11/12/27 18:01:59.66 BwF/64Z+
大阪消防庁、１５年春発足目指す 橋下市長 [12/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:18:11.44 1uGfXzvZ
>>352
府下の自治体全部に関わることを、どうして府と大阪市だけで決めてしまうのか。
新潟では、新潟州の問題をめぐって、県下の市町村から疑義がでているようだが、大阪ではでないのかな。
大阪市以外の自治体はどうするのか、どうなるのか。
こんなふうに頭越しにやられてしまっていいのか。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:39:28.06 ZsmbcN1D
２３区構想で失敗した東京都の後追いしてどうするんだ？
結果が分かっているのにばからしい。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 23:26:14.94 EMv4+CIg
＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
URLﾘﾝｸ(www.hikarie.jp)
■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-skytree.jp)
■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
URLﾘﾝｸ(www.tokyostationcity.com)
■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！
★渋谷ヒカリエ
３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
東京駅が街になる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 03:08:13.71 1ZyzZrIR
東京の奴らもやっぱり動揺してたんやな
かわいいのうｗｗｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 06:33:30.00 MOx1QBxS
【政治】 "大阪都構想、始動" 大阪再生に向け、活性化策次々…「府市統合で、年４０００億円の財源生み出す」「御堂筋緑化やカジノも」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
無理に決まってんだろw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 07:38:09.10 61Vl7+k5
ほんとダメだな大阪
全部絵空事だわ
名古屋は リニア博物館 世界一のプラネタリウム
名古屋城本丸御殿再建 名古屋版おかげ横丁 レゴランド
リニア直結 名古屋駅周辺超高層化 アジアナンバー１航空宇宙産業特区化
って具体的なことどんどんやってくのに
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 07:59:31.34 MOx1QBxS
だいたいね、経済戦略とかは国や自治体が主導してやるのではなく、
民間企業が中心となってやって行くものだと思うよ。
しかし今や大阪に残る大企業も激減してしまった。
一応大阪に本社はあるけど、実質的な拠点は東京という社も多い。
橋下市長「御堂筋のオフィス街はオワコンなので緑化します」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
さて、橋下が泣き言を言い出すのはいつになるだろうな。
これだけ大風呂敷を広げて、実現不可能なものが大量に出て来ること間違いなし。
まぁ、しない方が大阪市民、ひいては日本国民にとっては良いものが多いと思うが。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 08:05:19.47 MOx1QBxS
>>450
激しく同意。
それに大阪「市民」からしか選ばれていない橋下が、
大阪「府」全体の政治に関わることは間違っていると思う。
なぜ「府知事」時代にやらない。
マスコミも変だよね。
橋下が知事の時は、大阪府があっての大阪市、
市長になった今は、大阪市があっての大阪府。
松井知事はほとんど取り上げられない。
結局、橋下中心に橋下自身もマスコミも回っているというだけ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 08:13:29.30 MOx1QBxS
橋下は知事になって間もない頃、霞ヶ関をぶっ壊す、こんなぼったくりバーみたいな請求書と言って、
国を激しく批判していた。そして次第に怒りの矛先は府内の市町村に移って行った。
最初大阪都を言い出した頃は、大阪市、堺市、周辺の市町村を再編すると言っていたが、
いつの間にかターゲットは大阪市（と堺市）程度に縮小されてしまった。
大きな組織や多数の組織を相手に闘うことは難しいから、大阪市だけに的を絞って
闘うことにしたのだろう。それで選挙で当選して調子に乗っているのが現状だろう。
それと維新とか言う名称は使うな。明治維新で活躍した若い志士たちに対して失礼だ！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 17:58:39.54 YsNzLK4V
>>457
> >>450
> 激しく同意。
> それに大阪「市民」からしか選ばれていない橋下が、
> 大阪「府」全体の政治に関わることは間違っていると思う。
> なぜ「府知事」時代にやらない。
>
> マスコミも変だよね。
> 橋下が知事の時は、大阪府があっての大阪市、
> 市長になった今は、大阪市があっての大阪府。
まさにその通り。
平気でウソをつく人って奴ですね。
ここまでくればやりたい放題。
なんでもありだよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 18:52:55.71 BDjhJaXw
民主党のマニフェストといい勝負
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:04:49.50 ckHnESTL
大阪都なんて
絵にかいた餅で良いじゃないか
橋下に望んでいるのは
一旦、大阪をぶち壊すことなんだから
再生には再生にふさわしい政治家を
四年後に選べば良いだけ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:17:47.63 Ku1vp5YQ
再編したら経済が良くなるって言うけど、
この10年程度の間で
省庁を再編して経済は上向きましたか？
市町村を合併合併して経済は上向きましたか？
全然なっていない。多少の行政コストが減るだけで
経済の活性化には繋がっていない。これが現実。
あと大阪府立大学と大阪市立大学は2つあって無駄とか言うけど、
これについては違うんじゃぁ。。2つあって無駄なものと、力が
倍増するものがあると思う。
>>461 そうだよな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:29:10.70 1ZyzZrIR
民主党も自民党も公務員の給与を削減すると言いながら、しょうもない事でわざと揉め（たフリをし）て結局は実行しない
出来レースなのが見え見え
橋下はちゃんと大阪府議会の議員定数を削減し、給与も削減している
今の保身しか考えていない永田町の政治家とは大違い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:40:38.11 Ku1vp5YQ
橋下のすべてを否定するわけではない。
しかし都構想やその他諸々の構想の実現性は乏しいと言わざるを得ない。
ニュース速報の住民などは公務員の人員削減、給与削減、教育基本条例のことばかりで
橋下をマンセーしているに過ぎず、他のことは全く分かっていない。
TPP推進でみんなの党の渡辺とも仲良しで、パチンコ業界から支援してもらっていて、
経済問題などは無策で、湾岸地区の高層ビルの買い取りで訴えられている人間など、
公務員じゃなくても 批判的になるよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 21:32:08.26 LLPk8w/V
ド田舎が都になるって実験は楽しみだから、どんどん推進して欲しい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 02:16:26.60 2KdXYC/Y
【OSAKA】大阪 vs 首爾【SEOUL】
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)l50
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 02:24:48.08 WDtMRBD0
>>462
郵政民営化も大騒ぎしてやった割には、利用者からみてなんの意味もなかった。
国際送金なんかは改悪でもうどうにもならん。
郵便局の存在で民業が圧迫されているとかいっていた民間銀行は、いまや危機的状態に陥っているところが
市町村合併にしてもお粗末の極み。。
改革ななどと大騒ぎしたものは、すべて期待された効果を挙げていない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 03:17:12.12 H3rlm+OG
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」（梅田北ヤード）の２期開発区域
（約１７ヘクタール）を森にする構想を実現するため、府と市で用地
購入を検討する考えを表明した。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 06:08:48.68 dzw+E5Yx
中ノ島一家ださようなら
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 06:43:38.78 8fhGN12V
大阪都構想■■■橋下徹＞平松邦夫■■■Ｒound 4
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 07:16:28.33 S2d0NIf7
橋下市長「御堂筋を緑化、カジノも」再生策次々
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞まず、大阪のメーンストリート・御堂筋の緑化や車両規制に言及。
＞「御堂筋のオフィス街が１０年、２０年、３０年先まで続くわけない。オフィス街は別の所に持っていってもいい。御堂筋を抜本的に変える」と述べた。
＞また、カジノなどのエンターテインメント都市構想についても、府市統合のチームを作る方針を打ち出した。
御堂筋終了のお知らせ。
橋下に域内経済や都市計画をやらせるのは危険すぎる。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 08:35:39.48 eWHbAQoQ
>>468
>府と市で用地購入を検討する考えを表明した。購入には少なくとも約６５０億円が必要で、
>財源を巡り論議を呼びそうだ。
何考えてるんだ。どうせ橋下市政は、たかじんの院政なんだろ？
東京コンプレックスが尋常じゃないたかじんが、大阪を操って自分流に東京に負けないww都市に
変えたいだけなんだろ？大阪は緑が少ないから緑化しろとか、大阪にコンサートホール作れとか。
芸術や文化に政治が介在して来るのは俺もおかしいと思う。
にもかかわらず、橋下はたかじんが言うものには何でも肯定的。
たかじんは大阪ドームや大阪城ホール、グランキューブなどはコンサートホールではないと指摘。
しかし、ホールが欲しければ上方落語の寄席のように、やりたい人間や賛同者が資金を出し合って
作るべきでは？その前に歌を歌えよコノヤロー！
なお、現在の大阪城や通天閣、中央公会堂、道頓堀に掛かる橋、梅田の歩道橋（松下幸之助）など
大阪には市民や個人の寄付によって造られた施設も多い。かつては商売人の心意気のある街だったと思う。
>>471関連スレ
橋下「御堂筋のオフィス街潰して緑化するはｗ ついでだしカジノも作ろうずｗｗｗ」 基地外すぎﾜﾛﾀｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 10:29:38.41 Av+Uo7/2
大阪の人は自意識過剰に見えますわ
大阪人の金持ちは芦屋（兵庫）に住みます
大阪人の娯楽は甲子園（兵庫）の野球です
大阪人の東大目指す頭のいい人は灘（兵庫）目指します
その結果東大合格ランク３０位以内に大阪の高校は一つも入ってません
たしか１０人も受かってるとこない
こんなとこ都のはずがありません
東京とは全然違うよ大阪は
関西でも求心力ないわ
474:感
11/12/29 11:08:14.57 OYjOs3IB
田舎からしたら東京大阪なんてどっちもすごいわｗ@千葉柏
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 13:42:47.91 u5m0OLl/
西日本と東日本を分ける国境
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 15:33:56.35 jzaKn91M
名古屋に住んでる者ですが、よく大阪に参勤します
東京へは一度も行ったことないけど
やっぱり、名古屋も大阪の一部なのかな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 15:49:03.97 To1ehvtb
大阪を特権的な都市扱いする必要がどこにあるの？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 17:36:34.41 7bcdxX6d
～放射能濃度17000000000ベクレルの町、東京へおいでください～
479:￣￣＼／￣￣￣＼／￣￣￣＼／￣￣
11/12/29 23:04:11.46 t3rzBGJl
人 人 人
（_＿） （_＿） （_＿）
（＿韓_） （＿朝_） （＿在_）
<丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> ＜ 朴ら（ぼくら）は鶴橋名物うんこ３兄弟ニダ ♪ トリプルうんこオモニの味ﾆﾀﾞ ♪
/, つ /, つ /, つ
（_（＿, ） （_（＿, ） （_（＿, ）
● しし' ● しし' ● しし'
