11/12/11 09:48:35.67 krJnE6tJ
大阪市と堺市が合併し、大阪都になることによって行政が一つにまとまり、各区に予算を分配でき効率化が図れるものと推測する。
自治体としては権限の小さい大阪市24区および堺市7区を再編することにより、各区の権限が大きくなり、住民の声を反映しやすくなる。
首都機能を兼ね備えることにより、各地域に地下鉄等公共機関への延伸・新線を作ることによって利便性、生活性が高まり景気が上がる起爆剤になる。
万が一災害があっても副首都として機能し直ちに復興への指示・連絡、作業の効率化が高まる。
また、府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。
とりわけ大阪市役所は全国有数の“役人天国”として知られ、現業部門の給料が特に高い。
交通局が運営する市バスの運転手の平均年収は民間の2倍近い800万円弱（2009年）。
過去には都市環境局で下水道の維持管理などに従事する職員の3割が年収1000万円を超えていたことも批判を浴びた。
(ニコニコニュース11月7日配信より)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 12:21:55.01 uZlAsgGN
東京府と東京市だったら東京全体の力は確実に減退するよな
大阪府と大阪市に愛知県と名古屋市がそれぞれ一体化したほうがいいよな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 13:57:05.15 Rv2Bom/Q
>>322
確かに東京都､大阪都､中京都?は一体化してスマートにすると地方自治は楽になるかもしれない
しかし､中京都(愛知県)に限っては政令市が1つのみなので一体化の必要は無いとも思うのだが…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 16:16:17.76 ci+1WxOw
>>317なんやこのタコは。恥ずかしいやっちゃな～今しね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:01:01.55 +kPTs9Ou
別に大阪都になったっていいんじゃない？
東京の人も、顔真っ赤にする必要はないよ
冷静になろう
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:33:16.26 W5IAIJqr
あれれ？福祉は基礎自治体にまかせるのが大阪都じゃなかったけ？
特別支援学校はとおるちゃん基準では福祉じゃないの？
大阪市：市立特別支援学校９校 府に移管方針…橋下氏
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大阪都で特別区で優しい福祉（笑）
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:34:02.28 W5IAIJqr
>>325
明確な基準もなく、学問もなく
だた感情的に賛成というおまえのどこが冷静なんだ？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:40:32.76 W5IAIJqr
>>321
大阪府域でも、日本でも先進的なことは大阪市が挑戦している
一つの行政にしたら画一的で、平均的になり。もじどおり一つの平凡な自治体になる。
イノベーターである大阪市という発展のエンジンを失った地域は終わるよ。
地域が発展するのはイノベーターがいるからであって箱物インフラをしくからではない
よって都構想で衰退を招く。
都構想では挑戦的、試ができる規模と財源を持った基礎自治体が無い。
特に大阪市が先進的に取り組んできた住民から近い福祉あたりの発展に国家的レベルで影響が出るだろう
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 09:59:59.05 KV+98pb8
>>326
いや学校でも小中高は基礎自治体に行くが大学は都というふうに是々非々で考えられてる
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 12:14:41.05 KZp0jLWD
【調査】 「橋下氏、国政に進出して」５５％、「大阪都構想、実現して」７０％…産経・ＦＮＮ調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 14:20:59.06 W5IAIJqr
ぽっぽ鳩山さんから、ここで一言。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 私の就任当初の高支持率を覚えているか諸君！
ｉ / ＼ ／ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／ 勝てば官軍、負ければ賊軍！
ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ 民意で地獄へ、一直線の超特急！
∧ii/ oィ/" 〃 （乙ﾉ≠＾ｿﾉ
/ .|/／＝ ゝー─～ﾞ─‐ﾞ～'´
l |｡ ｀~/
/ |｡ /
/ｿ |｡ （ ご冥福をお祈りします！
/ ﾘ∠＼＿＿__ﾆゝ
そう！熱い思いでこの私を選んだ民意こそ勝利だ！
諸君が勝てば勝つほどなぜか世の中酷くなるが考えるな！橋下君も私に続け！
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:31:26.41 F2IocFmZ
確かに東京も、東京府と東京市が自益優先の別組織だったら、
