13/11/01 12:21:22.82 tnDJ7iT8
東京の話し方は確かにどちらかというと女っぽい気がする
ソースは大阪にごくまれにいるボクっ娘（絶対彼女に欲しくないタイプ）の「ボク」の発音
ボクっ娘はアニメオタク アニメの聖地は東京
彼女たちはアニメから得た東京アクセントの「ボク」を使っている
大阪男の「僕」とは別物
「ボク」以外は普通に「～や」「～ねん」って使うのに不思議
女の子でも使えるんだから、やっぱり東京は女っぽいのかも
でも関東の方言は別にオカマっぽくないだろ？
むしろ男っぽい
3:名無す
13/11/01 19:12:32.67 brNECPfo
オカマオカマ言ってるのは、たいてい九州とか広島から出てきた大阪民なのでは？
4:名無す
13/11/01 19:50:58.46 6Dm5qKeX
そういうけど実際は地方のオカマさんは女ことばの方言話すだろ？
大阪のオカマさんは女ことばの大阪弁話すんだべ？
田舎じゃオカマは標準語話すのけ？
5:名無す
13/11/02 01:38:12.70 zaC2dHhl
女言葉は東京弁に決まってるやん おかまが話すことばが東京弁やねんから
6:名無す
13/11/02 02:29:53.86 s3GM8ESR
具体例出してくれ
東京弁のどこがどうオカマなのかを
そして、西日本特に京都はどうなんだ？
7:名無す
13/11/02 11:26:37.74 tzIdg3Dx
具体例ってほどでもないけど、しいて言うなら
「～（だよ）ね」とか「～じゃないの？」とかは割と女っぽい気がする
男が話すと
東京「○○がさー、××で△△やりたいって言ってるの！
△△だよ？どこまで行っちゃうのお前ってかんじじゃないー？
俺にはちょっとできないねーｗｗｗ」
大阪「○○がなー、××で△△やりたいゆうてんねん！
△△やで？どこまで行くねんお前ってかんじやろー？
俺にはちょっとできひんわーｗｗｗ」
※「行っちゃうの」と「かんじじゃない」は直訳すると
「行ってまうの」と「かんじちゃう」になるけど、
ビミョーに伝えたいニュアンスが変わってしまうので訂正した
どっちのほうが女っぽいか選ぶとしたら東京じゃないかな？
京都は京女のイメージが強いだけで男でも使えるよ 全然女っぽくない
ただ、男が話すと嫌味っぽくなるかもしれない
8:名無す
13/11/02 11:29:39.08 LxBkTTBW
東京の言葉ってそんなに変なのかしら？
って普通に男性でも使うひといるよ皆ではないけど
9:名無す
13/11/02 11:47:09.33 tzIdg3Dx
>>8
ドラえもんが「～かしら」を使ってるのを見たことがある！
コミックスの何巻だったかわすれたけど
10:名無す
13/11/02 17:59:54.52 JOG9Vv1G
>>8
ほれな。オカマ言葉の基礎はは東京弁。
かしら は割と便利な言葉やと思うけどね。
11:名無す
13/11/02 21:58:39.97 EvAMqv1D
かしらっていう男はごく少ないけどね
12:名無す
13/11/02 22:28:09.86 bYcoUKQz
男で「～かしら」を使うのは中年以上だな。
じいさんは結構使う。
語源的には「～かしらん」が崩れたものらしいね。
13:名無す
13/11/02 23:51:26.03 EvAMqv1D
サブロー・シローのサブローが高校生の時
ＴＢＳ「銀座NOW」の素人コメディアン道場に出て全然受けなくて
「大阪からきたのかい？」って審査員に聞かれたんだけど
その時の「かい？」が無性にムカツイタって言ってたな（笑）
14:名無す
13/11/03 00:08:47.54 H0LYMLKa
一時期標準語話してたポチャッとしたほうは
サブローじゃなくてシローか？
銀座ナウに出たの、そっちです
15:名無す
13/11/06 09:48:57.29 VuO+dTeP
関西人が必死なのが笑える(笑)
言葉に文句つけるってどんだけ東京を意識してんだよ(笑)
16:名無す
13/11/06 11:53:05.66 dJGrlAcd
このスレ立った時から関東人だかどこか別の地域の奴が「関東弁を叩く関西人」を演じて立てたってのはバレバレだったけどな。
17:名無す
13/11/06 11:55:54.50 dJGrlAcd
それでも敢えて叩き要素をスルーして有効活用してやってるんだがなｗ
