せっかく好転し始めた日本経済が、97年橋本増税でパーになった事を野田首相は何一つ知らないようだat DQNPLUS
せっかく好転し始めた日本経済が、97年橋本増税でパーになった事を野田首相は何一つ知らないようだ - 暇つぶし2ch2:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:33:49.88 O
まず回復する必要があった事実があるだろ

3:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:34:05.71 0
増税はインフレ好景気の時にやるもので、デフレ不況でやるドMは日本ぐらい。

4:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:34:25.50 O
野田は後世に名を残す首相

5:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:35:04.30 0


増税とか言う前に公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに2割以上削減しろ!


6:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:35:31.22 0
.cnね

7:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:37:06.74 0
経済学者は何してるの?
大学の講義で政府の批判言っても野田に伝わらないよ。

8:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:37:24.06 0
増税をしなくても、それだけ借金が増えてるだけだから
苦しみを後の回してるだけ、未来の子供達に回してるだけ


9:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:38:15.87 0
あのときの日本経済の失速は橋本増税というよりロシア・アジア通貨危機が原因だろ?
あのときも日本円が高くなっちゃったから日本経済がおかしくなった

10:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:38:34.06 0
>>1
つうか、菅政権で消費税増税をブチ上げて
消費税増税して、社会保障に使えば経済成長するって言ってたんだから
その成長試算を出して、国民に説明しろ

11:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:39:17.51 0
歴史の教科書に民主党はどう載るんだろう

12:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:42:39.77 0
同時に健康保健の負担率も上がったんだっけ

13:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:43:12.79 0
霞ヶ関をブッ○さなければならない。

14:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:43:45.22 0
失われた10年 そして又 同じ事が。。。
今度は10年じゃ済まないかもな


15:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:44:23.66 0
何一つ日本の生産性に貢献しない公務員を○○しなければならない。

16:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:45:28.43 0
>>11
官僚の犬ならぬ

官僚のブタ ミンス盗。

17:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:45:36.98 0

GDPは国内で生産された付加価値の合計で、市場価格で計算されるから、
消費税が上がると、GDPも上がる。

仮に消費税が5%から25%になると、GDPも約20%跳ね上がる。

20%の経済成長なんて、中国でもありえない。

そんな夢の成長を消費税を引き上げるだけで達成できるんだ。

だから、消費税を引き上げると不景気になるなんて、そんな話しこそ真っ赤な嘘なんだ。





18:○
12/01/07 00:49:47.40 0
>>1

>こうして見ると、民主党の消費税政策もやむを得ない選択と言える。
>だがその影響は余りにも大きい。
>まず経済を揺るがし、次に政治を大きく揺るがす大きな原因となる。
>消費税を5%から8%へ引き上げた後、さらに10%へ引き上げる際も、
>同様に民間消費は完全に冷え込む。

 この記者は、消費税を上げる→景気が冷え込むと言う理屈を書いておいて、なぜ、
民主党の消費税制策が「やむを得ない」と言えるのかな?


19:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:49:55.05 0
ぶさよ

20:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:50:41.10 O
>>9
違うし

21:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:52:06.48 0
野田のアホのせいで日本は本当に壊滅する。

22:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:54:04.32 O
>>17
蛇口を捻れば捻るだけ水が出るとは限らないよ

そもそも稼いだ金を徴収されて配分する作業が本来なら無駄
ロンダリングの過程で中間マージン取る役人がわんさかいるのは自明なのにね

23:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 00:59:30.22 0
野田民主党は、円高デフレを加速させながら増税しかやらないんだもんな

24:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:00:49.62 0
>>17

消費税をあげたら消費が減るだけ
収入は決まってるんだから税金を上げれば消費を減らすしかない
経済のパイを拡大し収入を増やさない限り消費は増えない



25:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:02:57.48 0
増税は日銀短観が『急成長』か『成長持続』になってから行うべき。

26:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:03:27.25 0
民主党は、日本を破壊するのが目的の政党だから
増税は当然だ。


27:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:05:26.45 0

消費税に反対して牛歩とかやった人たちが民主党にいるよね。
仙石て元社会党だよね。赤松とかも。牛歩てなんだったの?

28:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:05:38.10 0
いつ。自民に戻るの?

29:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:06:08.33 0
消費税増税によって財務省は国債の償還を進め、新規発行を抑制するだろう。
さてこれまで国債を買ってきたのは国内金融機関であるが、国債の運用枠が
減少すれば、余ったカネをどこかに振り向ける必要が出てくる。それが

30:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
12/01/07 01:12:27.83 0

・・・ということで2012年正月早々某日本経済は終ったようです

31:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:18:30.22 0
アメリカは国防費を38兆円も圧縮するのに日本は


32:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:20:43.44 I
デモて

33:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:21:11.41 0
橋本内閣時の増税は「病み上がりの人に寒中水泳させちゃった」状態だったな

34:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:22:49.91 0
官僚に唆されて細川は退陣したのにな。

 その細川を官邸に呼んで講義を受けたらしい。

  同じ間違いを進行中。

  そして橋本龍太郎の負け戦を知らないようや。

   橋龍の選挙惨敗の原因は消費税率のアップ。

  涙目になって選対会見場で座っていた映像があった。

   あそこまでいかな橋龍も理解できんかったと云うことやろ。

   普通に考えてもわかることが、唆されると見えなくなる。橋龍のときも

   大蔵省の官僚が後ろで囁いていたお。官僚は責任とらんからな。官邸の主が替わるたびに同じ話を囁くだけ。

   省益こそ、彼等の命であり勲章や。騙されて墓穴を掘った政治家は何人もいるよ。



35:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:26:16.15 0
細川をたぶらかした官僚は齋藤次郎や、今ゆうちょの社長やっとる。


   オザーのお友達でもあり、亀井のお友達でもある。

    細川の真夜中の記者会見。齋藤次郎の焚き付けやろ。

36:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 01:50:27.10 0
橋本のときは、増税の前に駆け込み需要を喚起させて一気に冷やしたのが一層まずかった。

次に基本理念を述べておくと、
所得=消費+貯蓄、消費=需要なので、本当に財政が必要なら、貯蓄にも課税するべきなんだ。
そうでないと一巡して総需要が減少し、国内総生産が減ることとなる。
不景気な時は、給与が課税ベースから外れる所得税、法人税そして貯蓄に課税する相続、贈与の増税並びに財産税の新設が都合よい。
消費部門に課税なんかしちゃダメだ。

37:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 02:02:29.71 0

         (( (ヽ三/)
            (((i )   , r '" ⌒ヽ- 、
           /   //⌒`´⌒ \`ヽ
            (  . { / ⌒  ⌒   l )
             |  : レ゙ -‐・' '・‐-  !/  それでいい野田ww
             l : /   ー'  'ー     |
             \/   (_人__)     .| (ヽ三/) ))
              {   ト‐=‐ァ   .}  ( i)))
.              ヽ、  |┬|´   .ノ / /
.               `7`ー'   〈 / /
                /       | /
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      ,r―--、,,_ノ r、 三 η  L___,,..-―‐-、
      (          〃ヽヽ //ヾヽ         )
      ヽ  `ヽ、  ⊂ニ;増税ニ⊃    ,r''  /
        ヽ   } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7    /
        ヽ  .{      ι' 三 ヽ)    {.  /
        〉  イ                〉  |
       /  )              (_ヽ \、
      (。mnノ                `ヽ、_nm

38:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 02:04:56.05 0
消費税あげるなら公務員の給料を半分以上減らすのが先だろうが。


39:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 02:09:31.84 0
お年寄りの年金やお年寄りの介護やお年寄りの医療のために
もっともっともっともっと税率を上げろ税金をとれ。
老公に報いない国は滅ぶ

40:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 02:10:14.34 O
国会議員を含めた公務員給与の2割カットと人員削減

独立法人と公益法人の全廃

特別会計の廃止

あと腐敗の温床 財務省への権限規制&監視強化

これが増税の条件だ

41:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 02:20:43.56 0
結局さ、景気、経済がどうなろうと役人と政治家の取り分が減るわけじゃないから
とにかく増税なんだよ 百姓は殺さぬよう生かさぬよう

42:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 02:20:57.30 0
野田は財務省の傀儡。財務省増税すうrことにより天下り先(増税賛成の大新聞等)が確保できる。
読売に天下ったのはだれだっけ(笑
にやつらは亡国の輩。つまりテロリスト。

43:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 03:32:44.82 0
日本で生産する必要もなくなるしついでに決済通快をドルにしちゃえばいいんじない

44:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 03:33:55.97 0
>>41
ん?取り分が変わらないなら、わざわざ国民の反感買ってまで増税する必要ないじゃないか。
財政状態が最悪のとこまで来てるんだよ。

45:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 03:40:15.97 0
税金は役人の給与に化けますが、
国債で調達した資金はビタ一文、役人の懐には入りません。
以上。


46:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 03:50:03.37 0
>>38
公務員が減ると行政サービスが低下するってことは分かってるのかな。うちの近所にはもともと消防署があったんだが、市町村合併で消防署はなくなった。最近そのあたりで家事があったが、消防車が駆けつけるまで30分以上かかり、周りに延焼してたよ。
ま、自分達は無傷で美味しい思いができるなんて話はないな。増税も、公務員削減も、年金の開始年齢引き上げも、保険料の負担割合引き上げも、どれも痛みを伴う。けど、ここまで親世代が膨らませてくれた借金を返していくには、これらは避けては通れないよね。

47:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 03:59:15.22 0
>>45
税金も、国債で調達した金も使途は一緒だよ。人件費に使われることもあれば、福祉や教育に使われることもある。
むしろ国債は、結局あとで税金で返さなきゃいけない上、利息もつけなきゃいけない点でたちわるいよ。

48:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 04:13:16.47 0
知ってるからこそやろうとしてるんだよ言わせんな恥ずかしい

49:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 04:31:39.40 0
税金払わないやつからも税金徴収できるんだから消費税上げ賛成。
税収は上がらないと思うけどね。

50:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 04:40:33.86 0
橋本政権時の消費税増税は、増税したから景気が悪くなったわけではない。
この時期は北海道拓殖銀行の破たん・山一証券の破たんなどバブル崩壊の後遺症が強く残っていたために
景気が悪化したに過ぎない。

増税反対論者の適当な言い訳を前面に持ち出してスレを作るなよw

51:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 04:56:13.79 0
野田の辞書には経済政策という文字がない。

52:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 05:40:22.85 0
過去の例から消費税上げても税収はほとんど変わらない。
消費が冷え込み経済的には逆効果。

53:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 05:44:19.44 0

    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |  朝鮮人 第一 民主党   |
    |____________|    ウェーハッハッハ
 ∧_∧  ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´  > <`∀´| |
(つ   丿 /     つ|| ⊂    \(〉    ノ

54:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 05:45:08.80 0

┃                ┌┨
┃                ├┨
┃                ├┨
┃                ├┨
┃                └┨
┃                  ┃みんなが信じていた民主党
┃      ┌┐        ┃
┃┌┐┌┼┼┬┐    ┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃
┠┼無┼┼┼借┼┼┤┃
┠┼  ┼┼┼  ┼┼┤┃
┠┼駄┼┼┼金┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


┃                  ┃
┃                  ┃
┃                  ┃実際の民主党
┃      ┌┐┌┬┬┬┨
┃┌┐┌┼┼┼┼┴┴┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃
┠┼無┼┼┼借┼┼┤┃
┠┼  ┼┼┼  ┼┼┤┃
┠┼駄┼┼┼金┼┼┤┃
┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

55:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 06:10:21.45 0
>>52
それは上げる程度やペース、どの品目にかけるかにもよるな。一概には言えない。もし必ずトータルで減収になるなら、どの国も採用するはずかない。

56:ばれたん ◆BiJZbgMNr.
12/01/07 08:18:14.45 0
野田は強引にTPP参加や辺野戸移設を決めたり、アメに追従して戦時体制を構築しているようにも見えるな

全面戦争に向けて動きつつあるように思う

57:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 08:24:55.21 0
一度日本は潰れないと何も変らない
政治家はみなそう思っている
だが実行できる人がいない
増税すれば確実に日本は潰れる
野田はそれを実行してくれる
皆の踏み台になってくださる人なんだよ

58:名無し
12/01/07 09:23:30.76 0
解散ちらかせか、いいんじゃや、ない、解散、
公約と言う旗が無いぞな、消費税増税を旗しるしに
選挙か、それも、いいんじゃない、戻れる人いるかな、

59:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 09:43:05.78 O
リバタリアンどもに嫌がらせの金持ち税を導入せよ 日本は人の痛みを分かちあう国なんだから関係ない

60:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 09:44:31.19 0
橋本は自らの失政を認めたぶんまだ野田よりはマシ
歴史に学ばない豚はどうしようもない

61:訂正
12/01/07 09:55:14.25 0
この時の朝日毎日読売の社説を見せたいわ、この新聞社の論説員に。

62:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 09:57:52.10 0
>>54
新聞の一コマ風刺画より強烈だな

63:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 10:01:16.48 0
>>57
死ぬのは庶民だよw
朝鮮飲みまでして尻の穴広げてる野田は
日本人が苦しむのを上から見下ろす側だろ

64:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 10:18:59.35 0
金融自由化が日本没落の第一幕

65:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 10:19:25.71 O
橋本さんの場合は阪神の震災復興で少しは景気が良くなったから増税の判断したんだが野田は景気が良かろうが悪かろうが増税すると言ってる。頭がオカシイ。

66:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 10:43:26.37 0
増税もTPP参加も、現実的には100%不可能だからな。
野田はこれやります、あれやりますと単に言ってるだけww


67:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 10:56:23.87 0
増税直後にみんなが極限まで買い控えてしまって
税収下がりまくったら
税金また5%に戻ったりすんの?

68:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 10:57:30.66 0
公務員はデフレ不況の方が贅沢できるって思惑なんだもの
デフレで雇用と景気の低迷にあえぐ庶民の暮らしなんて気にも留めない

69:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 11:02:56.07 0
あほ野豚はしめころさなければならない。もう総理やる気ないのだからさっさと
やめるか解散してみろ。

70:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 11:16:02.63 0
こいつ、今まで努力して何かしたってこと一度もないブタなんだろうな。
唯一した努力は税金で食っていけるように毎朝、駅前演説して細川日本新党
ブームのどさくさで国会議員になったこと 一度もまともに働いたことがない

71:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 11:22:35.71 0
>>67
戻らない、今度は所得税上げるだけ

民衆の8割は政府や官僚の言う愚民だろう(俺も含む)
だからこそ頭の良い官僚の考えとは違う方向に行く
そろそろ国会版橋下が大挙して出てこないと危ないな


72:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 11:28:01.09 0
今の若い世代って好景気を一度も味わってないよな
そりゃ夢なんて生まれませんよ

73:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 11:34:28.23 O
政治学や行政学の視点から見ると、ケインズの不景気に財政拡大、好景気に縮小は評判よくない。
不景気に税収減ってもバラまきする時には守られても、景気が回復してもなんだかんだいって緊縮されないから。

もっとも、行政学だと不景気は失業者の保護と新産業の奨励以外は放置が主流で、不景気に増税は論外だけど。
ハイエクのほうが人気ある。

74:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 11:39:55.14 0
分かってるから増税するんですよw

75:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 11:47:13.86 0
消費税って言う名前だけど、実際には取引税だから。
外国の消費税は末端だけの取引に課税され、
日常用品には課税されないけど
日本のは生産から販売まで全て課税されるから
5%の消費税は、他国の25~40%の消費税に相当する。


76:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 11:54:07.66 0
政治家は国民の敵

77:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 12:04:35.60 0
自民党時代は何一つ解決できない奴らばっかりだったけど
民主党時代になってからは全部悪化したよね


民主党に投票した奴まじで切腹ものじゃね?

78:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 12:30:20.11 0
>>77
というか自民が誰も解決できない巨大な問題を作ったと言う方が正しいんじゃないか。自民時代が長くなり過ぎて、政治が腐り過ぎてた。

79:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 12:39:31.17 0
>>78

自民 ←先送り、腐敗政治、隠ぺい体質等で問題が山積みになって解決できないほどにした
民主 ←自民の先送りした問題を解決できると国民に嘘をついて政権を奪取したがどれも解決しなかった


どっちが悪いだろう

80:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 12:46:16.49 0
>>79
確かに。まあやってみて初めてわかる部分もあるだろうしな。
権力は一箇所に留まると腐敗するのは明らか。50年も同じ政党に任せてた国民の政治への無関心も問題だな。

81:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 13:15:14.09 0
>>78
そんな自民党を切り盛りしてたヤツと、どうしようもない全共闘世代の左翼脳で構成されてるのが民主党だろ?

お前バカなの?

82:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 13:23:53.56 0
>>81
民主がいいと言ってるわけじゃない。自民政権時代が長過ぎて腐敗したと言ってる。

アメリカの二大政党みたいに議論を戦わせるってことがなく、一党独裁みたいだったじゃん。まあ選んだのは当時の国民だから

83:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 13:31:59.17 0
>>82
ばか?
議院内閣制及び議会制民主主義を理解できてないなら政治を語るなよ

84:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 13:39:07.42 0
民主党が結党される以前に、自民党以外で民意に支えられ、政権交代を成し遂げられるほどの議席を獲得できた政党ってどこ?

自民党時代の55年体制が独裁とかいうヤツは答えてくれるよね?

85:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 13:43:55.32 0
>>83
議会制民主主義も議院内閣制も知っている。
制度上、一党独裁だと言ってるわけじゃなく、自民党が議席の大多数を占めてて、事実上の一党独裁だったと言ってる。
もっと早く自民に見切りを付けるべきだったんだと当時の国民を批判しているんだよ。

86:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 13:47:28.30 0
そもそも二大政党制ってのはすでに時代遅れだろ
世界の政治を見てて、そんな事にも気付かずに、バカの一つ覚えで『二大政党制!!』とかって言われてもね

マニュフェスト詐欺で政権を盗み、その後の選挙に負け続け、民意に反しその場に居続ける民主党と、55年体制時代の自民党、どちらが独裁的でどちらが民主的?

87:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 13:57:03.43 0
>>84
憲法論か。議会制民主主義で重要なのは審議と討論の過程で正しい結論を導き出す点にある。だから、一党独裁では議会での審議と討論が期待できず、議会制民主主義の観点からは問題がある。

ある党が議会の大多数の議席を取得してしまっても似たような状態だと言えるだろう。ある程度野党側の勢力があった方が議会制民主主義は健全に働くのさ。まあ選んだのは国民だから、どうしようもないがね。

だから、ずっと自民党を選び続けて、権力の腐敗に協力してきた当時の国民を批判したんだよ。


88:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 14:01:05.08 0
>>86
世界の政治に眼を向けると、アメリカやイギリスは二大政党、中国や北朝鮮は一党独裁だね。
別に二大政党制に固執しているわけではなくて、三大でも、四大でもいいが、ある程度の力を持った野党の存在が不可欠だと言うこと。議会制民主主義を支えるのは、権力を持っている者に対する監視と批判だからな。

89:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 14:07:52.95 0
>>86
自民政権が続いてたよりはいいんじゃない。これで次の選挙で自民が返り咲いても、与党の経験をした民主党はいい野党になるだろう。
別にどっちが与党でもやれることは大して変わらんと思うから、定期的に交代するのがいいんじゃね。

90:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 14:10:01.37 0
明治維新から100年以上経ってるからね。
そろそろかなー?

91:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 15:07:50.76 0
民主党結党以前、自民以外で国民の支持を集め、政権与党の座につけた可能性のある政党はどこ?

朝鮮戦争、ベトナム戦争、中国共産党台頭、米ソ冷戦時代の最中、社会党や共産党が政権を獲れたのか?

米ソ冷戦時代終焉とほぼ同時期に日本はバブル崩壊を迎えたわけだけれども、言うまでもなくそれ以前の日本は世界を牽引する存在だった
この時期までは政界編成などあり得ない
1991年バブル崩壊以降から、1998年民主党結党までは政界編成期間だったと言える
自民党の分裂、少数政党の乱立、社会党の解散、自民党の下野、自社さ連立政権の樹立などがあったからね

1991年から1998年まで7年間の政界再編期間、1998年から2009年まで約10年間の民主党の成長期間、俺はこの17年間を成熟した民主主義の育成のためのコストとしての対価としては妥当だと思う

その期間、自民党以外でどの政党が、政権与党に就けるだけの人材を確保し、日本の津々浦々で選挙戦を戦えるだけの資金力があり、政策で自民党と真っ向から対峙し、大勢多数の民意を集め、政権の座に就けた可能性のある政党ってどこ?

