13/06/17 14:56:27.21 0
「年収300万円、400万円の人が高級店に行って批判を書き込んでも、そういう人たちには
高級店の企業努力や歴史がわからない」「水で800円取るのは当たり前、
いい水出してるんだもん」―川越達也シェフ（41）のこんな発言が物議を醸す中、
口コミグルメサイト「食べログ」で「水800円」を批判したレビューが削除されていることが
わかった。
川越シェフはテレビ番組で「生意気だった」と問題の発言について謝罪したが、
レビュー削除をシェフや店の意思と見たネットユーザーからさらなる批判を浴びている。
「勝手に入れて800円かい？」「水いらないと断ったが…」レビューが削除
2013年6月17日時点で、削除されたレビューは
「いいんです、別に有料の水でもいいんです。あたしが必要で頼んだなら。何も聞かず、
勝手に入れて、結果二人呑まずに、で、800円かい？」
などと書かれた11年9月の投稿だ。
このユーザーは13年6月15日、川越シェフの発言でこのレビューが話題になったことを受け、
同じ投稿ページに「追記」として「すいません、あたし年収400は超えてますよ、川越さん。笑」
「良いお店には、お金を払いたい。チップだって払いますよ。でも、例え年収が十分でも、
払いたくない1円がある。値段じゃない、気持ちです」「800円の水代も別に一流店では普通だと
知ってます」などと川越シェフへの反論を書いていたが、突然削除されてしまった。
ほかにも「800円の水が強制セット、との事で一度話のネタがてらに主人と行ってきました。
もちろんお水はいりません、と断りをいれておきました。が、しかし、…」という書き出しのレビュー、
「話題作りのために来ている御のぼりさんが、多数集まるお店です。当然、過度な期待をしては
いけません。高いとかCPわるいとか本人が居ないとか…」という書き出しのレビュー
（いずれも13年6月の投稿）が削除されていることが確認できた。
レビューが削除された理由は、現在「食べログ」運営会社のカカクコムに問い合わせている。
終始笑顔で「全部僕が悪いんです！」「本当に反省してます！」
13年6月17日放送の「とくダネ！」（フジテレビ系）では、川越シェフに独占インタビューを敢行。
問題の発言についてのコメントが放送された。
川越シェフは「本当に申し訳ない気持ちでいっぱいなんですけども、僕の言葉足らず
だったんですが、僕の中で一般的なお客様の層を表現した言葉があの形になったんですけども、
数字で表現したことっていうのは本当に誤解を招いてしまったので、本当に申し訳なかったと
思っています」と、まずは「年収」発言について釈明と謝罪をした。
「水800円」批判については、「お値段をお伝えするのが正式なやり方ではあると思うんですが、
時と場合によってはスマートにお食事をしていただいて、スマートにお帰りいただくためにも、
あえてお値段とかお会計を…暗黙のルールがたまにある時があるんですね」と説明した。
インターネット上のレビューに対しては「断片的な所をフィーチャーして、その店が全て悪だった
みたいな表現をされると、ちょっと残念な所はあります。もしお口に合わない料理が出てきたとか、
お口に合わない飲み物が出てきたりとか、イメージしていなかったお会計が出てきた時には、
その瞬間に言っていただければ、いくらでも対応させていただくんですね」と訴えた。
川越シェフは終始笑顔で、「全部僕が悪いんです！」「本当に僕がね、今回ね、生意気でした。
本当に反省してます。一生懸命これからも精進して、一生懸命努力して頑張りますので、
嫌われないように努力しますんで、よろしくお願いします」と反省を交えながら取材に答えていた。
謝意の伝わるような内容ではあったが、「食べログ」のレビュー削除の件もあり、
インターネット上では「食べログ削除したの言えよ」「謝罪が謝罪に聞こえなかった」「本当に
反省してるのだろうか」などと書き込まれ、なかなか風向きは良くなりそうにない。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
2:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 14:58:24.22 0
年収400万以下の貧乏人は食うなよ
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
3:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 14:59:31.71 0
川越さんは８００円のアクアすらのめない貧乏人は
来るなっていってんだから行くなよ
4:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:00:07.15 0
燃料投下来ましたｗ
アホですねコイツｗ
5:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:00:07.96 0
オカマか！
6:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:00:28.99 0
まあ年収400万位下の層は来るなって結論でいいでしょ
7:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:01:09.55 0
日本で８００円でいい水は通用しない
８０００円なら納得するだろう
チョンチュン国なら話は別だが
8:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:01:39.06 0
800円のアクアにガタガタ文句つけるような貧乏人は最初から客じゃねえってことだ
9:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:05:29.97 O
だから、店の扉に「貧乏人お断り」て貼紙しときゃいいんじゃん
10:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:05:57.96 0
要するにまたフジがやらかしたってこと？
11:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:06:41.04 0
ホームページのクレーム全文載せに対して、まったく改善する意志を示さなかったのは
クレーム客を公開してバカにしてたんだろ？
12:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:06:42.90 0
消火剤撒いたら中身がガソリンだったでござるｗ
13:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:09:01.38 0
年収300万～400万の客はゴミ客 誤解でも何でも無いじゃないか、ごまかし無理無理
当然只だろうと思う水に800円つけてしゃーしゃーと持ってくるんだろ
そのうちチップ置かない客の悪口書きそうな勢いだな。
日本の習慣知りません。
14:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:09:30.72 0
そう言えば人気を維持するために笑顔を絶やさないことをTvでは頑張ってるんだっけ？
こないだTvでそんな事を本人が言ってたけど
今回笑顔で謝罪とかやってたとしたら心評最悪だぜｗ
15:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:09:36.30 0
明細を出す時点でスマートじゃないよ。
高級店謳う割にはノリが軽すぎ。
16:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:10:36.26 0
金持ちはこんな下衆な店には行かないってよ。
17:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:11:50.47 0
>>あえてお値段とかお会計を…暗黙のルールがたまにある時があるんですね
暗黙のルール？ それは悪側の勝手なルールだろ。
暗黙の了解を得ないからこんな大問題になってるんだろうが。
18:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:12:54.45 0
