12/05/20 13:15:33.16 O
>>549
成る程。理解した。ありがとう。
もうひとつ聞きたいんだけど、参政権を持つ外国人が人権委員になれない事を差別だと申し立てた場合の、これを妨げる為の方策もあるのかな。
救済法に委員の身分規定があっても、これを変更されたら堪らないと思うの。
まあ、その時には国会の議決が必要だし、それが通ったら国民も了承しているという事にはなるけど…。
「差別」と言われたらまともな反対も反論も出来なくなるから、通さざるを得なくなるんじゃないかと思うんだ
551:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/20 19:30:08.70 0
違法でなければ何をやってもいい禁止されてない事はやれるって思考で
利権のために自称被差別者と人権委員会とマスコミがグルになって権力を濫用して
問題指摘してきた人間を槍玉にあげるってのに歯止めをかけるのに一苦労なのもね
552:☆
12/05/20 21:10:07.20 O
>>550
人権委員会が守る人権とは、｢法令によって保護された正当な権利｣のことなので
>>530>>531参考
そのような申し立てが差別＝人権侵害と判定されることは無い
内閣法制局の当然の法理は内閣自身の判断なので
この判断に反する人事を内閣が行うことはあり得まえせん
あなたの疑問は既存のＱＡで解決できる疑問ばかりなので
一度このあたりを読み込んだらいかがだろうか↓
法務省による人権救済法案のＱ&Ａ(最新)
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
有志によるＱＡ(2005年当時のものですが反対派の疑問には答えてあります)
URLﾘﾝｸ(bewaad.sakura.ne.jp)
553:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/20 21:26:17.87 0
人権委員会の人間は善意の塊に決まってるだろのと
人権委員会の人間が悪意に凝り固まってる場合が想定されて無いって水掛け論になってるな
【政治】民主党が成立を狙う「人権侵害救済法」・・朝鮮学校への補助金支出に異議を唱えれば、在日朝鮮人に対する差別として、取り締まり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
554:☆
12/05/20 21:41:45.99 O
善意悪意ではなく法による運営の話である
反対派はＱＡを一読すれば解決するレベルの疑問で反対運動をやっているが
それは事実誤認でありデマの拡散に過ぎない
というお話
555:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/20 21:43:30.86 0
人権利権擁護のために使われる法案
556:☆
12/05/20 21:54:27.09 O
>>555
>>537パターン①
557:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/20 22:36:38.87 0
必死なのが湧いてるね
やっぱりそんだけ重要って事だね
558:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/20 22:47:11.48 0
>>552
特に外国人参政権を強く要望する団体の中には、国籍条項を人権侵害ととらえるものがあります。
実際、地方公務員においては、その主張により｢当然の法理｣による規制がなし崩しに撤廃されましたよね？
大臣相当の特別職である人権委員会にあえて国籍条項を明記しないのは、同様になし崩しに外国籍の人を
採用する含みがあると思われても仕方ないことです。
559:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/20 23:28:03.30 0
>>552
また、実動部隊である人権擁護委員に関しては「当然の法理」は適用されず、何の障害も無く
外国籍の人に
委嘱可能です。
さらに、人権擁護委員が人権侵害を行った場合の、被害者救済手段がありません。
これは、例えば人権擁護委員が特定団体の利益追求を人権保護の名を借りて行った場合、
歯止めが効かないと言う事です。
560:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/21 01:36:26.48 O
>>558
それ(なしくずし～)は地方の話
人権委員は中央の話
繰り返しになるが
＞内閣法制局の当然の法理は内閣自身の判断なので
＞この判断に反する人事を内閣が行うことはあり得まえせん
だいたい地方でも、管理職級の人事は外国人は就けないし前例も無い
561:☆
12/05/21 01:40:50.41 O
>>559
＞>>552
＞また、実動部隊である人権擁護委員に関しては「当然の法理」は適用されず、、、
･適用されます
【民団新聞】 ｢国家公務員一般職採用試験のほか､人権擁護委員などの国家公務就任に､日本国籍を要件としていることを批判する｣
■｢当然の法理｣に異議…JCLUが意見書案発表
社団法人自由人権協会(略称JCLU､東京都港区)はこのほど､東京･千代田区の弁護士会館で開いた例会で
｢公的国籍差別の撤廃に向けた意見書(案)｣を発表した｡
意見書案は外国人の権利小委員会が1年半余りかけて議論と検討を重ねてきた｢現時点での到達点｣としている｡
特に問題視しているのは､法令上の明文の根拠なく､公的見解(｢当然の法理｣)だけで外国籍住民を区別している事例｡
国家公務就任では､国家公務員一般職採用試験のほか､民事･家事調停委員､司法委員､民生委員､児童委員､人権擁護委員､
日本学術会議会員などを挙げた｡いずれも､｢公権力行使等｣公務員に該当せず､日本国籍を要件としていることを｢過度な制約｣と批判している｡
同様に､｢外国人の地方参政権｣についても､特別永住者や中長期在留者が改定住民基本台帳法の適用対象に加えられたことを指摘し､
｢今や､外国人住民が地域社会の欠くことのできない構成員であることは明らか｣と指摘した｡
この意見書案はさらに検討を加え､最終意見書として日本の政府機関に提出する｡
(2012.4.25 民団新聞)
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
562:☆
12/05/21 01:44:58.10 O
>>559
＞さらに、人権擁護委員が人権侵害を行った場合の、被害者救済手段がありません。
＞これは、例えば人権擁護委員が特定団体の利益追求を人権保護の名を借りて行った場合、
＞歯止めが効かないと言う事です。
･同じ三条委員会の指揮下にある組織、例えば警察だが
警察官といえども違法行為を働けば逮捕され処罰を受ける
いちいち資料を挙げるまでもないことだと思われるので
ここまでにしておく
563:☆
12/05/21 01:47:48.81 O
まとめると>>538で予言した通りだな
＞反対派の反対理由は知的怠慢、事実誤認、陰謀論で要約できるかと思われる
564:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/21 10:07:49.46 O
>>562
警察は例えにならんでしょwww
擁護委員の法に則った行動自体が他者の人権を侵害する恐れがあるよって話なんだし。
痴漢冤罪が例になるべきでしょwww
冤罪は違法だから、最終的には名誉は回復されるけど、その為には長い時間戦わないといけないよね。
おまけに回復したとしても、名誉毀損で賠償なんか貰えないよね。警察を訴えるしか。（まさか対個人の民事で和解金や賠償金が全額支払われる…とは言わないよね？）
反対派が気にしてるのはここじゃない？
戦う必要のない戦いを、無意な時間とお金を使って戦わなくちゃならなくなる（かもしれない）
紹介してくれたＱＡも小学生が考えたみたいな印象。現実の運用をちっとも考えてないみたい。
逆に聞きたいけど、あの条文で何も問題が起きないと、本気で思えますか？
565:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/21 10:14:00.17 0
民団新聞を持ち出してる時点で確実に外国人に都合のいいように偏向を掛けてる人だ
566:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/21 13:28:48.22 0
>>1
人権法案にずっと取り組んできた民主党。（当初は野党で自民の陰に隠れていた）
人権擁護法案は2002年に人権市民団体らが、『「日本は人権救済機関を設置するべき」と国連が勧告してきた』と
政府に要求を出し、これを受けた法務省が【人権救済制度に関する答申】を作って、
当時与党だった自民・公明・保守党が法案提出したが国会解散で廃案になった。
2008年に自民が再提出する動きが出たけど、中川昭一や安倍など一部議員から
「人権侵害の定義が曖昧・人権委員に日本国籍条項をつけるべき」と慎重意見が出て提出はされてない。
結局、2009年の自民選挙マニフェストから「人権擁護法案」は除外された。
民主党は野党だった2000年頃から朝鮮総連と関係を持つ石毛えい子らが中心となり、
部落開放同盟や社民党などと連携して、マニフェストに「人権機関の設置」と毎回明記して、
人権団体の意向に沿った【人権侵害救済法案】を成立させるべく過去に対案を国会提出して、
人権擁護法案に<反対>し続けてきた経緯がある↓
00/06/06 民主党：「提案」 政府から独立した人権擁護機関の設置
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
01/04/17 民主党：選挙政策 独立した人権擁護機関を設立
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
01/05/25 民主党談話 「人権救済制度の在り方に関する最終答申」について
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
01/12/06 民主党：「国内人権救済機関設置」についての中間報告
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
02/03/08 社民党談話 人権擁護法案の国会提出にあたって
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
02/11/07 民主江田議員 人権擁護法案の抜本改正求める
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
03/03/03 部落開放同盟 人権擁護法案 民主党と懇談
URLﾘﾝｸ(www.bll.gr.jp)
05/08/01 人権委員に日本国籍の制限を設けない民主党の「人権法案」を提出
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
06/03/03 民主仙谷議員 部落解放同盟全国大会で人権救済の必要性を訴え
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
567:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/21 14:05:58.10 0
>>564
主観とか言いがかりが罪状なんだから冤罪で名誉回復ってのも無いかもね。
新たに法律を作ってまで公権力で取締りが必要な差別の事例って何だろう？
568:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/21 20:42:26.50 0
都合の悪い事実を指摘されたら名誉毀損だって暴れ出して
それを司法の場で判断するのでは無く利権関係者が好き勝手に判断するしかも責任を負う必要もないまま判断できる
そんな穴が用意されてるからやばすぎ
569:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/21 22:57:56.24 O
>>564
＞警察は例えにならんでしょwww
･三条委員会の指揮下の行政職員でも違法行為は処罰されるという話
＞擁護委員の法に則った行動自体が他者の人権を侵害する恐れがあるよって話なんだし
･人権を侵害しているならばそれは違法行為。
具体的にどこの条文を問題と考えているのか
＞痴漢冤罪が例になるべきでしょwww
･むしろそこが例えにはならんだろう
人権委員会は法的拘束力のある刑事罰や賠償請求ができるわけではないので
冤罪は違法だから、最終的には名誉は回復されるけど、その為には長い時間戦わないといけないよね。
おまけに回復したとしても、名誉毀損で賠償なんか貰えないよね。警察を訴えるしか。（まさか対個人の民事で和解金や賠償金が全額支払われる…とは言わないよね？）
反対派が気にしてるのはここじゃない？
戦う必要のない戦いを、無意な時間とお金を使って戦わなくちゃならなくなる（かもしれない）
紹介してくれたＱＡも小学生が考えたみたいな印象。現実の運用をちっとも考えてないみたい。
逆に聞きたいけど、あの条文で何も問題が起きないと、本気で思えますか？
570:☆
12/05/21 23:08:22.85 O
>>564
＞反対派が気にしてるのはここじゃない？
＞戦う必要のない戦いを、無意な時間とお金を使って戦わなくちゃならなくなる（かもしれない）
･金、時間と手間がかかる司法救済の前に迅速で金のかからない行政救済の機会を作る、
というのが人権委員会のメリット
行政救済が気に入らなければ無視してもいいし
裁判所にあらためて訴えても良いわけだ
＞紹介してくれたＱＡも小学生が考えたみたいな印象。現実の運用をちっとも考えてないみたい。
･あれが小学生だと言うならば、
デマ詭弁事実誤認妄想陰謀論のオンパレードの反対派は
精神病患者か何かではなかろうか
あのＱＡを批判できるくらいの正しい知識を身につけるのがまず先であろう
＞逆に聞きたいけど、あの条文で何も問題が起きないと、本気で思えますか？
･>>537のパターン⑧だな
条文に問題があるとするならばその立証責任はまず反対派にあるだろう
反対派が取るべき責任をなぜ知的穏健派に押しつけるのだろうか
571:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/22 02:07:00.84 0
つか、この法律と秘密警察が必要になる差別ってどんなだ？
572:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/22 04:24:52.81 0
とある同和の人権団体のボスが脅迫で捕まったときに、「人権は金になる」って
インタビューで言ってたな
573:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/22 04:43:17.88 0
増税のドサクサに紛れて通すつもりだろ。
全力で潰せ。
574:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/22 09:36:35.04 0
これ通して「ミンスに投票しなかったらシャベツ」にするんだろうな。
575:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/22 11:22:43.39 0
都合の悪い事実を指摘されたら名誉毀損だって暴れ出して
それを司法の場で判断するのでは無く利権関係者が好き勝手に判断するしかも責任を負う必要もないまま判断できる
そんな穴が用意されてるからやばすぎ
576:☆
12/05/22 22:44:23.92 O
>>571
＞秘密警察
人権委員会には警察のような権限は無いぞ
577:☆
12/05/22 22:45:57.43 O
>>575
ネット聖戦士様の危惧が正しければ
現行の人権擁護局がとっくに問題を起こしているだろう
578:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/23 05:32:45.94 0
ネット預言者様がいらっしゃると聞いて
579:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/23 10:45:59.51 0
サヨ利権団体は違法じゃなければ何やってもいいだろって思考の下でやらかす連中だからな
法の抜け道を利用するのもしっかり合法ですってやってくる
580:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/23 10:59:51.68 0
やらかしが起きた場合に
現行のは所管している連中の責任問題になってくる
人権委員会が判断や決定でやらかした場合の責任は
独立性を高めてるもんだから委員会の上に居るやつは俺が干渉できることでは無いって逃げれちゃうし
かといって委員が持つともなってないからな
判断し決定した委員全員に責任をしっかり持たせなければいけないのにそこら辺の責任問題をはっきりと明文化しないって穴を用意してる
581:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/23 11:55:15.00 0
一番危険な所は国民の大半が人権＝正義みたいな考えを持ってることかな。
人権とは思想、もしくは新興宗教。他人の人権感覚が自分と同じなんてことはまずありえない。
つまり人権屋は自分の思想を人権と言い換えて強引に押し付ける本当の意味での独裁者。
何の為に法律があるのか、これを機によく考えましょう。
582:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/28 11:39:15.84 0
委員の多数が人権利権関係者で占められたら原子力保安と同じ失敗を繰り返すだろうな
583:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/28 23:27:05.72 0
>>582
共産圏の秘密警察並の権限を持つから、その比ではない事態になるよ。
584:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/28 23:48:40.43 0
魔女狩りだな
585:☆
12/05/29 07:36:26.99 O
>>580
三条委員会ならすでに公安委員会、つまり警察が存在するんだが
警察にも同様の問題が存在すると考えているのかね？
>>583
秘密警察とは何のことだ？
人権委員会に警察権なぞないが。
具体的に問題点を抜き出して下さい
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
586:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/29 11:11:45.07 0
利権関係者が利権のために運用してもほぼお咎め無しってなるんだよね
決定に異議を申し立てて裁判で委員会が悪いとなっても委員は実質お咎めなしではね
その場でまぁ辞めるのも出るかもしれんけどそれでも利権関連団体から代わりの人材が入るだけ
しばらくすると問題起こして辞めたはずのやつがほとぼり冷めたからもういいでしょとのほほんと復帰してくる
事実上無責任にやらかし放題になるのは目に見えてる
運用上の穴が既に見えてるからダメダメ
587:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/29 20:02:57.60 0
【政治】政府・民主党、人権救済機関「人権委員会」設置法案を見送る方針…自民を中心に「強力な権限を持つ恐れ」と異論
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
588:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/29 23:08:19.55 O
>>586
＞利権関係者が利権のために運用してもほぼお咎め無しってなるんだよね
＞決定に異議を申し立てて裁判で委員会が悪いとなっても委員は実質お咎めなしではね
＞その場でまぁ辞めるのも出るかもしれんけどそれでも利権関連団体から代わりの人材が入るだけ
＞しばらくすると問題起こして辞めたはずのやつがほとぼり冷めたからもういいでしょとのほほんと復帰してくる
＞事実上無責任にやらかし放題になるのは目に見えてる
＞運用上の穴が既に見えてるからダメダメ
･いきなり頭が痛くなりそうなことを書いているが何を根拠に書いてるんだ？
繰り返しになるが三条委員会ではすでに公安委員会が存在する
公安委員会、つまり警察のことだが警察にはそのような問題が存在するのかね？
589:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/30 10:41:26.02 0
穴が有るなら先に塞いでおけと言ってるだけなのに
そんなの実際に運用してみないと悪用するか分からないだろって開き直ってくるからサヨ利権ゴロ達って狂ってるんだよね
590:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/30 10:45:53.46 0
原子力ムラって実害を見れば
この人権関連も利権関係者に優位な組織を作れるようになってるのが問題なんだよね
591:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/30 10:53:25.24 O
>>589
＞穴が有るなら先に塞いでおけと言ってるだけなのに
･＞｢穴｣とは何か？
具体的に問題点を抜き出して下さい
まあ、まともな回答はあまり期待してないが
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
592:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/30 10:55:13.93 O
>>590
んだから現行の人権擁護局に利権ムラが存在するのか？
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
なぜ根拠ゼロが放言できるのか理解できん
593:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/30 10:59:17.57 0
委員会がやらかしたら委員が罰を受けるくらいになってるのがちょうどいい
594:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/30 12:41:46.06 0
そもそもコレが必要な（現行法で対処できない）事例ってどんなだ？
595:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/30 21:00:03.42 0
現行のでは人権利権の問題を指摘してくる連中を問答無用で黙らせられないって怒ってるのでは？
596:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 10:05:39.03 O
>>594
ないよ。
ただ日本は国連の人権に関する条約（名前忘れた）を批准してるから、人権擁護法案的な奴を制定しないといけない圧力に、内外からさらされてるのはある。
まあ、普通は名ばかりの（労働監督所みたいな）人権委員会を法務省の下に作って終わり。
日本みたいに強力な権限を与えてるのは韓国くらい。まあ、韓国のは北朝鮮の為の委員会になっちゃって問題ありまくりだけどね
597:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 11:11:38.59 0
きたああああああ
【政治】民主党・外国人の地方参政権付与について、在日韓国人中心の「特別永住者」に限定する方向で検討★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
598:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 11:15:55.15 0
>>1
＞委員は地方参政権を持つ人に限定し、外国人が就けないようにする。
「委員は日本人」とせずに「地方参政権を持つ人」とするのが民主党流。
599:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 11:34:39.35 0
流石は民主党
外国人献金と外国人の選挙協力目当てにろくでもない方向に頑張る
どこよりも酷い利権の亡者っぷり
600:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 13:18:12.62 0
>>597
そりゃ民主党員は、色々いろいろ個人的にお世話になっているしねー
601:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 14:10:55.90 0
売国奴が集まる議連とは？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
602:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 14:38:14.32 0
>>596
それなら権限は必要なくね？
あっても児童相談所程度でよくね？
603:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 21:07:46.01 0
人権利権擁護法案
604:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/05/31 22:36:49.24 O
>>602
児童相談所程度の権限すら無いよ
人権委員会には
605:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/01 05:45:15.71 0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
ちゃくちゃくと狙ってますね
606:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/01 05:58:50.85 0
裏で繋がってるんだろうな
607:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/01 11:46:18.29 0
外国人参政権と併せて進めてる時点でもうあっち方面の利権のためだろうな
見返りは献金と選挙協力だってのはもう判明してるし
608:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/01 22:18:14.06 0
>>604
「今は」ね。
将来はどうなるか予測が付かないｗ
609:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/02 11:02:38.01 0
嘘吐きは民主党の始まりだからな
利権増やして財政と国内の景気雇用を悪化させた実績がしっかり日本人にのしかかってる
610:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/02 12:49:42.88 O
>>593
やらかしの内容にもよるが
委員が違法行為を犯せば
国家公務員法をはじめ法の処罰を受ける
三条委員会は超法規組織ではない
611:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/02 12:51:46.53 O
>>594
現行法で対応ができないケースを解消するためではなく
現行法＝人権擁護局でやっている人権擁護活動を
より良いものにするために局から委員会に昇格させるものと考えるべき
612:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/02 12:57:36.99 O
>>608
上の詭弁一覧にも書いたが
人権法案＝人権委員会は危険！、という主張が論破されると
将来改悪される！と陰謀論を語るのが反対派のパターン
反対派のイメージ通りの組織を作るには
全権委任法を作って憲法を停止しなければできない
そうなったら人権委員会を問題にするようなところではない危機になるわけだから
心配してもしょうがないレベルだろうに、というのが
率直な感想
613:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/03 11:08:18.88 0
抜け道がでかすぎるだろって言ってるのに対して悪用されてから塞げばいいよってのは悪用する気が満々なんだよね
614:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/03 11:24:22.66 0