朴ら（ぼくら）は、イルボンに寄生し生活保護を貰ってて働かないので、毎日ヒマでウンコ食うか２ｃｈ以外やる事がないニダ ！！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 00:06:07.37 RB8z2nwE
関西三空港に関しては、このスレを見てから議論してほしいものだな。
中部空港と関空の噂
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 08:03:10.70 6dJFI5Ab
>>473
俺も自意識過剰だと思う。
そして大阪を最も馬鹿にしているのは、東京でも名古屋でも他の遠方の地域でもなく
兵庫や京都など周辺の府県の住人だったりする。大阪と一緒にされるのを非常に嫌う。
>>473>>477
ここで言う「都」とは道府県と市町村が合体したものを指し、決して首都という意味ではないらしい。
石原は都構想には賛同的だけど「都を使えるのは東京だけだ」と言っている。
（でも東京都は「東・京都」ではないかと思うのだけど）
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 08:22:14.51 6dJFI5Ab
橋下は政令指定都市とはどういうものかを知らずに知事になり、
大阪府の中でも最もおいしい部分であるはずの大阪市内に自分の力が
及びにくいことに腹を立てた結果が都構想なんだと思う。
話は変わるが、同じように日本万国博覧会（1970年：6421万8770人が来場）に関わった人物でも、
堺屋太一：未だに万博時代、高度成長時代の夢ばかりを追い続けている。
小松左京：現実的に日本の行く末を案じ「日本沈没」などの作品を書いた。
橋下やその周辺人物は、晩年の淀君や秀頼と同じ。
無理なものは無理。時代の流れを読め！と思う。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 08:42:04.99 6dJFI5Ab
橋下はいつも自分に批判的な人物を、現場を知らない馬鹿学者とか馬鹿コメンテーターとか言うけど、
（自営業=弁護士＆タレントとしてならまだ良いけど、行政のトップにある人間としては不適切な発言）
現職の東京23区長が現在の都制度や特別区制度の難点を指摘していることを
聞き入れないのはどう言うことなんだよ。これも机上の空論とでも言うのか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 08:57:16.58 BK8v8TZ4
東京の各区は今さら市にはなれない
区間の財政格差が巨大になりすぎている
23区で平均されるから普段は隠されているが
台東や足立などの生活保護率は
大阪と大差ないレベル
同じように西成や大阪市南東部の
生活保護率が強烈に高い地域は
自立不可能
大都市の暗部を押し付けられた
西成に今さら勝手にやれと言うのは
あまりにも残酷
北区や中央区が築き上げた資産は
西成という労働力を提供する街があってこそ
西成を放り出すなら現大阪市の財源を
全て西成に渡すぐらいしないと
釣り合わない
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 09:01:56.31 YscJTL5V
＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
URLﾘﾝｸ(www.hikarie.jp)
■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-skytree.jp)
■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
URLﾘﾝｸ(www.tokyostationcity.com)
■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！
★渋谷ヒカリエ
３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
東京駅が街になる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 09:28:04.93 6dJFI5Ab
橋下は
成功すると自分の手柄
失敗したら他の人間の責任
橋下でバラ色の未来なんてあり得ませんw
投票した人間も自業自得
対立候補が良かったとは言わないけど
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:44:47.18 tXpnZJzY
自分の給料を3割カットしてるだけマシだろ
この国の総理大臣は身を削るどころか、国民に負担を押し付けてるんだからな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 15:18:17.70 GCnECzys
壊す方が、現状維持よりまし。
民主党もひどいものだが、
かと言って自民党がいいという奴もいない。
とにかく壊せる奴を大衆は待ち望んでいる。
困るのは公務員ぐらいか。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 15:21:44.55 GCnECzys
お前ら橋下嫌いなら、
橋下以上に改革的なことぶち上げてみたら、
でも変な宗教とか、
ネトウヨ的なことは限界あるみたいよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 16:36:33.32 yKdNtAcJ
橋下マンセーとかうんこ以下だな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:44:41.03 NqysMjZm
平松よりは100倍マシ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:44:37.88 8+wKlF88
>>473
大阪国際空港跡が既に内定した副首都（以下NEMIC）になった後大阪都に編入され、
芦屋西宮を上回る緑に囲まれた壮大なニュータウン/高級住宅街、英語特区に、
最先端システムを導入した最高レベルの教育機関を建設する計画になってる。
URLﾘﾝｸ(nemic.org)
大阪国際空港は伊丹豊中池田市に跨っているが、勘違いしていけないのは、
あそこは国の土地であって伊丹豊中池田の土地ではない。
そしてNEMIC完成後は地理的に大阪都に編入され、芦屋西宮在住の（大多数を締める）大阪企業関係のエグゼクティブは、
NEMICのニュータウン/高級住宅街に移る計画。
松下幸之助死語「大阪企業のエグゼクティブが大阪でなく兵庫に住むのはおかしい」と、
西宮の大邸宅を解体して門真市のパナ本社近くに移築し、西宮の税収が大打撃を受けたのは記憶に新しいが、それと同じ事が起こる。
阪神間を開発したのは大阪企業で、兵庫のＧＤＰの半分は大阪企業関係。
阪神間は大阪企業のベッドタウン兼工場だが、兵庫県人は自分たちの実力と勘違いしてる。
が大阪の財閥（大多数を締める）が芦屋西宮から大阪都のNEMICに移り、工場を撤退させると兵庫は経済的ダメージを受けるので、
「阪神間は大阪企業のベッドタウン兼工場だったのか…」という現実を思い知らされる。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 20:23:11.97 8+wKlF88
>>942の続き
>>473
＞大阪人の金持ちは芦屋（兵庫）に住みます←芦屋の税収は大阪人の金持ちのお陰
＞大阪人の東大目指す頭のいい人は灘（兵庫）目指します←灘のレベルが高いのも大阪エリートのお陰
大阪を馬鹿にする＝間接的に大阪人のお金持ちとエリートを馬鹿にする
結果大阪の財閥とエリートは兵庫を去りNEMICに移り、兵庫は衰退する。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 07:02:07.84 extdvV31
●橋下がツイッターで発狂して泣きをいれた週刊文春の記事ww↓↓
・橋下の父親の出身地は、大阪府庁から約１５０キロ離れた被差別部落
・橋下の父親と、父親の弟は、土井組系津田組（現在は解散）に所属
・橋下の父親の背中には観音龍の刺青があった
・橋下の読みは、ハシシタだったが、徹が生まれたころ、ハシモトに変えた
・橋下は、大阪の樺島正法弁護士の事務所に入ったが、カネ儲けの話ばかりしていた
・橋下は、消費者金融大手「アイフル」の子会社で商工ローン企業「シティズ」の顧問弁護士
・橋下のいとこは、金属バットで一人を撲殺、一人に重傷を負わせた。共犯は山口組系山健組
の組員
まさか暴力団の父親だけでなく金属バットで人殺しをした従兄弟までいるとは・・・。
誰か橋下が大阪府暴力団排除条例に抵触していないか調べて通報してくれw
そして、橋下を暴力団排除条例でタレントに戻れなくしてしまいましょう。これが一番堪えるはずです。奴
はタレント時に年収2億あったのでケツまくってタレントに戻る気満々です。あとこんな無責任な奴の立候補
を促したやしきたかじんと辛坊と紳助、そして橋下のパフォーマンスを垂れ流す大阪の腐った関西ローカル
テレビの責任を厳しく追及していきましょう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 07:11:32.74 extdvV31
橋下は給料減らしているのだから、それを理由として他の
荒 唐 無 稽 な 計 画 も 凄 い
と認めろと言わんばかりの連中は馬鹿の極みだな。
平松や野田と比較してどうかではない。
橋下個人の問題である。
橋下の改革は一部を除いて改正ではなく改悪である。
他の党の人間が協力的な姿勢を見せているようだが、実際は「こっちはこっちでやりますから」
ということで橋下の入って来る隙を与えないだけだろ。いわば共産主義革命が各地で起こるのを
防ぐための運動を、物腰柔らかく行ったと見れば良いだろう。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 07:14:24.57 extdvV31
暴力団の身内がいて、公共工事利益誘導して
パー券かった在日韓国人土建屋に公共工事利益誘導して
暴力団と関係があって、サラ金悪徳弁護士で
知事時代、部下を自殺に６人も追いやって
在日韓国人から献金もらって、韓国民団に土地を安く譲り
パチンコ関係ずぶずぶで、７人も子供いるのに風俗で３Ｐするような人間
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:08:41.00 vFSqSj6u
2015.4～
東京副首都バックアップ
大阪正首都常時使用
これでいいんだよ。
>>492はいはい閑空ハブハブ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:17:29.43 c09CGQR1
大阪住みだと、
神戸や京都の大阪嫌いというのが、
何処まで本気かわからない。
でも其れぐらいが、
丁度良いと思う。
其れが関西の多様性を生むからね。
他の地域からすれば、
大阪と京都のような相反するイメージの都市が、
電車で数十分って事を
知らない人も多いだろう。
此れは東京のように短時間で大きくなった地域の
では実現不可能だ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:26:01.39 xonxWDQd
【政治】橋下氏に歩み寄り?大阪都構想に反対する首長が1人もいなくなった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:38:28.44 c09CGQR1
関西は日本の叡智で、
色んな歴史や利害関係を持ちつつ、
ユーロのような連携が出来ればいいよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 12:03:29.11 c09CGQR1
橋下は次は、
関西州をやる為に、
国政に出るだろう。
ハイペースだ。
狂信者にやられるとか、
多忙による病気とかが
無い限りやるだろう。
事故や事件が起こるか否かは、
彼が神に祝福されているかどうかに
かかっている。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 13:14:37.91 dACmHemR
でかいことブチ上げて
かなり先のことぶちあげて
この人は何をやった？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:11:23.22 c09CGQR1
あなたよりはやっただろ。
面白い事になるかもと思わせただろ。
そんな奴がいないんだよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:25:38.20 mlEW7wCd
>>498
＞大阪住みだと、神戸や京都の大阪嫌いというのが、何処まで本気かわからない。
そんなに嫌なら大阪企業に就職したり、梅田で買い物したりしなきゃいいのに
言ってる事とやってる事が矛盾する阿呆どもだぜｗ
京阪神経済の２/３が大阪なので、京都兵庫の観光名所と大阪のドヤガイを映して不公平な演出で京都兵庫を煽て、
大阪を叩いて人材と企業を流出させ、間接的に関西経済を衰退させる目的のイメージ操作に、
馬鹿な京都兵庫は便乗して喜んでるだけｗ
大阪は神戸も京都もしょぼ過ぎて本気で相手してないけどｗｗ
大阪の本音は兵庫をベッドタウン兼工場としか見てないし、京都を隣の観光地としか見てない。
大阪さえ経済的に潤い独立できれば、兵庫京都にこれといった用もない。
京都神戸が「大阪と一緒にされたくない」と言っても大阪が「ハイハイ」と余裕な理由。
URLﾘﾝｸ(forum.skyscraperpage.com)
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505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:27:43.69 mlEW7wCd
×間接的に関西経済を衰退させる目的のイメージ操作に、
○間接的に関西経済を衰退させる目的のキー局のイメージ操作に、
506:東京都民
11/12/31 15:55:38.98 c3Yoig1n
公務員も情けねーな・・・
反論があるなら堂々と直接言えば良いのに
顔を隠して、声まで変えないと言えないのか
腰抜けすぎるｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:20:47.41 MYfj86SQ
大阪都構想で「堺市１区案」 維新、統合本部参加促す
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 17:38:28.07 6zX7pEZt
