12/03/10 18:15:31.46 qjNC5cmm
実は神戸弁が一番下品で乱暴的で威圧的なんだよなー
216:名無す
12/03/10 18:46:00.81 BJRa72ha
「下品で乱暴」とかなにゆっとんねん！
このダボが！
217:名無す
12/03/10 21:02:10.00 xcf5hFXv
神戸も垂水と東灘では違うの？
218:名無す
12/03/10 22:00:08.38 OYk9sHeB
>>215
「大阪さかいに、京どすえ、兵庫神戸のなんどいや」
これは兵庫県の言葉の汚さを揶揄したものだと聞いたことがある。
219:名無す
12/03/10 22:20:47.66 7Ln6ChwY
神戸の「なんどいや」も最近聞かないな
220:名無す
12/03/10 22:43:44.88 eXZuuw9v
上品なたたずまいの人でもダボっていうの？
「ようお越しくらはりましたなダボ」
221:名無す
12/03/10 22:56:52.07 WU1ird0C
>>218
古いな。
現在ではさかいは播州が最も盛んで大阪では衰退してるし。
>>220
ようきたったな。
222:名無す
12/03/10 23:03:36.37 WU1ird0C
だから舞妓の京言葉指導はどの程度のもの？
もっと徹底してもおもしろいと思うけど。
京文化の中で生きて行くと決めて舞妓の世界に入っていかはるんやさかい。
223:名無す
12/03/10 23:27:27.78 7Ln6ChwY
よう来たったな、は神戸でも昔は使われてたみたいだな
でも今は何それって言われるぐらい衰退してる
224:名無す
12/03/10 23:34:28.95 xcf5hFXv
河内では「よう来たのう、われ まあ上がって行かんかい」
225:名無す
12/03/10 23:49:40.16 KzSY1g9O
>>223
中心部とかでは悲しいことに、そうだね。
西の方では使われてるけど。
226:名無す
12/03/11 01:01:28.62 PDqJi+w3
>>224
それ目上の人にも言うの？
227:名無す
12/03/11 15:53:20.19 VL9smXUc
ビールでも飲んでいかんかい、われ
228:名無す
12/03/12 04:07:51.34 d60ba8Z+
東京出張行った時に居酒屋行ったら、その店カラオケ置いてて、『河内のおっさんの歌』歌ったら他の客が露骨に嫌な顔してたなぁ…
229:名無す
12/03/12 15:59:17.80 tzllvjJK
ｗｗ
230:ももも
12/03/13 10:39:40.58 B2CoCjat
二次会でT団長がビール呑んで呑まされてたのん、懐かしいなぁ～
“なにわの夜が～
活気あふれるぅ～
231:名無す
12/03/13 18:18:14.27 Gm0va/l8
関西芸人が話す言葉は吉本漫才弁だから正しい関西弁じゃない
その関西弁も関西で微妙に違う
京都、大阪、奈良で使われる方言は畿内言葉で京言葉、上方言葉、船場言葉
その他の地域はそれぞれ違う
例えば神戸、姫路は播州弁↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
232:名無す
12/03/14 02:17:06.52 0X2Ap1E+
京橋でツレが焼肉屋やってんねんけど、昨日、ミニ日程表を置かせてくださいって営業が来たらしいわ。
イデホの表紙のんらしいで。焼肉屋やから韓国人とかけたんか。
233:名無す
12/03/14 16:41:18.29 qpH5lDoa
>>231
それ飽きた
234:名無す
12/03/15 18:09:04.62 miu1wX4g
ドラマのカーネーションを見ていると、「作る、こしらえる」の意味で「こさえる」
という言葉が頻繁に出てきます。私は泉州の北部で生まれ育ちましたが、
周囲に「こさえる」という言葉を使う人はいません。この言葉はどちらかというと
関東の言葉のように思うのですが、本当に岸和田あたりで使われているのでしょうか？
235:名無す
12/03/15 19:07:08.61 jgilIiuO
「あたしんどい」
「あた気色悪い」
「あた怖い」
みたいな「あた」って大阪とかでは使われてないん？
兵庫県で言うねんけど
まぁ若い人はゆわへんけど
語源はなんやろなぁ？
236:名無す
12/03/15 19:09:20.24 jgilIiuO
>>234
普通に関西の古い言葉や思います
俺も周りではあんまりきかん ばぁさんも普通に「こしらえる」と発音しとるな
せやけどイトキンは「こさえる」ゆうてゆうとってやわ
237:名無す
12/03/15 20:37:09.72 ifCNx4BH
>>235
しんどいとか気色悪いを強調する接頭語
古語の「あた」が今も残ってるんだろう
238:名無す
12/03/15 21:48:45.65 2pdDDEpB
>>236
>発音しとるな
自分のおばあさんに「しとる」って見下げた言い方は不快。
各家庭の文化なんやろうけど、うちでは許されへん言葉遣い。
・・・・・と、ここまで書いて最後のテヤで気付いた。
ああ、兵庫の人なのか。悪かったね。
239:名無す
12/03/15 22:24:21.06 +RUiVjN3
こさえるって言葉は香川でも聞くな。
西日本では広い範囲で使われているのか？
240:名無す
12/03/15 23:24:31.26 IB8gtf4E
あたなんか聞いたことないでぇ
241:名無す
12/03/15 23:27:00.06 jgilIiuO
>>237
古語なんやねん
まぁそんなん言うたらみんな古語な気ぃするけどｗ
>>238
ほうじゃどあほ
242:名無す
12/03/15 23:28:04.62 jgilIiuO
ミスってたｗ
なんやねん→なんやね
243:名無す
12/03/15 23:28:52.29 IB8gtf4E
全く関係ないけど
今日の夕方のニュースに宍粟市出とった
244:名無す
12/03/15 23:29:50.92 jgilIiuO
トイレにはそれはそれは綺麗な女神様がおってねんで～
245:名無す
12/03/16 00:06:06.31 pqp985aB
それタルバンのとこ？
246:名無す
12/03/16 15:39:01.01 Re10vGQb
徳島県の垂井式アクセントはタルトクっていうんか
247:名無す
12/03/16 20:56:48.02 4g1+2pxQ
せやな
248:名無す
12/03/16 21:45:11.48 p5+tbuEL
ほやで！
249:名無す
12/03/17 21:52:12.51 lJxCc2ED
北摂はアクセントまざりすぎて大阪弁（元々京都弁混じりやけど）がわやくちゃになってもうてる。
「古典」って「こ」にアクセントやなくて「て」にアクセントやんな？
こ↓てんってみんないっててなんかあれやわ。
俺はこ↑てん派やねんけど、どっちが正解？
250:名無す
12/03/17 22:59:23.50 3jjcR3oN
ＬＨＬやで
251:名無す
12/03/18 00:04:30.88 Xy7k18hv
やんな!N千○とかもうほとんど東京弁のやつ多くって。
252:名無す
12/03/18 13:24:26.26 OrWdbwJw
自分関西というても田舎やから大阪、京都のことばに憧れるわ。
253:名無す
12/03/18 14:58:23.86 WqvR2vCu
>>252
ということは、おたくはんは関西やのうて近畿とちゃいますか？
そら、言葉もちゃいますやろな。
関西てそんなエリアひろうないと思います。
せいぜい京阪神やと思いまっせ。
その京阪神かて、違うことばもありますよって。
そない自分を卑下せんでよろしいかと。
254:名無す
12/03/20 13:15:37.31 eCfxfPks
敬語表現の「～はる」って結構地域差あって不思議に思ってる
大阪市内～阪神は「動いてはる」「飽きてはる」（”て”にアクセント）やのに
奈良北部の人聞いてると「動いたはる」「飽きたはる」（”た”にアクセント）やったわ
もうちょい北行って木津とかの人聞いてると「動いたはる」「飽きたはる」なんやけどアクセントが”たの前のi音”になっとたわ
奈良北部と京都南部って結構接触あるんかなぁ
255:名無す
12/03/20 13:59:01.01 03SNPmQ9
京都市内も「動いたはる」っていうの？
256:名無す
12/03/20 14:26:35.43 eCfxfPks
京都市内は知らんなあ
でも舞妓さんが「もぉ 何したはるんどすかぁ」って言ってるイメージはある
257:名無す
12/03/20 20:09:58.40 XR17tZ2J
>>254
大阪では「はる」を含む文節は平板でアクセント核は無いで
京都では常に「はる」の直前の拍で下がるな
258:名無す
12/03/20 20:28:12.02 fIT/rkxu
>>254
アクセントの意味を学び直してからまたどうぞ。
259:名無す
12/03/20 20:29:48.77 fIT/rkxu
>>255
京都はそうだよ。
言わはる
行かはる
260:名無す
12/03/20 20:50:50.08 Z+xN+E6H
これから先も使い・伝え続けたい言葉ですな
261:名無す
12/03/21 21:29:14.10 lbeW0T0T
最近
「これ、お気に入りなん」
みたいに「～なん(東京弁で言う ～なの)」が使われてきだしてるけど
これってやっぱ東京の影響？
262:名無す
12/03/21 23:40:44.62 snvXBvrM
>>261
「これはお気に入りですか？」の意味？
263:名無す
12/03/22 00:28:22.01 E17vvFab
>>262
「これはお気に入りですか？」じゃなく、
「これはお気に入りなんです」的な意味です
264:ももも
12/03/22 01:52:18.98 ZuyLKmMu
そんな言葉は東京にも関西にみない。聞いたこともねーよｗ
一体どこで使われだしてきとんねんｗｗアンタの勘違いやろｗ
265:名無す
12/03/22 02:20:46.34 enX4uECf
これ、お気に入りなの！
ってこと？なんか小さい子が言いそうだな。
266:名無す
12/03/22 03:56:06.45 E17vvFab
>>265
そうそれ
最近若い子(関西)のブログとか見てると
「この服、○○の店で買ったん♪」
(=この服、○○の店で買ったの♪)
みたいな使い方が増えてるからどうなんだろうって思って
267:名無す
12/03/22 04:19:10.04 ZuyLKmMu
だからどこで増えてるの？ｗ
268:名無す
12/03/22 05:18:25.69 Vc2nBhvQ
あったとしてもまだ言葉が確立されてない幼児の日本語だろ
269:名無す
12/03/22 08:44:05.35 GYhYdTKX
香川人だけどそれはうしろに終助詞が来ないと不自然だな。
買うたんよ、買うたんで、買うたんな？、買うたんえ？など
270:名無す
12/03/22 23:13:03.90 pxAaGcWL
>>266 それってもしかして「買ったもの」って意味じゃないの？
271:名無す
12/03/23 00:34:57.57 y1iaIiYz
>>270
たぶん違うと思う
「さっき外でたらめっちゃ寒かったん…(-_-)」とか
「昨日お菓子作ったん(*^^*)うまく作れてよかった！」
みたいな使い方をしたりする
まだできたての若者言葉(ネット用語？)なのかな。それともやっぱ勘違い？
しばらく関西離れてるから最近の関西事情がわからへんわ
とりあえず中途半端な感じがして気持ち悪い
272:名無す
12/03/23 00:39:32.45 Venvki3Q
そんな言葉ないから大丈夫
273:名無す
12/03/23 01:49:43.57 Zt0K76Va
「さっき外でたらめっちゃ寒かったんよ…(-_-)」
「昨日お菓子作ったんやけど(*^^*)がいよう作れてよかった！」
274:名無す
12/03/23 06:21:06.84 PLIc4GtU
「さっき外でたらめっちゃ寒むおしたわぁ…(-_-)」
「昨日お菓子作りおしてん(*^^*)あんじょう作れおしたわぁ！」
275:名無す
12/03/24 18:38:45.83 ScdXQfmh
昔、男性は疑問終助詞“こ”を用いることが多かった。
276:名無す
12/03/24 19:05:31.26 KSH70Jmd
ほうこ
277:名無す
12/03/25 11:53:24.73 s/cgy52q
>>274
そんな言葉ない
バーチャル京都
278:名無す
12/03/25 12:42:17.24 M96dxGC4
「おまんがな」使うのは関西人ぐらいですか？
教えてください＞＜
279:名無す
12/03/25 16:50:32.70 M96dxGC4
東京弁（笑）が嫌いなのにエセ関西弁でも怒るのはなぜですか？＾＾
排他的だと思うのですが＾＾
ちなみに「じゃん」は神奈川の方の方言ですよ
280:名無す
12/03/25 17:29:13.80 tygbMPsi
>>279
『じゃん』が神奈川の方言とかやめてくれ。静岡とかあっちの方言が、流行で広まったもの。
281:名無す
12/03/25 17:50:40.71 YcR913tP
神奈川弁ってどんなの？
加山雄三が子供の頃、近所の友達と神奈川弁で喋ってたと語っていたんだが
282:名無す
12/03/25 19:27:26.61 1Cm5C3H2
また関西は“○○し倒す”という表現もよく用いられる。これは全国共通語になった。
283:名無す
12/03/25 23:29:19.03 GlVTqgcw
おかしなよそさんは相手せんでよろしい。
284:名無す
12/03/25 23:33:22.63 GlVTqgcw
最近やってるお茶のＣＭ、よろしいなぁ～。上方落語家100人に聞きました言うのん。
さすが落語家はんやさかい、ワザとらしい言い方やのうて、「やりまんなぁ。」言うてごく自然に言わはるのんがええ。
BGMも歴史を感じれる感じがしてよろしい。
あぁいうCMは今の東京メディアが作り出してる関西のイメージとは逆で好感が持てまんなぁ。
285:名無す
12/03/26 17:12:37.77 Is0OgMQv
ちちんぷいぷいで兵庫県美方郡加美町の村岡高校！
286:名無す
12/03/26 18:02:34.27 qqcAlbMY
しとう～
ばり
神戸弁は福岡弁と似ている
そして福岡藩初代藩主・黒田長政は播州姫路出身
287:名無す
12/03/26 23:47:10.02 sTAhpPa7
>>281
群馬、埼玉、東京、神奈川で方言は似てる。
神奈川の特徴としては、「すんから」「やんから」のように、
東京東部や千葉、東関東で「すっから」「やっから」のように
「っ」のところが「ん」になるのが挙げられる。
「そうすんと」なんかは神奈川独特。
でも神奈川の人はたいていこれが方言だって気付いてない。
288:名無す
12/03/28 14:14:48.90 upcHEhrp
>>285
×美方郡加美町
○美方郡香美町
>>286
バリ、なんか言うの若者だけ
289:名無す
12/03/29 01:36:26.66 V9zgIm87
ばりって播州弁でしょ
290:名無す
12/03/29 01:44:55.64 pw+NPxXJ
まぁとっしょりは使わんのんは事実やね。
291:名無す
12/03/29 04:20:48.13 F+uhtFfD
大体中高生ぐらいになったら使い始めるなｗ
俺は使こうたことないけど
292:名無す
12/03/29 04:27:04.81 Xqfcpy9z
_,,.. ..,,_
ィ'´ ,′ /｀丶,
-‐ - ..,,_ ／/ :! ｛ }k,
／´￣｀＞xｲ ｀丶､〃 ,′ { } { :》x, ＿
/ // .j{ { | | Ⅴ ヽ ｘ≦＝-マﾊー- ､＿_
｛ /｛ (´／l{ ＼ } / .,′ ｝ イ Vﾊ＜´ ｀丶
'. ＞ヘxﾍ二=ミx,,,＿ ,.｛:l:l:ﾊ ｝ | / ,. イ ｛ ／ :｛ j :j 丶 ＼
ヽ／ ／´￣ ￣｀ヽ､＿｀Yﾞ Ⅵ:l:{｛｀丶xfﾞ´￣｀彳´ :j ! .／ { / / ＼ ＼
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ﾞⅥ./ ./ / // .〃 ヾ; ﾏx,| {レく :ﾊ / .／ ,／二二二ミiｘ､, ＼ く :!