人権利権ゴロ「私が正しいので私の言い分に逆らう奴が自動的に悪です」
615:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/03 12:27:27.34 0
>>612
論破も何も、結局>>614になるのがミエミエ。
権限無しの第三者機関で終わるはずが無い。ｗ
つかsageで必死に擁護してるのが何匹もいるよね？
616:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/03 12:58:12.96 O
>>613
＞抜け道
･具体的に指摘しなさい
人権侵害救済法案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
法務省による人権救済法案のＱ&Ａ(最新)
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
>>614>>615
陰謀論は精神病院でやりなさい
617:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/03 20:21:02.90 0
日本のメディアとサヨ利権ゴロは実例を挙げないと妄想だって逃げるから実例を挙げたら
今度はこうやって逆切れしてくるから腐敗してる
618:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/03 20:25:32.55 0
原子力ムラと同様にやらかせる組織ではな
人権問題関係者と人権利権御用学者とマスコミ関係者から委員が選別される時点で委員が偏りすぎるようになるのは明白で
しかも委員会がやらかしても委員の誰も責任取りませんで終わらせるのが利権関係者とサヨメディアだ
619:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/03 21:49:26.53 0
>>616
命令口調が必死さを物語ってますねww
620:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/03 21:50:46.65 0
売国奴が集まる議連とは？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
621:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 00:45:17.18 O
>>618
陰謀論ですね
あなたの考えが正しければ
警察はとっくの昔に利権まみれになってなきゃおかしいし
だいたい現行の人権擁護局はどうなっているのか
反対派の頭の中には人権擁護局は存在しないことになっているのだろうか
622:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 05:14:22.16 0
法的強制力を明記しないだけで、各種圧力により実質的な強制力は
発生しうる。
被差別利権893がすでにやってることに、国がお墨付きを与えるような
最悪の組織ですよこれは。
623:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 07:58:13.82 O
>>622
利権ヤクザが人権委員に就任するとでも？
陰謀論だよな
真面目に取り上げる価値があるとは思えないが
624:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 11:44:18.26 0
原子力ムラと同様な運営をやれるようにして有る以上は
利権関係者でもある学者やジャーナリストや運動家が一人者として委員に就任ってやって来る可能性が極めて高いからな
やらかせるようになってる以上はやらかしてくる
サヨ利権ゴロの酷さは生活保護問題でも明白だし
625:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 14:45:57.95 O
>>624
で、何回も書いて来たが
現行の人権擁護局はそうなっているのかと
現行の公安警察はそうなっているのかと
やろうとすればすでにできる体制でありながら
なぜ人権擁護局で問題が起きていないのか
反対派は説明責任があるのでないだろうか
626:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 14:48:53.59 O
>>619
｢必死だな｣は｢私は反論できません｣と同じ
批判があるなら具体的に出しなさい
627:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 21:07:47.23 0
>>623
でも人権ゴロの親玉みたいのが、毎年初詣で法案の成立を祈願してんだよね。
こんな連中が食い込んでくるのを阻止できないと、マジにヤバイ状態になるかもよ？
628:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 21:12:51.78 0
現行に問題がなくても委員の人事権を利権関係者が完全に握れればもう委員会は偏る偏る
より利権に沿った運用をやり易くされてるから問題なのよね結局
629:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 21:26:03.01 0
>>627
>でも人権ゴロの親玉みたいのが、毎年初詣で法案の成立を祈願してんだよね。
それマジ？反日が八百万の神に詣でて祈願とは
逆効果だろ？誰か教えてやれよ 親玉がかわいそうだろうが
630:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 21:38:08.26 0
>>628
それは妄想だ、と人権派は言う。
自称人権派は、この法案をとても欲しがる。
要らないだろうと反対されると、不要な理由を説明しろと要求する。
法案に不備があると言われれば、妄想だと否定する。
そして、この法案が必要な理由は、全く説明しない。
631:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 21:53:43.35 0
まっとうに説明したら反対派が増えるからな
632:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 21:53:47.54 O
>>630
＞それは妄想だ、と人権派は言う。
･現行の人権擁護局がそうなっていませんからね
＞法案に不備があると言われれば、妄想だと否定する。
･不備があるなら具体的に抜き出して下さいと何回も書いた
反対派の具体的な回答はほぼ無し
あっても法解釈を間違っているパターン
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞自称人権派は、この法案をとても欲しがる。
＞要らないだろうと反対されると、不要な理由を説明しろと要求する。
＞そして、この法案が必要な理由は、全く説明しない。
･長年実績のある現行の人権擁護｢局｣を三条｢委員会｣へと昇格、自立した省庁と化し
より独立、公平、迅速、広範な人権擁護活動を目的とした行政庁へとバージョンアップさせる法案
で
反対派の陰謀論以外のまともな反対理由とはなんでしょうか
633:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 23:06:53.85 0
>>632
ブサヨ丸出しの揚げ足とる様な否定ばっかして楽だね。
あんたには何言っても悪魔の証明にしかならんよ。
とりあえずレスはageで書こうぜ！！
634:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/04 23:41:41.14 0
>>1
だから在日の地方参政権を要求してるんだな。
コンボ狙ってるの丸わかり。
635:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 00:51:03.58 0
>>632
･長年実績のある現行の人権擁護｢局｣を三条｢委員会｣へと昇格、自立した省庁と化し
より独立、公平、迅速、広範な人権擁護活動を目的とした行政庁へとバージョンアップさせる法案
で
一般の国民へのメリットは何ですか？
そこまでバージョンアップして迅速化しないと駄目な事例って何ですか？
636:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 00:58:10.25 O
>>633
上げは承知したが
具体的な反論は無いということでいいかい？
悪魔の証明とは無いこと(無かったこと)を証明せよという無茶な要求のことと承知しているが
それをやっているのは反対派が推進派又は知的穏健派に対してだろう
>>537パターン８
反対派は人権法案の駄目な所を一つでも見つければ
人権法案＝駄目と証明できるのに比較して
推進派又は知的穏健派は、ほぼ全ての論点に対して証明、説明責任があるからなぁ
637:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 08:00:55.41 O
>>635
全く駄目というわけではないが今よりは良くなる
毎年二万件前後の相談に対応している
昇格が納得できないならば、
防衛省も防衛庁のままで良かったのではないだろうか
638:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 11:41:01.56 0
利害関係者が利権にとって都合のいいような判断をやるだけの組織なんて極めて有害なだけなんだね
639:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 18:03:13.31 O
>>638
立証責任って分かってる？
640:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 19:59:12.49 0
駄目組織となるものを作っても有害なだけ
641:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 20:09:42.32 0
>>636
ぷっーーーーーｗ
お前がその「知的穏健派」だと自称するのかよ？？？？
642:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 22:27:12.30 0
>>637
いつもの調子で具体的な事例は無いんですね。
二万の相談の内、本当に法律を改正したり、新省庁を創設しないと対応できない
様な（誰が聞いても酷いと思える）案件の具体的な事案はどんな感じですか？
できればソース記事のリンクも貼って貰えると有難いです。
643:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 22:32:18.53 0
>>637
何がどう今より良くなる？
644:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 22:40:52.98 O
>>640
だから
立証責任って分かるか？
分からないならもうレスしなくていいと思うぞ？
>>641
中身の無い煽りは具体的な｢反論はできない｣という敗北宣言だから
もう相手しなくていいよな
645:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 22:42:11.82 0
>>639
裁判でも推定無罪なんだぜ？
646:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 22:57:36.95 O
>>642
反対派のよくやる論法だが
｢新省庁の設立は、全く新しい事例に対応するものがなくてはならない｣
という決めつけを良くやるよな
で、そこから演繹して必要性が無いと断定するのが反対派の常であるが
今現在している仕事をそのままに、だがより良いものにする為に
独立化と専任のスタッフを用意して法務省時代よりも充実した
人権擁護活動を可能にするのも｢法案の必要性｣
と言えるだろう
なぜ防衛庁のたとえを出したのかが分かっていないようだからこう質問しよう
｢問い｣防衛庁が防衛省に昇格するにあたって
防衛庁時代には対応できなかった事例を
ソースつきで資料を出して下さい
まあたぶん出せないと思うけどさ
647:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 23:04:25.50 O
>>643
１、人権擁護活動専任の大臣(まあ委員だが)ができる
現在の法務大臣は、人権擁護局以外にもこれだけの仕事をしなければならない
法務省設置法URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
２、法務省の一部の局という立場から委員会へ昇格独立する
それによって法務省自身のやる人権侵害
(刑務所の人権侵害など)に対応しやすくなる
現在は法務大臣の監督下で法務省の人権侵害に対応するといういびつな組織構造になっている
が
独立化で対応がよりしやすくなる
648:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 23:27:57.53 0
>>646
リベラルの人みたいな得体の知れない例え話は沢山です。
ひどい人権侵害にあってる人が沢山いるのなら法改正の必要があると思います。
諸外国から内政干渉的な圧力をうける人権侵害があるのなら、いくらでも具体的な
事例があるんじゃないですか？
それを糾弾する告発サイトも沢山あるんじゃないですか？
649:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/05 23:29:52.93 0
>>647
刑務所の人権侵害のために新省庁？
650:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:19:10.61 0
>>647
いつもなら即答なのに遁走ですか？
本当にリベラルな方々の行動パターンですね。
何も難しい事は言ってません。
本当にひどい目にあってる人たちの現状を知れば、このスレで貴方に敵対
している方々も貴方の意見に賛同するはずです。
せめて諸外国や国連から出ている勧告だけでも教えていただけませんか？
651:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:22:11.70 O