>>506
橋下批判があると「公務員」「既得権者」等しか言えないの？
具体的な問題点を指摘出来ないから印籠を出すがごとく、同じことを繰り返し言うしか出来ないんだよ。
橋下が早晩苦しい立場に置かれたり、泣き言を言い出すのは目に見えている。
マニフェストに掲げたことが、純粋に橋下の能力不足、準備不足などで出来なくても
信者のみなさんは「公務員が悪い」とか「抵抗勢力が悪い」とか言うんだろうね。
現場の人間である東京都庁職員や23区の区長が大阪都構想の難点を指摘するのもダメなんだね～
都制度や特別区の制度が、東京を発展させる要因になっているとは思おうと思っても思えないけどね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 23:07:39.09 jALS9R74
都構想が万能とは言わんけど、
二重行政に対する一つの処方箋だろ。
橋下支持か否かは、
変えたいか？変えたくないか？
しかないだろ。
彼を指示しなかったら、
もう50年は変わらんと思うな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 23:26:40.75 BAOZJAXw
行政ってどうやっても何重かにはなるんじゃないの。
国という行政体はなくせないから国だけで一重。
しかし国だけでは大きすぎるので、基礎的自治体として市町村が必要。
これで二重。
こまでは不可欠。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 23:59:15.44 EO3l1BVQ
>>504
兵庫、京都で兵庫県阪神や神戸は大阪の一部みたいなもんだが、京都でさえ、大阪に対して実は友好的な方が現実。
古都京都、神社仏閣だけでなく、先斗町や河原町、祇園といった繁華街も表向きは自慢するも、秘かな自慢としてはお隣の
大阪のエネルギッシュな再開発でゴロゴロ建ちだす高層ビルも自慢。
関西の経済の中心、日本第二の経済の街として重要な地域があるからこそ京都は生かされていることのは当然。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:17:07.53 m3KHL3mu
完全な一元的行政を求めるならば、日本を完全に中央集権化して、
都道府県や市町村を国の下部組織として統合すればよい。
なぜそれではだめなのか、橋下の主張はわからない。
むしろ日本全体としての中央集権のほうが,、二重行政を批判する橋下の
立場に合致している。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:37:40.31 8PGsaN+x
>>512間違えてるかも知れないけど、国を一元化にしたら民主主義でわなく、北朝鮮みたいな社会主義になるんじゃないのかい？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 04:56:56.66 4PRH6wBf
橋下は「明治維新以来～」という言葉を盛んに使うけれども、それ以降もいくらでも
制度は変わっている。
江戸時代は徳川の直轄地および徳川と主従関係にある大名、旗本、御家人の諸候領で
成り立っていた「地方分権」の国だった。しかし、薩摩や長州が外国の力を思い知り、
イギリスと結んで近代的な武器を輸入し、強力な国を作るために「中央集権」の国と
することにした。
廃藩置県は1871年にあったが、この際は3府302県あった。
多分、藩の数が260ほどだったからこの数に近くなったんじゃないのかと思う。
時間を経てから今のような47都道府県に再編されて行った。
この時代の知事や市長とは政府の役人が派遣されて知事を務めていたので（または政府による
任命だったので）、今のように選挙で選ばれていた訳ではない。だから当時の道府県、市町村とは
国のコントロール下に置かれていた。地方議会は設置されていた。
東京市、京都市、大阪市については市長や助役を置かず、府知事や府が市の仕事をしていた。
これは今の大阪都の話とも共通だが、地方が大きな力を持たないようにするために三府については
このような体制を採っていた。（都構想とは逆）
国、都道府県、市町村＆特別区という三層構造は明治時代から変わらないものの、自治体が
今ほどの独立した地方組織ではなく、政令指定都市の区（自治体ではなく単なる区割り）のような
存在だった。
政令指定都市の制度は1956年～。横浜、名古屋、京阪神、北九州から始まった。
昇格の基準が緩和されたのでこの数年でかなり増えた（新潟、相模原、静岡、浜松、堺、岡山など）。
今春には熊本も政令指定都市になる。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 05:15:05.12 4PRH6wBf
国、都道府県、市町村＆特別区が競合し合わないように、それぞれ担当するべき分野を
やれば良いだけの話。逆に二重、三重と言われているものが、使い方次第では重複ではなく
力を増幅させる機能になるかも知れない。
例えば最近の鉄道の新路線は、その路線を経営する私鉄なりJRなりの単独事業として建設、運営するのではなく、
国、都道府県、市区町村それぞれも出資して第三セクターを作り、上限分離方式で運営されるパターンが
増えている。この10何年かで作られた、大阪市内の私鉄やJRの新路線はほぼこの方式を採用している。
だから府と市が共に手を携えることは以前からない訳ではない。
府立大と市立大も合併したり、片方を潰すのではなくホールディングスのようなのを上部に
作って、管理組織は一元化するけど、それぞれの学校の特色（得意分野など）は残すとして
いる。病院とかもそうらしい。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 06:13:14.05 xYhSUgkX
>>511
＞秘かな自慢としてはお隣の大阪のエネルギッシュな再開発でゴロゴロ建ちだす高層ビルも自慢。
＞関西の経済の中心、日本第二の経済の街として重要な地域があるからこそ京都は生かされていることのは当然。
言ってる事が県民ショーの西村和彦と大違いだなｗ
517:基礎教育
12/01/01 11:22:46.07 1cIX+vYO
>>498
たよう は不要。１点凝縮。
345 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
≫337
> Biz板なのに、誰も気づいてないのが意外だなあ。
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。
703 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/29(金) 21:02:57.16 ID:3pzjd79H
【京都府→京都県処分】
（新）大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
（新）奈良県宇治市…旧京都府宇治市
（新）奈良県城陽市…旧京都府城陽市、井手町、宇治田原町
（新）奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
（新）奈良県木津川市…旧京都府木津川市
（新）奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡
207 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/20(日) 02:38:43.23 ID:oBmG1yRq
京都にセカンドハウスとか言ってる関東人は富裕層と言ってもニセモノ。所詮成金レベル。
京都は、そんな偽“東京”に選択されるのが優越感の源泉、どうしようもない下級地方都市。近畿のユダ。
真のエスタブリッシュメント層で≫204曰くの“危険厨”“放射脳”が
避難先、ではなく基盤移転先に選ぶのは
職・住ともに阪神圏一択。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 11:33:44.07 p8d8lI9/
>>513
> >>512間違えてるかも知れないけど、国を一元化にしたら民主主義でわなく、北朝鮮みたいな社会主義になるんじゃないのかい？
大阪の内部では一元化・北朝鮮化するのに、国レベルでは反対というのは、おかしいのではないかと問われてるんだろう。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 11:44:37.19 BdS4DyaP
橋下は、此れからは都市間競争の時代になると言っている。
上海を選ぶのか？
ジャカルタを選ぶのか？
ロンドンを選ぶのか？
というような。
彼は大阪をどうにかする役回りなので、
大阪の都市格向上に努めるのは当たり前。
集中であればいいというわけではない。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 11:47:52.66 BdS4DyaP
イデオロギーや構造改革の闘争は、
大阪をカッコ良い街にする為の手段に過ぎない。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 12:16:19.03 xYhSUgkX
>>519
大阪国際空港跡はNEMICになって大阪都に編入され、高級リゾート並みのニュータウンとエリート要請教育機関も集結されるので、
大阪の財閥は芦屋や西宮からNEMICに移り住み、大阪のエリート候補も灘校や京大や立命館に通う必要が無くなる。
URLﾘﾝｸ(nemic.org)
高さ規制が無くなった梅田の北ヤード最終地には、石畳と街灯の並木道が続く公園の中心の一角に、
ＬＡのランドマークの高さ（310m）とＮＹの新ランドマークのデザインをコラボさせたツインタワーが出来て、
ファーイーストマンハッタン（極東のマンハッタン）とネーミングされる。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
あべのハルカス完成後、あべのはリトルシカゴとネーミングされ、
北摂のNEMIC←大阪都のブレーン
ファーイーストマンハッタン梅田←大阪都の心臓
リトルシカゴあべの←大阪都の南玄関
になり、将来は関空⇔あべの⇔梅田⇔NEMICが関空リニアで１５分で繋がれる。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 19:30:06.34 vZZag+Il
橋下神
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 22:04:43.89 qFQndWGf
>>454
府市統合で、年４０００億円の財源生み出すかどうかが
楽しみだな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 05:56:05.25 zBWUhq0F
大阪都へ制度設計、知事「統合で年４千億生む」
読売新聞 12月27日(火)15時55分配信
大阪府と大阪市が、大阪都構想の実現に向けた司令塔と位置づける「府市統合本部」
（本部長・松井一郎知事、副本部長・橋下徹市長）が２７日、発足した。
府咲洲(さきしま)庁舎（大阪市住之江区、旧ＷＴＣ）で行われた初会合では、都構想の
制度設計や二重行政の仕分けなどに府市一体で取り組むことを決めた。都道府県と政令市が
一致して政策協議機関を設けるのは全国初で、大都市制度のあり方に一石を投じる試みとなった。
この日の初会合には、松井知事、橋下市長のほか、助言役の特別顧問として、元経済企画庁長官の
堺屋太一氏、元経済産業省官僚の古賀茂明氏や原英史氏、慶応大教授の上山信一氏らも出席。当面は
週１回、開催することなどを決めた。堺市の竹山修身市長は参加を断ったという。
事務局は府職員１５人、市職員１０人で構成。松井知事と橋下市長が知事、市長双方の指示を
受けられる「府市併任」辞令を交付した。
統合本部で議論するテーマは▽大都市制度▽広域行政・二重行政の仕分け、一元化案の検討▽府市戦略の
協議―の３本柱とする方針も決定。案件ごとにタスクフォース（特別作業班＝ＴＦ）を作り、検討する。
大都市制度では、来年２月の各議会に提案する都構想推進協議会の設置条例案を作成する。都構想の具体案も
来秋までにまとめ、国に提示する工程も確認。市を特別自治区に分割する区割りなどは、都構想実現を目指す
２０１５年４月までに詳細を詰める。
広域行政の一元化では、市営地下鉄・バスや水道、府立・市立大などの経営形態の変更や、府市で共通
する信用保証協会などの統合を検討、６月をめどに方向性を打ち出す。事務事業の仕分けも行う。松井知事は
「府市の統合効果で、最低で年４０００億円の財源を生み出したい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 08:12:29.76 v/A1AY0G
>>521
大阪は箱ものやインフラを作れば作るほど失敗する。
誇大妄想としか思えないようなハチャメチャな計画を作り、ことごとく失敗w
馬鹿が東大を目指すようなもの。口では何とでも言える。
有明のような国際展示場も、
コミケに参加する絵師とかプロデューサーの多くが東京近郊に住んでる人が多いから
東京でアレだけのモノが成立するけど 、
大阪に大荷物抱えてわざわざ来ないし、規模も圧倒的に小さくなる。
マンガやアニメ、音楽の多くが東京で生産されてる背景があるから。
そにの前に国営の大阪空港を大阪市長の権限で廃止するなんて出来ないんだけどw
日本の国のことを思えば、東京と大阪と言う2つの大都市は二重行政と同じで要らない。
ネタや煽りではなく、もっともっと一極集中を推進するべきだと思う。大阪が世界の都市と
競争するのではなく、日本という国が世界の国々と闘えば良い。そのためには、既にあらゆる
ものが集積された東京にこそ集約を進めるべきだと思う。
こう言ったことを書くと地震や津波が、という人もいるのだろうが、17年前の阪神大震災を受けて、
東京から首都を移動させるのではなく、東京をより地震に強い街にする判断がなされたと言えるだろう。
橋下の言ってることなんて、ほとんど実現しないか、実現しても様々な問題点が発生して
多くは撤回になるだけだろう。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 08:49:38.40 v/A1AY0G
だから俺は思う。
橋下は「平松前市長に入った52万票の民意は重い」という発言を何度も繰り返しているが、
これは今後、自身の計画が実現出来なかったり失敗した時に、都合の良い「言い訳」に