自民党の腐敗を嘆くのなら、それに歯止めをかけられなかった当時の力のない万年野党も共々に責めろよ

92:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 15:38:27.75 0
>>91
何度も言うが、勢力のある野党が存在してこそ、議会制民主主義は機能する。
言いたいのは、自民党が汚職を繰り返し、無駄な公共事業で借金を積み重ねてたのに、安易に自民党に投票し続けてきた選挙民にも非があるってことさ。

もちろん、あなたの言うようにもっと早い時期に有力な野党が出てくればよかったのだろうけど、そうでなくても、選挙民は自民党への不信任という意味で、自民党以外に投票することはできたわけだから。

何にせよ、今は自民党と民主党がそれぞれ勢力を持っているから、議会制民主主義的には望ましい状態ではあるだろう。

93:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 15:55:32.44 0
アレコレ論ずるならば、せめて直近の歴史や時代背景をアタマに入れてて欲しいもんだ

自民党と民主党での二大政党制なんてものが固定されてしまったら、国民にとって不幸以外のなにものでもない

現在の日本の政治の最大の問題点は投票先が見つからない事
自民党が政権を獲ったところで、国民の幸福の追求のための政治を行うとは思えないし、民主党政権が今後も続くなんてまっぴら

94:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 15:58:55.61 0
結論=増税はいやだ ! 以上

95:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 16:26:57.26 0
公共事業の多くは地方の要望でしょ
事実日本のインフラ整備状況は世界最高水準
これは誇るべき事だと思いますよ
しかし無駄が多い事も事実です
全国にある99の空港は余りにも無駄だし、ハコモノのほとんども無駄だと思います

しかし、それを望んだのは日本国民
そういう意味で、あなたの言ってる事理解してますよ
たしかに国民主権国家である以上、すべての政治責任は国民に跳ね返る

じゃぁ現在の選挙民による国民主権を発揮して、無駄なハコモノや無駄な空港の売却などができますか?って思うわけですよ

縦割りの横並びと言われる行政機関の性質が批判されますが、例えば街中で、例えば職場で人々を見たとき、ほとんどの人がやはり縦割りの横並び体質だなと思うわけですよ

これは国民のマインドの問題だと思います

減点式評価社会では、リスクを取らずチャレンジをしないがミスもない人材が優秀とされたりします

日本人は良く、『欧米では』とかって言いますが、まさに横並び体質の現れた言葉だと思います
独自の価値観も知恵も持っていないのか?と思うわけです

ドラマや映画もリスクを恐れ、マンガや小説など、評価の高い原作ありきのものばかり
バラエティ番組などは視聴者からのクレームを恐れ、各社横並びでクイズ番組

ゆとり教育で人材育成に失敗した日本にて、今後どうすればより良い社会が築けると思いますか?

96:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 18:22:43.94 0
>>75
>>75
>>75
>>75
>>75


97:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 20:36:02.79 0
財政改善の見込みゼロの行政焼け太らせたせいで歳出が悪化したって改悪を誤魔化すためだけの野田の増税案

98:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 21:22:59.34 0
知ってるからやるんだろうが

99:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 21:57:35.10 0
>>95
そうだな、せめて高校の教育までで政治、経済、法律、会計の基礎くらいは教えて欲しかったな。
そうすれば後は新聞読んだり、独学で、政治家やテレビの解説者の発言が妥当かどうか判断できるくらいにはなるだろ。

つか高校出て社会人になる奴もいるのに、選挙で候補者を判断するのに必要な知識を、高校までじゃ取得できないのはおかしいとは思わないか?
国にとっては選挙民が馬鹿な方がいいから、そういうことは教えない方針なのかもしれないが。

けどそのせいで、東大行って、政治家や官僚になる奴らも、法律、経済、政治、会計の全ては修めずに国の舵取りするハメになるわけだから国民からみたら悲劇だよ。

100:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/07 22:29:45.40 0
>>99高校の在学期間を2年伸ばして大学の在学期間を2年縮めればいいんだよな
大学2年までの教養はもっと多くの生徒に学んでもらった方が良い
そして大学の需要を減らして要らない大学は潰したらいい

101:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 00:28:54.24 0

民主党議員は、大ウソつき。
大ウソをつくことは、詐欺と世間では言います。
うそつきは泥棒の始まり、確かに民主党員は税金泥棒してふんぞり返っている。
国民の不満は、限界に向かっている。
暴動が起きる恐れがある。

102:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 11:14:43.76 0
財政悪化させた政治を誤魔化すための増税でしかなく
財政がよくなる見込みがゼロな大増税案なんておかしすぎる

103:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 11:19:19.33 0
   ┃
   ┃        ♪ドシロート ロート ロート
   ┃         ドシロート ロート ロート
   ┃
   ┃          ドシロートせいーけーんんー♪
   ┃
   ┃
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\
   ||||ドシ||||||||||||||||||||||||  |||||||  ヽ
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104:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 11:33:56.77 0
民主党による日本破壊計画が着々と進んでるな
糞ミンスに投票したおまえら全員責任持って何とか汁

105:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 12:37:07.31 0
【日本の解き方】消費増税、巧妙なカラクリ…民主が選挙敗北でも実施
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

106:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 12:45:09.95 0
あの野豚の豚腹を見てたらろくに自制もできない人間だということがわかる
こんな奴は金次第でいくらでも外国の犬になる
歴代総理に腹の出た奴でろくな奴は居なかった
鳩山や菅でさえ腹は出ていなかった
こいつは歴代総理の中で一番危険な人間だ


107:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 17:35:55.59 0
>>105
負担の増減と、生活レベルの上下は時間差があるからな~。
うまくやれば(マスゴミの全面バックアップ)前政権が築いたインフラ・信用を切り売りして、ヤバくなったら負担増プランを次政権に押し付ける事が出来る。
というより、93年に連中が遣らかしたことをすでに綺麗に忘れてる有権者が多いのにはがっかりする。
マスゴミのミスリードが激しいとはいえ、余りにもだらし無い。

108:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 20:59:09.88 0
空洞化対策も景気対策も無いまま大増税で
大不況で税収減ですね

でも財務とその狗の野田に輿石に仙石に藤井らは
税収減ったから更に増税して行政が自分らと利権となる形で使える予算をまた増やすぜって
悪政を繰り返すわけだ

109:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/08 21:43:56.86 O
ショックのパ~

110:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 02:24:04.49 0
増税して給料も下がったら、結婚も子供もできないな。一人で生きて行くので精一杯。

111:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 05:27:37.10 0
役人天国じゃ ウハウハ

112:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 06:25:55.94 0
増税による集団自殺だな

113:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 06:28:11.43 0
景気回復にはマイナス消費税ともいうべき、クーポンが一番だった件

114:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 07:01:27.37 0
>>113
だよな
もう、露骨に結果出ているのに
なんで分かんないんだろ
増税大不況で税収ガタ落ちになって痛い目合わないと分からないのか
あぁ、もう超長期不況で痛い目あってる
痛い目あっても分らんのか

115:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 07:48:43.69 0
みんなこのまま10%を受け入れるのか?
一万買ってプラス千円
十万買ってプラス一万

それで社会保障問題がクリアされるどころか
増々行政が焼け太りするかもしれんのに

116:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 11:13:29.55 0
民主の政策はどう見ても国民が貧しくなる2択しか用意されてないからなぁ
パターン1 成長は諦めて貰う。国民の所得は減る一方だけど、でも負担はどんどん増やすぜ。(行政が焼け太るためにも)
パターン2 企業に海外に進出して稼いで貰おう。国内経済と雇用は切り捨てられるけど切り捨てられた連中への保障は金が無い以上しっかり減らしていくね。(行政が焼け太るためにも)

117:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 11:19:03.62 0
まずは公務員の年収を誤魔化し無く日本の全企業平均まで下げる事から始めるべきだな
一部の優良企業調査などではなく、小規模の企業も含めての調査にすべき
税務署が仕事すれば判明する事

それで十分すぎるほど今回の増税分はカバーできる

118:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 14:44:29.61 0
>>116
公務員の給料削減だけじゃ絶対無理。

民主党のだめなところは、日本の経済がいかに崩壊寸前なのか、国民にちゃんと説明しないところだ。

どこの家庭でもしてるだろうが、普通は税収の範囲内で予算組むべきところを、税収と同額の借金をして、税収の二倍の予算を組んでいる。今の豊かさは見せかけなんだよ。

やることはふたつ。増税して政府の収入を増やすことと、無駄な事業を減らし、社会保障の手厚い保護を諦めて政府の支出を抑えること。

119:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 20:20:22.33 0
歳出見直しやらず増税ってのすら国民には噴飯物なのに
それ以上に酷いのが野田のやろうとしてる政治

歳出改悪しながら大増税で
おかげで財政は一切良くならないから何度でも大増税ってやろうとしてるだけだから
野田と財務の思惑は酷すぎる

120:レアル
12/01/09 20:38:41.46 0
そもそも消費税率を上げる必要があるのだろうか?


121:ばれたん ◆BiJZbgMNr.
12/01/09 20:48:01.17 0
財政健全化にかこつけた平成の国家総動員法じゃないのかな?
なんだか物々しい国際情勢だし

122:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 20:50:14.73 0
>>121
雇用と技術を海外流出させる政治をやってる状況だぞ
国家総動員とか言われても違和感

123:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/09 21:56:53.77 0
>>119
歳出見直しもやるんだろ。そのための社会保障と税の一体改革だよ。年金だったら、受給開始年齢を引き上げて、かつ受給額も減らす、とかね。

124:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 11:20:47.50 0
>>123
行政焼け太りって改悪部分がメインとなってるのが野田と財務のやろうとしてる政治でもある

125:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 11:39:19.99 0
ノダは日本にとどめをさすことになるノダ

126:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 14:28:17.46 0
消費に対する罰金=消費税だからな

デフレが加速し深刻化するのは間違いない

TPPもそうだが、そこまでしてアメリカ経済を助ける必要があるのか?
それとも、何か人質にとられてるのか?
大震災はアメリカが起こしてるのか?

127:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 14:33:35.77 O
消費税上げるより下げた方がいい気がするな。

128:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 16:15:01.21 0
政府って外貨建ての債券持ってるんだっけ?
他国との関係に配慮した額を一端切り崩して当座を賄い、その間は減税で体力付けさせるってのは不可能なんだろうか。

129:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 18:34:15.29 0
しかし、おとなしい国民だよな
10%なんてべらぼうな数字を出されて
この程度の反発で済むんだから

130:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 18:51:14.21 0
>>128
たとえば、米債券売って何兆単位で円を買うと、円高が進んでしまう。
為替介入してまで円安に仕向けてた意味がないわな。

131:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 21:31:47.52 0
国内が非正規であふれて大変な事になってるのに空洞化とデフレを推し進める政治ばかりだから民主はおかしい

132:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 21:35:05.19 0
>>121,122
まさに国家総動員だよ。
国民の生活が一番、と同じで「日本人」のためではないだけだ。

133:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 21:37:36.62 0
>>126
>TPPもそうだが、そこまでしてアメリカ経済を助ける必要があるのか?

