13/03/16 23:00:59.30 1r5mpT0U
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣
｀'ｰ '´
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／ / ./ ./ ヽ o丿 と思うゴールドシップであった
彡彡彡 ./ / │
彡彡彡彡 |ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ/ │
彡彡彡 / ..￣￣￣￣￣ .ヽ、 ヽ ﾉ
彡彡 ﾉ ／￣￣｀ ヽ ､ ｀､ ﾉ ＼
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／ ／ / / ＼ 丶` - ､ ｀､
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￣ """"''""'"" ヽ ､ヽ
ｔﾆゝ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 23:03:33.46 sKkx3tZS
○名古屋市内で現在建設中の高層建築（高さ90m以上）
220m 名古屋名駅一丁目１番計画南地区(仮称)高層棟 *現地掲示では高さは211mです。着工中。
195m 名古屋名駅一丁目１番計画北地区(仮称)高層棟 *解体工事中！今夏にも着工。
180m 大名古屋ビルヂング *こちらも解体工事中！こちらは5月にも着工。
152m グランドメゾン池下タワー *100mあたりまで組み上がりました！2013年12月竣工予定。
○名古屋市内で現在建設準備中の高層建築
170m 栄一丁目御園座共同ビル計画 *環境アセスメント手続き開始。再建計画もなんとかまとまりそう。
170m グローバルゲート *来年度内に土地取得予定。開業時期を2017年度に1年延期。規模縮小の公算大。
115m 新・第二豊田ビル *今年着工、2016年竣工を目指す。現在、施工者選定中とのこと。
100m 愛知大学新名古屋キャンパス本館（研究棟） *2015年竣工予定なのですが。。延期か遅れの公算。
*99m 納屋橋HUB *三井物産を中心とした企業Gをパートナーに選定し、2015年着工、2017年竣工目指す。
*90m 名古屋商科大学丸の内キャンパス *4月に着工。現在、準備工事中。現地掲示では高さは約85m。
*65m 中京テレビ新本社ビル *ささしまライブ地区東街区を取得。竣工予定は2016年度。鉄塔込み高さは145m。
○名古屋市内で構想されている大型再開発（特に高層建築を含むもの）
★名鉄名古屋駅地区再開発 *「平成24年度中にも、再開発構想の一定のまとめをしたい」（社長談）
既設設備を改修して笹島交差点へ地下街を整備。市整備の地下空間と接続予定。近鉄との共同駅化も視野に。
★名古屋三井ビルディング北館街区 *三井ビル北館は解体し更地に。白川第三ビルにも解体の動き。
高層階に住宅機能を入れた超高層ビル構想も水面下ではあるようだが、地権者間で折り合いつかず。
★興和所有不動産再開発 *丸栄本館と栄町ビル街区にツインビル建設。広小路通をまたぐ建築物も。
早ければ2020年完成予定。商業・ホテルなどの導入を想定。中長期的には名古屋観光ホテルも。
★タキヒョー栄三丁目28番再開発 *商業施設を核としたオフィス・ホテルなどの複合高層ビルを
建設するとしている。今決算期中に基本構想。2月期決算ですし、もうそろそろ？着工時期未定。
★ダイテック所有不動産再開発 *明治屋ビルは取得済みであったが、東京建物系SPCより丸善名古屋ビルを
取得し、他から取得した分を合わせて、3400㎡の土地を確保した。マンションを含めた高層ビルを構想。
★対象外にはなりますが、アトラスタワー本郷（81m）や中区丸の内3丁目計画（79m）などもあります。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 23:08:40.09 r0yicVtk
×180m ○174m
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 23:13:38.70 sKkx3tZS
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6:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 23:15:34.00 sKkx3tZS
>>3
部分修正
180m 大名古屋ビルヂング *解体工事中！こちらは5月にも着工。*現地掲示では高さは174mです。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 00:29:34.03 z2FoiYlw
>>3なんていらん、
ここ名駅スレだぞ？名古屋市内全域の高層ビルなんてスレ違い
そもそも、ここは名古屋の高層ビルスレじゃなくて
名古屋駅界隈を語るスレだよ？大曽根を語るスレと同じようなものであって
名古屋市全体を語るスレじゃない。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 14:08:58.18 04J8uTGo
JRセントラルタワーズ
基礎が一体構造である。
竣工当時は2本で1棟だった。
のもふまえて、タワーズ2棟派からの根拠がまったく示されなかったので
これ以降当スレにおいて、タワーズは1棟とします。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 14:10:26.37 04J8uTGo
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/03/17(日) 14:08:32.09 ID:Ybev8Xz0
高層部分は２本あるけど建築物としては１つということなんだよ
この「建築物」という概念がポイント
をもふまえて、タワーズ2棟派からの根拠がまったく示されなかったので
これ以降当スレにおいて、タワーズは1棟とします。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 14:24:38.09 hd+/dYPx
タワーズが建築基準法上としては１つでも問題ない。
同じ建築基準法上１つのグランフロントＢブロックが
公式サイトで２つ扱いしてるんだから、一般的にはタワーズも２棟で問題ないということだ
どこのサイトでもグランフロントＢは２棟で紹介してるしな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 14:41:09.08 BW6RXpNK
グランフロントもタワーズもつながってる部分が低層部のみで
つながっていない部分の方が多いからね
要は見た目2棟なら2棟で良いということ
結論
このスレではJRセントラルタワーズはオフィス棟245m・ホテル棟226m
の2棟のビルという扱いとなります
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 14:47:55.94 /zqoz5M1
ＪＲセントラルタワーズ・ホテル棟（名古屋マリオットアソシアホテル） 名古屋市・超高層ホテル
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
丸い断面図に見えますが、実はダイエーのマークみたいに一部円が切れています。
正確にはビルの構造上オフィス棟とホテル棟は１棟として数えるみたいです。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 15:24:13.10 uzM52cKb
>>10
グランフロントは建築基準法上2棟。基礎が一体じゃない
タワーズは基礎一体で竣工当初からのデータを扱ってるサイト>>12でも1棟と明記されている。
>>11
スカイビルは2棟か？
アイランドタワースカイクラブは3棟か？
>>10-11のような人によって変わる曖昧な基準よりも
基礎の個数は絶対不変のエビデンス
覆したいなら論理的な対話をしてもらいたいもんだね
よってJRセントラルタワーズは1棟のビル
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 16:01:27.43 BW6RXpNK
>>13
先ず
＞グランフロントは建築基準法上2棟。基礎が一体じゃない
これについて詳しく述べられてるソースを出してくれ
あと>>12はビルマニアの素人一般人が趣味で作ったサイトであってソースにはならないよ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 16:17:47.17 lo4rKzXK
>>4
それは軒高だ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 16:35:04.92 wrmjy/5F
>>13
てかあんた>>12のサイトを信じるならこのサイトの名古屋ランキングにはタワーズはオフィス棟とホテル棟を分けてランクしてるんだから
タワーズは2棟と認めることにならないか？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 17:34:44.90 3FRKceS/
>>14
誰かが詳しく述べる必要はないんだよ
基礎が一体じゃない 基礎は分離している
基礎ってのは建物一つ一つに個別に必要なのわかる？
グランフロントBは「基礎が一体じゃない」
だから2棟なんですけどｗ
以下エビデンス
Re-urbanization ～大阪再都市化～ 北ヤード 10.03
URLﾘﾝｸ(saitoshika.blog119.fc2.com)
↑より抜粋 グランフロントBブロック
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47.fc2.com)
高いビルと間の低層部は一体
URLﾘﾝｸ(uploda.cc)
（上記画像加工）
オレンジ○部分 低い方の高層棟は分離してる（縦線）
考えればわかると思うんだが、
21世紀技術の免震構造なので2棟の揺れの違いで生じるねじれがあるから