>>648
あなたは
｢旧組織では対応できない新しい事例がなければ『必要性』を認めない！｣
という決めつけからスタートして論(詭弁)を展開しているわけだ
(防衛庁が防衛省に昇格するのは容認しているのにもかかわらず)
だからこれ以上対話しても無駄なんじゃないかな
一応現行の人権擁護局の活動事例は貼っておくが
再掲載
平成２２年の人権擁護局の具体的な人権擁護の活動実績について
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
652:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:26:30.02 0
>>650
難しい事は言ってません。
単に現状が知りたいだけなんです。
653:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:27:48.08 O
>>649
対公務員の人権侵害を想定した三条委員会化だな
個人法益の侵害全般を扱うから公務員による人権侵害以外も当然あつかうが
>>650
上段
その言い方はひどいぞ
俺も働いて生活費を稼いで余った時間やお金やその他労力を使って
このスレに参加しているが
当然２４時間参加できるわけではない
下段
パリ原則はちょっと待って
654:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:30:47.01 0
>>652は>>651へのレスでした。
申し訳ありません。
ひどい目にあってる人が沢山いるなら法改正は絶対に必要です。
その考えに賛同する為にも具体的な人権侵害の事例が知りたいのです。
655:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:32:57.95 O
ほいパリ原則
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
ちなみにこれは>>534で出した法務省ＱＡのかなり最初の方にある資料なんだが
一度>>527から出した資料を読んだ方がいいんじゃないか
賛成反対以前の問題として
656:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:34:22.84 O
すまん今日はもう寝る
657:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:37:09.06 0
>>653
パリ原則の丸写しは結構です。
リンクを貼って頂いても不毛で退屈なだけです。
具体的に日本国内でパリ原則に抵触する人権侵害の事案だとか、諸外国が
日本に対して行っている人権侵害の勧告が知りたいのです。
658:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 01:51:13.85 0
>>655
実例ではない>>527の資料などは答えになってませんが？
貴方の意見に賛同するためにも人権侵害の実例を教えて下さい。
こちらも今日は寝ます。
659:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 03:16:57.07 0
>>1
地方に住む日本国民にしない限りこんなの不可。
こんなの提案したクズどもは死んで詫びるべきレベルのゴミ
660:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 03:17:56.26 0
>>4
民主党とか小沢とか、外国人にそれをやろうとしてるじゃん？
661:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 06:47:08.18 0
>>637
毎年2ﾏｿも相談があれば相談内容のテンプレサイトくらいある罠ｗ
できれば相談者の国籍も載った所をよろｗ
662:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 07:52:45.37 0
> 委員は地方参政権を持つ人に限定し、外国人が就けないようにする。
あからさまに、最初から、誰のための法律か分かるな。
663:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 09:36:28.52 O
>>657
一応突っ込んでおくが国連の勧告出せといったのはそっちだぞ？>>650
人権擁護局の活動事例についてはこちら
<平成２３年中の「人権侵犯事件」の状況について（概要）>
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
ちなみにこれも>>537前後のあたりで貼った資料の、
人権擁護局ホームページの最初にある資料だぞ
繰り返しになるが基本的な資料くらいは読んだらどうだろう
まあ反対派はろくに資料も読まずに反対運動をやっているという証明になるので良いかもしれないが
664:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 09:53:50.48 O
>>645
推定無罪の意味を分かって使っているのか？
有罪と立証されない限りは無罪と推定する、という適正手続きの考え方だが
反対派がやっているのはいわば有罪推定だろう
>>537の８
証明の過程をすっ飛ばしていきなり結論を持ってくる手法が反対派の手口だが
そんな態度だから俺に妄想だとか陰謀論だとか批判されるわけだが
議論に必要な最低限の知性なり国語力が無いなら
反対運動よりもまずそちらを高めてくるよう推奨させていただくよ
665:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 10:00:20.81 O
>>658
念のため書いておくが
別に賛同して欲しくて書いてるわけではないぞ
俺は元々は反対派としてスタートしたんだが
反対派が余りにも残念な知性でデマ垂れ流しを続けるので
とうとう反対派へのデマに突っ込みを入れざるを得なくなって
今の立場になったわけだ
まあ
｢人権法案は言論弾圧や人権利権に使われる危険な法案だ！｣
という反対派の主張をデマと立証できれば
ほぼ目的は達成できるから
反対派が論点を｢人権法案の危険性｣から｢人権法案の必要性｣スリカエたあたりで
もう十分と言える
>>537
パターン２
666:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 10:23:48.19 0
作ってみなければ犯罪をやるかどうか分からないので犯罪やれる状態のまま組織を作られせろって言ってるだけのなのがこの携帯だな
667:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 14:47:23.20 O
>>666
>>632
668:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 20:16:45.94 0
問題無いに決まってるってレッテル貼ってるけど穴が有るのは事実なんだよね
原子力ムラと同様に利権関係者が好き勝手やれる組織は要らんだろ
669:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 22:02:19.66 0
>>663
国連とか諸外国からの勧告がパリ原則？
んな訳ないでしょ？
勧告って普通「○○だから××しろ！」って感じになるんでないの？
それから、>>661で言ってるみたいに人権侵害告発のテンプレサイトとかないの？
670:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 22:05:37.61 0
>>664
立場が逆。
痴漢冤罪で問題になってるみたいに、「差別をしたかもしれない＝差別主義者」
になって問答無用で処罰されたら困るって言いたいだけ。
671:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 22:15:34.41 0
>>665
少し冷静になって欲しい。
ここでの反論が低レベルだからって、反対派の全てが低レベルではない筈。
逆に推進派の意見のレベルも精査すべきだよ。
672:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/06 22:44:57.82 O
帰宅途中に一点だけ
>>668
だからその｢事実｣とやらを法案から抜き出してくれ
もしくは資料なりなんなり出してくれ、と何回も書いた
そして君は具体的な回答は出せない
根拠も無いのにレッテル貼りをしているのは君の方だろう
もう根拠の無い妄想レスには返事しないよ
673:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/07 11:26:58.59 0
利権関係者のみで委員会が運営され
委員会が利権最優先でやらかしても
委員全員が俺の責任じゃないよと開き直るし
マスコミを筆頭に委員会のやらかしへの追及の声も出来る限り無視する
そんな人権利権ムラを作るための法案でしかない
674:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/07 20:34:48.14 0
差別と区別が理解できない特亜人を委員にするのは大間違い。
675:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/07 21:33:12.57 0
委員に条件をつけるのが必要だな
委員は日本人で有ること
利権関係者でないこと（利権に関わる学者に弁護士にジャーナリストそしてマスメディア出身者は委員に就く事は基本的に禁止）
委員会が問題ある決定を出し無辜の市民に損害や精神的苦痛を与えた場合は委員は懲役刑も科せられる
それくらい最初から用意されてれば悪用はある程度阻止出来そう
676:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/08 10:02:26.57 0
ある程度ってどの程度？
677:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/08 11:13:46.79 0
>>676
マスコミが報じない自由で利権擁護をやってくる限りは小規模の問題は世に出る事無く揉み消されそうでも有るからね
マスコミの匙加減？
678:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/08 19:38:59.49 0
この法律が必要なくらい酷い差別ってどんなだ？
679:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/08 20:53:32.58 0
利権じゃないかって指摘しただけで名誉毀損だって騒ぐのが出て
その訴えのまま委員会が攻撃して来るんだろ？
680:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/09 18:40:42.75 0
街道とかの人権ゴロが割り込んでこない様にはできないんでない？
681:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/09 20:31:34.46 0
>>680
利権関係者を極力除外しようとする事が差別だみたいに言い出して来そうだしね
682:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/11 01:46:05.18 0
>>672
推進派のレベルはどうだった？
事例のテンプレはサイト見つけた？
683:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/11 21:45:28.96 0
また遁走か
684:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/12 20:50:38.84 0
>>672
お～い
685:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/13 20:15:14.35 0
テンプレまだ？
686:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/15 19:13:11.58 0
リベラルの人も低レベルだった件ｗ
687:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/15 21:36:41.63 O
毎日残業三時間以上で休日も出勤だ
次の日曜日に時間が取れたらいくつかレスする
688:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/16 10:59:49.93 0
利権関係者を完全除外する委員会運営が行なわれるようにしないと利権ゴロが犯罪を加速するってのは分かりきってるからな
利権維持のために自作自演の脅迫手紙を送るような連中多数だし
689:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 15:47:21.05 0
>>687
論破できそうな低レベルなレスに、四六時中板に張り付いて速レスしてた香具師が、
突然忙しいとか言っても全然説得力ないよなｗ
とりあえず人権侵害事例の告発のテンプレサイトは忘れずにね。
呼んでて眠くなる条文とかは実例じゃないからヨロサクｗ ノシ
690:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 15:53:08.68 O
>>669
＞国連とか諸外国からの勧告がパリ原則？
＞んな訳ないでしょ？
＞勧告って普通「○○だから××しろ！」って感じになるんでないの？
･パリ原則は｢こういう人権救済組織を作れ｣としか読めない
あなたはどのように読み取ったのかね
＞それから、>>661で言ってるみたいに人権侵害告発のテンプレサイトとかないの？
･ひょっとしたら解同あたりがまとめているのかもしれないが俺は知らない
ま、ネット聖戦士の嘘を見破るには法務省の資料で十分でしょう
いじめや虐待などの事例を扱う人権救済組織です
ま、｢新しい事例がなければ必要性を認めない！｣派の人間は認めないのだろうけど
基本的な資料を読んだ貴方は