出来るように、わざと強調して今の内から何度も言うのだろう。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 13:02:14.47 fETMGms/
>>525
> そにの前に国営の大阪空港を大阪市長の権限で廃止するなんて出来ないんだけどw
大晦日に関西ローカルの、やしきたかじんの番組にでて
大阪空港は関空と経営統合されたので今のところ廃止はない
大阪空港をどうするかは、運営会社が決めることだ
ってたかじんとの対談で言ってたよ、ってか前にも言ってる
一極集中うんぬんに関しては、オレも詳しいわけじゃないが
富を生む産業にはいろんな形があり分散型が有利な産業もあると思う
集中にはメリットとデメリットがあり、そんな簡単に一極集中がいいとは言い切れんだろう
コミケの例だけで一極集中が良いってのはさすがに納得できんｗ
少なくとも大阪の方が地理的にアジアに近いというメリットはあるしな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 21:51:52.21 xFYJLRA5
全然アリだろ
大阪に限らず、現状のままで良いわけがない
ただ落ちていくだけだ
助かるには改革が必要
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 22:11:14.38 F9WU8TPj
橋下は失敗の原因をよくわかっているよ
中途半端なものは失敗すると
なにわの時空館なんて百億円以上使って何してんのやよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 00:19:40.36 ENDudfwT
>>528
落ちて行く速度を加速させる可能性はある
まあでも大阪はそれでもいいと選挙で結論を
出したのだから誰も文句はもう言えない
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 00:28:24.35 rrAuYrJ+
>>526
>橋下は「平松前市長に入った52万票の民意は重い」という発言を何度も繰り返している
平松の票について同じ質問をされるから同じ答えをしてるだけだよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 00:45:38.07 AvEasmcU
いやー、弁護士タレントしてれば気楽なのに
わざわざ、府民のために頑張ってくれてありがとう！
収入も激減なんだろうな
普通できないよ ほんま頑張って！
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 02:16:04.48 37F0xXnc
>>528
>全然アリだろ
>大阪に限らず、現状のままで良いわけがない
>ただ落ちていくだけだ
>助かるには改革が必要
小泉以来、何度、繰り返されたフレーズか・・・・。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 06:20:11.18 iIVKnLdD
>>527
集中型が有利なものと分散が良いものでは、前者の方が多いからこそ、
これだけ一ヶ所＝東京に集積するんでしょう。
いくら大阪がアジアと近いと言う事実があっても、それでもなお東京の方が
仕事をして行く上で有利だから、東京に集積が起こるんじゃないですか？
もっとアジアに近い福岡は東京どころか大阪すら凌駕出来ていません。
那覇空港についてはアジア圏の中心に位置することから、深夜から未明に掛けては
アジア各方面からの貨物機の中継地点になっております。
東京は物価が高いし地価も高い。通勤ラッシュや道路の渋滞もある。
それら様々なデメリットが山積しているにもかかわらず、東京を目指すということは、
東京にそれだけのメリットがあるということでしょ。
年末にやっていた久米宏氏の特番も見ましたよ。脱東京って考えは
個人の思想ではあり得ても、企業のビジネスでのメリットの大きさを考えれば、
あえて東京から拠点を移す企業など、ごく少数でしかないでしょうね。
日本の野球選手がメジャーを目指すのと同じだと思う。一時期、選手がどんどん
アメリカに取られてしまうから鎖国しろと言う案も出たそうだけど。でもそれだけ
日本で良い選手が沢山育っているということでしょう。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 06:32:40.35 iIVKnLdD
>>528
都制度や特別区制度が東京の繁栄の大きな力になっているという勘違いを
橋下や維新の面々はずっとし続けていると言う現状がいつまで続くのかね。
同様の調査は東京新聞だけでなく、毎日新聞でも行われていたんだけど。
区長たちの答えはどちらでも同じだった（同じ人に同じ質問をしているんだから当然か）。
国、都道府県、市町村または東京特別区という「三層構造」（国、広域自治体、基礎自治体）は
全国共通だし、政令指定都市は大阪市以外にも18ある。大阪だけに特有の現象ではないことを
大阪特有の現象として論じ、東京は都政度と特別区があるから発展しているのだ
という思い込みを早く正さない限り、大阪はますます不幸な道を進むと思うね。
大阪人はどれだけの人間が東京特別区のシステムを理解しているの？大阪と東京の人口や
経済規模の格差については？何も知らない人が大半だと思う。
大阪が問題ならば、政令指定都市を3つも抱える神奈川は最悪だよね。
しかも横浜は360万人もの人口を抱えている。
（面積が広いというだけで人口密度は大阪よりずっと小さい。ベッドタウンだから昼間人口は90％くらいになるし）
その横浜の市長を途中でやめた中田を起用するというのだから、ますます訳が分からない。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 06:48:38.31 iIVKnLdD
あと、首都圏（南関東中心）、近畿圏（京阪神中心）、中京圏（静岡西部以西）は複数の都府県が
実質的に1つの地域＝生活圏、経済圏、文化圏を作っている。これは他の地方にはない。
北海道は1つの道（どう）で1つの地方だから除くと。あとは福岡と佐賀東部くらいか。
他の地方では、それぞれの県がほぼ独立した経済圏になっている。テレビだって三大都市に
付いては広域圏という形で、中心都市にある局が都市圏全域に電波を送っている。
で、近畿圏と同様に首都圏にも何人もの指揮官がいるけど、近畿圏より発展しているのは
なぜか？経済の発展は指揮官を１人にすることや統治機構の仕組みで左右されているとは
到底思えない。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 07:05:18.37 iIVKnLdD
市町村の数を減らしたり、都道府県から市町村への権限移譲などを進めている時代において、
彼のやっていることは全く逆なんです。もし橋下氏が4年前に大阪府知事ではなく大阪市長に
なっていれば、このような姿勢にはならなかったでしょうね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 20:49:41.12 rrAuYrJ+
>>535
頼むから橋下の本読むかtubeでいいから都構想の内容理解してから書き込んでくれ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 21:21:28.48 8Mzv/7/v
大阪と比較し得るのは東京だけだという先入観から、東京のことばかり考えていたため、
見当外れの結論を出すことになってしまった。
大阪は、全国の他の大都市や大都市のある道府県のことを研究すべきだった。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 21:24:50.22 ENDudfwT
>>535
>>424
541:KK
12/01/03 21:27:47.87 LytJjw1s
「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 04:59:30.66 p2/KGh2V
>>531
そのような質問が振られた時だけでなく、それ以外の時にも言及していると思いますが。
>>538
すべてを理解したとは言いませんが、ある程度は分かったつもりで書いていますよ。
少なくとも橋下は地方自治の仕組みをあまりよく知らずに、当時の自公や周りの人間に
担がれて大阪府知事になったと思いますね。
>>539
自分もそう思います。それだけでなく外国や過去の地方自治についても学ぶべきだったかと。
世界と戦うと言っているけど、いつも見ているのは東京ばかりw
>>540
存じ上げております。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 13:34:11.33 uLJksrns
【大阪】 橋下市長支える元官僚５人 府市統合本部などに集結 「国がやれないことを大阪でできると、やれる仕組みに変えざる得なくなる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 21:56:34.39 kBSi0g6O
>>542
あんたの放射能に汚染された頭には何も理解できないんだろうね
かわいそうに
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 06:45:17.20 fYE0FMdq
橋下信者は野次を飛ばすことは出来ても反論は出来ない。
世の中は理詰めだ。理詰めで反論すべし。
経済が経済には疎いんじゃないか、というのは昨日の新年互礼会で財界人などからも発言が出ていた。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 06:47:32.94 fYE0FMdq
× 経済が経済には疎いんじゃないか、
○ 橋下が経済には疎いんじゃないか、
悪かったなw
小泉劇場→ホリエモン騒動→民主党旋風→橋下劇場
いい加減、日本人は学習したら？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 07:01:32.35 fYE0FMdq
大阪市24区の区長公募、まだ18人しか応募がないと新聞報道w
締め切りは迫っているというのに。
そんなに思惑通りには行かんよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 08:01:03.90 4e0y2UzI
公務員の給料半分にまでできるぞ
ドイツやアメリカの２倍だからな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 08:10:08.49 fYE0FMdq
橋下信者に言っとくけど、少なくとも俺自身は何も公務員の人数の削減、給料の削減、労働組合の問題、
教育基本条例などに反対しているんじゃないよ。それ以外の問題、特に都構想や経済政策に付いて疑問
視しているだけだ。一部のアホは、経済政策などに対して疑問視しただけなのに、公務員やら何やらの
が橋下批判をしていると、意味不明な発言をするからな。
大阪市の公務員の給料を下げるのは大阪市の財政の話であって、大阪市の経済政策の話ではない。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 08:48:00.21 /KICDcAE
大阪都構想に反対しているのは税金泥棒の公務員
都と市が一体化されれば大量の公務員（税金泥棒）が不要になるからな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 09:30:24.72 WsCUoYwp
市町村合併や企業の合併では、業務のスリム化が図れるが、
大阪市を解体して8程度の独立した自治体にするのだから、逆に
職員の数も議員の数も首長の数も、単純計算では今までよりも増えるのだが？
橋下もそのことは認識しているが、様々な改革をすることによって
入って来る莫大な収入で補えると言っている。（テレビで前段のような指摘が入った際に発言）
大阪府の下に大阪市があるように、
都になってもその下に基礎自治体としての区が存在し続ける。
都になればその下がなくなる訳ではない。
橋下は“大阪市が政令指定都市でいられること”に問題を感じているのならば、
都構想など途方もないことを言わないで、大阪市を政令指定都市で無くせば
良いだけのことだろ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 09:33:46.70 WsCUoYwp
また、大阪市と堺市が「存続会社」のようになって大阪府と合併し、
北大阪府、南大阪府になるというのもひとつの手段だと思うけどね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 10:12:21.33 7Kekd1WT
都構想とは関係なく職員数や給与額の見直しは必要だが、
都になればそれらの問題が解決されると思っているのは
あまりに非論理的過ぎる。
正月早々、維新議員が飲酒ひき逃げで逮捕されて
橋下にとっては痛いスタートになったな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 10:38:55.82 4e0y2UzI
世界各国と比べて我が国の公務員給与は高すぎませんか？hide663flameさん
世界各国と比べて我が国の公務員給与は高すぎませんか？
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得
公務員給与
公務員給与/国民所得
一人当り（㌦）, 一人当たり（㌦）, (倍数）
1:日本 30,075ドル / 64,661ドル/ 2.15倍
2:カナダ 20,140 / 29,807/ 1.48
3:アメリカ 31,920/ 44,688/ 1.40
4:イギリス 23,590/ 32,082/ 1.36
5:イタリア 20,170/ 27,229 / 1.35
6:フランス 24,170/ 24,895 / 1.03
7:ドイツ 25,630 / 24,348 / 0.95
日本は公務員が国民の２倍貰ってるし他の国の３倍近くに達するくらいもらい過ぎや
公務員の給料半分にしろ
解雇なしに国民の２倍の給料税金とかあり得ねえ
退職金も何千万年金も優遇あり得ねえ
昔ならこんな貴族を武士が戦争で切り殺してるぞ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 11:19:03.32 NL4XC4vd
特別区にも問題はあると現職が言っているのが何よりの
論より証拠なのに。
橋下は都ができれば、維新の会は解散すると言っている。
つまり、舞台は作るけどその上で演じることはない。