基礎は連結するわけがないんだがな。
セントラルタワーズ
URLﾘﾝｸ(toolbiru.web.fc2.com)
地上レベル地中と地下鉄天井擁筋の双方とも、縦線はなく一体物になってる
1994年設計、20年も昔の20世紀の古い耐震構造なのであたりまえだがｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 17:40:14.34 QcigKg1r
中日ビル建替
名鉄百貨店建替
はあるのかな？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 17:40:31.92 pKSh2PyV
放射能で衰退が続く東京を尻目に、大阪はすごいな・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.osakanight.com)
URLﾘﾝｸ(www.osakanight.com)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 17:52:42.53 3FRKceS/
>>16
施工主の竣工1年後当初概要
JRセントラルタワーズ│de'-TAISEI DESIGN
URLﾘﾝｸ(www.taisei-design.jp)
JRセントラルタワーズ 245m 1棟としての表記
URLﾘﾝｸ(www.taisei-design.jp)
2棟なら226mのホテル棟が10位にいないのはなんで？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 17:56:30.29 3FRKceS/
2002.07 JRセントラルタワーズが、第43回BCS賞特別賞を受賞│de'-TAISEI DESIGN
URLﾘﾝｸ(www.taisei-design.jp)
竣工後4年でもJRセントラルタワーズ 245m 1棟としての表記
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:07:04.37 3FRKceS/
>>19
なんか低いビルばっかりだね
はるかすの半分くらいしかないじゃんｗｗ
150mビル群じゃ迫力不足
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:09:12.23 +D7XZXh+
>> ID:3FRKceS/
基礎構造の話は分かったわ
で、「基礎構造が一体ならば見た目2棟でも1棟の扱いとなる」という建築法(ソース)を出してくれないか？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:16:09.74 3FRKceS/
>>23
それは固有の情報じゃないから調べればわかること
こっちが提示する必要はない
で、2棟を主張するなら明確な根拠を具体的に示してもらえますか？
明確な根拠同士で討論しましょうよ
できますか？
できませんか？
どっち？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:25:01.13 HZkkr0k9
>>22
じゃあ勉強の為に、迫力ある名古屋のパノラマみたいなぁ・・・
名古屋駅しか高い建物無いの知ってるから、名古屋市全域のパノラマでも良いよ。
あっ、愛知県全域？東海全域でも良いよ。
頼みます先生。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:25:03.56 +D7XZXh+
>>24
いや、ソースが出てこないから君に提示して欲しいんだよ
キチンと定められた基準(法)があるなら納得するんだが
じゃないとあんたの言う明確な根拠を出さなくても「遠景で見たら2棟なんだからタワーズは2棟扱いでいい」
って主張もまかり通ってしまうよ？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:28:50.44 3FRKceS/
車同士の交通事故でお互いの主張がぶつかりました。
Aは当時の状況を撮影していたのでそれを提示しました。
Bは状況のわかるものを提示しませんが、Aが悪いと言い張ります。
状況が悪化すると、Bは「なんでクルマ同士ををぶつけたら悪いのかソースを出せ」と言い出しました。
議論するうえにおいて固有の情報は提示する義務がありますが
同じ議論をする上で常識とされることへの説明は提示する義務はありません。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:32:03.39 t0c3AXUp
建築基準法上グランフロントＢはタワーズと同じ１棟です。
しかし一般的にはグランフロントもタワーズも２棟扱いされているので
ここは専門的なスレでもないですし、２棟として問題ないかと思います。
道路でいうと、道路名は伊勢湾岸自動車道と新名神高速道路と分かれていますが
法的に名古屋神戸線のいう一つの路線名になっているようなものです。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:40:11.73 +D7XZXh+
>>27
そんなめんどくせーマワリくどい説明しなくてもｗ
要するに基礎構造が一体なら1棟扱いとなるのは常識だからわざわざ法に書かれていない、、と言いたいわけねｗ
じゃ、お前が前スレで出したスカイビルやアイランドタワーはどう説明する？
あれ、どう見ても基礎も別なんじゃないの？
だけど1棟扱いになってるよね？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:47:04.55 3FRKceS/
どう見てもっていうのはあんたの判断でしょ？
それを主張するならそのソースを提示しなきゃｗ
できないの？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:53:06.00 +D7XZXh+
>>ID:3FRKceS/
先にスカイビルとアイランドタワーが1棟だと言ったのはあなたです
スカイビルとアイランドタワーの基礎が一体というソースを出してください
できないの？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:53:49.16 F2PqXkwT
>>29
たしかに、スカイビルって
基礎別々だな、基礎構造が別々でも1棟扱いされているってことは
基礎が一体かどうかは関係ないってことになるな。
自分でスカイビルとか出してきて墓穴掘りやがったｗｗｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 18:57:15.64 3FRKceS/
スカイビルとアイランドタワーが1棟だと言ったから1棟のソースは出さないとだめですね
あなたは基礎が一体と主張するので、基礎が一体というソースを出す必要がありますよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:02:54.69 3FRKceS/
施設概要 | 新梅田シティについて | 新梅田シティ
URLﾘﾝｸ(www.skybldg.co.jp)
アイランドタワースカイクラブ - BLUE STYLE COM
URLﾘﾝｸ(www.blue-style.com)
公式ページがないのでこれで代用
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:05:10.34 3FRKceS/
あとグランフロントは建築計画概要がBブロック表記とわかったので、1棟で間違いないですね
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:07:51.06 +D7XZXh+
>>34
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう笑うしかないわｗｗｗｗ
散々基礎構造どうのこうの議論してきて出したソースがそれかよｗｗｗ
基礎構造関係無ぇーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:08:43.97 3FRKceS/
現状は
セントラルタワーズは1棟
グランフロントも1棟（これは昨日の時点でどっちでもいいと答えました）
スカイビルとアイランドタワースカイクラブはそれぞれ1棟
ここまでは確定しました。
あとはセントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス
スカイビルとアイランドタワースカイクラブが基礎別というエビデンス
この二つ待ちの状態ですが？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:10:45.63 3FRKceS/
>>36
>>34はスカイビルとアイランドタワースカイクラブが1棟とされているエビデンス
こっちの主張する分は全部提示したので
そちらの主張する
あとはセントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス
スカイビルとアイランドタワースカイクラブが基礎別というエビデンス
この二つ待ちの状態ですが？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:14:28.53 3FRKceS/
ちなみにスカイビル基礎一体のエビデンスは今確保しました。
基礎別というエビデンスは出せる？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:16:34.59 +D7XZXh+
>>35
おい、ちょっと待てよ・・・
お前なに逃げようとしてんだ？
>>17でＢブロックも2棟だと言ってただろうが
でもってなに>>37で勝手にまとめてんだよ
基礎構造云々はどうなった？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:17:23.74 3FRKceS/
棟間連結構造｜竹中工務店
URLﾘﾝｸ(www.takenaka.co.jp)
アイランドタワースカイクラブ」では、中間階の３箇所でスカイガーデンにより連結し、