東京として動きが取れなかっただろうな。
そう考えるとそれで苦しんでる大阪にとって大阪都はまさに正しい。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 15:40:46.47 W5IAIJqr
東京都になって東京だけの利益を考える街に昇華しましたとさｗ
東京が発展すればするほど国全体は衰退ｗ
その２番煎じの大阪都ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ深く考えるな！大阪都で何でも解決だ！
古女房まで新しくなるぞ！ｗｗｗｗｗｗｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 17:57:38.90 F6msKpmN
■「大阪都構想を実現して」が７割も 本社・ＦＮＮ世論調査
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）は１０、１１の両日に実施した合同世論調査で、
大阪市長選で完勝した橋下徹次期市長が掲げる「大阪都構想」の実現を求める回答が約７割に達したことが分かった。
一川保夫防衛相と山岡賢次国家公安委員長に対する問責決議や、消費増税をめぐる民主党内の混乱などに対する不信が高まる一方、
既存政党と一線を画した橋下氏の動きへの期待がうかがえる。
調査結果によると、大阪都構想の実現に対し、「期待する」とした回答は６９・５％。「期待しない」の２３・８％を大きく上回った。
橋下氏に国政進出を求める声は５４・８％。４２・１％が国政への期待を示さなかった。
一方、既存政党との連携については、期待するが５３・５％で、期待しないの３８・２％を上回った。
橋下氏と石原慎太郎東京都知事が連携した新党創設を問う設問では、期待するが４７・９％、
期待しないが４４・４％と拮抗（きっこう）した。
野田佳彦内閣の支持率は３５・６％、不支持率は５１・６％で、支持と不支持が初めて逆転した。
橋下氏への高い期待に対し、既存の政治に対する不信が改めて浮き彫りになった。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 18:23:22.47 KZp0jLWD
【芸能】やしきたかじんが松井府知事に直訴!「府も協力し中之島あたりにコンサートホールつくって」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 09:45:52.66 5Q2vx3NZ
2005年の小泉旋風、2009年の民主旋風などと言われた時でも、両者の得票率は4割程度
過半数は超えなかったのだ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 12:02:55.90 A0sA7mG+
だから大阪市内では都構想は反対だつってんだろ
維新も橋子下もびびって具体像すらだせないんだぞ！
堺市だってそう
いくら全国調査やっても意味無いんだよ
仮に百歩ゆずって制度が出来て昇格したのは新潟都だけだっという笑えない話になる
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 15:51:59.79 YSbZaQrq
今日、4時47分から始まる読売テレビに橋下さんが生出演だとさ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 16:03:21.51 ZCoYIaHz
【政治】 「橋下氏、公務員の不思議な採用にメス…パンドラの箱を開けることに」…殺人や覚醒剤と凶悪犯多数、親類だらけの現業職
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【地域経済/大阪】橋下市長「現業職再試験」…不正採用洗い出し？［11/12/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 16:47:32.22 wjyTBGQ2
>>335
今作ってるから、ゴチャゴチャ言うなと言いたい。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 22:53:59.23 3tspSar6
東京都のばあい、八王子市あたりが近くの神奈川県の相模原市が政令都市
になったのを受けて政令都市をねらってるようなんだが。
世田谷区が２３区から独立して政令都市になるのを
めざしてるって聞いたことがあるが、世田谷区はパリとおなじ
面積があるからありえるかもしれないが、
政令市になれるのは市だから、まず特別区から脱退しなければ
ならないっていう条件はキツイだろうね。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 04:08:54.72 6KUF0Vqd
世田谷独立運動！！
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 11:35:03.44 zgiAxvgr
例の近代美術館ってさ、大阪城公園の旧陸軍第四師団司令部庁舎なんか使っちゃダメなのかな？
素人考えだけど、建物だけなら相当立派そうに見えるし
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 12:18:13.23 /VQZRmos
いいと思うね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 12:55:45.21 UgRqgBUi
>>343
天才！！
市にメール送れよ！！
