14/05/17 14:31:32.48 g8QG3cG0
なぁ～んも手を打たず、成り行きにまかせて滅ぶべきものは滅んでしまえ、
って思てるやつおるんちゃうか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 20:46:26.38 gzox+Ljm
結論 徳島に新ホールは必要である。
全国の県庁所在地においては、都市規模に関わらず1000～200名規模の公共ホールが2箇所
以上立地するのが普通であり、そのほか500人～800人規模の中型ホールを複数整備し、さまざまな
コンサート規模に対応している。
徳島市については、元来1000席以上の公共ホールは市文化センターのみであり、
文化振興のための重要施設である公共ホール整備について他県に遅れを取っていたにも関わらず、
行政は有効な対策を取らず、さらには唯一の大型ホール、徳島県の文化の中心、窓口である文化センターも老朽化した
まま放置し、徳島市の文化の後進性をますます加速させた。このことは市民、県民にも悪影響を与え、
市民県民が良質な文化を享受し、発表する場を奪い、さらに徳島に住むことへの喜び、愛着、自信をも奪い、
徳島では何をやっても無駄であるという諦観と失望を植え付けた。
これは行政、特に大規模な県民ホールを整備せぬまま放置した徳島県と、文化センターを老朽化したまま放置した徳島市の
怠慢が原因であり、他県の公共ホール整備が進んでいることに気づかずあるいは無視し、
遮二無二無駄な公共事業と反対し、新ホール建設による文化振興に消極的な一部の市民県民にも問題がある。
新ホール建設は無駄な公共事業では一切なく、喫緊の課題であり、ただどの都市にも当たり前にあるようなものを、
ようやく整備しようというものである。無論中途半端なものを建設してはならない。今後半世紀以上は使用せねばならぬ
未来へのプレゼントである。客席、音響、舞台設備、外観等、先進的で良質なものとせねばならない。
l
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 05:46:36.30 hAXC733F
徳島では文化面が育たないね。スポーツには力入れてるのに。
徳島って、スポーツやってる人は偉い、音楽や芸術やってる人に対してはそんな事してどうするの的な目で見てる人多い気がするよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 07:40:11.53 mwbWjMQS
住民投票について
たとえばしらさぎ大橋を建設するとき、田宮総合運動公園を整備するとき、阿波おどり会館を
整備するとき、市立体育館を整備するとき、住民投票をしましたか？
これらを建設するのだって新町再開発と同様あるいはそれをはるかに越える税金が投じられている。
なぜ新ホール建設のみ住民投票が必要なのか？僕にはさっぱり分からない｡
これは現在の文化センターやあわぎんホールが公共ホールとしての質が低く、自主事業等運営も消極的で、
存在感が無いことの証左である。有名な歌手、楽団劇団が次々来て、市民県民からコンサート行くなら文化センターという、
文化の殿堂としての役割を十分果たしていればこんなことにはならなかったであろう。
また、第十堰を中止に追いやった市民運動の成功体験が忘れられず、とにかく大型公共事業に反対する市民団体にも
問題がある。反対組織のメンバーに、第十堰時代の運動家の多いこと。
徳島市の文化振興を本気で考えるなら、いかに現在の徳島の文化施設整備が全国的にも遅れているか、
だいたいホール建設に他県はどの程度金をかけているか、具体例を示すべきだ。
今の反対運動は、どこの共産党でもやってる公共事業にはなんでもかんでもインネンつけて止めさせようとする
活動に、第十堰時代の運動家が入って大きくなっただけ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 08:52:05.04 uYGDI/5B
徳島県人は一つにまとまって事を為すことができない、
と、はるか昔に中学校の社会の教師から聞いた。
また、カネにならないこともやらないとも聞いた。
つまり、自分が得することや利害関係にしか関心がなく、
それ以外のことには関わろうとは思わないし、
ましてやそのことにカネを出したり、
労することをしない県民性だということ。
ま、県民性とは他県と比べての性向を指すわけだから、
県民すべてがそうだということではないのだが、
長年にわたって培われた性行だから、もう仕方がないのかな？
と、あきらめてみる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 19:36:05.32 Krg7tLAr
>>371
だって徳島人は音楽や芸術に興味ないもん。
一部の音楽マニアが文化振興の名のもと、
勝手に音楽ホールを建設しようとしている
スポーツ好きならスポーツ関係に金を使えばいい。
それが徳島人の幸せ。
全国画一的、金太郎飴のように同じでなくていいんだよ。
各地域特色があってよろしい
好きなスポーツに金を使わず、興味の無い音楽に金をドバドバ使う
不幸なこと
金は無尽蔵にない。予算は限られてるんだから優先順位と選択
が必要
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 19:51:20.28 Krg7tLAr
>>373
協調性は無いが独立心旺盛
金儲け大好き
無駄遣いしない
商売人になる為に生まれてきたような県民性だ
徳島は男女とも社長率が高い
やはり徳島人に自由にビジネスをやらせる環境を作ることが
一番徳島を成長させられる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 21:15:03.52 ZGMIwplq
協調性は無いが、一人でも何もできない。
の間違いでは。
>>374
最初の3行、ものすごく同意だわ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 21:47:23.05 U/AbBzFl
４７都道府県県庁所在地中、４５都市には１０００席以上の公共ホールが２か所以上、
１つしかない都市でも周辺には多くの大型ホールを備えている。
しかも、文化センター級の老朽ホールを今もなお県庁所在地最大のホールとして使用しているのは徳島のみ。
徳島は全国ワーストの音楽芸術に関心のない地域だというのは本当か？
ではなぜ文化センター、あわぎんホールの稼働率は高く推移しているのだろうか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 22:09:30.06 uYGDI/5B
徳島県人は腹の足しにならんことには興味がないんじゃわ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 01:39:34.10 XFLA161h
やっぱ夢タウンとフジグランは潰すべき
駅前に活気が戻れば県外人も来るようになる
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 09:59:30.91 +YymbR0L
>>379
「モータリーゼーションじゃわぁぁ」
と、自家用車に頼りきった交通体系にしてしまったのがそもそもの失敗。
が、しかし、自分の利害関係に関わることにしか関心を持たないような県民性から見て、
今さらそれを改めることもできないだろうし、
夢タウンやフジグランを何の権限をもってして潰すことができるのか。
どうあがいても、徳島市は落ちぶれていくだけなのではないか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 14:35:25.95 r/Ayx5L/
あわぎんホールは築43年
寿命はあと10年くらい？
10年後どーするんだ？
また音楽ホールを建てるのか？！
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/19 22:45:04.33 XFLA161h
阿波踊り東京支部を潰せば良い
本家が動員数負けるとかどういうことや
変わりに徳島で秋にも開催せえや
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 08:12:06.40 NgYxR1Gs
反対署名2000人だってよ
住民投票請求は4万人強
徳島人は音楽嫌いすぎる
なんでもかんでも反対なわけないやん
田宮運動公園、市立体育館･･スポーツは好きだから反対せんよ
徳島は体育会系
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 08:25:03.28 NgYxR1Gs
ただでさえ少ない予算、マイノリティの為に大金使えない
ライヴ会場＝アスティ
音楽ホール＝あわぎん
二つ有れば十分
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 10:00:58.00 l1J8Aufv
これから先、徳島ではますますメジャーな音楽コンサートは開催されなくなるだろうな。
大阪まで車で２～３時間。
ストロー現象をいわれて久しいけれど、
それならもっと早く便利に（１時間程度）阪神地域に簡単に往来できるようにして、
音楽鑑賞やスポーツ観戦、美術展などに行けるといいね。
「徳島県内＆淡路島内、高速道速度制限なし」特区など申請してみたら？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 21:13:02.83 JOCpzCRT
>>383
よくそこまで音楽きらいなのに80万人しか居ないところに音大ふたつも作ったよね。
と、それが長年の謎。
楽器店も仁木文化堂が潰れて黒崎楽器一択になっちまったしな。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 23:14:36.29 VwhPj5uc
住民投票署名はもともと有権者数の３分の１（住民投票が問答無用で成立する）を目指して行われたが、４万しか集まらなかったもの。
市議会に案は提出できる数なので議案提出したが、圧倒的反対多数で否決された。
反対する者が多いのならば、なぜ３分の１集まらなかったのか？
また、反対する者が多いならば、なぜ市長選挙で原を落選させなかったのか？
徳島が体育系ならば、なぜ肥満が全国トップレベルで多く、小学生の体力テストの点数は全国最下位ランクなのか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 08:24:01.24 63xh1T9b
徳島人は栄養の知識無くケチ
いまだにラーメンライスみたいな炭水化物＋炭水化物の
馬鹿な食生活をしていてメタボ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 08:28:20.85 63xh1T9b
原に投票したのは3万強、全体の15%
反対派の候補者へ投票は10%
75%は無関心
賛成するものが多いのなら、なぜ15％の投票しかなかったのか？
住民投票で信任を得れば、反対者のいちゃもんを押さえつけて
スムーズに事業を行えるのだが、なぜ住民投票をし、すっきり白黒つけようとしないのか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 08:36:25.40 63xh1T9b
>>386
良家の子女の為に作ったとか？
徳島はブルジョア多いからね
金持ちが道楽でやってる分には気にならないけど
多額の税金を使って市民を巻き込むのはやめて
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 09:07:44.33 6y1iyz7E
前回の市長選の投票率が低かったのは原が勝つことが確実だったから。
つまり新町再開発が行われることに反発する者が少なかったから。
前回の第十堰への住民投票署名は１０万集まり、市議会で条例が可決された。
しかし新町はわずか４万、市議会でも圧倒的反対多数で否決。
住民投票実施は困難となり、反対する会も今では住民投票はほぼ諦め、
現在は再開発の法的な問題をアラ探ししている状態。
