小沢一郎「桓武天皇のお后は朝鮮半島の百済の王女様」at DQNPLUS
小沢一郎「桓武天皇のお后は朝鮮半島の百済の王女様」 - 暇つぶし2ch82:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 11:18:15.27 0
>>77
>百済王族とその子孫だろうが。

だから、百済の王族「の」子孫であることと、8世紀に至っても百済王族「と」その子孫かってことは違うっつーに
>>56は桓武天皇の生母や女御等の百済王氏出身の女性等、8世紀の時代の人を「広義では王族」とか言ってるが、
百済王(くだらのこにきし)は「百済王族の子孫」ではあっても「百済王族」ではない
百済が滅亡してからどんだけ時間が経ってると思ってるんだ

ついでに、記事にもあるけど2002年に言及があったのは
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されている」ことだけで、
高野新笠のことを「百済の武寧王の子孫」としか言及してないから、王族や王女かって話の論拠にはならないよ
というかこの発言にあったのは百済王氏じゃなく和氏の娘の高野新笠のことだけで、桓武の側室だった百済王氏は関係ない

83:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 11:22:28.14 0
天皇を京都に移し、新政権を建てよう。
伏魔殿霞が関を切り捨てるには、これしかない。
山本クンもくるかもしれない。

84:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 11:26:03.34 0
従軍慰安婦は実在した!

それは米国兵士にあてがうために拉致されてきた韓国人女性(通称:ヤンコンジュ)!

本当の従軍慰安婦問題を無視する米国大統領は、いますぐ慰安婦おばあさんの前に
土下座し、謝罪をすべきではないのか?

85:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 11:36:20.94 0
天皇家の系譜でみるとドコの人?

86:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 11:46:28.56 0
だから仮にそうだったとしてなんで仲良くする必要があるんだよ
親兄弟でさえ憎み合うこのご時世にさ

87:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 11:46:50.58 P
高野新傘も強制連行されてレイプされたの??

88:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 11:47:59.14 0
取り敢えずだ…自分の嫁さんと和解してから言え

89:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 12:34:11.34 0
>>82

やけに「こにきし」という読みにこだわっているが、
当時の朝廷は「百済王」が国を追われた立場を踏まえ
百済再興の為に「百済王」と称するのをそのまま容認
したのが「くだらのこにきし」氏だろ。
つまり亡命政権の王族だよ。

従って、百済国消滅後も百済王族は百済王族だろ。
たまたま百済再興はかなわなかったけど。

>「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫である」とは公言してない

またまた枝葉末節を。
子孫でないと思うならわざわざこういう事を天皇が引用するか?
今の天皇が「(天皇家の公式史書)続日本紀にはこう書いてあるけど、
これは史実では無いと思います。」とでも一度でも言ったか?

木を見て森を見ずとはまさにこういう議論だよな。

>桓武の側室だった百済王氏

これは小沢氏が「后」と言った事に対するツッコミについて
「朝鮮系の側室がいたんだから必ずしも間違いじゃないだろ」
という主旨のコメントだろ。
后か側室かは別としてもかかぁがいたのは事実だろ。

いずれにしろ、講演の主旨は「皇室に朝鮮系のご先祖もいる
のだから日韓関係を正常に戻しましょう。」という点。
「后」じゃなくて「実母」だとか、「王女」じゃなくて
「王の子孫」だとか、いずれも結論に影響しない枝葉末節。

小沢氏を貶めたいだけの議論だろが。

90:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 12:38:33.62 0
百済再興の戦争は百済滅亡の直後にやって失敗している
百済王の子孫が帰化して百済王氏になったのは、そのずっと後だよ
しかも桓武天皇の時代になったら滅亡から半世紀も経ってるのに復興も何もないだろう
百済復興とも時代が違う

91:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 12:40:50.40 0
>>89
「朝鮮系のご先祖」ってなんだ?
百済は「ツングース系」の「扶余族」が朝鮮半島に作った王朝だ
朝鮮族とは異なるぞ?

92:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 12:51:46.72 0
日本の天皇家には、百済の血は無いといえます!
桓武天皇は50代天皇で、今上天皇は125代天皇です。
仮にですよ、桓武天皇が百済の血を1/2をついでいるとした場合、一代ごとに百済
の血は1/2に薄まります。
そうしますと、日本の天皇家の百済の血は2の76乗分の1に薄まっています。
計算を簡単にする為に、2の10乗=1024を10の3乗と近似し、2の6乗=
64はですので、日本の天皇家の百済の血は64×(10の7乗)分の1に薄まっ
ています。ですので、6,4×(10の8乗)の1=6,4×100,000,000分の1となります。
近似をしていますので、これ以上に日本の天皇家には、百済の血は無いといえます。
ですから、日本の天皇家には、百済の血は無いといえます。
また、李氏朝鮮族は、百済はおろか、新羅、高麗、高句麗とも別種のエべンキ族です。

93:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 13:01:20.68 O
>>89
そもそもその講演の趣旨自体がおかしいんだよね、それ一番言われてるから
結局日韓関係にしても竹島や従軍慰安婦とかを含む歴史問題にしても、正当性確保の為に反日を国是に据えてた韓国政府がバカマスゴミの捏造に乗っかってますます反日を激化させたせいだからね、こっちが門前に馬を繋ぐ必要性はひとかけらたりともないから

94:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 14:37:12.51 P
古代の王族の嫁は人質とか非征服民の捧げ物だよね。
特に半島とかではそうなんじゃないの?
だから正常化しようとか変な話だよ。(だいたい正常化って何?)
もし、百済王の処に日系の妃が入ってたら、チョンは日本が半島に服属してた証拠だとか必ず言ってるところだよ。

95:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 17:35:51.01 0
いかにも朝鮮系日本人の小沢らしい発言

96:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:22:47.86 0
高野新笠というのがこれに当たるが武寧王10世の孫というのにも学説上疑義
が唱えられている。

97:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:38:07.80 0
>>92
倭=北方系遺伝子・倭人
沖縄=百済系統
百済=扶余族+漢民族
新羅=扶余族+ツングース
高句麗=扶余族+ツングース+漢民族
李朝=高句麗と類似

日本=李朝+倭人=中国朝鮮系=日本人
これが2000年の歴史

98:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:44:36.58 O
沖縄が百済系統とか、倭が北方系とか、前世紀以前からタイムスリップしてきた学者か、どっかの異世界の学者の話なんですかねぇ

99:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:45:18.97 O
(・∀・)つまりすり替えが囁かれている明治天皇こそが真日本人であると云う事か

100:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:45:54.92 0
日本人の99%は朝鮮・中国交配種

    

101:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:48:09.29 0
>>100
お前はバカ
バカチヨンはしんでろ

102:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:49:44.69 0
日本人のうつは人格障害
朝鮮の火病

自殺大国 日本と韓国 

日本人はもはや単族民族ではない

苗字で誤魔化すな、おまえたちは朝鮮系日本人なのだ!

103:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:57:02.67 0
>>97
いい加減杉ワロタ
そんだけ並べておいて酷すぎ

104:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 19:59:19.44 O
偽言語比較論の亜種みたいなもんだな、無理やり一つの共通点を作り出して、短絡的に全体をイコールであると結ぶのは
ああ、そういや朝鮮には金容雲という偽言語比較論の大家がいたなww

105:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 20:00:02.16 O
初代百済王は九州出身の日本人

106:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 20:09:04.31 O
つい最近DNA関連のテレビ視たけど朝鮮人と日本人は全く異なる
朝鮮人ってヤバい配合の染色持ってんな
親近配合し続けた染色ってなんだよ

107:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 20:42:23.27 0
つーか倭は古来種縄文系を主軸とした、南方と呉系百越系の部族またはその混合で
混ざってないような倭人は他国の歴史には余り出てこないし
大陸種と混ざってる奴らがだいたい交流やら朝貢を始める
そもそも原義の倭人の範囲がかなり広範囲の地域に及ぶ
倭で殊更に一括りとか普通しねえよな、遺伝的にも
所謂天津系渡来氏族のいずれかが周呉と続く姫姓に連なってるようだが
夫余と連なりのない倭と百済が同種と言われるのなら、北でなく南西からの長江系渡来同士が同じか
倭から百済への移民がないと同種(正確には通俗の似た近種)にはならんわな

108:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/13 20:45:59.58 0
チョン相手に歴史の話しても意味無いっての

109:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/16 09:02:24.17 O
日本の天皇はノルマンジー公みたいに大陸からやってきた
という説がある
朝鮮に領土持ってたけど、あれは出身地の可能性がある

110:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/16 14:16:52.78 0
騎馬民族征服説ってかなり古い上に信憑性の薄い説で、
歴史的遺物に騎馬民族的なものがないとかの理由で否定的になっている説だったような
手塚漫画だかに使われたから有名にはなっているけど

111:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/16 14:32:15.51 P
天皇家は呉王子の末裔。
日本列島には親魏倭王もいれば呉の裔もいた。
後に両者合併して大和朝廷の日本になったんだろ。
朝鮮半島の王家は、大和朝廷の下部組織の一部を構成することにはなった。

112:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/16 15:47:35.84 O
>>110 騎馬民族征服は実際に有った
と言っても日本列島の狭隘な平地を馬で走り回ってもたかが知れており騎兵が歩兵を圧倒した訳では全然無い
緒戦有って和睦した後に大陸で揉まれた騎馬民族気質が出て狡猾にも権力を乗っ取り自分達は労働せず社会階層を重畳していった
征服と言うより簒奪が適当だね

113:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/16 16:02:45.92 O
そんなことがあったことを示唆する証拠は無いんだよなぁ
よしんば、実はあったとしても騎馬民族的風習は取り入れらてないだよなぁ
そもそもどうやって騎馬民族という集団を形成出来る程の人間と馬を倭まで運んで来たというのか
その痕跡まで消したんなら、最早騎馬民族であるルーツを放棄したも同然で、騎馬民族征服王朝なんて言えないんだよなぁ

114:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/16 16:41:33.29 P
>>112
そもそも騎馬民族などというものは国家を作らない。国家の枠に収まらないで草原の定住民を襲って回る連中のこと。
騎馬民族が海を渡って、定住民族で構成のされるどこかの国を征服して居座るとかはそもそも矛盾した話で有り得ない。

115:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/16 22:54:42.39 0
千年以上昔に女系で血が入ってるって言ってもなぁ
そんなこと言ったらヨーロッパの王族なんて大抵チンギス・ハンの血が入ってるのだが

116:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/17 00:02:22.67 0
日本が半島を支配してた証明だろ

117:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/17 03:58:23.54 0
騎馬民族征服説なんて古臭い与太話を今さら語ってる子がいることに吃驚w

118:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/18 13:54:35.05 0
>>112
根拠の発見されてない話を実際にあったと断言されてもなあ…

119:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
14/02/18 18:17:25.88 0
百済ない


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