10/09/19 19:20:25 +SSk5gr4
そういうふうに戦国時代や江戸時代の武将の歴史と方言とを結びつけて説明しようとしてる説をよく見かけるけど、
ほとんどが方言学的な裏付けがない俗説だよ。平家の落人伝説と大差ない。
戦国時代の武将などの移動が明らかに分布に影響を与えている語彙すらほとんど知られていない。
ましてや伝播ではなく個別変化の傾向が強い発音やアクセント・イントネーションはなおさら。
発音と気候を結びつける説も同様に嘘。何となくそれらしく聞こえるから地元でも信じられてたりするけど。
現実の方言はそんなに歴史ロマンに溢れてはいない。
103:名無す
10/09/19 21:19:44 wq5rWdNB
>>100
だから｢や｣も使ってるんやね。
最初エセ関西弁しゃべりよんかな？とオモタけど、あれ？広島弁や・・？
みたいになったけど、山口弁ちゅうことで納得や！
104:名無す
10/09/19 23:35:51 Z5OXFAmm
>>87
島根県の宿に泊まったとき宿の主人が俺の苗字（３文字です）を
低高低で発音したので激しく違和感を感じたｗ
105:山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte
10/09/20 01:48:48 h3D44Ns+
>>102
なんとなく、似ているというレベルですからね。
周圏論で備後と尾張に共通した語彙として、トウジンが挙げられていましたが。
しかし、岡本綺堂の作品を見ると、江戸でも使われていたりする。
『日本アホ・アカ分布考』の、「差別的な表現なせいか狭い地域でしか使わ
れていない」は、要らぬお世話です。
歴史的な文化表現に、現代の立場から批評を加えることこそ差別的。
マスコミ関係者ですし、仕方ないかもしれませんが。
多分、唐人踊り（落語の「らくだ」でいうカンカンノウ）の様な、こっけいな
イメージがあったのでしょう。
戦後日本にもまだありましたし、その頃の欧米における日本人像もそんなもの
でしたが。
106:名無す
10/09/20 01:57:43 PuKNmVlU
｢ごうわく｣はホンマに播州と三重の一部(伊勢？)だけ。
107:名無す
10/09/20 09:07:35 fZv+eJwR
腹が立つという意味なら信州でも使います。
108:名無す
10/09/20 11:14:26 Mf6+1Aav
>>104
＞島根県の宿に泊まったとき宿の主人が俺の苗字（３文字です）を低高低で発音した
例えば、「田中（低高低）さん」「岡田（低高低）さん」ってなるわけだなw
でも、それって島根全域？ 石見なら広島弁に近いから分かるけど、出雲もそうなのかな？
109:名無す
10/09/20 12:07:59 5oYOjDZO
高校時代の教師が広島弁だったけど広島弁はいいなあ
仁義なきでしか広島弁をしらない奴はかわいそう
110:名無す
10/09/20 18:41:21 02GcA+pT
>>106
滋賀でも言う。
111:名無す
10/09/20 20:40:54 PuKNmVlU
>>107
マジ！？
>>110
ほんまこ！？
すげー！
112:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/09/21 01:00:35 hn997Be6
>>103
山口弁は、「○○やろ」じゃの語尾でも「や」が浸透しとるよ。
113:名無す
10/09/21 01:07:45 6RCEQIE0
広島も時間の問題か
114:名無す
10/09/24 22:08:49 2X3hL167
つい、いらいらして、薬局でわけのわからんことする薬剤師に
「われ、（医者に）かわれ」
で、電話変わってもぐずついてるから
「おどりゃどこの木っ端じゃ！○○（医者）だせや！！」ってわめいたら、他の客がすでひいてた。
そんなに怖い言葉か？
あとでその医者に怒鳴ったが、外に出て怒鳴るくらいの分別はわしにもあるで
115:名無す
10/09/24 22:19:34 SvBrdsSU
尾道弁って少なくとも五つ位あるんじゃなかろうか。
御調(向島町除く)
東尾道
尾道駅付近
吉和
向島や因島
尾道ってどんどん膨張しとる感じがする。
116:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/09/29 01:35:49 Gb+QdEfZ
>>114
医者も、態度で人を嘗める異なげなもんがおるけぇのう。
あんたんやり方は正解じゃ。
まあ、広島弁は医者を含め、相手からこっちに主導権を移すんに便利が
ええよ。
>>115
尾道弁の区分は山野氏んが詳しかろうのう。
117:名無す
10/09/30 16:26:19 1GAc5ewE
ギギギ、あんちゃんあついようラララ
118:名無す
10/10/14 18:14:18 SyR2WY2O
広島弁の印象
1、たいぎ、たいぎい？ （面倒くさい）
2、構わん （関わらないように、特に触れなくてもよい的）
どちらも方言とも、標準語も取れる言葉を多用する印象がある
119:名無す
10/10/22 03:47:08 6/fUE8xf
たいぎい なんて共通語にないんじゃが？
120:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/10/30 01:14:49 4+1j2RBI
>>118
「いなげな(異なげな、つまり、変な)」は、標準語かのう。
時代劇でも「異なことを言う」云うけぇ標準語じゃ思うとったら、
通じんかったよ。
「みてる(物がなくなる)」、「さげる(物を持ち上げる)」は標準語と
逆じゃのう。
121:名無す
10/10/31 13:32:36 Dg6eXtZ6
たいぎい とか ～じゃけえ
はよく使うな。
あとは わや とか？
122:名無す
10/11/01 00:46:43 GiXYHySl
>>120
さげる＝提げる
「そっちを提げて」は「そっち側を持ち上げ、提げた状態にする」ってニュアンスなのかな
「～じゃのう」って気持ちがこもってていい響きです 大好きですｗ
123:名無す
10/11/01 07:13:02 9XWlnrvx
みてる＝満てる
「なくなる」が「亡くなる」を連想させるから、それを回避するためだったかな。
いわゆる忌み言葉ってやつ。
124:名無す
10/11/01 22:39:38 ZHr/Nm9c
どれもこれも岡山でも言うな
125:名無す
10/11/01 22:53:54 9XWlnrvx
俺だけかもしれんが、「無くなる」の事は「のうなる」もしくは「ないなる」と言うな
「みてる」と「のうなる」は使い分けてる
・じわじわ減って無くなるのは「みてる」
例：醤油がみてた→醤油を使い切ってしまった
・あったものがいきなり無くなるのは「のうなる」
例：醤油がのうなった→醤油が何処かにいってしまって見当たらない
126:名無す
10/11/01 23:26:04 pOGtQ2vn
>>125
その使い方で間違いないと思うよ。俺もそう使う。
127:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/11/02 01:49:24 TI/uudVt
>>122
標準語の提げるたぁ、ちいと違うんじゃないかのう。
URLﾘﾝｸ(hi.baidu.com)
ここの、「物を下から支え持つ時に使われる。」云う解説があるよう、
意味が広いよ。
128:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/11/02 02:10:37 TI/uudVt
>>127
の、「ささらもさら」なんか最近の広島の若い者は使わんように
なったのう。「じなくそ」は、大嘘と共に他者への軽蔑も含み解説
よりも意味が広い。
「しわい」も疲れる食べる物が堅い云う意味にも使われるが、ケチな
人間の意味にも使われる。解説だけの意味だけに限定せんよう注意
して欲しいが、>>127の五十音の続きも、挙げとこう。
URLﾘﾝｸ(hi.baidu.com)
URLﾘﾝｸ(hi.baidu.com)
129:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/11/02 02:21:47 TI/uudVt
>>125
自分を「俺」云う処若い世代じゃのう。わしゃあ、「みてる」と
「のうなる」を厳密にゃあ使い分けんでぇ。
『はぁ、酒が「みてた」けぇ、買うてきてつかいや。はぁ、一滴も
「のうなっとる」んじゃけぇ。』云う前後なんか入れ替えても、
不具合は無あよ。
130:名無す
10/11/02 11:48:16 gX504zKi
ようつべのアップルのｃｍで広島弁が使われとるよ～。
131:名無す
10/11/03 21:19:49 CDVQZr+l
天然コケコッコーゆう映画見たんじゃけど、あれ広島弁かね？
132:名無す
10/11/04 01:49:00 u83++axk
設定は島根の石見地方らしい
133:名無す
10/11/08 17:41:14 +cs5GjTh
現在放送中のＮＨＫの朝ドラの舞台が尾道なんだけど
「ぶち・・」というセリフを複数回聞いたのですが
「ぶち」って尾道弁で使うんですか
僕の親戚が尾道にいるんだけど一度も聞いた事ないので・・
134:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/11/10 01:58:38 PtDTnf3x
>>133
NHKの朝ドラは見たこたぁありますけど、例えドラマでも若い者が
自分のことを「俺」云うん聞くたびに腹が立って不愉快になりますね。
広島なら自分を「わし」云わんかい!思うとりますけぇ。
ほいで「ぶち」ですが、元来広島に「ぶちめいだ(ぶっ壊した)」ゆう
表現がありましたが、「ぶちうまい(とても美味しい)」云うんは、
1970年代山口県から輸入語です。それが尾道じゃの備後地方に流れたんで
しょう。備後のもんが後者の「ぶち」を使いよったんは、1970年代後半
以前は、わしも、聞いたことがありません。
あなたの親戚も年を喰うとる世代じゃないですか?