アメに脅されて、日本の借金の半分近くを一挙に増やしたオザワを彷彿とさせるな。

134:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 21:39:48.04 0
>>132
ハト「日本は日本人の為だけのものではない」

135:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/10 23:54:12.41 0
歴史を知らない高給取りは翌日には辞職しろって話だろうが
何を知らないなら辞表だけ知ってれば文句ないよ
さっさと提出して翌日にはされって事だよ


136:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/11 00:38:08.12 0
野豚が昔を知らないとかいってる奴はニワカ
こいつはそんなことよく分かった上で財務省に従ってんだよ、だから悪質

137:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/11 01:35:14.79 0
こういう肥えた豚タイプって即効に辞職させるのが普通だよ
いかにも能無しって雰囲気が出まくってるからな
とても高給取りの器じゃないよ
早く辞職させるのが普通だよ

138:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/11 05:25:47.63 O
ゴルゴ大忙し

139:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/11 10:44:20.68 0
増税のデメリットを考えて歳出を見直し抑制し少しでも増税幅を減らそうもしくは増税しなくて済むようにしようってのが
先の衆院選前の共通認識だったのに
政権取った民主は歳出を改悪して無闇に膨らませ財政を大幅に悪化させ
それまで出てたどの案よりも酷い大増税をやろうってやかしてるだけだからな
民主は大嘘吐きの詐欺師

140:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/11 17:02:27.69 0
みんな本当に10%でいいの?
食費、電気、ガス、水道といった
生活に絶対必要なあらゆることにも
一律に10%掛かるんだよ
とてつもない額だぜ
ちょっと節約すれば賄える額じゃないと思うぞ

141:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/11 20:59:24.17 0
【話題】 “脱藩官僚” 古賀茂明が断言 「改革なき消費税アップで、2012年は日本のギリシャ化が進む」
スレリンク(newsplus板)

歳出改悪したから大増税では財政はよくなるわけが無いんだよな

142:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/11 22:38:23.75 0
野田首相、消費増税シフト構築へ=岡田氏に司令塔役期待-内閣改造
URLリンク(www.jiji.com)

143:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/12 10:37:58.08 0
財政改悪を誤魔化すだけの増税
年金の問題は解決しない形での増税でしかないから大増税が何度も繰り返されるって酷い案

144:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/12 16:35:31.36 0
あの時の景気の冷え込みは見事だった。

145:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/12 18:47:27.60 0
野田も歴史に学ばない男だな

146:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/12 19:47:07.33 0
賎民もとい鮮民主体党だもんな、日本人を滅ぼし乗っ取ろうと必死だもんな、ニダーの傀儡政権は

147:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/12 20:57:53.20 0
【消費増税】 安住財務相 「消費が冷え込むことはない」
スレリンク(newsplus板)
【話題】 経済アナリストの森永卓郎氏 「復興需要が衰えたタイミングで増税が実施されるようなことがあれば、大恐慌突入も現実味を増す」
スレリンク(newsplus板)

安住の発言って説得力皆無ではあるな

148:ばれたん ◆BiJZbgMNr.
12/01/12 21:53:24.17 0
どミンスは詐欺師だから、増税前の駆け込み需要で、
「ほらね。消費増税で消費が冷え込むどころか、経済が活性化したでしょ?」とかぬかすんだろうな

149:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/13 11:33:19.93 0
地デジの駆け込み後のテレビの売上とか安住はまったく見てないのだろうな
民主の政治家って本当に無能で有害だ

150:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/13 20:49:11.96 0
増税しても行政利権を増やす事をメインに杜撰な歳出として消えるから野田の案は論外

151:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/13 20:52:24.19 0
むしろ熟知してるからこそだろjk
日本崩壊(某国による事実上の占領)が奴等の目的だもん

152:ばれたん ◆BiJZbgMNr.
12/01/13 21:13:48.94 0
これから震災復興を中心に建材の需要だとかが増えて、金回りが良くなって来た頃に、
消費税増税で台無しにさせたいのだろ?

仮設住宅に住めるのは3年までだっけ?

153:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/13 21:21:33.87 O
>>151
同意。
民主になってから日本を陥れるような事しかしてない。
東北が苦しんでる時に日本沈没だの大震災をお祝いしますだの言ってる韓国に
5兆円の支援した事絶対忘れないからな。

154:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/13 21:47:28.48 0
>>147
>消費税増税が景気に与える影響については、
>社会保障の持続性を確保することで、消費者のマインドが改善するとみられることや、
>増税前の駆け込み需要などを挙げ、「消費が冷え込むことはない」との見解を示した。

えらい見解だな

155:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/14 10:55:09.49 0
民主党は口を開けば事実にそぐわない嘘ばかりだし
現内閣だと野田とか安住とか特に酷い

156:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/14 11:17:16.65 0
社会保障費はさあ
お年寄りの3割負担でいいんじゃね

それを、マスコミが騒ぎすぎて潰した席には大きい
結果、消費税アップだ

157:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/14 15:04:02.06 0
独裁自民党 なんど強行採決したことやら。
自民党の選挙公約無視 ミンスのマニフェスト無視とどう違うの?
結局は自民・民主ともに財界の代弁者で国会制覇したからやりたい放題。
次の選挙で負ける予定の民主が、基地問題や企業減税・消費税増税のレールを引いて、自民になったら一気に強行か?

158:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/14 19:28:16.98 0
>>154
消費税10%
それで消費が冷え込まないとか
あり得ねえ

159:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/16 10:44:18.86 0
安住はどう考えてアホだろ

160:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/16 23:59:00.41 i
社会保障辞めたらいいんだよな。社会保障に厚いのは社会主義の国。日本は資本主義なんだから、余剰資金は民間に回せ。

もちろん生活保護だけは確保する必要はあるが、年金も、医療保険も、介護保険も、全て個々人が民間のに入ればいい。

政府にはコストを削減するとか、資金を運用するとか、それどころか収入の範囲内で事業を行う能力すらないんだから。

161:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 00:04:45.70 0
小さい政府にしたら政治家稼業が儲からなくなっちゃうからだめです
政治屋が儲けるためには大きい政府にしないといけないんです

162:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 00:19:51.27 i
>>161
社会保障費だけで税収全部使ってんだぞ。保険金だけで運用できない制度維持すんな。



163:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 10:33:03.19 0
積立型の年金制度の破綻を隠し続けてきた政府自民党のつけ。
年金積立金運用のいい加減さ。
箱物政策・土建屋公共事業、財界・自民の都合の良い政策を立案実行させるための、官僚を取り込むための税金の無駄遣い。
膨大なまともな監査が入らない特別会計。
企業減税・年金制度の改正を隠れ蓑とした企業の年金負担分の軽減。
逆累進課税となる消費税の増税。
ニッポンオワッタ\(^o^)/

164:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 11:04:39.05 0
なんとかなぎ景気って一体何だったのか?

165:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 11:31:15.37 0
歳出改悪がセットで財政がよくなるどころか何度でも大増税が必要となるのが
野田の税と歳出の一体改悪案

166:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 11:58:10.19 O
2014年にゎ、消費税13%になるらしいよ。

167:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 12:18:09.08 0
貯金するバカが悪い
ちゃんと使わないからだ

168:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 13:36:14.81 0
オレ金持ち。
金持ちは無駄遣いしない。
ここしばらくは貯金が一番。
時間分散しながら資源国・途上国の株を少しずつ買ってる。
今どきカネを使う奴は情弱。

169:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 19:56:32.81 0
>>163
民主党に責任はないと言いたいんですね
分かります

170:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 20:07:43.45 i
>>169
責任はあるよ。自民党が破綻させた年金を続けようとしている。
どっちもダメだ。年金はネズミ講。

171:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 20:21:23.91 0
>>169
民主も責任大。
自民の政策そのまま。
さらに自民が出来なかった増税や基地問題を強行しようとしている。
結局は企業・団体献金で成り立っているところは同じ。
スポンサーの言いなりで、カネの出所に大差ないだろうから。

172:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 21:08:49.48 0
費用対効果って歳出での無駄の量と財政状況って面で見たら
民主に任せたら全部が急激に酷くなった
行政利権を増やそうって万事でやらかしまくって国債を44兆も発行しててもなおお金が足りないって酷い税金の使い道をやらかしてるだけ

そんな悪政のツケを大増税に社会保障負担増に年金支給年齢大幅引き上げって形で日本人庶民に押し付けようとしてるだけなのが野田内閣

173:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 21:35:50.06 i
>>172
なにいってんだよ。
国債の利払いも社会保障費も年を重ねる程増えるんだから、政策が現状維持なら、黙ってたって新規国債発行額は増えるんだよ。
社会保障を諦めて支出を減らすしか日本の道はねーよ。

174:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 22:09:44.45 0
自民主犯、民主従犯。
今の赤字作ってきたのは自民、民主はそのレールに乗った。
どちらにしても国庫の状況を悪化させ続けた犯罪者。

175:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 22:23:39.28 0
>>160
>もちろん生活保護だけは確保する必要はあるが、

ねーよwww

176:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/17 22:38:33.76 i
>>175
もちろんニートにやる必要はないが、金のない病人、老人なんかには生活保護は必要だよ。

177:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 07:02:28.04 0
消費税を上げる

消費が落ち込む

税収が減る

また消費税を上げる

以下繰り返し

178:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 07:38:41.29 0
資産課税が最適。
消費もせず、設備投資にも回さず滞留する金の行き場として、銀行のために何の議論もされず国債が増発されてきた。
企業の流動資産総てに税金をかければ赤字国債問題は解決じゃね?

179:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 08:07:52.20 i
>>178
資本主義国家では、企業は国民と一蓮托生だよ。企業への締め付けは、コスト削減、つまり給与削減やリストラにつながる。

180:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 09:55:11.48 0
>>179
幻想じゃない?
企業が儲かっても国民は豊かにならない。
これ産業革命の時からの事実。
世界に冠たる大英帝国に於ける労働者の悲哀をしらないの?
労働者は最低限の生活をし、その低賃金で作った織物を使ってインド経済を破壊した。
イギリス料理が最低だと言われる原因とも言われる。
現在でも、アメリカのフードスタンプ受給者の数、ホームレスの増加を見れば分かるでしょ。
企業が栄えても国民が豊かにならないのは。
企業が栄えれば国の経済は大きくなるかも知れない。
でも国民の分前は増えないのは歴史的事実、特にソ連崩壊以降はやりたい放題じゃないか。
特に、グローバル化で民族資本の意味が薄れてゆく中、企業が豊かになることと国が栄えることが同義では無くなった。

181:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 11:32:41.78 0
民主の増税は財政のためでなくて行政焼け太りがメインのための増税だからアホらしい

182:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 20:32:35.64 0
年金以外でも予算が無闇に肥大化させられてるのが問題なんだよな
おかげで増税しても問題解決しないから消費者のマインドなんてのも改善するわけが無い

183:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 20:53:42.78 0
増税に依存しない景気対策とは、要約すれば、通貨の流通経路を長くする事だが、民主は理解していない。

通貨の流通経路を長くする理由は、広く薄く徴収するため。

長い経路開拓のためには、短期は財政出動、中期は規制緩和(セーフティネットは除く)、長期は税システムなどの、富を生み出さない物の簡素化(内国税一旦廃止後、消費税のみにする、など)が必要。

184:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 20:56:50.20 0
>>7
まったくだな

185:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 20:58:48.80 i
>>180
デフレスパイラルって聞いたことあるでしょ?