少なくとも反対派が流している｢在日がレイプし放題になる反日法案！｣
みたいな酷いデマとは距離を取っていただきたいと
真摯に思う今日この頃。
691:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:03:47.68 0
>>690
>パリ原則は｢こういう人権救済組織を作れ｣としか
日本って現行法でパリ原則に抵触する程酷い人権侵害国家かな？
酷い人権侵害事案自体が全く無いとは言い切れないが、他人の人権を侵害する
可能性のある権限を持つ新組織を作ってまで対応する程酷い国家ではないよ。
つか、お隣の赤い資本主義国はどうなのよ？
>いじめや虐待などの事例を扱う人権救済組織です
なら児童相談所の権限強化の方が急務。新組織は必要ない。
刑務所の虐待に関しては法務省内に監査組織を作るくらいで十分。
新省庁までは必要ない。
>解同あたりがまとめているのかもしれないが俺は知らない
なのに新省庁までが必要と？
具体的に何が起こってるのかも判らないのに？
何故必要なの？
692:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:05:29.76 O
>>675
＞委員に条件をつけるのが必要だな
＞委員は日本人で有ること
･過去レス>>549>>561で解決済みの論点
反対派は基本資料を読めば解決できるレベルの
妄想だけで人権法案を危険と決めつけているのである、
というよい証拠のようなレス
>>641あたりに聞いてみたいが
まさか君はこういう連中を｢知的｣だとか考えているわけではないよな？
693:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:09:20.29 O
205:可愛い奥様
2012/06/14(木) 18:06:07.50 ID:AQxlKApN0
人権擁護法施行
（ある日のこと………俺達はただ街を歩いていただけだった…）
∧＿∧ ∧∧
（ ・∀・） （,,゜Д゜)
（ ） |⊃｜
人 ヽﾉ ～| ０ ﾄｺ
（__（_＿） し'´ ﾄｺ
あぁん？？
∧＿∧ ∧∧ ∧委∧
（ ・∀・） （,,゜Д゜) <｀∀´ > ＜ちょっと待つニダ
（ ） ⊂ つ （ ）
｜ ｜ | ～| | ｜ ｜ |
（_＿）＿） し｀Ｊ （_＿）＿）
マジで？ ええ！？
∧＿∧ ∧∧ ∧委∧
Σ （； ・∀・） （；゜Д゜) <｀∀´ > ＜今軽蔑する目でこっちを見たニダ！
（ ） ⊂ つ （ ） 差別ニダ！強制捜査するニダ！
｜ ｜ | ～| | ｜ ｜ | 住所氏名公表するニダ！
（_＿）＿） し｀Ｊ （_＿）＿）
【厳戒】人権救済機関設置(旧人権擁護)法案反対42 ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
反対派がいかにキチガイレベルのデマ、妄想で反対をしているか
という証拠として転載しておく
このレベルはもうレスしないからな
694:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:10:16.31 0
>少なくとも反対派が流している｢在日がレイプし放題になる反日法案！｣
>みたいな酷いデマとは距離を取っていただきたいと
街道も在日も入れない本当の人権救済組織になれば可能。
今のままでは本当に危ないと思う。
695:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:15:06.82 O
>>691
＞日本って現行法でパリ原則に抵触する程酷い人権侵害国家かな？
･資料は貼った
いじめや虐待などの事例は起きている
＞酷い人権侵害事案自体が全く無いとは言い切れないが、
＞他人の人権を侵害する可能性のある権限を持つ新組織を作ってまで対応する程酷い国家ではないよ。
･現行の人権擁護局ではそうした問題は起きていない
妄想だけで語るな
＞つか、お隣の赤い資本主義国はどうなのよ？
･意味不明なレス
何を問題としているのかが不明であり回答不能
696:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:21:40.19 O
>>691
＞>いじめや虐待などの事例を扱う人権救済組織です
＞なら児童相談所の権限強化の方が急務。新組織は必要ない。
･人権擁護局で実績のある組織をあらためて独立省庁に昇格させて
人権問題の総合的な相談窓口として機能させる
児童相談所以外にも救済組織があっても助かることはあっても困るはあるまい
人権救済のルートが複数確保されて
より良い人権救済の行政サービスを国民が受けられるようになる
＞刑務所の虐待に関しては法務省内に監査組織を作るくらいで十分。
新省庁までは必要ない。
･法務省の監督下にある組織から外局化しようという意義を分かっていない
法務省を監視する組織を法務省内に作るとはなんの冗談ですか？
＞>解同あたりがまとめているのかもしれないが俺は知らない
＞なのに新省庁までが必要と？
＞具体的に何が起こってるのかも判らないのに？
＞何故必要なの？
･いじめや虐待などのｒｙ
697:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:24:27.36 0
>>695
>いじめや虐待などの事例は起きている
>妄想だけで語るな
だからって新省庁が必要な事案かな？
そちらこそ妄想で顔を真っ赤にするレスは控えて頂きたい。
パリ原則に従って新機関を作る必要はあるのかもしれないが、この板に
限らず問題と思われてるのは、新組織が街道や外国人の様な人権ゴロが
組織の主体になる可能性なんだけど？
698:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:24:40.19 O
>>694
当然の法理で在日は人権委員会には入れません
反対派はもうまともな日本語の読解力すら無いレベルなんだろう
繰り返しになるがこういう連中を知的だとか考えているわけではないよな？
699:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:25:43.80 0
>>696
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:27:40.70 0
>>698
あの～ｗ>>1を理解してる？
確かに現行法では在日は入れないけどね。
701:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:33:35.36 0
>>696
>いじめや虐待などの
その程度の抽象的な事例しか無いんだｗ
例えば具体的な事件の新聞記事とか何かあるでしょ？
これではリベラルの妄想と言われても仕方ない罠ｗ
702:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:35:10.67 0
>>696
>より良い人権救済の行政サービスを国民が受けられるようになる
そんなにいじめや虐待で苦しんでる国民が多いんですか？
703:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:37:44.85 0
>>687
おまい休日出勤じゃなかったのかよ？
704:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:40:55.04 0
出勤中もレスできるのに今まで放置なのは何でだぜ？
705:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:41:22.54 O
>>692
＞>>675
＞委員に条件をつけるのが必要だな
＞委員は日本人で有ること
>>692
＞外国人の様な人権ゴロが
＞組織の主体になる可能性
･過去レス>>549>>561で解決済みの論点
>>700
当然の法理は国会(の定めた立法によるルール)
じゃなくて行政(行政のトップである内閣府の法解釈によるルール)
による法令な
国会が立法で変えられるわけじゃないから
俺は貴重な休日をこんなループで無駄遣いしなきゃいけないのか？
腹減ったから飯食ってくるし
夏服の買い物にも往くからちょっと空けるよ
706:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:44:23.25 O
もういちいち安価しないし
言いがかりレベルにはレスすら必要無いよな？
資料が欲しければ>>663のホームページを見てくれ
問題があるなら具体的に指摘してくれ
ノシ
707:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:49:49.05 0
>>705
街道は華麗にヌルーですか？
戻ってくる時には（現行法を改正するきっかけになる）いじめ＆虐待の事例
の告発サイトか新聞記事などのソースを用意してくださいね。
危険運転致死傷罪とかサリン防止法みたいに何か事例はあるでしょ？
708:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 16:59:21.06 O
>>707
新事例うんぬんは>>646でやった
反論があるなら具体的にどうぞ
街道うんぬんは、それは全部の行政に言えるレベルの、
反対のための反対理由だよな
例えば
｢警察や自衛隊を街道が乗っ取ったら危険だから
警察や自衛隊の解体運動をしよう！｣
といったら
反対派は賛成なのですか？
(マジキチ)
709:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 17:00:58.51 0
>>706
何度読んでも「事件は起きてるが、結果的に現行法で対処できてる」様に見える。
事件は起きないに越した事は無いが、新組織でどうやって事前に摘発するんだ？
710:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 17:04:43.71 0
>>708
リベラルっぽく飛躍するなあｗ
人権問題は人権ゴロが過剰に介入する可能性が高いから、監視の目が届かないと
危険だってのに。
711:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/17 21:03:43.49 0
人権利権ムラ作成法案なんて要らない
委員が利権関係者で占められれば有害になるってのは原子力保安院が既に示した
712:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/18 01:37:39.58 0
sageで書いたり返答に困ると言いがかり扱いかｗ
713:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/18 23:11:15.25 0
裁判官みたく地方選のときに○×つけて罷免できる様にしないと。
714:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/19 06:45:48.37 0
>>708
賛成派はレベルの高い理念を持ってたのかい？
715:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/19 22:21:59.80 0
賛成派も反対派もレベル低いなら中間派や慎重派になるしかないか？
716:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/20 21:24:50.64 0
ハイレベルの推進派の意見ってのを見てみたい。
>>708みたいにリベラルに転身できるかもしれないしｗ
717:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/21 21:35:34.24 0
マトモな主張の推進派っているのか？
718:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/22 11:14:53.39 0
利権ゴロが委員の実権握れば濫用悪用するって考えて網を掛けておかなきゃいけないのに
網を掛けるのに大反対してくるばかり
719:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/22 21:04:18.81 0
>>708
本当は見てるんでしょ？
720:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/23 20:46:48.65 0
リベラルは遁走ですかな？
721:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/23 22:52:49.63 0
返せないレスが出ると休日出勤になるｗ
722:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/23 23:33:35.68 O
この法案は「小さく産んで大きく育てる」の典型になりそうだな
723:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 11:41:51.66 0
権利を侵害して利権を大きく育てる悪法の典型になりそうだな
724:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 14:03:52.80 0
>>708
何も難しい言いがかりではない。
被害の実態の告発サイトや模範的な高レベル推進派のサイトを貼ればいいだけ。
725:☆
12/06/24 17:36:55.97 O
あなたにレスをつける気力すら出てこない
一言で言えばあなたの主張には根拠がない
｢批判があるならば具体的に書いてくれ｣と俺は散々レスしてきたのだが
反対派から、検証可能な、具体性のある批判が出たことは無い
一応最低限のことは書くが、なぜあなたは
｢警察や自衛隊などの行政組織は特定勢力に乗っ取られず、悪用もされないが
人権委員会は特定勢力に乗っ取られて悪用される｣
と考えているのか、
その｢根拠｣を書いてくれ
中身の無い決めつけや陰謀論はもう相手をする価値は無いし
どんな行政組織にもあてはまる無茶苦茶な言いがかりを
人権委員会にだけ当てはめる、という反対派の詭弁に付き合うのも
俺はもう飽きたのでね
726:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 18:02:20.43 0