135:名無す
10/11/10 19:01:15 iIifNpBC
>>134
朝ドラの主人公（19才女）は自分のことを「うち」言うとるけど、どう思う？
136:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/11/11 02:42:28 iQlDEH4s
>>135
「うち」は、安芸でも備後でも云うけぇ、可笑しゅうないよ。
女性同士の会話なら「わし」が出てきてもええが、若い者の方言じゃけぇ
無理か。ほいじゃが参考の為、今日(はあ昨日じゃが)視よったら、
「尾道焼き」たあ何なら。「広島焼き」じゃの「尾道焼き」じゃの
ゆう喰いもんは無あで。「お好み焼き」は地域ごとあるがのう。
ほんま、いなげな表現で、テレビ視よって不愉快になりましたわ。
137:名無す
10/11/14 09:28:00 noY1DSiy
「いなげな」って漢字で書くなら「異な気な」ですか？
意味もそれで通りますか？
138:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
10/11/15 01:01:13 qy91afYd
>>137
「異な」事を云うことから、「変な」事も含めて言いますから、
意味も通じますよ。
139:しごうしたるけぇの！
10/11/22 18:18:05 fLQ41RKr
【方言がカッコイイと感じる人の出身県ランキング】
１位 大阪（関西芸人のおかげ）
２位 東京（標準語や江戸弁）
３位 福岡（女子の方言No1）
４位 広島←←←←←←←←←←【堂々の４位】（仁義なき戦いや広島弁芸能人）
５位 神奈川（憧れの横浜弁）
６位 京都（京言葉）
７位 沖縄（めんそーれ）
８位 鹿児島（西郷どんや篤姫など）
９位 兵庫（関西芸人のおかげ）
10位 高知（坂本竜馬など）
～超えられない壁～
１５位 岡山（広島弁の★パクリ★だが、全国レベルではそれすらも認知されていない模様）←←【ここ重要】
URLﾘﾝｸ(ranking.goo.ne.jp)
140:名無す
10/11/23 21:07:56 XWjWQQjT
>>53
別にない。小さい子や女の子が話す広島弁はとても可愛く聞こえるし、好き。
141:名無す
10/11/25 09:47:17 grH6+x+m
おんどりゃあ
142:名無す
10/11/25 16:47:46 2HqlsfwI
俺も広島弁のかわいい少年と話してみたいなぁ
143:名無す
10/11/30 15:16:13 ILaSOi6r
この未来都市はどこ？
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
みなさんの街にはどんな高層ビル群がありますか？
144:名無す
11/01/07 03:43:01 zEh26h10
広島も｢や｣使うんですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
145:名無す
11/01/07 09:44:40 xjYO46n8
「お前ら結局どうしたいんや」のところかな
こういう「や」の使い方はしないな、自分は
広島弁で「や」を使うときは命令形の強調ぐらいじゃないか
「はよーせぇ」（早くしなさい）→「はよーせぇや」（早くしろよ）
146:名無す
11/01/07 15:39:16 zEh26h10
でも最近は｢や｣の侵食もあったりするんでしょ？
147:名無す
11/01/07 15:40:20 zEh26h10
｢じゃ｣→｢や｣って結構すんなり入り易いみたいだから
竹原って別に関西に住んだわけでも無いのに使うのはそっちの方が柔らかく言い易いからなのか
148:名無す
11/01/07 18:57:27 L2UGLO/R
こんにちは。
以前、言語学板で質問したのですが、回答が得られなかったのでこちらで質問させてください。
僕自身の出身は東京で、広島の人（20代前半）から聞いた話なのですが、皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。
「漢字」と「感じ」という言葉があります。
この言葉は、東京ではアクセント型が同じで、区別はまったくできないものです。
・「この漢字が」「この感じが」
広島では、これらはアクセントの型が違うそうです。
「漢字」は東京では平板ですが広島では尾高型であり、上のような例では平板の「感じ」と区別できるとのことです。
そこまでは、僕でも理解できます。
問題はここからです。
・「どんな感じ？」「どんな漢字？」
このような場合でも区別ができると、その人は言うのです。
普通、尾高型と平板型は、助詞が付いたりしない限り区別できません。「ここの橋？」「ここの端？」などは（東京では）区別できないペアです。
その知り合いが言うには「漢字」は、「かん」のあたりに一旦下がってからあがるような音の波があるそうで、その波のない「感じ」と区別出来るそうです。
この波の正体について、自分はそのように区別している、この単語でもそういう区別がある、
あるいは自分は区別していない、わからないなど、いろいろな意見が聞きたいです。
もし音声学・音韻論に詳しい人がいたらぜひ、そのような観点からのご意見をお願いします。
長文失礼しました。
149:名無す
11/01/08 22:50:46 IoNprCpc
そんな広島が好きじゃの～
150:名無す
11/01/15 17:36:28 s/O3ML/B
151:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/01/21 01:17:23 3GynkIC9
>>145
広島市内じゃあ、「どうしたいんや」とも云うのう。
他に「どうしたいんな」「どうしたいんのぅ」も使うが、
昔の広島市は「どうしたいんなら」を多用しとったろう。
>>148
「どがあな感じ」「どがあな漢字」は、アクセントが違いますわ。
音声で伝えられんのが残念ですが。
152:名無す
11/01/21 01:51:27 Z9yl+Y3V
>>151
市内は「どうしたいんや」というんですか…
私は市外の田舎出身ですが、「どうしたいん」「どうしたいんじゃ」「どうしたいんな（なら）」などは使いますが、「どうしたいんや」は使わないですね
「感じ」と「漢字」、違いがあるのはわかりますが私も説明できないですね
なんとも説明しにくい微妙な違いがありますよね
153:名無す
11/01/21 11:47:26 6Kg1McFt
>>148を読んで｢そんな馬鹿な、違いなんか分かるわけない｣と思ったけど、
実際に他人に発音して貰ったら、本当に分かって驚いたでござるの巻
でも、他の方々と同じように、俺も口じゃ説明できない･･･
154:名無す
11/01/21 23:06:05 Z9yl+Y3V
「感じ」と「漢字」が違うというより、その前の「どんな」の部分が微妙に違ってるような気がする
155:名無す
11/01/21 23:58:21 6Kg1McFt
多分、広島県民以外には分かり辛い違いなんだろうなあ
156:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/01/22 01:07:25 wjdeG+3d
>>152
相手の意見や意志を確認する時、広島市内じゃのうても、「ほうや」
じゃの「ほうの」じゃの云うでしょう。
>>153
自分を俺云うて、何県人ですかいのう。
>>154
元来、広島弁で「どんな」じゃの云わんよ。「どがあな」じゃの
「どんとな」たぁ云うけど。
157:名無す
11/01/22 07:35:09 Yg7d0htO
「そんな」「あんな」「こんな」は必ず「そがあな」「あがあな」「こがあな」になるけど、
「どんな」だけは「どんな」と「どがあな」を混用してしまう
何故だろう
158:名無す
11/01/22 14:48:51 yvHiu+q2
「漢字」と「感じ」では、漢字の「じ」の方が少しだけ高めのような気がする。
「花」と「鼻」でも、花の「な」の方が少しだけ高めに感じるので、それと同じかな。
漢字も花も、助詞の「が」が同じようにアクセントが低くなるから、同じ現象だと思う。
これって標準語でも同じじゃないの？
159:名無す
11/01/22 19:36:28 pa0/vOda
>>148にもあるけど、東京では「漢字」も「感じ」も同じ平板型アクセント（助詞は高いまま）。
「花」と「鼻」の場合は東京でも広島と同じだけど、基本的に尾高型と平板型は助詞が付かなければ単独では区別不可。
160:名無す
11/01/31 14:39:52 uI3/qtwj
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
竹原はもう基本的に【じゃ】の変わりに【や】を使うようになってるな。
関西に住んでるわけでもないのにこの変化が起こるというのは何かな
じゃ圏の人が や圏に移り住んで【や】を使うようになったら【じゃ】がキツイように思えてきて戻れなくなるってことはない？
俺は兵庫人で、子供の時は家意外でも【とん】を普通に多用しとったが、大阪方面の言葉【てる】を習得してしまったせいで、
神戸人が外で【とん】を多用してるのを聞くと おおっ? と思うようになってしまった。そういう感覚があるのかも。
竹原の場合は多分関西とかには住んではないやろうけど、関西人とかに触れたりするなかで、【だ】よりは【じゃ】に近い感覚で言い易くて、
【じゃ】よりはきつく響かなくて気軽に使いやすい【や】に落ち着いてしまったんかな？
161:名無す
11/02/05 01:00:27 GkuGfJHE
四国でも愛媛は広島弁に近いのに
香川や徳島になると関西弁に近いのがびっくりというか、ちょっと残念じゃった
竹原もそがーな感じ？ｗ
162:名無す
11/02/05 04:01:01 i22uGlzy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
竹原はもう基本的に【じゃ】の変わりに【や】を使うようになってるな。
関西に住んでるわけでもないのにこの変化が起こるというのは何かな
じゃ圏の人が や圏に移り住んで【や】を使うようになったら【じゃ】がキツイように思えてきて戻れなくなるってことはない？
俺は兵庫人で、子供の時は家意外でも【とん】を普通に多用しとったが、大阪方面の言葉【てる】を習得してしまったせいで、
神戸人が外で【とん】を多用してるのを聞くと おおっ? と思うようになってしまった。そういう感覚があるのかも。
竹原の場合は多分関西とかには住んではないやろうけど、関西人とかに触れたりするなかで、【だ】よりは【じゃ】に近い感覚で言い易くて、
【じゃ】よりはきつく響かない【や】に落ち着いてしまったんかな？
>>151
ちゅうことは、広島でももう市内は【や】の侵食があるんだね。
>>156
その ほうや？ はちょっと違うような。九州でもある言い方ですよね。
163:名無す
11/02/05 04:02:45 i22uGlzy
ごめん規制されとったけぇかきこんどらんかった思うてまた書き込んでしもうた
>>160に携帯から書き込んどったわい。
>>161
竹原と香川徳島全く関係なくね。。。?。。。。。。。全然そがぁな感じじゃないし。。。
164:名無す
11/02/05 06:18:05 n+XH6JFV
竹原が四国と関係があるとしたら愛媛の方だろ
165:名無す
11/02/06 23:39:58 QUx5K3e4
四国には四国特有の方言があるものと思ってたが
関西圏に近い香川や徳島の言葉が関西弁に近いと感じたもので
竹原の言葉になぞらえたまで
竹原＝香川徳島、両者の近似性を説いたわけではないので悪しからず
もちろん香川、徳島の人に言わせれば「自分たちの方言は関西弁とは違う！」と
一喝されそうだが
166:名無す
11/02/07 02:09:00 CZL8E50G
愛媛の方言が広島に近い，
徳島の方言が関西に近いというのは間違ってはいないけど，
それ以上に徳島と愛媛との方言の共通性のほうが大きいわな。
167:名無す
11/02/08 17:22:56 7k3Thb0X
広島だと、若い女の子でも断定で「～じゃ」って使ってるの？
「じゃ」圏への「や」の侵食が激しい中、広島は一番「じゃ」の勢力が強いと思ってるんだけどな
他地方出身だけど、大学時代に広島大学の女の子が「～じゃけん」と言ってるのを聞いたことがあって、何とも言えず良い感じだった
あと「～しとん？」とか。広島弁って役割語の老人言葉にも近いのに女の子の広島弁は評判いいよね
168:名無す
11/02/09 00:40:05 pl/LiDWy
女言葉と男言葉で違うからな
広島弁と聞いて一般の人が連想するのは男言葉の方だと思う
169:名無す
11/02/10 22:59:59 bk0Hnjr7
瀬戸内沿岸部は東西方向の変化は緩やかだが、山陽地方・島嶼部・四国地方で全然違うというイメージ。
岡山のある島の出身だけど、岡山の本土の言葉よりも小豆島から大分の方の島の言葉の方が近いと思う。
岡山の西部から山口の東部あたりまでは徐々に変化しつつ違う言葉になって行ってる感じがするけど、陸と島では語彙もイントネーションも共通点がほとんどないくらい。
たぶん四国もそんな感じじゃないかな。
太平洋側はまた事情が違うと思うけど。
170:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/02/13 02:26:51 ikxxlJ5V
>>169
愛媛県島嶼部で広島側に面しとる処は、四国の関西アクセントじゃのうて
広島弁に発音が近いよ。
171:名無す
11/02/13 13:03:46 M7dnPhve
>>170
四国は京阪式アクセントだけじゃないですよ。
垂井式アクセント、讃岐式アクセント、東京式アクセントもあります。
愛媛西部、高知西部は東京式だから広島弁のアクセントに
近いと思います。
172:名無す
11/02/14 10:45:09 VjDKOkMU
高知の西部で、～けんが使われてるのにはびっくりした。幡多弁はわからんな。
173:名無す
11/02/14 15:19:19 T25uzego
白馬青牛さんは、男色の気があると聞きましたが、やはり頭はハゲているのですか？
廣島人には朝鮮帰化人が多いらしいですが、右翼系ですか？左翼系ですか？
廣島人も、お好み焼きで御飯を食べますか？
174:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/02/14 22:24:33 2QCXo2Jh
>>171
四国でも、愛媛中部、東部は京阪アクセントに近かろうに。
愛媛県の島嶼部で広島側に面しよる処は広島アクセントじゃ云うことです
わい。
>>173
他板のわしの罵倒者の受け売りか。男色の気が全く無い男なんか
おるんか?ほいで、わしゃあ、ハゲじゃなぁし、朝鮮帰化人なら近畿地方や
東京の方が多かろう。
わしゃあリベラルな連中からは右翼じゃ云われるが、ネット右翼と
一緒にすな云うとるんじゃ。わしが右翼でも左翼でも全体主義思想中毒を
嫌うとるんは、わしのレス見て解ろうに。
広島じゃあ、お好み焼きだけで腹が太るし、お好み焼は主食でオカズじゃ
ないんで。何が悲しゅうてお好み焼き食いながら米食わにゃあいけんのか。
大食漢ならソバ入りやウドン入りのダブルでもトリプルでも腹が太る程度に
入れたらええだけのことよ。わしゃあ酒飲みじゃあけぇ、シングル一玉しか
頼まんけどのう。ステレオタイプのネット右翼みたぁにブクブク太るわけ
にゃあいけんけぇのう。
175:名無す
11/02/17 19:11:04 qndw1Dnr
彡 ⌒ ミ 広島県民のような戦闘集団社会に男色は不可欠じゃ。
（#´Д｀） 脂ギッシュなハゲが相手じゃとなおええのう。
／ ＼
/ /￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/ Nifty /
＼/＿＿＿＿/
176:名無す
11/02/17 19:17:06 Z1WfGSST
おっさんには興味ないが、可愛い男の子に興味がない男はおらんだろ。
177:名無す
11/02/17 19:26:14 qndw1Dnr
>>176
わしのような上級者じゃと、可愛い男の子たぁ、ムキムキの年配を好むけぇ
少年愛もええが、親父も一度は試してみんさい、癖になるど。
178:名無す
11/02/22 10:38:27.28 u+e/NxTm
622: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2010/10/31(日) 03:11:33
>>457
広島人は野蛮人で、中華や朝鮮の文明人たぁ違うよ。
656: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/11/01(月) 05:31:35
青牛って人マジキチなの？
673: 白馬青牛 >◆8mr41B7alChB [] 2010/11/02(火) 01:33:38
>>656
日常生活でも狂人じゃ云われたことがあるんは否定せんよ。
179:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/02/28 01:11:26.43 y2Q/DN40
>>175
カッパとアンコの関係もあるけんのう。
URLﾘﾝｸ(hori109.blog.ocn.ne.jp)
>>177
わしゃあ、ムキムキの年配なんか相手にせんよ。
>>178
一部だけ抽出すなや。
180:名無す
11/02/28 06:24:42.87 IUhJ1/wm
>>177
気色悪いカレー臭のするオヤジなど嫌じゃぁ
やっぱ綺麗な身体した可愛い少年がたまらんなぁ
四国の少年愛事情はどうだったんでしょうか
武将っちゅうもんは大体が少年好きやったきな
少年好きじゃなかったのは農民出で感性の乏しい秀吉猿ぐらいじゃけんのう
181:名無す
11/03/01 23:09:04.08 xLmkjW20
>>180
わしの尻の穴は処女じゃのう。ほじくられたら癖になって、気性が荒う
なって血の気が増えたら困るけぇのう。同性愛でも全て尻の穴を
突っ込んだり、突っ込まれたりするもんじゃないど。まあわしも同姓の
尻の穴に突撃したことは否定はせんけど。
182:180関西人
11/03/01 23:38:05.62 ep9xd04O
>>181
＞同性愛でも全て尻の穴を
＞ 突っ込んだり、突っ込まれたりするもんじゃないど。
そがぁことワシは一言も言うとらんのじゃが。ワシが一番興味無いジャンルじゃがい。
183:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/03/02 01:34:55.38 CUycE/3U
>>180
フリードリッヒ・S・クラウスの『日本人の性生活』に、
薩摩と並んで土佐も出とるね。東日本じゃあ、山形や水戸も
男色が盛んじゃったが、仙台や北海道に無いじゃの、男色は
日本じゃあ概ね西高東低の傾向にあったよ。
秀吉は百姓云うたぁ、家康同様被差別民の可能性が強いけど。
URLﾘﾝｸ(www.scs.kyushu-u.ac.jp)
秀吉が「鉢の者」出身で、秀吉の妻の実家が「連雀商人」じゃけぇ、
広島の浅野家も同じ出自の可能性が強いよ。
まあ、尾張、三河系大名なんかほとんど被差別民系じゃないか。
現代のヤクザや芸能界の人たちの在日朝鮮人と被差別民出自が
多いんと変わらんよ。
184:名無す
11/03/03 10:21:00.19 6x6n6AGe
>>182
今時の草食男子て奴かのう？一昔前の肉食系男児は、
男も女も区別しなかったけぇ、来るもの拒まずで、
相手の性別なんか気にせんかったよ。男児たるもの武士の嗜みとして、
一度は男色の道を通るのが、正しい男道と思うがのう。
>>183
あんなら河原者の子孫じゃけぇ、ヤクザや芸能界に進出するのも、
先祖代々の血によるものかもしれんのう。
185:名無す
11/03/03 20:38:07.76 AMn3c2E3
>>178
アホ牛は朝鮮系か中国系のキチガイ糞ババア
186:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/03/04 01:33:35.41 qSbu0K1e
>>184
男色は武人の嗜みじゃ。まあ武闘集団の武士やヤクザに
男色はつきもんじゃけぇのう。
昔ヤクザ股旅ものの芝居劇でも、白ヌリの女性美要素が強かったし
ヤクザものの主役は優美で妖艶な女性的要素の魅力が無いと、
戦前の男色が盛んじゃった時代の観客は満足せんかったけぇのう。
そう云やあ笠原和夫氏が「『日本暗殺秘録』をやった時にも、
福田赳夫総理の私設秘書をやっていた元陸軍士官学校の
少尉か中尉だった人ーこの人は対中国スパイ作戦をやっていたん
ですけど、この人に会って取材したことがあるんです。これがまた、
バーへ行くとすり寄ってくるんですよ（笑)。いやあ、なんで
また、陸軍士官学校の人とか暴力団の組長というのは男を
見ると欲情するんだろうね（笑）。」と。
まあ、広島の陸軍幼年学校の回想期にも男色の話が出てくるし、
軍人指向の強い連中は男色が好きじゃけんのう。
何しろ男同士の生活が続くわけじゃけぇ。
先祖代々の血云うたら、日本人の多くは朝鮮人と同じ北方渡来系
じゃないか。
>>185
わしの家系に近代朝鮮人や中国人はおらんけど、
中世以前は解らんのう。広島県の旧家庄屋は東国武士系もえっと
じゃし、東国武士は高句麗や新羅じゃの満州・朝鮮系じゃけぇ。
畿内武士系先祖でも河内や近江は百済系がようけじゃけぇ確率は
高ぁわいのう。
187:名無す
11/03/09 19:18:31.36 57XUuu0n
うちのおばあちゃんの口癖
おごうさん ええやんばいですのう
188:名無す
11/03/10 18:41:26.57 0zvdiMnf
最近は広島弁といえばこれかのう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
よそにいってもよう話題になるわ
189:名無す
11/03/20 17:20:15.99 lFquPqf+
広島弁めっちゃ好きなんちゃ～!!