デフレで企業の収益が少ないと、企業は採算を合わせるため、削減しやすい人件費から減らし始める。給与が減れば、国民は消費を抑える、消費が減れば企業の収益がまた下がる‥というやつ。

ここから抜け出さなきゃいけないんだが、企業への締め付けを強くすることは逆効果だよ。


186:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 21:02:59.04 0
>>171
問題は、自民のスポンサーが主にアメリカなのに対して、民主のスポンサーはそれに加えてチャイナ・韓国・北朝鮮などの更なる金食い虫だらけという事。
震災復興どころか復旧まで放ったらかして、朝鮮総連とか韓国民団のご機嫌伺いに行ってるしな。

187:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 21:12:13.84 0
税金の使い道を費用対効果で考えたらマジでろくでもない形に変えまくったのが民主の政治
民主にやらせたら歳出の無駄はかえって増えたって言える

188:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/18 23:56:20.98 0
一方で東電はボーナスが出るのであった

189:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/19 01:20:38.79 0
消費税に関して、野田って言う人がなにやら演説してますよwwww

URLリンク(www.youtube.com)

190:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/19 05:35:23.02 O
民主党だろうが自民党だろうが増税はしてただろう。政治家なんか官僚の言いなりだ。財務省が日本を牛耳ってるだけ。


デフレ不況は国民にも責任あるだろ。激安に貧乏人が群がれは企業の業績も下がる。もっと消費しろよ!無駄遣い贅沢しろ!馬鹿国民!

191:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/19 07:19:45.71 0
亀井氏、首相は「独り善がりの殉教者」 解散示唆を批判
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

国民新党の亀井静香代表は18日の議員総会で、野田佳彦首相が
消費税増税関連法案成立に向け衆院解散をにおわしたことについて
「独り善がりの殉教者的な発言だ。
個人であればいいが国家はそれで済まない」と批判した。

記者会見でも「不可能なことをやりますと宣言しただけ。
いくら首相が力んでもできないことはできない」と述べた。

192:春だ ま○子だ
12/01/19 07:49:03.17 0
豚には、記憶力が無いのだ!

193:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/19 07:50:01.99 0
橋本内閣時代と明らかに異なるのはブクブクに膨れ上がったガンのように肥大化した女権だ

194:春だ ま○子だ
12/01/19 07:51:29.71 0
豚とチビの、コンビでは最悪!(日本オワタ)


195:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/19 08:09:09.48 0
>>190
資本金10億円以上の大企業の内部留保は257兆円、上場企業の現金・預金など手元資金は65兆円らしい。
どこがカネ使えば良いか分かるよな?

金持ち大企業減税で金余りがデフレの原因じゃない?
大多数の貧乏人は使いたくても使えるカネがないんだよ。
分かれよそれくらい、情弱か?

196:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/19 11:16:54.37 0
財政をよくするための増税ではなくて
行政焼け太らせるために予算枠を無闇に膨らまそうってやらかしてるだけだから増税しても財政はよくならない

野田と安住と財務は行政利権を増やすためにやらかそうとしてるだけ

197:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/19 11:17:02.48 0
>>191
まさか亀井静香に同調する日が来るとは思わなんだ

198:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/19 21:07:26.69 0
財政悪化させる政治がメインだから野田のは一体改悪だ

199:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/20 01:36:06.70 0
>>195
内部留保=企業が溜め込んだ金、と思ってるなら、結局また民主みたいなのに騙されるな。

200:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/20 11:30:32.43 0
予算を無闇に肥大化させ財政をよくしようとする気は皆無な悪政が野田の政治の実態なんだよね
税金を効率よく使うなんて観念はゼロで行政を焼け太らせる改悪の連発なのがこれまでの民主の政治で野田はそれの極み

201:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/20 14:27:07.85 0
>>199
内部留保って設備投資や人件費に回せないの?

202:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/20 14:56:45.81 0
経団連とか反対しないのか?

203:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/20 15:30:52.26 0
経団連は寧ろ賛成でしょ

204:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/20 15:36:19.64 0
ごめん、素朴な疑問なんだけど
このリクツから言ったら、消費税0にしたら税収上がるってこと?
おかしくない?

205:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/20 15:55:33.21 0
>>203
ごめん何で景気悪くなると思うのになんで賛成なのか教えて?


206:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/20 20:54:30.16 0
>>205
「輸出企業 消費税」あたりで検索してみれば
基本国内で商売する下受けや小売りは嫌がるが上は嫌がらない理由はその辺にありそうだし

207:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 00:00:35.45 0
>>201
内部留保の殆どは、まさにその設備投資済みの資産だよ。
企業は設備投資を複数年度で減価償却するので、償却が終わる迄は、内部留保としてカウントされる。
例えば工場、機械設備(従業員用パソコンなども含まれる)、オフィス、オフィス設備、寮など。
だから内部留保を吐き出せと言うのは、不況の中、職場を何処かに二束三文で売れ、というのに近い。
当然、従業員は大量解雇になる。
一部は銀行預金などの現金相当だが、多額の現金がもし有るなら、むしろ投資した方が得な状況に政策誘導すれば、雇用も増える。

マスゴミ、民主、共産党は理解してないか、スケープゴート探しのために、内部留保悪玉キャンペーンをやってる。

208:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 03:46:43.62 0
消費税増税が景気に悪影響を及ぼすなんて誰が言い出したのか
橋本増税の前に決定的な不景気の原因になった政策があったのに
誰も気づいてない

209:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 08:42:10.11 0
>>207嘘はいけない
ウィキによると「企業が経済活動を通して獲得した利益のうち、企業内部へ再投資することで蓄積された部分」
「最も狭義の内部留保は利益剰余金のことを指す。」「純利益から配当金や役員賞与金などの社外流出分を差し引いた金額である」
「利益剰余金は法定準備金である利益準備金、種々の任意準備金(任意積立金)、繰越利益剰余金から構成される。」
「2007年の米国金融危機(世界金融危機)とそれに伴う世界経済の急激な後退に際して、日本の大企業は非正規労働者の大規模な解雇・契約解除で対応した。
このような情勢下、大企業の内部留保を原資とする資産の一部を、非正規・正規労働者の雇用維持・創出に活用することを検討する議論が起きた」

どう考えても「設備投資済みの資産」じゃないね。

210:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 08:50:02.15 0
こんなんもあるよ
「製造業の大企業の内部留保が九七年度から十年間で三十二・一兆円も増えているのに、工場や設備などの資産は逆に減少しています」

211:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 08:59:01.89 0
設備を売却しても内部留保に計上されるからな
銀行貸し出しが伸びないわけだ

212:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 09:48:50.33 0
「機械や土地、建物などの「有形固定資産」は、九七年度の六十八・七兆円から〇七年度の六十七・二兆円と一・五兆円減少しています。
 これに対して、「投資有価証券」は、九七年度の三十二・七兆円から〇七年度の六十六・七兆円に倍増しています。」

実経済に投資せずマネーゲームに投資したんだね。
何兆損失出したんだろう?

213:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 12:20:43.86 0
>>212
定期預金や日本国債だろ

214:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 12:48:17.44 0
日本人は金融はやめたほうがいい
合わない

215:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 14:14:50.88 0
>>208
ヾ(・∀・;)オイオイ

216:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/21 18:01:10.42 0
>>213
国債は有価証券だが定期預金は違うみたいだよ。
ただほとんど利益を産まない国債を企業が買うのかな?

217:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 11:55:27.41 0
負担増してまで行政を肥大化させますって民主って大嘘吐きだよな

218:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 12:02:48.20 0
>>212
①土地が値上がりせずに値下がりするようになったんだから投資が控えられた。
②生産施設が海外にいったんだから機械も土地もいらなくなった。
③先進国が金融商品を多様化してREITとか多彩な投資先が増えた

当然じゃないか?

219:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 12:58:30.27 0
>>218
まあ、そうなんだろうな。
昔は企業を儲けさせてパイお大きくし、国民はそのおこぼれに与れという議論がされてたけど、嘘が実証されてしまったね。
ここ10年でも企業の資産は増えてるけど、国民生活は低迷だもんね。

220:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 13:00:16.53 0
知ってて増税しようとしてるんだろ。
日本人死ね死ね党が与党なんだから、どうしようもない。

221:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 13:37:52.77 0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
西田昌司議員に説教される野田総理

222:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 13:45:38.27 0
でも結局、民主を選んだのは国民だよね。
麻生が景気回復に取り組んでる最中にガラガラポンして
ルーピーとバカが出たんだよね。

死ねよミンスに投票したアホウ。

223:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 15:54:19.61 0
>>219
グローバル企業になったんだからしょうがない。
日本的な従業員への還元(偏った福利厚生)は不必要なコストにしか映らないから
株主からの圧力が強くなる。
だから本来は従業員も株主にして配当などで還元していくしかなかった

224:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 18:24:39.31 0
>>223
資本主義の限界だね。
富める者はますます富、貧しきものはますます貧しくなる。
アメリカではたった1%が国の富の大半を支配する、日本もそれに近い状況に成るんだろうな。
もしかしてもう成っているのか?

225:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 18:24:49.05 0
>>209
>ウィキによると
Wikipediaな。

>「企業が経済活動を通して獲得した利益のうち、企業内部へ再投資することで蓄積された部分」

再投資って、現金の移動だと思ってるのか。大企業数社でいいから、キャッシュフロー見てみ。

>「最も狭義の
狭義が最大w

わざわざ自爆しなくても.....

226:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 18:39:00.11 0
経済産業省の極悪三人組みの退職金が2億円
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国勤労者の平均給料を基に決めれば大幅なカットができ
消費税の廃止、大幅な減税ができます
これは閣議決定で出来、国会の議決は必要ありません
何でこんな簡単なことが自民党、民主党は出来ないの
税と社会保障の一体改革なんてインチキいって
役人の給付水準維持のため走り回っている
選挙の時だけうまいウソ言って、当選したら知らん顔
民主党よ野党時代の志はどこへ行った




227:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 19:29:45.61 0
>>225
設備投資じゃなくって有価証券に投資されてたみたい。>>212が書いてた。
だから>>207
>内部留保の殆どは、まさにその設備投資済みの資産だよ。
は間違いみたいだね。

228:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 19:57:37.90 0
>>227
投資有価証券って、一部二部の株だけじゃないからなあ。
CDSとかのレバレッジ効かせたマネーゲームと区別しといた方がいいと思う。
最終的な物に化けない資金が大量にあったのはバブルの時くらいだ。


229:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 20:32:27.45 0
国内空洞化を煽る政治とセットで大増税をやらかせば国内景気が物凄く落ち込むってのは確実だろうな

230:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 20:34:55.96 0
>>228
97年から2007年にかけて増えた「投資有価証券」の約34兆円って、物に化けない大量の資金じゃないの?

231:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 20:42:46.46 0
>>230
表面でそんだけあったらバブルだし、何で民主は手出ししないのかな。

232:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 20:55:06.25 0
>>229
まさかと思うが、連中はわざとじゃなくて、これが正義だと思い込んでやってるんじゃないかと恐れてる。

233:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 21:11:19.96 0
>>232
「行政焼け太らせて何が悪い。支持基盤に利権をばら撒くのが政治って物だろ。そのためなら公約なんて破っていい」ってマジで考えてるぞ連中

234:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 21:18:04.34 0
財務省が国を滅ぼす 衆議院議員・国民新党代表 亀井静香
URLリンク(www.asyura2.com)

― 12月4日、朝日、読売、毎日、日経、産経、東京の各紙のほか、
地方紙にも政府広報が掲載された。
「すべての国民のみなさまへ ―社会保障と税の一体改革について」という、
野田首相へのインタビュー形式を取った、増税キャンペーンだ。

亀井 これこそ税金の無駄遣いだ。
増税するために税金を無駄遣いするような馬鹿なまねをしてはいかん。

そもそも、増税について民主党と、連立与党である国民新党は
きちんとした合意などしていない。
与党内で合意がないことについて総理が発言するにあたっては、
良識が求められる。

野田総理には再三、財務省の手のひらに乗ってはダメだ、
ドジョウが柳川鍋にされて食われておしまいだぞ、と申し上げている。
財務省にとっては増税が目的だから、増税さえ果たせれば
野田政権が崩壊しようが構わない。

よく似た状況が、かつての細川政権の末期だ。
細川内閣は国民福祉税構想を唐突にぶちあげて、
それがために崩壊してしまった。

野田政権も財務省の言うなりになって、
遮二無二に「税と社会保障一体改革」と称する増税路線を突っ走れば、
細川政権の二の舞となるだろう。

私はつねづね、財務省が国を滅ぼすと言ってきた。
月例経済報告などデタラメな数字だらけで、実体経済からはかけ離れている。古い算盤を弾きながら「だから増税しなければいけません」と財務省は言うのだが、その一方でせっせと特別会計に金を積み上げている。

235:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 22:14:35.05 0
>>233
「中国に人民元はない」にもあったけど、それチャイナ思考だよな。

”公”に略奪されたものを、”私”が奪い返すために昇進を頑張って、より大きな権力を求める、という。
連中は、権力者が金品を漁るのは当然の権利、だと考えてるからな。

236:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 22:17:51.58 0
>>233
だから選挙前は「自民には出来なかった素晴らしい日本にします」って調子の良い事言って、
政権とったら「自民もやってただろ!」って発想になるのか.....

237:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/22 22:18:34.35 0
悪かったころの悪い自民党員はみんな民主党に行ったのに

「それでも自民のせい」と言う基地外連中がいまだにいるので

238:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/23 00:31:17.91 0
増税賛成の書き込みしてる奴って、橋本が増税は失敗だったといってた事をどう説明すんのかね。

239:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/23 01:27:50.28 0
>>238
橋本はなぜ国民の金融資産が増えちゃったのかわかっていないようだ
あれが消費に回っていればもうとっくに景気回復してた

240:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/23 07:15:14.64 0
3%から5%への消費税増税が決まったのは村山内閣、武村蔵相時代
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

で、導入されたのが次の橋本内閣時代
村山の唐突な辞任を引き継いだので気の毒な面もある

241:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/23 08:23:20.83 0
消費税を上げて金持ち減税・企業減税したけど、金持ちも企業もカネを使わなかったからな。
増税分だけ景気が冷え込んだ。

242:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/23 11:23:10.97 0
電気料金の値上げは環境税も含めて相当なものになるだろうし
空洞化はより一層進んで景気と雇用は更に冷え込むだろうからな

安住は増税しただけでは税収減らないとか言ってるが増税以外にも景気悪化要因はうじゃうじゃあるってのに
そういった部分はあからさまに棚上げして嘘を吐いてるから汚い

243:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/23 21:11:29.88 0
増税した所でバブル期の様な金は入りっこないってのに民主と公務員はどんどん行政焼け太らせてやがる

244:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/23 21:13:47.98 0
>>234
財務省「こら亀井、静かにしなさい!」

245:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/23 21:16:08.60 0
財務省官僚っていっても

勝なんたら が悪いらしいな、、

246:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/24 11:13:02.69 0
【話題】 消費税を増税すると「大企業は儲かり、自営業などの零細企業が廃業に追い込まれる」
スレリンク(newsplus板)

民主は庶民の生活を守る気なんて無い
雇用と技術の海外流出のためにやらかし続けるだけ

247:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/24 12:21:04.44 0
民主って言うか、政治家も官僚も大企業も自分たちの儲けの為に
一般大衆を生かさず殺さず搾取するのがこの国の現状だと思うが?

話しを政治家に絞っても、民意をちゃんと反映する政治家ってまず居ないだろ?
民主主義なのに。

248:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/24 12:44:48.12 0
>>247
>話しを政治家に絞っても、民意をちゃんと反映する政治家ってまず居ないだろ?
>民主主義なのに。

「議会制」民主主義だから、一義的には国民に、次に議会・政治家に責任があるけどな。

ただし責任をとれる前提は、情報・教育がまともに機能してる事。
言い換えれば、情報(マスコミ)・教育(日教組)を把握出来れば、どんな操作も可能。
スイスの「民間防衛」なんかでも、相手国のどういう組織に浸透するのが有効かが具体的に書いてある。
日本の場合はマスコミ、日教組が特定勢力に牛耳られて半世紀以上経ってるから、国民が「政治が判らない。政治家は腐ってる!!」で思考停止してる。

マスゴミに洗脳されて「政治について話すのはカッコ悪い。投票なんか無意味だ。」という人が多いほど、組織票が生きてきて連中は喜ぶ。

249:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/24 13:26:30.94 0
>>248
ゴチャゴチャ長いが、結局

「民主主義なのに、民意が反映されない」

のまんまじゃん。

250:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/24 16:00:36.99 0
>>249
お上任せの意識の奴が多いからそうなる。

251:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/24 16:35:03.61 0
>>250
民主主義なのに民意が反映されない場合、「お上任せ」じゃ無いようにするに
どうしたらいいのかな?

例えば、「官僚の天下りを根絶する」って言って立候補してる人に投票して当選しても
その民意が反映されず天下り天国が改善されてないなんて場合。

今の民主主義って、民意が反映されて無いだろ?
マニュフェストとか言っても守ってないだろ?


根本的に、民意を反映する気が無い奴らって事だろ。政治家が。
どうすれば「お上任せ」を脱却できる?

252:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/24 17:38:18.55 0
政党が企業・団体献金貰ってるうちはダメだろう。
スポンサー様には逆らえませんってか?

政党交付金を入れたのに企業・団体献金を野放しにする自民・民主・公明!
詐欺政党が政権を取ってたら民意を反映しないのは当たり前。

253:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/24 21:13:39.69 0
国民「返すのにも金がかかるんだからそんな事を言うのなら最初から取るなボケ!」

【政治】 野田首相 「消費税の増税で国民に還元する」
スレリンク(newsplus板)

254:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 11:36:44.43 0
行政を焼け太らせ無駄を増やしたから増税ではな
財政も経済もよくなるわけが無い

255:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 19:33:30.92 0
「マニフェストは命懸けで実行。書いてないことはやらない」
「シロアリを退治しないで増税はおかしい」

ーーいまの首相に聞かせたい野田佳彦の「名演説」

URLリンク(gendai.ismedia.jp)

256:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 20:03:10.29 O
頭がパ~な野田~♪

257:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 20:52:47.51 0
国債を44兆+αも発行してるのに経済も社会保障も悪くなるばかりな酷い政治連発してる民主党政権
金が足りないのは利権のために無駄なばら撒きに拘ってるからで
そんな歳出改悪を誤魔化すための増税ではマジで増税しても焼け石に水となる
増税分が片っ端から利権として同じように食いつぶされるからな

258:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 20:57:08.90 0
施政方針演説も真似してばかりだしなw

自分で何かを始められる人間じゃないのが判ったから、とっとと辞めろ!

259:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 21:00:13.83 O
日本のどこかでまた大地震が来たらどうなるの

260:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 21:01:30.56 0
そのうち若いヤツで税金払うのいなくなるんじゃないか。

ジジババを食わすためだけに働くなんてウンザリなんだよ


261:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 21:32:58.05 0
この国は一旦滅べ。

無能な政治屋がはびこり、国民は大多数が士気も殺がれた働き蟻と同義
正直者がバカを見る、現役労働世代が使い捨てで金持ち連中の面倒をみている
こんな腐った国は一度デフォルトされるべき

政治屋、既得権益層多すぎ。
まずこいつらの給料減らせ。


262:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 21:41:15.10 0
お前ら、これから密輸品が増えるから食品、日用品、機器の安全性には気を付けろよ。
TPPで安全基準ルール減らすから、未チェック品でも堂々と売れるからな。

263:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 21:52:28.78 O
世界的大恐慌とかありかもね
凶悪な犯罪も増えそうだし
残りの人生を家で引きこもれるカネがほしい。

264:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/25 23:23:03.98 0
この調子だと野田政権も長くないな

265:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 09:00:46.47 0
いま自民・民主の受け皿作りで必死なんだろうな。
橋下の持ち上げ方から見るに2~3月あたりで政界再編、総選挙になだれ込むのかな?
政権はコロコロ変わるが、政財官の癒着タッグは健在で、なにも変わらないのに1万ガメル!

さいきん共産党辺りが政権取らんと、日本の政治は何も変わらない気がしてきた。

266:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 09:45:17.57 0
>>265
共産が単独で政権取ったら厨国が進駐してこないか?

267:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 09:50:17.12 0
戦後の共産の暴れ具合い知ってたら、政権だけは無いわ。

268:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 11:17:47.61 0
予算を肥大化して財政をより悪くしたから増税させろって政治では駄目だ
歳出の無駄を増やしたのを肯定するための増税を認めると将来もこの悪事が何度でも繰り返される

269:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 12:33:30.83 0
>>266
昔から日本共産党と中国は喧嘩中。
中国やソ連・北朝鮮と仲が良かったのは社会党。
共産党が政権取れば、また中国と喧嘩する危険性はあるかもね。

270:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 13:37:20.73 0
増税する前に2000万超ある国会議員の給与を半分にしろ!
それでも1000万超ある
どうせ出来ないだろ、自分達の身は切れないもんな
それが出来ないなら増税増税言うな!

271:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 13:46:45.24 0
「マニフェスト、イギリスではじまりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。
それがルールです」ではじまり、

「消費税1%分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、
消費税5%ということです。消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら
下がってるんです。シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治
しないで、今度は消費税引き上げるんですか?