Ⅴ ￣｀ ,′ ,′ ,' { {{ }}￣.! ＼ ﾊxへ,j _,／二二二二二ミミxヽ ヽ ＼ j
/ ｛ ｛ ｛ ﾊ一ﾊ ﾘ ｝ ＼ ＼＿／／´￣ ￣｀丶ヾヾヾ＼ Y ｝,′
. / _,,..ﾊ _,,」=-ｬ￢ﾏ:吩x, ,xﾀ ,′ ｀丶､ ｝￣ ＼ ＼＼＼ヽ :}:j/
. ｛7ﾌ/////∧ ヽ ＼ ＼ :ﾐ=- -=彡 /､ ヾ丶､ ＼ ヾヾヾj｝ .j/
. V//////＞ﾍ_,,..＼／＼ ヽ､ | ,ｨｿ＼＼ ', ｀丶､ヽ､,＿ ｝｝｝ｿ ／
. V//／´ ＼ ヽ､ ｀丶ミ＝＝彡'ﾞ ,ﾉヘ ヽ､ ヽ ＼ ｝｀丶､ //シﾞ／
ヾﾐｘ ､ ヽ､ ≧ｘ､,＿彡'´ヽ ／ ﾍ ｀ヽ ＼ ＼j} jシ／.／
｀丶ミ≦ヘ二ﾆ＝-‐zく ﾞく二ニ＝彡, ＼ ＼ ,ノヽ /^￣´
ﾞー＝彳 ＼ | _,,...＼ ヽ､ ヽ／ｰｘ ＼,/
ト--==斗 '"⌒ヾ;＿,ム, ﾞY´￣´ ヾ／
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／｝ｰ一┴‐=彡'"´_,,.. -‐=＝｝ ｀¨ ¨´
／ ／! ／,．'"´ _,,.. -ｧ'⌒丶､
／ ／ 「^ー=彳´ ,x＜´ ｛ ＼
／ ／ ｛ j／ ﾉ r=ヘ
293:名無す
12/03/29 06:50:56.76 EkyJukeZ
291 小学生のときからつことるが
せやからめっちゃはあんまり使わんな
家ではゴッツの方をよう使うし。 外ではゴッツは使わんな 古いから
294:名無す
12/03/29 07:25:40.88 pw+NPxXJ
>>291
つここうた？
295:名無す
12/03/29 08:10:02.86 pw+NPxXJ
きつねにつままれたことある人おってないか？
296:名無す
12/03/30 20:17:17.61 rwjNzye4
これどこの方言かわかったらマニアだよ
そらあかんて、昨日わえらいうたやろ？まちごてたらええけど、そえやったらあっこもうちょっとなおしたらええんちゃうん？なでーみなそんなおこっちゃーるんよ？わえら別におこってないで。
ほなみなふうわりてよ
そんなこというてるさけみな頭もじけてまうんよ…あかな
297:名無す
12/03/30 20:35:18.03 4mMvGXfl
奈良弁？か和歌山のどっかかね
298:名無す
12/03/30 20:40:19.99 rwjNzye4
正解、和歌山でした。
まだまだきつい言い方ありますが
まずまずな感じです。
まぁ京都人の
～やし
～ちゃうし
そやし
～できるし
語尾に～しをつける言い回しが一番腹立ちますが…
299:名無す
12/03/30 22:29:54.90 4mMvGXfl
京都人は「(だ)から」の意味で「し」と言うらしいね。
よく分からんわ
300:名無す
12/03/30 23:52:41.49 4mMvGXfl
今探偵ナイトスクープの「謎のお花見スポット」ってやつで出てる場所はどこ？
ちょっと垂井と言うか関西弁の亜種みたいな話し方
301:名無す
12/03/31 01:43:41.79 GaLg81Pp
石川県より西は関西弁（最近は東海の影響）。富山より東は東北弁（最近は関東の影響）。
302:名無す
12/03/31 02:14:54.40 agGlMGII
富山に住んでる関西人だけど
富山と石川のイントネーションの違いが未だに分からない
>>301は富山より東は東北弁って言ってるけど
富山も関西寄りのしゃべり方に聞こえるんだけど・・・
303:名無す
12/03/31 08:03:20.90 sVsPKRmH
関西弁(神戸)のロシア青年、女性専用車両についてＪＲ西日本に電凸！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
神戸らしいけど結構トルを使ってたやつね。
304:名無す
12/03/31 08:37:26.74 pzSxK0Kz
岐阜とかも普通に関西弁で不思議だよな…
305:名無す
12/03/31 09:15:48.64 sVsPKRmH
>>304
普通に関西弁？
ぜんぜん違うが。。そう思う人が不思議だわｗ
306:名無す
12/03/31 10:00:10.94 sVsPKRmH
探偵ナイトスクープのは和歌山県の日高町かぁ
307:名無す
12/03/31 17:58:24.40 9rbuMFSS
石川県とか富山県は垂井式アクセントやから関西弁には聞こえにくいな
308:名無す
12/03/31 23:27:58.68 Ikdl5luG
石川出身の松井とか森元首相とか全くくせのない標準語だ。
309:名無す
12/04/01 01:29:56.62 jyMiY2lR
富山の人に聞いた話だけど
北陸の人は関西圏以外の人と同様
公の場で方言使うの恥ずかしがって標準語に直してしまうって言ってたよ
310:名無す
12/04/01 02:41:38.10 crPXsbIf
関東の感覚では、富山は関西系だな。東北テイストがいくらか入ってるけど、東北系とは言わない。
岐阜も、関東の感覚では関西系となるけど、イントネーションが関西系じゃないな。
ただ、関東人は語感のインパクトで関西系に感じてしまう。
名古屋弁も関東の人間は関西系って言う人多いからな。
関西の人は、名古屋弁は関東系に感じるらしいけど、これはイントネーションに着目してるんだろうな。
311:名無す
12/04/01 03:04:37.48 RsfCpWZx
>>309
関西人と喋っても明らかにちゃうで アクセントが
312:名無す
12/04/01 04:58:37.34 2z7l/nmu
岐阜は関西弁が混じった名古屋弁やろ。
313:名無す
12/04/01 07:23:48.56 jyMiY2lR
僕は関西人で岐阜の友達と話す時
僕の関西弁に釣られて関西弁使ってるなと思ってたら、
実はあれが岐阜の方言なんだね
アクセントは標準語に近いものが多いけど
所々関西弁のアクセントが混ざるよね？
314:名無す
12/04/01 11:15:51.22 fC5qB8AV
垂井式は一部らしいけど、東京式のところでも京阪式っぽい発音が結構あるね。
315:名無す
12/04/01 22:13:07.55 UH3zItLB
大阪近郊で生まれ育って大阪弁でしゃべってたのに
大人になると東京弁使おうとする女の子多いね。
特に性格おとなしい子とか不細工な子。
ああいう子は生理的に無理。
316:名無す
12/04/02 00:51:43.05 Ei6GRt1S
関西人なら○○しろみたいなノリの奴（関西弁使え・ボケろ・ツッコめ・オチのある話をしろ等）
そういう子って面白くないし、鬱陶しいだけなのに何か勘違いしてるし。
ああいう子は生理的に無理。
317:↑
12/04/02 02:04:18.39 FUyCsytz
エセ関西人はさっさと関東に移住せえ！
318:名無す
12/04/02 02:55:59.14 mU0zaQue
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これの最初に出てくるのがテヤ敬語全開の恐らく広島弁。
これタルバンから聞いてどう感じる？
言葉遣いはタルバンに似てるっぽいけど。
319:名無す
12/04/02 03:02:49.70 Ei6GRt1S
残念ながら似非じゃないんだな、これが。
このスレってなにかにつけて突拍子も無く関東は～とか関東人は～とか言ってる奴がいるよな。
そういう奴らのせいで対抗意識だのライバル心だのと言われるんだよ。
県民性番組を真に受けた一部のバカが有りもしない関西のノリを押し付けてるんだよ。
アメトーークの番組スタッフ｢浪花の笑いを見せてくださいよ｣
ダイアン西澤｢そんなものは無い｣
これが真実で特別でもなんでもない。
320:名無す
12/04/02 03:03:49.70 Cf/8T8of
どう聞いても東京式アクセントだろｗｗ
321:名無す
12/04/02 03:40:58.24 FUyCsytz
>>319
なんべんも言わせるなや。色々言おうとおもたけどスレ違いやから他でどうぞ。
322:名無す
12/04/02 05:07:20.45 mU0zaQue
>>320
ん？誰が京阪式やとか言うた？
323:名無す
12/04/02 11:51:25.90 XBlqRv26
>>319
関東人は関東人で、「関西人なら」「関西なら」とかしょっちゅう言ってますよ
ダイアンの話じゃないけど、それこそうざいくらいに
関東の学校に転校した関西の子が、「関西人ならおもしろいこと言えよ」とか言われて
いじめられるという話もよく聞きますね
324:名無す
12/04/02 11:54:28.16 XBlqRv26
あと、関東人がやたらと「関西」っていう言い方を連発するのに
すごく違和感を感じる。
大阪の話をしてるのに、わざわざ「関西」とかいう大括りな表現をする。
大阪の話をしてるんなら、わざわざ「関西」なんて言わずに
「大阪」と言えばいいだけなのにw
325:名無す
12/04/02 16:14:36.15 KUSNcL1W
>>309
富山はイントネーションは完全に関東なのに
「他人丼」が存在してて驚いた
スレチすまぬ
326:名無す
12/04/02 18:20:48.76 Cf/8T8of
>>325
イントネーションが関東ってどういうこと？
327:名無す
12/04/03 03:32:13.54 k2SXi1GO
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
このガチDQNって何弁？
とる を使ってて、
保守的ではない普通～やや薄めの京阪式
前に否定の～やん を使ってた気がしたから三重弁かな？と思ったんだが、
これ見ると進行系の よぉ を使ってて、 相手したろけ？って言ってる？
だとしたら播州近辺で決まりか？
否定の やんは俺の聞き間違いだったのかも。
328:名無す
12/04/03 04:46:41.58 k2SXi1GO
どうやら兵庫県らしいわｗｗ
播州弁の良いサンプルになるかもなｗ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
でもこの世代で播州弁て言ってもやっぱ知れてるんかなぁ？
特に濃い方言とか無いもんなぁ
神戸に近いんかなぁ。
329:名無す
12/04/03 16:13:03.81 rFMFD9JP
>>327
播州の俺が見るところ、
こいつは播州弁
330:名無す
12/04/03 17:08:19.72 k2SXi1GO
>>329
そうなんや サンクス。
播州弁もやっぱ廃れたのかね
331:名無す
12/04/04 07:17:20.08 rzfk9UCQ
姫路、高砂、加古川あたりだな
でも大穴狙いで淡路島っていう可能性もある
332:名無す
12/04/04 23:23:31.18 vX/4e34P
淡路島は元々は徳島県らしいが、言葉も徳島弁に近いの？
333:名無す
12/04/05 00:11:22.02 3KTFKAzn
兵庫県は
「だぼ」をよく使う地域は方言が衰退気味で
「だぼ」をあまり使わない地域は方言が根強いのが面白いな
334:名無す
12/04/05 04:03:42.28 kAGYPyKL
>>333
語感が汚いからじゃいの？だぼって言葉
335:名無す
12/04/05 04:15:49.80 3KTFKAzn
>>334
方言が衰退してる地域の方が汚い言葉が好きっていうこと？
336:名無す
12/04/05 04:16:59.77 B7lsAIDx
伝説の由良弁とやらの音声が聴けるところはないのか？
337:名無す
12/04/05 15:30:16.80 Pn+S4aSM
上沼恵美子は何歳まで淡路島にいたの？
338:名無す
12/04/05 16:17:22.51 QsPwdQR/
だぼって別に汚くはないわな
勢い良く発音出来るから好きだわ
なんでもかんでも汚いとか言ってると思考停止に陥るぞ
339:名無す
12/04/05 16:18:23.79 QsPwdQR/
だいたい、言葉自体が汚いとかいう発想が間違ってるんでね
じゃあ東京弁は綺麗なの？って話ね
340:名無す
12/04/05 21:50:32.54 3KTFKAzn
だぼの使用範囲は
兵庫県内でも大して広範囲に分布してないよ
341:名無す
12/04/05 21:54:50.18 3KTFKAzn
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
342:名無す
12/04/05 21:56:18.41 3KTFKAzn
すまん
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
343:名無す
12/04/05 22:30:39.67 IlDGrOuI
今やってるドラマで千原せいじが関東弁に挑戦しててワロタｗ
344:名無す
12/04/05 23:28:54.83 kAGYPyKL
>>339
東京弁が綺麗とか思わんよ。濁音が多い方言は嫌い
345:名無す
12/04/06 00:15:54.69 njhsLLrC
俺は、この女に５年前２８万貢がされた
これってイロエンピツのことだよね
728 ：774号室の住人さん：2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪の社会人サークルイロエン○ツの主催者のジュンコって、
性格の悪い性悪ババアですよ。こいつのやり方は、
言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、
色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。