最初聞いたときはちぃと怖いなーち思ったけんどずっと聞きよったらなんかめっちゃ好きになったんよ。
広島弁衰退せんでー。応援しちょんよー。
190:岩崎弥太郎
11/03/20 21:34:50.36 Xfptcm8f
>>189
おまん四国もんかえ？
191:名無す
11/03/21 10:20:11.35 FEqUT81k
いえいえ…福岡県の北九州ですよ。
192:名無す
11/03/21 11:03:52.53 FEqUT81k
189と191と同一人物やけど…。
>>190
ちゅうか、そっちは高知ん人？
うちが話しちょんのは北九州弁なんよ。
うちはよう広島人、山口人、大分人には間違えられるけど四国ん人に間違えられるのは初めてやわ…。
まぁ、瀬戸内はだいたい方言似ちょんけね…。
193:名無す
11/03/21 12:58:54.99 U3yRJsV6
山口に似てるなーという印象はあった。
特に「ちゃ」とか「ちょ」が多いあたり。
194:名無す
11/03/21 13:34:05.24 FEqUT81k
まぁ、北九州市は関門海峡通ったらすぐ山口県やけぇ。
山口弁に似ちょってもおかしくないよ！ほんでその山口弁に似ちょんのは広島弁やけ、広島弁にも似ちょうと思う。
195:名無す
11/03/21 16:14:35.10 hZYc1NEf
北九州もヨル／トル・チョルに相当する区別が無くなってきてるのかな。
>>192の文章を見る限り。
196:名無す
11/03/21 16:55:06.19 FEqUT81k
え…確かにwikiとかにもそんなことが書いてあった気がする…。
ちゃんと区別して使いよるつもりなんやけど…。
広島はどうなん？広島弁はちゃんと区別があるん？
197:名無す
11/03/21 21:00:15.52 aMuHkFEq
「雨が降っとる」は現在完了形または単なる完了形で、
「雨が降りょうる」は現在進行形として使い分けてる
198:名無す
11/03/21 21:00:43.12 aMuHkFEq
単なる完了形っておかしいな、過去完了形か
199:名無す
11/03/21 21:55:37.08 FEqUT81k
北九州もちゃんとトル/チョルとヨルの使い分けあるんよー!!
このスレを見る限り広島は「～のう」は言わんくなったん？
まあ「～のう」っち言う地域は広島だけやないけど…。
北九州も実は広島みたいに「～のう」を言う地域。30歳以上の人しか言わんけど。大分も言うらしい。当然山口や岡山もやけど…。
じゃあ、愛媛も「～のう」言うのかな？
200:名無す
11/03/21 23:47:50.73 aMuHkFEq
>>199
現役で使ってるけど、多分広島市内ではもう使わなくなってるんじゃないかな
俺は田舎出身だから、多分そこそこ古い広島弁を話してると思う
201:名無す
11/03/22 00:05:10.35 wP0F8xlu
やっぱ広島市内は使わんくなったんやね。
北九州市もさっき書いた通り30歳以上しか使わん。やけうちは「～のう」は言わんな…。
でも広島市以外ではまだ使うんか…。北九州市は「～のう」衰退しよんけど苅田町や行橋･豊前市とかではまだどの世代の使うんかも…。
そういやー「～のう」っち瀬戸内方言らしいね。ホントかよう分からんけど。
だいたい瀬戸内方言ちゅうもんが存在するんかも微妙。
202:名無す
11/03/23 01:50:01.04 9Rs8TmLJ
>>199
＞うちが話しちょんのは北九州弁なんよ。
これに違和感を覚えて>>195を書いたんだけど，
ヨルを使う場面のような気がする。
まあ，場所によってヨル／トル・チョルの守備範囲は少しづつ違うかもしれないけど。
203:名無す
11/03/23 02:03:10.25 ib/Gmmif
なるほど…確かにちょっと曖昧な部分はあるかもしれんわ…。
でもヨルとトル/チョルはうちの周りの人達はちゃんと使い分けできちょる気がする…。
ま、くわしくはwikiとかで北九州弁を調べるのが一番ええよ。
wikiに書いてある北九州弁は大方あっちょんよ。地元ん人が見ても。
204:名無す
11/03/26 18:42:16.68 1A8t21nX
>>203
北九州弁には広島弁(中国方言)の命令形である「しんさい」を柔らかく言った
「しんちゃい」のような
小さい子や親しい人に言うような言葉はある？
205:名無す
11/03/26 23:20:56.67 hjYUd93S
博多弁に「～しんちゃい」と同じ意味の「～しんしゃい」がある。
博多弁には「さ」→「しゃ」になまる傾向があるんよ。やけ「～しんさい」が「～しんしゃい」になまったんやと思う。
ただ北九州は「～しんさい」「～しんちゃい」「～しんしゃい」どれも聞いたことがないね。
広島･山口･博多が言うのに北九州が言わんのは不思議やけど。
206:名無す
11/03/26 23:27:55.46 uh2MxLu+
福山
どえりゃぁ～とか
ぼれとか←これどこ弁だ？
福山だけの言葉か？
207:名無す
11/03/26 23:36:42.55 hjYUd93S
広島は北九州みたいに「すいばり」「～しんさった」（敬語表現）「たう」「～なんよ」とか言う？
山口はどれも言うっぽいけど…。
208:名無す
11/03/27 01:13:25.19 mU+ahzf5
広島市民が一番使う方言はおそらく、たいぎい。
209:名無す
11/03/27 01:17:35.42 YIvu8rHE
えいがにしよるか 一番使う
210:名無す
11/03/27 01:58:26.35 VCZHOJJa
>>206
「どえりゃあ」は名古屋から輸入したのでは。確か殿様が名古屋の出だったような。
「ぼれぇ」は確か岡山の西の方でも使ってる。
>>207
言う。というか、その辺の言葉はもともと中国地方の共通方言だった筈。
敬語としては「しんさった」より「しちゃった」をより多く使う気がするけど。
211:垂井式播州
11/03/27 02:02:15.88 GSm9YYUj
>>209
富山弁と似てますね
「いいがにしとるか」って富山人が言ってました
「ええ」をあまり言わないことと、アスペクトが無い違いがあるぐらいですね
212:垂井式播州
11/03/27 02:08:04.17 GSm9YYUj
>>210
敬語の「ちゃった」は広島の全域で使うんでしょうか？
関西では舞鶴から丹波、播磨北部のように内陸部でよく使われます
213:名無す
11/03/27 04:12:42.55 VCZHOJJa
>>212
たぶん全域で使うんじゃないかと…。
ただ、最近の若い人は使わなくなってきてる気がします。
214:名無す
11/03/27 07:20:20.08 /cTJAGS7
>>210
うそ!!全部広島も言うん？てか全部中国地方の方言やったん!?
自分は北九州やけど全部普通に使うよ!!