住民投票は反対派が息巻いているからといって安易にはできません。きちんと法的なステップを踏まなければならない。
４７都道府県庁所在地中、老朽化ホールを街最大のホールとして今でも使用しているのは徳島のみ。
他都市には基本的に１０００席以上のホールが２つ以上あるのに、徳島には１つだけ。
新ホール建設は喫緊の課題であり、税金の無駄使いではない。
反対派は、他都道府県庁所在地のホール整備状況についてきちんと伝えるべき。
都合の良いことばかりをビラに書いて扇動するのでは、真実が見えてこない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 09:27:57.48 EyhZcqp5
>>390
> 徳島はブルジョア多いからね
ワロタ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/21 13:49:17.90 hPdqfl1j
ブルジョア多いというか、貧富の差がなにげにハッキリしている印象。
しかし、何故かド貧乏人を虐めるのは中途半端な商売人の子。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 17:29:56.20 WBwDQlGr
2008の選挙でも原は4万強しか獲得していない。
全体の20%
住民投票請求4万と同程度
民意を得たとはいえない。
住民投票は請求が無くとも市長がやる気になって
議会に提出すれば条例は作れる
今のままだと禍根を残すだけ
他所の地域の事情は関係ない。
徳島人が音楽ホールと心中する覚悟があるかどうか
覚悟があるなら建てればいい
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 17:41:27.34 WBwDQlGr
反対の地権者は強制執行され追い出されるんだろう
その映像が全国ニュースで流される
みっともない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 17:55:18.59 WBwDQlGr
反対派は重箱の隅をつついてないで
文化センターと阿波銀ホールを民間に売却して
売上で西新町再開発するという方向に動け
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 19:56:10.94 TZJ/ei62
音楽ホール建設はどの県庁所在地もやっている公共事業。老朽化した文化センターを放っておくわけにはいかない。
他所は関係ないという考え方は極めて閉鎖的で徳島を衰退に追いやるだけである。徳島は独立国ではない。
徳島市ならびに開発支持の市民は、反対派を見返すような、最良のホールを建設する必要がある。
ただ建てるだけでなく、運営面で強くならなければならない。中途半端ではいけない。
徳島全県だけでなく、四国一円、関西からも集客のあるホールにするべき。
そのためには音響、舞台設備を全国トップクラスにし、全国、世界のアーティスト、楽団、劇団が来たくなる、観客が聞きたくなる質が必要。
設計や設備、舞台監修も一流の人物に依頼する。こういう工夫をしても、総工費自体はそんなに変わらない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 21:59:32.13 fpI9hzP3
容れ物や演出に幾ら金と手間ひまかけても観客の質が変わらなければ演者は来たがらないよ。
色んなアーティストを怒らせた歴史のある徳島よ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/26 22:14:02.54 pZsUUEej
観客を県外から呼び寄せるという視点が重要。
徳島市の人間しか来ないようなホールを建てても仕方がない。
演者が徳島に来ないのは、第一に良いホールがないから。
まだ全国に上質なホールがなく（市民体育館とか公会堂が主流の街が多かった）時代には、文化センターにも一流団体が数多く来ている。
四国一円から客が集まった時代がある。
ＮＨＫ交響楽団や大阪フィルはもちろんのこと、レニングラードフィルやチェコフィル等海外の一流団体も来たし、小沢征二が振ったこともある。
もちろん客席は超満員で、補助席が出たほどだ。
文化センターの老朽化が叫ばれだしてからは、海外はおろか日本の団体も来なくなった。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 07:04:16.57 K0CICKZk
道州制を導入し各都市が特色を出した街づくりを目指す
方向性に舵を切ってるのに「どこもやってる」「右へ倣え」
は時流と逆行する考え方
どんどんパイは小さくなっていってるんだから
特徴を出した街づくりしていかないと地域は衰退していく。
「みんな一緒」が通じたのは高度経済成長時代まで。
少ない予算なんだから投資は厳選する必要がある。
他の都市には無い何かを作ることが重要。
金太郎飴みたいな都市ではつまらないし、誇りをもてないし
愛郷心も生まれない。
よその真似ではなくオンリーワンが徳島を再生する。
カモン知事はその辺りをよくわかっていてて
原とは格が違う印象
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 07:22:03.82 K0CICKZk
ナンバーワン目指すのは金がかかりすぎる。
オンリーワンがコスパ良い。
なんでも作ればいいってもんじゃない
ゼロサム社会に突入しているんだから
金は無い
徳島を中興したいのなら絶対的優位な分野を
いくつ作れるかがミソ
それは音楽でないのは確か
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 07:38:32.26 K0CICKZk
芸能人やアーティストを呼んでの鑑賞はただの娯楽。
徳島人の芸術の発表、振興、交流とは関係ない。
娯楽と芸術は区別しよう。
100歩譲って芸術施設は必要でも娯楽施設は必要ない
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 20:31:05.11 2JSjQJig
オンリーワンを目指すとはどういうことか？
外からは人を誰も呼ばず、外から何も吸収せず、交流せず、ただ徳島で徳島の人間だけが努力したら実現するものなのか？
他の都市には当然のようにあるものを整備もせず、反対し、県外の状況に全く危機感を持たず、徳島は徳島、オンリーワンだと言っていれば実現するのだろうか？
では徳島の誇る文化、技術、産業を見てみましょう。
阿波藍・・・江戸時代までは徳島は藍の産地ではなかった。大阪近郊の和泉地方が有力な産地だった。
洪水シーズンを避けて栽培、収穫できる農作物はないかと、徳島藩が全国を探し回った結果見つかり、栽培が始まったもの。
藍玉生産は、藍商人が全国的なニーズを的確に察知、情報収集し、他産業との緊密な連携により産業基盤を形成し、全国一の産地に成長した。
阿波踊り・・・阿波踊りの原型は江戸時代に始まった盆踊りであるが、
この踊りの基盤にあったのは、花街に全国トップクラスの芸達者が集まっていたこと。
江戸や大坂から藍の買い付けに来る商人をもてなすために、各店芸能の上達に努力し、
全国から美人、芸達者な芸者を集めた。これにより阿波は美人の産地と有名に。
人形浄瑠璃・・・阿波発祥のものではなく、大坂で流行っていたものを阿波の人間が学んできて始めたもの。
日亜化学・・・青色ＬＥＤを開発したのは徳大卒の愛媛出身者。
オンリーワンは、全国的な人的、文化的、経済的交流がなければ育たない。阿波踊りも藍もＬＥＤもその産物。
そして、かつての阿波の人間は、他国と交流することを厭わず、多くの人間、産業、文化を徳島へ呼んできた。こうして徳島は全国10大都市となった。
新ホールの建設により、市民県民が全国の優れた文化芸術に触れる機会は格段に増える。
そして他県からも人が集まるようになる。
芸能人やアーティストを呼ぶのはただの娯楽であり娯楽施設は不要なのか？
ではなぜ、そんな不要なものを全国46都道府県庁所在地は持っている、しかも徳島の新ホールをはるかに超えるものを持っているのか？
オンリーワン徳島にするために飯泉知事がやっていること
・とくしま記念オーケストラ：東京、大阪からプロ演奏家、指揮者を集めてオーケストラを編成。
定期的に演奏活動を行っている。
オンリーワン徳島を目指す知事が、他所からプロを連れてきてオーケストラを作っている。
芸能人やアーティストを呼んでの鑑賞を、県が積極的に行っている。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 20:45:14.68 2JSjQJig
文化センターのようなボロボロのホールを徳島市最大のホールのままで置いておいて、
果たして市民県民は徳島に誇りを持てるのか？
他県からやってきた楽団、劇団の人間はどう思うのか？「徳島はオンリーワンだからこれでいいんです。」
などと、徳島の人間は胸を張って言えるのか？
ではもう他県の楽団や劇団は一つも呼ばなければいいのか？オンリーワンだから仕方ないと市民県民は納得するのか？嫌気が差すだけではないのか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 23:38:59.17 cTEoMIl2
オンリーワンとは唯一のということだが、極めて個性的ということでもある。
さて、重要なのは、その個性に対して他県の人々に憧れを持ってもらえるものであるのか？ということである。
卑近な例ではあるが人に喩えてみよう。
非常に個性的な顔の人物がいた。
が、しかしメッチャ不細工である。
どれだけの人が憧れを持って見てくれるだろうか。
いったい何人の人から求婚されるのか？
ただ、「オンリーワン、オンリーワン」と、お題目のように唱えてみても、意味がない。
＋中身の良さである。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 12:35:38.51 qZsNPpzW
質問です。
徳島県は、関西広域連合と四国連合と両方に属するんですか？
だとしたらオンリーワンですね・・・
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 16:30:57.14 8XF3nlhE
オンリーワン()
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 20:04:41.32 1l9niNIE
徳島人は音楽にあんまり興味ないから投資しても無駄。
阿波踊りや浄瑠璃クラスのカルチャーまでに育つわけない。
徳島人の資質を見抜いて投資せよ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 20:07:38.16 1l9niNIE
サエキケンゾウが昔、
「徳島は田舎なのにオタクやサブカルの資質を持ってる人が多い」
と批評していたけど、あっーというまにアニメの街になった
徳島を的確に分析できる人がもっと増えれば
無駄な投資が減るんじゃないか
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 21:11:48.07 IAN05qc+
オタク、サブカル文化は音楽と関係していないのか？
新しい文化はさまざまな既存の文化の土台の上に成り立つ。様々なジャンルの人間との交流により生まれる。
何もないところからは何も生まれない。
サブカルはサブカルでありその他の文化とは何も関係なく、隔絶されたところから生まれたものなのか？
資質を持っていても、外の人間と交流し刺激を受け成長する機会がなければ、衰退するだけではないのか？
新ホールはただクラシック音楽専用のホールではなく、演劇、ライブ、さまざまなコンサートに対応できる。
人の集まる場所に新たな文化が生まれる。
「徳島はサブカルの資質があります、アニメの街です、でもそれ以外の文化は何もありません、人が集まれるホールはボロボロです。でもそれがオンリーワンです。」
果たしてこれで人が集まるのか？新しいものが生まれるのか？
そもそも「アニメの街」に徳島がなっているのか？イベントは成功しているが、徳島発のアニメ制作、発信をどれだけしているのか？