>>16
この人の一番のお客さんをピンポイントで侮辱したのがアホまるだしでびっくりだよ。
19:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:19:41.35 0
都内一等地の高級店でバイトした事がある。
そこの支配人（店長みたいな人）はまさに川越みたいな考え方だった
それをなぜかバイトにも押し付けて来た。
フリーターは完全差別、学生は普通
ひいきされていたのが開業医の娘だけ（家族が客になるから）
フリーターは金がいいからか我慢して働いてた
肩書きや年収で上客になるかクズ客かで判断していたよ。
20:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:22:12.68 0
今さら何を言い訳してるんだろうね！
これでも何も言わない客だけを相手したいんでしょ？
ただ客だって店を選ぶ権利はあるんだよ！
21: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：8)
13/06/17 15:23:03.32 0
暗黙の…？ ちょっと何言ってるのか分からない (´･_･`)
22:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:25:33.34 0
>年収300万円、400万円の人が高級店に行って批判を書き込んでも、そういう人たちには
>高級店の企業努力や歴史がわからない
>僕の中で一般的なお客様の層を表現した言葉があの形になったんですけども、
>数字で表現したことっていうのは本当に誤解を招いてしまったので
いやぁ、どう見ても誤解じゃないように思えるんですが…
23:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:27:05.52 0
まあ俺には知りえない凄いセレブ層みたいなのがあるのは分かるが
そこを相手にしてるんですよってのを明確にいっちゃあだめだよな
するなら、収入見て会員制にすりゃいいのに。
バカッターで炎上してる人を見て勉強してないのか、次から次へとこういうのでてくるねえ
24:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:29:11.03 0
貧乏人相手には商売してませんってスタンスはまあ構わないけど、それならば
モロに庶民派の回転寿司や、スーパーで200円300円で売ってるような商品との
コラボをやるなってことだ。
テレビ観るのは低所得者ってデータもあるようだし、もうテレビ番組にも出るなよｗ
25:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:33:28.36 0
貧乏人は吉牛でも食ってろってことだ
26:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:36:55.24 0
シェフが高級店に不慣れな客を見下していることは判った
言い訳は不要
27:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:39:49.99 0
誤解じゃないよと
理解した
28:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:45:52.24 0
全然謝ってないよねこれwww
乙武かっ！
29:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:48:51.79 0
年収1千万あるけど、いかねーよ、こんな店
30:ラジオネーム名無しさん
13/06/17 15:50:01.14 0
１千万円の俺の８００円のアクアはいらんわ
31:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:50:06.59 0
笑ってる謝罪って信用できないわ
32:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:50:36.52 O
>>29
気持ちはわかるが嘘はいかん
33:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:57:26.36 0
ロトセブンが当たっても、こんな店には行かね～し！
シェフの思想が悪い
34:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 15:59:11.85 P
本人、高給店のつもりなんでしょ
彼のいう話題に釣られて来店する「おのぼりさん」がいなくなったときにまだ客は存在するのか？が知りたい
是非続報をｗ
35:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:02:28.45 0
>>34
>高給店
食材より従業員待遇に金かけてそうな店だなw
36:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:06:21.82 0
アクア800の原価は？
ブランドは？
37:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:11:45.85 P
URLﾘﾝｸ(www.ministop.co.jp)
水より安い惣菜なんかよく作れるね
家畜のエサでも作ってる気分なんだろうね
38:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:12:52.94 O
こいつ素行の悪さで有名な某ヒップホップ関係者とつるんで殿様風ふかしてたらしいけど、詳しいやついるんかな？
39:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:15:03.64 0
俺の口には合わないのか感覚がおかしいのか分からんが
高級なホテルで飲める1500円のオレンジジュースと家で作るオレンジジュースに大差は無かった
1500円の水と六甲の美味しい水に明確な違いはあるのだろうか
40:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:15:04.51 0
キムチの王子様やからなぁ～関わると録でもない。
41:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:20:19.20 0
上昇志向の中産階級向けってとこだね。
実はエスタブリッシュドの大金持ちって下町の中華屋さんとかにいたりする。
ただし必要な時は本当に高級な店にいくからこういうところにはいない。
42:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:21:18.37 0
ということは、正しいのは
一般的なお客様が高級店に行って批判を書き込んでも、
そういう人たちには高級店の企業努力や歴史がわからない
ということでおｋ？
43:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:28:59.45 0
>>37
あいたたたたwwwww
44:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:39:31.18 0
そもそもここは高級店を自称できるほどの店なのかという。
ランクの高いビジホが、ラグジュアリーホテルを自称しているようなもんだろうにｗ
45:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 16:44:37.69 0
レビュアーは批判なんてしてないじゃん。
ただ事実を書いただけ。
それに過剰反応してファビョったのが川越。
てか、800円もするミネラルウォーターってどこの何ていう銘柄？
それとメニューに含まれるのか、記載してあったのかも説明しろよ。
これからは、川越要水と改名しろ。
46:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 17:05:55.37 0
注文してないもの出して金取るっていうのは
カニ送りつけて金払えっていう詐欺と一緒だよねｗ
47:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 17:08:07.99 O
乞食は来るな
はっきり言えばいい
48:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 17:10:58.23 0
取り返しのつかない本音をゲロってしまったらもう修復は無理よ
49:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 17:18:06.98 0
96 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：3) ：2013/06/17(月) 17:12:32.30 ID:SpFb1Qhc0
>>93
吸いま鮮舌ッ！(笑)
(アイッ！グォァエーッ！(笑)ニップはお漏らし土下座やめろニダッ！(笑))
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒Ｙ⌒＼
／⌒ ⌒ヽ＼
`/ ∠ノ⌒人 | ヽ
(/ / ／ ヽ し) |
(∠＿／ ／~ヽ <ノし)
丿| ━ ━ ＼彡 ｲ
| ( - - )ノ
( > ) Ｎ )
ヽ ┏━┓ ) ノ )
)＼ ┃―┃ ／人(
／髭髭´／ /＼
/ ＿|＿_/_／ ヽ
｜｜ｏ ｏ | |
｜｜ | |
川越シェフ「僕の中で一般的なお客様の層を表現した言葉があの形になった」「数字（年収）で表現したことで誤解を招いてしまった」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
50:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 17:19:28.36 0
川越シェフ広告塔の商品は今後買わない。
番組や広告塔スポンサーに苦情入れる、
店は行かない、とかすれば、
違約金など負債抱えて、年収３００万の気持ちが分かるようになるのでは？
51:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 17:19:40.49 0
吉野家しか選択肢が無いのと、吉野家が食べたいのは全く違う世界なんだ。
おい。現実的に年間8000万円納税してみろ。どんな気分かって？例えばな。
吉野家で牛丼を食べるんだよ。 するとなんかこう勝った気分になるんだよ。
『あー。みんなガチで食べてるんだなぁー。』って。
吉野家しか選択肢が無いのと、吉野家が食べたいのは全く違う世界なんだ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
52:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 17:34:03.31 0
所詮、飲食業界よ
53:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:12:53.78 P
いくら取り消しとか、謝罪とか言っても、
「ああ、腹の内では300万来るなとか思ってんだろうな」としか思えない。
54:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:14:57.05 0
川越達也 謎の経歴
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
55:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:19:52.31 0
そもそも高級店なのか
56:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:37:44.10 0
これがイギリスだったら訴訟を起こされて多額の慰謝料を払うハメになると聞きました！！
57:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:37:44.34 0
年収１千万越えるが騙し討ちの水で８００円の店は見たこと無い。ていうか食生活は質素ｗ
58:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:40:46.07 0
所詮、ホストよ
59:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:46:27.47 0
うるせーんだよ腐れ野郎が、てめーの店なんざ全部潰れろ！！
60:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:50:11.65 0
残念ながら、川越さんの終わりは始まってしまったよ
61:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:51:37.36 O
お願いランキング、美食アカデミー企画降板ざまぁー！
62:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 18:54:56.28 P
>>53
実際相当強く考えていないと文章にまでできないからな
63:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 19:04:14.46 O
川越って人知らないけど
もう
終わったね
裕福層の方々の専門チャンネルしかないね。
終わったな
何もかも
終わったんだ
祭りは
64:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 19:10:45.24 0
無職ニート３０代バカウヨいかりの８００円ｗｗｗｗ
65:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 19:23:42.46 0
>>1
いや、そこが問題じゃなくてさあ
勝手に水置いていって「はい、800円ね」ってのが叩かれてんだろうが
馬鹿なのかわざとなのか
謝罪になってねーよ
66:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 19:45:59.34 0
800円の水が高いと思われる方は、うちのお店の料理を満喫できませんね
ぐらいにしておけば良かった
67:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:08:25.63 0
生意気とかいう問題じゃない
犯罪だぞ。これ
68:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:11:37.31 0
確か川越はミニストップの広告塔やってたな。
もうミニストップへは行かん。
69:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:12:17.55 0
直接の言い合いだと、つい言いすぎたり失言もありうるだろうが
いくらでも熟考して書き込めるモノに、わざわざこんな事書くとか
本当にバカなんだな
70:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:14:27.63 0
そもそも高級店じゃねぇだろ
71:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:16:20.38 0
>>65
だよな。サービスの苦言を勝手に価格設定について力説してファビョッてるとかｗ
川越「俺の言ってることは正しいけど、貧乏人の年収を具体的に活字にしちゃってすいませーんｗｗ
これからは、店に来る貧乏人は心の中で見下すことにしますｗｗｗ」
72:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:18:00.84 0
>ほかにも「800円の水が強制セット、との 事で一度話のネタがてらに主人と行って きました。 もちろんお水はいりません、と断りをい れておきました。が、しかし、…」とい う書き出しのレビュー、 「話題作りのために来ている御のぼりさ んが、多数集まるお店です。当然
こいいうのってチンピラの居座り営業妨害と変わらない嫌がらせだな
73:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:18:38.33 O
１hyde＝１５６メートル
１うまい棒＝１０円
なんかに次ぐ新しい単位が出来ただろ？
１アクア＝８００円
気しくもアクアラインも８００円だしさ
74:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:20:05.89 0
>>72
チンピラはいいがかりだけど、これって川越が自分でまいた種だからな。
75:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:24:14.52 0
立件するなら可能な事案だろ？これ
76:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:32:43.61 0
>年収300万円、400万円の人が高級店に行って批判を書き込んでも、そういう人たちには
>高級店の企業努力や歴史がわからない
>年に数回という大切な日を過ごすためにいらしていただいている方がほとんど」と考えているといい、
>「年収300万円、400万円の……」という文言も「一般的なお客様を表現したということ
合わせると
「年に数回という大切な日を過ごすためにくる
ほとんどの年収300万円、400万円の一般的な客には
高級店の企業努力や歴史がわからない」
てことか
77:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:34:30.77 0
>>75
確かにやれば勝てるだろうけど
そこまでやる気はないでしょ？川越さんは。
でも客の側がしつこければ考えるかな？
78:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:40:38.42 0
立件って、これ何罪になるの？名誉毀損かな
79:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 20:49:54.84 P
スポンサーのミニストップへ電凸してる人いるの？
80:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:00:36.43 0
今ならまだ見れるので保存しておきましょう
イタリアンじゃなく和食だね。
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
(googleキャッシュ)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
それを逆手に取って、ここのグラスワイン、カクテルは1杯1200円する。（領収書より）
この値段は、ミシュランで星とってる所の出す値段だよ。
たかがこの程度の料理で出していい値段じゃない。
上記に上げた一流店で、大体ビール、シャンパンが800円～1500円
この設定...ありえねぇ～....
しかも、最後にあたしキレました。
お水をサーブされたんです。
姉もあたしも基本食事屋さんで水は頼まない。
あたしはアルコール入ったらアルコールで通す。
チェーサー？チェーサーはビールだよ！
この水があたしの怒りを買った。
大体一流店はまず、聞くんです。
「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
何も聞かずにいれる所はサービス料に入っている。
選択肢を与えられたらそれはオーダーになる。
この店、何も聞かず、入れたよ、水を。
そしてお会計で気付いた。
水800円也....
ぶち切れました。
いいんです、別に有料の水でもいいんです。あたしが必要で頼んだなら。
何も聞かず、勝手に入れて、結果二人呑まずに、
で、800円かい？
やってはダメでしょ、それは...
ダメだよ。若干違法だし。
払いましたよ、払いました。
でも、キレました。笑
81:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:01:44.32 0
もう一つ
話のネタに行ってきました
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
(googleキャッシュ)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
800円の水が強制セット、との事で一度話のネタがてらに主人と行ってきました。
もちろんお水はいりません、と断りをいれておきました。
が、しかし、当然の如くお水が出てきました。
領収書にはしっかりと「アクア\800」と、主人と一緒に吹き出しそうになりました。
収入は主人と二人合わせて年収約950万、それなりに人よりもいい生活をしていい食事をしています。
しかしお金があってもこういったバカ臭いモノに払いたくはありません。
最初からお水は800円です、と言ってくれたら注文するか否かはともかく、気分は害さなかったでしょう。
問答無用で普通のミネラルウォーターを出されて800円ですって、ねぇ。
ちなみにドリンクが同クラスの他店に比べて軒並み高いです。
同じドリンクでね。
82:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:05:14.64 O
>>1
どう転んでも、川越のイメージは悪い方向に定着する話だな、これは。
どっかで「こいつの店の大半であろう」客層を馬鹿にしてるって思考が透けて見えたのはイタい。
貧乏人が全員空気読めない、本物の馬鹿ばっかりだと思うなよ？
川越さんよ。
83:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:07:24.79 0
Web魚拓はGoogleキャッシュが保存できないみたいなので、
同様の違うサービスに保存しておきました。
イタリアンじゃなく和食だね。
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
話のネタに行ってきました
URLﾘﾝｸ(www.peeep.us)
84:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:12:42.68 0
さらに念のためｗ
イタリアンじゃなく和食だね。
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
話のネタに行ってきました
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
一旦別のサービス介せば魚拓にも保存できるなｗ
85:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:12:48.29 O
これって要は、
「貧乏人はいらね。ただの財布の馬鹿以外はくんな。」
って言ってんだよな。
86:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:22:06.28 0
高級店笑（）
年収千万あっても、そこらの飲み屋で済ます人間は大勢いる
マスコミが流す事だけを鵜呑みにして、高年収の人間は値段が高い店しか行かないと思い込んでるんだろｗ
87:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:22:54.63 0
どうやらもう一ページ削除されてるみたいなので追加しておきますね。
おのぼりさん
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
88:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:27:42.59 0
なんとなく消されそうなので追加
噂通りお水は有料！
URLﾘﾝｸ(archive.is)
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
89:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:29:23.38 0
6/15に追記したのにすぐに消されて可哀想なのでｗ
追記2013/6/15
川越（シェフ）ご本人の怒りをかったというニュース記事により多大なアクセス数頂きまして...