一体化された基礎下での免震構造としています。
スカイビル
URLﾘﾝｸ(toolbiru.web.fc2.com)
これらは基礎一体ですねー
基礎が別のエビデンス出せる？出せない？どっち？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:21:28.17 3FRKceS/
>>40
基礎構造云々以前に建築計画はBブロック一括だったってのがさっきわかったってこと
大阪の計画はよく理解してなかったから
だからＢブロックは1棟
セントラルターワーズも1棟
あとはタワーズの建築計画が1枚だけで見つかれば1棟確定ですね
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:29:11.27 dYfVxsYr
こっちの主張する分は全部提示したので
そちらの主張する
セントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス
スカイビルとアイランドタワースカイクラブが基礎別というエビデンス
この二つ待ちの状態ですが？
お前がとろくさい間にスカイビルとアイランドタワースカイクラブが基礎一体は判明しちゃったので
セントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス待ちですが
答えられますか？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:38:37.76 dYfVxsYr
ちなみに8回カキコミ規制でID変えました
セントラルタワーズは1棟
グランフロントも1棟（これは昨日の時点でどっちでもいいと答えました）
スカイビルとアイランドタワースカイクラブはそれぞれ1棟
ここまでは確定しています。
対して、セントラルタワーズが2棟と主張するエビデンス待ちです。
こちらはセントラルタワーズの建築計画概要を見つけてそれが1部のみであれば
それをもって1棟を確定できる段階です。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:57:17.61 dYfVxsYr
セントラルタワーズの建築計画概要を確保！！（web魚拓にも登録しておきました）
2013/03/16(土) ID:N/wZQ/SQ
2013/03/17(日) ID:+D7XZXh+
どうしますか？
JRセントラルタワーズが2棟である明確な根拠は？
答えられなくて逃げたままですか？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:58:43.07 +D7XZXh+
いや、だからさ、、、
１棟か複数棟かを判断する線引きの正式な基準が法としてしっかり定められてるかどうか、、一つなんだよ
そのソースが欲しいだけなんだわ
ID:3FRKceS/ ＝ ID:dYfVxsYr
は基礎構造が一体ならば１棟扱いとなるのは常識だからそんなのはいちいち法に書かれていないと言いたいのだろうが
それはコイツの中での常識であって現実はどうなのかって話
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:10:12.24 dYfVxsYr
>>46
それはもうどうでもいい次元に達してるんだよね
建築計画概要は1棟ごとに必要なのがグランフロントの例でわかったから
今は、セントラルタワーズの建築計画概要を見つけてそれが1部のみであれば
それをもって1棟を確定できる段階にきてるんだけど
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:10:53.79 P2mrFCT5
何か必死に連投している奴がいるが、別にここは建築スレじゃないし
まぁ、俺としては構造的にタワーズが１棟か２棟かはどうでもいいんだが・・
別にタワーズが構造的に１棟扱いだったとしても>>28に書いてあるように、グランフロントＢと同じように
一般的には２棟何だからそれでいい。伊勢湾岸と新名神が一つの高速道路って言われても
一般人には関係ないことだし意味ないこと、必死に強調されてもうざいだけ。
一体こいつは、何レスしてんだよ必死すぎるだろ。ブログでもつくって一人でやってくれよ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:20:58.96 dYfVxsYr
＞構造的にタワーズが１棟か２棟かはどうでもいいんだが・・
どうでもいいなら黙っとけよ。いちいち絡んでくるな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:32:21.98 yPk/6otn
>>18
中日ビル…
歴史テーマパークなんてアホなセンスしかない老害痴呆ジジィが
仕切っている限り、とてもじゃないが糞な建物しか出来ないと思う
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:36:32.93 H3r03bQY
中日ビルって名駅近辺にあったけ？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:44:11.22 +D7XZXh+
>>47
＞それはもうどうでもいい次元に達してるんだよね
だから逃げるなっつってんだよ！
もうめんどくさいから俺の意見を言っとくわ
とにかくキッチリと法で基準が定められてない限り見た目で判断して良い！ 個人の自由！
１棟と思いたい奴は１棟。複数棟と思いたい奴は複数棟！
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 20:52:45.79 5c1Wbrwc
流れ見る限りは逃げたのはID:+D7XZXh+だな。
しかも散々荒らしておいて個人の自由！とか言い切ってるしｗ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 21:11:50.99 F0RfcEEE
流れ見る限りはこの論争つまんないからもうやめた方がいいと思うよ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 21:17:20.04 yOOcXPzS
>>52
こいつはなんで構っちゃうのかなぁ。明らかに愉快犯でしょーが。
こんなんだからいつまでたっても荒れたままなんだよ・・・バカなんじゃないの？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 23:14:20.44 K6KCIj5D
新大名古屋ビルヂング出来たらセントラルタワーの15階から名古屋城は見えない？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 23:20:59.24 H8+d3/DL
前スレから延々と続く、よく分からん流れだな。
俺としては、
「JRセントラルタワーズという名前の一つの建物に、オフィス棟・ホテル棟の２つのタワーが存在する」
という認識。
色々とこだわっていると、そのうち、
「スパイラルタワーズはどう見ても１棟のビルなのに、なんでタワー”ズ”なのか？」
と言及してきそうだな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:31:15.73 TMV6+gcF
>>56
非常に微妙ですね。スカイストリートから名古屋城を望む丁度真ん中に新建築物が建ちあがりますから。
ちなみに下は名古屋城天守閣方向から新大名古屋を望んだ図だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.city.nagoya.jp)
15ページ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 00:37:45.18 GqnGqcNd
タワーズは公式には
オフィスタワー・ホテルタワー
決してオフィス棟・ホテル棟ではない
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 02:13:12.08 +ZbzKqYs
アホちゃうか・・セントラルタワーズだから棟のことタワーって書いてあるんだよ。
タワーズに入ってる企業のサイトとかみるとオフィス棟としっかり書いてある企業もあるし
前スレにあった、タワーズの建築概要みたいなやつにもホテル棟・オフィス棟って書いてあったぞ
今度できる新ビルのことも『新タワー誕生』って書いてある時点でわからないのかな。
公式サイトできっちり２つわけてまで階数と高さ表記しているんだから、それでいいだろ。
何か文句あるなら、タワーズに直接電話していえよ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 02:22:00.53 +ZbzKqYs
そうえいば、菱信ビル地下にある店舗が最近になって
撤退し始めたな。やっぱり１ｆのメイヨン酒場の終了時に
取り壊しそう
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 05:40:44.37 QzwoamlK
まだやってんのｗｗ
タワーズは１棟ってことで決着がついたはずだろ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 08:02:06.24 XOvy1hXI
菱信どうなるんだろうな
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:12:53.01 QP06IZqQ
>>62
まだいってんのか
建築物としては１つかもしれんが、棟としては２棟だろ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 09:29:31.61 WP4OQNYc
タワーズを一棟とか言うのは、頭のおかしな子なんだから
みんな相手しちゃダメだお
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:43:55.65 0yJB3h2M
くどいとは思うが、もう一度言うと
建築物として１つということは、まぎれもなく１棟ということである