346:名無す
12/04/06 04:23:44.48 Z0xra5qA
西武の中島は全然東京式に影響されてへん関西弁やな
347:名無す
12/04/07 00:03:52.04 LhfJg+Jz
ダルビッシュはかなり東京式になってる
348:名無す
12/04/07 01:46:53.34 4MZrdSZv
ダルビッシュする必要ないのになぁ。
同じチームの建山はしっかりした京阪式やのに。
上原は本人は関西弁でしゃべってるつもりのようだが変なアクセントになってるわ。
同級生としゃべるときとか素のはずだけど、変なアクセントになってました。
349:名無す
12/04/07 08:14:02.32 xHaSCmbG
室町のオッサンが「西陣と室町では言葉ちがうんや」と
しきりに言うが、全然区別つかん……
350:名無す
12/04/07 10:56:06.06 EOPBX+7x
ずっといりゃあ、そりゃ影響されるわな。
大阪人で関東で就職結婚して子供できたら、子供は関東弁しゃべるんだろうけど
そうなるとなんか自分の子じゃないようで嫌だな。
351:名無す
12/04/07 13:16:32.05 HEUvck/O
自分は就職してから関東で、外では首都圏方言、うちでは関西弁だが、
三歳娘は「ほらみて、わんわんだわ。かわいいじゃん」とか言ってるよ。
プリキュアに関西人キャラが出てきたから、「あかーん」も言うようになったけど。
親の話し言葉は子供にはあまり影響しなさそうだよ。
352:名無す
12/04/07 13:27:01.16 LhfJg+Jz
大阪・東京のバイリンガルに育つよ
353:名無す
12/04/07 13:29:55.49 f8v5ltNR
>>351
親は関係なくもないけど、基本は育った場所でしょ
関東出身で大阪で就職した俺の知り合いなんかは両親とも大阪ちゃうけど、子供は大阪弁だし
354:名無す
12/04/07 13:50:30.30 HEUvck/O
>>353
来週から幼稚園行くけど、今んとこ、まだ集団生活送ってない状態なんだ。
子供生まれるまでは、集団入れるまでは言葉は親の影響を強く受けると予想してたんだけど、
実際には、集団生活関係なく住んでる土地の影響の方が強いみたいだね。
355:名無す
12/04/07 13:55:19.63 d2XHt0h/
>>354
俺も明石で育ったので普通に外では大阪弁だが、
うちも親は岡山なので、家で母親としゃべるときは岡山発音に近くなるねえ
そういうのはあるね
356:名無す
12/04/07 17:25:37.82 JMfDTH1M
>>351>>354
嫁はんは？
接する時間が少ない親父だけでは無理。
言葉は母親の影響が強いから母親が関西弁なら、幼稚園に行くまでは関西弁でしゃべるよ。
将来バイリンガルになれる可能性を与えるためには、幼児期に京阪式でしゃべっとくのは面白いと思う。 いじめの例もあるからあれやけどな
>>355
面白い。
しかしなぜ大阪弁？
岡山弁と混ざらんように敢えて大阪弁をしゃべってるとでも言うのだろうか…？
357:名無す
12/04/07 21:17:46.43 HEUvck/O
>>356
あ、私おかんだからｗ
娘のおとんは北陸出身で学生の頃は関西におったから、首都圏方言・関西弁の両方ネイティブ並だけど、
「しまっし」とか「○○したうぇ」とか「やろいね」とか滅多に言わないから、ある意味つまらんｗ
358:名無す
12/04/08 08:06:32.17 7LndWL7S
>>351
＞プリキュアに関西人キャラが出てきたから、「あかーん」も言うようになったけど。
宮川大輔の可能性もあるかも
359:名無す
12/04/08 12:24:21.25 dQ60xN6V
＞関西人キャラ
これめっちゃ嫌いなんやけど
いつ頃からかこの言葉流行りだしたね
360:名無す
12/04/09 00:14:24.36 5L+ciQM/
またお前かい？
361:名無す
12/04/09 13:41:26.30 sz3Vt6px
ＮＨＫスタジオパーク 田丸の話興味深いぞ！
362:名無す
12/04/09 15:33:40.27 trkmMI+v
俺も田丸真紀みたいな嫁はん欲しい
363:名無す
12/04/09 23:39:57.32 ltQEjhke
>>358
サニキは大阪から関東に引っ越して
あれだけ大阪弁を維持できとんのはすごいと思う
現実には中々おらんで
364:名無す
12/04/09 23:55:46.93 yJFQKakO
>>363
あかねちゃんのしゃべり方には、ときどき違和感を感じるんだけど、ここ的にはどうなんだろ。
サニーは大阪出身という設定で、声優さんは神戸の人やんね。
自分は二十代半ばまで滋賀と京都をうろついてたんだけど、学生時代の大阪・神戸出身の知り合いとも違う気がして。
365:名無す
12/04/10 00:44:52.68 BblZF2G1
なんどい何の話どいや
366:名無す
12/04/10 01:43:58.44 usdQJQap
>>362
あの人、顔が整形っぽいよな
栗山千明もそうだし
367:名無す
12/04/10 02:32:25.01 y/mSYzdC
>>364
中の人神戸じゃなくて、尼崎ね
そら、違和感は感じるわ
でもよく考えたらあれでも頑張ってる方だろ
関東の学校行ってて、東京弁の人に囲まれて、
女子中学生がずっとコテコテの京阪式アクセントでいるほうが難しいだろ
368:名無す
12/04/10 02:35:08.98 BblZF2G1
最近、関西の芸人たちがやたらと関東弁を積極的に使うようになってる
もう関西も終わりだね
369:名無す
12/04/10 11:00:16.38 CiChElw4
>>367
なんでわざわざコテコテっていうの？
やっぱり京阪式は劣った喋り方だって思ってるわけ？
370:名無す
12/04/10 11:05:48.61 CiChElw4
自分で自分たちの言葉をコテコテとか言ってんだもんなあ…
どこまで自虐的な連中なんだろw
371:名無す
12/04/10 11:54:16.27 2Pi+c3tx
>>324
それ、わかる。
「関西」「関西」って連呼するからどこのことかと思いきや、
京都北部、兵庫中部北部西部、和歌山、滋賀、奈良のことだった。
そこは「近畿」やがな、と何遍おもたことか。
372:名無す
12/04/10 14:30:51.18 0AWKIgNF
和歌山はコテコテやなぁ！
373:名無す
12/04/10 17:50:52.92 fi3KxAyB
ホリエモンのブログ 元ニート でググれ
腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無す
12/04/10 20:30:52.98 0AWKIgNF
ほんこんはウ音便使うね
375:sage
12/04/10 21:41:45.11 5UReVHJN
>>368
和田あきこ、故しんすけ、今田なんかは、「じゃん」を連発するね
三河弁なのに関東弁と勘違いして…
反対に「キモい」「うち」「めっちゃ」「ぶっちゃけ」は普通に
関東でも聞くようになった
376:名無す
12/04/10 22:26:26.35 CiChElw4
10年前なら、大阪人が｢しちゃった｣｢わかんない｣なんて言葉を使う時代がくるなどとは想像もつかなかった。
そのうち大阪人が普通に｢じゃん｣｢｢ちげーよ｣｢なんねえんだよ｣なんて言葉を
使う日もくるんだろうね
377:名無す
12/04/10 23:13:12.69 0AWKIgNF
だろうなぁ… 全国関東弁化は予想以上に深刻だね。
>>375
和田アキ子は昔から敢えて東京弁と関西弁使い分けてるからいいけど
しんすけがジャンなんか言ってたか？
378:名無す
12/04/10 23:15:40.79 CiChElw4
芸能人が関東弁使うのはまあ致し方ない部分あるでしょ
379:名無す
12/04/11 15:23:52.25 bXzJ85gS
マナー講師の平林とかいうオバサンは中途半端な関西弁やな
鳥取出身なら無理して使わんでもいいのに
380:名無す
12/04/11 15:48:32.20 ATvHETO8
>>377
伸助はじゃんを頻発してた
381:名無す
12/04/11 17:33:22.24 /IfIpolT
>>379
あれ恐いからやめてほしいわ
382:名無す
12/04/11 19:17:20.12 +SvBoTxT
じゃんは横浜言葉
これ豆な
383:名無す
12/04/11 19:33:09.17 /IfIpolT
>>382
起源なんて言ったら三河辺りから広かったと言うので決まりなんだから。そりゃ神奈川は関東の中では一番西に位置するからそれだけ早く伝わって浸透してるだけの話。
384:名無す
12/04/11 20:02:32.42 +SvBoTxT
三河から広まったんなら浜松、静岡、熱海や三島、小田原でも
じゃん使うのか？
385:名無す
12/04/11 20:20:32.04 /IfIpolT
もちろん 静岡とか有名じゃん
386:名無す
12/04/11 20:26:23.64 /IfIpolT
ザ・今夜はヒストリー って番組
歴史上の出来事を再現してて臨場感はあるけど
全員東京式だよなぁ
387:名無す
12/04/11 21:44:43.65 nmV5ibnq
>>375
「キモい」は関東弁で
「キショい」が関西弁。
>>376
連母音融合は思うほど浸透せえへんと思うな。
チゲーヤベーアブネーウメーキメーウゼーの類は、
東京式でないとおかしい。
388:名無す
12/04/12 00:09:57.79 epOCeTlQ
キモイもキショイも大坂弁だろうが
389:名無す
12/04/12 00:37:10.50 t0GrmrgG
>>387
まぁアクセントが一致しない・もしくは開きが大きいものに関しては、
まずは母音融合よりアクセントの東京化が先だろうね。
そして、そのあと一気に関東弁化するだろう。
キショイがいかにも大阪弁と言う感じはあるけど、
多分388の言うように、キモイ自体も関西的なものだろうね。
まぁどちらも伝統的でないけど。
390:名無す
12/04/12 01:11:01.34 6nWqznDO
ハズイもあるやろ
391:名無す
12/04/12 03:49:24.91 M5rnObmH
>>384
静岡県内なら年寄りでも「じゃん」使うけど、
神奈川に入ると年寄り世代は使わない。
やはり「じゃん」が神奈川の方言というのは違和感あるな。
392:名無す
12/04/12 04:04:37.55 t0GrmrgG
そうか、じゃぁなお更だな。
分かり易い。
393:名無す
12/04/12 05:38:52.45 q/5zFmkG
>>391
親の代からいるような人については「べ？」「だお」「お」の方が、横浜含め全県ポピュラー。
私みたいな新参は、「じゃん」は使えても、「べ」は難しく「お」に至っては使いどころがつかめない。
394:名無す
12/04/12 05:44:30.61 pr68YPTs
「じゃん」は三河弁だな。畿内で「じゃ」と言ってた変形じゃん。
395:名無す
12/04/12 06:37:48.92 t0GrmrgG
>>393
だお って？まさかVIP弁か？
396:名無す
12/04/12 07:08:17.16 q/5zFmkG
>>395
「おれおー、昨日パチンコ行ったっけおー、したら二万すっておー」
「まじで？おめえのかあちゃん、マジ切れてんべ」みたいな感じっす。
ちなみに「かあちゃん」は母でなく妻を指すｗ
若いのから五十、六十のおっさんまでこんな感じです。
397:名無す
12/04/12 07:11:20.85 q/5zFmkG
396訂正。
「すっておー」じゃなく「すってまっておー」の方がより地の人らしい。
「だお」は「おー」の前に強意の「だ」入れてみましたってことか？
VIP弁は神奈川の人がうっかり書き込んだのが発祥かと勝手に思ってたｗ
398:名無す
12/04/12 08:02:03.52 t0GrmrgG
>>397
そうなんだ。
VIPとか2chと言えば、馬鹿にしたような感じで、
せやろか？ とか関西弁で書き込むのが定着してて腹が立つわー。
399:名無す
12/04/12 15:53:22.26 uj8AP2h+
>>398
そんなつまらないことに怒れるんなら、政治に向かって怒りを爆発させよう
400:名無す
12/04/13 00:09:05.17 jkTpU4z+
政治とか知らん
401:名無す
12/04/13 00:31:09.15 jkTpU4z+
～したったｗｗ とかも無意味に流行ってるようでなんとも言えんわ。。
402:名無す
12/04/13 05:32:25.24 xi+JxmS/
『そうだっか』『さいだっか』は、
だいたいどの地域で使われてるとかあるかな？
それとも近畿圏では一般的なものかな。
若い子で使ってる人をほとんど見たことないけど。
403:名無す
12/04/13 07:47:15.87 51sE8WpK
『そうだっか』は違和感がある「さいでっか」かな
「さよか」「さいだ」も聞かなくなった
いずれにしても年寄りしか使わない
404:名無す
12/04/13 09:51:43.38 +ygZz9ck
ヤバイよ
言論の自由がなくなる「人権救済機関設置法案」が20日可決される
ここで外人の悪口書いただけで逮捕されるかも
阻止の協力して
総理宛に請願書とか、地元の国会議員、特に法務委員に
この法案に反対ってFAX、電話、メールとか事務所に乗り込んで抗議する
地元の有権者であることがわかるように消印やFAX電話が重要
それから内閣とか法務省や自治体、政党にも抗議
↓詳しくは