なんか...すいません....笑
友達に「ニュースに載ってるからだよ」と教えられ、その記事にも目を通しました。
自分の名誉の為に言う訳でもないですが、
すいません、あたし年収400は超えてますよ、川越さん。笑
良いお店には、お金を払いたい。チップだって払いますよ。
（若いので嫌みにならない額ですが）
でも、例え年収が十分でも、払いたくない1円がある。
値段じゃない、気持ちです。
それ、わからないかな？笑
三ツ星と名のつくレストランは結構行っていると思います。
チャージを取るお店はある。
800円をチャージ（イタリアンなら大体席代、パン代とメニューに記されている）として取られるのは、
何の問題でもなかった。
ただ、何も言わずに、ドリンク価格も時価で（寿司屋か！？笑）、このお金の取り方をした事がスマートではないし、
やってはいけないことだと。
800円の水代も別に一流店では普通だと知ってます。
ボトルで提供されましたし。（一滴も、一滴も飲んでないけど?！笑）
ご自身の知名度、十分お分かりかと思います。
あたしもテレビやコンビニでよく拝見してます笑
この追記記事にご本人目を通されるかは知りませんが、
あくまでも、あたしは、
料理、値段、立地、サービス、全てのバランスで、書いてますので。
そのバランスがいい店であれば、安い呑み屋さんでも、あたしは高得点は出しますので。
ただこのお店はバランスが悪かった。それまでです。
ちなみにこのお水に対する自分の意見はその場でホールの店員（多分当時店長ないし上の方）にこの口で全部言いました。
他のお客様にも完全に聞こえていたでしょう。だってテーブルチェックだし?。笑
最後にお見送りはご丁寧に階段下まで出て来て頂き、
「他に何かご意見ありますでしょうか？」と聞かれました。（いや、店内で聞いてよ...）
ので、言いました。
「あなたに何を言っても、川越さんに伝わる気はしませんので、これ以上言いたい事はないです。」と。
きちんと言わせて頂きました。
いい料理をして頂きたい。
お金儲けも良いけれど、
自分の名前を店に掲げるという事は、皆あなたの料理を期待して行くのだから。
良いお店に行って下さい。
まだ、あなたは学ぶべき事があると思います。
ご自身がまだ、ご自身をシェフというのであれば。
タレントと言うなら、もうあたし何も言いませんから。笑
二年前に書いた投稿ですから、今の味は知りません。
再訪はしないと言いましたが、
再訪するのも面白いのかもと思ってる今日この頃です。笑
90:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:31:49.61 0
＊長いですので、そこんとこすいません＊
「川越達也の店行きたい」
そんなことを急に姉が叫びだしたので、速攻そういう役目（我が家の予約係）のあたしが電話をしました”Tatsuya Kawagoe”
電話をしたのはそうですね、あれは5月だったと思われます。
そして行ったのは9月....
4ヶ月待ち....
否が応でも期待するだろ、それなりに。そこ人の心理です。
そもそも姉が行きたいと言った理由。簡単。
”川越達也に会いたいから”ないし”川越達也の顔が好き”
そうとってもミーハー...爆
行くのを承知したあたしの理由。
”あんだけ批評しているんだからさぞかし素晴らしいものを作るんでしょうね”
そうかなり既に屈折した心構え（笑）
行きました。
場所は代官山と渋谷の間くらいですかね。
路面ではなく、2F。しかも結構店内狭い。どう考えても所場代はそんな高くないはず。
前置きより何よりまず料理の方行きましょうか。
店内はそうね、安い作りが目立たないような今時モダンなシンプルな作りです。
ディナーコースは選択肢２こから選びます。
選択肢、２こね。アラカルトなし。
というか、メインパスタってナンデスカ？五右衛門ですか？...
なので結局フルコースらしい7700円（サービス10%別途）を選びました。
最初に用意されるポッキー...いえ、グリッシーニです...笑
バーニャカウダはバター勝ち過ぎです...