18:名無す
13/11/07 22:44:44.15 3EZGBnyZ
>>15
東京を特別意識しているわけではない
関東の中でオカマっぽいのは東京くらいしかないからだ
埼玉とかほぼ東京だし
19:名無す
13/11/08 22:44:16.61 tOCbvxSE
>>7
大阪のオカマは大阪女とは違う大阪弁を使ってるが、
そういう事は知らないらしいな、無知な大阪土人くんｗ
20:名無す
13/11/09 22:22:08.34 r8RDMIfl
>>19
オカマなんかどうでもいいだろ
東京のオカマだって東京女とは言葉が違うじゃねえか
21:名無す
13/11/09 23:16:12.17 k1ZvBYXX
女言葉は失われて、おかま言葉として受け継がれた。
22:名無す
13/11/10 08:03:05.70 w34l2to7
日本女性は下品になった
男の真似すればかっこいいと思い込み
男子野球にひとりだけ混ざりたがったり
職場で女性は自分ひとりだけが理想と考えている
23:名無す
13/11/10 12:02:42.33 ROyxoOIo
東京方言や関東方言（西関東方言、首都圏方言、東関東方言）と標準語は別物
関東方言や東京方言の会話例
Ａ「上野駅でさー、さっきさ～、事件おきちゃったのかな？」
Ｂ「わかんないけど、人がうぜーほど集まっちゃてるから、そうかもしんねーな」
Ａ「誰かナイフで刺されちゃったんじゃね？」
Ｂ「マジで？やばくね？まずくね？」。「ひでーな、ふつーやんねぇーよ」。
Ａ「なんかさー、しばらく電車とまっちゃうんだってさー」
Ｂ「うざくね？」「待つのだるくね、かったるい」
Ａ「約束の時間に合わねぇーよ、もう終わっちゃうじゃん」
Ｂ「タクシーに乗っけてってもらうか」
Ａ「カネねぇーし、仕方ねぇーな、電車動くまで我慢すんべ」
Ｂ「こんどから遅れないように気ーつけといたほうがいんじゃねーの？」
東京方言の一例でしたwwwwwwwww 標準語と異なる点が多い
関東方言では、
「さっきから言ってんじゃん」→標準語「さっきから言ってるよね」
「言わせんじゃねーよ」→標準語「言わせるなよ」
「しらねーよ、」→標準語「知らないよ」
「やめんの？、やめちゃうの？」→「やめるの？、やめてしまうの？」
「わかんなくなっちゃう」→標準語「わからなくなってしまう」
関東弁の特徴は、語尾に「さ～」や「っちゃう」「っちゃうの」が付くこと
「～だんべぇ」
「～じゃねえ（よ）」
「～しちまう」
「じゃん」
「～すんの？」etc
24:名無す
13/11/13 20:20:56.84 QDfpm9Xn
「すんべ」なんて言う奴、どこにいるんだよｗ
北関東の言葉と同一視してる無知あたりだな
どうせネット上で拾ってきたコピペだろうけどｗ
25:名無す
13/11/13 20:39:01.34 MvJIUa8V
西関東でも使うだろ
ただ、いつものマルチのおっさんなのでこいつは別にスルーしてれば良い
26:名無す
13/11/15 05:41:57.60 5lS1V8wS
>>12
「かしら」を嘲笑するのはやめてほしいよな。
近年女性のみが使う言葉になっただけで、少し前までは性別関係なく使ってたんだから。
「かしら」で笑う奴は、そういう経緯を知らないだけだ。
昔の小説をちょっと読むだけでもわかるので、それすら読んでないということを晒しているようなもの。
27:名無す
13/11/15 15:45:57.82 GIF4J28q
うん、関西人だけど「～かしら」は便利だと思う。
28:名無す
13/11/15 21:39:25.41 ZJPJMlqw
おだまりあそばせ！
29:名無す
13/11/15 22:52:47.24 UgVXN27r
「○○しなさいよ」というのもオカマっぽいな。
30:名無す
13/11/16 02:40:04.84 L6tmKkgg
運営会社責任者は虚偽説明
町長との癒着疑惑
商業施設トリアス久山 外資ファンドを取り巻く失望と疑念
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
31:名無す
13/11/16 17:34:21.08 WBG5uPyh
おらほの町でも30年もめーにゃ方言話すのがいっぺいたけど
どこがオカマっぽいんだか、さっぱりわかんねなｗ
そんなとこぶっつぁりこんでねーで中へーれ