徳島人にサブカルの素質があり、サブカルで徳島を名実ともに有名にするためには、人があつまり発表できる場がゼロでいいのか？
新ホールはマチアソビ会場内にあり、かつアニメ事務所のある新町エリアにある。１０００人規模のイベント、ライブを行うには最高の立地である。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/28 21:25:12.47 8XF3nlhE
>オタク、サブカル文化は音楽と関係していないのか？
浅いところでは密接に関係している。
アニメのオマケとしての音楽が必要だから。
が、ホントただそれだけ。
もっと追求していくと、総合芸術として音楽やアートは密接に関わってるけど、そこまでの興味
がある人も居ないだろうし興味あっても腹の足しにはならんしな。徳島には関係の無い話だな。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 08:26:39.73 8Zujl7Fj
阿波踊りだって浅い所では音楽が関係している。
間接的な繋がりまで言い出すと金がいくらあっても足りないわな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 23:12:08.08 sxx96eJ7
ホール建設に市負担約１３０億円かけるのは高額な投資なのか？
１０００人規模のホール建設費
・川崎市：ミューズ川崎シンフォニーホール（1997席）：２３０億円
・鎌倉市：鎌倉芸術館（１５００席、６００席）：１２５億円
・大津市：びわ湖ホール（１８０４席、８０４席、３２３席）：３３２億円
・松本市：まつもと市民芸術館（１８００席）：１４５億円
・高松市：サンポートホール（１５００席）：２５５億円
・高知市：かるぽーとプラザ（１１００席）１９８億円
・徳島市：新町西新ホール（１５００席、３００席）：１３０億円
高松では１５００席ホールに２５５億円もかけ、多額な投資をしすぎたと批判が出ているが、
徳島はその約半額で建設する見込みである。
「１３０億円の負担」という金額だけが先行して無駄な投資だと言うが、全国的にみて１５００席、３００席ホールの建設費１３０億は、
高額な負担と言えるのか？
しかも、これら例に挙げた都市では、他にも１０００人規模のホールが既に存在する。
反対派は高松や高知の事例をよく比較に出すが、そもそも金額が大きく異なる。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/29 23:25:45.12 sxx96eJ7
新ホールを建設すれば、徳島市は財政が著しく悪化するのか？
財政力指数：道府県庁所在地順位：14位/４６
実質公債費比率：５位(7.2％）/46（平均11.6％）
1人あたり地方債残高： 11（353千円）/46団体（平均617千円 ）
徳島市の財政は、都道府県庁所在地の中でも決して悪くはなく、むしろ良好である。
反対派は「徳島市の財政は悪い、ホールを建てれば夕張になる！」とセンセーショナルに言い立てるが、これら数字を見る限り、そんなことになるはずがない。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 08:53:30.05 BV7edJVg
お宅気質があるといっても徳島は東京大阪の10分の1以下
の人口しかいないから正攻法でやっても勝ち目ない。
奇策が必要
やはり他地域との比較、競争なんか止め
徳島はわが道をゆけ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 22:28:38.02 jCJf4BG/
>>415
やっぱり独自のものが必要だよね、徳島だからこそできる事ないかな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/30 23:09:06.78 eaf8pnNM
徳島はわが道をゆけ、というのならば行政に頼ったってできるわけがない。
市民県民が、地元企業が、学校が、団体が取り組まなければならない。
今日の徳島新聞の1面、伊座利の人がいいことを言っていた。
「役場が入ってきたら、みんな役場の人間がやってくれるから、住民がそれに頼って自分で考え動こうとしなくなる。
住民だけでやったから団結できてここまで成功できた。」
なんでもかんでも税金の無駄遣いだと反対する人間は、ではどうすれば徳島が活性化するのか真剣に考え、自らが動くべき。
反対ばかりして、「オンリーワンがいいのだ。」と唱えたって徳島は衰退するばかり。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 20:13:31.03 Q9L5WmY7
だからなんでもかんでも反対するやつは一部の左翼だけだって。
駅前サッカースタジアムならそこまで反対しないよ
鉄道効果事業ならそこまで反対しない
LRT敷設ならそこまで反対はない
音楽ホールだから反対なの
徳島人は音楽に興味ないから
原は徳島人のくせに徳島人の資質を掴めていない
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 21:16:09.18 Hj2noEsy
サッカースタジアムなら反対しないのか？
鳴門に県営競技場があり、この間客席を増やしたばかりだが、反対の声は少ないのか？
ヴォルティスはまだ弱小なのにホームスタジアムを新設したっていいのか？
そもそも鳴門がホームスタジアムなのに、徳島に移転してきたら反発があるのではないか？
駅北は徳島城の史跡であり、そのエリアに大型施設を建ててもいいのか？小学校やテニス競技場はどうするのか？
騒音問題、交通渋滞が必ず生じるがどうするのか？
ＬＲＴは？
そもそも徳島市内の道路はずっと慢性的に渋滞しているのに、車線を減らしてＬＲＴ作ったら余計ひどくなるのではないか？
採算は取れるのか？市営バスでも赤字で民間委託しようとしているのに、どうするの？
路線はどうするのか？既存のバス路線はどうなるの？
ＬＲＴで便利になるのか？路線バスを充実させればいいのではないのか？
音楽ホール以上に問題山積かと。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/31 21:31:03.76 Hj2noEsy
原市長「駅北に大型サッカースタジアム建設します！徳島ヴォルティスのホームスタジアムとし、にぎわいを創出します！」
↓
鳴門市長「ヴォルティスは鳴門がホーム。徳島に移転してもらいたくはない。」
知事「昨年鳴門の県営スタジアムを増設したばかり。設備も決して古くはない。なぜ新しいスタジアムが必要なのか？
鉄道高架事業はどうするのか？」
鳴門市民「ヴォルティス徳島移転断固反対！」
国「この敷地は国指定史跡なので大型施設を建てるのは難しい。」
↓
徳島市民「徳島市内には入田に球技場があるし、吉野川河川敷、各小中学校、高校にもサッカー試合ができる場は
たくさんある。鳴門に大きなスタジアムがあるのになぜまた市内に必要なのか？」
「内町小学校はどうなるの？」
「私はテニスをやっているが、西の丸テニス場を潰してなぜサッカー場を作るのか？私たちはどこでテニスをしたらいいのか？」
「私はサッカーには興味ありません。むしろ野球のほうが・・・」
「絶対渋滞が起こる！」「変なサポーターが来て街中で騒ぎ起こされたら困る。」
「駐車場はどうするの？」「ヴォルティスまだ全然強くないし、時期尚早では？」
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 19:38:21.90 oIsdawf0
>>418
音楽よりスポーツに力入れてるふしはあるよね。
ジャズストなんかもあるし、音楽好きな人はそれなりにいるよ。
もう少し敷居の高いライブハウスがあればなと思う。クアトロ規模のね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:06:19.60 L1TXP0f+
医者は音楽愛好家が多いけれど、徳島は医者が多いので必然的に音楽好きも多いはずだが、
そういう人達は財力があるので外に聴きに行ってるんだろね。恐らく。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:18:09.86 BFhJ8f8M
徳島人はスポーツ以外の文化は嫌いで公共施設を整備しても無駄というのは偏見ではないのか？
文化はバランスが重要。何かに偏りすぎていてはいいものは生まれない。
偏ったことばかりしてきたから徳島は「文化不毛の地」と言われるのではないのか？
今後は何もしなければ地域格差がますます広がっていく。
今日の徳新にジャズストリートを成功させた林さんの記事が載っていた。
かつては徳島は「ジャズ不毛の地」と言われていたが、地元のジャズ奏者やライブハウスの長年の努力で、
ジャズの街と言われるようにもなってきた。こういう人が徳島にいて、市民県民も変わってきたという事実を忘れてはいけない。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:18:46.27 hGEZ2m2g
サカスタは問題山積だが市民の後押しも期待できる
音楽ホールは少数の音楽マニアが推してるだけ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:22:43.17 L1TXP0f+
ジャズの街ねぇ・・・「文化不毛の地」というのは事実だし偏見でも風評でもないよ。
本気で音楽やりたい人間は皆出ていっちまうしね。居られなくて。
ホールの老朽化のせいだとかなんとか、そういう問題ではない。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:24:39.54 hGEZ2m2g
人口少ないのに、バランス重視で分散させたら、何の特徴もなくなる。
人口も金も少ないんだからいくつかに絞って集中投資し、
徳島は○○だ！って全国に存在感を示したい
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:28:05.06 BFhJ8f8M
新ホールは住民投票請求署名を行ったが目標数には全く達せず、市議会でも否決。
これは新ホール建設への反対が少ないことの証。
もう文化センターを放置できないという市民が多くを占めている。
新ホール建設を推しているのは、少数の音楽マニアだけというのは本当か？
ではなぜ、反対署名は集まらなかったのか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:38:11.07 BFhJ8f8M
スポーツ文化には積極的なのに、なぜ「文化不毛の地」と呼ばれるのか？
そもそもいつから文化不毛の地などと呼ばれるようになったのか？
昔から呼ばれていたのか？
人形浄瑠璃が全盛で阿波踊りなどの文化が隆盛していた時代に、徳島は不毛の地と呼ばれていたのか？
「文化不毛の地」と呼ばれるようになったのは、全国的な時代の変化に後れを取り、文化施設を整備せず放置し、
新しい音楽や芸術を外から呼び鑑賞する場がなかったからではないのか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:40:31.51 hGEZ2m2g
「文化不毛の地」で全然オーケ
こんな片田舎の都市であれもこれもは無理
中途半端になるくらいなら無くて可
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:42:32.47 hGEZ2m2g
原への投票４万人
住民投票請求４万人
ざっくり言って
賛成２割、反対２割、わからない無関心６割
一番多くを占めているのはわからないという市民かな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:46:26.83 hGEZ2m2g
文化を隆盛させるにはベースに人口や経済が必要ぢゃ。
最新の文化施設をちょろっと整備すればいいってもんじゃない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:50:48.62 BFhJ8f8M
徳島は「文化不毛の地」と呼ばれ続けていいのだろうか？
徳島のような都市ではホールは必要ないのか？