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
日本人には一度でいいから見てもらいたい動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
405:名無す
12/04/13 12:45:46.31 jkTpU4z+
>>402
だっか は若い子どころか中年とかも使わないだろ。
老人の中でも一部だな。
だす系だから大阪系。まぁ兵庫とかも同じやけど。
京都はドスだから使わんはず
406:名無す
12/04/13 18:04:19.56 QlDqxqOq
正しい大阪弁なら「ほうでっか」or「そうでっか」やろ
407:名無す
12/04/13 22:01:39.53 EVjIpWLT
さよか
408:名無す
12/04/14 01:38:32.30 sVBn+BZp
>>406
でっかの方が新しい
元来は だす。
409:名無す
12/04/14 01:39:24.24 sVBn+BZp
だすのネイティブはアホの坂田ぐらいかなぁ
410:名無す
12/04/14 08:14:24.04 MIjCHGGQ
＞京都はドスだから
市井の人で「どす」聞いたんは昭和まで。
おばあさんがつこてはった。
今では、小ばかにした時ぐらいでしょ。
「それが、営業どす」とか。
411:名無す
12/04/14 09:10:06.29 VHgyjO2R
関西芸人が話す言葉は吉本漫才弁だから正しい関西弁じゃない
その関西弁も関西で微妙に違う
京都、大阪、奈良で使われる方言は畿内言葉で京言葉、上方言葉、船場言葉
その他の地域はそれぞれ違う
例えば神戸、姫路は播州弁↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
412:名無す
12/04/14 09:25:46.37 sVBn+BZp
うちの婆さんが若い頃大阪に留学したときは普通に「だっ」(ダスの短縮形)が使われてたらしい。
413:名無す
12/04/14 10:13:19.57 GzZCgh6t
確かに「そうだ」と聞くな。
今は上方落語かお年寄りからしか聞かないが。
これは関東弁などの「そうだ」とは明確に違うということを
念押ししとく。
414:名無す
12/04/14 12:49:09.86 GsoShIjT
そうだ なんて
今の基準からすると東京弁みたいに荒っぽく感じる
415:名無す
12/04/14 13:17:15.59 jqVxBeqS
３９歳だが、そうだっか、とか、さよか
あたりは、それほど親しくない会社の上司と会話するときによく使う。
微妙な按配をとるのに都合のいい言葉なので重宝してるわ。
TVのせいで、そういう絶妙なニュアンスや含みのある数々の大阪弁が
「ダサい」に一言で全て片付けられてしまうのはもったいないがな。
416:名無す
12/04/14 13:33:41.26 3XSwETRm
目上に「さよか」はない
417:名無す
12/04/14 15:45:59.28 jqVxBeqS
ないというか、うちはそういう職場だから
418:名無す
12/04/14 18:04:09.03 3XSwETRm
さよか、そらえらいすまなんだ
おたくさんとこはくだけたええ職場でんな
419:名無す
12/04/14 23:36:23.59 0cEz8YQk
ほうでんなぁ
420:名無す
12/04/15 08:10:44.11 CbIXd1d4
なしたんな（笑）
421:名無す
12/04/15 13:18:46.95 XLyA0V8E
なにそれ？
422:名無す
12/04/15 14:26:11.10 duOANo4S
しらへん
423:名無す
12/04/16 02:55:37.46 v0rnknDl
今のお年寄りがいなくなって、その土地土地の昔ながらの方言を話す人間が
少なくなっていくのかと思うとちょっと悲しいな。
沖縄とかも、かなり危ないらしいし。
インターネットや本で方言は知ることはできるけれど、
やっぱりそれを自然に話せる人に、これから先もずっと居て欲しいと思う。
424:名無す
12/04/16 03:09:35.75 DElac4q2
ひいばあさんがしゃべってたみたいにはしゃべれんもんなあ～。
「ほんま、ねっしょう深い、どしこい目にあわしたろほん」って、
意味わかるけど、使わんがな。
425:名無す
12/04/16 03:26:44.95 nL+tpi/N
何弁？！
ほん とは！？
426:名無す
12/04/16 03:34:17.02 DElac4q2
滋賀県東部。
「ねっしょうぶかい」は恨みがましく執念深いこと。
「どしこい目」はめちゃくちゃひどい目。
「あわしたろ」はあわせてやろう。
「ほん」は強意。「××してやる！」という気持ちをとても強く表現したいときに使う。
めったに帰らないけど、あの辺は工場が多いから流入人口も多く、
道行く小学生のしゃべりが年々大阪っぽくなっていってるよーな。
427:名無す
12/04/16 09:58:26.48 BF5TbrWl
滋賀にいくと「〜さかい」が根強く残ってるのに驚く
428:名無す
12/04/16 10:33:02.45 fNExpn+a
>>427
大阪以外は結構残っているよ。
429:名無す
12/04/16 10:52:05.67 mVjEX+wF
大阪の「だす」と京都の「どす」は消えかかってるけど
播州の「おってですか」はまだ現役らしいな。
姫路に住んでる兄貴によると
430:名無す
12/04/16 15:28:26.43 y4g8fDum
そらそうよ
431:名無す
12/04/16 15:52:47.17 F93ZxwYY
神・藤崎晋吾は京都出身だけど標準語で人を跳ね飛ばしました
432:名無す
12/04/16 22:57:09.79 mNZDAiAI
なしたんな
433:名無す
12/04/16 23:25:48.08 nL+tpi/N
２ｃｈで したったネタ が多用されてるから、
テヤ敬語のたったも使ったろうぜ
434:名無す
12/04/17 06:43:44.21 Xur1Zvqr
初めて書き込みよんのに何がマルチポストどいや舐めとんけ
435:名無す
12/04/17 08:14:36.19 EG9k9mRD
喧しいわ糞ネクザヘッタレチャネラーｗブタ番長ｗ
436:名無す
12/04/17 08:46:37.12 Xur1Zvqr
ごんた言いな
437:名無す
12/04/17 09:31:31.64 B7gFuR5E
大阪のだすって何？
438:名無す
12/04/17 10:55:12.12 gVsIRiqs
京橋はええとこだっせ♪
やはり「だす」が大阪弁の基本と再認識させられる名曲だ
439:名無す
12/04/17 18:54:27.08 aBTYMYaI
えらい昔のことどすわ。
京田辺に引きこもりのおなごはんがいやはりましてんけど、
毎晩毎晩けったいなマンガ描かはっては、
お父はんの顰蹙を買うたはったんやそうどす。
そのおなごはん、検非違使のお役人やったお父はんに家閉じ込められはって、
何の楽しみもおへんうちにゴロスリアカスリ漫画描くようにならはりましてんけど
なんやしらん、お父はんと乳繰り合うおなごのことでついに気ぃふれはりましてな、
平成１９年９月もしまいのある晩に、マサカリ持ったヒグラシ婆に変身しやはったんやそうどす。
へて
「おとうはん、堪忍やで！」叫んで
お父はんの首、一振りの斧で刎ね飛ばしてしまわはったんやそうどすね。
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
|| :::::::::::::::::::
∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧∧::::::::::
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
どや？こわいやろ？
お子たちの教育にこないな昔話はあかんなぁ・・・
440:名無す
12/04/17 20:47:41.21 AlskT/Me
「やってはるん？」と「やってはんの？」どっちを使いますか？
441:名無す
12/04/17 21:31:04.79 i+zMs7yT
「しよってん？」を使います
442:名無す
12/04/17 22:38:39.75 pNcDjbQm
>>441
シヨル
シトル
このヨルトルは京阪では下品語として嫌われる運命。
443:名無す
12/04/17 23:22:46.13 iLOpWdd6
テヤ敬語全開の広島弁。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>441
タルバンもこんな感じで言うん？
444:名無す
12/04/17 23:39:16.93 +/4lYoWF
シヨルは大阪でも品のない言い方
シトルは大阪では聞かない
445:名無す
12/04/17 23:40:20.27 InT/0HuW
普段からこんな口調やでワレ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:名無す
12/04/18 03:30:09.10 P1+Pqe+Y
>>440
やってはるんの方やな
447:名無す
12/04/18 03:37:20.90 znRBp9lA
やってはんのん
448:名無す
12/04/18 03:38:17.06 H0vpGkHm
関西弁に限らず、ほぼ方言でのドラマのキャストは、
イントネーションに気を付けて喋ろうとしてるんだろうけど、
必要以上に高低を強調した言い方になって、
不自然というかセリフに喋らせられてる感がある。
あとセリフのスピードがゆっくりになったり。
馴染みのない地域の言葉で喋らないといけないから仕方ないけど。
全キャストに自然な方言を喋らせようと指導なんてしてたら、
時間がいくらあっても足りないだろうな。
長ゼリフとかもあるし。
449:名無す
12/04/18 09:14:00.68 Zlb334b7
しよんって奈良とか三重の方言だろ
方言に品がないとか言う前にどこの方言かも理解できてないのかよ
450:名無す
12/04/18 11:28:12.93 zj4NmnrR
やったはんのん
「やってはんのん」はあまり使わない。
451:名無す
12/04/18 13:16:25.90 kNB7q+qA
>>449
違う
奈良三重にアスペクトはない
452:名無す
12/04/19 01:10:11.06 jFFgxoYa
過去にも何度か話が出てるが、ネイティブ以外の者には100％マスターなんて無理なんだから
もうちょっと広い心を持とうぜ。
東の人達が使ってるのに最初は違和感を感じても聞き慣れてくれば、また変わる。
多少イントネーションが違おうと、いちいち突っ込まずにスルーして話ししてやれよ。
★「関西人以外は使って欲しくない」が8割超～「関西弁」意識調査-キレナビ
・トレンダーズが運営する、ドクターエステ専門サイト「キレナビ」では、関西エリアのクリニックの
掲載開始に伴い、関西（三重・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）在住の、20～60代の
女性158名に対して、「関西弁」に関する意識調査を行った。
「関西人以外が使う関西弁は好きですか？」と質問したところ、「あまりそう思わない」が
46.8%、「まったくそう思わない」が36.1%、合計で82.9%が好ましく思っていないことがわかった。
理由としては「聞いていて気持ち悪い（38歳）」、「関西弁をバカにされている感じがする（35歳）」
などの厳しい意見もあり、関西弁への誇りの高さがうかがえる。また「不快に感じるもの」
として最も多くあがったのが「発音が違う」の53.2％。
「関西弁を直したいと思いますか？」という質問に対しては「いいえ」が67.7%と、約7割が関西弁を
直したくないと感じている。
「関西に今最も上陸して欲しいものはなんですか？」との質問には、「ディズニーランド」という
回答が圧倒的だった。次点には「FOREVER21(フォーエバー21)」がランクインし、
「アバクロンビー&フィッチ」、「ヴィクトリアシークレット」など、海外発の旬のアパレルブランドが、
東京にしかないことを嘆く声が目立った。他にも「飲食店チェーン」や「イベント」が少ないことを
不満に思う声が多い。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
453:名無す
12/04/19 02:44:43.28 M9mqRNhm
>>452
関西に住んでいる人がしゃべったって誰もそんなものを批判しないが、
ドラマで関西人の役としてめちゃくちゃな関西弁が使われてたりするのは普通に突っ込んでいくべき。
関西弁に限らずやけど。ある一定の感じでしゃべれてたら良いけど、明らかにまともにやるつもりないやろって感じのも多いからな。多少どころではなく
454:名無す
12/04/19 06:45:20.12 TEAP+ZXZ
>>443
昨日方言の本があったから読んだ
そこでテヤハル川について書いてあったんだけど
若年層に限定すると姫路市付近までテヤの領域が後退してるらしい
455:名無す
12/04/19 07:58:00.76 M9mqRNhm
>>454
それは最近の本？
若年層と言うのは何歳ぐらいから？
そもそも、社会に出なければ、子で供は敬語なんかあんまり使わんってのもあるし、
それ+ハルの侵食＆共通語化だね。
30代とかなら三木の人が普通に言うとってやったで。
456:名無す
12/04/19 11:36:59.87 Fpc4uADl
>>453
アニメは特に酷いと思うよ。
関西と言っても設定は明らかに大阪（たこ焼きタイガース通天閣）で