さむいべ？
かぜひーちまうぞ
しょんべんたまちまって腹ぱんぱんで、わっつぁけそーだよ
関東弁て、こいののことだべ？
32:名無す
13/11/16 17:38:00.40 WBG5uPyh
となんのちの梅ちゃんの里の近所に馬金ちゃんてのいるべ？
あすこなちのかーちゃんの実家のおばあさんがあぶねんだとよ
ノッソーッチューでひっくるげって入院してたんだけど
なかなかあんべーよくなんねで、しばらくへってたんだけど
はぁなおんねみてーだな
皆さんがおっしゃてる関東弁というのは
こういう言葉のことですよね？
33:名無す
13/11/16 17:44:43.89 WBG5uPyh
薫ちゃんちのおっかさんが
こぞっこは焼けたんだけど一匹もらってくんねかって言ってきたよ
10匹だかできたんだとよ
だけどまあ、おらちもはぁ２匹いるんで
もう飼いきんねよって言ってよ断っといた
こぞべえ、そうは飼いきんねかんな
わたくしがなじみがある関東弁と申しますと
こういった感じなのですが
この言葉遣いのどのあたりに女性的な印象を受けるのでしょうか
34:名無す
13/11/16 17:47:31.80 WBG5uPyh
なぬっさまんちのたてめーに呼ばれてんだ
昼過ぎに持ち投げやるってから
（子供たちに向って）おめらもやべ
女性的ですかね？
35:名無す
13/11/16 17:48:16.57 WBG5uPyh
皆さん、関東弁をよくご存じないんじゃありませんか？
36:名無す
13/11/16 17:48:55.02 MqNVB1LH
>>31
どこの人？
37:名無す
13/11/16 17:51:12.05 WBG5uPyh
>>36
当ててみせ
わかっか？
38:名無す
13/11/16 17:59:32.91 WBG5uPyh
今でも全部方言ではなせってばはなせっけど
よその人がたが聞いてても
わけわかんねってことはねーと思うよ
関東だかんね
標準語とちっとんべ違うだけだわ
39:名無す
13/11/16 18:01:32.52 WBG5uPyh
ヒント
33に重大な手掛かりがありますよ
40:名無す
13/11/16 18:17:05.07 zue+QD9k
>>37
千葉？
少なくとも、群馬、埼玉北部あたりではない
その辺りなら
おらほの町でも30年もめえにゃ方言話すんがいっぺえいたけんど
どこがカマっぺえんだか、さっぱりわかんねえなｗ
そんなとこィしっちゃがんでねえで中ィへえれ
さむかんべ？
かぜひーちまあがな
しょんべんたまちまって腹ぱんぱんで、はっつぁけそーだい
関東弁つーんな、こうゆうんぬことだんべ？
みたいな感じになる
41:名無す
13/11/16 19:30:58.77 MqNVB1LH
普通に北関東弁じゃないの？
「はぁ」とか東北弁みたいだし
42:名無す
13/11/16 22:24:44.16 zue+QD9k
北関東弁なんて方言はないけど
関東にある方言は
西関東方言
・下町言葉
・相州弁
・埼玉弁
・房総弁
・上州弁
・足利弁
東関東方言
・茨城弁
・栃木弁
・野田弁
山の手方言(標準語)
首都圏方言(若者言葉)
>>31からの言葉は、西関東方言と東関東方言の境界付近で、少し西関東方言よりの言葉っぽい気がするんだよな
だから千葉か、埼玉東部かの気がする
43:名無す
13/11/17 03:54:42.85 1uFxBESc
東京では肛門性交アナルセックスを同性愛者はケツマンコと言う。
関西や大阪では肛門性交アナルセックスを
ケツオメコ。
もしくは肛門オメコ。ケツマンコオメコと言うのが特徴。
せやさかい、
日本初のケツマンコオープンリー「ゲイ議員」誕生
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
同性愛者だとカミングアウトした同性愛者の政治家は、
あきらかにあきらかにアナルセックスやアナルフィストに熱心に取り組み、
日夜アナルに腕を出し入れしてアナルフィストしている政治家であることが特徴でもあるし、
アナルセックスを好む政治家は、夜な夜なパートナーの同性愛者と肛門にチンコを入れあいながら愛を育んでいることでしられています。
そんな肛門が簡単に開いてしまう同性愛者の政治家を、
肛門が開いてるとカミングアウトした、
ケツマンコオープンリーゲイ議員として社会から公認されていることが話題です。