やっぱ中国方言の影響受けちょんのかな…北九州は…。
215:名無す
11/03/27 21:31:19.67 SPZXiBt1
>>210
＞「どえりゃあ」は名古屋から輸入したのでは。
＞確か殿様が名古屋の出だったような
違う。「どえりゃあ」とかのみゃあみゃあ音は福山など備後で自然発生的に起こった言語現象。
京都を中心にした東西で、「ai→ ea」となる連母音融合が偶然同じように起こっただけのこと。
さらに言えば、福山の殿様は水野氏→阿倍氏で両者とも三河（愛知県中東部）出身の徳川譜代。
三河には、尾張名古屋のように「ai→ ea」となる連母音融合は全くない。
遠くの人には「同じ愛知県だから、尾張も三河も一緒」と思えるのだろうが、実際はかなり違う。
中国地方で言えば、「出雲も石見も、島根県だから同じようなもん」という認識が間違いなのと同じことだ。
216:名無す
11/03/31 00:27:26.34 SNvzJUuz
出雲は東北のズーズー弁に似てるってよく聞くけど？
217:名無す
11/03/31 14:52:35.73 0NCotRdr
語尾が～けぇと～けんがいるね。
俺は～けぇだけど、稀に～けんみたいな九州っぽい人いるけど、なんで？
218:名無す
11/03/31 20:43:55.13 QC3qmwfS
>>216
石見弁は広島弁とほとんど同じだな。
大部分の地域で広島県庁の方が島根県庁より近かったりしてｗ
219:名無す
11/03/31 20:44:31.12 SNvzJUuz
>>217
私は九州だけど「～けぇ」とか「～け」しか使わんけど？
220:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/01 01:22:32.25 HGjtmf23
>>216
出雲の年寄りは、ズーズー弁が残っとるね。
じゃが、広島へおる出雲人は言葉から九州人に間違えられるもんの
方がえっとじゃろうに。「知っとぅか?」じゃの云うたりする
けんのう。
>>217
広島は、「～けぇ」と「～けん」両方使うど。
>>218
石見弁と広島弁は、また違うわいのう。「じゃけぇ」を「だけぇ」
云う処は出雲に近いよ。まあ人によっちゃあ石見でも「じゃけぇ」
を時に使うもんもおるが。
221:名無す
11/04/01 05:41:38.66 q1VdO/nv
perfumeのしゃべりは広島のどこらへんなんだろう？
222:名無す
11/04/01 06:48:48.71 hQ9nTS7J
そが～なんわしゃしらんで なんしょんなら たいぎいのう ええがにしょんかいの
223:わしゃあ名無しよ
11/04/05 21:49:40.89 9ly/1+Uy
>>220
どこら辺住んどるんね?俺らんとこぁあまり「～けん」たぁ言わんのぅ。
まぁ、同世代の広島市民でこがぁに訛っとる奴ぁあんまりおらんけぇ、あてにゃぁならんたぁ思うが。
224:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/07 23:30:11.97 uCV0Vw5r
>>223
わしゃあ、広島市内に住んどるど。「俺ら」云うもんは、広島人じゃ
なぁど。ニセ広島人さんよ、わりゃ広島人らしゅう、自分のこたぁ「わし」
「わしら」云わんかい。ほいから「けん」も、広島市内でも使うわいのう。
こんな、広島の地のもんじゃのうて旅の人間じゃろう。
同世代たぁ知らんたぁ、広島に親類、縁者のおらん移住したもんかいのう。
ちいたぁこんなも、早くう広島ん馴染まにゃあのう。あてんならんのんは、
われのニセ広島人ぶりど。
225:名無す
11/04/08 00:30:44.58 8akSvABN
２０代以下の女は｢～のう｣は使わんよ。
｢たいぎい｣はホントよく使う。
あと私は｢じゃけん｣は使っとらんｗ
なんかはずかしいんよね～。
226:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/08 01:31:43.66 kzbiPLCW
>>225
最近の若い娘たぁ会話が通じんもんがあるんよのう。
「いびせぇ」「えべせぇ」すら知らんもんがおるんじゃけぇ。
「たいぎい」じゃの「はぶてる」は通じるようじゃがのう。
「じゃけん」のどこが風（フウ）が悪りいんかいのう。
自分の意志を断言、強調する時にゃあ、「じゃけぇ」たぁ
「じゃけん」の方がえかろうに。
227:名無す
11/04/08 02:15:57.88 8akSvABN
「いびせぇ」「えべせぇ」なんて知りません・・・
｢いぬる｣を知らん子も結構いる。
「じゃけん」は周りの子は使ってるけど私はどうも使えん。
なんかダメなんよね～。
一生広島にいるつもりなのにｗ
228:名無す
11/04/08 02:18:06.31 oov1usq1
広島弁って何か古風な口調な感じがする。
日本昔ばなしっぽいｗ
ところで共通語でいう「～ではない（か）？」は、
関西弁では「～やん（ない?）？」、関東その他では「～じゃん（ない）？」
とかを使うけど、
広島では「じゃない（か）？」しか使わないの？
229:名無す
11/04/08 02:23:49.15 oov1usq1
補）東北とかでは「～でねえ（が）？」とかが基本かもしれないけど、
とりあえず、広島弁の事を聞きたいので。
230:名無す
11/04/08 02:29:47.26 D8U+KoHt
岡山弁と広島弁ってどう違うの？
部外者の自分には同じにしか聞こえないんですが
231:名無す
11/04/08 16:34:11.00 ja3MgoZv
>>230
一つは連母音の融合。安芸はaiはa:に、岡山はaiはe:になる。
あかー、あけー
一つは否定の過去。「-ざった」を使う頻度が広島のほうが高い
一つは終助詞。広島は「の」は普通の言い方だが、岡山は「な」のほうが普通。
一つは敬語。岡山にはれる／られるつける尊敬語があるが、それに命令形を持っていて、「せられー」というのをつかう。
広島にはそれはない。
232:名無す
11/04/08 20:11:26.90 BfUggl3o
>>228
関東を「～じゃん（ない）？」にするのは違和感ある。
233:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/09 00:02:51.45 wUv84Dy/
>>227
「いびせぇ」「えべせぇ」は、「恐ろしい」云う意味じゃが、
若いもんにゃあ通じんらしい。「さしくる（誤魔化す）」
「さしでなや（余計な世話するな」も通じんのう。
「はぁ、いぬるど」じゃの「はぁ、いのうで」じゃのも若いもんは
使わんようじゃ。
あんたぁ遠慮のう「じゃけん」を使やぁえんじゃに。
>>228
「～じゃない（か）or（や）?」は、「～じゃろうかいのう?」
「～じゃった（や）?」じゃの使い様はえっとあろうに。
>>231
「～ざった」の頻度が高いんは、佐伯郡の方よのう。
広島市じゃあ「ざった」と「なんだ」を両方使うんじゃが、
安芸中部は「なんだ」方が頻度が高かかろう。
ほう云やぁ、車で女性を軟派する時岡山の方は、
「ねえさん、わしの車乗っていかれぇ」
云うけんのう。
広島じゃったら、
「ねえさん、わしの車乗りんさい。」
よ、のう（笑）。
234:名無す
11/04/09 01:07:48.90 SsUb0j3D
>>233コテコテ？の広島弁がこの掲示板で読めて良い。
235:名無す
11/04/09 02:24:21.46 ujdxUGeE
>>232
今は「～じゃん（ない）？」が主流だよ。
それなら君は何だったら違和感ないの？
若者に多い「じゃね？」かな？ｗ
それとも若者以外の「じゃねえ？」か「でねえ？」かな？
まあ実際は「じゃん（ない）？」以外なら、「ではない？」や
「でない？」といった、共通語とほぼ同じ言葉が使われる事が多いね。
236:名無す
11/04/09 04:54:06.11 ujdxUGeE
>>233
それは違うね。
「～じゃろうかいのう？」は、
共通語では「だろうか（であろうか）なあ（ねえ）？」だし、
「～じゃった（や）？」は、
共通語では「～だった（か）？」になるよね。
「～ではない（か）？」は英語なら 「Isn't it～？」とかで、
君の挙げたのは「Will it～？」（「I wonder～？」でもいいね)とか
「Was it ～?」とかになるよね。
つまり否定語「ない」の部分も無いし、時制も変わっていると思うけれど…。
237:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/11 02:44:26.05 i2Ivld6m
>>236
違わんよ。「じゃろうかいのう?」も、「じゃったや?」も使う側は、
厳密に区分して論理的に処理して使うわけ無あんど。
あんた、標本スルメ云うても意味は無ぁで。生きたイカを観察せにゃあ。
こりゃあ他板でもよう云うことじゃが。言葉は日常文化ど。
「使う側」が言語学云う狭い範囲の枠内を考慮して使うわけあるまあに。
文字面だけ見よるけぇ、架空の言語使用者を設定したがるんか?
238: ◆PH4Mje0jPU
11/04/11 03:51:30.00 vhpFJX3Q
>>237
そういう事は解っているよ(苦笑)
そうではなくて、>>228のような言葉“限定”ならどうかな？って事を
僕は訊きたかっただけだって…。
そう論争的にならないでほしいな～・・＾＾；
239: ◆PH4Mje0jPU
11/04/11 09:20:07.13 vhpFJX3Q
じゃ訊き方を変えて、
広島では「ではない（か）？」は、「じゃない（か）？」以外に
「じゃん（か）？」とか「やん（か）？」とか「やない（か）？」とか
こういった言い方はしないの？
240:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/12 23:05:54.60 olBzqRi6
>>239
広島でも、最近の若いもんは、「じゃん（か)」を使いよるのう。
ほいじゃが、広島は「や」が最初付かんよ。
241:名無す
11/04/13 00:39:17.12 G0iZLeCr
関西の「やん」と同じ意味で
「じゃん」は元々言うっちゃろう？
242:名無す
11/04/14 02:31:34.90 aWfZCMsg
本来広島には「じゃん」は無い。
「じゃん」を輸入したか、
関西：広島＝や：じゃ＝やん：ｘ
という関係からの類推によるものかのどちらか。
243:名無す
11/04/14 06:43:06.92 rlVQdOjz
広島でも備後と安芸で違うんですか？
244:名無す
11/04/14 14:53:15.34 7qjYe5oO
>>242
ということは、「じゃない」一本？
245:名無す
11/04/15 00:01:31.40 dV3/Esod
西日本は全地域基本「～やん」じゃないの？
「～じゃん」は愛知県以北地域だけが使用するのかと思ってた。
でも広島はもともと断定の助動詞が「じゃ」やし「～やん」使わんのかな？
246:名無す
11/04/15 01:48:55.45 +wRXaADF
あたりまえ
247:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/15 02:23:41.18 k/AhCtsL
>>244-245
広島は元来「じゃなぁか」じゃし、若いもんが「じゃんか」を使い
よるんよ。「やんか」はまだ流入しとらんよ。
「や」は中国地方を飛ばして近畿～九州に定着しとろうに。
248:名無す
11/04/15 20:56:29.51 dV3/Esod
>>247
でも知り合いの山口の人（ただし西部出身の人だったと思う）は「～やん」使ってたよ。
しかも四国も「や」でしょ？
うちの県も多分もともと「じゃ」やったけどな。
249:名無す
11/04/15 23:39:17.44 +wRXaADF
山口はどっちも使う、広島は使わない。
250:名無す
11/04/16 00:27:15.35 9BPAsZLP
>>247
「ない」が「なぁ」になるのか。
他の地方より一番共通語に近い感じだね。
それにしても「や」は、なぜ中国を飛ばして九州に伝来した
のだろうか…。
北海道が東京の言葉に近いのと似た現象かな？
251:名無す
11/04/16 00:27:56.52 uQqkNA/t
播州ですが曾おばあちゃんが「じゃ」使ってますが、
それより若い世代の人はほとんど「や」を使います
252:名無す
11/04/16 00:31:02.98 uQqkNA/t
九州でも熊本は「だ」使うみたいですね
253:名無す
11/04/16 02:07:07.18 EopI7xJf
>>250
あなた初心者ですな。
伝来したのでは無く、元々広い範囲で「じゃ」だったものが「や」に移行していってるだけ。
九州も南部だけじゃなく北部も昔は「じゃ」
関西も大昔は「じゃ」。
広島が根強く残っているだけの話。
>>251
垂井式播州くんおはよう。
254:名無す
11/04/16 13:10:23.48 6HQjLb3w
広島が「じゃないか」「じゃなあか」だけだというのは、別に不思議でもなんでもないだろ。
「じゃん」「やん」の起源はよく分からないんだけど、
「じゃん」については中部地方で「じゃない（か）」から「ない」を「ん」に置き換えたという説があって、
関西の「やん（か）」も同様に「やない（か）」の転とみて良さそう。
九州あたりにも「じゃん・やん」があるみたいだが、関東や関西からの輸入なのか、九州で自生したのか分からない。
255:名無す
11/04/16 15:32:02.72 9BPAsZLP
>>253
ああごめん、そうだったね。
確かに初心者だけど、それは知ってた。
君の言うとおり、うちの九州の親戚も、昔は「や」は言わなかったって。