人権委が取り締まるべき差別が現存するというのなら「検証可能な、具体性のある」実例を挙げるのが先だろ？
727:☆
12/06/24 19:55:03.41 O
>>726
その件は
法務省のホームページから人権擁護局の活動実績を引用しただろ？
活動実績に問題点があるなら具体的に指摘してくれとも書いた
何、あなたは無限回議論をループさせて相手が反論をあきらめれば
｢勝ち｣とかいうキチガイ思考の持ち主なのかな？
728:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 20:08:13.47 O
反対派があまりにもアレな連中ばかりで議論が進まないゆえに整理をさせていただくが
反対派の人権法案は危険だ！という主張、
･人権の定義があいまいだから危険だとか
･外国人が委員になる
、、、
というものは全て崩壊している
反対運動の目的は元々
｢人権法案は日本にとって危険だから反対！｣
という｢危険なものを退けるための手段｣としての反対運動だったはずだ
それが人権法案の危険性はすでに崩壊しているにもかかわらず
｢反対のための反対｣をし続けているのが俺には理解できない
手段の目的化であり｢邪悪なモノから日本を救う｣というカルトにハマってしまっているのだろう
知的穏健派として誠実に対応し続けているつもりだが
いい加減キチガイの相手をするのも限界だ、というのが正直な所
あなたが｢根拠｣のある主張をしないなら
俺はもうレスしないからそのつもりでいなさい
729:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 21:21:18.22 0
知的穏健派()
730:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 21:22:16.18 0
推進派は濫用されないように網を掛けるのに断固反対ってやってるだけだからもうね……
委員間が利権ゴロで占められるようにしとけ濫用しても責任がまともに問われないなってないと嫌だって悪法のままの成立を謀ってるだけ
731:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 21:24:54.27 0
>>1
外国の地方人参政権もセットで可決するつもり満々じゃねぇかｗ
漏れなく全員マジで死ねよ、ミンス党員は
732:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 21:25:50.26 0
打ち間違えたｗ
外国人の地方参政権ね
733:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 21:55:55.75 0
現行のしくみで人権侵害事案は99％解決されてる
もともと必要の無い機関なんだよ
こんな無駄な法案は仕分けすれば宜しい
734:☆
12/06/24 22:25:49.89 O
>>730
＞推進派は濫用されないように網を掛けるのに断固反対ってやってるだけだからもうね……
･どのような権限がどのように濫用されるのか具体的に書きなさい
＞委員間が利権ゴロで占められるようにしとけ濫用しても責任がまともに問われないなってないと嫌だって悪法のままの成立を謀ってるだけ
･繰り返しになるが
なぜ自衛隊や警察が特定勢力に乗っ取られず、
人権委員会だけは特定勢力に乗っ取られて濫用される、とあなたが考えるのか
｢根拠｣を書きなさい
反対派はまともな国語力すらない馬鹿なのだろうか
735:☆
12/06/24 22:36:12.08 O
>>733
＞現行のしくみで人権侵害事案は99％解決されてる
＞もともと必要の無い機関なんだよ
＞こんな無駄な法案は仕分けすれば宜しい
>>537
反対派のデマ、詭弁のパターン一覧
1、法案の条文上の根拠も示さず｢危険だ！｣｢違憲！｣｢三権分立違反！｣と決めつける
２、法案の危険性について論破されると論点を｢法案の危険性｣から｢法案の必要性｣にスリカエる
･現行の人権擁護局で問題無く実績を積み重ねているから委員会に昇格するのである
問題があったらそれ以前の話だろう
人権法案は危険だから反対！が人権法案は危険ではないけれども反対！にスリカエられている
危険だという決めつけが崩壊したにもかかわらず無理矢理反対しようという
反対のための反対、詭弁である
もう飽きた
あなたの主張は根拠の無い決めつけか詭弁しかない
>>728で俺が予言したとおりになってしまっている
もう俺は相手をしないから
馬鹿な妄想を気の済むまでさんざん垂れ流してくれ
736:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 22:39:21.44 0
もう相手にしないからと言ってずっと粘着
737:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/24 22:49:05.89 0
「国民」ではなく「地方参政権」と限定してる時点で、やりたい放題やる気マンマン。
738:☆
12/06/24 22:49:11.36 O
具体的な反論はこれ以上もうできません、という
(勝利宣言ならぬ)敗北宣言なわけだよな
俺も書くべきことは書き尽くしたから十分ですよ
739:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/25 02:14:08.12 0
>>738
何度も書くが悪魔の証明は不可能だからｗ
>>725みたいな発想の飛躍のし過ぎは、見るたびに爆笑させてもらってる。
警察や自衛隊は特定の団体が推進して発足した団体ですか？ｗ
何書いても「～で根拠無いから論破ｗ」とか「いじめと虐待で～」では話にならない。
で、返答に困ると「休日出勤で忙しい」とか「つまらぬ言いがかりが～」かｗｗｗ
実態を貼れ、高レベルの推進派の意見を貼れも「馬鹿な妄想」かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、ここみたいな便所の落書きを凌駕する、高レベルな主張してる推進派のサイトを貼ってよ。
そうしたら、ここに意見書いてる連中も考え方を改めるだろうよ。
と書いてみるテスト
740:☆
12/06/25 03:25:19.28 O
>>739
＞>>738
＞何度も書くが悪魔の証明は不可能だからｗ
･悪魔の証明にはならないぞ
悪魔の証明の意味を分かった上で書いているのか？
(以下引用)
＞<悪魔の証明>とは、「ある事実・現象が『全くない(なかった)』」というような、それを<証明>することが非常に困難な命題を<証明>すること。
＞例えば「<アイルランド>に蛇はいる」ということを<証明>するとしたら、<アイルランド>で蛇を一匹捕まえて来ればよいが、
＞「<アイルランド>に蛇はいない」ということの<証明>は<アイルランド>全土を探査しなくてはならないので非常に困難、
＞事実上不可能であるというような場合、
＞これを<悪魔の証明>という
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
･君の立場からは、具体的に法案のこの条文がおかしい、という部分を一つでも出せば
人権法案は危険だ、という証明になる
人権侵害救済法案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
むしろ悪魔の証明を推進、知的穏健派に押しつけているのは反対派の方であろう
→『人権法案が安全だと証明せよ！』
741:☆
12/06/25 03:33:09.05 O
>>739
･君は｢悪魔の証明｣の誤用をやらかすような本気で国語力の無い馬鹿のようなので
念のために、さらに分かりやすく書くが
＞「<アイルランド>に蛇はいる」ということを<証明>するとしたら、<アイルランド>で蛇を一匹捕まえて来ればよい
･同様に｢人権法案は危険である｣、ということを証明するならば
人権法案から危険な部分を一つでも出せば良いことになる
よって悪魔の証明にはならない
ここの中URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
から一つでも出せば証明できるのだよ
で、それをやってないで証明責任から逃げまわって
根拠の無い決めつけによる反対をやらかしているのが
君を初めとする反対派のいつもの手口である
742:☆
12/06/25 03:41:09.26 O
ここまで分かりやすく書いてそれでも理解できないなら
(法学の正確な知識理解以前に)
もはや君の国語力に起因する問題だろう
君の国語力から発生する責任を推進、知的穏健派に押しつけて語るのはやめたまえ
人権法案に賛成反対する以前に、
君はまず、日本語の読解力を高める努力をするように推奨させていただくよ
俺や法務省は君の国語の先生ではないのだから
743:☆
12/06/25 03:51:39.16 O
>>739
＞>>725みたいな発想の飛躍のし過ぎは、見るたびに爆笑させてもらってる。
＞警察や自衛隊は特定の団体が推進して発足した団体ですか？ｗ
･あたかも法務省や人権擁護局がおかしな利権のために動いているかのようなレスだが、
繰り返しになるが、人権擁護局ー人権擁護委員制度はすでに存在する行政組織であり
運用実績がある
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
問題点があるなら具体的に指摘してくれ、と何度も書いたはずだが。
君の表現を借りれば
｢法務省や人権擁護局が特定の利権勢力に乗っ取られ、
または特定の利権勢力のために不当な人権擁護活動をした、というような事例を告発したサイト｣でもあるのかね
あるなら早く出したまえ
推進、知的穏健派にだけ証明責任を押しつけてばかりいないでさ
744:☆
12/06/25 03:57:23.52 O
>>739
＞何書いても「～で根拠無いから論破ｗ」とか
･実際に根拠の無い決めつけしか君はしていないのだからそう書くしかないよな
＞「いじめと虐待で～」では話にならない。
･すでに人権擁護局として運用実績のあることの証明として法務省のホームページから資料を出した
運用実績上、違法とされる事例を扱っているという理解しかできないはずだが
何か特定勢力のための不当な人権擁護活動を行ったという証拠でもあるなら出したまえ
それともまた｢悪魔の証明｣の間違った使い方で逃げるのだろうか
745:☆
12/06/25 04:03:44.01 O
>>739
＞で、返答に困ると「休日出勤で忙しい」とか
･実際に忙しいのだから仕方あるまい
それに
｢忙しいことを言い訳にするな｣、
ということならば人権法案に賛成する理由が一つできるぞ
現行の法務大臣ー人権擁護局、という制度では
法務大臣は人権擁護局以外の法務省の仕事をしなければならない一方で
人権委員会ができれば人権委員は人権擁護活動のみに専念できるわけだから
時間的に考えても余裕ができて、現行制度からより良い行政組織になるのだから
746:☆
12/06/25 04:08:03.41 O
>>739
＞実態を貼れ、高レベルの推進派の意見を貼れも「馬鹿な妄想」かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞つか、ここみたいな便所の落書きを凌駕する、高レベルな主張してる推進派のサイトを貼ってよ。
＞そうしたら、ここに意見書いてる連中も考え方を改めるだろうよ。
･俺はまず最初に>>527から基本的資料を出した
問題点があるなら具体的に書いて下さいと
何度も何度も繰り返し書いたはずだが。
都合の悪い資料は見えなくなる便利な目ん玉の持ち主なのかね君は
747:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/25 06:46:49.11 0
>>746
キムチ悪いくらい張り付いてんだねｗ
748:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/25 10:04:43.57 0
利権関係者が委員を運営する人権利権ムラになる悪法など要らんわ
749:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/25 16:45:04.98 0
民族差別の脅し用語で日本人を襲う凶暴集団、朝鮮総連の実態
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
750:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/25 19:18:35.79 0
>>746
君以外の高レベル推進派の意見は聞きたいぞ。
誘導よろ
751:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/26 06:43:30.15 0
地方参政権って、気持ちわりーな。
きちんと、「日本国民である事」って書けば良いんだよ。
もしも、外国人の委員に難癖付けられたら、殺し合いの喧嘩が始まるのは目に見えてる。
752:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/27 01:59:19.02 0
最近の韓国の行動を見てると、コイツらは人権委員に絶対にしちゃいけないって思うな。
753:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/27 06:41:49.09 0
調査って何の調査だよ。
検証責任を果たしてから、令状を出して貰ってから聞きに来るのが礼儀だろ。
まあ、令状があっても拒否するけど。
754:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/27 22:44:23.19 0
警察ですら裁判所の令状が無いと身動きできないのに。
755:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/28 20:24:24.00 0
>>753
拒否したら罰金じゃなかった？
756:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/29 20:59:32.45 0
>>753
ﾀｨｰﾎ名目で裸恥換金されて、あんなことやこんなことをされるかも？
757:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/06/30 22:18:47.06 0
人権ゴロってのが成り立つんだから日本は人権大国だろ？
758:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/01 11:35:03.71 0
要するに、人権って何を物差しにして判断してるかってことだよね？
裁判が法律を判断基準にするのに対して人権は個人の思想を判断基準にする。人権とは思想です。
個人によって思想が異なるのにもかかわらず、人権を大義名分に掲げるのはもはや独裁者か、宗教団体の教祖のどっちか。
私は法律には従いますが、人権屋の「人権思想」に従うつもりは一切ないし、絶対に屈しない。
759:☆
12/07/01 11:55:36.01 O
>>758
過去レスで解決済みの論点
いい加減に過去レスくらい読んで基礎資料、基礎知識を押さえた上で書き込めよ
反対派は全く調べないで反対運動をしているという良い見本である
それともいつものキチガイループ君か？
>>531
2012/05/19(土) 21:18:49.63 O
>>530続き
法務省もこのように回答済みです
＞Ｑ11 新たな人権救済機関が取り扱う「人権侵害」の定義は曖昧ではありませんか。
＞救済の対象は司法手続においても違法と評価される行為であることが前提となっています。
＞したがって，「人権侵害」の定義が曖昧ということはありません。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
760:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/01 14:49:55.39 0
>>759
じゃあ人権委員会の存在そのものがいらないってこともとっくの昔に証明されてるよね？
具体的に法に触れるような人権侵害とはなんですか。
自称被害者の言いがかりの場合どうするんですか？
嘘をついた場合リスクはあるんですか？
761:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/01 14:59:42.23 0
>>760
都合の悪い質問は華麗にヌルーされるから無駄だよ。
762:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/01 15:11:18.11 0
＞救済の対象は司法手続においても違法と評価される行為
結局これを判断するのは裁判所なの？
もし、人権委員会が判断するならかなりやばいでしょ。
かりに、裁判所なら人権委員会の存在そのものがいらない。
763:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/01 15:44:13.46 0
>>759
＞法務省もこのように回答済みです
法務省が信用ならない（から監視する新省庁を創設すべき）って言ってかなった？
764:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/01 16:16:32.97 0
>>760
>じゃあ人権委員会の存在そのものがいらない
忙し過ぎて手が回らないから、権限強化して省庁化するんだとｗ
ほとんど旧共産圏の秘密警察の発想ｗ
>具体的に法に触れるような人権侵害とはなんですか
条文とか統計ばっかり貼り付けてソースと言ってのけるｗ
または「いじめと虐待」の一点張りを延々繰り返すｗ
>>759は末端の現場で何が起こってるか把握してるかどうかも怪しい。
つか、「いじめと虐待」を未然に防ぐ具体的な解決策は華麗にスルーｗ
本当に>>759とは話すだけムダｗ
と書くと貼りついてるから速レスしてくるだろうなｗ
でも、書きたい事は書きつくしたんだろ？
765:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/01 17:18:34.67 0
なぜ地方参政権という言葉がここに出てくるのか？
どういう根拠で地方参政権なのか？
外国人を入れないようにするのなら、たんに「日本国籍を有する者」ではダメな理由は何なのか？
誰か納得いく説明求む
766:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/01 20:09:57.34 0
権限と委員の選考方法からすると単なる人権利権擁護拡大委員会ってなるだけだからな
この委員会が暴走して得する人間しか推し進めるのが居ないのってのが現状だし
767:☆
12/07/01 23:16:56.46 O
>>760
＞じゃあ人権委員会の存在そのものがいらないってこともとっくの昔に証明されてるよね？
･いつものキチガイループ君かと思ったら新人君なのか
なぜ要らないと考えるのか、結論にいたる過程を論理的に書きなさい
＞具体的に法に触れるような人権侵害とはなんですか。
･過去レスで書いた
いい加減に過去レスを押さえた上で書き込めよ
反対派にまともな知性を期待すること自体が間違いである、という主張がしたいならばともかく
＞自称被害者の言いがかりの場合どうするんですか？
＞嘘をついた場合リスクはあるんですか？
･人権侵害の事実が発見されない場合は人権救済手続きは打ち切られる
768:☆
12/07/01 23:22:20.19 O
>>762
＞救済の対象は司法手続においても違法と評価される行為
結局これを判断するのは裁判所なの？
もし、人権委員会が判断するならかなりやばいでしょ。
かりに、裁判所なら人権委員会の存在そのものがいらない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(↑引用)
･裁判所ではなく人権委員会が判断する
行政による人権救済は人権擁護局で長年実績がすでにあるのだが
(もっと書けば行政による法判断は書ききれないくらい存在するのだが)
具体的に何が＞かなりやばい、のだろうか
769:☆
12/07/01 23:26:04.17 O
>>763
＞>>759
＞＞法務省もこのように回答済みです
＞法務省が信用ならない（から監視する新省庁を創設すべき）って言ってかなった？
･しっかりと言質を取っているわけだし
人権法案の４条５条からもそうとしか解釈できない
運用実績上も違法と判断されるケースを扱っている
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
770:☆
12/07/01 23:35:47.96 O
>>764
＞忙し過ぎて手が回らないから、権限強化して省庁化するんだとｗ
ほとんど旧共産圏の秘密警察の発想ｗ
･いつもの詭弁使い、キチガイループ君か
君には>>741で宿題を出したよな
＞権限強化、だとか＞旧共産圏の秘密警察の発想、
にあたる条文とは具体的にどこにあるのかさっさと抜き出して書きなさい
>>741
＞ここの中URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞から一つでも出せば証明できるのだよ
＞で、それをやってないで証明責任から逃げまわって
＞根拠の無い決めつけによる反対をやらかしているのが
＞君を初めとする反対派のいつもの手口である
･反対派は根拠の無い、妄想だけで決めつけて権限強化～だとか旧共産圏の秘密警察～
と主張ができるのだから馬鹿にもできる楽なやり口だよなぁ
771:☆
12/07/01 23:43:47.90 O
>>764
＞条文とか統計ばっかり貼り付けてソースと言ってのけるｗ
＞または「いじめと虐待」の一点張りを延々繰り返すｗ
･人権擁護局の運用実績として、人権擁護局があつかうケースは違法行為に限られる資料として出したよな
繰り返しになるが何か問題あるのかコレは
＞>>759は末端の現場で何が起こってるか把握してるかどうかも怪しい。
･では君は＞末端の現場で何が起こってるか把握してる、のだろうか
分かった上で反対運動をしているのだろうか
何か人権擁護局の運用実績に問題があったら具体的に書きなさい、と俺は散々繰り返し書いたよな
だからキチガイループ君なんだよ君は
最低限反対派としての証明責任を果たさず
延々とループによる駄文を垂れ流す
本当に○鹿としか思えない
772:☆
12/07/01 23:51:42.80 O
>>764
＞つか、「いじめと虐待」を未然に防ぐ具体的な解決策は華麗にスルーｗ
･詭弁だろう
刑法１９９があるからといって、世の中から殺人という違法行為が無くなるわけではない、
無くなるわけではないからこそ刑法として｢殺人という行為｣は｢違法｣として法を定め、
そして処罰するのである
同じように
人権擁護局(や将来の人権委員会)があるといっても、
違法行為による人権侵害に苦しむ人々が世の中から無くなるわけではない、
無くなるわけではないからこそそれを救済する行政組織を置くのである
773:☆
12/07/01 23:57:28.78 O
>>765
･過去レス>>549>>561で解決済みの論点
新人君は、>>527からの基本資料と議論の流れを押さえた上で書いてくれ
議論が延々とループに陥るということもそうだが
インターネットを成立させる全ての資源の無駄遣いである
774:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/02 00:38:03.54 0
>>768
自称被害者の証言だけで人権侵害と認識される可能性がある。
仮に嘘や言いがかりであっても自称被害者にとって相手に「加害者」のレッテルを貼って社会的に抹殺できるのは大きな強み。
自称被害者にメリットはあれどデメリットがないため訴え放題やりたい放題。
＞救済の対象は司法手続においても違法と評価される行為
たとえ違法であっても言いがかりや嘘に対するデメリット、偽証罪みたいなものがない限り訴える側が圧倒的に有利。
逆に訴えられた側はまったく救われない。
775:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/02 01:12:30.32 0
つまり、要約すると訴える場所が裁判所じゃないので嘘ついてもぜんぜんＯＫってことですよ。
まるで東京裁判みたいですね・・・
776:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/02 10:59:31.71 0
利権関係者で占められて人権利権委員会に人権利権ムラになるだけじゃんって指摘どおりになりそうだな
777:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/02 21:42:35.05 0
>>772
>無くなるわけではないからこそそれを救済する行政組織を置くのである
置くことには賛成だが、無条件に権限を与えるのはどうかと思う。
君が法務省を監視すべきと言うのと同じくらい、この組織が暴走しないかを監視する必要がある。
あと、何らかの方法で人権ゴロがこの組織を利権化できない様な工夫も必要。
778:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/03 01:39:40.08 0
>>777
>この組織が暴走しないかを監視する必要がある。
監視するのも所詮人間だし正直信用できない。
779:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/03 01:50:56.87 0
>>778
つか、>>772は人権ゴロ入りで監視無しが御所望の様だぜ？
780:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/03 03:03:10.23 0
そもそも、このスレのヌシ>>772はどこへいったの？
都合が悪くなったらダンマリとかマナー悪すぎだろ。
781:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/03 21:26:28.14 0
>>780
つい2週前までは>>772は張り付いて速レスだったのにねぇｗ
いつものキ○チガイ君が相当苦手なんだろうか？ｗｗｗ
782:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/03 21:36:54.01 0
人権利権ムラを作れるようにしたいってだけだったね
783:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/03 21:39:36.28 0
是非とも賛成派になりたいので、>>772には超々ハイレベルな意見を持つ
推進派のサイトに誘導してもらいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/04 21:37:31.40 0
人権ゴロの事はいつもお茶を濁してたな。
785:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/04 21:45:49.23 0
↓確実に！日本の未来が決まる動画 Ｂパート
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
今日の日本の不景気、就職難、犯罪、政治等の問題の元凶となって
いる事について取り上げられてます！
786:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/05 11:32:12.23 0
おーい、誰か>>772の行方知らんか？
787:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/05 20:53:07.52 0
>>772は友人知人に糾弾会で酷い目にあった人がいないから推進派なんだろうなｗ
788:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/06 21:00:43.64 0
糾弾会はいじめや虐待にカウントされませんｗ
789:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/07 18:34:05.95 0
>>772って大阪民国の橋下が嫌いなんじゃね？
790:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/07 20:28:54.47 0
捕まれ捕まろ
791:☆
12/07/08 06:27:22.05 O
>>774
･俺は>>773で
＞新人君は、>>527からの基本資料と議論の流れを押さえた上で書いてくれ
と、はっきり書いたはずだよな
法務省による人権救済法案のＱ&Ａ(最新)
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞Ｑ12?３ 人権委員会は，人権侵害の申出をした人の主張だけ聞いて人権侵害か否かの判断を行うのではないのですか。