話す言葉が、～しとる、やっとる、見よる、オカン、しかも女の子。
大阪はトルヨル使わないのに。
それにタイガースは兵庫だし、通天閣なんぞ、地元人は行かないもんだ。
あれ聞いてると、垂井式＋やたら促音化＋トルヨルのミックスとなっていて、
とてもじゃないけど、「関西弁」とは言い難い。
457:名無す
12/04/19 12:21:00.96 IU6OXSfp
うる星やつらのテンちゃんの大阪弁も酷いもんだったな
458:名無す
12/04/19 14:47:04.23 TEAP+ZXZ
>>455
三木って個人的に薄い感じがするな
459:名無す
12/04/19 15:52:11.30 9hL1luna
アニメであつかわれるべき標準的な関西弁というものがないのだから、しょうがなくないか？
もちろんチャンポンだったり文法をまちがってたりするのだが、
かといって正しい関西弁とはこういうものですっていうのがないわけでな。
関西弁といってもどの地域の方言か決まっていない、時代も決まっていないというのではね。
460:名無す
12/04/19 19:59:26.81 HfMoJx7w
>>456
なんのアニメ？
461:名無す
12/04/20 05:48:42.66 8ZAamU4W
>テンちゃんの大阪弁
可愛いから許す。
ほんまもんの「京言葉」のアニメってほぼない。
アニメちゃうけど、これは聞いてて懐かしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただ、女性が「アテ」言うの聞いたことないなあ……
462:名無す
12/04/20 06:51:28.30 A4Hb2Oy9
>>461
サトルかわいい！ｗ
おやじがエセやん。。
463:名無す
12/04/20 12:35:49.50 +ULPpJam
パーやんの使う大阪弁がまだマシに聞こえるレベルやからなw
464:名無す
12/04/20 16:59:05.95 u0Ir/7yb
あずまんが大王の大阪は、声優さんが大阪の人いうこともあって、
自然な喋り方やったな。
465:名無す
12/04/21 11:07:33.14 F4NoKsSz
永井一郎や小山力也なども大阪出身なので自然だわな
大阪の声優がいるのに、大阪人役になんでわざわざ大阪人以外の声優を使うのか理解に苦しむ
日本人はそういう部分きめ細かいんじゃかなったの？
466:名無す
12/04/21 11:16:03.02 nSDvFusk
コナンの服部役の声優の堀川亮も大阪人なのに服部は違和感のある大阪弁
467:名無す
12/04/21 23:09:39.76 WAd12y6M
>>465
ほんまな、
468:名無す
12/04/22 08:27:15.43 ZQY3dNAi
そもそも他の地域のキャラはほとんどいないのに大阪人キャラだけやたらと存在する
優遇されてることに気付かないかんわ
無理言うたらいかんわ
469:名無す
12/04/22 08:48:31.18 vOK7/A++
>>468
そんなこと言うたらあいつが来るからやめとけｗ
470:名無す
12/04/23 01:41:44.79 SmloLHdr
>>469
でも大阪も大都市だから
実際の大阪にはいろんな言葉が混じってる
よそから来てる人もあまたいるしな
岡山あたりのイントネーションで、言いまわしだけ大阪風って人も普通に大阪で生活してる
そんな人たちの言葉はエセ関西弁とはどこか違う
それをもエセ大阪弁と呼ぶようなディープ大阪人は、
たしかに大阪南部には存在するが、ほっとけばよい
by大阪府北部民
471:名無す
12/04/24 14:52:38.52 O9jkXVty
>>470
＞岡山あたりのイントネーションで、言いまわしだけ大阪風って人も普通に大阪で生活してる
それが最も典型的なエセ関西弁じゃないか。
472:名無す
12/04/24 16:11:40.79 t+n0lZ//
住んどっての人はしゃあないやろ。
イラっとくんのんは全然ちゃう変な訛りで真似されることやし？
方言好きの俺からしたら、典型的な東京式の関西弁聞くと、元の方言が聞きたいなぁ～とはおもてまうけど。
473:名無す
12/04/24 16:59:04.33 p+F+74Sr
なんで「さかい」とか「ウ音便」使わんの？
474:名無す
12/04/24 18:03:04.50 t+n0lZ//
わてもまだ｢さかい｣は自然に出てけーへんさかい、
これをワザとらしぃならんと、自然に言えるようにならなな。
でけることはそれぐらいしかおまへん。
475:名無す
12/04/25 01:54:06.83 iVS39YCn
>>471
しょうがないと思うよ
言葉は時代によって変化するものだし、都会の人間はそういうのに無頓着だし
アクセントは教育ではなく環境で自然に身につけるものだから、
大阪育ちでも地域や人によって様々で、何が正しいか分からないというか気にしてない
476:名無す
12/04/25 02:49:57.03 8gEsoF9b
その辺は原発議論と似てるな。
流入者を規制（原発廃止）すれば伝統（安全）は保たれるかもしれないが経済は収縮する。
経済をとるか伝統をとるかで、大阪は経済をとった結果ちゃんぽん弁になったわけだ。
477:名無す
12/04/25 10:01:05.69 WsiVf274
つまり長崎弁になるということか。
478:名無す
12/04/25 11:48:16.82 4ZyHX6Vk
九州で使われる「～やけど」は関西弁の影響で
本来の九州方面の言葉は「～じゃけど」だよ
479:名無す
12/04/25 12:19:01.10 OlD97yHl
じゃけど、にしてもそもそも畿内弁だろう
480:名無す
12/04/25 13:28:24.38 NfX25loq
「低温火傷」は昔は「低音じゃけど」って言われててんで！
481:名無す
12/04/25 13:31:39.95 wXi49e7d
関西弁の影響と言うべきか、自然な音の移行と言うべきか。
もちろん影響もあるんやろうけど。
関西かてもともとジャーじゃさかいのう。言い易い発音に変わって行った。
482:名無す
12/04/25 13:38:57.87 NfX25loq
「～や」「やん」はいまや西日本の広い範囲で使われてるね
まえに対馬の若者が「～やん」使ってて驚いた
483:名無す
12/04/25 14:47:58.84 wXi49e7d
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
この女、大阪出身で親は四国（愛媛の東京式圏?）とか言ってるけど明らかに違うわな
明らかに親が東京式ってだけなじゃなくて明らかなエセ関西弁だ。
～へん のアクセントがおかしすぎる どこの人か特定できるやつおるか？
なんか聞き慣れない言い回しも言ってるぞ。
ニコ生プレミアム登録してないとみれないけど
484:福井人
12/04/25 16:22:39.07 uYPqkTi3
大阪行って思てんけど、大阪のもんよりわしらんほうがたよっぽど関西弁らしい思たわ。
「さかい」も「ウ音便」も使わんのやさかいね。
485:名無す
12/04/25 20:55:03.35 FfOKwSwj
おらはりますか？とか
おりはりますか？って言う
地域はありますか？
486:名無す
12/04/25 22:27:40.39 wXi49e7d
>>485
兵庫と大阪の県境（尼崎とかじゃなくもうちょい上の田舎の方）は言うと思う。
487:名無す
12/04/25 23:24:46.61 fureCB8D
聞いたことないがなあ？
猪名川町とかか？
488:名無す
12/04/25 23:50:51.35 wXi49e7d
>>487
たぶん猪名川も言うんじゃないかなと思う。
しとらはるも聞いたことあるし
489:名無す
12/04/25 23:53:09.99 NfX25loq
>>483
大阪って全域が京阪アクセントやんな？
関西で全域が京阪なんは大阪だけやったな？
490:名無す
12/04/26 00:06:39.99 ItH/dzmA
>>484
そんなん都会が標準語化してんのはどこも同じ。
東京で古い言葉が消えてて栃木や茨城に古い東京言葉が多く残ってんのと同じやん。
491:名無す
12/04/26 00:24:20.46 zc5bdLwV
>>489
せやで
492:名無す
12/04/26 11:30:48.69 7WsA9Uei
まあしかし、大阪の男、特にオッサンまでもが、ちゃった、わかんないを
使う時代がこんなに早くくるとは、10年ほど前にはまったく思わんかったわ。
TV影響デカすぎ。
あと10年くらいたったら、じゃんも使い出してるかもな。
493:名無す
12/04/26 14:18:05.55 N94AAufG
>>492
東京の人みたいに「さ～」も使う人増えてるね
特に神戸の人に多い。
ぷいぷいで言ってたけどマクド派が減ってマック派も増えてるらしい。
494:名無す
12/04/26 14:50:31.51 wTnDb1ep
>>492
だいぶ前からつこてた奴多かったけどな
キムタクの物真似で「ちょ、まてや」っていう奴おらんやろ
マギーしんじの「でっかくなっちゃった！」を「でかなってもーた」っていうやつはおらんやろ
ＴＶの影響は確かに大きいわ
495:名無す
12/04/26 16:46:22.26 gmqJ+wH2
もう大阪はかつてのように文化を発信する力、維持する力が
弱くなっていってるんだろうね。
意地でも関東流には染まらないってタイプが昔は多かったけど
その割合が減ってるんだろう。
マックなんて、気合入れないと言いにくいだろうと思うが。
496:名無す
12/04/26 17:42:31.41 jhi2a+nO
赤井秀和は結構古い大阪弁を使ってるね
なっとりま とか言うてた
497:名無す
12/04/26 18:33:21.06 N94AAufG
>>495
大阪には関東とは違う流行や「若者言葉」が存在するからね
＞意地でも関東流には染まらない
これは大切だと思うけど
一方でコテコテや吉本芸人の文化を「大阪らしさ」と勘違いしてるやつもいるからなあ
498:名無す
12/04/26 18:56:35.72 NnvrjPi3
>>489
吹田、豊中は一部違うはず。
499:名無す
12/04/26 19:58:42.41 hLsc0fJW
新喜劇見て思ったんだけど
ツッコミのとき「何でやねん！」じゃなくて「何でやの！」って言うことが多くない？
500:名無す
12/04/26 20:36:42.86 FZr7VRUR
>>495
マッキントッシュはなんて呼ぶんだよw
同じ京阪式地域の四国ですらマック派が多数だし淘汰されるのは仕方ないんじゃないかな。
>>498
あの辺は就職や転勤で他所からやってくる人が多いからね。
501:名無す
12/04/26 21:16:20.84 vuk7yPwp
近畿に限らんと方言に回帰して欲しいものやわ
502:名無す
12/04/26 22:49:18.64 up44gu+k
東京発の悪意たっぷりの「大阪らしさ」こそが大阪だと
思わされてる最近の若い大阪の子達がかわいそう
ものすごい街に住んでいるのに、その自信を持たされないようにされてる
503:名無す
12/04/26 22:52:05.04 up44gu+k
＞＞４９７
だから、そのコテコテとかいう言い方こそが
悪意のある東京人の大阪ネガティぶキャンペーンなんだわ
TVの影響はおおきいから、最近の大阪の子は東京人の目線で大阪を見るようになってる
大阪人のくせにねw
504:名無す
12/04/26 23:36:48.14 hmGSkeRF
実生活でちゃんと事実を認識できているはずなのに、
大阪人の中にもマスコミが作った「大阪らしさ」を信じてる人が相当数いるからな
信じた結果そのステレオタイプと一緒にされたくないから、大阪的な要素を排除しようとする
ただ言葉に関しては大阪弁が嫌いとかじゃなくて、都会人特有の執着心が無さから、
～さぁ、～しちゃうといった東京弁も便利であれば割りとすんなり受け入れられるんだと思うよ
505:名無す
12/04/26 23:43:27.19 SjBYk0bq
例えば、
かたすという東京弁なんか、片付けるより短く言えるから使っても良さそうなんだが
(始末の心が入ってなさそうだから使わないのかも？)
506:名無す
12/04/26 23:48:59.76 SjBYk0bq
あと、さーさー星人も東京だけでなく沖縄の人も語尾にさを使ってますね
日本の歴史でひと時、～さが流行った時期があったんだろう
もっとも～さを、日本の中心たる畿内ではなぜ使わなくなったのか不思議ではあるが
507:名無す
12/04/26 23:53:29.73 SjBYk0bq
あんたがったどこさもそうですし
なぜ～さを今では嫌・悪感を感じるのか
508:名無す
12/04/26 23:54:02.81 G+uNovNb
>>504
自分の脳みそを使わないのかね？
よくわからん
白痴か？
509:名無す
12/04/27 00:48:49.56 u2JnvAhE
そういや、三重県人は10年くらい前までは2種類のアクセントで使い分けてたな
マクドナルドは"マ"にアクセント
アップルの場合は"ク"にアクセントおいてしゃべってたな
510:名無す
12/04/27 00:49:09.16 t8rzWLdI
>>507
確かにたまに～さー使う奴が気持ち悪いという人がいるけど、なぜなんだろうね？
語感的に受け付けないのか、イデオロギーで東京・関東っぽいものを嫌うのか？
511:名無す
12/04/27 01:24:22.23 0kan9tW+
さーはどちらかと言うと関東弁の中では使い易い方やと思うねんけど。