そういえば四国でも最近は「や」なのかな？
それと岐阜は「や」になったのに、愛知はまだ大部分が「だ」なのが
不思議なところ…。これから「じゃ」に移行するのかな…？
256:名無す
11/04/16 15:40:32.93 9BMhHgDR
>>254
九州の「やん」は福岡が関西から輸入したもの。
それが九州全体に広がったという話。
257:名無す
11/04/16 18:11:12.68 xOKyeZTq
>>255
＞愛知はまだ大部分が「だ」なのが
＞ 不思議なところ…。
「じゃ」が「や」に移行することはあっても、共通語と共有する「だ」が、共通語化が進む今の時代からﾜｻﾞﾜｻﾞ変わるわけがないでしょうが…
そもそ「だ」→「じゃ」→「や」と言うわけでないでしょう
「である」から生まれた「でぁ、でゃ」が「ぢゃ(じゃ)」と「だ」に別れたんでしょうから、「だ」から変化することは無いかと
ただ「や」は一番発音しやすい音だから「じゃ」は「や」への移行が起こる
258:名無す
11/04/16 21:33:06.88 xOKyeZTq
>>256
ガセビア
259:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/18 01:26:09.58 yyewDqms
>>250
「なぁ」が古うて、「ない」が最近じゃけぇ、逆よのう。
中国地方でも山陰は、東日本の「だ」が使われよるよ。
260:名無す
11/04/18 03:41:54.22 bWZiI5VP
関西でも「やん」は年寄りが言ったらあまり似合わないイメージやし、
元々はどっこも「～ない」の形やったんやろ。
せやけど時代の流れで「やん」が出てきた。
広島の場合は時代の流れで自然に「じゃん」が出てきて、それがたまたま関東弁と同じだったのか、（東海由来の）現代関東弁を輸入したのか、そこが論点やな。
まぁ輸入にしても元々「じゃ」があるからこそ違和感なく使うんやろうけど。
261:名無す
11/04/19 04:25:24.45 u833or1c
>>257
了解。
「ぢゃ(じゃ)」と「だ」が分かれた時が大きな分岐点だったわけだね。
面白い。
>>259
うん、それはわかってる。
僕は「ない」から「なぁ」に変化したとは書いていないよ。
>>250は、共通語の「ない」が広島方言なら「なぁ」と言うのか
（言われて来たのか）、という意味。
262:名無す
11/04/19 04:53:37.15 EOhRocGU
>>261
うむ。
てか、他のスレで書いてて気づいたんだけど。
「～じゃん」「～やん」と同じ意味の「～じゃないか」「～やないか」の「ない」って、
よくよく考えてみると、「無い」という意味や、否定の意味ではない。
多分この「じゃん」「やん」の意味は本来の意味から派生してできたんだろうけど、
少なくとも「じゃん」「やん」での意味は「ではないか？」と「～の可能性はないか？」と訊いているのではなくて、
「ではないか！」と目の前の事実を述べて、これはちょっと大げさに聞こえるけどどちらかと言えば「こうなってるがな！」と言い切る方だから、ここはちゃんと区別した方がいいのかも。
なんでも同じ「ない」＝「無い」だと思ってたら大間違い
263:名無す
11/04/19 05:02:11.70 EOhRocGU
言い切り（アクセントは最後下がる）
～ではないか。（！） ＝～じゃないか。＝～じゃん（か）。＝～やないか。＝～やん（か）。
疑問形（アクセントは上がる）
～ではないか？＝～じゃないか？＝じゃない？＝じゃね？＝やないか？
可能性を問う場合は「～ん？」とならず、「ない」の形が残る。
まぁ、上に書いたように元々は下の問う形からの派生なのではないかな？と思うけど、
現代になって、ゾンザイな言い方での言い切りと、疑問形に違いが生まれたって感じなんじゃないのかな？
264:名無す
11/04/19 06:04:31.26 u833or1c
>>263
「じゃん↑？」の形もあるよ。
例）あれ、ミカンじゃなくてオレンジなんじゃん？
ちなみに僕のような人間からするとそこの「じゃん？」に同じ感覚で
最近の若い人によく言われている「じゃね？」（抑揚が少し違う）は、
「じゃねえ？」と書いてほしい思いがある。
東関東・東北のような抑揚を用いるなら、むしろ「でね（え）？」
「だね（え）？」のほうがまだいい。
それくらい最近の人の「じゃね？」は卑俗な響きして嫌いだな。
265:名無す
11/04/19 06:09:10.20 u833or1c
いわゆる江戸っ子の「じゃねえ」は許せるけど、最近の
「じゃね」は許せねえってな話です＾＾；
とんでもなくスレチでごめんなさい。
266:名無す
11/04/19 14:50:41.25 AEZeQBr2
>>264
「じゃん？」「やん？」も断定?の方の仲間
267:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/20 00:53:21.27 +iqMTEs/
>>260
広島は、「～じゃないか」じゃけぇ、「～じゃんか」の方が
簡略化して使い易い面が若いもんに流行ったんじゃろう。
広島で「～じゃんか」が最初に聞いたんは、1970年代末頃じゃと
記憶しとるが、東京でも横浜の「～じゃん」が流入したんは
その頃じゃなぁか。1970年代は東京人も「～じゃん」云わなんだ
ろう。少なくとも、わしの知人の東京人は。
268:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/20 01:06:29.58 +iqMTEs/
>>261
「なぁ」が「ない」に変化は、広島市内じゃあ1960年代にも既に使うもんも
多かったよ。安芸から備後西部にかけの否定形の「なぁ」じゃの、
関東や岡山、広島県の福山の否定形「ねぇ」と同しじゃろう。
269:名無す
11/04/22 03:06:04.27 ouaFH/Di
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが岡山弁ね
広島弁とは完全に違う
270:名無す
11/04/22 03:12:48.88 +iv45AA5
勉強になるｎ
271:名無す
11/04/22 18:25:35.33 ouaFH/Di
広島はどうかわかんないけど、こちら岡山は若者は高確率で
「～やろ」「～やん」「～やったっけ？」とか使う
その度にイライラするが、俺も無意識に使ってしまうことがおおい
「あかん」もそこそこ浸透してきたのには我慢できないね
「じゃ」の絶滅も時間の問題？
俺がジジイになるころは今の岡山弁がジジイ認定されそうで怖い
272:名無す
11/04/22 23:00:46.44 +iv45AA5
その前にワカンナイという関東弁をどがぁかしたほうがええよ。
273:名無す
11/04/23 01:46:29.87 +WVJu3uK
>>247
それなら広島では否定は「なぁ」と「ん」のどちらを普段は頻繁に使うの？
274:名無す
11/04/23 02:09:22.81 9AJIZU9X
だから否定の「ない」とその「ない」は同じじゃなぁっちゅうの。
同じじゃない のことを 同じん。 と言えると思うか？？
275:名無す
11/04/23 02:10:31.96 9AJIZU9X
概ね動詞以外に「ん」はつかない。
276:名無す
11/04/23 02:45:13.38 kVVFGWI1
>>296
福山弁と何が違うのかわからん…
>>271
福山も最近は関西テイストが混じってきた…
最近タイガースファンも増えたし
277:276
11/04/23 02:46:13.16 kVVFGWI1
>>269
278:名無す
11/04/23 08:48:37.34 vVffswdT
>>276
福山は倉敷のほうの方言とよく似ている
でも岡山のほうまで行くとちょっと違うよね
279:名無す
11/04/23 16:14:27.47 +WVJu3uK
>>274
そんな事はわかっているよ。
というか、まず自分の書き方（変換の仕方）がおかしい事に気がつこうよｗ
その場合には「同じん」じゃなくて「同じじゃん」だよｗｗ
それはそうと、例えば「わからなぁ」「わからん」「わからへん」「わからねえ」…、
のような使い方をする中で、広島では「なぁ」と「ん」はどちらのほうが
よく使われるのかな？って事が、>>273の意図だよ。
280:名無す
11/04/23 18:26:42.99 f4sPwqbO
>>279
動詞を否定する場合は「ん」を使って「分からん」「起きん」
形容詞を否定する場合は「ない」を使って「赤うない」「楽しゅうない」
名詞・形容動詞を否定する場合は「ない」を使って「広島じゃない」「同じじゃない」
だろうよ。
281:名無す
11/04/23 20:29:08.03 cSIItyvs
その通りじゃ。
>>279
動詞の場合は普通に「ん」だろ。
だいいち、「分からん」「分からへん」「わかりゃーせん」とかはあっても、
「わからなぁ」なんて言葉は無いと思うんだが？あるの？
少なくとも西日本的な否定の「ん」がある地域ではちゃんと昔から動詞と形容詞で使い方が決まってると思う
だから、「ない」「ねぇ」しかない関東圏とは違って、動詞否定の「ん」がある西日本では動詞の否定に「ない」系を使うってのはあくまでも共通語として使うわけであって、方言としては存在しないと思う。
少なくとも名古屋あたりでも、あくまでも「わかりゃーせん」であって、「わからにゃぁ」なんて言ったら完全にｴｾ名古屋弁で、普通言わないと思うけど。
ここら辺を理解したらまた世界が広がるよね^q^
逆に中部地方の関東に近い地域だとその辺がどうなってるのか興味深いけどね。
282:名無す
11/04/23 22:06:10.30 MBOB83t5
>>281
おまえの文章、改行がめちゃくちゃで読みにくいんだよ
偽広島人
283:名無す
11/04/24 00:55:50.04 z3md+wkK
携帯なんやからしゃぁないやろ。
てか別にめちゃくちゃじゃないしな。。広島人だと言った覚えもないしな
貴様は誰だよ？
284:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/25 00:21:15.97 a/WsFZi2
>>269
岡山はイントネーションが広島と違うて柔いよ。「～なら」なんかものう。
広島弁は言葉を区切るけぇのう。岡山は延ばすんよ。
>>271
「～やろ」は、岡山たぁ山口県の方が古う使うとったよ。
>>273
否定も「なぁ」「ん」両方使うよが、時と場合よのう。まあ「ん」の方が
圧倒的に否定に使うとるよ。「行っとらん」じゃの「しとらん」じゃけぇ、
「ん」じゃのうて「～らん」の方じゃのう。
>>274
ほうよのう。否定で「同じん」云うたら同じ物を持っとるんか、肯定じゃ
思われるわいや。
>>278
福山は、岡山たぁ笠岡～倉敷の備中弁の方じゃのう。
備後でも三原、尾道と福山じゃあ多少違うとるけんのう。
285:名無す
11/04/25 01:16:23.94 jtXzuUVr
>>284
＞ 「行っとらん」じゃの「しとらん」じゃけぇ、
＞ 「ん」じゃのうて「～らん」の方じゃのう。
語幹がわかってないと言うか勝手に言葉変えるやつ多すぎだろ…。「行っとらん」では「行ってない」という意味で、「行かん」とは意味が違うし、ただ「とる」に否定がついてそう言う形になってるだけなのに無意味に「らん」を抜き出してみたりと、アホばっかじゃ。
286:名無す
11/04/25 02:24:29.34 tMGIfV+V
そういえば野球の広島球場で観客席の所に「いいじゃん！」とかいう
電光掲示板の応援が流れていたのを一昨日ニュースで見かけたぞ。
287:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/25 02:50:55.98 a/WsFZi2
>>285
「行っとらん」も「行かん」も否定の意味じゃあ変わらんど。
わりゃ、杓子定規なカバチ垂れよるのう。
人間が語幹を意識しながら日常会話しよるわけじゃあ
あるまぁし。ほんま言語板や方言板はこがん馬鹿タレらが
机上の空論でカバチ垂れよるけぇ、つまらんわい。
掲示板で干したスルメ云うても意味は無ぁど。
288:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/25 03:02:44.23 a/WsFZi2
>>285
ほいから、われの語幹の定義と、定義された語幹に対して異とする
部分は何か。ほうじゃのうたら、語幹定義に何の疑問ものう受け売り
で、奴隷根性でも持ちよるんか?
おい、糞外道が、わりゃ、前提条件を勝手に決めなや。
289:名無す
11/04/25 10:24:59.24 h0OqfLji
話にならん。
290:名無す
11/04/25 23:40:26.64 jLgfTMA/
>>287
あかんわ。。。
291:名無す
11/04/25 23:53:29.52 6CcZ289M
広島って「あかん」言う？
292:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/26 02:00:39.15 sBUx+pbU
>>290
何がいけんのなら。因縁付けよって黙りよるほど、わしゃあ人間が
出来とらんど。
>>291
「あかん」じゃの、広島で云うもんはおらん。
293:名無す
11/04/26 16:10:32.85 hOT7i+ON
>>292
じゃあ、「いかん」と「いけん」どっちをよく使う?
294:名無す
11/04/26 16:12:18.80 hOT7i+ON
>>292
じゃあ、「いかん」と「いけん」どっちをよく使う?
295:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/27 00:34:28.66 X04lX9V2
>>293-294
「いかん」は、行く気が無い時「今日は街の方へ行かんど」云う場合に
よう使うわい。
「いけん」は、用事があった時「今日は街の方へ行けんど」云う場合に
よう使うのう。
まあ、両方が逆の場合でも使うけぇ、ようは否定を相手に伝達する
手段よのう。
296:名無す
11/04/27 00:48:30.25 m/IjmJ+E
余談で悪いけど、
ウィキペディアの『関西共通語』の所を見ると、
共通語の「行かない」と「行けない」が、
「行かへん」と「行かれへん」という形になって来ているとのこと。
どっちも京都流の「行かへん」「行けへん」で統一で好いような気が
するけど、難しいものだね…；
同様に、>>292-294の「いけん」「いかん」も共通語では「いけない」だから
僕なんかからすると「いけん」だけだと有難いんだけど、「いかん」と
言う人が世の中にはこれまた相当数いるね…。
それと関西でも「あかん」は聞くけど、「あけん」は聞かないねｗ
「あかん」は「埒が明かない」の意味から来ているそうだけど、
否定の「へん」も共通語の「ない」や古語の「ぬ」「ん」などとは由来が
違うから、関西の言葉はやはり日本語の中では独特・異彩な感じだね。
297:名無す
11/04/27 01:20:00.89 MGd+HVpY
>>287
それオマエ
298:名無す
11/04/27 03:09:47.42 qch2s+57
>>296
関西全体で誤解されずに通じるのは大阪式の［～られへん］という形だから。
俺は兵庫県で［いけへん］［いかれへん］が両方使われてて、子供の時は良く京都式の方を使ってたが、
大阪式の［～られへん］と言う形を知って、こっちの方がはっきりと分かり易いなと思ってこっちを良く使うようになった。
[いかん]＝[行かない] だぞ。 見りゃわかるがな。 何をいっとんなら。これが普通やん。
大阪弁で[行かへん]のことを[行けへん]と言う形がおかしいだけ。普通[行か（へ）ん]と言ったら[行かない]だ。そのまんまやがな。それぐらい分かってくれや～
んで広島弁では いけん は 行けない と言う意味と [いけない（ダメ）]の意味 。 って、共通語でも同じやがな！ｗ[いけない]が２つあるがな！ｗ
ほんで
「あけん」なんかあるわけないけど、「あかへん」と言うことはある。
「へん」は名古屋とかでは「せん」だし、別に関西独特ではないかと。
299:名無す
11/04/27 15:57:32.17 rrjXuusC
>>298
＞ >>296
＞ 関西全体で誤解されずに通じるのは大阪式の［～られへん］という形だから。
＞
＞ 俺は兵庫県で［いけへん］［いかれへん］が両方使われてて、子供の時は良く京都式の方を使ってたが、
＞ 大阪式の［～られへん］と言う形を知って、こっちの方がはっきりと分かり易いなと思ってこっちを良く使うようになった。
＞
＞
＞ [いかん]＝[行かない] だぞ。 見りゃわかるがな。 何をいっとんなら。これが普通やん。
＞
＞ 大阪弁で[行かへん]のことを[行けへん]と言う形がおかしいだけ。普通[行か（へ）ん]と言ったら[行かない]だ。そのまんまやがな。それぐらい分かってくれや～
＞
＞
＞ んで広島弁では いけん は 行けない と言う意味と [いけない（ダメ）]の意味 。 って、共通語でも同じやがな！ｗ[いけない]が２つあるがな！ｗ
＞
＞
＞ ほんで
＞ 「あけん」なんかあるわけないけど、「あかへん」と言うことはある。
＞
＞ 「へん」は名古屋とかでは「せん」だし、別に関西独特ではないかと。
＞
＞
＞
300:名無す
11/04/27 15:58:18.44 rrjXuusC
広島でも「行かれん」とは言わん？
301:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/04/28 23:41:45.19 3SDEFzeE
>>300
広島も例えば、「明日ぁ、行かれんど」云うよ。
302:名無す
11/04/29 00:18:01.97 SCuUmCg7
イカレンともイケンとも言うっちゅうわけこ？
303:名無す
11/04/29 03:29:57.32 5d7NsYug
共通語でも「行けない」も「行かれない」とも言うね。
むしろ共通語の「行かない」を大阪では「行けへん」と言うのが
イレギュラー。
304:名無す
11/04/29 04:56:20.09 SCuUmCg7
>>303
そういうことでおます。
「行かへん」をコテコテにしたのが「行けへん」。
ただ大阪は不可能の場合はきちんとラ有り言葉の「～られへん」で、京都はラ抜きの「れへん」
305:名無す
11/04/30 18:07:09.16 s6h+tKJd
関西弁面倒じゃん？
306:名無す
11/04/30 19:52:59.09 6VYMXNkQ
でも西日本はなんか関西弁化してきてない？
最近の若者（西日本）の方言聞きよったらつくづく思うけど…
307:名無す
11/05/01 00:00:00.12 0xo1Nzay
>>306
そうそう、そんな気がする。福岡とか都市部を中心にそんな感じがする。
いずれ英英語と米英語のような二大方言化する予感。
広島も時間の問題か…。
308:名無す
11/05/01 05:42:09.48 thq7HQ0k
広島もすでに備後地区ではかなり関西弁化がすすんでいます。
309:名無す
11/05/01 06:37:33.00 RsBwdCtx
関東弁の「そうだよねぇ」関西弁の「そうやんなぁ」に対応する形として、
「ほうじゃんのう」とかありますか？
コテハンのおっさんがまた変な回答をしそうですが、あくまでも「○○だよね」に対応する形として「○○じゃんのう」があるかどうか答えてください。
静岡では「○○じゃんね」です
310:名無す
11/05/01 10:24:00.55 j5khZW+/
>>307
福岡はまじでやばい!!
だって「なんでやねん」とかの「～ねん」や「～やで」「ほんま」が福岡市では普通に使われてる
「～だよね」は福岡では「～やんね」だし
そのかわり博多弁の代名詞「～ばい」「よか」「～たい」は若年層では死語状態。
広島も気を付けて!!衰退すんなよ～
311:名無す
11/05/02 00:24:54.40 cl6c/djn
>>308
そうなんだ。これも時代だろうね。
広島は大都市のある県にしては、比較的西の古い言い方が残っていた県かと
思うけど、東の宮城（仙台）といい、変わっていくのが必然なのかもね。
>>310
かなり進行しているね。
個人的には「～と」まで無くなると、福岡や佐賀（九州）っぽさが
消えた感じに写ってしまうけど…；
312:名無す
11/05/02 00:33:44.37 gGJ5IhGI
>>311
うちの地元はもともと「と」を使わん地域だから余計やばいかも…？
でも福岡市は「と」は根強いよ
313:名無す
11/05/02 01:52:54.20 cl6c/djn
>>312
え～！？それはヤバいね‥(苦笑)
ちなみに君の地元はどの辺りの地域？
314:名無す
11/05/02 17:01:24.05 gGJ5IhGI
>>313
行橋…って言ったら分かるかな？
315:名無す
11/05/02 17:35:14.83 Lf0cfoAx
福岡田川の中学生
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
316:名無す
11/05/02 22:31:52.23 WDHLHI4s
>>314
行橋か・・・「～（や）で」「ほんま」はもう少し南、大分県の方では所々で伝統的に
使われてきた型だから分からんこともないが、「～ねん」はあり得んな。
317:名無す
11/05/03 02:49:42.96 mDMx3+rb
>>315
字幕がおかしい
「ねん」なんか言ってない
318:名無す
11/05/03 15:55:45.20 qk/Hp7fu
>>315字幕に頼らず聞こうとしたら、
声が加工してあるせいでほとんど聞き取れない。
319:名無す
11/05/03 16:37:03.20 mDMx3+rb
「だ」に聞こえる
他にも「だ」使ってるし
320:名無す
11/05/03 21:00:21.44 5L4nUWMF
>>316
大分は「～で」を言うね!!よく聞く
でも「～やで」と「ほんま」は大分ではあんま聞いたことないかも…
321:名無す
11/05/04 00:43:13.08 r7qiAz9+
>>315
福岡の中学生ファッションはまったく流行りに流されず何十年も同じそのスタイルだよね
70～80年代に全国的なブームを巻き起こした福岡発祥の不良スタイルだし
有る意味フクオカ民族衣装とよべる歴史を築いてる
322:名無す
11/05/04 16:50:59.68 Wz22Vxyk
>>314
そっか～。
行橋あたりだと沿岸部だから（関西系の）影響強かったのかな～。
323:名無す
11/05/04 23:11:56.84 EO4Qjpbo
>>322
豊前豊後は畿内文化の影響強いから…
特に沿岸部はね
324:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/05 01:44:31.73 UPvoFSNG
>>309
コテハンのおっさんたぁ、わしのことなら、そう云うたらえかろうに。
ほいじゃが、変な回答たぁ何なら?
>>313-314及び>>315
福岡県でも、筑豊の小倉寄りは、山陽道の延長で、やんちゃが好き
じゃけぇのう（笑）。
じゃが、中学生の大人に対してカバチ垂れよんは、今の風潮じゃろう。
325:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/05 01:53:01.55 UPvoFSNG
>>313-314及び>>315
少年のやんちゃはさっき他板にも書いたよ。
613 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2011/05/05(木) 01:23:10.66 ID:iZbg5KTb
>>605-607
ほいから、続きとして、広島の教育以前として、
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ツェッペリンのマネージャーのピーター・グランド氏が
「広島は血の気が多い人がたくさんいるから用心するように」が
あるけぇのう（笑）。
URLﾘﾝｸ(hiroshima.moe-nifty.com)
ここのコメントに「私は40年前に広島市内の公立中学校で
育ちましたが、ナイフやチェーンなどの武器を使った喧嘩は
日常茶飯事でした。今では全国どこの学校であれ、
そんなことがあれば大きなニュースとなります。
実体験から見る限りでは、今の子ども達は随分と良い子になって
いるように思うのですが」
と、わしも同感で、今の子らは暴れられんで可哀想なよ。
若い内の喧嘩は、傷害、殺人と今の価値観で反社会的なもの
でも、情状酌量する度量を大人が持たにゃあ、陰湿で一般人にも
ご迷惑をかける犯罪を助長するようなもんじゃ。
昭和は古くなりにけりよのう（笑）。古き乱暴な良き時代が
過ぎ去ったんは悲しいわいや。
ほいじゃが、犯罪助長に解釈されるんは心外じゃ。
326:名無す
11/05/05 02:06:45.36 KuUaoyFX
ヤクザもんの発祥は筑豊なんで
筑豊の延長で小倉→下関→広島→福山→岡山→姫路→神戸→尼崎にヤクザもんが多い
が正しい
327:名無す
11/05/05 02:21:18.95 KuUaoyFX
角刈り、パンチパーマなどいわゆるコテコテヤクザスタイルの火付け役は小倉のヤクザ
アイパー、リーゼントのいわゆるツッパリ少年の火付け役は福岡の少年
古い任侠映画はだいたい筑豊弁または北九弁
昭和中期は呉弁や関西弁最近はほとんど関西弁
328:ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU
11/05/05 07:24:41.59 1kV+JzsD
>>315
>>321の言うように、未だコテコテのヤンキー(笑)スタイルだね＾＾；
ある意味貴重なのかな!?
>>325
言いたい事は解りますが、それでは少し語弊があります；
昔でも、凶器を使う喧嘩をする人は“弱い者”、ないしはあなたの嫌いな
“卑怯者”のする事で、決して褒められた事ではありませんでしたね。
体を張った喧嘩をする事自体はある意味で若い男の子の通過儀礼ですが、
昔はそれをちゃんと見守る大人の存在がまだありました。しかし、今は
それが薄いのが悲劇です。大人の関心が薄く、また及び腰ですからね。
この2chなどは典型的ですが、今は表面上は“良い子”でも陰険な人は多く、
Face to Face でしっかりと喧嘩（議論）が出来ないですし、個人で
大人や権力に物申せる、主張できる人は減りました。
不良やヤクザも“カタギ”に手を出すような御法度を犯す人が増えましたし、
学校の不良少年達にも、昔のような“腐った大人社会への殴り込み”のような、
気概は無く、単なる我儘や甘えが多いです。要するに質が違いますね。
今はまた校内暴力が増え、“学級崩壊”なる現象が増えて来ているようですが、
対応をする教員・親の姿勢や子供の主張も、80年代以前とは異質です。
基本的に暴力はいけない事なのですが、コミュニケイションは大事です。
それを“体を張って（＝愛情を持って）”しっかりと訓えられる大人が
いてこそ、喧嘩は活きてきます。しかしそれが無ければ「犯罪助長」
となる事は必至でしょう。
>>326-327
それが全部西日本というのも、いやはや…；；
筑豊発祥の理由は如何に？
329:名無す
11/05/05 11:40:32.25 o12xg2EO
【白馬青牛】歴史発言集【廣島もみじ民】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanminhis板)
330:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/06 00:15:40.32 F/G2WZNU
>>326-327
ヤクザもんの発祥は関東じゃわい。幡随院長兵衛さんが、九州の浪人説が
あっても関東の地盤から生まれたけぇのう。しかもヤクザの親分子分の
縦型は、東日本の「親方子方」制度に他ならん。それが西日本へ
流入したんど。