しかし、それはあくまで建築基準法上の取り扱いであって、
２つの高層部分（＝互いに別棟なのではなくそれは分棟なのである）を
事業者がどのような表現で紹介しようが同法に抵触しない限り自由である
「棟」でも結構、文字通り「タワー」でもいいし、その他もろもろＯＫよん
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:44:41.80 dEcVis6e
名古屋が気になって仕方ないんだよ。寛大な心で許してやれ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 15:06:36.91 /N9oY9pe
１棟でも２棟でもどうでもいいわｗ
名古屋が気になって仕方ない名古屋病だなｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 15:20:12.32 RLrbSRMX
建築基準法、建築基準法って建築基準法のどこにそんな規定があるの。
建築基準法には、一敷地一建物原則っていうのがあって
一つの敷地には原則一建物しか建てられないけど、
用途不可分の建築物についてはその限りではないし、
都市再開発については様々制度がある。
それをもって裁判所はこう判断しているはず。
建築物がいかなる場合に「１の建築物」に当たるかという点については，建築基準法及び同法施行令等にこれを定めた規定はない。
そして，「１の建築物」が建築基準法による上記規制を実効あらしめるための重要な概念であることにかんがみれば，
ある建築物が「１の建築物」に当たるか否かについては，建築基準法の趣旨を踏まえて，社会通念に基づき各事案ごとに決せざるを得ないが，
同法施行令１条１号が「１の建築物」と定めていることからすると，建築基準法の趣旨を踏まえて，社会通念に照らし，
構造上，外観上及び機能上の各面を総合的に判断して，一体性があると認められる建築物は，
「１の建築物」に当たると解するのが相当である。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 16:04:17.25 0yJB3h2M
だから裁判所がちゃんと判断を下してますがな
法に明文規定が存在しないというだけの話
明文規定はないけど、そのように解するのが相当と、これが判例、
つまりこれが現状において全国的に統一の判断基準になってんだから
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 18:42:28.12 KQjrm/3n
IDを何度も変えて連投してまで必死にタワーズを１棟扱いにしたがる馬鹿な愛知県民がいるね・・・
こいつ「新ＪＲや新ＪＰも構造上タワーズと繋がっているから全部纏めて１棟だ！」とか言いそうで怖いｗ
てか新ＪＰの最高高さについてしつこく言及してたのもそいつじゃね？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 19:36:13.34 iT1u9tqL
結論を言います
ＪＲセントラルタワーズは建築物としては一つ
でも１棟か２棟かと言われれば２棟
でＦＡ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 20:22:35.18 Y4PGKj5M
1棟であろうが、2本あるんだから2棟でいいんだよ
建築うんたら法とか知るかよｗｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:10:08.69 GqnGqcNd
じゃあ都庁も２棟なのか？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:14:02.60 /N9oY9pe
いい加減止めにしない？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:19:06.39 JKYdTKTn
都庁は公式でも２棟扱いしてないから一般的には１棟でしょ
URLﾘﾝｸ(www.yokoso.metro.tokyo.jp)
タワーズやグランフロントＢは公式サイトで別表記してるから２棟
公式サイトに書いてあるんだからそれでいいだろ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:24:01.88 JKYdTKTn
菱信ビルって地下の飲食店は撤退しているけど
地上はどうなんだろ、職業訓練学校とかあるっぽいけど
撤退し始めているんだろうか
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:32:37.44 GqnGqcNd
タワーズは公式には１棟扱い
その１棟のなかにオフィスタワー、ホテルタワーがある
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:35:01.76 KQjrm/3n
＞GqnGqcNd
名古屋に高層ビルが増えると何か困る事でもあるの？ｗ
やたらタワーズの棟数に拘ってるみたいだが
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 21:44:35.24 Y4PGKj5M
梅田にいくらビルがあろうと名駅には未来永劫叶わない事実が彼らを駆り立てる
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 22:02:10.59 k3TpwdgB
高いビル建てるだけなら土人でもできるわ
そんなことより駅西どうにかしろ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 22:03:58.62 GqnGqcNd
竣工時の公式データでタワーズは１棟
その後、変更したデータでも発表されたの？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 22:49:16.63 dEcVis6e
地下鉄桜通線上の浅い部分から上1/3は繋がっているがそれより深い基礎は別物。
構造上は１棟だが、一般に２本と認知されてて２本に見える人は２本にしてもいいぞ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 22:50:03.90 iT1u9tqL
スカイビル・・・建築物としては１つ・・・でも２棟
アイランドタワー・・・建築物としては１つ・・・でも３棟
ＪＲセントラルタワーズ・・・建築物としては１つ・・・でも２棟
グランフロントＢ・・・建築物としては１つ・・・でも２棟
これでいいじゃないか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:03:13.51 GqnGqcNd
タワーズは
オフィスタワー+ホテルタワーで1棟
駐車場棟で1棟
合計で2棟ってことだね
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:10:27.02 IaOxXlCO
名古屋はバブル期に大規模なビルが開発されなかったから大阪と比べるとどうしても見劣りするんだよな・・・
これから名駅なりビジネス街の伏見周辺なりに超高層が立ってほしいな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:22:05.68 JKYdTKTn
ID:GqnGqcNdはここに書くより、タワーズに電話して文句いえよｗｗ
ここでいくら持論展開しても意味ないぞｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:26:02.10 0yJB3h2M
>>83
基礎は南北で別物じゃないって
桜通線が障害となって２本のタワー間のちょうど直下に杭を打ち込めなかっただけ
きわめて単純な理由からだよ
杭を打ち込んでないからそれは基礎じゃないのではなくて、杭を打ち込んであろうが
なかろうが基礎は基礎
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:31:32.91 Ypq/T22X
超高層なんか建てなくてもいい
商業施設の多い街になってほしい
いまの名駅地区はとにかく買い物するにも不便すぎる
ミッドランドスクエアのどこで買い物すればいいんだ
プラダやヴィトンなんか全く俺には無関係
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:38:31.75 0yJB3h2M
>>85
あらかじめ断っておくね、これ俺の推測なんだけど
駐車場棟を含めて一体の建築物との扱いをしてるんじゃないかな、
市の建築指導課に聞けば教えてくれるわきっと
まぁなんだわ、こういう駐車場棟を含めたケースこそ建築物の取り扱いでは
マジで議論の余地はあるけど、２本のタワー同士の関係については論外だわな
こんなスレごときで、ああでもないこうでもないてやってるのは勝手だけど
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:48:35.54 GqnGqcNd
だから公式にはオフィス+ホテルで1棟
駐車場棟は別に1棟
これは俺の意見や感想とは無関係
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:55:46.97 0yJB3h2M
>>91
本体と駐車場棟で１棟って扱いなんじゃないかって俺は言ってるんだけどね
まぁいいわ、どうせこんなスレ、他の意見も含めてどうでもいいわ
邪魔したな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 00:06:09.50 rYUpEe2e
＞GqnGqcNd
こんなクズしかいないスレで持論を展開するよりも、
直接ＪＲ東海に電話なりメールなりでもして聞き込みすれば良いじゃん。
「タワーズはオフィス＋ホテル＝１棟、駐車場棟＝１棟なんですか！？」ってｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 00:29:56.74 B4QjdgCx