＞人権委員会は，公正かつ中立な判断をする機関です。
＞人権侵害の事実があったか否かを判断するについても，
＞それぞれの事案に応じて，当事者や関係者から事情を聴いたり，事実関係に関する証拠資料を収集した上で，
＞どのような事実があったと認められるかを検討し，さらに，それが法的観点から，人権侵害に当たるか否かの判断を行うことになります。
＞人権委員会が，人権侵害の申出をした人の主張だけに基づいて一方的に人権侵害だという判断をすることはありません。
･まずは基本資料と過去レスを読んで、
それでも解決できない疑問点があるなら書きなさい
議論をループをさせたい、というならともかく
反対派の知的怠慢は
インターネットを成立させる全ての資源の無駄遣いにしかなっていないぞ
792:☆
12/07/08 06:44:24.91 O
>>777
＞>無くなるわけではないからこそそれを救済する行政組織を置くのである
＞置くことには賛成だが、無条件に権限を与えるのはどうかと思う。
･＞無条件に権限を与える、とは具体的にどういうことなのだろうか
法案の条文から問題となる部分を抜き出して書きなさい
俺は少なくとも>>541(下記の引用参考)から同様の書き込みを何度も何度も繰り返し書いた
しかし、反対派からの具体的な回答というものは無い
これも反対派が基本資料や過去レスすら読まずに議論をループさせているという例の一つである
>>541
＞だから具体的にどんな悪行が可能なのか法案の条文から根拠を出して指摘してくれ
＞URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
＞この質問に答えてくれた反対派はいまだにいないのだが
793:☆
12/07/08 06:58:54.59 O
>>777
＞君が法務省を監視すべきと言うのと同じくらい、この組織が暴走しないかを監視する必要がある。
＞あと、何らかの方法で人権ゴロがこの組織を利権化できない様な工夫も必要。
･同じ三条委員会の組織、例えば公安委員会、つまり警察だが
警察といえども犯罪を犯せば処罰を受ける
不祥事で逮捕される警察官なぞいちいち具体的事例を挙げるまでもないことだと思われるので
ここまでにしておく
そして、同様の論点は過去レスでも書いた
↓
>>542
＞･例えば、同じ三条委員会の、公安委員会の中井元公安委員長は
＞天皇家に不敬だとか大韓航空機爆破の犯人を入国させたという件で
＞(違法ではないにもかかわらず)
＞ボロクソに批判されて辞めていった
＞日本は民主国家であり自浄システムは機能している
＞具体的に何を問題としているのだろうか
いまいち不明瞭である
794:☆
12/07/08 07:21:07.41 O
>>777
＞あと、何らかの方法で人権ゴロがこの組織を利権化できない様な工夫も必要。
･過去レスで書いたが
↓
>>534
＞>>また、人権委員の任命のためには、首相の任命と両議会の同意という極めて厳格な手続きが予定されています。
同様に>>549
人権委員会の委員とはいわゆる国会同意人事
であり
１、まずは国民が国政選挙で衆参両院の国会議員を選び
２、次に衆参両院の国会議員が内閣総理大臣を選ぶ
３、そして総理大臣が委員を指名をして
４、指名をされただけではなく、衆参両院の与野党議員の承認を得る
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
という厳格な手続きをふまえた上で委員が任命される
これ以上の厳格な人事システムは、現在の日本国憲法下ではもはや存在しないのだが
反対派はどのような手続きならば納得するのだろうか
795:☆
12/07/08 07:25:32.73 O
>>779
＞つか、>>772は人権ゴロ入りで監視無しが御所望の様だぜ？
･また反対派の根拠の無い妄想病が発症したのか
俺がいつそのようなことを過去レスで書いたのだろうか
具体的事例があるならば引用しなさい
796:☆
12/07/08 07:41:02.20 O
>>783
＞是非とも賛成派になりたいので、>>772には超々ハイレベルな意見を持つ
＞推進派のサイトに誘導してもらいたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
･反対派のありがちな反対理由、
人権の定義があいまいだとか外国人が委員に就任する、といった論点(＝デマ)は
>>527から書いた基本資料と俺の書き込み(俺の僭越な手前味噌かもしれんが)
で全て解決済みだろう
｢基本資料＋俺の解説｣でも解決できない疑問点がいまだに大量に存在する、
ということならばともかく
疑問点が存在しないにもかかわらずまだ｢資料を出せ｣という主張の根拠がわからん
それこそ
｢これ以上議論を継続したり新資料を要求することの必要性｣
を立証して頂きたいのだがいかがですか
また、まだ解決していない疑問点や俺が未対応である過去レスがあるならば再掲載を求める
ま、反対派は基本資料どころか過去レスすらまともに読んでいないという知的レベルなので
回答には期待してはいないが
797:☆
12/07/08 08:05:09.66 O
>>788
＞糾弾会はいじめや虐待にカウントされませんｗ
･法務省は過去に｢糾弾会に出席する義務は無い｣と通達を出している
法務省は糾弾会を、いじめや虐待と同様に
合法的なモノとは考えてはいないという証拠ですね
以下参考文献
＞出席する必要はない｣等と指導してきている｡
＞法務省権管第280号 平成元年8月4日
＞法務省人権擁護局総務課長
＞法務局人権擁護部長･地方法務局長 殿 確認･糾弾会について(通知)
798:☆ ◆LAD20aGzZNdv
12/07/08 08:10:02.23 O
なりすまし、偽者防止のために捨てトリをつけておきますね
799:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 09:47:57.42 0
>>798
そんな事をしなくても君のレスは特徴があるから大丈夫だと思うよ
800:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 09:56:45.95 0
人権ゴロを除外するようにするのは必要ないだろって暴れてるだけだなこいつ
801:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 09:59:32.53 0
原子力保安院もフクシマまでは利権にベッタリな連中が任命されまくってたからな
その辺の反省が無いで第一人者とかって理由で利権とベッタリな御用学者や御用弁護士やマスコミ関係者で委員を占めるとかやるだろうね
802:☆
12/07/08 10:37:58.50 O
>>800
＞人権ゴロを除外するようにするのは必要ないだろって暴れてるだけだなこいつ
･また反対派の根拠の無い妄想病が発症したのか
俺がいつそのようなことを過去レスで書いたのだろうか
具体的事例があるならば引用しなさい
803:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 10:39:35.26 0
委員に利権関係者を含まぬようにしろって言ってもそんな事はやる必要は無いって開き直ってるのはいつも一緒じゃないか
804:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 10:40:49.82 0
教育委員会員懲戒免職。教育委員会解散。
805:☆
12/07/08 10:43:17.59 O
>>801
＞原子力保安院もフクシマまでは利権にベッタリな連中が任命されまくってたからな
＞その辺の反省が無いで第一人者とかって理由で利権とベッタリな御用学者や御用弁護士やマスコミ関係者で委員を占めるとかやるだろうね
･１、原子力利権とは誰のどのようなことを指すのか
資料つきで具体的に書きなさい
２、原子力利権の存在を立証した上で
それが人権擁護局(将来の人権委員会)の利権とどのようにつながりが出てくるのか
結論にいたる過程を明らかにしなさい
｢批判｣として成り立たせる最低限の努力をしていただきたい
806:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 10:45:25.44 0
利権ゴロが人権利権なんて存在しませんよって暴れるだけの委員会を作り上げるための法案だったな
807:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 10:49:17.22 0
「雇われた自分が攻撃対象になれば逆にクビにできないと思った」・・部落差別自作自演を描いたルポに「犯罪小説顔負け」の評
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
こういうことをやらかす連中の味方が委員となれば
この手の問題への批判を封殺してくるだけの委員会になるだろうね
名誉毀損ってだけで攻撃できるわけだからな
委員へは講演依頼や著作物の購入やよく分からん団体の役員とかにして金銭が渡るようにする
808:☆
12/07/08 10:54:13.47 O
>>803
＞委員に利権関係者を含まぬようにしろって言っても
＞そんな事はやる必要は無いって開き直ってるのはいつも一緒じゃないか
･だから俺がいつそんなことを書いた？
妄想と現実の区別がつかないなら精神病院に行って
治療を受けて来るように推奨させていただくよ
809:☆
12/07/08 10:56:09.21 O
>>806
＞利権ゴロが人権利権なんて存在しませんよって暴れるだけの委員会を作り上げるための法案だったな
･まずそのようなものが存在するならば具体的に書きなさい
存在しないものを検証しろ、といっても無理な話だ
810:☆
12/07/08 10:59:27.01 O
>>807
新人君にもキチガイループ君にも、それからそれ以外の反対派にもあらかじめ言っておくが
まず人権擁護行政は現行の人権擁護局で長年(法務省によれば６０年以上もの)
の運用実績がある行政組織なのである
毎年二万件もの人権問題の相談を受け付けている中で、
反対派の懸念が真実ならばある程度問題が顕在化してこなければおかしいだろう
現在の法務省や人権擁護局や人権擁護委員にそうした問題が存在しますか？
最低限の立証責任を果たしなさい
811:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 11:07:54.59 0
現行から変える法案だってのに既存のとは何も変わりませんとか言ってるのはアホだろ
委員の選定方法が変われば委員の質も変わるに決まってるからな
利権ゴロがより入り込む余地が生まれるようにもなり
また利権ゴロを除外するようにさせないとかって法を作ろうとしてるのはもう相当恣意的だ
812:☆
12/07/08 11:16:12.28 O
>>807
＞こういうことをやらかす連中の味方が委員となれば
＞この手の問題への批判を封殺してくるだけの委員会になるだろうね
＞名誉毀損ってだけで攻撃できるわけだからな
･ようやく悪用や利権の具体例を想定してくれたか
これでやっとループから脱出できるぞ
ありがとう
ありがとうといっても>>541からだいぶ時間がかかったがね、、、
さて、名誉毀損の例だが
名誉毀損は公共の利害に関する問題であり
公益目的であり、真実性のある言論、表現ならば
違法性は不成立となる
刑法２３０条の二
>>534でも似たようなことを書いたが、まとめれば要するにこういうことである
↓
｢それらの表現が不法行為として訴えられる可能性があるかどうか考えてみましょう。
NOなら堂々とすればいいし、YESなら、人権擁護法どうこうの前に、もう一度、その表現についてよく考える必要があるでしょう。｣
813:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 11:19:53.58 0
事実を指摘しただけで名誉毀損って攻撃してくるのが利権ゴロのやり口だからな
裁判になればその途中で逃げるのが多いがそれまでは名誉毀損ってだけで大暴れしてくる
委員会が利権側に沿った運営がなされるなら名誉毀損を振りかざして弾圧を行なう公算が高い
814:☆
12/07/08 11:26:36.45 O
>>807
＞委員へは講演依頼や著作物の購入やよく分からん団体の役員とかにして金銭が渡るようにする
･それは単なる国家公務員法違反だろう
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
＞第百二条 職員は､政党又は政治的目的のために､寄附金その他の利益を求め､若しくは受領し､
＞又は何らの方法を以てするを問わず､これらの行為に関与し､あるいは選挙権の行使を除く外､人事院規則で定める政治的行為をしてはならない｡
＞職員は､公選による公職の候補者となることができない｡
＞職員は､政党その他の政治的団体の役員､政治的顧問､その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない｡
＞第百三条 職員は､商業､工業又は金融業その他営利を目的とする私企業(以下営利企業という｡)
＞を営むことを目的とする会社その他の団体の役員､顧問若しくは評議員の職を兼ね､又は自ら営利企業を営んではならない｡
815:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
12/07/08 11:29:56.25 0
>>814
この法が通った場合の委員はどれほど活動制限されるんだ？
そういった形で収入を得る事を全面禁止とかしないだろどうせ
816:☆
12/07/08 11:46:08.52 O
ひょっとしたら俺とループ君(ま、ループ君はそろそろ卒業してくれそうだが)
以外にもこのスレを見てくださる方が居るかもしれないので(新人君のように)
もう一度簡単にまとめれば
>>810で書いた人権擁護行政の運用実績以上に、
日本は法治国家としてそれこそ長年の歴史がある国なのである
日本にはすでに網の目のように張り巡らされた法令によるルールが存在する
>>812>>814でも例を挙げたが、人権委員会が何らかの悪事を働けば
それは法令に引っ掛かり｢違法行為｣となるのである
日本の法治国家は悪事をやりたい放題なずさんな国なのですか？
ということが反対派への、>>541あたりから用意していた反論である
今後は｢人権擁護行政の運用実績｣や
｢日本が法治国家である｣という前提を無視したレスには
そうしたレスの価値に見合ったそれなりの対応をするのでよろしく