ではなぜ、全国の４６都道府県庁所在地には１０００人規模の公共ホールが２つ以上、しかも文化センターより
はるかに新しいものがきちんと備わっているのか？重要な公共施設だからではないのか？
文化センターに来た県外からの出演者に「徳島は文化不毛の地なのでこんなボロボロホールしかありません、でも徳島はオンリーワンなのでこれで
いいんです、文化不毛のオンリーワンです。」と市民県民は胸を張って言えるのか？嫌気が差すだけではないのか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:51:51.61 L1TXP0f+
そうですよね。「貧すれば鈍す」っていうけど、貧乏だと食って行くのに精一杯で学問だの文化だの
教養だの、それどころでは無くなる。
まずは経済活性化ですよ。音楽だなんだはその先の話。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:54:22.25 L1TXP0f+
433は>>431へのレス。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 21:56:53.38 L1TXP0f+
>>432
だからホール老朽化のせいだけにしてはいかんぞな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 22:34:31.52 oIsdawf0
おー！良くわかります。ホールが無いから音楽が育たない訳じゃないんです。
ただ、音楽なんて経済発展の次と言うのは違うよ。スポーツ以外の文化も楽しむ気持ちを持って欲しい、徳島の人には。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 00:46:31.23 KN8eQMzm
文化センターボロボロでもそこで演奏、演劇し、頑張っている市民県民は多くいるし、
それを楽しみに見に来る人々も数多くいる。文化センターが徳島の文化向上に寄与している面は大きく、
文化センターのおかげで音楽、芸術が育ってきた面は多分にある。
しかし、開館した50年前の日本、徳島の音楽、芸術文化の状況と、現在の状況は大きく変わってきており、
その変化に文化センターは全くついていけていない点に問題がある。
客席数１２００では、大きな公演が行えない、舞台が狭いため、大規模な発表ができない。
音響が悪いため、どんなに質の良い演奏をしても台無しになってしまう。舞台装置も完全に時代遅れ。
サッカーでいえば芝生がないうえにフィールドはボコボコで水たまりだらけ、照明設備が悪くナイターができない、
客席が少なすぎてＪ１基準に満たないような状態。
さてこんな状態で放置しておいていいのか？文化不毛の地、文化にカネなんか使ってられませんからこれでいいんです、で済むのだろうか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 08:33:17.13 //HL3rHN
心配しなくても真に音楽が好きな人間は外に聴きに行くし、本気でやりたい人間は県外や海外に行く。
自分もそれで外に出たしね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 22:07:51.98 KN8eQMzm
真に音楽が好きな人兼は外に聴きに行く。
真に買い物したい人間は外に買い物に行く。
真に働きたい人間は外に働きに行く。
真に遊びたい人間は外に遊びに行く。
このような考え方が徳島を後進地にしてしまったのではないか？
無論外に出ていき、最新の優れたことを学ぶのはいいこと。ところがそれは徳島には何もなくてもいいということになるのか？
これで「オンリーワン」になれるのか？
440:田舎の坊主
14/06/02 22:35:50.36 SRPVTSJY
まだ施行もされてないのに、もうコンパクトシティの批判してるぜ、土地総研。実は大都市だけ栄えればいいって、新しいチャレンジを潰すのが目的か？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/03 07:28:18.72 zz87VDPh
>>439
色んなことにチャレンジしようとしている若者をないがしろにし、若い芽を潰し、人の足を引っ張って
ばかりだった結果でしょ。
本気で何かをやりたい人間はあんな保守的で閉鎖的な場所には居られない。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/03 10:03:33.32 e/RKWdHr
音楽弱くても、その分、他にストロングな分野があれば良い。
徳島がこれから成長できる分野、ストロングポイント、多くの徳島人が幸せに感じる部分に
税金を使ってもらいたい
中途半端で何の特徴もない街の方が嫌気さす
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/03 20:29:39.88 e/RKWdHr
１００点の科目が２～３つあるならば、
赤点の科目が２～３つあってもよい。
オール６０点みたいな都市は勘弁
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/03 23:10:11.82 eYclUy+S
１００点の科目があっても、それが時代と合わなくなり価値を失えば、赤点しかなくなってしまい一挙に衰退する。
かつて阿波藍が廃れて徳島が一気に力を失ったように。
長所を伸ばし、短所を補う姿勢が重要。
そもそもストロングポイントとは何で、どうすれば伸びるのか？そして税金を投入する必要があるのか？
ＬＥＤや大塚製薬は、税金を投入して伸びてきたのか？
新ホール建設費１３０億円、５０年使用するとして年間２．６億円。維持管理費を入れればトータル約６～８億円。
徳島市の一般会計約９５０億。それに占める６～８億円は０．３％。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/04 06:31:16.18 prEqOZ7B
いくら容れ物の体裁を繕っても人が変わらないとどうしようも無いって。豚になんとか。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/04 12:24:38.44 dwOVs2RH
だね。
行政主導ではなくて、市民の音楽の気運が高まって
醸成され、建設の要望が増えてから建てるべき
箱物ありきはもううんざりだ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/04 21:24:30.52 XjjBp/xn
では徳島の文化活動をしている人々、それを支える人々は豚であり、
全国最低であり、徳島には不必要であるのか？
それは何を基準にして言っているのだろうか？他の地方都市の現状ときちんと比較した
うえで言っているのか？もしそうでなければ、単なる根拠のない中傷ではないのか？
建設費しかみず、徳島の文化について知識も、聴きに行ったこともない人が言っているの
ならば、きちんとそれを知るべきではないのだろうか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/04 22:30:14.23 prEqOZ7B
20年余り住んでいてウンザリしましたから。色々とね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 01:55:32.04 bqSn4c6k
文化センター建て替え話は20年以上前からあり、市民県民ももう文化センターでは
なく、新しいホールを建てなければいけないと考えている者は多い。
だから住民投票は署名が集まらなかった。
今時ハコモノで活性化などムリという一見聞こえのいいことを言う市民もいるが、
必要性のあるものは作らなければいけない。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 08:09:00.30 6ED3qSBO
20年以上前ってことは、おいらが徳島から出て行ったころか。
アスティとかいうのが割と新しくできたやつだった気がするけど、あれではダメなのか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 08:10:36.57 6ED3qSBO
「箱ものを作るべし！」
「それ以前に住民の意識や質を変えないと」
お互い譲らず堂々巡りだなw
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 08:12:20.73 6ED3qSBO
何故そこまで音楽ホールにこだわるのか。徳島人は一部を除いて音楽に興味が無いのは明らかなのに。
誰かも書いてたけど、他にもっと活性化させられる分野はあろう。視野を拡大せよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 13:46:17.28 h+Meh/tK
鳴門市文化会館は1500人収容できるから
鳴門を音楽の街にすれば良い。
ドイツと交流続けてるしな、イメージ的にも合う
徳島市はアニメ方面でガンバレ
棲み分けは必要
ジャイアンみたくなんでも欲しがって集める必要はない。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 00:09:42.37 ofA/U5eL
なぜ新ホール反対にこだわるのか？老朽化した文化センターの代替施設であり、
稼働率、客数とも良好であり、税金の無駄にはならないというのに。
４６都道府県庁所在地には１０００人規模の公立ホールが２つ以上ある。
徳島には新ホールができても１つだけ。鳴門市文化会館と合わせて２つとなる。
これで適正な数である。
鳴門は第九初演の地としてのまちづくりを推進、大いにやってもらいたい。
しかし、鳴門単独で全てやっていっても限界がある。徳島と協力していけばよい。
逆に言えば、鳴門はＮＡＲＵＴＯをイメージキャラクターにするなど、アニメを利用した活性化にも取り組んでいる。
徳島のマチアソビ等イベントと合わせてさらに盛んにすればよい。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 00:47:30.08 /P/PKN5B
東京オリンピックで盆踊りするらしいな
阿波踊り入れてくれたら世界的に有名になるぞ
あのラテンリズムは全世界にうける筈
てか阿波踊り観光客はこれ以上増えても無駄か
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 09:05:04.64 ODiWJEOZ
え？鳴門ってアニメで町おこしやろうとしているんか？
そのうち鳴門マチアソビやったりしてね
徳島の足を引っ張るのは止めて欲しいなア･･
徳島県は人口もパイも小さいのだから
お互いに譲る所は譲り合ってもらいたい。
駅前スタジアムなんか作ったら鳴門サッカー文化は
廃れちゃうよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 23:32:28.12 +xmXy9Qa
鳴門でnarutoというキャッチフレーズでやりだしたのはマチアソビと同時期に始めた。
徳島の足を引っ張るなといわれたら、鳴門だって同じことを言うだろう。喧嘩になってはいけない。
徳島の新ホールについては、これができたら鳴門文化会館が廃れると思う鳴門市民は少ない。
鳴門は人口規模6万の街としてはかなり大規模な施設を多く持っている。
文化会館、卸売市場、市営バス(民間委託)、高校など。競艇場収入を使って建てたが、競艇がダメになってから
市の財政を圧迫している。
徳島と鳴門が文化施設等さまざまな施設運営や街おこしで協力すれば、相乗効果が生まれるしコスト削減にもなる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 01:35:44.85 jBqLaeBl
アニメで町おこしというのが
もう末期である証拠
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 06:24:47.70 lmuDQ//l
>>458
それ言っちゃだめ！誰もが思ってるけど口にしないことなんだからw