駐車場棟まであるのかｗ
どんだけ需要ないの
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 00:37:56.19 UmEX+nzD
>>77
あそこは自衛隊が撤退したら、なにか動きがあるかなと思ってる
>>79
頭のおかしな子にレスするな
どんどん調子に乗るだけだ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 02:28:41.95 woxE5MQc
だからもう判例の見解出てるじゃん。
タワーズはたしかに見た目は2本だけど、専門的には一棟。
建築基準法施行令の一の建造物(一棟性)には法律上定義がないから様々判例があるんだけど
それは「一の建造物」でググれば分かることだから調べてみてほしい。
画像で分かりやすいだろうからこれ投下しておく。
別にデータなんてただの情報なんだし、一棟でも二棟でも見た目は変わるわけじゃない。
見た目が2本で存在感が増してよかったなぁ。で終わりだと思うんだけど。
www.city.osaka.lg.jp/chuo/cmsfiles/contents/0000174/174985/7.pdf
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 02:36:21.55 woxE5MQc
たぶんタワーズはタワー部分が高すぎるだろうから解りにくいと思われるんだろうけど、
要するにあれは凹型のビルなわけです。
凹の両側のタワー部分が限りなく低くなったらそれを2棟だとは誰も考えないでしょ。
構造的にもたとえばタワーズはホテル棟だけを取り払うことはできないっていうのは一棟として扱われるのですよ。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 02:58:50.67 m/DxUvpZ
もういい加減にしろよ。うざすぎだわ
ここは名駅周辺の話題を語るスレであって、
タワーズが法律的にどうかとか議論するスレじゃないんだよ
普通にタワーズのサイト公式で2本扱いしてるんだから問題ないんだよ。
さすがにもうスレ違いの域にきてるぞ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 03:02:20.26 m/DxUvpZ
もう、タワーズの話はここでやってこい。何日似たような話題を繰り返してるんだ
この板で議論するほうがふさわしいだろ。
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 03:53:45.42 FJgLSvO1
２００ｍ以上の建物なんて浜松（浜松アクトタワー２１３ｍ）や川崎（パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー２０３ｍ）にもあるぞ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 05:29:05.32 XYgYoKuc
エビデンス出せ出せっていう流れだったから、
なぜか出さない(おそらく知識がないのであろう)GqnGqcNdに代わって
専門的な見解出しただけなんだけどさ。
まぁいいや、すまんかったね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 14:36:48.25 79+2ozrx
なんで基地外の相手するのかな？
セントレアスレなんて、毎度火葬場基地外が
わいてくるが、みんな完全スルー状態だぞ
もう少しスルー能力を身につけようぜ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 17:26:16.14 jm/hpsaK
まぁ、あそこの火葬場馬鹿はもう長いからな。
タワーズ馬鹿も、そのうちあきられてスルーされるよ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 17:47:03.67 Xhys0BC4
プッ、真正馬鹿どもがバカ呼ばわりとはw
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 19:33:00.82 aAFXyX2t
所詮２ちゃんなんて糞の溜り場だろｗ
法的にどうとか基礎構造がどうだとか関係無いんだよ
パッと見２棟なら２棟
よってＪＲセントラルタワーズは２棟
はい終了
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 20:01:46.75 B4QjdgCx
2棟のエビデンス出せなくて逃げ姿勢だったもんなｗ
どのみち曖昧なんだから多数派のタワーズ2棟で問題ないんだよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 21:25:03.24 OEAQBSry
そうだよ
タワーズは本体部と駐車場部あわせて2棟
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 21:25:50.91 jm/hpsaK
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣
｀'ｰ '´
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／ / ./ ./ ヽ o丿 と思うゴールドシップであった
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彡彡彡彡 |ｵﾙﾌｪ-ｳﾞﾙ / │
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109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 12:03:02.00 AesoZzuY
まあ、名古屋にも何十棟と高層が建てば、｢タワーズ？ああ、ありゃ１棟だよ｣
って言える余裕も出てくるだろうねw
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 12:17:39.33 Zmc3DEkt
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｀'ｰ '´
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111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 14:29:01.17 +qBPXUiF
次スレから
「タワーズは、本体棟＋駐車場棟で合計２棟です」
と、テンプレに入れとけよ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 16:18:46.18 h1uoBNsY
それやりそうｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 17:08:57.63 gVqhDSQc
白川ビルの最後まで残っていたチケットショップ
ついに撤退したんだね
これで白川ビルも解体されるの時間の問題かな？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 20:18:06.43 nCSxpLQn
ついに三井北・菱信・白川第三共同での２００ｍ級への布石キタか？？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 20:18:50.69 Zmc3DEkt
あそこ封鎖されると、完全に地下が孤立するな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 21:20:11.56 d5lsl/6a
日本で最も危険なダーティー都市名古屋へ行くと不幸になる。名古屋に住むと不幸になる。
▼凶悪犯罪が多発 代表的な名古屋アベック殺人事件 あまりにも陰惨で残虐な名古屋
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
▼いじめが11年連続で全国トップ（ワースト１）の実績 最近では放射能イジメも
▼被災した避難児童に対して「怪しい鈴木セシウムさんは近寄るな！」「汚染された佐藤セシウムさんはトーホグに帰れ！」とイジメ、その家族は県外に引っ越した。
▼東北出身者への差別、陰口、職場でのイジメが横行。
▼三陸から送られたサンマに対して「恩を仇で返しやがった東北人」「毒を盛るのか！」と暴言を吐いた名古屋人。
▼差別意識と苛め１ 名古屋に行った友達は、露骨に差別されたって言ってたよ。
お近付きのあいさつにお菓子を持って行ったら、ゴミ収集場に捨てられてたって。
かわいそうに子供さんなんて、学校でイジメに遭ったって泣いてたもん。
「うわ、怪しい○○セシウムさんが来た！」「汚染された○○セシウムさんは帰れ！」「放射能が伝染るじゃん！」
その友達は名古屋だけは住めないって言って他の県に引っ越したけど、かなり傷ついてたな。
▼差別意識と苛め２ 名古屋にいる東北出身の友人から聞きました。
お子さんが学校でいじめられているそうです。
例の「セシウムさん事件」の後、名古屋の子供たちが彼のお子さんに向かって、
「汚染された〇〇（彼の苗字です）、うつるからこっちに来るな！」
「怪しい〇〇は東北に帰れ！」
という暴言を吐いたといいます。
彼は相手の親や学校に抗議しようと考えたそうですが、
お子さんが「またいじめられる」「学校に行けなくなる」と泣いて頼むので、
今回は抗議しないことにしたものの、近いうちに別の地方に移ることを決めました。
セシウムさん事件、蒲郡市長の「三陸に家を建てるのがおかしい」発言、
そして今回の「放射能を撒き散らすのか！」という花火事件・・・。
名古屋や愛知県は差別意識が根強いと聞いていましたが、ここまで酷いとは呆れました。
▼おまけに放射能も地震も危険！もんじゅの放射性物質は名古屋を直撃！
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-46.fc2.com)
▼濃尾大地震 名古屋から北陸を襲った巨大地震で震度７！死者多数！ 昔は名古屋駅も海でした！液状化確実！