まぁおっさんとかが言ってたら気持ち悪そうだけど。
512:名無す
12/04/27 03:25:50.95 0kan9tW+
>>499
そらなんでやのんの方が自然やん。特に女やったら。
何でやねん！って、ほんまに心からなんでやねんって思ってる時の言葉でしょ。
>>500
マッキントッシュが出てきたから、逆にマクドが盛り返すんかとおもたらそうはいかんか～。
まぁ俺はマクドナルドとしか言わんけど。
513:名無す
12/04/27 09:21:44.10 iwfUhOQP
>>506-507
だから東京には各地方の方言や文化が集まってお前らが忌み嫌う現在の東京弁が出来た
本来の江戸弁は、あのさ～ではなく、あのよぉ～
このあのよぉ～も元は三河弁で、家康が江戸に入った際一般化したもの
514:名無す
12/04/27 09:57:17.29 GL35Dw8u
大阪人自身が東京人目線で大阪をみているのが気持ち悪い
515:名無す
12/04/27 11:56:10.40 vPQwlqkE
>>513
千葉、茨城、栃木でも「あのよ～」なんだけど、これも三河弁の影響だとでも？
昔から関東は「あのよ～」なんだよ、三河弁とか適当なこと言わないで。
516:名無す
12/04/27 15:21:41.64 rc5fFTAj
泉州では『やぁ』
517:名無す
12/04/27 19:01:51.38 rc5fFTAj
あ
518:名無す
12/04/28 08:00:22.06 +zrcziUA
>>516
清原が引退した後テレビ出た時「あの時やぁ、こんなことあってやぁ」って言ってたの思い出したわ
519:名無す
12/04/28 10:09:35.28 yXvU7jSC
>>518
なんか関西っぽくないな。山形の庄内の人がそんな言葉使ってたの思い出した。
520:名無す
12/04/28 14:01:45.45 LbIWrIKD
関西弁の「～やで」「～ねん」って江戸時代の人も使ってたの？
521:名無す
12/04/28 14:14:32.26 0cuGZfsr
>>520
つかってない。江戸時代にはまだ「-や」がなかった。
江戸時代は関西では「-じゃ」を使っていて、江戸時代の終わりになって
遊女あたりから-やが使われるようになり、明治に入って数十年で大きく広まった。
「ねん」は-のや＞-ねや＞-ねんとなったもので、じゃ＞んには無理がある以上
-やが広まった後のものといえる。
関西と北陸と岐阜には-やが広まったが西側の中国・四国には-やは入らず、-じゃが続いた。
関西でじゃを使っていたなごりは、「何じゃわれ！」など怒鳴るときに-じゃが出てくるときか、
滋賀で「あー、その何じゃ」と何かを思い出すときに出てくるときに見られる。
522:名無す
12/04/28 14:22:19.94 5MJ34EyH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人京都生まれの茨城出身の非ネイティブらしいけど、この関西弁違和感ある？
523:名無す
12/04/28 14:40:24.75 L7gz4LLk
ねん、本当にここ最近の新しい大阪言葉だろう
524:名無す
12/04/28 14:55:51.41 c+ab4oFK
都構想や副首都の話が進めば、大阪都心部周辺はよりいっそう地元方言が衰退するだろうな。
525:名無す
12/04/28 15:13:06.41 LbIWrIKD
>>521
じゃあ昔は何て言ってたの？
526:名無す
12/04/28 16:14:03.33 YVuWdUwQ
昔は じゃのんや じゃね
527:名無す
12/04/28 16:15:41.09 YVuWdUwQ
じゃのんじゃ？
528:名無す
12/04/28 16:16:58.14 doL6agUE
一音節の単語、例えば「目」とか「字」とかいう単語を「めー」「じー」と伸ばして発音するのは関西限定？
・めー(目)が見えんようになってもた
・せー(背)が伸びよったな
・きー(木)に登ったらあかんで
529:名無す
12/04/28 17:05:32.93 LbIWrIKD
>>526
「～ぞ」と「～で」だとどっちが古いの？
「～じゃぞ」だったら自然な感じがするんだけど
530:名無す
12/04/28 17:07:34.48 1RI+m/Sk
四国も言います
531:名無す
12/04/28 18:08:24.88 XYEE4ACq
>>529
どーな。
532:名無す
12/04/29 02:30:01.22 PcX37m87
やっぱ俺からしたら、播州弁より泉州弁の方が怖い。
大阪人、特に泉州人は怒ってるにも関わらず「てる」「てん」とか言ってるのを聞くと物凄い余裕ある感じで威圧感を感じる。
あぁ、勝ち目はないなと
533:名無す
12/04/29 11:33:05.76 o2r3Aoe5
何に対してやっぱなのかは全くわからないが、
別に泉州に限らず兵庫以外の近畿は基本怒っても「とる」や「とん」なんか使わないぞ
卑語だからという以前に使う習慣がないから
534:名無す
12/04/29 11:37:33.89 5ERqMJag
関西芸人が話す言葉は吉本漫才弁だから正しい関西弁じゃない
その関西弁も関西で微妙に違う
京都、大阪、奈良で使われる方言は畿内言葉で京言葉、上方言葉、船場言葉
その他の地域はそれぞれ違う
例えば神戸、姫路は播州弁↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
535:名無す
12/04/29 12:26:07.45 zD5hO5iV
>>533
うちの地域も大阪じゃないけどキレても「とる・とん」は使わないな。
アホとかバカとかとは根本的に違うよな。
共通語のドラマでも年寄りだけがたまに「とる」を使ってたりするけど、あの感覚に近いな。
下品というより年寄り臭い感じだから、下品な言葉がでやすいような怒った時でも使わない。
536:名無す
12/04/29 13:28:54.91 PcX37m87
関東人がてるてんはそれしかないから普通だが、
西日本なのに怒ってもテルテンを多用してるのを聞くと、やっぱり余裕を感じて怖い
泉州弁の、保守的アクセントに てん+け と言う組み合わせはやっぱり最強やね。
537:名無す
12/04/29 21:35:52.35 xm1FNLoU
いや、だから近畿地方も兵庫以外は基本的に「てる」しかないんだって
君はたぶん兵庫県の人なんだろう、他の近畿府県民は何の違和感も覚えてないから
538:名無す
12/04/29 21:51:46.43 Xorq6ulA
そうだよな、自分も奈良から大阪の大学に行ってた時、
兵庫の連中だけやたら「とる」「よる」を多用してて、むしろそっちに違和感があったな
2回生になる頃には出身地を聞く前に兵庫だけは分かるようになってた
539:名無す
12/04/29 21:59:39.41 l2oIbdNT
県域で言ったら
京都府もテルっていうのは山城だけなんだけどね
540:名無す
12/04/30 10:20:25.25 /xYF8cGd
「マックいけっかどうかわかんないって、言っちゃったんすよ」とか、最近は関西の若者は平気でこういう言い方をする
アクセントは京阪式だが
正直気持ち悪い
541:名無す
12/04/30 11:24:05.97 sHiwfCrD
西日本で「てる」がメインなのは京都市を中心に西は大阪、東は近江越前
奈良和歌山は「とる」と「てある」
兵庫三重は「とる」
兵庫はアスペクトの区別があるから「てる」に言い換えづらいから
大阪に出ても「とる」使い続けるんだよ
奈良三重和歌山は大阪出たら大阪に合わせるけどね
542:名無す
12/04/30 12:44:57.47 3RfN7xF7
確かに西日本の大多数は「てる」だな
でも「知ってるん？」のところを泉州弁の「知ってんけ？」と言われるとちょっと迫力ある
543:名無す
12/04/30 13:53:54.35 AtVwmECL
>>540
さすがにそれは普通ではないやろ。
いけっか何てさすがに普通の人は言わんでしょ。
>>541
もともとたある圏なところもテンのメッカになってるよ。
大阪行ったらトルは封印でテルやね。大阪はテルだとはっきりしてるから逆に切り替えやすい。
逆に阪神間に居るときに、どっちを使うか迷うねやｗ
>>542
西日本の大多数は「とる。」
言うなら近畿の大多数、な。
迫力あるやろ？ｗ
544:名無す
12/04/30 16:02:26.18 AtVwmECL
清原
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
確かに、46のところは「よう」と聞こえる。
この意味の「よる」を「よん」ではなく「よう」と発音するのって可能だっけ？
545:名無す
12/04/30 18:28:20.02 WC/qZESv
静岡も愛知県も「トル」だろ。
関東と関西以外はほとんど「トル」じゃないか？
546:名無す
12/04/30 20:24:44.85 8KrGq6q4
>>544
字幕のミスやと思う
確かに聞こえないこともないけど舌が回らなかったってだけの感じもする
>>519
０：０７秒くらいの「きてほしかったらやぁ、先くるやん」発言
泉州人やけど自然に耳に入ったで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
547:名無す
12/04/30 23:25:23.21 AtVwmECL
>>546
字幕を無視して聞いてても「よう」にしか聞こえんけど、
たまたまなのかな。
>>546
テンのメッカ出身やのに、皮肉をあらわす場面やから「とん」て言うとるな
でもやっぱりテンの人のトンやなぁって感じであまりナチュラルなトンに聞こえへんかもｗ
548:名無す
12/05/01 11:32:00.69 kayLhb/H
一時期、千原ジュニアがこれみよがしに「～やぁ」を使ってたのはうざかったな
549:名無す
12/05/01 23:03:59.18 605yCFT+
そんな時期あったんやｗ
泉州弁の誰かに憧れとったんか？
550:名無す
12/05/02 13:27:08.16 Ie/oVyiC
最近、大阪の芸人がTVで普通に東京弁喋ってる奴増えてんねんけど。
意味がわからんわ。
あれやったら大阪の芸人名乗る意味あれへんw
551:名無す
12/05/02 13:28:21.36 nrH+ih5u
せやなぁ もう終わりやね。
552:名無す
12/05/02 16:31:22.56 u8aOlArx
>>545
静岡は｢テル｣
｢トル｣は浜名湖以西
553:名無す
12/05/04 18:39:06.72 VzTYXTcb
弟も、小学校低学年ぐらいまでは東京式なんて知らないコテコテの家弁やったのに
今は高校生になって、たまに東京弁を混ぜるようになりよってからに
554:名無す
12/05/05 21:11:26.73 vghZgRVS
あっ、阪急電車に神戸弁のあの人が出てる
元々の京阪式は意外としっかりしてる感じでイメージ違うな。
555:名無す
12/05/05 21:44:36.40 vghZgRVS
しかし俳優ってのはやっぱり一度なってしまうと、関西弁をしゃべろうとしても東京式の影響は免れない感じだな…。
東京式が混じったり、逆に元のアクセントが分からず変なアクセントになってたり…。なんとも言えんわ。方言に興味がある俺ら以外はみんなこんなんなんやなぁ…。
556:名無す
12/05/06 00:10:38.82 ef6eTOYP
いやーでも俳優はまだ、アクセントに気をつけてる人多いと思うよ
それが仕事だし
関西弁が必要とされる時は関西弁で、標準語アクセントが要求されるときは
標準語で、切り替えてしゃべれるよう努力してると思う
逸見政孝だったかな。大阪出身だけど、アナウンサーを志してＮＨＫアクセント辞典を
丸暗記したって人。
実際それぐらいやらんと、完全な切り替えはむりらしい
声優も、今は大阪生まれ多いけど、その昔、ＴＶアニメ黎明期は関西出身者は
極端に少なくて、永井一郎ぐらいしかいなかった。九州らへんの出身はけっこういたのに。
関西アクセント東京と逆だから、やっぱ習得が難しいんやね。
標準語アクセントができないと声優を職業にするのは難しい。しかし関西弁キャラは
多いから、関西弁ができるのは大変な強み。声優ほどじゃなくても
ＴＶ俳優だってそうだと思う（タレントはともかく）まざらないように努力もしてるんじゃ
ないかな（それでもまざるんかね
557:名無す
12/05/06 00:45:05.25 Fs0e8zDY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
558:名無す
12/05/06 17:12:23.92 zJc6qAQM
>>556
そのくせ、大阪弁を使うアニメなのになぜか関西の人間ではないヘッタ糞な声優の起用が多いw
意味不明だわw
559:名無す
12/05/06 17:40:05.41 gLUPlNCQ
それは観せる用の大阪弁だからだよ
一般の大阪人が使う大阪弁は全国には伝わりにくい
鹿児島人は一人称においどんを使わないがそういうイメージがあるのと同じでイメージ通りの大阪弁をあえて使っている
そのアニメで重要なのはリアルな大阪弁ではなく大阪人キャラの存在だから
560:名無す
12/05/06 23:50:05.72 2GVZq9mn
最近意識的にウ音便で活用してる。
ウ音便が同世代で死にはてようと使い続ける。
これはある種の民族意識かも知らん。
561:名無す
12/05/06 23:54:34.27 os6QJd5v
ウォンビンがどうしたって？
562:名無す
12/05/08 19:15:14.35 yjYAQ3e5
播磨や丹波の敬語～たった、が