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 09:08:16.73 4cfastqq
アニメ、阿波おどりはともに日本独自の文化。
これをコラボさせて世界に売り込むのはいいかもしれない。
他の盆踊りに比べて阿波おどりは世界的に受けそう。
今から総力を挙げて世界に売り込もう。
阿波おどり、鳴門の渦潮、ジャパンブルー、平家伝の祖谷、四国遍路
世界中から観光客を呼べるネタは持っている。
長期的な面では英語教育だな。地方にとって言語の壁を越えれるかどうか
が成功の鍵になる。簡単な英語ならどんな人間でも話せるようにしなければならない。
そして、世界のニーズ、文化慣習にも精通する必要がある。
そのためにはオンリーワンとかなんとかだけでなく、他地域と交流しなければならない。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 15:42:31.95 iheEpBj8
英語教育して国際都市を目指す？！
むりむり
自己中だから観光業もむり（現に徳島は最低･･
妄想するのはいいけど、いい加減、徳島人の民度を理解しましょうぜ
徳島人ができることは多くない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 16:01:01.24 hxrqydJm
460じゃないけど、ラテンの乗りは徳島人持ってるかもな。
ジャズストも良いけど、ラテン音楽フェスとかいいんじゃないか？街全体で。川沿いはフードエリア、駅前からサンバカーニバルスタートでバーなんかではボサとかファド。
スポーツではカポエラやってる人徳島にもいるし。
音楽好きじゃなくても楽しめるで。
自分で書いてて行きたくなってきた！
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 18:44:50.25 lmuDQ//l
今日は寒いですね。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 22:09:38.70 YfujN/ET
徳島もこんな景観にならないかな？
いつかなるんだろうか？
URLﾘﾝｸ(stockarch.com)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 22:48:27.56 4cfastqq
国際都市とまでは言わない。しかし、これからは国際的な視点を持つのは極めて重要。
県内でも西阿波観光圏を作って外国人客誘致を積極的にやってる。これを全県的にやっていけばいい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 23:05:13.74 4cfastqq
そもそも徳島人は観光が苦手なのか？
観光の第一はその地域の魅力をアピールすることにある。
徳島人は徳島には何もない、観光地もないとはなから諦めている。これが儲けるチャンスを逃している。
なぜこうなったか？これは徳島人が全国各地の観光地でのノウハウをあまり学んでこなかったことにある。
つまり徳島は徳島と閉鎖的にやって来たのが問題。
ちなみに徳島は観光に弱いと言いながら、橋の完成後観光客はかなり増えている。
自信を持ってPRするのが第一。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/07 23:20:12.08 4cfastqq
アニメ、阿波おどりはともに日本独自の文化。
これをコラボさせて世界に売り込むのはいいかもしれない。
他の盆踊りに比べて阿波おどりは世界的に受けそう。
今から総力を挙げて世界に売り込もう。
阿波おどり、鳴門の渦潮、ジャパンブルー、平家伝の祖谷、四国遍路
世界中から観光客を呼べるネタは持っている。
長期的な面では英語教育だな。地方にとって言語の壁を越えれるかどうか
が成功の鍵になる。簡単な英語ならどんな人間でも話せるようにしなければならない。
そして、世界のニーズ、文化慣習にも精通する必要がある。
そのためにはオンリーワンとかなんとかだけでなく、他地域と交流しなければならない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 08:07:14.77 OMbM9tbf
しつこさと我の強さと他人の意見を聞かないところははさすが徳島人。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 09:06:12.32 /x9t+ozX
ぶっちゃけ低民度ですわな。
でも商売っ毛があったり、ラテンの気質があったり
良いところも少しはあるので伸ばしていけばいいと思う。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 09:11:55.07 /x9t+ozX
閉鎖的というけど江戸時代は鎖国していたからこそ江戸文化が
花開いたんだよ。
積極的交流していれば浮世絵浄瑠璃など独自のカルチャーは生まれなかった。
アニメ漫画ゲームの発達は日本の引き篭もり文化によるところが大きい。
ガラパゴスのメリットもあるんですね。
どっちみち文化不毛徳島には関係ない話だけど。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/08 16:12:27.34 VJ2YXp3o
「文化不毛の地」とはなから決めてかかり、何もしない、文化活動をしている人もいるがその存在を見ようともしないというのは、
果たして地域のためになるのか？
周りから吸収し、学び、消化して新しいものを生み出すという流れを滞らせてはいけない。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 02:13:39.95 WaSTjFKm
眉山山頂って何でもっと整備せんのかね、
市のシンボルなのに、あんなちゃっちい電波等なんて・・
せめてライトアップぐらいもっと綺麗にできんのか。
徳島の青色LEDやら使ってさ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 02:40:21.48 yn/eotCx
ぼくがかんがえたみらいのとくしま
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 08:01:33.22 Li6uBfDs
得意ジャンルを伸ばしていったほうが
金銭的リターン多い。
不得手なジャンルを伸ばそうと思ったら時間とコストがアホほどかかる。
そんなコスパの悪いことをやってる余裕はもう徳島に無い。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 08:19:29.42 Li6uBfDs
眉山山頂の施設は一新するみたいよ
もうそろそろデザインが公開されるはず
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/09 22:19:29.11 fQIAlaW3
不得手なジャンルを伸ばすのに時間とコストがアホほどかかるか？コスパが低いのか？
１年や２年で徳島を大いに発展させることができる分野がそもそもあるのか？
何か事を成すためには、その分野のみを追求すればいいものなのか？
数学だけ勉強して１００点を取れれば、あとの国語や英語、社会科は０点でもいいのか？
そんな街に魅力が出るのか？
眉山は徳島市内のあちこちから眺めることができ、市外からでも見える徳島のランドマーク。
街の風景とこれだけうまく溶け込んだ山は全国探してもなかなかない。
しかし、その価値、良さをうまくＰＲできていないのが現実。徳島市、市民県民が積極的にＰＲしブランド化すべき。
活性化については、他の市街地に隣接するロープウェーやケーブルで登れる山がどう観光地化しているか調べて考える必要がある。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 06:45:46.86 0yLA2sQC
あほすぎ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 08:12:54.24 iorp/EQr
オール60点みたいな特徴の無い都市の方が恥ずかしいかな。
英語の苦手な、嫌いな人に家庭教師を付け
10年かけて日常会話レベル話せるようになりました
こんな無駄な投資をすることはない
生きるのに必要でない科目は０点でも構わない。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 19:00:24.22 iorp/EQr
徳島のような人口の少ない片田舎でオール100点はムリ。
もっと現実見ないと。
数学体育が100点ならば英語音楽は０点もオーケ。
これくらい割り切らないと中興できないわ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 22:47:46.04 Kw8NdaQh
徳島で１００点取れるものとはそもそも何なのか？
それを見つけたら皆ついてきて１００点が取れるのか？
新しいことをしようとしてもとにかく反対しかしないのでは、何もできない。
対案を出す必要がある。
眉山をいかに活性化するか？何等かの新しいスポットや観光施設を作らなければ困難だろう。
パゴタとモラエス館を一新しても仕方がない。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/10 23:26:14.97 0yLA2sQC
音楽ホールの話はもう諦めたのねw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 02:08:29.82 IGZXsznw
眉山山頂に巨大音楽ホールをつくればいい（提案）
冗談はさておき、>>475公開ていつごろ・・？？
徳島のセンスが問われるな、
楽しみだわー、悪い意味で
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 02:52:48.53 3zMfOULt
低民度ってのは分かる。この土地に未来は無いっぽいね～
島国の中の島だもんね。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/11 10:01:27.61 WPRZbneI
徳島は意外とテクノ音楽があってると思う。
阿波踊りでカオスになって踊るところは
野外レイヴっぽい。
眉山山頂でレイヴやれば？金かからんし
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 00:50:06.73 arehJSTF
眉山に野外ステージ作るのは１つの方法だな。レイヴでもロックでも、人が集まり楽しめる場所にする。
ホテルや旅館、レストラン等飲食店を集めるのもいい。ある程度の規模ができれば、ロープウェーを０時まで延長運行して、下の街でも遊べるようにできる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/12 17:17:50.95 ijeOHoWT
徳島の強みは農業。
関西市場だけでなく海外にも売って行って外貨を稼ごう。
農業はまだまだ成長できる
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 09:14:05.81 yMAXfABo
農業やるなら、
「ここの作物は美味いね」
「これは徳島でしか作れないね」
というような付加価値の高いものをやらにゃぁアカンね。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/13 09:38:56.17 /gppZibT
徳島の青果類はブランド化してるやん
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/14 10:14:43.85 4c9te06J
大塚製薬に戻ってきてもらうのが一番早い
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 16:16:22.34 KorCCPwq