URLﾘﾝｸ(chigaku.ed.gifu-u.ac.jp)
▼東海・東南海・南海大地震 名古屋は東南海地震の震源域 三連動大震災も！ 圧死！焼死！溺死！ビルの二次災害もあるでよ！
URLﾘﾝｸ(www.mie-sekiyu.or.jp)
▼交通事故死全国一！０３年から１０年連続で全国最悪の愛知県 警察庁の基準に従わず独自の運用（2013年2月8日20時27分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京と大阪を争わせ、静岡と浜松を反目させ、長野と松本を仲違いさせ、漁夫の利を得ようとする腹黒い名古屋。
東海とは静岡県を含む本州太平洋側である事実を歪曲し、東海三県という捏造により、あたかも名古屋がこの地域の中心であるかのように印象操作を続けている。どこかの海の名を変えようと工作する国と同じ。
▼愛知県民は呼吸するだけで内部被曝する東日本へ子供を進学させたがる！痛い学歴厨の巣窟でもある愛知県に住むと不幸になる！
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 21:30:07.81 2xK1iBB1
>>114
大名古屋でさえ180mなのに妄想力全開ですな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 22:32:13.26 P6Vj4bNp
あした、近鉄名古屋駅で「しまかぜ」の出発式があるね
俺も4月上旬に予約とったからカフェ席で松坂牛カレー楽しみ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 22:48:51.78 nCSxpLQn
日本の200ｍ級超高層ビル郡
(190ｍ以上を200ｍ級として扱う)
①西新宿・・・10棟
②名駅 ・・・5棟
③汐留 ・・・4棟
④中之島・・・3棟
⑤弁天町・・・2棟
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 23:01:12.66 BQqhk6Lu
>>118
＞松坂牛
この地方で「松坂」の文字を使うのは、松坂屋。
高級牛肉は、松阪牛。（こざとへん）
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 23:14:20.56 P6Vj4bNp
>>120
おや、うかつだった
ところで近鉄は３月２１日を「春分の日」で休日だと勘違いしていて
平日にしまかぜスタートになったらしい（信じられないけど事実）
さすが大阪の近鉄、こういう重要なイベントまで笑いを取りにきたのかとしみじみ感心したw
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/20 23:51:04.94 X7Qy4ZiV
>>121
名古屋人が伊勢に行く際はは車で東名阪、伊勢道で行くかJRであり
近鉄という選択肢はない
名古屋人は関西企業のサービス商品は利用するべきではない
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 00:37:37.94 adb9s13C
>>122
何言ってんだコイツ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 00:41:25.94 hXPxwVyR
高島屋も行くべきではない
大阪にお布施することになってしまう
タワーズから追い出すべき
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 00:56:47.60 kHTu0R6E
>>124
ですよね
名古屋は東京指向かつアンチ大阪なのだから
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 01:07:19.72 u6Ln5/Y0
名駅・笹島地区のスレなんだから
名古屋のことかたるスレじゃねーよ。
何いってんだこいつは
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 02:25:03.45 yD5JM/64
名駅ってホントに話題がないんだね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 03:28:21.56 9A8FR4YG
>>119
梅田って190m以上ないんか？低いんやな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 03:52:03.20 u6Ln5/Y0
>>127
今日しまかぜの話題でてたし
円頓寺のなごポンとか探せば色々あるけどね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 06:05:10.30 bRahyBr7
>>124
ただでさえ衰退著しい名古屋が更にスッカラカンになっちゃうよー！！
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 07:59:16.85 yMU/Fsk0
近鉄米野駅が家から一番近い鉄道駅だから、近鉄は身近な存在だよ
子供の頃は近鉄ってふつうにみんな使ってると思ってた
社会人になってから「名古屋に近鉄って走ってるの？」という奴がいて
びっくりした、名古屋駅西部の住民なら利用者多いんだけど
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 08:57:02.41 yMU/Fsk0
名古屋駅を境界線にして、名古屋市東部と名古屋市西部の住民の間には
なんか違いがあるとずっと思ってたけど、「近鉄」と「名鉄」の違いもあるかな
西部出身者は近鉄は通勤通学の足、名鉄は犬山遊園とか蒲郡とかへ行くレジャーで乗る電車
名古屋駅東出身者は名鉄が通勤通学の足、近鉄は伊勢や志摩へ行く為のレジャーの足
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 09:32:30.04 A+Manbs8
複数繁華街、複数私鉄本社は名古屋味噌の悲願
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 18:33:38.13 2lRQECcA
地価グランフロント付近のうめきたが急上昇で一気に名駅と差がついた
前年より最高価格１００万円もアップしてるｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:28:58.77 5TKjihmC
>>134
名駅の地価の話題ならわかるが、なんで関係ない梅田の話題がでてくるんだよ
この人、名駅以外の都市開発を語るスレでも、なぜかスレ違いの名駅の話題だしてるし
何をそんなにあせっているんだ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:36:05.23 Tqthi5uR
>>135
大阪人は自らの衰退を余所目に
成長一途の名古屋に嫉妬てるからな
名古屋のスレなのに梅田の話題を挙げて荒らしにくるのは当然
だから空気読めないバカ大阪人は嫌われる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 19:54:36.53 2lRQECcA
君らが勝手に大阪の話してるのもあるだろうｗ
邪魔して申し訳なかった
以後気をつける
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:00:08.79 hXPxwVyR
グランフロントって賃料が東京並みでスカスカらしいな
2月から計上されるようになって空き室率大幅悪化
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:02:52.66 5TKjihmC
何で大阪の話するのｗｗここ名駅スレだよｗ
別のスレみてたんじゃないか？
仮にしていた奴がいても、そいつはスレ違いの荒らしじゃん。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:12:46.39 hXPxwVyR
雇傭と成長 一極集中 烈風
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
空室のままのオフィスビル。
大阪・梅田地区の再開発ビルの入居募集が始まり、２月末の
大阪市中心部の空室率は７カ月ぶりの１０％台に悪化した。
大阪の企業流出が止まらない
大阪の企業流出が止まらない
大阪の企業流出が止まらない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:30:28.87 8H8mUZbR
>>124
２０１６年に増床するけどなｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:33:29.53 d6XS61/m
>>139
スレ違いなのは大阪人の荒らしカキコの方
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 21:22:00.00 x9cZmE+Q
>>119
まぁ西新宿には敵わないわな
せめて日本2位の座は死守してほしい
大阪勢2つはこれ以上伸びしろ無いから恐るるに足らんわ
やっぱり汐留が今後どう出るかが問題だな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:06:58.17 yD5JM/64
200mビルが3棟だけの名駅が心配することなんてあるのか？
ああ、今後200mビルは打ち止めらしいね
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:18:26.08 5TKjihmC
2027年までに、近鉄と名鉄は協力して駅の大改造するだろうね
しばらくはリニアの終着駅になるんだし近鉄もアピールしたいだろうし
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 01:05:34.93 KPgHUwSb