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:01:03.92 /VQZRmos
美術館にも送ろう
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 13:53:15.89 /VQZRmos
ミヤネ屋で生出演
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:22:46.53 P2uahfdH
よく喋れてる
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 16:17:15.97 zgiAxvgr
>>345
まぁ、大阪市民じゃないからね
ただ、ネットで検索すると、同じ考えの人はいるようだな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 18:32:29.49 hynBQ0yG
>>349
温度湿度といった空調管理から、太陽光(紫外線)、耐震等、多分新築した方が安くつく。
綺麗に梱包して冷暗所で保管するのと公開するのでは要求される環境のハードルが段違い。
バブル時代にわけのわからん不動産屋に買われた美術品が応接間なんかに無造作に飾られてどれほど痛んだか。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 23:07:45.99 oarVKhc2
東京は太平洋戦争のドサクサにまぎれて東京府と東京市
を統合して東京都になった。
東京も昔は府と市が並立してたときはイロイロ不都合があった
みたいだね。
だから大阪都構想はもっともだと思う。
ただ韓国のソウル方式もありなんじゃないか。
韓国のソウルも朝鮮戦争のドサクサにまぎれて
日本統治時代の京畿道と京城府以来の不仲から
脱出するために、ソウル特別市として京畿道
から独立して今に至ってる。
ただソウル特別市は内陸にあるため港がない。
大阪(特別)市には大阪南港という日本で１，２を
あらそう港がある。
その点でソウルよりも圧倒的に有利だ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 23:39:27.16 qpu6XKWM
都になると市債と府債はどうなるのか誰か教えてください
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 09:27:25.94 DKAJHXV5
>>352
市町村合併と同じなら、合併先が元利保証で引き受ける。
Ａ市の道路整備に借りた金がＡ＋Ｂ市の負債になるが、同一市内になるので一応問題ない。
都になるとどうなるかはわからんが、府債に関してもともと大阪市民も負担していたので問題ない。
市債は区にインフラの整備状況や面積等で按分して(今後、区債の発行権にも係わるしね)、元利分全額、都から補助が一番綺麗かな。
市税が都税になる分、都から還元するってかたち。
まあ、実際どうなるかはわからんが、元本と利回りは保証されるはず、しないと今後誰も買わなくなる。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 11:30:06.88 thmjyt/U
>>283
市長当選の橋本徹知事らが「大阪広域水道企業団」への加入方針を打ち出す 大阪維新の会
[ 2011/11/30 ]
2011年11月29日、橋下徹次期大阪市長の支持団体である「大阪維新の会」が府と市の行政の一体化を目指す
「府市統合本部」において、大阪市も大阪広域水道企業団に加入する方針を打ち出した。
大阪広域水道企業団は府内の42市町村が加わる巨大な水道事業体である。平松邦夫市長時代には、同事業団に
対し、将来的な検討の余地はあるとしながらも、現段階ので加入はしないという方針を打ち出していた。当時の
橋下府知事、平松邦夫市長の対立の要因の一つともいわれていた問題ある。
今回は維新の会が府知事選、市長選と勝利したことにより、大阪府、大阪市の対立の問題は解消されることに
なる。しかし、大阪市の水道事業は9年連続で黒字決算をしており、現在の業績は決して悪いものではない。仮に
大阪広域水道企業団に加入した場合には、経営基盤の弱い自治体の分を大阪市がカバーするということも考えられる。
大阪維新の会は水道料金の値下げをマニフェストで上げているが、大阪広域水道企業団への加入は短期的に見た場合、
水道料金の値下げにつながるものではないと言える。
URLﾘﾝｸ(water-news.info)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:36:15.72 QYtPu52N
大阪から日本を変えるとか何とか言ってるけど
やっぱり、遠回しに総理大臣宣言してるな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 12:50:34.75 yIY0jwBu
>>353
そうなのか、サンクス
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 14:12:37.06 vqo5ROB3
>>351
ソウル市は1千万人
大阪市よりも大阪府の方が広域自治の単位としては適当
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 15:30:11.90 /BFtCpWF
カッコだけ。
全裸なすると、
萎えました。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 16:07:05.98 8HbIeFpB
「維新の会」大阪府市統合本部メンバー