徳島市って、津波対策はどんな感じなの？昭和南海地震を体験した方の証言で、吉野川を10km程逆流したと言うのを読んだ事がある。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 23:05:10.37 Wwpmf1zy
2030年に農産品の輸出額を今の10倍の5兆円にしようと国が動き出している。
徳島もこれに乗っからないわけにはいかない。
世界に向けてブランド化を一挙に進めていく必要がある。乗り遅れてはいけない。
鳴門金時やレンコンもいいが、ここでジャパンブルーである藍をブランド化することも重要。
阿波藍を復活させるチャンス。世界の高級メーカーに売り込んでいく流れが必要。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/15 23:18:33.24 WNsVbGoq
>>490
それ常々心配なんですよ。三角州だしでかい吉野川はあるしなにげに海が近いし眉山がダムになりそうだし。
対策とかやってんのかな？津波来たらひとたまりもないだろな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/16 08:32:56.55 RIP0o7dD
そこで鉄道高架よ
津波が来たら高架に避難すればええ
牟岐線沿線は人が多いから多くの命が助かる
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 08:24:51.05 yFQCAPhS
サッカー日本代表ユニは藍色にしよう
ナイターの場合は青色ダイオード色でも幻想的で良いな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/17 09:38:47.70 FhhXMXS9
サッカーはやくおわんねぇかな。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/18 19:18:35.77 q1vivLlb
東工業高校跡地にアイススケート場はどうだ？
そういえば徳島人ってどこでスケートするの
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 12:22:18.65 Ssb4Tqct
徳島文化公園の発掘作業はいつ終わるんだー？
早く活用しようぜ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 14:32:26.79 lf1L7Qrg
え？発掘してたのｗ
なにが埋まってるんだよｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 15:28:13.60 Ssb4Tqct
さっき通ったらオッチャンがユンボで工事してた
盲学校と合わせると城東高ぐらいのスペースあるな
川の駅ができるし観光施設が良さげ？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 15:32:02.53 Ssb4Tqct
良いアイデアが無ければ、新蔵だし高級分譲マンションでもいいかも。
あのあたりに住みたい人間多いし
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 17:59:41.67 Ssb4Tqct
観光施設候補
①瀬戸内寂聴記念館
②柴門ふみ記念館
③竹宮恵子記念館
徳島市出身女流作家３人まとめてどうだ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/21 23:57:55.83 sJnRCAsq
文化公園と盲学校跡地の活用については市、県が水面下で何か考えてるだろうな。
商業施設も一案。シネコン併設のＳＣや、アウトレットパークとか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/22 10:05:19.61 YBKs5ZpQ
ＳＣを作ってヤンキーがウロウロしたらせっかくの風情ある住宅地なのに
もったいない気が
どんな施設だろうが川べりは景観良いんでウォーキングコースとして
残して欲しいわ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/23 11:05:31.30 6Dhimvtf
文化公園、盲学校、文化センター
ぜんぶ不動産屋へ売却してその金で
鉄道高架を一気にやってしまおう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/25 19:06:28.85 n3Qud73T
自然と調和している街にしたいね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 16:00:43.24 NaRoYYrk
水上バスは市民の足として根付くかな？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/26 19:02:49.50 gi516VvM
>>506
水上バス・・・！
いい案だと思うなぁ、川多いし。
名物にもなるよね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/12 16:37:46.45 JnRTyy0A
末広イオンがオープンしたら昭和町８丁目から渡船を
運行して欲しい
需要あるはず
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/12 23:36:30.40 IqpXjBI7
>>508
車じゃなくて自転車で行きたいから渡船欲しい。
今でも欲しい。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/13 11:57:50.29 RZWI+cue
津田方面から市高や徳商へチャリ通学してる子は
いちいち県庁まで行ってる？
面倒臭いね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/15 16:05:22.38 Q7SJOdcW
>>510
県庁前通って、かちどき橋を通るルートですね、ぐる～っと。
末広大橋渡れたら楽なのにと思いながら登校してました。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/18 10:00:06.82 zaCm67xc
末広大橋の下に渡船を出したら費用はどれほどかかるんだろ？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/18 10:33:41.86 qPGv6/dT
渡船運航にどれだけの費用がかかるかわからないが、
大阪では無料で乗れる。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/19 08:11:52.91 OtyP6sF9
鳴教へ行く黒崎渡船？も無料だったはず
鳴門でも無料運行できるんだから徳島市ができないはずない･･
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/23 16:45:34.61 gAwuelsg
四国大が川内に人工芝だけどサッカー球技場
作るみたい
力の入れようからして将来体育科でも作るんかね？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/24 09:50:23.71 bBN2fmhj
城北高の西側に駅があれば便利だよね
あの辺りは高校３つあるし
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/26 02:36:22.95 C3xXhgmr
甲子園通算成績
順
位
高校名 都道
府県 勝率 勝 敗 優
勝
準
優
勝 ４
強
１ 大 阪 桐 蔭 大＿阪 .795 035勝09敗 ４ ０ １
２ Ｐ Ｌ 学 園 大＿阪 .762 096勝30敗 ７ ４ ６
３ 池＿＿＿田 徳＿島 .750 042勝14敗 ３ ２ ３
４ 中京大中京 愛＿知 .744 131勝45敗 11 ４ 11
５ 箕＿＿＿島 和歌山 .740 037勝13敗 ４ ０ ２
６ 東海大相模 神奈川 .702 033勝14敗 ３ ３ ０
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/26 18:02:11.14 8jYUvsVY
もっと養護学校を作ったほうがいいな
キチガイみたいな子が多すぎる
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/27 01:47:37.88 1nflbrH+
>>516
駅があれば便利なんだけど建設費が高いんだよね
地元の負担をＪＲから凄まじく押しつけられると思うし
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/27 10:27:35.21 LIqYIO6i
少子化だし中途半端な城北はもう廃校でいいんじゃないの
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/27 10:31:57.01 LIqYIO6i
市内に芸術の高校ないから芸術に特化すれば
面白いかも
城北芸術高校
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/27 10:43:57.69 LIqYIO6i
美大へ進学する子ってわざわざ美術学校へ通ってる
非合理だ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/27 17:28:06.29 Sz1JUqAv
>>522
美術学校というよりも美大合格をめざすための予備校だろ？
美大に限らず大学進学したけりゃ予備校行く高校生はいくらでもいるが？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/28 14:24:40.09 50dmmQj/
普通科は偏差値５５以上の高校だけでいいよ
偏差値５０前後が普通科へ進学しても
将来ニートフリーターになるだけ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/28 22:02:11.07 1l8c3PKg
>>524
55が境界という根拠は？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 13:38:12.36 1186HMlP
経験則かな･･。
同級生を見ても就職できなかった子は50普通科が多い。
40台の実業高校へ行った子の方が手に職を付け就職できている
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 13:42:15.32 1186HMlP
看護系の医療高校がええかも
徳島はジジババばっかりやし
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/29 22:39:54.43 ifkhYyc7
看護師も50の前後の者になってもらっては困る。
よく気がつき、テキパキと動かなくてはならない。
特に手術室で働く看護師は大変である。
60は欲しい。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 12:04:53.31 iH57n9y7
よく気がつき、テキパキと動くのと
偏差値はあんまり関係ないような
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 17:39:05.68 X0nuCiYI
まあ、偏差値が高いからといって、よく気がつきテキパキ動くわけではないが、
特に手術時は執刀医の要求することや周りの状況をよく判断せねばならないので、
その点で、偏差値は高い方がよい。
ということで。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 22:15:06.58 kPZV79Uc