大阪さんとは仲良くしようよ
ちなみに東京ともね
なんだかんだ言ってJR東海も東京と大阪をつなぐ新幹線ってことで
本社のある名古屋が潤ってる訳で、東京も大阪も大切なお客様ってこと
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 01:14:47.81 LOmWwQkD
大阪170棟vs名古屋20棟だっけ、確か…
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 01:39:18.23 kHZXW3la
>>142
ここの住人が意図的に大阪の話を持ち出してdisる流れに持って行きたいだけだろうが
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 04:55:07.32 Y3km3ZT3
>>138
ちがう
グランフロントはほぼ埋まってきた
オフィス面積がでかいから多少オフィス空室率が悪化しただけ
景気自体は関西経済に春がきたと朝日新聞に書いてた
日銀、経済団体、政府が全て上昇傾向としたみたい
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 07:42:41.83 bQ5Beoo8
>>1、>>3
今朝のローカル紙に約220ｍ、200ｍ、180ｍの建設が同時進行って書いてあった。
なにかの間違いか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 09:49:17.87 EodPojk/
地価公示で関西圏首都圏は底打ち感があって首都圏と関西圏は全ての都市が１％以内の下落で底打ち感がでたけど
東海は愛知だけじゃないか。ただの愛知一極集中なだけ
首都圏と関西圏+滋賀と愛知、宮城以外は下落傾向は変わってないみたい
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:34:05.86 KPgHUwSb
「しまかぜ」のニュースを見て、東京抜きで大阪・名古屋の良いニュースが
ヤフートップになったんだなと感慨深かったよ
なにかと名古屋・関西って対立を煽る奴が多いんだけど、実は大和朝廷以来
交流が深い地域だしね、熱田神宮の草薙剣だって当時の朝廷に近いゆえの神器なんだから
名古屋というポテンシャルは東京と大阪の中間地点にあるという立地条件を忘れずに
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 11:41:47.04 KPgHUwSb
たとえば、日本の第２の都市が仙台になれば
東京ー仙台間が栄えて大阪はもちろん、名古屋も単なる産業都市になってしまう
第２の都市が福岡になれば、大阪、名古屋は埋没してしまう
東京首都、大阪が第２位という現在の状況が、その中間にある名古屋にとって一番都合がいい
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 12:10:34.41 4r5xbymn
まぁ、スレ違いだな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 12:27:21.68 e8ozAZsR
大阪と仲良くしよう
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 12:29:20.22 e8ozAZsR
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 00:40:55.62 ID:bi8ogGEQ
さて、万年不況、万年パシリ、名古屋の田舎猿
さっさと尾張名古屋共和国(笑)で独立しろよ
ノロノロするな
ご自慢の金のシャチホコ(笑)は、常にトゥルントゥルンにしておけ
みゃ～みゃ～無駄口叩かず、全身全霊感謝の気持ちを込めて、シッカリ磨けよ
↑
こうゆう奴ら（三河人）が敵だ
共通の敵同士仲良くできるだろう
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 13:12:19.96 4r5xbymn
他のスレで勝手にやってろよ・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 14:45:55.64 4OiTU4TI
首都圏関西圏って言い方が嫌
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 14:49:35.95 Y3km3ZT3
じゃぁなんて言うんだよ
トンキン圏、民国圏って言うのかｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 14:50:09.68 pIkY5vza
>>152
ただし名古屋発の列車は席が埋まっていない
これはまさに名古屋人が関西企業のサービス商品は利用しないことの現れ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:06:42.83 e8ozAZsR
そうなの
来月までいっぱいてテレビで言ってたけど
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:09:33.85 jKhv/Wrw
良い加減大阪はスレ違いだと気づけ馬鹿共！
>>1の内容を無視するような書き込みばかりで辟易する。
ここは名駅・笹島周辺を語るスレだと何度言えば分かる？
いや・・・スレ違いな話題をしてスレの機能を停止させようと目論むアンチの仕業かもな。
名古屋アンチに反応してる奴らもどうせ名古屋アンチだろうし。
大阪の高層ビル数とか再開発情報とか関西経済とかマジでどうでも良い。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:31:46.34 tfnZeZrK
関東圏近畿圏って普通に言えばいい
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:47:10.73 4r5xbymn
>>161
ラジオでも言ってたけど、
名古屋からもいっぱいていってたよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 19:52:38.89 +JaMIbDF
>>155>>156
おい、コラ、、ウンコ大阪民国人よ・・・
なに愛知県民を分断工作しようとしてんだ？
尾張三河は織田徳川時代から続く鉄の結束なんだよ
まぁ愛知のＧＤＰが大阪のそれを抜きそうだからだと思うがｗ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 20:02:59.85 pIkY5vza
関西人の特徴
・ネチネチ陰湿、根暗、そのくせすぐに癇癪を起こす
・工作の際は東京人や他県民を名乗るなりすまし
・関西以外の地域を笑ったり叩くくせに少しでも関西を批判されると切れる
・すぐ歴史・文化･発祥話、そのくせ朝鮮人が関西に渡った歴史は認めない
・関西に馴染めない人を詰るくせに自分が他所で馴染めないとそこの地域を叩く
・関西人＝田舎者という自覚が無く他の地方をすぐ田舎と言う
・関西弁＝方言という自覚が無く標準語を関東弁と言う
・「美形で優秀な関西民族に日本人や白人は嫉妬している」と信じている
・関西批判を都合よく変換
野蛮→アメリカ人・ラテン気質、臭い→スペイン人、キモイ服→イタリア人、排他的→フランス人 火病→肉食系、図々しい→物を言える、腰抜→冷静、武士道、大和撫子…
・どこに行っても朝鮮関西弁を使い続けて周囲を不快にさせる
・どこに行っても同胞と気持ち悪い組織を作る
・関西人と朝鮮人の汚い繋がりを非難されると「関東は中国人の巣窟」
・一極（東京）集中の日本を批判、兵庫知事「関東大震災が起こればいい」
・関西以外の日本のどこかで災害や事件が起こると朝鮮の同胞と一緒に喜ぶ
・「隣の家に蔵が立つと腹が立つ」の例えどおり、自身の精進より他人を蹴落とす
事を生きがいにしている。しかし朝鮮人のように強いものには巻かれろの事大主義
（サントリーなどの一族経営会社を代表するように、盲目マンセー！）
・海外で日本の問題が取り上げられるとさも自分が行った行為のように吹聴するが、 日本がたたかれるととたんに「東北は蛮族」「関東は冷たい」などと朝鮮の同胞と日本人を蔑む
・都道府県別の相性、血液型診断など関西テレビ発祥の偽科学を信じている
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:33:07.06 DhJ1wc2W
名駅スレにそんなの貼って何の意味があるのか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 21:39:51.27 V8dMNj6m
けのスレは大阪叩きもメインだからスレチでもない
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 22:03:46.82 Y3km3ZT3
名駅のスレなんだから名駅の話しろよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 22:33:49.45 lVDU9+ZQ
おれもそれ書こうと思ったら
名駅スレなんだから名駅以外の話題禁止
ルールくらい守れよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 22:39:06.59 JBpCFYvS
>>162
マルチする暇があるなら大阪をNGにしてろ糖質野郎
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 23:05:33.65 dDZpv70p
俺も4月7日と8日の2日間「しまかぜ」予約取った
名古屋から宇治山田まで乗って伊勢神宮参拝して一泊、帰りは賢島から難波まで「しまかぜ」
難波から名古屋までアーバンライナーで帰る予定
カフェでのカレーとワインが楽しみ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 00:32:04.38 JXOpFtnF
>>172
来るとこ間違えてない？