最高顧問 - 堺屋太一
都構想 - 上山信一
公務員制度改革 - 原英史
電力自由化 - 古賀茂明(TPP推進派官僚)
教育改革 - 寺脇研(ゆとり教育の極左文科官僚)
他民族共生 - 姜尚中(「竹島は韓国領」在日2世政治学者)
女性・福祉 - 上野千鶴子(マルクス主義的フェミニスト)
錚々たる左寄りの新自由主義者の面々
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 16:22:40.18 fqv2sjnq
近代美術館、サントリーミュージアム使うのは駄目なの？
そんな単純なもんじゃないのかな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 18:43:04.73 wIyvduc3
>>360
サントリーミュージアムは今後出てくると思う。
とりあえず今までは、近代美術館ありきだったからね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 21:25:35.25 fqv2sjnq
>>361
ありがとう
サントリーの収蔵品も市に渡ったんだよね
どうなるのかなー
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 23:49:08.86 v+7d1rWb
陸軍第四師団司令部庁舎は、せっかくだから旧日本軍をテーマにした軍事博物館にしたらおもしろそうだな
日本ってあまり軍事関係の博物館ってないし
ま、今はそんなのを作る金はないだろうし、
ちょっと南側にある反日博物館の連中がギャーギャー騒いで反対するだろうから、無理なんだろうけど
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 02:22:49.68 sf+dQPnU
>>357
面積
東京２３区。621.98km？
ソウル 605.25 km？
大阪府 1,898.47km？
大阪で東京やソウルと同一なのが大阪市＋周辺市ぐらい
都市の競争力は密集しているところから生まれる
大阪府全域なんてあふぉしかおもいつかんわ
ソウルや東京２３区の３倍の面積のインフラをカバーするのに
どんだけ建設、維持費用かかるんだ。
面積広くすりゃ金がわいてくるのか？
家は広いほうがコストがかかる。それぐらいわからんの？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 02:37:29.92 usP/Wf4u
>>359
ゲヘヘヘ
橋下メンバー
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 07:45:04.56 udG2wcd3
>>364
東京都は23区なのに大阪府は府下全域。
大阪都も大阪市、堺市及び周辺9市が全部参加したら622.92k㎡。
東京都が八王子市のインフラを一切担っていないって言うなら、その比較だがそんなわけないだろ。
わかってやっているのなら根性ひねすぎだし、天然なら頭悪すぎ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 08:16:36.47 377KkzfY
「維新の会」大阪府市統合本部メンバー
最高顧問 - 堺屋太一
都構想 - 上山信一
公務員制度改革 - 原英史
電力自由化 - 古賀茂明
この4人がメンバーだ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 10:55:29.45 SbsAkIY/
まぁ橋下の政策で一番の犠牲になるのは生活保護受けてる底辺の府民たちだしな。
能力ない奴はまっさきにバッサリ切られちゃうんだな。
本人も「競争こそ大事」って行ってたしな。
これからもっと落ちこぼれが増えるわ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 12:21:37.40 JbLuSCv1
顔真っ赤にして反対する事ではないな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 16:40:24.13 lvofa9MR
反対しとる奴は嫉妬してるんや
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 23:12:42.19 rGHumyET
大阪維新の会代表の橋下徹氏が掲げる「大阪都構想」を巡っては「私の考え方に非常に近い。もっと連携できる」と語った。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 00:05:52.57 RmPuoGnT
【芸能】眞鍋かをり「大阪区長やりたい！」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 00:15:28.40 aGTDChVe
すでに、平松は大阪市ＨＰから追放済みなんだな
ほんとうに午前0時に、市長の情報を更新するんだな
抹消完了！！！！！
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 02:50:37.49 gKpd8Ipn
ネット上だから安全なのであって、現実のトンキンに近づくと被曝する。
トンキンとの交際を絶とう！
東京団 排除条例希望！！
恐れない （危険な汚染人間をハッキリ断ろう）
利用しない （とにかく近づくな）
金を出さない（汚染物を買わないって意味で）
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 12:37:46.09 RmPuoGnT