パンチパーマは、小倉が早かったけぇ、ヤクザもんの発祥じゃのうて、
ボンクラスタイルの発祥は北九州なら同意しちゃるよ。
70年代頃、東京の方はニグロ・アイパー云うとって、小倉や広島のもんが
パンチパーマ云うても通じんかった云うわい。関東へパンチ・パーマ用語が
出て来るんは80年代以降じゃろう。
ほいから仁義なき戦いの言葉は呉弁もあるが、呉じゃあ滅多に聞かれん
「牛の糞も段々」の話しゃあ、前にもしたろうが。
わりゃ、はぁ、忘れとるんか。
まあ、九州でDQNがえっとなんは、小倉から筑豊だけじゃし、山陽道の
方がDQNの産地よのう。
331:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/06 01:00:24.63 F/G2WZNU
>>328
昔は凶器を持っての喧嘩があたり前ですし、わしらが子供の頃も、幼稚園児
の頃でも、まず石や棒で相手を叩きよりましたからね。相手が素手の場合、
武器を持つんがアン・フェア云う意識は少年の年代で自覚する程度ですよ。
兎も角、昔は武器を持った喧嘩で死人も出たもんですよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここの広島県と山口県の県境でも「気性の荒い土地だけにかつては
川を挟んで何度も大乱闘を起し死傷者も出ていたという。」
昔は村落や川の対岸同士の喧嘩があったもんです。手に武器は当然
持って。
少年もDQNの産地である岡山出身の鈴木隆氏が『けんかえれじい』を
書いとられます。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここの下の方に「昔はおのずから喧嘩でもルールがあったものだ」とか
文化人が云いそうなことですが、実際は、「刀（日本刀）を振り回し、
鉄棒で殴りつけ、」じゃのありました。
URLﾘﾝｸ(punkhermit.jugem.cc)
ここに、『けんかえれじい』の引用文が出てますが、
戦前当時の岡山中学生の不良像について、P25「小生意気なことに
かけては全国でも指折りの方であった。第一やる事が派手でませて
いた。中学同士の喧嘩でも」が省いてありますが「野球のバットを
振り廻し、相手を死に至らしめた事件があったし、」と続くわけです。
ほいから、後ろ盾の「バック」用語は広島でも使いますね。
まあ、昔は特に西日本の年齢階梯社会は、地域共同体の大人から
子供まで他所者に対する戦闘員でしたから、今の地域共同体が薄れた
時代と違いますが。
332:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/06 01:35:42.47 F/G2WZNU
>>328
昔はヤクザ、普通のDQN少年もカタギに手を出すんは恥とされた
もんですが、昔でもDQNの末端丁稚は真面目な少年から恐喝して
ましたね。喧嘩の弱いもんは逆らわん相手に居丈高になる
もんです。あなたのおっしゃるよう、確かに80年代あたりから、
末端丁稚DQNタイプが増えましたね。
今は地域共同体も薄れ、教師も面と向かわず、社会じゃのをバック
にして生徒を叱るけぇ、反発しか招きません。
まあ、昔は戦争体験者の教師がおりましたから、生徒にも舐められ
ませんでしたね。逆に血の気が多い生徒は尊敬心を持って、
戦争体験談を聞きたがる方でしょう。
ほいから生徒が暴れる地域でも、地域の大人が学校へ見廻りへ
行くと大人しゅうなったもんですが、今の時代は地域共同体が
薄れましたし、今や、親が給食や学費のことで学校へ因縁付けよる
時代ですから、生徒全体に規範を持たせるこたぁ出来んでしょう。
それぞれの親が子に躾を教えるしかありませんね。
「学校の皆がそうじゃろうと、人に迎合すな、我が家の掟じゃ、
他の家たぁ違うんど。」と云える親がどれほどおるかも問題ですが。
333:名無す
11/05/06 02:22:19.85 eroxo2Nj
福岡
久留米、道仁会800人
小倉、工藤会780人
大牟田、誠道会350人
博多、福博会340人
田川、太州会200人
広島
広島、共政会320人
尾道、侠道会190人
334:名無す
11/05/06 16:44:49.18 /lTY3a8Z
>>315
福岡中学生URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
岡山中学生URLﾘﾝｸ(www.yamatokanbai.co.jp)
335:名無す
11/05/06 17:51:39.47 /lTY3a8Z
池田組・大石組（岡山市）構成員約９００人
熊本組（玉野市）構成員約３００人
336:名無す
11/05/06 20:35:31.32 /lTY3a8Z
工藤會 北九州市
構成員約770人
昭和21年、合田一家総長（下関市）、工藤組組長（小倉市）らと、朝鮮連盟の者で喧嘩が起こり、合田一家総長や工藤組組長は、朝鮮連盟を叩きのめした。
昭和38年9月10日、山口組菅谷組（神戸市）が、小倉にある工藤組の経営する芸能事務所の真向かいに芸能事務所（芦原興行社）を設立。
11月29日夜、工藤組組員は芦原興行社に殴り込み。これに対し11月28日に山口組菅谷組組員が、工藤組幹部を射殺。
12月8日夜には工藤組組員が、山口組安藤組組員2人を紫川の河川敷で撲殺した。
昭和45年、合田一家総長の提唱により反山口組同盟を結成。
加盟組織は、合田一家（下関市）、工藤会（北九州市）、共政会（広島市）、浅野組（笠岡市）、木下会（姫路市）など主に瀬戸内沿岸地域である。
337:名無す
11/05/07 19:10:37.15 GGnbenRG
近代ヤクザの歴史は吉田磯吉からはじまる。
磯吉は、北九州の石炭を輸送する船頭運輸から叩き上げ、筑豊を牛耳った大親分である。
勢力を広げていった吉田磯吉には「磯吉さんのためならいつでも死ぬ」という者が数知れなかった。
葬儀には全国から駆けつける参列者のために国鉄が増発された。
磯吉の門下には大阪の南福（通称、難波の福）、京都のいろは、勇山、横浜の綱島小太郎、四国の高木和市・三森坂吉・白石務などがいて、
門下の富永亀吉が筑豊から神戸へ流れ、神戸ヤクザの“開祖”になり、その子分の大島秀吉の大島組が神戸市議会を操る。
その大島組に山口春吉と本多仁介がいて、本多が本多会を、山口が山口組をおこす。
このあと近代ヤクザが現代ヤクザに代わり、警察・マスコミによって暴力団とよばれる。
338:名無す
11/05/07 19:27:24.59 GGnbenRG
北九州の筑豊地方に、川筋者（筋モン）、という言葉がある。遠賀川周辺の荒くれ者どものことである。
彼らは喧嘩早く豪放で侠気に富む、悪く言えば粗野な、よく言えば気の良い連中であった。
男の子は強い者に憧れる。なかでも少年のヒーローだった。
酒と女と博打に興じ、喧嘩ばかりの男どもの間で、幼少期を過ごした。川筋男の荒々しい明るさが好きだった。
339:名無す
11/05/07 19:36:08.38 GGnbenRG
「暴力団を許容する風土が子供にあこがれを抱かせている」 福岡県警
全国最多の五つの指定暴力団の本拠がある福岡県で青少年の暴力団入りを防ぐため、県警は新年度、
暴力団排除の教育を専門とする臨時職員を県内の中学・高校に派遣し、暴力団の実態を授業で伝える。
県警は「暴力団を許容する風土が子供にあこがれを抱かせている」とみて教育に力を入れる。
県警は４月、教員免許を持っている１０人を採用。５月ごろから２人１組で中学、高校に出向いて教える。
県内全５４５校で年１回以上、暴力団排除について学ぶ授業を実施する予定だ。
暴力団が薬物密売などの犯罪を資金源にしていることを伝え、安易に組に入って犯罪に巻き込まれないよう指導する。
暴力団排除教育が専門の臨時職員は全国の警察で初。
教員免許を持つ指導専門の職員を置くことで、よりきめ細かな指導を目指すという。
340:名無す
11/05/07 20:00:58.21 Fw3eEVkA
福岡はほんまに怖そう。
341:名無す
11/05/07 22:17:26.77 UChXGjmU
福岡が怖いんじゃなくって北九州～筑豊ラインが怖いだけ
でも住んでみたら北九州はそんな怖いとこじゃ無かった
普通に暮らしていたら暴力団にはまず会うことはなかったね
ただ九州では「筑豊ナンバーには近づくな」とは言われているがw
342:名無す
11/05/07 23:03:34.11 GGnbenRG
筑豊地方はよく、治安が悪いと思われがちです
昔は刺青をしたヤクザもシャバの人と一緒に仕事をしたそうです
というよりも、ヤクザの方が多かったそうです
ですから、よく暴力沙汰も多くありました
野坂昭如のコラムでヤクザ発祥地が北九州と言っています
筑豊ナンバーで、県外に行くとそんなことを知っている人でしょう、車がよけます
筑豊地方全般、言えることは、ひじょうに気が短いですね
クラクションを鳴らそうものなら、降りてきて威圧します
追い越したら、追いかけます そんな人が多いです
以前、国会議員が筑豊地方の事を、とんでもない所だと言っていましたね
最近は、筑豊だけでなく久留米でも抗争で7人もの命が奪われています
福岡出身芸能人の中学生時代
URLﾘﾝｸ(badboys-sata.laff.jp)
343:名無す
11/05/07 23:10:18.63 UChXGjmU
>>342
おいおい…怖いから…筑豊…
でも、そうそう
最近福岡県内（特に筑後）は大変みたい
ただ最近北九州と筑豊はおとなしいなw
広島も福岡ほどヤクザは多くないでしょ？
あんまりこんなことは自慢できんが…
344:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/07 23:43:39.36 p1BLUalm
>>337
近代やくざ云う分類も無いし、
ヤクザ近世からの継続されとる
東国文化じゃわい。
>>338
筑豊は、広島県からの出稼ぎも多くかったけえのう。
まあ、筑豊のやんちゃも、広島からすりゃあ可愛いもんじゃが。
>>340
福岡県は、九州だけで威張りよるだけで、福岡県でも小倉、北九州、筑豊の豊前地域
以外は、大人しいよ。まあ、福岡県で、気性の荒い地域でも、
広島や呉からしたら、子供の遊戯程度で、福岡県の不良少年は、関東の
神奈川県より落ちる程度じゃけえ、大したこたあありませんわ。
345:名無す
11/05/07 23:50:16.86 UChXGjmU
>>344
別に福岡県威張ってねぇし
だって大分･長崎にくらべりゃ観光地もねぇしただのつまらん都会やもん
威張れる立場じゃねぇよ、福岡県は
でも豊前地域にヤクザが多いのは伝統…なんかな？
346:名無す
11/05/08 00:00:03.32 8uBwQONB
ビーバップ・ハイスクールのモデルは、福岡の高校であるという。
私が聞いたところでは
愛徳高は、大濠高校
城東工は、福工大城東高
立花商業は、立花高校
北高は、西高（西福岡高）
戸塚水産は、福岡水産
桜ヶ丘は、筑紫ヶ丘高校
福岡伝統学生ファッション
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
347:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/08 00:04:01.45 7h+MXQxk
>>342-343
九州の坊やは、張ったりで強がるが好きじゃが、喧嘩が弱い九州が広島弁スレで、
強がってもお笑いにしかなるまあに。
九州人は、せいぜい下関相手で丁度ええ程度よ。
348:名無す
11/05/08 00:16:50.57 gp23Y4lR
>>347
下関をバカにするなぁ!!
山口県にも九州各県にも失礼
山口嫌いなら九州にちょうだい
はい分かりました。広島ってこわーい!!って言ってりゃいいんでしょ？
仁義なき戦い最高!!
確かに九州人はケンカ弱いです。広島にはとうていかなわないです☆
349:名無す
11/05/08 01:46:48.58 8uBwQONB
２０１１
２９日午後０時半、久留米市上津町で、男が車に向かって５発発砲し逃げた。
車には指定暴力団関係者２人が乗っていたことから、福岡県警は、暴力団抗争の恐れもあるとみて、殺人未遂容疑などで捜査している。
県警の発表によると、男は車の助手席に向け、至近距離から発砲。
２人は男を追いかけたが、見失ったらしい。
回転式拳銃が使われたとみている。
２００６年５月以降、福岡県内で発砲事件が相次ぎ、これまでに８人が死亡している。
今年２月、北九州市小倉北区で発砲事件が起きるなどしており、県内の発砲事件は今年だけで４件目。
（２０１１年３月３０日）
５日、伊万里市内で、福岡県大牟田市の指定暴力団幹部が射殺された。
司法解剖の結果、射殺された暴力団幹部に当たった銃弾は１発で、両肺を貫通していた。
死因は失血死。至近距離から撃たれたとみている。
福岡県警は、暴力団事務所など６か所を殺人容疑で捜索した。約１００人態勢で実施。
県警によると、暴力団幹部は５日午後１時１０分頃、伊万里市内で背後から近づいてきた男に撃たれた。
男が待ち伏せしていたとみている。
（２０１１年４月７日）
６日午後１０時１２分、大牟田市上官町の道路脇で、乗用車から煙が上がり、車内に人がいるのを通行人が見つけ、１１９番した。
福岡県警大牟田署員らが駆けつけたところ、車は炎上し、運転席と助手席に血を流した男２人がいた。
病院に搬送されたが、２人とも死亡が確認された。
県警によると、身体的な特徴などから、同市に本部がある指定暴力団の元組長らとみられる。
車内に残されたバッグからタオルにくるまれた手投げ弾のようなものが見つかったほか、近くの路上に拳銃のようなものが落ちていた。
遺体の損傷が激しく、県警は身元の確認を急いでいる。
元組長は２日夜、対立する組幹部を殴るなどしたとして、県警が傷害容疑で逮捕状を取り、行方を追っていた。
県警は元組長が、対立する組事務所を襲撃しようとしていた疑いがあるとみて調べる。
近所に住む男性は「午後９時過ぎにドーンという何かがぶつかる音に続き、バーンという爆発音が響いた。現場に行くと運転席の男が血だらけだった」
と青ざめた表情で話した。
（２０１１年４月７日）
350:名無す
11/05/08 01:47:23.49 8uBwQONB
発砲事件など暴力団による凶悪犯罪が、福岡県内で相次いでいるのを受け、
同県の麻生渡知事らは７日、新たな捜査手法の導入や暴力団対策法の改正を国に要請した。
麻生知事と高島宗一郎福岡市長、北橋健治北九州市長らが上京し、暴力団事務所の使用制限強化を柱とした暴対法の抜本改正、
通信傍受の要件緩和や司法取引の導入、暴力団の所得に関する国税庁の調査権限の拡大などを求めた。