ここは君の日記を書く場所じゃないんだよボク？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 00:39:14.48 Bt6ajwlB
>>150
ローカル紙ってどれだろう、と思ったら、普通に中日新聞の社会面だった。
反論もあるかも知れないけど、俺としては、
2009年からの3年超に亘る、民主党政権による日本への嫌がらせ無策による不況さえ無ければ、
どのビルもほぼ計画通りに、
新JRビル 260m、新郵政ビル 210m、大名古屋 190m、グローバルゲートWEST 170m、グローバルゲートEAST 100m、
納屋橋ルネサンスタワーズ 180m&150m、CCビル 130m で、建てられていたと思うと残念でならない。
中日シネラマ会館跡地でも計画あったっけ。
しかも当初予定だと、2013年春頃（ちょうど今頃）にグローバルゲート、納屋橋、新郵政が完成してたんだよね。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 01:11:04.95 XWexq4x8
ホント、民主のクソどもは晒し首にするべきだよな～
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 01:23:59.75 Q5NC86az
民主王国愛知のクセに
怒るべきは民主党を勝たせた有権者に対してだろがよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 02:25:56.75 KnqZVUou
CCビルって130mだったか。当時ＣＣビル予定地のそばで働いていて
めちゃくちゃ期待していたのに残念だった。
ＣＣビルはもうしょうがないにしても第二豊田ビルは上方修正してくれんかなぁ・・
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 03:46:15.59 koU9a7DT
>>177
上方修正してもらいたいですね。
しかし、規模を拡大するとなると今度は面倒な「環境影響評価」の手続きをしなければなりません。
アセスを避けるためにせっかくポテンシャルがあるのに小規模開発に終わったり、時間がかかるため
着工までに経済状況が変わり規模縮小、果ては計画自体が立ち消えとなるケースが本当に多いです。
名古屋市にはアセスの迅速化、対象の緩和をしてもらいたいです。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 05:42:10.26 6cSSQj84
>>178
来るとこ間違えてない？
ここは君の日記を書く場所じゃないんだよボク？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 06:27:25.29 XBUfhqbt
確かに第二豊田がせめて150ｍあればＭＬＳとスパイラルの間が埋まって景観が良くなるのにな・・・
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 07:10:48.10 5IhA81jz
愛知産業労働センター（旧中小企業センター）も最初の計画では128ｍだったよね～
規模縮小のニュース耳にした時はがっかりした記憶が・・・
今更なんだがクロスコートタワーと合体して150～160ｍ位の建てて欲しかったなぁ・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 08:08:28.07 rUc28e67
>>174
新ダイナの一番最初の計画は250mじゃなかったか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 08:44:36.23 2XO9c2TI
>>182
250mで発表されてたのは三菱地所の計画じゃない。あの場所で200m以下は残念です。
名古屋駅前に150m以下はスカイラインを形成できない。200mクラスでお願いしたい。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 09:15:44.05 rUc28e67
三井北のとこには是非とも頑張ってもらいたいもんやね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 10:50:42.90 zxgkbQ8U
まあしかし、今タワーズの北側に高層立てようとしてるけど
そのあたりからまわりを見回した時の落差にはびびるなw
名駅から１００Mも離れれば、もう汚い民家群がゴロゴロしてる
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 11:08:28.86 QiZPgDzS
>>185
その汚い民家群の１つが多分、俺の家・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 11:31:38.59 3+u8fe0S
>>186
中の人降臨か
実際今住んでるところにタワマンが出来て移転できるとしたら賛成する？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 12:37:47.37 CeJ37fnA
ポケモンパークがオアシス２１から
松坂屋５階の子供服売り場に移転
松坂屋はマジで名古屋全体のこと全く考えてない
てのがまた証明されたな
この企業はただ名古屋で自分らだけ儲かれば他はどうでもいいらしい
栄交差点の再開発も阻むし
マジでいらね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 13:49:24.29 QiZPgDzS
>>187
現実的な話、移転料の金額しだい
基準地価に２割程度上乗せした額なら土地手放す
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:43:44.29 Bt6ajwlB
笹島再開発で提案された、758mのタワー都市にはマジで期待したんだけどなぁ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:57:05.93 rUc28e67
>>185
米国の都市がそんな感じなんよ
狭い一角に超高層を集中させて少し離れるとド田舎のような風景
名古屋はそれを目指せばいい
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:59:16.88 dPbUL1gC
名駅周辺の地価は上がり続けているんだし、
たしかに２割ぐらい上乗せがないと、手放したくないな。
>>190
俺は昔これを期待してたｗ
URLﾘﾝｸ(www.atmap.jp)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:48:15.90 B5ZKY6uM
>>188
松坂屋という会社はもうないよ。
JFRと言ってくれ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:58:44.01 JXOpFtnF
>>193
はいそこまで！これ以降名駅・笹島に関係ない栄や松坂屋の話題は、
こちらのスレ（ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)l50）でお願いします。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:58:53.46 dPbUL1gC
>>193
そもそも>>188はスレ違い
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 23:02:10.31 Bt6ajwlB
>>192
その画像は初めて見た。
230～240mぐらいの超大名古屋ビルヂングか。
名付けるなら、スーパーダイナとでもいうべきか。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:49:13.58 ixeFwGaT
>>192
高さだけじゃなく横にもデカイな
これ実現しようとしたら相当な額だろ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 09:13:24.85 OVcdczfP
>>192
こんなもんいらんわｗ
デザインがダサいし、圧迫感あり過ぎ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:10:39.82 h4PgHOln
複数繁華街は名古屋人の悲願
難しいだろうが名駅には頑張って欲しい
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:24:11.07 tM1S52bJ
メルサがメンズ館になったのは失敗だったと思うなあ
女性が寄り付かなくなったのは痛い
6Fの雑貨リビングは本店からの流れでそこそこ客がいるけど
１F２Fのメンズはほとんど客がいないもんね
今からでも遅くないからメンズという看板下ろして男女もの扱えばいいのに
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:27:15.86 tM1S52bJ
高島屋なんかクレバーだから絶対に「メンズ」の専用商業施設なんか作らない
あれができた当時は伊勢丹メンズとか阪急メンズとか一種のトレンドだったから
名鉄もその流れに乗ったんだろうけど、先見の明がないとしか言い様がない
消費の主役はおんな、特に不況の時代に男物アパレルは売れない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 11:56:27.45 sbs4XSJ3
>>192
この画像はどこかの卒業制作だろうな。
当初の250mプランはもっと整形だった。設計は確かN犬設計。
でも辞書の土地にN犬の設計でビルが建つわけがなかった。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 13:35:10.61 txAccgOm
>>192
こんなブサイクなもの、街を壊すだけ
絶対イラネ