山陰方言に接触する地域では～ちゃった、に変化するのは何でだろ？
563:名無す
12/05/09 00:04:16.05 sEWjGvtG
なんでといわれても・
564:名無す
12/05/09 10:01:23.98 LHWUtI1d
さんまの大阪弁はリアルでは使わないって言ったら、
根拠は？って、粘着された！
え～、使わないものは使わないんだけど、論破されそう～
565:名無す
12/05/09 10:07:21.80 5xYc/yI3
>>564
紳助も言ってたしな
566:名無す
12/05/09 16:50:11.63 sEWjGvtG
>>564
～まんがな とか伝統的関西弁なら使う人もまだ残ってるでしょ。
それを今はそんなの言わないだとかいって、伝統的な方言を卑下しようとする方が変。
たしかにさんまは独特だけどね。伝統的関西弁を混ぜつつも、断定は「だ」を使うからな。
必ず「～なんだ」「そうなんだ」のように言う。
567:名無す
12/05/09 17:27:55.38 AukuvhkA
>>560
良いね。
568:名無す
12/05/10 10:15:22.37 lRyBshE1
>>564
～まんのん？は今でも普通にいうぞ。
569:名無す
12/05/10 10:55:24.30 bQqSbCy0
マクドって略し方がありますけど、他に関西弁独自の略し方ってありますか？
570:D
12/05/10 14:04:44.02 s6I83TJE
そうやねん
571:名無す
12/05/10 14:10:21.30 uXpw4rcf
>>569
もう十年以上前に、ユースで同室になった東京の大学生と自分たち京都の大学生で、
ファーストフードの呼び方を東西で比較してみようという話になった。
そのときの結果（東京－京都）：
マック－マクド、ミスター－ミスド、モス－モスバ、ケンタ－とり
だけど今は関東でもみんなミスドって言ってるよーな？
572:名無す
12/05/10 19:12:22.37 smNc6+2G
せやなｗｗ 筋通してミッスと言えやｗｗ
ラブホとかもいかにも関西弁でLHLが似合うから関西弁やな
関東はラッブと言えや
573:名無す
12/05/10 19:28:29.30 gfHMVvr+
>>569
京都では｢マクドス｣とは・・・・いわない。
574:名無す
12/05/10 19:33:30.24 5H4ptpJd
>>572
ラブホがいかにも関西弁でLHLが似合うとかおめえの個人的感覚だろ。
ラッブとか促音の後に有声子音が来るとかありえねえんだよ。基礎知識だ。
575:名無す
12/05/10 22:30:00.49 dFNiOLfh
ただのアホだろ
最近よく見かける「せやな」という嘘くさい関西弁といい「w」を使った低俗な文章といい
576:名無す
12/05/11 02:41:03.11 R6TD8d0x
>>575
ネイティブの俺まで2chで流行ってる気持ち悪いエセ関西弁と一緒にすなボケ
せやな とか はよ とかほんま気持ち悪くて腹立つ。
何が元ネタなんや？
ラブホはＬＨＬ以外に考えつかんがな。
577:名無す
12/05/11 02:41:30.72 R6TD8d0x
てかなんで574は関東弁で煽りにきてるの？
578:名無す
12/05/11 07:35:49.98 kDTw+3aC
せやなとかはよってのはせっかちな関西人が作った言葉
関西人はセッカチ（早口）だから自然に省略してしまう
そうやな→うを省略→そやな→そとしの間のせやな
579:名無す
12/05/12 04:03:03.61 ahoejg4g
へーそういうことやったんわいやぁ、おおきにどすえでんがな
580:名無す
12/05/12 12:57:48.43 NJBMSP1y
元ネタはなんなんや
もうここ最近のキモいエセ関西弁の使われ方を見てると気持ち悪くてしょうがない
はよ
はほんま腹立つ
581:名無す
12/05/12 13:53:17.80 NJBMSP1y
今日吉本新喜劇に出てた美人は誰？
582:名無す
12/05/12 16:09:48.33 NJBMSP1y
今日放送する「プリンセストヨトミ」って映画ってどうなの？
大阪国とか言いつつ、予告編を見る限りでは東京弁ばっかり出てきてたけど。
大統領が中井貴一だし
583:名無す
12/05/12 18:57:12.75 Or0TYXjG
>>1
でんぶ→ぜんぶ
変換ミス乙
584:名無す
12/05/12 21:01:35.46 NJBMSP1y
変換ミスじゃないよ
そういう発音をしてるだけ。
585:名無す
12/05/12 21:18:14.04 NJBMSP1y
大阪国とか言いつつ主役級はみんな東京人で総理大臣がなぜ東京人？
それでいて普段から関西弁を使ってる堤真一が非関西人な役やし
ういう無駄遣いを見るとなんだかなぁといつも思う
586:名無す
12/05/12 21:19:59.27 NJBMSP1y
名脇役禿俳優・笹野の貴重な京阪式きたｗｗ
ケンミンショーとかでも完全に東京弁貫いてるからなこの俳優は
587:名無す
12/05/12 22:04:33.53 NJBMSP1y
いや中井貴一は一応大阪人の役なのかよ
微妙～。
588:名無す
12/05/12 22:27:02.71 BzOMH2V+
みんな、とうもろこしのこと「なんば」って言う？
今日なにげに使って、北陸出身、京都に何年も住んでた人に「何それ！」と驚愕されたｗ
子供の頃、よく親やばあちゃんに「なんば、早よ食べい」って言われてたのになあ。
ちなみに滋賀県東部出身です。
589:名無す
12/05/12 23:16:10.43 zIeWOpkh
>>588
年寄りだけでしょ
590:名無す
12/05/13 02:39:52.45 jRaIeQ/T
「なんば」はネギにも言うような
591:名無す
12/05/13 17:53:43.29 Q9AdJuIb
>>588
泉南やけど、聞いたこと無いなぁ
592:名無す
12/05/13 19:06:50.66 Seiysh/W
>>588
「なんば」は京都弁だぞ。
大阪ではあまりつうじないな。
593:名無す
12/05/13 20:08:21.25 ntZqSukF
ネットでアクセントも語彙も勉強できる時代
地元の言葉を自覚的に学ぶ若者よもっと出てこいや
594:名無す
12/05/13 20:26:13.16 mkGFLiCi
京都弁ですか。わりと狭い範囲だけで通じる言葉みたいですね。
ネギに使うところもあるんですか。
うちは四世代同居だったし、親類もみんな市内に固まってたから、
年寄りは使うけど消えかかっていくような言葉に親しみやすい環境だったんだろうな～。
みなさん、ありがとうございました。
595:名無す
12/05/13 20:30:19.98 y1nymmJO
「なんばきび」は神戸でも年寄りが使ってるのを聞いたことがある
596:名無す
12/05/13 21:19:15.50 /3/xxVku
とっしょりはコーンて言うとった
597:名無す
12/05/13 21:21:31.87 Q9AdJuIb
>>596
コーンに生まれた～この～生命～♩
598:名無す
12/05/13 22:10:19.52 /3/xxVku
懐かしすぎｗｗｗ はごろもフーズだっけ？
599:名無す
12/05/13 22:34:10.20 Q9AdJuIb
>>598
たぶんそうwe
シャキッとコーンwe
600:名無す
12/05/13 23:29:26.94 ZkQ/THT/
厨臭いスレタイだなと思いつつも、特に代わりとなる良いスレタイも思いつかないし急に堅苦しくなりすぎてもアレだからこのスレタイを継承してるわけさ。
601:名無す
12/05/14 16:37:56.67 xoP2rDTy
気になるのは京阪が何時代から「てる」を用いるようになったのかと言うこと
これは解明されてないの？
602:名無す
12/05/14 17:52:56.11 7xchqzGq
江戸時代には今と同じくすでに「いる」を用いていた。
平安時代には「いる」はまだ今と同じ意味ではなかったことは分かっていて、
この間の時期のいつかにいるが用いられるようになったところまでは分かっている。
京阪付近の地域だけいるで西日本一帯がおるである理由は謎。
603:ニセモノ專賣
12/05/14 19:15:30.78 6OagcuTl
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
URLﾘﾝｸ(tiny.ps)
604:名無す
12/05/14 20:33:37.09 Z9AZhLhu
フジモンがうるさい暴れるの意を関西で「ほたえる」って言ってたけど
大阪市内だけやろ
605:名無す
12/05/14 21:38:37.64 PJYvGT7m
>>599
weって何？
>>604
ほたえるはどこでも言うやろ
606:名無す
12/05/16 02:55:06.69 y9zv69do
>>593
確かに、各地の方言を簡単に知ることができるようになって、
いい時代になったね。
ただ、アクセントは実際に聞いてみないと難しいかも。
607:名無す
12/05/17 02:51:49.77 DhblBV94
三重の昔話
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.lg.jp)
608:名無す
12/05/17 16:23:01.95 YI7tfiO2
「いる」は「おる」に比べて丁寧な表現。
丁寧な表現を好む京都が好んで「いる」を使ったのが理由じゃない？
ちなみに京都や大阪、滋賀、福井では「いる」と「おる」が併用されている。
このあたりが東日本と違うところだ。
609:名無す
12/05/17 17:07:14.83 FmWES/Ah
>>608
奈良県北部と阪神間もね
610:名無す
12/05/18 00:13:59.29 tyrSZdi3
URLﾘﾝｸ(www.le-mobile.tk)
611:名無す
12/05/18 22:56:46.83 MPJ2V/0P
なんどいなぁ～
そんなことしとったらアカへんがな！
612:名無す
12/05/19 00:04:21.75 LA+fcQJa
和歌山(一部？)では「ある」が使われているみたいだが今も残存してる？
613:名無す
12/05/19 00:24:32.85 qxgkuj2X
いもる
かっさら
ばりゆーやん
下手しい←方言なのか造語なのか日本語なのかそもそも単語として成立するのか理解できないけど関西の奴がよく使ってるので（若者
614:名無す
12/05/19 00:38:29.00 byae8nyM
へたしい？ なんじゃそれ。
バリ言うやん は単語ではないだろう。
615:名無す
12/05/19 19:47:05.20 e8KncNdc
和久井映見って神奈川県出身なんか
プリンセストヨトミで京阪式上手かったぞ
616:名無す
12/05/20 05:37:33.04 60R3757s
>>615
桃井はるこは東京出身だけど、京阪式の西讃弁自然だっただろ。西讃出身かと思ったら東京出身のHAL9000とコンピュータ大好きっ子と知って呆然としたわ
617:名無す
12/05/20 07:48:55.14 1YA1llPl
大阪京都の人が「しとる」と「してある」を使い分ける基準を教えてください
「(衣装が)ハンガーに掛かってあった」ってナイナイ岡村が言ってたんだけど
「掛かっとった」でもいいの？
「テアル」使うのって奈良・和歌山・三重あたりじゃなかったっけ
618:名無す
12/05/20 12:08:24.90 AYzk0buu
>>615ちりとてちん(福井県小浜市)での京阪式も上手かったように思う。
619:名無す
12/05/20 13:17:01.13 8LBu0ACe
へたしい、下手したらいう意味やね
よう使うわ
620:名無す
12/05/20 15:05:43.10 2LRNAY/q
>>613
聞いたことないわ
621:名無す
12/05/22 01:06:32.44 6/Xo75Pj
播州弁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
関連動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:名無す
12/05/22 22:15:49.92 JaykJZdY
神戸人にヤンキーやヤクザの真似をさせてみ。
播州弁になるから。
623:名無す
12/05/23 20:59:07.21 eHJFzU7y
>>621
「指落としたろか」
「なんどいやコラ！」
とても一般人とは思えないな、すげーな姫路
624:名無す
12/05/23 23:32:50.89 POVxBoqF
>>622
神戸人だけじゃない
日本全国真似したら播州
625:名無す
12/05/24 03:05:43.22 HpBSLUXd
んなこたない
626:名無す
12/05/24 03:09:00.33 HpBSLUXd
>>623
指落としたろかってのは普通出てこないと思うけど、
なんどいやコラの何が凄いのかはわからんけどｗ
ただ、この自殺したおっさんはかなり弱い奴が無理して怒鳴ってるというタイプだからあまり一般的ではないかも。
627:名無す
12/05/24 10:27:41.81 vJBSdzJ/
大阪の女性も、連れの男が東京弁だとすぐに合わせて
東京弁しゃべろうとする人多いですね。
急にイントネーション変えてるしw
やっぱりコンプレックスがあるんですかね
オセロの中嶋とかそんなタイプだったみたいだけど
628:名無す
12/05/24 11:04:43.32 uYoR4gGS
都会の風で府抜けたんかい
629:名無す