同県では、暴力団の拳銃、手投げ弾使用事件が続発。
麻生知事や菱川雄治県警本部長らは３月、暴力団捜査に有効な捜査手法が取れる法整備を国に求める共同声明を発表していた。
（２０１１年４月８日）
１２日午前４時３５分頃、柳川市西浜武、指定暴力団組事務所駐車場に、火炎瓶が投げ込まれ車が焼けた。
福岡県警は、火炎瓶処罰法違反容疑で捜査している。
抗争中の指定暴力団の関与についても調べる。
発表によると、焼けた車は組幹部の所有。当時、事務所内には組員２人がいた。
２００８年４月にも火炎瓶によるとみられる放火事件が発生し、玄関前の塀を焼いた。
現場は柳川市役所から約１・５キロ西の住宅密集地。昭代第二小から約１キロしか離れておらず、
昭代第二小は、緊急会議を開催。下校時に住民が通学路に立って見守るほか、
現場方面に自宅がある新１年生には教職員が付き添い、２～６年生は集団下校させることを決めた。
柳川市教委も、小学校１９校と中学校６校に対し、登下校時の安全確保と、
児童・生徒が暴力団事務所に近づかないよう指導することなどを文書で指示した。
近所の男性は「こんなことでは、孫を学校まで送らなければならない。早く解決してほしい」と話した。
別の男性（７２）も「大牟田などで事件が起きて、よそ事だと思っていたらこっちにも来た。早く解決してほしい」と訴えた。
（２０１１年４月１２日）
県内で暴力団の抗争などに手りゅう弾とみられる爆発物が使われる事件が相次いでいることから、
福岡県警は２８日、手りゅう弾の危険性や発見した場合の対処法をホームページ上に掲載した。
県警は「手りゅう弾を使った事件が相次ぐ異常事態で、市民の被害を防ぐため情報提供に踏み切った」としている。
ホームページでは、４種類の写真を掲載。「手りゅう弾は破片を飛散させ人を殺すための武器」と注意を呼び掛け、
爆発すると半径１０－１５メートル以内では死亡、同５０メートル以内では重傷を負う危険性があるとしている。
発見した場合には「踏んだり、蹴ったりしない」、「物陰に隠れて身の安全を確保する」－ことを求めた。
福岡市内では３月５日、九州電力会長宅や西部ガス社長宅に手りゅう弾が投げ込まれた。
大牟田市内では４月６日、車内で元暴力団組長ら２人が死亡、
同１５日には暴力団組事務所近くの県道で、手りゅう弾とみられる不審物が見つかった。
２０１１年４月２８日
URLﾘﾝｸ(nyatti.com)
351:名無す
11/05/08 04:56:56.05 8uBwQONB
２０１１年２月９日午後、北九州市小倉北区大手町の工事現場事務所に男が押し入り拳銃を数発発砲。
銃弾が事務所にいた男性従業員に当たった。
小倉北署によると、男性は腹部に軽傷。同署は銃刀法違反容疑などで捜査を始めた。
同署によると、発砲があったのは、工事を請け負っている建設会社などが設置したプレハブ事務所。
ＪＲ小倉駅の南西約１・５キロで、マンションや病院、役所などが立ち並ぶ地域。
近くに住む２０代の男性は「北九州では、同じような事件続いていて怖い」と絶句していた。
福岡市でも、大手ガス会社「西部ガス」や役員の関係先に相次いで銃弾が撃ち込まれる事件が起き、
福岡県警は、関連について調べています。
福岡県では、全国一多い５団体が指定暴力団に認定されている。
北九州市、筑豊地区、久留米筑後地区には、それぞれ取り仕切る団体があり、
天下の山口組でさえ北九州、筑豊、久留米筑後では動きが取れないほど強力なガード力を誇っている。
中洲を抱え大票田である福岡市は、全国の組事務所が進出してきており、暴力団の銀座ともいわれる。
福岡県は、暴力団の抗争や企業を狙った発砲事件が相次いでいる。
２００８年まで５年連続全国最多。２０１０年は８件、東京に次ぐワースト２だった。
２０１１年に入ってからも、２月に北九州市小倉北区、川崎町や飯塚市でも発砲事件が起きている。
２０１１年４月２日午後、大牟田市大正町で、指定暴力団とみられる男性２人が、男３人から刃物で刺された。
首や胸など数カ所を刃物で刺され、血を流して倒れていた。
福岡県警によると２人は病院に搬送されたが、１人は間もなく死亡が確認され、残りの１人も重傷を負った。
犯人の男たちは現場から走って逃げており、県警は殺人容疑で行方を追っている。
現場は、ＪＲ大牟田駅から北西約６００メートルの繁華街。
３月２９日には車が銃撃される事件が起きている。
２０１１年４月２４日午後、福岡市西区石丸で「人が刺された」と住人から１１０番通報があった。
福岡県警によると、このマンションに住む指定暴力団幹部が２人組の男に刃物のようなもので胸を刺され、死亡した。
暴力団抗争とみられる殺人や発砲事件などが相次いでおり、福岡県警は関連を調べている。
県警によると、男２人が走り去るのを住人が目撃したという。殺人容疑で行方を捜している。
現場は、福岡市営地下鉄姪浜駅の南西約１・５キロの住宅や商業施設が立ち並ぶ地域。
２０１１年５月６日午前、福津市光陽台で「パンパンと音がしている」と１１０番があった。
福岡県警宗像署員が駆けつけたところ、玄関のガラスが割れ、室内の壁などに弾痕があり、６発の銃弾が見つかった。
県警は、暴力団による発砲事件とみて捜査している。
捜査関係者によると、現場に薬きょうが落ちておらず、回転式拳銃が使われたとみられる。
現場は福津市役所福間庁舎から東へ約３００メートル離れた住宅街。
352:ＸＹＺ ◆PH4Mje0jPU
11/05/08 09:59:39.68 Bs8EPUHu
>>331-332
駄目ですね～。やっぱり西日本だからなのかな‥＾＾；
うちのほうでは物を持って喧嘩する事はチンピラや弱い人間のする事で、
“体で勝負”が基本でしたからね…。
物を持ってするなら、本当に酷い場合は死人が出てしまいますし
小さい子でも大人を殺してしまう事も出来ます。
そうした事で威張るような人はロクな人がいない。
喧嘩であっても相手に苦しい思いをさせる事が目的であってはいけません。
だからこそ大人の躾が必要なのですがね…。
本当に強い人間は、非暴力できちんと主張・行動が出来る人です。
自分の身を犠牲する勇気を持ちつつ、です。
353:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/09 02:36:29.01 o33a+uV4
>>348
失礼も糞もあのまあ。下関は小倉連隊じゃったけぇ、それでええじゃろう。
>>352
素手でも、人は殺せますし、簡単な作業ですから、喧嘩が危険なこたぁ
素手でも変わゃあしません。相手の首をひねったら死にますし、
側頭部後頭部への打撃も剣呑です。殺さんでも、指を相手の目に入れて
えぐったら障害者にして仕舞う。頭突きで鼻柱にくらわしても、鼻が陥没
したりしますし、脇腹を下から突いても肋骨が折れますから相手を負傷者
にするもんです。苦しまんように一発で気絶してくれる場合ばっかし
じゃあ無いんが喧嘩でしょう。
非暴力でいつも対処できる人間なんか現実として多くありませんから、
口で云うて解らん思うたら、暴力云う手段が必要となりますよ。
現代虐めに会うてつらい思いをしとる人に、自分の身を犠牲に云うても
逆効果ですよ、これらの人らに理想像を強要するんは残酷過ぎます。
現実として喧嘩で優位に立つ駆け引き、人の殴り方や武器の使い方を
教えた方が身を守れるでしょう。
354:名無す
11/05/09 04:39:42.18 qQ8xlLh0
>>99
下関、合○一家
北九弁
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>>342>>334
コントの設定は神奈川。モデルは馬場の地元、北九州の先輩
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>>311
岡山弁（近年岡山市近辺で特に若者に多く見られる関西寄り岡山弁）
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355:名無す
11/05/09 18:37:16.39 qQ8xlLh0
福岡仕様（ふくおかしよう）
福岡仕様とは、１９８０年代初頭に福岡で生まれ日本全国で流行した改造車仕様のこと。
福岡仕様に魅了される理由はなんなのでしょう？
ちょっとまじめに考えてみました。
カーデザインの視点から見ると福岡仕様のパッケージングに個性がある。
「地面すれすれのベタ車高」ノーサス＋タイヤ外径の小さなサイズ。
「ボディ」エアロはチンスポ、板ッパネ、スリットスポイラー。また、ロングノーズ。
「ワイドな迫力」深リムホイールに引っ張りタイヤ。はみ出るくらいのタイヤホイールでワイドな迫力。
「躍動感」ボディカラーは鮮やかなカラーにオールペン。多色なナックルライン。ロゴステッカーをデカく貼る。
そら、カッコイイはず！
さらに、ベースカーが魂のこもった旧車のため「悪」のスパイスが効きまくっている。
これがファンを魅了する理由だと思います。
福岡仕様・四輪
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モーターショーでも見られる福岡仕様車
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
福岡仕様・単車
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
356:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/10 00:50:55.85 C1hrVSNo
広島県人である、東映の岡田茂氏が亡くなられたのう。
広島を舞台とした東映映画でも挙げとくか。
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広島死闘編は、広島市が舞台になっとるせぇか、「わら」が出る処、
「わりゃ」「われ」「わら」が混在しとる広島市内らしい処よ。
「わら」は呉市じゃあ、あんまし使わん。
ほいじゃが、広島や呉じゃあ「オメコ」は使わんよ。「メンチョ」云う
けぇのう。
ほいから、県警対組織暴力も。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「こんとな」が使われとるのう。「こがぁな」と同様使われる。
ほいから、パロディのおまけよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
役者の違うアクセント音声が無いせぇか、リアル広島弁じゃ。
「あんとな」「こんな」なんかのう。
357:名無す
11/05/10 01:57:48.33 pGiI6Qnk
８日午前１時３５分頃、北九州市八幡西区藤原の住宅で、この家に住む長女が、
「拳銃の発砲音が聞こえた。兄が負傷している」と１１０番した。
福岡県警折尾署員が駆けつけたところ、建物北側の窓ガラス４か所が割れ、室内から数発の銃弾が見つかった。
部屋にいた長男の首に弾が当たり、２週間の軽傷を負った。
建物東側の敷地内から銃撃された可能性が高いという。県警は、殺人未遂事件として捜査している。
現場はＪＲ折尾駅から北西約１・５キロの住宅街。近くには九州共立大などがある。
福岡県内での発砲事件は、６日の福津市に続き、今年に入り、これで６件目。
２０１１年５月９日
358:XYZ ◆PH4Mje0jPU
11/05/10 04:51:02.97 IefdX1jW
>>353
いや、確かに現実は正当な非暴力で対処し通せる人は少ないですし
非暴力と言いますか物理的な対応が必要になる事はあります。
しかし、先述したように、だからこそそこを見守る大人の存在が必要
なのです！ 悪い事は悪いと躾けられる大人が、ですね。
中学に入る頃までにこれを徹底的に仕込まれていれば、その後はそれほど
やんちゃな事はしなくなります。しかしそれでも今の学校教育の中では
このような精神的な意味で恵まれない子供は出てきますから、それでも
体を張ってそれを受け止める、責任ある大人が訓えていかなければならない
のです。そう、金八先生のようにですね(笑)
喧嘩の仕方を教えるようでは、大人の責任放棄と言っても過言ではありません。
どうですか？それがこの文明人の荒れた社会の出現でしょう？？
歴史に詳しいあなたならよく解るはずです。
まあ、とは言っても、言うとおり、現実は軍や警察をはじめ、大人の社会が
物理的な強制力を基に出来てしまっている以上、その場の命を守る為には
そのような技術や方法が取られるのは仕方ないですがね。
しかし、それを第一に勧めるようでは返って逆効果ですよ。
359:XYZ ◆PH4Mje0jPU
11/05/10 04:54:59.12 IefdX1jW
すみません、細かい点ですが、最後の「返って」は「却（反）って」に
修正します＾＾；
360:名無す
11/05/10 17:04:38.20 pGiI6Qnk
９日午後３時４０分ごろ、
福岡県飯塚市平恒で、小学４年の男児（９）が手りゅう弾のようなものを発見、自宅に持ち帰った。
約２時間後、父親（４４）を通じて近くの飯塚署穂波交番に持ち込んだ。
飯塚署は県警の爆発物処理班に出動を要請。
交番から半径５０メートルの道路を通行止めにし、付近の住民数十人に避難を呼び掛けた。
２０１１年５月１０日
361:白馬青牛 ◆8mr41B7alChB
11/05/11 01:40:58.24 nA4XxlRX
>>358
≫悪い事は悪いと躾られ と、云われてももものの善悪価値観は
各家庭や地域のコミュニティでも違いますからね。
昔は手の付けられんガンボーは、ヤクザに預けて行儀見習いさせ
た例も多いですが、それも躾をする一つの手段でしょう。
喧嘩の仕方でも盗人を教えても、その地域の文化なら
外部の人らが干渉したら逆効果でしょう。
戦前のチベット系タングート族が幼い子供に物を盗むことを教え、
立派な掠奪者になっても、彼らの弱者への施しが無うなるわけでも
ありません。彼らなりに道徳があるでしょう。
むしろ道徳は都市民、農耕民より牧畜民の方が強いんは
文明的堕落にならん生活と文化です。
ほいから、牧畜民の行動規範も農耕民を蔑視する処から来ておる
でしょう。農業をやる地這虫や都市の堕落した連中とは違う云う
プライドでしょう。人間は違う生活様式や階級、他地域の堕落
した部分や下品さを反面教師にして行動規範とします。
物理的強制力は大なり小なりどんな社会でもありますけど、
大人が情状酌量出来る社会の方が風通しがええですね。
ほいから、権力に抑圧された集団が、権力を握ると弱者を抑圧
する集団になりますから、思想性の強い人達には、物理的な
対応なんか教えるもんじゃ無いでしょう。