 消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。そこから
始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです!
BY.野田総理
URLリンク(www.youtube.com)

272:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 16:26:38.04 0
民主、国民を小バカ!1万円やるから増税に賛成しろ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

273:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 17:10:31.04 0
消費税上げて低所得者にはお金あげます、だと
馬鹿にしてんのか

どうやら民主も公務員も計算できない馬鹿だから
欧州みたく複数税率を掛けるという頭が無いようだな

274:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/26 21:07:16.50 0
予算がここまで肥大化してるのに変わった使い道はろくなのが無いつまりは改悪ばかり
財政悪化で急激に大増税が必要となったのは民主が歳出改悪したからって点を追求しないと駄目だ

275:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 01:51:28.23 0
>>54
これは上手い

276:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 11:39:35.79 0
今の民主は景気も社会保障もわざと悪くしたって感じなんだよな
どこまでも予算肥大化させるために増税をやりたいから

277:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 12:07:14.73 0
増税なんかしたら年収2~300万の層はさらに物を買わなくなる

現役労働者を潰すつもりか、政治屋連中は

現役は年よりの老後を守るために働いてるんじゃないんだぞ。ふざけるな


278:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 15:26:39.13 0
公務員どもは日本の平均年収も知らないようだからな
奴らの平均700が日本の平均だとでも思い込んでるようだ
今の民間で年収700を稼ぐ事がどれだけ大変かも知らない癖に

279:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 15:27:44.81 0
増税する前に2000万円超ある国会議員の給与を半分にしろ!
それでも1000万円超ある
国会議員の定数削減した上で国会議員の給与を半分にしろよ
どうせ出来ないだろ、自分達の身は切れないもんな
自分達ばかり特権身分だと思ってないで
増税よりまず自分達の身を切ることが先決事項だろ
国民ばかりに安易に負担を求めるな
国会議員の給与を半減させる事が出来ないなら増税増税言うな!

280:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 17:13:26.51 0
議員、公務員こそ、まさにお手盛りだからな
それを削らずに何が増税だか
寝言は寝てから言え

281:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 19:26:20.84 0

ほんとに議員や公務員は下位層から搾取しまくってる

議員は半分以下の定数にしろ。アホが集まってもなにも建設的な意見が通らない。
公務員の給料は今の半分でも十分。危険手当や超過勤務等には対価を払うべきだが
左団扇で高給取りやってるアホには払う価値がない。

今の内閣が「日本再生の元年」としたいならまず議員、公務員から見直せ。
それをせず一般労働者の生活を切り詰めて搾取するとは何事だ。
ふざけるな
寝言は寝ていえ

282:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 19:30:16.58 0
増税 → 景気悪化 → 税収の低下 → 増税 → 景気悪化 → 税収の低下 → 増税 → 景気悪化 → 税収の低下 → 増税.........

無限に続く負のスパイラル。。。。。

283:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 20:47:51.40 0
予算が肥大化してるのは行政利権を始めとした利権のためでしかなく
野田の歳出と税の一体改悪が強行されるとそのまま利権の維持拡大ってなるだけ

民主のばら撒き政策は
費用対効果をちゃんと出させて是正させないと駄目

284:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/27 21:23:26.41 0
こんだけ書き込みがある中、政党助成金1人頭4000万に言及するヤシが少なすぎる件。
意図的なのかな?

285:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/28 00:06:56.42 0
>>284
そんなもん減らしても浮いた金は大した金額にならないし、
不景気の原因は政治家の数でも公務員の給料でもないから意味がない。
だいたい政治家に対する優遇を無くしてしまったら金持ちのボンボンしか政治家になれなくなる。
貧乏人はカンパ頼みの共産党からしか出馬できなくなってしまう。

286:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/28 01:42:20.37 0
>>284
助成金うんぬんじゃなく、
車に乗って名前を連呼するだけの腐った選挙制度から変える必要があるんだよ
本来、年齢さえ達すれば誰でも出られる選挙を、金を使わないと出られなくしたせいで
その補助とか言って助成するようになったのが助成金

費用を馬鹿みたいに掛けないと選挙に出られなくしたのは自民な

287:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/28 11:18:47.09 0
予算を肥大化するために増税やらせろだからな
歳出と税の一体改悪で利権のために税金の無駄遣いが増えるだけの野田の政治では
橋下増税の時よりも酷い状況をもたらすだろうね

288:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/28 18:37:56.36 0
財務省増税派の笑いが止まらない。
野田という丁稚を手に入れたからだ。
URLリンク(www.asyura2.com)

289:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/28 21:17:35.61 0
>>1
知ってるけどその歴史を踏まえて政治を行なうつもりが無いのが民主ってアホだ
過去の失敗をそのまま踏襲しようとしてるだけ

290:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/28 21:21:42.87 0
自民の時も民主の今も、改革改革とか言いながら
椅子取りゲームと利権争いしてるだけで政治家としての仕事して無いじゃんw

291:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/28 21:26:50.74 0
民主は散々国民騙しながら利権のためにばら撒くから増税させろってやってるから性質が悪い

292:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/28 21:34:18.41 0
でも、今の山済みの借金が無きゃ増税無しで
国債発行で済ましてるんじゃね?

つまり、借金積み上げてきた自民も、それが無理になってきたから
増税しようって言う民主も同じ穴のムジナだろ

293:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 10:37:17.78 0
>>285
寝言は寝て言うべきなんだな。
衆参両院で722名の国会議員がいるんだが。
政党助成金は約300億、F35戦闘機が30機は買える値段。
これが大した金額じゃないなんて、正気か?

必死だな工作員、そんだけ美味しいんだよな助成金。

294:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 10:46:44.66 0
>>286
歴史を捏造するなよ。
バ姦国人みたいなやつだなw
汚職まみれの金権自民が国民の批判の中で、企業献金禁止を標榜して企業献金に変わるものとして入れたんだろうがカス。

公職選挙法、政治資金規正法で公的に認められた選挙費用は2000万なんだよバ~カ~。
選挙にカネがかかるのは金権選挙するからだろうが、自分の常識がズレてるのを知れ。

295:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 10:59:32.59 0
「消費増税は民主主義を冒とく」
URLリンク(www.asahi.com)

296:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 11:00:55.07 0
民主ってクズは話題を逸らして逃げようとしてるけど
増税のデメリットはしっかり来るんだよね
デメリットを無視して利権のために増税してもデメリットはしっかり来る

まぁ利権があれば日本人が受けるデメリットなんて知らないって無責任な政治しかやるつもりが無いのだろうな

297:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 11:05:08.30 0
改選前に、現職にマイナス票を入れる方式の総選挙を一度やってみたいもんだね。

298:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 11:24:01.48 0
>>293
釣りか?
30機じゃなく3機な。
でも毎年なら30機分の新たな部隊運用・装備調達ぐらいに成るのかな?
とマジレスしてみる。

299:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 11:25:46.26 0
>>296
自民も民主も消費税を上げると言っている

但し、どちらの政党も
与党の時は上げると言い
野党の時は反対している

こんな感じじゃね?

政治家に一番重要なことは、自分の椅子取りゲームや利権争いで
政治そのものはどうだっていいんだよ。椅子取りゲームの材料にしてるだけ。

300:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 11:33:38.46 0
>>299
全然違うだろ

自民「景気への悪影響を考慮して景気が回復してから上げる。国民の声を踏まえ歳出を抑制して増税幅を抑える。なので増税させてくれ」

民主「景気が悪くても増税する。ここのところの民主の政治で歳出が増えまくってるがだからこそ今すぐ増税させろ」

301:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 11:35:45.55 0
民主だと増税は消費税10%にとどまらないってあたりが酷いんだよね
民主の政策賄うなら消費税だけでも22%以上は必要にもなるし消費税にとどまらず環境税を始め片っ端から増税だし

302:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 11:44:56.33 0
>>300
景気が何時回復すると思う?

というか、景気低迷の一端を政治の無策がになってると思わないか?
大雑把にバブル崩壊から日本の景気は回復していない。
近々に回復しなければ自民も消費税を上げる。景気が回復しなくてもな。

結局、自民も民主も相手の言う事に揚げ足取る形、俺たちは違うと
やってるだけで、同じ穴のムジナ。自分の事しか考えてないだろ。

>>301
必要な分を増税するというのなら、民主でも自民でも大差ないだろ。
遅いか速いか、段階をどうするかとかいった目先の話しで誤魔化されてるだけ。


借金大国である事に変わりは無いし、それでも予算を使いまくっている限り
造営するのは避けられない。金を使わない政府・行政にしないと根本的に無理。
借金してるということは、将来の税収を当てにして既に使っちゃったと言うこと。

長年、政治家も官僚もいい加減な事をやってきたという積み重ねが今の有様を生んだ。

303:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 11:46:52.25 0
ごめん
>>302のしたから3行目

>造営するのは避けられない

増税するのは避けられない

の打ち間違い

304:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 16:39:45.02 0
>>294
企業献金は禁止なんてされてねーよ、知ったかw
禁止されたのは議員個人に対する献金だけなwww

捏造とか言ってるようだがだたの無知じゃねーかww
選挙に金が掛かるようになったのは昭和40年頃からで、それまでは大して掛からなかったんだよ、知ったか

今の事しか知らずに歴史捏造とか大笑い

305:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 18:02:56.80 0
>>304
企業献金禁止を標榜して助成金入れたと書いてるだけで、企業献金を禁止したとは書いてないよ。
煽りの文書に釣られたな。

マジ企業献金なんて認めてるの日本だけだろう先進国で、ヤクザが看板出してるのと同じほど日本の恥だよ企業献金。
政治的後進国と呼ばれても仕方がない現状。

306:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 20:58:51.26 0
【政治】 民主・樽床氏「労働基本権付与で合意できなければ、公務員給与削減の合意もなかったことに」
スレリンク(newsplus板)
【政治】 "地方との調整が間に合わないから" 「行政構造改革実行法案」に地方公務員人件費削減は盛らない方向
スレリンク(newsplus板)

【民主党】 「一体改革とは別物だ」 年金財源、公表せず
スレリンク(newsplus板)

嘘吐き民主党の無責任全開の政治
公務員労組の利権の維持拡大しかやるつもりがなく
野党に責任転嫁しながら無駄の削減ゼロやりたいって政府が早くも表明

307:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 22:44:41.41 0
>>293
たかが300億程度の端下金を浮かした程度でどうにかなる問題ではないだろ・・・

308:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/29 23:45:21.26 0
>>305
>企業献金に変わるものとして
これが読めないらしいな、おまえw
だろうとか、思い込みで書いてるようだしな
>>294の擁護ならもっとまともな反論をしろよ、知ったかw

309:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 08:06:13.87 0
野田早く消えないかな
割りと本気で

310:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 08:36:56.57 0
>>308
企業献金に変わるものとして入れたが、企業献金は禁止しなかったんだよ。
自民党が詐欺ったんだよ!

>>286
>本来、年齢さえ達すれば誰でも出られる選挙を、金を使わないと出られなくしたせいで
 その補助とか言って助成するようになったのが助成金
これに文句つけてるの、解る?
政党助成金の助成は企業献金に変わって、政党を助成する名目で入れられたんだよ。
それを286が選挙資金の助成にすり替えたんだよ。

311:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 08:44:26.02 0
300億は小さい数字じゃないよ。
無駄な国会議員を減らして無駄を減らすという名目で、
死に票が大幅に増大する議員定数の削減やろうとしているけど、
それに換算すると、国会議員を300人減らすのと同じ効果。

国会議員の歳費削減を一人につき2000万行ったのに換算すると1500人分。


これを小さいというの?

312:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 08:50:07.17 0
増税する前に2300万円超ある(その他にも手当も含めると4000万円以上貰ってる)国会議員の給与を半分にしろ!
それでも1100万円超あるぞ
国会議員の定数削減した上で国会議員の給与を半分にしろよ
どうせ出来ないだろ、自分達の身は切れないもんな
自分達ばかり特権身分だと思ってないで
増税より何よりもまず最初に率先して自分達の身を切るべきだろ
国民ばかりに安易に負担を求めるな
国会議員の給与を半減させる事が出来ないなら増税増税言うな!

313:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 08:53:17.41 0
ほとんどの議員は秘書やその他スタッフの給与、事務所の賃貸料でピーピーしとる。
これ減らしたら本当に金持ちしか政治家になれなくなってしまうがな。

314:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 09:00:01.21 0
もう議員内閣制自体やめるべき
道州制による国家連合体でいこう

315:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 09:36:06.46 O
誰かの給料を減らしたらそのぶんGDPも下がるし、税収も減るんだよ
家計じゃないんだからさァ…
無駄を減らすって言い方をまずやめてほしいわ

316:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 09:46:44.25 0
つか、何で新宗教とか各種(ブサヨ系)団体から税金取らないの?

317:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 10:52:51.70 0
>>315
民主はドサマギに行政焼け太りを始めとして利権って無駄を増やしまくってるぞ
景気雇用対策もまともなのもなく社会保障も負担増給付減を連発してるのに予算がどれだけ肥大化してるか考えてみろ

民主が増やした無駄を賄うために増税させろって利権の維持拡大のためにやらかそうとしてる

318:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 11:19:47.68 0
>>317
そうだね。それじゃあ自民の時と全く変わってないよね。

319:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 11:31:01.50 0
国債を47兆近くも発行してるのに日本が貧しくなる一方の政治しかやらんから民主は狂ってる
あれだけ発行してもまともな使い道は無い上にまだまだ金が足りませんってあまりにも異常だ

320:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 11:43:20.48 0
>>319
まあ、自民からの累積で

1000兆だっけ?

既に返せる見込みどころか、利子を払うので手一杯な金額だよな。
たしか、税収の2割が国債の利子で毎年消えるんじゃなかったか?

321:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 20:36:44.30 0
民主の景気振興にもならない無駄なばら撒き政策が異常なんだよな
あれやめるだけで財政の悪化はだいぶ何とかなる
無駄なばら撒きのために5兆も6兆も使わないでその分を年金に当てれば特別際の発行も避けられたのによ

でも民主は行政利権を始めとした自分らの利権を増やすためだけにばら撒きと増税に拘ってるから事態は悪化の一途だ

322:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 20:47:15.12 0
>>321
年金自体が破綻したねずみ講
国民から金を集めて、手数料(役人の給料など)を引いて国民に返すばら撒きそのものだろ

自民も民主も
「俺は奴らとは違う」
と言い張って、同じ形にならないようにやってるが、結局中身は同じ

私利私欲でやってるだけ。国民のためではない。

323:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 20:53:19.70 0
民主はかつて失敗した政治を民主の利権のためだけにまたやろうしてるから詐欺師

324:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 20:57:40.26 0
自民は自民の利権のためじゃなく政治をしてるとでも?

自民も民主も自分の利権のため、名誉、金の為に椅子の取りあいしてるだけだろ。

325:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 21:30:33.73 0
民主の野党モーって言いながら過去の失敗例を踏襲する悪政が酷いって話なのに
民主って本当に責任転嫁しながら悪事を働くクズしか居ないんだよな

326:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 21:34:25.05 0
民主は自民とは違いますとか国民を騙して当選したが民主がやってる事は自民よりも悪辣。
民主の政治は予算規模と借金の額が過去最大なのに
景気雇用社会保障財政の全てを悪化させたのが民主の政治の結果だし。

327:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 21:44:11.33 0
>>310
企業献金にすりかえたのはおまえだろw
献金そのものは禁止されてないんだから、献金先を個人から政党にするだけな、知ったかw
企業の献金額がここ数年変わっていない事も知らないくせに何言ってんだwww

政党助成金てのは、選挙の費用補助なのは事実だからw
献金がされないから税金から助成しますとか言うふざけた事なんて言ってるのはおまえだけww
政治板ですらおまえみたいな勘違い知ったか野郎はいねーよw

328:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 21:46:52.37 0
民主でも自民でも一緒だろがw

自民の政治がすばらしくて今に至るのか?
自民がダメで民主になった。
その結果、全く変わらなかった。

それが現状だろ?民主もダメ。自民もダメ。
そもそもまともな政治家なんてホボ居ない。
個人が多少まともでも一人じゃ何も変えられない。

政治家が集まって、政党になって、官僚と話し合って

そうすると、今まで通り自分の利権に走って国民なんか放置されるって仕組みなんだよ。


民主がとか、自民がとか言っても意味ないんだが?

329:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 21:56:38.13 0
民主の方がより酷いってのを誤魔化そうと必死になってきてるよね民主と民主御用マスコミ

330:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 22:03:20.18 0
>>329
民主も酷い
自民も酷い
かといって、他は更に酷い

だろ?
それを民主は酷いにしたいんだろ?w

331:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 22:09:33.74 0
>>327
日本語おk?

涙ふけよ、冷やした頭でもう一度最初から読み直せ。

332:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/30 22:39:22.13 0
日本経済をダメにしたのは金融庁。

金融庁が出来てから日本の凋落が始まった。銀行から信用創造機能を奪い取り、市中に資金が出回らなくなった。

333:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/31 11:30:56.39 0
【景況】人口減少によるデフレ 空洞化で日本のGDPは4位に[12/01/30]
スレリンク(bizplus板)

円高と空洞化とデフレは民主と日銀による人災だよな

334:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/31 12:00:35.94 0
×人口減少によるデフレ
○デフレによる人口減少

335:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/31 18:32:05.13 0
>>331
何も言えなくなって日本語おkときたw
読み返す?おまえのホラなんて読み返すだけ無駄だって事を理解しろよ

どうやらおまえは日本語も読めない朝鮮人らしいなw

336:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/31 20:33:05.70 0
>>335
つ『日本において、企業・労働組合・団体などから政党・政治団体への政治献金を制限する代償として
1990年代の政治改革論議において浮上し、1994年に政党助成法を含む政治改革四法が成立し導入された。』
Wikipediaより

残念ながら政党交付金に選挙資金は関係無いようだよ。

あんたの負け。

337:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/01/31 21:11:04.70 0
【政治】 小宮山洋子厚労相 「新年金制度の財政試算を公表してほしい?…各党で試算したらいい」…まるで他人事の無責任発言
スレリンク(newsplus板)

【民主党】 衆院選マニフェスト(政権公約)で打ち出した公務員人件費2割削減を断念・・・支持団体で公務員系労組を抱える連合の意向も
スレリンク(newsplus板)

駄目だこりゃ
口から出任せばかりでどこまでいっても酷すぎる民主の政治

338:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/01 14:31:03.89 0
>>336
>残念ながら政党交付金に選挙資金は関係無いようだよ。

金に色は付いてないんだから絵空事だな。

339:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/01 17:57:32.53 0
>>336
wikipediaを信用する馬鹿w
そんなのは「名目上」の事ってのすらわからない馬鹿なんだな
だからおまえみたいなのは、毎度毎度選挙の度に政治家に騙されるだけw
議員が本当の目的をおおっぴらにすると思い込んでる馬鹿w
どうせ小泉や民主に投票した馬鹿だろ、無知みたいだからな

それで、どこに企業献金が禁止されたと書いてあるんだよw
なにが「つ」だw馬鹿はそれしか言えないようだしな

340:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/01 17:58:34.37 0
>>336
>残念ながら政党交付金に選挙資金は関係無いようだよ。
証拠とか言いながら、結局は憶測でしかものを言えない馬鹿の哀れな叫びww

341:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/01 18:00:15.09 0
>>336
各政党の選挙資金がどこから出てるのか、各政党の機関紙くらい読んでみる事だなw
何でもネットに書いてある訳じゃねえよ、ぼうやww

342:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/01 21:08:22.19 0
利権って無駄を維持拡大したいから増税と言う野田の政治は論外

343:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/01 21:10:53.74 0
民主党のうそつき、恥知らずが故郷に帰ってきたら
このオオバかヤロウとみんなで
罵声を浴びせましょう

344:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/01 21:56:06.75 0
財務省も日銀も卑怯者しかいない
日本を幸せにすることより、自分が儲けることしか考えていない

345:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/02 01:46:33.86 0
>>344
儲けるってよりは、意図的に下層民を作って特権階級になりたいだけの様な気がする。

346:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/02 03:01:17.49 0
>>345
半島の両班か。

347:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/02 11:10:31.85 0
円高デフレになるほど公務員はお得って理論の下で庶民の暮らしを破壊しようとしてるだけだよな財務野田民主は

348:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/02 11:52:32.82 0
政党交付金が選挙資金だなんて、よほどのゆとりだな。
金権腐敗自民政権の汚職事件連発で企業献金が槍玉に挙げられた、そこから企業献金禁止とセットで政党交付金が議論された。
これは少し年配の人間なら常識。

よほど企業献金・政党交付金が甘い汁なんだなw
聖域ってか利権にたかる糞虫どもの工作員。

349:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/02 20:54:12.62 0
民主って故人献金の反省が無い所だろ
外国人献金も調査しませんって開き直ったし

350:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/02 20:57:13.29 0
個人献金は個人の名を借りた企業・団体献金なんだな。

351:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/03 11:14:04.52 0
成長戦略が杜撰では増税した所で歳入が減るだけだろうな
政府日銀が円高空洞化を推し進める状況だから国内産業は低迷してく一方だしよ

352:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/03 21:13:58.19 0
国内雇用を維持し国民の所得を増やすって当たり前の事すらやるつもりが無さそうだから今の政権は異常

353:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/03 22:34:39.42 0
>>348
年配らしいが、いい加減、建前論の世界から抜けだせよ。
だいいちそれじゃ、自民政権には自浄作用があったと認める事になるが?
少なくとも「民主よりはずっとマシ」

354:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/04 10:50:45.65 0
無駄なばら撒きで財政を悪くして大増税やろうとする上に空洞化推進だものね
国民が下流に転落してくばかりだ

355:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/02/04 18:11:14.18 0
>>353
ゆとり乙
>だいいちそれじゃ、自民政権には自浄作用があったと認める事になるが?
どんな思考回路から出てくるんだ、「自民政権には自浄作用があったと認める事になるのか」なんてw
書いてみろよwww


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