大阪都政が上手く行かなかった場合、たとえ橋下が作った
システムに問題があったとしても、その時代の知事が悪い、
政権与党が悪い、職員が悪いと言うだけだろ。
都がそんなに優れているというのなら、都ができたあとも
自分たちで舵を取って行くべきだろう（選挙で勝った上で）。
そう思わないか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 12:17:33.58 e37xiIUN
>>550
偏見がすぎる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 19:01:47.99 cicVa8vN
>>555
そんな魂胆なのか
大阪イシーンは
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 02:37:42.56 F/SapNjQ
大阪市と堺市が合併し、大阪都になることによって行政が一つにまとまり、各区に予算を分配でき効率化が図れるものと推測する。
自治体としては権限の小さい大阪市24区および堺市7区を再編することにより、各区の権限が大きくなり、住民の声を反映しやすくなる。
首都機能を兼ね備えることにより、各地域に地下鉄等公共機関への延伸・新線を作ることによって利便性、生活性が高まり景気が上がる起爆剤になる。
万が一災害があっても副首都として機能し直ちに復興への指示・連絡、作業の効率化が高まる。
また、府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。とりわけ大阪市役所は全国有数の“役人天国”として知られ、現業部門
の給料が特に高い。交通局が運営する市バスの運転手の平均年収は民間の2倍近い800万円弱（2009年）。過去には都市環境
局で下水道の維持管理などに従事する職員の3割が年収1000万円を超えていたことも批判を浴びた。(ニコニコニュース11月7日配信より)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:12:34.65 40AK/xn2
>>558 財源や権限に付いて
２３区長アンケート 都区制度２２人「変更を」
大阪市長に19日就任する橋下徹氏が提唱する「大阪都構想」のモデルとされる東京都の特別区制度（都区制度）に
ついて、東京23区長のうち22人までが「現行制度は変えるべきだ」と考えていることが分かった。東京新聞のアン
ケートで明らかになった。大阪都構想については大半が「詳細が不明」と賛否を示さなかったが、「東京だけが可
能な制度。大阪の規模や体力ではコピーできない」などと慎重論が目立った。
大阪都構想では、大阪府を大阪都にして、大阪、堺両市を特別自治区に再編するとしている。このモデルとされる
特別区は、現在は全国で東京都だけにある。この都区制度を「大幅に変えるべきだ」と回答したのは3区長、「一部
変えるべきだ」と回答したのは19区長だった。合計22区長の大半が理由に挙げたのは、権限や財源の不十分さ。
都と特別区の間でかねて協議中の課題でもある。
具体的に変更すべき点（複数回答）としては、「都市計画決定の権限が小さい」「児童相談所などの機関が設置できない」
が18区長ずつで、最多だった。
本来は市町村の収入となっている固定資産税など一部税を都が徴収して、財政力を勘案して各区に交付金として再配分する
「都区財政調整制度」については、11区長が変更すべき点に挙げた。大田区の松原忠義区長は「都区財調交付金の区間配分
方法など、実質的に都主導であること」を疑問視する。 中野区の田中大輔区長だけが「一応機能している」と、現行通りの制度を肯定した。
大阪都構想については、賛同すると回答したのは3区長にとどまった。その中で、矢田美英・中央区長は、都区間の課題を
踏まえて「あらかじめ十分検討を」と助言した。
賛否の回答を控えた各区長からも「市の自主性を端（はな）から否定することは慎むべきだ」（坂本健・板橋区長）、
「何を目指そうとしているかまったく見えない」（田中良・杉並区長）など、懐疑的な意見が目立った。
アンケートは大阪府知事選・市長選の結果を受けて、今月上旬に文書で実施した。（東京新聞）
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:38:28.79 9QJ7V8xL
国の品格は、
上に立つものの品格に
大部分左右されます。
カスがのし上がった大阪は、
残念ながらもうおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、
カスは力ずくでも蹴り落として下さい。
大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。
１日も早くやめさすように!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:59:21.59 40AK/xn2
>また、府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。
結局、管理組織としては一本化するというだけで、2つあるものを1つにするなど出来ないものが
多くあると思う。例えば、大阪府の水道と大阪市の水道だが、一本化しても現在大阪市がやって
いる浄水場を閉鎖するわけにはいかないだろう。いくら一本化されても、現在の府営の浄水場の
生産能力だけで、府全体をカバーすることは出来ない。だから現在の市営の浄水場も稼働し続け
る必要がある。
銀行やコンビニは合併や統合をすると、重複店舗の統廃合を行うことはよくある。しかし、水道
では片方を無くすというのは無理だ。民間でも例はある。阪急が阪神株のTOBを行い両者は経営
統合されて共に「阪急阪神HD」という持ち株会社の参加に入ったが、だからと言って大阪から
神戸に行く路線はどちらかに一本化されたりしていない。百貨店もそれぞれの持ち味を出しながら
「阪急百貨店」「阪神百貨店」として営業を続けている。阪神タイガースだってなくなっていない。
また府立体育館と市立体育館についてはともに稼働率は高く、片方だけにするのはどう考えても
大阪にとってマイナスだと思う。特に府立は難波にあり、毎年3月には大相撲も開催されている。
公や公の関与する所で勤務しているからと言って、必ずしも公務員や公務員に準じた立場ではない。
民間委託、指定管理者や非正規雇用になりつつある。大阪市バスも一部の営業所ではすでに
民間の「南海バス」の社員によって委託運行されている。公務員運転手の削減や減給、民間委託は
進んで行くと思う。国立大学（現在は独法）も事務職や研究員でアルバイトなどの求人を良く見かける
ようになった。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 14:29:37.56 ENteH8Xw
■震災関連の倒産５１０件、阪神大震災の３倍 ※最多は東京１０６件 2012年1月5日 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
帝国データバンクは５日、２０１１年末までの東日本大震災関連の倒産（倒産手続き中を含む）は５１０件だったと発表した。
１９９５年の阪神大震災（発生から１０か月時点）の１７４件と比べ、約３倍に達した。
負債総額の累計も阪神（５６３億円）の約１３倍の７２７３億円まで膨らんだ。
業種別では、「建設業」（９１件）が最も多く、「機械・金属製造」（４４件）、「ホテル」（４２件）が続いた。
都道府県別では、※東京（１０６件）、北海道（３５件）、埼玉（３２件）、福島（２９件）の順で多く、影響は全国に広がっている。
直接的な被害で倒産したのは３５社だけで、残りの４７５社は、得意先が被災して売り上げが減少したことや、
消費自粛のあおりなど間接被害が原因だった。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 21:07:51.94 lmV1/ENu
>>558
不要になったからといっても首を簡単に切れないのが公務員だというのをお忘れなく
それを強行したら法治国家の自治体首長としての失格者宣言を逆に出されてしまう
だから現実にやれることといったらかなり限られてくるということだ
橋下になったら急速に何かを変えてくれるなんて妄想に過ぎない
その証拠に橋下は大阪府で目に見えるような行政改革などやってこなかったのだから
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 23:15:10.65 SCsKj2nm
中京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京都・大阪都
565:名古屋かっぺ
12/01/06 23:45:18.61 7RAi4JaV
5大都市は東京大阪横浜神戸千葉 味噌名古屋は田舎だからｗｗｗ
おいくそ田舎味噌ｗ
見苦しいなくそ味噌ｗｗ
千葉埼玉の子分のくそ名古屋ｗ
200m以上の正式な計画ないじゃないか名古屋ちゃんｗ千葉川崎神戸横浜より100m以上のビルが少ない名古屋ちゃんｗ
90m以上のビルとなると埼玉より少ないという田舎ぶりはさすが名古屋ちゃんですｗ
大阪日清パナソニック住友グループダイハツ
名古屋 とよた だけ？ｗｗ
まずは千葉川崎神戸横浜よりビル建てような？ｗ
愛知県って和歌山より田畑面積多いんだっけ？ｗ爆笑ｗ
※250m以上のビル
大阪 2棟
東京 1棟
名古屋 0棟ｗ
※200m以上のビルの数
東京 13棟
大阪 5棟
名古屋 3棟ｗ
※140m以上のビル
東京 170棟
大阪 52棟
横浜 11棟
川崎 8棟
名古屋 8棟ｗ
※100m以上のビルの数
梅田 52棟
丸の内 41棟
横浜 41棟
神戸 40棟
――大都市の壁――
千葉 20棟
川崎 19棟
名古屋 19棟ｗ
ナゴや田舎爆笑ｗｗｗｗ
ナゴやしょぼいｗｗｗｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 23:57:53.50 PrSoDldC
明治の日本に生まれた制度をリセットして、一から造り替える。まずは大阪からやる。
皆が橋下市長の主張に耳を傾け、危うさを危惧しながらも夢を見始めた。
民主党のような、掛け声倒れのウソつきの集団にはなって欲しくはないのだ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 00:33:46.08 KoXbokwE
橋下市長 「大阪消防庁創設」宣言
橋下市長、６日は消防の出初式に出席、年始早々、大阪消防庁の創設を隊員らに宣言しました。
消防局の出初式に制服姿で出席した橋下市長。
挨拶でさっそく大阪都構想に触れ、大阪市と府内の市町村の消防局を統合して「大阪消防庁」とし、「効率化を図る努力をしていく」
と述べました。
「東の東京消防庁、西の大阪消防庁、この２つのしっかりした消防組織で、日本全体を支える」（大阪市 橋下徹市長）
午後からは、５日、市の特別顧問になったばかりの中田前横浜市長と会談。
かつて、横浜市役所内部で区長を公募した経験を生かし、大阪の区役所改革に力を貸して欲しいと話しました。
「とにかく全部公募にするんだという目的が先に出ちゃって、レベルが下がってもダメだから」（市の特別顧問に就任した 中田宏前横浜市長）
「部局に言ってるのは全部２４区全部、公募で揃える必要はないからと」（大阪市 橋下徹市長）
会談後の取材で中田さんは、大阪都構想に向け、いまの２４区をどう組み合わせるか、来年度中に３つの案にまとめ、さらに１年かけて
試した上で決めたい、としました。
「誰かがどこかで決めた形でポンと区割り案が出てくると反発が出るでしょうし、そこはむしろ丁寧にやる」（市の特別顧問に就任した 中田宏前横浜市長）
中田さんは、「自分は今の法体系の中での改革しかできなかったが、橋下さんは違う」と持ち上げ、大阪での「都構想」実現に意欲を
にじませました。
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
橋下徹による東京マネっこ宣言
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 05:59:09.38 G34SZnzJ
単純に考えて、二重行政の解消が
コストのスリム化に繋がるなら
試みる価値はあると思うが
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 07:55:46.11 L8KSxYGG
大阪都になったら、これからどんどん発展していくだろうな
今まで東京の一人勝ちだったのに、東京涙目ｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 09:03:08.70 KoXbokwE
>>568
たとえば学校
今までは大阪市で１つの教育委員会
それがいつできるかは知らないが新しく作った区ごとに
教育員会が必要となる
当然、区ごとに教育行政が違って来る
間違いなくスリムになるのではなく拡大する
同じことが議会にもいえることになる
そのことが住民にとっていいのか悪いのか
やって見たらその結果がわかる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 09:52:40.76 BeJTvZi8
一番、市民の批判を受けそうな区割りは
区長に丸投げするそうな
こいつはマジで卑怯ものだなw
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 09:59:39.10 +INLZ51r
水道について毎日新聞より
府市統合始動 具体的にはハードル 水道事業コスト増も
「統合しても大阪市内は（水道料金を）値上げしない。将来的に改革の効果が表れ、府民も
市民も料金が下がればいい」。橋下徹市長は11月の市長選当選後、こう確約した。
（中略）
大阪市内は吹田市を除く41市町村より料金が安い。市水道局の試算では、料金を府内で平準
化した場合、市内の一般家庭の一ヶ月の使用料金（20トン）は2016円から2256円に値上が
りする。統合のメリットとされる浄水場の統廃合も、管の再整備が必要なため、コストがか
さむ可能性が指摘されている。
（中略）
橋下市長は市と市外の水道会計を別々にし、現行料金を維持する解決策を示す
（後略）
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 10:14:31.90 +INLZ51r
>>566
>明治の日本に生まれた制度をリセットして、一から造り替える。まずは大阪からやる。
主に戦時中に作られた東京の制度を猿真似するだけでしかないと思うが。
他にも戦時政策が後の時代や今もなお続いているものがあって、例えば