これにグリッシーニをつけるとプリッツです....爆
野菜スティック。彩りはいいです。スナップ豌豆は美味しかった。
って料理でも何でもないけど....
パンは二種類。
クルミと...なんだっけ？
あんまり違いがわからない上に、両方赤飯の味がする...ある意味凄い...
＊厚岸産 秋刀魚のカルパッチョ、大根とオクラのサラダ＊
秋刀魚の温度がぬる過ぎて、生臭さがちょっと...
＊岩中豚フィレ肉のカツレツとインゲン豆、バジリコ風味のタルタルソース＊
これ前菜ですかね？響きはメインです。でも、ポーション完全に前菜。
というか、イタリアンでタルタルって....フレンチですね、タルタルは....
いや、普通の味なんだけど、そう、普通....
91:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:32:37.49 0
＊北海島エビと銀杏、ルッコラのリゾット＊
熱くて火傷するかと思ったよ...爆
銀杏の存在感ゼロでした...何故入れた....
＊白イカと焼茄子の冷製フェデリーニ、タプナード添え＊
これは普通に普通に美味しいかな。しかし、一口で終わってしまう量。残念...
＊イトヨリのソテーと暖かいきのこのサラダ仕立て 黒トリュフドレッシング＊
個人的にトリュフの匂いに鈍感なので、別にトリュフが多くても嬉しくない。
それより魚の大きさ増して欲しい...
味はね....可もなく不可もなく、印象もなく....笑
＊軽く炙ったハモと満願寺唐辛子のベベッティーネ 花穂風味＊
これが最悪だった...「オリーブベースのパスタです」と言われましたが、
完全に舌に残るはシソとバターの香り...
これ和食だよ....
＊シャラン産 鴨むね肉のロースト、いちじくのソース＊
いちじく→冷たい、鴨→ぬるい
このコンビネーションが最悪。
デザートは何故か女性の喜びそうな感じで選択肢が多い。
しかし、チョコわらびもちってなんだよ...
姉の頼んだチーズケーキ。
チョコソースがコンビニ市販のチョコかって位まずい。
選択肢に好きなものがなかったので（というかイタリアンならティラミスは置いておけ）仕方なく頼んだチョコレートケーキ。
うん、まずい。これね、コンビニのスイーツの方がよほどまし。
茶菓子として（もう和食感覚笑）プチシュークリーム。
とても湿気っていた（笑）
ハーブティー。
一口で無理でした。
そうですね、はっきり言いまして、この店のウリは、運が良ければ川越に会える。
それだけ。誰しもそれを若干期待して行く。
そもそも前提が気に食わなかった。
彼は有名。でも、お店が有名かと言われれば、そうではない。
そこが落合との違い。
立地の中途半端で決して一流ではない。
でも、この店、キャンセルすると3000円か5000円（だった気がする）キャンセル料が発生する。
ありえね～。
なんの自慢でもないが、
ロブション（タイユバンもジョエルも）、ロオジエ、クレッシェント、ピンキオーリ、マキシム、サバティーニ、平松、ポールボキューズ、アランデュカス....etc
色々行ってるけど、そんな店初めてだ...
しかも、前日に出欠確認の電話が来る。
ここまで念を押されると、親切ではなく、逆に失礼です。
92:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:33:14.88 0
料理に関しては、イタリアンではなく、完全に和食。
明らかにバターが強い上に、厨房から一切ニンニクの香りしない....
ニンニクを使わないのがウリなのはカノビアーノくらいで十分です。
あとね、料理って温度大事。
これ一番大事。
素材を生かすも殺すも温度。
食べている時のこの温度の違和感が最後のお皿まで続いたのが最悪だった。
メニューに関して、アラカルトがないのがいや。
コースから、選ぶ。
そう大体皆同じ食事を食べるってことよ。
...給食かい！
しかも、明らかに手間を省く為か、隣と同じタイミングでサーブされたのが気に食わなかった。
予約をきっちり固めるのも、コースが二種類だけなのも、
結局ディナーは一巡でそれを確実にしたいってのが見え過ぎている。
つまり破棄を出したくない訳。
皆そうだよ、飲食なんて。でも、客の楽しみは料理を決める事から始まるんだよ。
しかも、食後はハーブティー...何が入っているかも謎なハーブティー...
あたしハーブティーとても苦手...
でも、メニューにオリジナルティーってあったから出てくるまでこんなまずいものと知らなかった...
だったらお抹茶のがましだった....
イケメンですからね、一般的に言えば、川越。
彼の外見からいえば納得ですが、
そうですね、店員の服装がホスト。
そしてロンゲ多し...厨房までロンゲ。
ホールは金髪....爆
で、サーブの担当が全皿変わる...全く特別感なし。清潔感もなし。
....ここはレストランじゃろ....
しかも最初３皿一切フォーク等は変えずた使い回し...