都会ってこういう場所のことを言うんだよ。横浜さいたま千葉のカッペども。
大阪
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(osakawalker.com)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 22:16:45.06 kPZV79Uc
■放射能汚染と直下型地震危機で衰退が激しい関東を尻目に、大阪は凄いことになってきたなｗｗｗ
梅田
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-50.fc2.com)
本町
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-50.fc2.com)
難波～天王寺
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-50.fc2.com)
天王寺～弁天町
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-50.fc2.com)
日本一の高層ビル街・梅田
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本資本主義発祥の地・北浜
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本最大繁華街・ミナミ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
日本最高層ビル・天王寺
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
新大阪
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/31 22:30:17.22 TCISOo8H
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
このスレを１から最後まで読んだ田舎者が
すごい嫉妬してたんだが・・・
おもろかったわ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/01 07:52:35.72 MZFxWp+i
今朝のテレビで、関西の観光振興のためのシンボルマークが紹介されていたが、
そのモチーフの一部に、鳴門の渦潮と阿波踊りが使われていたが、
徳島って関西なのか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 11:56:51.63 yelVsL35
末広にイオンができれば、北岸へ流れているヒトカネが戻るよ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 19:08:09.35 FD8BsVUZ
点としてのイオンに人と金が集まるだけで、
徳島市という面全体に好影響があるわけではない。
ま、イオンの従業員の中で市内に住む者と、市税として市が少し潤うだろうけど。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/04 21:12:56.11 YGNfGLS6
で、イオンはいつ完成？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 17:14:06.61 8GN3GAxq
田宮公園～佐古駅の間の雰囲気がイマイチだな
せっかく都心部に近いのに･･もったいない
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 19:40:46.05 oBLeJKKt
都心・・・・・・虚しい響きだ。
今や徳島市はドーナツ化現象で・・・・・・・・・。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/07 20:05:02.31 DSuqTf/L
>>534
そうだよ。徳島は関西広域連合のメンバーでもあるし。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 06:37:44.17 xq4BERjh
佐古駅北のＪＡを移転させて佐古高校を作れば
中心街に若者が増えるやん？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/08 12:38:08.06 gXxkAPRy
左古を徳島市の都心とするかぁ、無理があるなぁ。
たとえ都心を左古としても、金持った大人を集めんとアカンわな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/09 09:51:43.82 5b1hzufW
金持った大人が集まる場所といえばネオン街
鉄道高架したら下のスペースに飲み屋街を作ればええよ。
泥酔状態で津波が来ても上に登ればみんな助かる
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 11:33:49.23 HCcIhiQ/
今は阿波踊り真っ最中なのでありますが、
その阿波踊りも盆踊りから発展したものであります。
さて、その盆踊りの期間中というのは、
かつては日本全国老若男女入り乱れての乱交パーティー状態であったそうな。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/13 20:24:50.69 TGjzXlGa
>>544
江戸時代は性に対してどこか寛容的なところがあったからなぁ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/16 16:49:37.24 NuaZFLjp
田宮駅はださいな
城北学園都市駅にしよう
原市長も喜ぶだろう
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 11:17:34.13 lC8a0mb0
栄町の西富田公園を潰して、ドンキかネカフェ
夜向けの施設を誘致しよう
風俗街に公園は不要っしょ？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 11:41:42.96 lC8a0mb0
徳島市は中心街にネカフェがなくて不便
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/06 20:01:34.26 pZfBTAfG
田宮に駅は必要だな。
ホーム2本にして行き違い設備を設けたら、増発できて汽車の待ち合わせ時間も減る。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 09:45:33.03 rDicWMrY
徳島は体育会系なら大塚と連携して体育大学を
作ろうぜ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 11:07:00.00 jSP/Du0l
>>550
ここ数十年の新設校や少子化のせいで、
定員割れの大学が出現している現在、
こんな四国の片田舎にわざわざ来るような奇特な方はいないでせう。
その新設校がそうとうに優れた指導陣や施設を用意しても、
経営は難しいでせうなぁ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 14:43:35.71 rDicWMrY
>>551
よその県から呼び込むのはムリだけど
大阪や関東の体育大学へ進学する徳島の子を
集めればなんとかなるんじゃない？
徳島に体育教師の資格を取れる学校無いので狙い目と思うんだが･･
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 14:56:02.46 rDicWMrY
↑
私立の話
四国地方で高校体育免許の取れる私立大はどうやら０っぽい。
香川や高知の生徒を呼び込めるかもしれない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 15:57:33.77 jSP/Du0l
大学を運営するには、少なくとも年に何百人と入学させなければ経営できないでせうから、
既存の大学が体育科を設置するなどしなければ、経営できないでせう。
体育単科大学とすれば、大学を運営維持するのに必要なだけの学生数を、
徳島県内と四国からだけでそれだけから集められるかどうか？
何百人も入学させようとすれば入試の合格倍率が低くなることは必定で、
定員を割ることも考えられ、
玉もいるでせうが、ただの石が多く混ざるでせう。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/07 22:24:52.66 qF5eSiWO
大学設立はやり方次第でうまいこといくかもしれんけど、やり方が大事だな。
少子化とはいえ、高校生の半分が大学に進学する時代、競争力のある大学を造れば成功する可能性はある。
秋田県の国際教養大学なんかは、設立10年だけど人気が出て今や京大並みの偏差値だしね。
四国とか徳島だけではなく、全国から学生集めるようにしないとね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/08 08:38:08.30 704C9hPo
内町小学校跡に国際漫画大学
オタクの街ならマンガアニメに特化したらどうだろう
全国から学生集めるなら特徴を出さないとね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/09 09:30:07.96 BF9zgnJn
徳島工業短期大学って生徒数100人くらいだけど
どうやって経営してるの？
土地の安い郊外にキャンパスを作れば1000人規模の大学でなくても
運営できるんじゃない？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 09:35:32.81 IeM8XDPo
徳島は観光が弱いから観光学部が欲しい
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/22 22:04:40.52 XfZlEOUa
全国47都道府県の内で、美術館や博物館の数がもっとも少ないのは徳島県だそうな。
文化後進県と評価されるのも無理はない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/25 12:36:20.95 YGFPopmv
幸福の科学大学を千葉でなく徳島に作ればええのに･･
若者イパーイ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 04:17:00.68 QwdFQ3z6
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 12:30:21.42 EXGC4MnC
大学設立？
大塚がぜんぶ金を出せばええやん
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/26 21:52:25.70 jqQcc4DT
徳島県民の休日の過ごし方。
１位 仕事
２位 勉強
３位 瞑想
４位 踊りの練習
美術館なんて行く暇ない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/27 14:34:07.40 hEvv4pRK
>>563
美術館は街中の交通の便利なところにあると行くようになるよ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/28 07:36:32.27 kzEQ8Fyq
商人体質なのに商学部が無い。
徳島商科大学を。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/29 11:23:17.21 b5EGgqbM
>>565
ずぅ～っと昔むかし、徳商を単科大学にしよう、
