコップがこういう過剰な声楽歌いを廃して、
歌詞を綺麗に聞かせた上で表現も追求していくという方向性を自分の歌声で明確に示してみせて、
それがスタンダードになった。

未だにこんなキモい歌い方が評価されてるの、日本の学校の音楽教育だけじゃね?

ちなみに、中学生の全国合唱コンクール(Nコン)だけは別だな。
あれは合唱ファンにとっては高校野球に匹敵するイベントで、歌詞を素直に歌ったうえで表現のレベルも高い。

それはともかく、この程度の歌唱力に打ちのめされるようなら、どのみち早くやめたほうがよかったと思うぞ?
うん、だって俺明らかに君より楽典の知識も音楽史の造詣も上だもん。
付け焼刃の知識ひけらかしてボカロを叩きに来るようなアホは思いっきり見下してるけど、
それがどうかした?


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