特殊法人・帝都高速度交通営団（営団地下鉄）も戦時政策として作られた。
（2004年に民営化）。営団とは経営財団のこと。
で、橋下は盛んに市営地下鉄民営化を主張しているが、東京でも都営地下鉄や都営バスは
民営化されていない。こっちはこっちで、両者（メトロ、都営）の経営統合が課題になって
いるが全然進んでいない。メトロは今でも国と東京都が全株を保有している。
地下鉄はトンネルの建設や維持に莫大な費用がかかるためか、諸外国でも多くは公営である。
（ニューヨークにしてもロンドンにしても）。国内でも自治体の経営する地下鉄が民営化された
事例はない。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 10:32:17.62 +INLZ51r
政令指定都市の区＝市をある程度の広さで区切った地域というだけで自治体でもなんでもない
政令指定都市の区役所＝市役所の出張所程度のものでしかない
24区ある区を8程度にするということは、単純計算では3区が1区に集約される形になる。
しかし、1つの区役所の建物の中で旧来の区で言うところの3区分の仕事はできないから、
残りの2つの区役所の建物も（2つ共とは言わないが）必要となって来る可能性が高い。
更に特別区となって議会が設置されると、議場なども整備しなければならず、新たな
スペースが必要となる。そうなると旧来の区役所の建物を改造するなりして場所を確保
するしかない。
東京の区役所の建物の大きさと、政令指定都市の区役所の建物の大きさは全然違う。
東京の区役所が無駄に大きくなっている部分がないとは言わないが、自治体になると
やはりある程度の大きさは必要になる。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/07 23:20:30.14 KC5F0Kr4
虚言や妄言と解すればいい
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 00:00:55.91 eBCke20/
国の品格は、
上に立つものの品格に
大部分左右されます。
カスがのし上がった大阪は、
残念ながらもうおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、
カスは力ずくでも蹴り落として下さい。
大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。
１日も早くやめさすように!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 01:30:57.34 bSnSidWP
この勝負、東京の勝ち
東京人は荒らさないけど、大阪人は荒らしてばかりだから
民度が低い
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 01:55:38.81 q5ecosjx
★速報 福島中心に関東一円セシウム急増 マスク必要！！ 文部科学省 2012年1月6日
文部科学省が1月6日に発表した福島県、並びに他県のデータを見ると、
福島県および関東一円のセシウム降下量は、事故後とほぼ同じぐらいのレベルに達しています。
原因は不明ですが、とりあえず、マスクをする必要があります。
今、緊急に調べています。結果がでたらすぐブログに上げます。
※念のための措置ですが、お子さんをお持ちの方はあまり外に出ないように。データの信頼性もチェック中です。
データは危険なレベルです。マスコミが報道していないのは不思議ですが、1平方キロメートルあたり100メガベクレルを超えていて、かなり危険です。
逃げる必要はありませんが、マスクをして外出は避けてください。
しばらく後に葉物野菜が汚染されます。
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 03:40:40.45 q5ecosjx
３１１直後、放射能汚染で東日本の農産物価が暴落し、東京人が西日本産食品を買い漁ったので、
西の業者が只同然で買い取った東日本農産物を西の工場で加工して関東に出荷したら、馬鹿みたいに売れまくった。
今度は東日本が農産物を産地偽装して激安で西に出荷し出したので、西に「激安農産物＝産地偽装東日本産」というルールができ、
「東の激安産地偽装農産物を西で加工して関東に出荷する」というビジネススタイルが確立した。
数年後関東は
①関東一円に降り積もった放射性物質に因る内部被爆
②放射能汚染された東日本農産物に因る内部被爆
③産地偽装された東日本農産物を使った西日本加工食品に因る内部被爆←ここ
④関東の人口流出を埋め合わせた東北被爆難民の被爆症状発症
で滅亡する。
URLﾘﾝｸ(savechild.net)
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 03:51:05.33 q5ecosjx
【３１１以降の日本の現実】
①長期プレート地震期に入り、数十分置きに余震が発生しているのは※関東含む東日本。
②福島メルトダウンでチェルノブイリ以上に放射能汚染してるのは※関東含む東日本。
関東人は３１１以降の都合の悪いデータから目を背け、３１１以前の都合のいいデータだけ寄せ集め、
論点をすり替え取り繕って、現実逃避してるに過ぎない。
自然界が日本を２１世紀に向け西（アジア）に軌道修正したのは、３１１以降の現実をみれば歴然。
■「地震情報」
３１１以降の地震の99％が東日本。
URLﾘﾝｸ(tenki.jp)
581:名刺は切らしておりまして
12/01/08 07:10:52.40 tZWMl9JN
橋下信者ってのは本当に何も考えてないんだな。
「何かを変えなきゃダメ」「やってみてダメならまた元に戻せばいい」だと。
政治は中学生のクラブ活動じゃないんだって。
もし変な仕組みを作られて改悪されたら、悪いと分かってても
そこにいろんな利害がからんで元に戻せなくなったり、戻すにしても
膨大なコスト(税金)と遠回りの時間が必要になったりするだろ。
そのために大迷惑を受けるのは市民なんだぜ。
大阪都構想だか何だか知らんが、橋下が｢区割り案を公募区長に指示｣って、
かなり「丸投げ」っぽく見えるんだけど。本当にちゃんと考えて進めてんだろうな？
あとで「何でこんなこと決めたんだ」とか言ってももう遅いんだよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 08:50:57.91 4cmHQY/l
>>573
橋下市長は、明治の世にできた制度が今の平成の世に合うはずがないんだ。
根本から仕組みを変えねばどうにもならない。と、よく発言している。
これは対大阪向け発言だけでなく、国政進出を匂わせた脅しですね。
橋下市長の危ういところは、一度拳を振り上げたら最後、
その落としどころが勝つか負けるかの両極端でしかない。止まることが許されない。
地下鉄の民営化とかも「検討した結果引き続き持ちます」とはなかなか言えないのだ。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 09:16:59.78 PkrTfIEd
>>581
「何でこんなこと決めたんだ？」
そう言われたときに責任を負わせるための
公募区長ですよ
橋下「区民の声を反映できなかった区長に責任をとらせるのは当然」
信者「さすが橋下さん、しっかり責任をとらせた」
こんな感じか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 09:48:31.48 DNlz1js9
東京涙目ｗｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 09:56:34.43 q5ecosjx
■都の人口、８年後１３３５万人ピークに減少に転じる 東京都 2012.1.6
平成２２（２０１０）年の国勢調査で１３１６万人だった東京都の人口が、
３２（２０２０）年の１３３５万人をピークに減少に転じるとの試算を都がまとめた。
６５歳以上の高齢者が人口に占める割合（高齢化率）は２２年の２０・４％から、
３２年に２４・０％、４７（２０３５）年には２８・９％まで上昇する見込み。
２２年の国勢調査で、人口が１７年調査より増えたのは全国の９都府県で、東京都の増加率が最も高かった。
都の人口も８年後を境に減っていくとの予測が示されたことで、国や自治体は少子高齢化対策の充実を迫られそうだ。
試算によると、２２年に６３８万だった都の世帯数は１人暮らし世帯の増加で人口より少し遅れて、
３７（２０２５）年の６６３万世帯をピークに減少する見通し。
高齢者の１人暮らし世帯は２２年は６２万世帯だったが、３２年には８４万世帯に増加し、高齢者の４人に１人が１人暮らしとなるという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 10:18:50.64 VCocZYL6
日本全国が少子高齢化、人口減少社会を迎えるけど、
三大都市の中では大阪が最も早くかつ急激にそのような状態を迎えるんだけど？
橋下が市長になると大阪が東京を上回るとか、そこまでいかなくても経済が爆発的に良くなるとか
言う根拠は何なのさ？民間の経済だから公務員がどうとか、統治機構がどうとか関係ないぞ。
3年9ヶ月知事をやってて何か劇的な変化はあったか？変わらなかったすべての原因は
公務員や平松氏にあるとでも言うのかな？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 12:05:00.19 aMqMP1G6
橋下市長「成果を出してないのに他人を批判する奴は最悪」 ←完全にお前らのことじゃねーか・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 12:47:40.93 I9xiLzr0
こんなんで法改正に時間使うなら、一刻も早く道州制にしてくれよ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/08 16:09:15.20 aMqMP1G6
さらに、橋本氏は「大阪府と大阪市の間には、これまで解決できなかった問題が千も二千も山積み。
それを決められる新しい仕組みを作りましたから、それらを6ヶ月で解決します。それを見せます！」と力強く宣言。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 09:36:18.73 JFh0pOmU
>>589のスレタイは
「橋下って公務員の給料は削るのに、自分はテレビに出て出演料をがっぽり貰ってるクズ人間だよね」
となっているが、テレビ業界こそ橋下が最も批判する利権まみれの組織でしょうが。
様々な形で守られて新規参入も簡単には出来ないんでしょ。
だからこそ、在京や在阪のテレビ局社員の平均年収が1200～1600万円という、
（銀行などを除けば）他の業界では考えられないような高収入になっている。
社員ではないが、第一線で活躍する芸能人のギャラも、他の仕事ではあり得ない
ような額となっている。そして芸能界にはヤクザなど色々と宜しくない団体が
絡まっている。
市長として公務でテレビに出るのも、個人事業主として自営業者（タレント・弁護士）として
テレビに出るのも構わないと思う。大阪市のためになるのならば。
その前に、テレビの利権構造を批判しろよと思う。
あとコメンテーターを批判するのは結構だが、知事になる前の自分は
どうなんだという事にはならないか？自分が他人を批判するのは良くて、
他人が自分を批判するのはいかんと言うのは、ダブルスタンダードだろ？
コメンテーター時代には、専門外のことだって散々喋ってただろ？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 09:49:13.73 JFh0pOmU
テレビの関係者はネットなどの新メディアや新しい娯楽がテレビの牙城を潰しに掛かるのが大嫌い。
だから、何でもかんでも叩くしか能がない。
地上デジタル放送だって、自分たちの利権を守るためにあのような形になったと言われている。
検索すれば出て来るよね。外国では衛星やケーブル方式になったところもあるらしい。
一方でエコや環境を謳いながらまだ使えるテレビを大量に廃棄させ、
節電と言いながら実質24時間放送をやり中身は糞ばかり。
自分は7/24から2ヶ月テレビが映らなかった。チューナーとしても使える
レコーダーを買って必要なもののみ全部録画して飯の時などに纏めて見る程度。
しかも倍速で。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 12:15:28.64 ErjD2+q1
東京オワタ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 13:18:19.65 nI1ayWAS
安藤優子、木村太郎は、特に木村は、某プロパイダの社外取締役、安藤は、社外の人間にもかかわらず、フジテレビジョンのM&Aの最中、フジのホワイトナ
イトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 13:20:46.63 K+HEsSGY
「無駄を省いて行政改革をやって住民サービスを拡充することは当然のこととしてやります」と
述べた橋下市長は「高齢者を切り捨てるわけではないが、高齢者に直接税を投入するのではなく、
日本の状況をみると現役世代や将来世代に税を投入し、将来世代を強化しその活力によって高齢者
を支えるという施策の見直しをしたい」と語った。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 13:24:21.07 K+HEsSGY
【政治】 橋下市長 「公務員問題、教育、次々と解決する。万人受けする話はしない。間違っていたら僕を落としてくれ」…たかじん番組★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 23:06:48.40 K+HEsSGY
【大阪市】橋下市長、自宅で子供預かる「保育ママ」制度を完全登録制に…待機児童ゼロ目指す
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 08:25:44.77 swCFLzrS
>>592
東京が終わったと言うのならば、
東京の猿真似をする大阪も終わるわけですが。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:28:46.91 2QSbdIJN
東京終了のお知らせ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:29:33.37 J9PTzrsQ
>>597