開け！ケツマンコ！
社会や有権者に向けて使い込んだ肛門を晒して、
アナルセックスの熟練技を披露して、
有権者の皆様に浣腸介護福祉の充実を実現するべく、
皆様のケツマンコオープンリーゲイ政治家一同がアナル奉仕します。
44:名無す
13/11/17 03:55:32.09 1uFxBESc
東京では肛門性交アナルセックスを同性愛者はケツマンコと言う。
関西や大阪では肛門性交アナルセックスを
ケツオメコ。
もしくは肛門オメコ。ケツマンコオメコと言うのが特徴。
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同性愛者だとカミングアウトした同性愛者の政治家は、
あきらかにあきらかにアナルセックスやアナルフィストに熱心に取り組み、
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アナルセックスを好む政治家は、夜な夜なパートナーの同性愛者と肛門にチンコを入れあいながら愛を育んでいることでしられています。
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45:名無す
13/11/17 14:17:11.11 SkDDeFqp
>>35
面白い
もっと紹介してください
46:名無す
13/11/17 19:04:34.69 AwEJlYDK
まあ、自分なんかが地元の方言と標準語の最後のバイリンガルだね
それでも小さい頃は近所の友達と方言混じりで話してたけど
学校じゃ標準語に切り替えて方言は話さなかったわ
自分が使うというよりは周りの大人が話すのを聞いて育ったみたいな
当時は小学校でも住んでる地区によってほど標準語の所が多くて
方言を話すのが恥ずかしいことだと気がついたから
髪の毛を「けば」っていうと、アハハって笑われたり
先生方も標準語だったしねえ
47:名無す
13/11/17 19:06:34.13 AwEJlYDK
たぶん他の地区の子もうちに帰ると方言交じりだったのかもｗ
48:名無す
13/11/17 21:24:49.76 4/JE+/Zd
家族弁と外弁が完全に同じ人居る？
49:名無す
13/11/18 05:52:30.30 winL06Gu
>>48
むしろそれが普通なんじゃないかと思った。
50:名無す
13/11/18 07:52:30.76 NwhsBUaI
東日本：ワイシャツ
西日本：カッターシャツ
東日本：鯛のアラを煮る
西日本：鯛のアラを炊く
51:名無す
13/11/18 22:14:35.32 vYjqR5LU
>>49
居るんだね～。
52:名無す
13/11/27 04:16:42.26 WsBQpuqm
>>48
俺は相手によって使い分けてるよ。
2ちゃんでは2ちゃん用語使うけど、現実では使わないとか。
53:名無す
13/11/27 15:10:04.14 sipuKDt8
それはそうだけど、もっと細かく
54:名無す
13/11/27 17:46:22.15 ZYX2gAB6
>>50
炊いたもの＝炊いたん
これは西日本共通？
55:名無す
13/11/28 04:44:44.17 NpJzlWQl
東京近郊育ち＆在住だけど、親が地方出身だから、
いくつかの単語のアクセントや言い回しが東京と違う。
そこは外と家庭内とで変えてるね。
56:名無す
13/11/28 05:57:23.83 OjYF7tQF
面白いな。聞かせて！
57:名無す
13/11/28 14:32:24.36 IF8rwa2s
>>54
おもに近畿地方の表現
58:名無す
13/11/29 02:15:16.87 HpDH8d27
>>50
西日本でも煮るという語と炊くという語を使う。
炊くと煮るを区別しない東国は文化程度が極めて低い地であった証拠。
59:名無す
13/11/29 02:34:01.37 qq1KJC8/
▽都人からみた吾妻男
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ（聖武天皇/続日本紀）
あずまをのこは いでむかひ かへりみせずて 勇みたる 猛き軍卒（大伴家持/万葉集）
相模国鎌倉は、下界の鹿渋苑、天朝の築塩洲也。武将の林をなす、万栄の花よろづにひらけ、勇士の道にさかへたり（海道記）