２３区長アンケート 都区制度２２人「変更を」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:07:52.21 PH6TC2wT
【大阪】 失政を繰り返し、ニセの財政再建で府民を欺く“ペテン師”橋下徹を、識者が厳しく糾弾 「責任を取らんかい」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
「要するに、財源不足により、国からの地方交付税が十分でないため、その穴埋めに臨時財政対策債という地方債を発行して
借金をしただけです。年間３０００億円ぐらいずつ、合計１兆円は突破しています」
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:21:12.61 b02lGXDv
今のお前らに何言っても無駄だろうな
昔ルイジアナ州にヒューイ・ロングという知事がいてな
ググってみろお前らの末路だ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 19:29:19.75 RmPuoGnT
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 20:39:49.47 w5oecyGE
大阪での得票率
大阪維新の会 54.7%以上
民小党＋自民党＋共産党 42.5%以下
（民主党＋自民党 32.8%）
（共産党 9.7%）
その他 2.76%
次の衆院選で大阪維新の会が国会議員を擁立したら、少なくとも大阪では民主党も自民党も全滅するだろ
民主党と自民党合わせても20%以上差があるんだからな
おそらく、民主党も自民党も支持層は15～20%程度
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 00:22:56.52 QAuFgHvu
橋下市長が就任 「大阪都」構想実現目指す
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「統治機構変える」と決意＝橋下市長が初登庁－大阪
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
大阪都が実現すればバラ色の世界（地上の楽園）が
そこには存在していると信じている大阪市民たち
ホンマかいな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:07:13.34 yegVWX+e
東京の２３区長は東京外の政令指定都市の市長が異様で巨大な独自の権限と
予算持って好き勝手やっていて羨ましいから、自分にも権限と予算よこせ
とか戯言言っているだけ
東京都庁の傘下で合理的で効率的な住民行政サービスが行われている現状壊して、
自分の権限拡大して好き勝手やりたいという利己的なワガママ要求
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:12:51.93 a/G22jlK
【政治】 橋下市長 「国の生活保護行政は無策。仕組みを改める」「今の日本の統治機構、大阪から変えていく」…就任早々、対決姿勢★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 00:33:19.56 YnJdZkDN
これってやっぱり暴力団関係してる？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 11:10:09.92 aTif/8u+
大阪維新の会 54.7%以上
民主党 15%前後？
自民党 15%前後？
共産党 9.7%
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 17:43:52.71 AByiIG5P
>>377
まったく。
基本的に左翼はポピュリストですよ。
社会党、共産党、民主党なんぞはまさに現代のヒューイ・ロング。
F・ルーズベルトのニューディールなんか模範的なポピュリズム。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 17:49:32.09 AByiIG5P
「人民が～」「権力は悪」ｗ
左翼はこれだけ言ってりゃいいんだから楽でいい。
というより頭が悪いのでこれしか言えない。
ひとたび権力を手に入れたら、国民を無視し、ヒトラーも顔負けのやりたい放題の独裁者ぶりを発揮する。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 18:27:48.83 Xat8OBVL
大阪は民度が低いから
何やっても無駄なのに
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 18:36:49.98 aTif/8u+
東京よりはマシかな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 00:01:13.84 DJMEkfnT
>>388
でも東京のマネを必死にしようとしているのが橋下なんだけどね
大阪人はそんな橋下にゾッコン
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 00:04:32.01 AQZ31jBC
【大阪維新の会マニフェストより】
今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。
大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。