東京はこれから時間を掛けてじわじわ終って行く
関が原の戦いから大阪夏の陣で徳川が豊臣を滅ぼすまでじわじわと１５年掛けてるからね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 10:45:15.52 pVj0whKp
こいつは在日や同和の弱者利権に切り込む覚悟はあるのか？
それを本気でやりきったら少しは認めてやるが
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/10 22:36:34.87 t5QN+skC
スレタイは「都構想」だろ？
他の政策とは分けて考えるべきじゃ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 02:45:18.08 xH+rA3EK
学習塾代補助も…クーポン券で 橋下市長 [01/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 06:29:28.50 dSvIZzkr
>>599
だからな、都になったらどうやって大阪が盛り返して行くのだ？
客観的に論理的に書いて下さいよ。
誰もそれを書かないんだよね。
ぶっちゃけ、東京が発展している究極の理由は「首都だから」。これに尽きる。
政治的権力が集中するということは、そこに多くの人々が様々な思惑を持って集まって来る。
どこの国でも大抵首都がその国で一番発展しているし、歴史を見てもそうなっている。
大阪が発展している原因を作ったのは秀吉。秀吉が天下人として大阪城を拠点に
天下を支配していたのはわずか数年だが、その後、徳川が天下人となっても、
徳川は大阪を滅亡させたりすることはなく、天領として商都ととして発展させる。
江戸は人口では多かったが、その半数が生産性のない武士だったため、経済では
大阪が上だった。特に元禄時代を中心とした時代には。1800年代以降江戸の経済が
力を持つようになる。
大阪城は西日本支配の拠点でもあったから、1637年の島原の乱など西日本での争乱はみな
大阪城から出発している。幕末の長州征伐や鳥羽伏見も大阪城から出掛けている。
で、橋下は様々な利権や権力を嫌がっているのだろうが、東京の発展の要因は都と特別区23区が
あるからではなく、首都であり政治的権力があり、そこに沢山の人々が絡んでいるからと言うのが
最も大きいと思う。繰り返しになったけど。江戸時代の大阪はいわば徳川幕府にとっての首都圏の
一部分のようなものだった。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 07:42:59.25 xH+rA3EK
橋下市長が今日もtwitterで怒ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 08:02:22.90 g0cZFk47
東京オワタの１レスにそこまで噛み付くか普通ｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 08:07:23.66 EbSeIZ/K
夕張都構想！
ぜひ期待して下さい！
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 08:39:51.30 cRliBffu
特別区は池田 豊中 守口 泉大津などを傘下させたほうがいい
大阪８区と堺１区だけじゃしょぼい
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 10:15:04.75 szIYXO3n
東京が発展している究極の理由は「首都だから」。
ほんっとこれだわなw
二重行政のせいで大阪の発展が阻害されたとか東京への流出を招いたとか
そこそこのおっさんが真顔で言ってるのきくとアホとしか思えんw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 10:49:02.65 LCGhqDT/
トンキン発狂ｗｗｗｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 11:53:36.40 bHqe6/x1
和歌山県も加えて大阪都の人口をもっと増やしたらいい。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:03:49.70 vGRXD9Eg
※今後の日本の流れ
２０１５年 大阪都誕生 大阪副首都基礎完成
・関東で被爆症状（急性白血病 甲状腺癌 骨髄癌 奇形児 他）多発
東北被爆難民と非難しなかった関東人が一斉に発症（※関東人口流出の埋め合わせをした東北被爆難民流入が裏目に出る）
・平成関東大地震発生（高速 一般道路 地下鉄 電車 建物 ※インフラや配線等の物理的破壊でスマートグリッド無効）
・被爆症状と首都機能麻痺で関東がパニックに陥る
・首都機能が一時的に大阪副首都に移る
・人口と企業の東京⇒西日本流出加速（関西系企業が本社機能を関西に戻す）
↓
・東京一極集中派が東京復興を訴える→富士山噴火で東京復興が遅れる
・地方分権確立 キー局/出版規制制度廃止
・名京阪神⇔上海にアジア最大の経済網完成
・大阪が金融/証券の中心になる
・東京大阪のＧＤＰが逆転（本来の姿に戻る）
↓
２０２０年
・東京/大阪 二首都制度確立
大阪←経済首都（財務省 経済産業省 金融庁 運輸省 国土交通省 他）
東京←政治首都（大阪以外の政治関係の省庁）
・中央官庁の国内企業誘致関与禁止法成立（官僚制度の徹底見直し）
・リニア 名古屋⇔大阪 着工
↓
２０２７年
・リニア 東京⇔名古屋⇔大阪 開通
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/11 13:07:48.92 vGRXD9Eg
※日本の歴史は４００年(250+150)周期で変わる。
崩壊する者は直前栄華を極める。後継者は一度衰退するが前者を教訓に復活する。
① 西暦４００年頃 奈良・大阪に大和朝廷誕生 ※近畿の誕生。
↓ ４００年
② 西暦８００年頃 平安京確立 ※近畿の基礎（貴族文化）誕生。日本独自文化の発祥。
↓ ４００年
③ 西暦１２００年頃 鎌倉幕府誕生 ※関東の基礎（武家文化）誕生。
・平安末期、平家は中央政権を牛耳り栄華を極める。が後に源氏に滅ぼされ、源氏は平家を教訓に新たな中央政権を確立。
↓ ４００年
④ 西暦１６００年頃 江戸幕府誕生 ※東京の基礎確立。
・安土桃山末期、豊臣家が天下統一し中央政権を牛耳る（※大阪の基礎確立）。が後に徳川家に滅ぼされ、徳川家は豊臣家を教訓に天下を治める。
↓ ４００年
⑤ 西暦２０００年頃 ※日本の最終ゴール。中央独裁崩壊、地方分権・真の民主主義国家誕生。
・東京は中央独裁政権で栄華を極めるが、２０１５年の東京地震で一極集中は崩壊する。
大阪は東京を教訓に地方分権を推進し、真の民主主義国家創設中心地になる。
※２０１５年（日本のリセットポイント）に東京地震発生。首都機能崩壊、その他の出来事。
・大坂夏の陣１６１５年（江戸と大坂の立場逆転を決定付けた、戦国時代最大最後の戦）から★４００年。
・地震直後大阪系企業が一斉に本社を大阪に戻し、便乗した東京企業も大阪に本社機能を移して、東西の経済が逆転する。
・４００年前に日本の中心が東に移ったのとは正反対に、アジアと西日本の時代が来る。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 00:38:35.27 gKvlLWmg
東電は放射能をばらまくし、
東証はオリンパスを上場継続させるし、
東京の官僚は好き勝手するし、
もうやっとられんわボケが
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 00:53:04.60 oB7Zd4Pu
橋下徹大阪市長が精神科医の香山リカさんに対し「サイババか！」と立腹 (´・ω・`)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 04:40:41.89 klll80MJ
>>608
橋下だって十分承知だよそんなこと。が物事には順序というものがある。
東京から国家権力を奪い去り道州制を導入した後、大阪を経済特区にして大阪企業を呼び戻すにしても、
府市がバラバラで公務員が実権を握った、今迄の腐りきった大阪では同じ事の繰り返しで無意味。
先ずは自分たちの箱を一掃して受け入れ準備を整え、模範と実行力を示して見方を増やし、
準備万端整え期が熟したら国を落とすという順序がある。
そして全ての条件が揃うその時期が２０１５年。
後は「人事を尽くして天命を待つ」で、そのときに自然界が東西どっちの見方をするかで答えが出る。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 06:22:36.96 1Vo1NogA
大阪市、鉄道地下化の負担増 うめきた２期用地購入なら 2012/1/7 0:39
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大阪市と大阪府が大阪駅北側の再開発エリア「うめきた」２期地区（17ヘクタール）の
土地を購入した場合、地区内の鉄道地下化事業で大阪市の負担が約70億円増える可能性が
あることが分かった。
鉄道建設・運輸施設整備支援機構など地権者が民間への土地売却を前提に
事業費の一部負担を計画していたためだ。
この事業はJRの特急「はるか」などが走る東海道貨物線を地下化するもので、
大阪駅近くに新駅を設ける。2019年度の完成予定で、駅を除く事業費は540億円。
２期地区の土地の利便性が高まるため、地権者は大阪市と同額の148億円を
負担する案を検討していた。
大阪府と大阪市が２期地区の土地を購入すると、地権者の負担が無くなる。
国の支出額が増えるが、大阪市の負担額も218億円程度に増える見通し。
同気候はうめきたの貨物駅の移転施設費870億円を２期用地の売却で賄う方針。
府と市で土地を取得する場合、公園事業では原則３分の１の国庫補助があり、
府と市の負担額は580億円。鉄道の地下化事業を含めると、
府市の総負担額は800億円規模になる可能性がある。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 06:23:50.37 1Vo1NogA
またまた、既に決着済みなのにアホが蒸し返し。
ＪＲ大阪駅北側にリニア新駅誘致を検討 知事・市長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ大阪駅北側の再開発街区「うめきた」（旧北ヤード）の２期開発区域（１７ヘクタール）について、
松井一郎大阪府知事と橋下徹大阪市長が、府市の主導でリニア中央新幹線の新駅を誘致し、
周辺は緑地化する案を検討していることがわかった。ただ、用地整備には最低約８７０億円が必要で、
ＪＲ東海は新駅を新大阪に整備する方針を示しており、実現に向けた課題は多い。
うめきたの緑地化は橋下氏の持論で、市長就任後の昨年１２月には公園をつくるため府市で土地を購入する方針も示した。
関西経済同友会も２０１０年に「都市のブランド力強化」の面から緑化を提言している。
ただ、市によると現在のＪＲの線路の地下化や２期区域内の道路整備などに最大約１８２０億円かかるほか、
現在の貨物駅移転に最低でも約８７０億円かかる見込みという。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 06:38:20.46 1Vo1NogA
火山爆発や大地震を期待している不謹慎なものがいるが、日本列島に住んでいる以上、
どこにいてもその種の天災からは逃れられない。
歴史のサイクルを書く人がいるが、急激な改革は上手くは行かない。
持統天皇藤原京遷都=16年で平城京に
桓武天皇長岡京遷都=10年で平安京に
鎌倉幕府成立後の源氏=3代で滅び、政子の実家の北条氏が執権に（北条氏=平家との噂も）
鎌倉幕府滅亡後の建武の新政=後醍醐天皇と足利尊氏が仲違いして3年で破綻。南北朝時代に
安土桃山時代=秀吉が朝鮮出兵で失敗。その後のショックで死去
明治維新=藩閥政治が問題視され自由民権運動が始まる
秦の始皇帝や南北統一を図った随、ナポレオンなども短期で滅んだり失脚したりしている
鎌倉、室町、江戸の3幕府時代は主従関係を基本とした封建社会であり、地方分権社会であって
中央集権社会ではない。特に鎌倉幕府は全国的な統治組織ではなく、まだ東日本に影響を持つ
勢力だったに過ぎない。朝廷のある京都に拠点のある室町幕府こそ全国的な統治組織の祖。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 07:08:09.70 1Vo1NogA
どうせ橋下氏は自爆すると思う。
それを分かってて泳がせているのが、他党の人間だったり、市職員だったりしていると思う。
色々と反論してあげつらうよりも、橋下が勝手に自滅してくれれば自業自得ということになり、
一番都合がいいからね。今はまだ橋下市政が始まって1ヶ月も経たない段階だが、どんどん
ボロが出て来るだろうと思う。
大阪都を始めとした橋下の計画なんぞほとんど実現しないか、
実現しても改悪にしかならないものばかりだろw
大阪都になってもすぐに効果は出てこない。それは分かる。でも何十年経っても
「効果はこれから」と言い続けるのかなww
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 09:45:52.61 BDZdwED8
いずれにせよ、東海地震炸裂でトンキン終了
お疲れ様でした
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 16:49:52.17 oB7Zd4Pu
>>619
＞大阪都になってもすぐに効果は出てこない。それは分かる。でも何十年経っても
＞「効果はこれから」と言い続けるのかなww
きっと
それだろうな
だから気楽なもんなんだろう
でもその成果が出ない前に
大阪が、いや日本が終了している可能性は
かなり高いかも
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 18:19:39.68 c2t2EFQZ
>>617
別に良いじゃないか
大阪市民は負担が増えても
橋下の描く夢の実現にかけるという
民意を示した訳なんだから
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/12 19:23:49.69 FQ8df9ID
JR東海の恩を仇で返す大阪にはリニア延伸自体不要
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 01:47:27.39 PPpb0SDd