12/05/24 15:21:47.89 ajGMtS9j
コンプレックスというより地方出身者が多いから、単純に順応性が高いだけでしょ？
このスレを見てると東京式・東京方言がちょっと混じっただけで、眉をひそめる人もいるけど、
大阪の場合は親が余所者で知らない内に、一部の単語を東京式で身につけてる事が結構あるので、
何から何まで京阪式・畿内方言でなければという人は、近畿の他府県に比べて少ないと思うよ。
630:名無す
12/05/24 17:43:53.62 o7tKXPMx
大阪人は東京弁に憧れてる部分もあるからな
実際
631:名無す
12/05/24 17:46:52.29 5D1dU1E4
今日西脇市黒田庄の病院に用があって行ったんだけど、
そこの患者さん皆「～ちゃった」、「～け」を多用してて驚いた
アクセントも京阪式ではなくて、垂井式の人がほとんどだった
632:名無す
12/05/24 18:01:32.77 5D1dU1E4
帰りは行きとは別のルートで帰った
少し行くと何の前触れもなく丹波市っていう道路標識があった
なるほどなという納得と、西脇からこんなにすんなり丹波に入れるんだ！ていう驚き
俺の住む多可町からは車で峠を越えないと丹波に行けないというのに、
黒田庄からは歩いていけるのか
633:名無す
12/05/24 18:57:35.89 8XffFs5R
そういうとこ、女性は柔軟で順応力高いわな
いいか悪いか別にして
634:名無す
12/05/24 20:39:14.41 MDh7/jjV
面白いねぇ
635:名無す
12/05/25 01:15:05.06 lqWBGPbr
徹底して自覚的に地元の言葉を話すようにしてたら
いつのまにか親父の土着具合を超えてしもたわ
ようよう聞いたら親父もアクセントが曖昧やった
動詞は必ずウ音便活用してるけど
636:名無す
12/05/25 01:45:43.54 iVWPk4Jf
>>635
おもしろいね。
うｐしてほしい！
637:名無す
12/05/25 05:37:48.09 iVWPk4Jf
知的障害者は保守的な京阪式でしゃべってるんちゃう？
638:名無す
12/05/25 13:27:09.30 CXN+ARtI
東京人も大阪弁に憧れてるよ
639:名無す
12/05/25 15:24:34.57 PuwXS+gK
以前ビデオを整理してたら、15年ぐらい前のロンブーの番組があった
ロンブーが女の子に色んなことを根掘り葉掘り聞くって内容なんだけど亮の喋り方がめっちゃ東京弁被れだったww
｢どうしてなのー？｣、｢おかしいよぉ｣とか、何か東京のチャラい兄ちゃんみたいな感じやった
640:名無す
12/05/25 16:06:22.66 hrn2MvjA
>>631
～ちゃった、とか、～け、とか関東みたいだな。
641:名無す
12/05/25 17:40:48.60 iVWPk4Jf
>>631はテヤ敬語(ちゃった敬語)のことでしょ？
642:名無す
12/05/25 17:59:41.64 aMdIy6RX
>>641
テヤ敬語の方だよ
あとアクセントは東京の人が関西弁で話してるみたいに感じた
643:名無す
12/05/25 18:42:59.06 T74veid0
～け は関東か？播州地方や泉州地方の常套句だろ
644:名無す
12/05/25 19:22:10.16 pIJEkpK6
>>643
老若男女使ってる？
関東では栃木や茨城では今でも健在の方言。
南関東では老人言葉化してるけど。
645:名無す
12/05/25 20:20:59.12 T74veid0
>>644
うん
あれけ？ホンマけ？ちゃうんけ？ など
疑問文で多様する
646:名無す
12/05/25 21:22:02.61 Q4NRwAuZ
け？ は泉州、播州、京都、関東、中部(多分)、かごんま などに分布している。
647:名無す
12/05/25 21:22:39.87 Q4NRwAuZ
～こ？ 言うところはどの辺りかなぁ
648:名無す
12/05/25 21:24:11.03 Q4NRwAuZ
よかわのおっさんは
あれこ？(HLL) ほんまこ？ ちゃうこ？
と言ってた気がする
649:名無す
12/05/25 21:26:34.75 aMdIy6RX
>>643
播磨は沿岸部が「～けぇ」で、他は「～こぉ」
逆に丹波は北部が「～けぇ」で、南部が「～こぉ」
650:名無す
12/05/25 22:35:55.02 OCbBht59
都（京）の場所については、現在の京都（平城京）までは、天皇の遷都の詔（首都移転宣言書）が出ているのですが、
明治維新の時に天皇が江戸に移動したときには詔が出ていません。
（だから西暦７９４年、１２０７年ばかり前の平城京遷都が最新の詔）
それで京都は形式的には、いまだに京であるという解釈が可能なのです。
また、東京は事実上の天皇の居住地なわけですから、事実上の御京なわけですね。
江戸時代だと、 近畿から関東地方へ向かうのを「東下り（あずまくだり）」と読んでいました。
畿内が「上方（かみがた）」と呼ばれるのも、京に近いからですね。
また、文化は京からというので、京に源を発しない流行ものは馬鹿にされたのです。
京から伝わってきたものが「下り物（くだりもの）」で、そうでないものが「くだらない」。
現在でも「くだらない」という語は使われていますが、語源はこのあたりにあります。
651:名無す
12/05/25 23:26:22.57 Q4NRwAuZ
長原せいき「ようできたあるわ」
>>649
サンクス！
652:名無す
12/05/26 00:01:31.75 sDNFVifZ
722:05/25(金) 16:44 ojktmyvE0 [sage]
今日のミヤネ屋
「河本さんのプライバシーを考えて欲しいですね
こんな、個人の事を晒すとか許されないですよ
さて、次はくりぃむしちゅー有田とローラ、一夜を過ごしたか
必見です」
653:名無す
12/05/27 08:26:40.91 14l7kspK
>>605
weはwwが自動変換されてもた
あと泉南地区やけどほたえるは言わん
叫ぶ・わめくことを「おがる」って言うよな？
654:名無す
12/05/27 08:45:53.09 KTzIwRVt
そうなんや～
泉州弁なんやろね
655:名無す
12/05/27 23:51:56.91 KTzIwRVt
野生爆弾川島って滋賀弁？
亀田のおっさん風口調で怖いな。
関西人のイメージが下がりそう
656:名無す
12/05/27 23:59:24.00 amrCo8T4
ああいう芸風でしょ
わざとガラが悪い言葉をチョイスしてる
657:名無す
12/05/28 01:20:22.03 ax6LqzCr
あの人、
○○やぁ、○○け？、○○ど、あほんだら を多用してるけどあれは滋賀というかチンピラの喋り方やな
商店街ロケの動画見てもわかるけど行動そのものがチンピラ過ぎるw
658:名無す
12/05/28 01:46:15.30 TY4QIjrk
やなぁ
あんな人と関わんのは嫌やわぁｗ
ホリも「結果楽しかったです」とか言ってたけど、明らかに顔憔悴しきってたがなｗ
659:名無す
12/05/28 10:10:01.36 iQLQnUI/
>>647 大阪でも用いられることあり。ただし荒っぽいので男性のみ使用。
660:名無す
12/05/28 11:21:59.56 e05O8jrE
関西弁は諸刃の剣
使う人間によって印象が全く違う
ガラが悪い言葉というようなものはない。ただその人物がガラが悪いのだ。
661:名無す
12/05/28 15:20:19.67 SA/9hV3L
>>559 大阪のどこら辺か気になる
662:名無す
12/05/28 15:21:25.63 SA/9hV3L
け？ に比べたら大分優しく感じるけどな あれこ？ って
663:名無す
12/05/28 20:07:25.38 iQLQnUI/
>>662 上の者が下の者に用いるときは威圧の意で用いられる。
664:名無す
12/05/29 03:24:15.44 Zu+bu81c
そうかい？
まぁ言い方の問題やろな。
俺は、おっさんが優しく「～こ？」と言ってるイメージだから。
665:名無す
12/05/29 12:45:24.75 D2l4R0h9
東京出身、大阪（市内南部）に移住して3年目の者です。
突然ですが質問です。
大阪弁を完璧にマスターするためのコツとかありますか？
２ちゃんねるをよく知らずに、わざわざ新しいスレッドを立ててしまい失敗しました。
こういうスレを見つけて質問するのも、場違いですか？
666:名無す
12/05/29 15:15:42.66 kqVNZaDt
>>665
なるべく多くの人と話せばいいんじゃないかな
667:名無す
12/05/29 15:19:40.26 /RI1BboV
>>664
「～けぇ」も「～こぉ」も大した差はないよ
優しそうに言ったらどちらも柔らかい表現だよ
668:名無す
12/05/29 16:15:53.20 D2l4R0h9
>>666
かなり積極的に人づき合いはしています。
確かに言葉は上達はしたし、エセ臭い段階は脱しました。
もはや誰も僕が非関西人だとは気づかないと思います。
しかし器用に化けてるだけで、ホンモノじゃないと自分の中ではバレバレ。
いつも演技してるみたいで気持ち悪いし、何かが違う、何かが足りない。
もうひと皮むける秘策は無いものかと・・。
669:名無す
12/05/29 18:28:38.34 RBWcR+D1
>>667 ただし，喧嘩口調の場合は「こ」更に強く「かい（かえ）」を用いる。
670:名無す
12/05/29 19:13:04.33 kqVNZaDt
>>668
いや、そう言うのって演技してなるものじゃないからな
時間が経てば自然に話すようになるんじゃないか
英語を習うわけじゃないんだから肩の力抜けよ
671:名無す
12/05/29 20:17:10.08 748RD02c
>>667
それはないな
｢～け｣なんてガラ悪いわ
672:名無す
12/05/29 20:32:51.83 fqS65V/2
>>668
＞確かに言葉は上達はしたし、エセ臭い段階は脱しました。
もはや誰も僕が非関西人だとは気づかないと思います。
本当かい？本当にそうならたいしたもんや。チェックしてあげるからお聞かせください。
673:名無す
12/05/29 22:09:19.70 Wfe5z76H
>>668
イントネーションはどう学びましたか？
単語単位でを高起式、低起式を間違いなく言えるようになろうとしたら凄い努力が要りそう
674:名無す
12/05/30 01:34:54.70 ndHD1URl
>>670
「肩の力抜け」←事情を知る多くの人に言われます。
「大丈夫、まったく違和感ない」とも言われます。
しかし、皆さんもご存知のとおり、
関東の人間が大阪弁を模倣するのは、非常に難しいです。
英語なら、「日本語訛りの英語」で勘弁してもらえます。
しかし「東京訛りの大阪弁」は、許されないのです。
少なくとも、僕が置かれている社会では。
675:名無す
12/05/30 02:09:06.55 ndHD1URl
>>672
本当かどうかは、自身では分かりません。
いや、自分の中では、まだまだエセです。
かつてを知る友人たちが言うには、
僕が大阪弁を意図的に使い出すと、
すぐにミヤネさんレベルには達したらしいです。
それから1～2年が経ち、気づいたら、
ツッコミ所はすっかり無くなっていたと・・。
（そう言われたら嬉しいけど、半分は気休めだと思って聞いてます）
一番役立つのが、僕がどこ出身か知らない初対面の相手の反応。
上達度をはかる指標にしてます。
まず、非関西人だと思われることはありません。
しかしそれは、性格的なこともあるかもしれません。
僕はとても口が達者で、積極的なタイプなので、
彼らがイメージする「地方の人」「関東の人」ではないんだろうと。
ここ最近、少しだけ自身を深めました。
近所で初対面の、同世代の地元民から、
出身中学を聞かれることが何回か続いたからです。
つまり、地元の人に、同じ地元の人間だと勘違いされたのです。
昔ながらの長屋も多く残るような、ベタな地域、
しかも僕は40代。
地元の同世代から、「どこ中やったん？」と聞かれるのは、
自信になります。
まぁ、その程度には上達しました。
しかし、出身地がバレたら、評価がキツくなるんじゃないかと心配。
嫁がうまいこと言ってました。
「言われなかったら誰も男だと気づかないキレイなオカマ。
でもオカマだと知った途端に、人はその喉ぼとけに気づく」と・・。
僕は、その喉ぼとけさえ、消し去りたいのです。
676:名無す
12/05/30 02:27:05.59 ndHD1URl
>>673
高起式、低起式とか、難しいことは分かりません。
丸暗記方式です。
例えば、「こんにちは」ひとつとっても、
東京では抑揚ゼロの棒読みですが、大阪は5文字すべての音階が違う、
複雑な言葉に聞こえます。
それを丸暗記するのです。
単語単位、もしくは、覚えやすいフレーズごとに。
「とにかく、ダメだったんだよ」を言いたいとき、
かつて丸暗記した、いかにもベタベタなおっちゃんが言っていた
「なんしか、アカンかってん」を瞬時に脳内から引き出します。
あとは歌のモノマネと同じ要領です。
単に歌うのではなく、あのおっちゃんと同じ歌い方で、
そのフレーズを再現する。
歌ではないですが、言葉もひとつひとつ、
「この大阪弁は正当だ」と思ったのを全て丸暗記します。
最初は単語単位、慣れてきたら短文、可能なら長文へとステップアップ。
再生する（しゃべる）ときは、暗記するときの元になった人のイントネーション、
アクセント、クセ、流れや抑揚を出来る限り忠実に再現します。
つまり、僕は大阪弁がうまいわけじゃなく、モノマネが上手いだけなんです。