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや（吉田定房/吉田定房奏状）
▽江戸っ子から見た京女
水 水菜 女 染物 みすや針 御寺 豆腐に 鰻鱧 松茸（大田蜀山人/一言一話）
京によきもの三つ 女子、加茂川の水、寺社（滝沢馬琴/羇旅漫録）
京は石地小砂利のみ多く、土気すくなし。故に人きれゐなり。女などはいにしへより美人多きぞ（二鐘亭半山/見た京物語）
京地は婦人よし（司馬江漢/西遊日記）
▽九州男児からみた大阪男
大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな(鹿児島歩兵第145連隊)
大阪の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん(久留米第18師団)
うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね(自動車第34連隊)
60:名無す
13/11/29 02:48:56.16 HpDH8d27
↑のように大昔から畿内バッシングをやり続けているからな
たまには反論があってもいいだろ
61:名無す
13/11/29 06:21:07.57 pj8mBGQo
＞江戸っ子から見た京
京都人は江戸文化に興味ないし、判らない。
逆に関東人から見れば、京都文化は興味ないし、理解出来ないだろう。
62:名無す
13/11/29 15:17:20.71 zX2n4YQZ
関東の醤油くさいうどん
63:名無す
13/11/30 06:24:03.43 wqtnEw9Q
>>56
母が群馬で、父が埼玉の西の方の出身。
「素足」、「つゆ」（スープ）、「すす」（火を燃やすと出るやつ）、「去年」「入る」
あたりのアクセントが東京と違うのかなあ。
「後ろが」とか「後ろに」なんて言う時に東京だと「低高高高」なんだけど、
うちの父は「低高高低」になる。私も家庭ではそうなることがあるんだけど、
外で話す時にはそうならないように（東京のアクセントになるように）気をつけたりしてる。
あと親も私も「行かなければならない」とか「待たなければならない」などと言う時に
「行くようだ」「待つようだ」なんて言い方をするんだけど、
これも共通語がじゃないようなので、外では使わないようにしてる。
関東だと広く使われているから、会社の上司なんかも普通に使ってるんだけど、
南東北～関東以外では使わない表現（つまり方言）らしいのでね。
64:名無す
13/12/01 16:19:25.63 y0oLz9Pd
>>58
煮ると炊くとはどう違うんだ？
65:名無す
13/12/01 16:20:26.40 y0oLz9Pd
>>57
西でも中国四国九州沖縄では使わないと？
66:名無す
13/12/01 18:49:02.43 US4qUnPS
逆に東でも群馬は「炊いたん」「焼いたん」
67:名無す
13/12/01 19:04:01.40 8GVbCbVJ
群馬はそこまで西日本要素があるんだな。
68:名無す
13/12/01 22:37:06.09 4HJAkjLS
江戸に五街道ができるまで
近畿と東北の中間、架け橋だったからな群馬は
69:名無す
13/12/22 01:02:54.82 gNiQiHlF
160 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/22(日) 00:34:34.73 ID:pEH3OmIW0
295 名無しさん＠１３周年 sage 2013/12/21(土) 17:30:04.76 ID:N8AcVXWa0
>>1
船場ふうの大坂弁が廃れた理由
・古い上方言葉を伝承していた裕福な話し手が、
明治大正の時点で兵庫県民になっていた。
(これで文楽や歌舞伎といった伝統芸能も廃れていった)
・長らく上方弁はオカマ言葉とされており、富国強兵の明治時代にそれを恥じて、
線の細い浪速っ子たちも江戸っ子ふうの男らしい言葉を意識するようになっていた。
(鎌倉時代の公家にも同じことが起こった)
・こういう背景で生まれた落語の演目がこれ↓
米朝『江戸荒物』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)