石原ももうすぐ80だろ
あんなのが東京の知事やってるとか有り得んわ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 01:49:23.28 PPpb0SDd
80のじじいが知事やってるようじゃ
東京は大阪に勝てないわな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 01:51:29.57 Uo+WJkAt
部落、ヤクザ、同和
ここらに対する補助金を本気でカットするなら認めてやる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 06:17:38.46 knIj3Eqd
「国」に要望するとは、JR東海のプライドを逆なでする愚挙ｗｗ
リニア中央新幹線、国に東京－大阪間の同時着工を要望: 2012年1月11日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ東海が計画するリニア中央新幹線について、松井一郎大阪府知事は１１日、
新駅をＪＲ大阪駅北側の再開発街区・うめきたに誘致する方針を明らかにしたうえで
「大阪と東京の両方から着工をめざしてほしい」と述べた。
同社の計画では、２０２７年に東京―名古屋間を開業、大阪延伸は４５年の予定。
松井氏は昨年末、民主党の輿石東幹事長らにも東京―大阪間の同時開通を要望したという。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 06:37:31.48 knIj3Eqd
>>622
JR東海は元国営だが今は「民間の会社」が「山陽新幹線」などとの接続を考慮して「新大阪」に
「自発的な意志」で駅を作ろうとしているのに、その計画を「国政」「行政」が圧力を掛けて
「大阪=梅田」に変更させて良いはずがない。
ある時は民間が～と言い、ある時は公が～となるのがおかしいだろ。
民営化された会社の自由な経済活動が市によって曲げられるのは良くない。
それほど大阪=梅田に拘るのならば、大阪市営リニアでも建設すべし。
リニアは2027年に東京～名古屋が結ばれる、大阪までは2045年になる。
そのことに付いて、橋下や松井だけでなく大阪財界は必死ww
でもね、新幹線やリニアで最高の勝ち組になるのは 東 京 だと言うことにいい加減気付けと。
40年前、田中角栄は言いました。
「全国に新幹線と高速道路を建設すれば大都市と地方の格差はなくなる」のだと。
しかし、新幹線が出来たことによって発達した地方なんてないと思う。
綺麗になったのは新幹線の停まる駅前だけ。
新幹線が来れば全国から人がやって来る、大いに経済的に潤うとか、そういう幻想はやめろ。
新幹線など高速交通網の発達とは、更なる都会（特に東京）への集中を高めているだけ。
新幹線のように広域な移動手段はともかく、地域内のこと限定で言っても、それまで不毛だった
場所にインフラや箱ものを作って、人を呼び込んで成功するというのは、人口が増え続け、経済
が右肩上がりの時代にのみ有効だった手段。首都圏はこれからも人口が増え続けるけど、たぶん
つくばEXPを最後にその種の新鉄道建設はなくなるだろうと思う。
東京が大好きな大阪は常に「東京と一緒でいたい」、「名古屋だけが東京とリニアで結ばれて
いるのはけしからん」という魂胆だろう。名古屋だって経済力のある地域ではあるが、リニアで
通勤圏になると今の高崎や水戸、宇都宮のような感覚の町になるかも知れない。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 06:49:54.57 knIj3Eqd
石原がまともだとは思わないよ。
オリンピック招致とか馬鹿みたいな事をいつまでも言ってやがる。
キチガイとしか言い様がない。
東京は五輪を1度は開催出来ましたが、2度の開催は無理でした（2020を目指すとかw）
大阪は万博を2度も開催出来て、両方とも大成功に終わりました。
1970；6421万8770人
1990：2312万6934人
自分は大阪万博の後の世代ですが、万博に行った人をとても羨ましく思いますし、
もっと早く生まれなかった事をとても残念に思っています。
五輪、万博、新幹線とは、これから豊かになるぞ！という国にとってこそ
必要なイベントやインフラ。日本にはもう要りません。中国は40数年前の日本を
再現しているだけです。
石原も橋下も「世界を見ている」はずが、結局は自分の身の回りのことしか
頭にない事がよくわかります。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 07:27:20.93 dZsSpIM3
>>628
あんたの議論はリニア駅の位置が梅田と新大阪とでどちらがふさわしいかという話と全く関係がないと思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 07:32:03.78 knIj3Eqd
>>630
梅田か新大阪では、民間会社の自由な経済活動での意思決定に基づいて新大阪を尊重すべきだ。
（これが本題）
その上でそれとは無関係だが、大阪にリニアを作っても、JR東海は儲かるが、大阪にはメリット
よりもデメリットが大きいと言いたいだけだ。（628の3段落目以降の話）
仕事に行くので中座する。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 08:12:39.75 ursa1fu6
大阪を訪れた人達が最初に目にするのが新大阪というのが残念だな。
梅田の方がいい。
大阪に新大阪を品川にする体力があるなら別だが。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 10:09:46.08 B0jz/xW2
■リニア 大阪早期開業 国交省小委答申案 ２６年度着工へ
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
■リニア 大阪までの早期開業求める―石原都知事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
■リニア中央新幹線（東京―大阪）の早期開業を ６都府県が審議会で意見
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 10:24:57.16 B0jz/xW2
■関西と東海で連携都市圏、平成の薩長同盟「名阪メガリージョン構想」で東京に対抗を リニア開通へ提言 2011.11.8
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
大垣共立銀行系のシンクタンク、共立総合研究所（岐阜）は７日、大阪と名古屋の経済連携により、
東京との対抗軸を形成する平成の薩長同盟「名阪メガリージョン構想」を柱とする提言をまとめた。
リニア中央新幹線の開通による東京への一極集中に対抗するのが狙い。
名阪の自動車や電機などの産業を中心に、空港や港湾、観光など広範囲に連携し、国際競争力を高めるべきだとしている。
「２００８年のリーマンショックから２００９年～２０１０年のトヨタリコール問題、さらに超円高。
そして２０１１年の東日本大震災に因るサプライチェーン被災と電力供給不足など、東海経済は大ダメージを受けている。
何時までも豊田頼みでいいのか？円高と電力不足でこの先も物作りを続けれるのか？
数年前まで日本一と持て囃された東海経済も、今は将来が見えなくなってきた。」
提言では東京－名古屋間を４０分、大阪までを６７分で結ぶリニアの登場により、東京に人、モノが吸い取られる「ストロー現象」が強まると予測。
一方でハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）の普及により、東海の自動車産業や、関西の電池産業など、地域の産業集積が連携し、
付加価値の高い商品を作り出すことができると指摘した。
関西と東海を合計すると、人口は関東圏（４２００万人）に迫る約３２００万人、製造品出荷額では関東圏を上回る。
共立総研の江口忍（名古屋出身）副社長は「関西と東海は相互補完できる関係」と話した。
「名阪メガリージョン構想」 URLﾘﾝｸ(www.okb-kri.jp)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 10:27:04.63 B0jz/xW2
◆平成の薩長同盟【名阪メガリージョン構想】 関西と東海で連携都市圏、東京に対抗を◆
名古屋都市開発シンクタンク 共立総合研究所 副社長・名古屋オフィス代表 江口忍（名古屋出身）
◆ 名古屋は大都市だが、東京と比べた場合、人口、経済力、情報量などに大きな格差がある。
2027年に予定されている名古屋ー東京 間のリニア新幹線開業で名古屋と東京が40分で結ばれるようになれば、
東京へのストロー現象で名古屋が影響を受けることは避けられない。
◆ 関西経済は、1964年の工場等制限法施行による製造業の流出などの理由から長年経済の低迷が続いたが、
2002年の同法廃止や関西が強みを持つ電池産業の成長、ＪＲ大阪駅･梅田エリアをはじめとする相次ぐ大型再開発などもあり、
近年は力を取り戻しつつある。
◆ このままリニア開業を迎えた場合、名古屋（東海地方）は東京（関東）に飲み込まれる可能性が高い。
そうならないために東海と関西は、現在の地域的な枠組みを基本としながら、海外企業や 外国人観光客の誘致･誘客、産業政策、防災など
個別のテーマ毎 に緩やかに連携する「名阪メガリージョン」の形成を目指すべきである。
◆ 東海と関西は以下の５つの理由から連携することが望ましい。
① 名古屋と大阪は距離が近い
② 世界的な地域間競争に勝ち抜くためには地域の規模を拡大した方が有利
③ 自動車のハイブリッド化・ＥＶ化の進展に伴い「東海の自動車産業」と「関西の電池産業」が結びつきを強めることで、
両地域が優位なこれらの産業の競争力が一段と強化される（トヨタとパナ/シャープの提携）
④ リニアが大阪に延伸されるまでの間、名古屋は“西日本の 玄関都市”となることで、さらなる発展が期待できる
⑤ 東海･東南海･南海地震に対する備えなど、新たな広域的課 題への対応力の強化につながる
「名阪メガリージョン構想」レポート全文
URLﾘﾝｸ(www.okb-kri.jp)'名阪メガリージョン'
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 18:18:15.50 z3yVZKer
>>631
だからそれは梅田と新大阪どっちがふさわしいかじゃなくて、
一民間企業に過ぎないＪＲ東海の自由な意思決定とやらが侵害されてしかるべきかどうかの話でしょ。
大阪にリニアを持ってくること自体のデメリットは気にするくせに、
なんで駅の位置如何によるメリットデメリットは気にしないの？
本題は梅田と新大阪、どちらにつなぐのが大阪の発展により資するかということ。
大阪にリニアを持ってくること自体のメリットデメリットも本質じゃない。
それ自体デメリットだとしてもデメリットなりに、その中でどちらにつなぐのがよりメリットがあるか、それこそが考えるべき問題。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 18:24:04.14 lP0paTgR
石原ﾁﾝ太郎を尊敬する橋下ﾄｵﾙ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 13:18:14.78 OYOk0cjB
>>636
もう一回言うよ。
民間会社であるJRが駅をどこに作ろうが勝手だ。
そ の 上 で
大阪がリニア開通前倒しを懇願しても、大阪の発展向上にはつながらないよと言っているだけ。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 13:23:23.22 OYOk0cjB
将来的にはJR東海が全額自費でリニアモーターカーを梅田にせよ新大阪にせよ、
大阪市内まで開業させるんだろうけど、その頃になると今以上に大阪の相対的な地位は低下している。
更にそれに拍車をかけるのがリニア。
東海道新幹線は1964年に開業した。地方に向かうつまらない新幹線と違って、日本にとって
本当に必要不可欠なインフラとして開業した。しかし、大阪はこの新幹線の開通によって、
相対的な地位の低下が進んだとも言われている。「ひかり」と同時に影があり、「のぞみ」と
同時に失望もある。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 13:35:41.94 OYOk0cjB
関西と名古屋が手を結ぶなんて、薩長同盟以上にあり得ないと思う。
かく言う自分も昔はちょっと考えた事はあるけど。
大垣のように関西圏と名古屋圏の丁度中間くらいに位置する地方銀行なら
そう考えるのかもしれないけど、経済云々以前に大阪人と名古屋人で上手く
行くはずがない。名古屋人で大阪を相手にしようなんて人はいるの？
まあ、その前に大阪がはるかに東京志向（東京コンプレックス）なんだけどw
それに上の方でも書いたが、経済圏のようなものは人為的に作られるのではなく、
自然的に次第に形成されて行くもの。
1つの経済圏の経済力と、2つの経済圏の経済力を単純合算したものを比較して何になるのか。
首都圏には3000～4000万人住んでいるけど、その他には8000～9000万人住んでいる。
その経済力は首都圏よりもある（場合もある）と言ったって、1ヶ所での経済力と、
いくつもの地域の経済力を単純に合計したものは、比較しても意味がないと思う。
日本という単位でなら分かるんだけど。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 13:46:57.99 OYOk0cjB
>>632
まさにそれがつまらんコンプレックスだと思うんだよね。
新大阪だって普通に都会だし、それを品川のようになって欲しいとか、
なぜ大阪人は常に東京を意識しまくって自虐的な事ばかりしか言えないのかね。
東京と比較すれば、規模などでは勝てないのはある意味仕方ないことなのに。
だから、東京が発展している究極の理由は「首都だから」とも書いた。
大阪の相対的地位の低下の要因の1つは、この思考回路も大いに関係していると思うよ。
何でもかんでも「大阪はあかん」「東京は～やのに」「東京が羨ましい」的な発言ばかり
聞こえて来る。こんな状態で他地域の人間が大阪に魅力を感じるだろうか？
新大阪駅の周りがどうなるかよりも、大阪人の自虐的な思想を何とかしてほしい。
またそれで笑いを取ろうとするのもどうかと思う。
もっと言うとこの現象は日本人全体にも共通している。
日本はダメだ～とかそんな事ばっかり言ってりゃ精神的に病んで来るだろうよ。