サービス料って....ナンデスカ？爆
何より一番ひいたのが会計。
コースは7700円、サービス10%足して、8470円。
これでもね、これだけ出せば銀座で結構イケテルお店で食べれる。
で、ここ。ドリンクメニューがない...（ワインリストはあるらしい）
最初にビールを頼みました。
生を切望していたのに、出てきたら瓶だし....じゃ、最初に言えよってなる。
その瓶ビール800円...
でワインリストはあるものの、ハーフボトルも、グラスワインのメニューもない。
考えてください。
どんな高いレストランに行こうと、安い所に行こうと、
皆予算があるんだよ。
時には5万かもしれない、時には3000円かもしれない。
それを自分の財布と相談しながらある程度選ぶんだよ。
でも、メニューがないってことは、それが出来ないって事。
毎回「カクテルはいくらですか」とか、聞けるか？大の大人が。
答え）聞けない
それを逆手に取って、ここのグラスワイン、カクテルは1杯1200円する。（領収書より）
この値段は、ミシュランで星とってる所の出す値段だよ。
たかがこの程度の料理で出していい値段じゃない。
上記に上げた一流店で、大体ビール、シャンパンが800円～1500円
この設定...ありえねぇ～....
93:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:34:24.32 0
お水をサーブされたんです。
姉もあたしも基本食事屋さんで水は頼まない。
あたしはアルコール入ったらアルコールで通す。
チェーサー？チェーサーはビールだよ！
この水があたしの怒りを買った。
大体一流店はまず、聞くんです。
「ガス入りに致しますか？」これが加算の合図。
何も聞かずにいれる所はサービス料に入っている。
選択肢を与えられたらそれはオーダーになる。
この店、何も聞かず、入れたよ、水を。
そしてお会計で気付いた。
水800円也....
ぶち切れました。
いいんです、別に有料の水でもいいんです。あたしが必要で頼んだなら。
何も聞かず、勝手に入れて、結果二人呑まずに、
で、800円かい？
やってはダメでしょ、それは...
ダメだよ。若干違法だし。
払いましたよ、払いました。
でも、キレました。笑
飲食で廃棄出すのが一番損になる。
なので大体30%が原価の材料費で、それを100%でサーブする。
でも、野菜だのの廃棄はでる。
一番飲食で利益を出せるもの、それが飲み物。
それのね、値段を隠す事がまずあり得ない。
なんかとてもお金を稼ぎだすのが必死な店に見えて、
なんのポリシーもない料理で、
まぁ、レストランの心意気じゃない。
川越ファンにとって彼に会えると言う条件でのこの値段設定なら許される。ついでに写真一枚でも撮らせてくれれば割に合うか...な...どうかな....
あ、でも、ごめん、あたしファンじゃない（笑）
よく行く街にあっても、何度も行こうかと、そういう気にさせてくれるお店ではない。
まぁ、面白かったけど、色々、突っ込みどころあり過ぎで。
ただ、食事をイタリアンを目当てで行く場所ではない。
せめて落合シェフのように毎日厨房に立って頂きたい。
彼が自分を批評家ではなくシェフだというのであれば。
URLﾘﾝｸ(tatsuya-kawagoe.com)
追記2013/6/15
（以下>>89）
94:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:35:35.42 0
話のネタに行ってきました
800円の水が強制セット、との事で一度話のネタがてらに主人と行ってきました。
もちろんお水はいりません、と断りをいれておきました。
が、しかし、当然の如くお水が出てきました。
領収書にはしっかりと「アクア\800」と、主人と一緒に吹き出しそうになりました。
収入は主人と二人合わせて年収約950万、それなりに人よりもいい生活をしていい食事をしています。
しかしお金があってもこういったバカ臭いモノに払いたくはありません。
最初からお水は800円です、と言ってくれたら注文するか否かはともかく、気分は害さなかったでしょう。
問答無用で普通のミネラルウォーターを出されて800円ですって、ねぇ。
ちなみにドリンクが同クラスの他店に比べて軒並み高いです。
同じドリンクでね。
料理の味や雰囲気はそれなりにいい感じです、シェフは不在ですが。
むしろ不在の方がいい味を出してるのでしょう。
接客は…ダメでしょ………
他店のサーヴィスを見習った方がいいんじゃないでしょうか？
天狗になりすぎてるのでしょうかね？
内容と値段が全く釣り合っていないです。
興味のある方は「ネタ」と割り切って行った方がいいでしょう。
二度と行くことは無いでしょう。
95:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:39:34.48 0
料理を出す店でロンゲ（爆笑
客にフケ入り髪の毛入りを食わせるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:45:21.67 O
アクア800の源水ソースだせよ、どこかの店では「うちでは無料で出させてもらってます」とか絶対ありうるから
年収発言でさらに川越のどケチ臭さが露見したわ
もうアクア800でいいやこいつのアダ名
97:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:49:28.36 0
「アクア川越」いいなｗ。ぜひ定着させよう。
98:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 21:50:00.31 0
「USO８００川越」
99:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 22:10:22.87 0
さらに評判悪くなっちゃたな
100:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 22:23:34.57 0
「謝りたくない」ってのが如実に出てるしな。間違って成功して天狗になったピエロ。
「視聴者は飽きちゃったタレントを叩き潰してから捨てる」って言う某作家のセリフが
あるけど、自分からその段階にダイブしたようでｗ
101:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 23:22:57.35 0
もう何を言っても後の祭りだ罠
102:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/17 23:30:15.89 0
200万円台のオレも低所得者でいいんだよね？
103:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 00:00:19.66 0
>>78
警察に相談したら分かるんじゃね？
104:英二＠まいごφ ★
13/06/18 00:06:10.69 0
この謝罪って誰に対する、ついでに何に対するどの発言に対する謝罪なんですかね
誤解という事はつまり伝えたかった事が他にあるんですよね。それはどんな事なのでしょう
105:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 01:54:01.11 0
なるほど、この店は勝手に出した水でお通し代をとるわけね。それが高級店のルールなんだ。勉強になりました。
106:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 01:57:44.12 0
うっかり本音をゲロしちゃった後で、「誤解があった」ってのそろそろヤメにしてよね。
107:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 02:32:17.06 0
ID出ないから長文貼ってるのが同じ人なのかわからんが、客も面倒くさいんだな。
俺は気楽な吉野家でいいわｗ
108:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 02:34:27.22 0
ちょい訂正する
客も面倒くさいんだな→面倒くさい客も多そうだな
109:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 02:55:51.07 O
このおじさんって何なの？
イケメンだから人気あるってこと？
110:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 03:12:57.18 0
高級店を食べ歩いていて暗黙の了解も知っている親の代からの金持ちみたいな層が
お願いランキングやお試しかを見て、その印象で店まで食べに行ったりするのかね
111:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 03:17:22.49 O
ちょっと関係ない話だけど、コンビニなんかの川越シェフコラボのってなんでみんな例外なく不味いの？
ただひたすら甘ったるいだけで
どうして？
112:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 03:36:44.58 0
自称イタリアンシェフがイタリアとは全く関係ない国の料理を監修している時点で察せ
イタリアンシェフがキムチをプロデュースとかわけわかんねえよ
113:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 04:35:10.75 O
>>2
114:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 05:04:43.25 0
潰れろ
115:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 06:00:09.78 O
俺の昨日の飯
朝 バナナ一本
昼 松屋の牛丼
夜 赤いキツネ
１アクア（８００円）越えてないな…
116:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 06:16:31.59 O
こいつ未だに
自分がなぜ叱られたのか
分かってない
117:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 06:28:09.02 O
>>112
プロデュースするのが仕事なんだべ？？
118:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 06:34:34.48 0
>>116
わかってないね。
119:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 06:44:16.51 O
しこしこ料理つくってろよ勘違いカス
テレビ出てくるな
120:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 07:32:30.96 0
川越シェフ
「本当に申し訳ない気持ちでいっぱいなんですけども、僕の言葉足らずだったんですが、
僕の中で一般的なお客様の層を表現した言葉があの形になったんですけども、
数字で表現したことっていうのは本当に誤解を招いてしまったので、本当に申し訳なかったと
思っています」
この言葉を受けて、元の発言から誤解の部分を直して川越シェフの本意通りにするとこうなるんだけど…。
「年収300万円、400万円の人が高級店に行って批判を書き込むこともあるが、
そういう人たちには高級店の企業努力や歴史がわからない。」
↓
「一般的なお客様の層の人が高級店に行って批判を書き込むこともあるが、
そういう人たちには高級店の企業努力や歴史がわからない。」
121:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 07:40:42.17 0
庶民は来んな
金持ち相手に商売してんだよ
と、庶民向けのバラエティー番組で売名行為に勤しんでいるシェフは言ってらっしゃる
122:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 08:04:20.04 0
リピーターが少なさそうな店だなあ
123:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 08:13:43.08 0
まずいって言われてることは気にしないんだね
ドリンクでぼろ儲けおいしいですね
124:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 08:26:09.25 O
つまり川越シェフは高級店なんか行ったことないような一般的なお客様がうちの店を評価するのはおかしい。と言ったわけだよね？
125:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 09:31:13.24 0
>>77
えっ?
そっちなのww
客側が訴えてもおかしくない事案じゃね?
126:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 10:02:16.73 0
無職ニート30代ピザデブネトウヨが嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 10:31:10.58 O
>>115
野菜を食おうぜｗ
128:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 10:33:00.99 0
まあ川越シェフに限らずテレビに出まくってる人の店の料理は不味いってのは
定番だからね。５～６年もしたら店潰れてるんじゃないの？
129:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 10:59:19.61 O
年収とかの言い訳をする必要は無い。ホストが貧乏な客を嫌って何が悪い。
言ってしまった以上は最期まで貫き通せよ。
ただ無断提供は反省しろ。
130:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 11:40:11.49 0
>>128
どうしてNHKきょうの料理に出まくっている人の料理はうまいよね？
131:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
13/06/18 13:12:30.55 0
客の書き込みが正論過ぎる。
年収の話が出た時点でシェフ()としても人間としても二流だわ。
真面目に料理してればこうはならないのでは？