という話が持ち上がったことがあるらしい。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/30 12:26:17.58 +70++Oxl
ほう。
私立なら専門学校レベルになりそうなので
徳島県立商業大学で
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 14:39:25.84 +uTCsjHS
アニメツーリズムが成功してる希有な都市
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/01 20:00:52.68 AZD1Zjwy
>>563
1位と2位は違うだろ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 13:46:26.42 wz67Ms2k
国府に道の駅ができるんだってよ
徳島市で道の駅って初じゃね？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 16:57:17.73 eKEGrNC+
徳島市民にとっては
「未知の駅」
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 20:45:51.75 DDMlRdAS
熊本市とどちらが都会ですか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 22:11:00.58 eKEGrNC+
都会の定義の中に文化的充実度というものがあれば、
文句なしに熊本が都会だろう。
美術館や博物館も倍以上の数だし、国宝の熊本城もある。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/02 22:15:34.53 QTvGiAep
熊本は20政令指定都市の一角を担ってる。
政令指定都市は東京を除く道府県には、地方の証としてではなく都会の象徴に見えると想像できるよ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 13:31:39.11 cNKIpESs
文化不毛で銭ゲバ
メンタルは中国人に近い
ならば中国人を受け入れてチャイナタウンにしてまえ
横浜神戸長崎徳島
第４の中華街だ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 16:57:52.42 t8u8HA4u
「けんかを売っているのか」と都民から県庁に電話も 「打倒東京」徳島県が都会にない方の魅力発信
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
香川は「うどん県」、高知は「高知家」、徳島は－。徳島県は情報発信する際の共通コンセプトを「ｖｓ東京」と決定し、ＰＲ動画の公開を始めた。
飯泉嘉門知事は「東京に代わる新しい価値観を徳島が発信する」と意気込み、都会にない地方の魅力を前面に押し出し「打倒東京」を掲げる。
徳島県は若者が県外に流出し、市町村の半数以上が過疎地域になるなど、さまざまな課題と向き合う「課題先進県」。
そんな徳島を盛り上げようと、４月から県庁の２０～４０代の若手職員らが議論して考案した。
「東京がどないしたん」などとする挑発的な文言の動画を９月に県のホームページで公開すると、
ネット上などで「盛り上がりそう」「比べる必要はない」などと賛否両論が巻き起こり、動画投稿サイトでは、１０日間で１０万回以上視聴された。
「けんかを売っているのですか」。東京都の女性が県庁に電話してくることもあったが「都市と地方はそれぞれの魅力と課題がある。
互いに刺激し合い、競いながら日本全体を良くしたい」と真意を丁寧に説明した。
映像作家菱川勢一さんらの協力で制作した動画では、阿波おどりや豊かな自然の映像を流し、阿波弁で徳島の魅力を宣伝。
「ようけ人がおっても東京におったら寂しいなる」「徳島はこんまい（小さい）子から年寄りまで仲良く暮らしていける」と地方ならではの温かみのある社会の良さを押し出している。
宣戦布告したものの、東京に勝つための具体的な戦略は白紙。
担当者は「首都と比べるからには、県内外から厳しい目が向けられる。より良い施策へのエネルギーにしたい」と気を引き締めた。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 17:32:07.36 DjoJPQmJ
>>576
ユーチューブ観た。
けんど、どないしたン？どないしたらええン？
というもんじゃなぁ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/04 20:52:53.90 Ab+8N3Yc
>>572
熊本市は松山市を一回りデカくした感じ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 19:29:38.11 jJXeyR2R
起業支援策拡充ということで石破氏が公演をしたそうな。
徳島で起業しても、結局、東京に本社を移すんだろうな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/05 22:03:11.66 8veGzCFW
同じ四国なのにどうして香川は割と発展してるんだろ、隣の芝は青く見えるだけなのかな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 09:14:17.47 ls59diqb
>>580
饂飩のおかげやね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 13:19:42.92 BTQpl4K9
>>580
ヒント 支店経済
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/06 20:31:26.90 sL6XiIJe
＞＞582
なぜ、四国の中では高松に支店を置く企業が多いのか？
ということだが。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 09:41:08.33 mpQ5fpF9
来年度、政府が地方公共交通機関へ補助金を出すんだってよ
鉄道高架が一気に進むといいね
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/07 15:30:13.84 u3dNlEy2
>>583
東京の足を舐めることで、見返りに東京が潤してくれる
香川（四国地方の東京の犬）
福岡（九州地方の東京の犬）
金沢（北陸地方の東京の犬）
仙台（東北地方の東京の犬）も同じタイプ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/08 10:09:13.08 Trhxj09k
>>583
マジかよ。
徳島も東京様か大阪様の足舐めようぜ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/08 10:13:14.19 JcZeTelr
いまさら大阪の足を舐めても出世はできん。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/08 10:43:59.73 YptgDzxN
徳大卒の中村氏が青色発光ダイオードでノーベル賞獲ったのに、
徳島ではテンション低いというか盛り上がってないが、
やはり、愛媛県人が徳島の優良企業の日亜を相手に訴訟したということを、
徳島県は根に持っているのか？
小せぇ小せぇ、そんなことだから徳島は発展せんのじゃよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/08 20:50:16.69 Z6GZOYfZ
>>588
この話で、改めて徳島人の懐の浅さを思い知った。
そりゃどんどん人が出て行くわけだ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/08 23:53:37.27 JcZeTelr
「まちBBS」の四国版の「懐古！昔の徳島はこうだった」のスレに、
中村氏が以前、青色発光ダイオードの画期的製造法の発明をしたとき、
徳島がメッチャ持ち上げて浮かれてたのに、
ノーベル賞を獲ってもシカト気味であることをレスしたら、
削除された。
徳島人の懐の浅さを改めて感じた次第。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 11:56:42.55 TWGC6puz
いや中村は中村で酷いよ。
人の金で好きな研究させてもらって
給料も貰っておきながら
法外な報酬を要求
ありえん銭ゲバ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 12:01:59.07 TWGC6puz
金が欲しければ自分の銭で研究開発しろ
人の道から外れたことするなや
長年徳島に住んでいた所為で心がすさんでしまったんだろう
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/10 22:03:24.75 ljzlSjkm
Casaの11月号は国内の優れたデザインの美術館の特集である。
香川や青森、石川など地方のものが紹介されており、
これからもまだまだ優れた美術館が地方に生まれそうである。
が、我が徳島をふりかえってみれば、国内で最も美術館数の少ない現状を見れば情けなくなる。
徳島県人からは新たな美や文化、価値を生み出そう、発信しようという気概が自分には感じ取れない。
目の前の利や金儲けにしか興味関心がないのだろうか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 05:50:45.59 UEzTTcri
まずはマスメディアを廃止する事。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 12:39:52.93 N5y1qHO3
沖洲へ行ったらオタクの集団がいた。
はるばる徳島まで来てくれたんだから
フェリーから中心地まで水上バスを走らせて上げたらええのに
気が利かないよなー
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 18:43:32.93 CpvOlk9w
水上バスもっと増えてほしいですね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/11 20:57:14.23 CcE+4Bem
お手軽なアニメやサブカルは定着しても、美術だの音楽だの文化的なものは根付かないよ徳島じゃ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/12 10:53:50.56 lbHlTatP
文化を発信しよう、育てよう、定着させようという気分のない徳島に、誰が好んで住もうと思うか？
当然徳島の外部からは来ないだろうし、
たとえ徳島で生まれ育ったとしても、その中でも文化を愛する人々は出て行く。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/12 12:23:03.01 unL7Csi4
今現在
豊田合成
URLﾘﾝｸ(www.toyoda-gosei.co.jp)
祝！赤崎先生 天野先生 ノーベル賞受賞！
日亜化学工業
URLﾘﾝｸ(www.nichia.co.jp)
完全無視ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/12 13:08:56.14 4+rVQYqw
>>593
そういうあなたはどれだけ新たな美を創作し
発信しているの？
まさか口だけ野郎でないでしょうな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/13 17:48:27.86 81zwnjsK
もちろん口だけのカス。徳島人の民度を舐めるな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/13 21:00:03.78 +/pKIHrx
土人だもんな