URLﾘﾝｸ(oneosaka.jp)
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 00:19:45.36 3DKJXeFf
橋下は東京以上のことをやろうとしてる
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 00:29:46.70 DJMEkfnT
>>390
大阪府知事として経済的な政策は何１つもやれていなかった人間が
大阪市長になった途端に大阪市民を裕福にできるようになるのか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 00:43:45.61 6ERQhUhS
明日から囲み取材を受けるからバカ文春、質問して来い！
俺がいつ小沢先生の悪口を言ったのか質してやる。
人前に出る時には、ストーカーみたいな風貌で来るなよ。
きちんと社会常識をわきまえた身なりで来。あー、結局バカ文春を一冊購入してしまったぜ。
見出しだけじゃないか、このカス記事週刊誌が
僕がメディアのコメンテーターをやっていた時は、
バカ文春やバカ新潮は信頼のおける週刊誌として定期購読していたけど、
今はひどいね。ネットメディアが盛況になってきたから、
完全に競争に負けてしまった。今や便所の落書き以下。もうじき廃刊だね。
末期症状になっている
バカ文春の記者よ。明日から囲み取材を毎日受けるからそこに来て質問して来い！
だいたいな、バカ文春の記者は風ぼうからして怪しいんだよ。
ストーカーのような風ぼうだぜ。
そんなのが偉そうに講釈を並べるから日本が悪くなる。
まずは身なりから正せ。俺は人の悪口は蔭では言わん。
俺は人の悪口を言う時はその本人の目の前で言う。
俺が小沢先生の悪口を言ったと言う知人て誰なんだ？
週財源の秘匿やらでバカ文春は答えないだろう。だいたいね、
バカ文春の記者は就任記者会見の会場に来ていたのに一言も質問をしなかった。記者クラブのレベルの高さに恐れおののいたのだろう。
こらっバカ文春！今、東京発の新幹線の中でバカ文春を読んでるぜ。
俺が小沢先生をこき下ろしただと！しかも知人に話したって、
いい加減な記事を書くな！まず、俺にはそんなに親しい知人はいない。
友達は少ないんだよ、バ~カ！だいたいな、人の悪口は、その人の前で言えと育てられたんだ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 04:26:32.54 DJMEkfnT
【動画あり】 橋下市長「東京の景色を見たら、もう大阪なんてもうど田舎中のど田舎」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 12:19:29.39 KHKvyJTQ
10年後
大阪 1500万人
東京 1400万人
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 17:02:37.20 KHKvyJTQ
大阪・京都・兵庫
「国際戦略特区」
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 18:13:53.71 5uzx4khI
>>395
日本の人口が減ってるから
大阪はおろか、東京もそこまで増えない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 21:13:24.55 AQZ31jBC
ここ5年で東京５０万しか増えてないのにね
大阪は４万
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 23:48:24.97 DJMEkfnT
【大阪都構想】 前原氏「最終ゴールは『関西州』と言っていた。民主党の目指す地方分権像と軌を一にする」 実現に協力する考え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんだ
コイツ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 23:54:25.58 Kgh6PB48
日本分裂の方向性は一致してるって意味でしょ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 00:00:05.84 jJQ9m1dc
都構想とは
１．大阪府内の広域行政を一本化。二重行政の解消、地下鉄の市外延長などによるインフラ強化で企業誘致を図る。
２．基礎自治体の細分化。区長公選を軸により市民に近い行政サービスを図る。区ごとの税収格差を制度で埋める点で、分市とは異なる。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 00:33:28.55 xSMbzBkm
たとえば浦和、大宮をはじめとして周辺のいくつかの市が合併してさいたま市という政令指定都市ができた。
しかしさいたま市が埼玉県と合併とは？ なんのことだか誰にもわからない。
市町村の合併はある程度の規模の都市になることを目指していて、その最終目標地点は政令指定都市。
合併するのは合併することで規模が大きくなって力が増し、権限の大きな都市になる可能性があるから。
しかしもともと存在する県と合併しても、何も大きくならないし権限も増えない。
なんのメリットがあるのか、誰にもわからない。
石原さんは、ある意味でホッとしているのではないかと。
別に大阪府と大阪市が合併しても、とくに東京にとって負担が増えるわけでもない。
とくにメリットがありそうにもみえないけど、相手がそれでいいというなら反対する理由もない。
まあそんなところではないかな。
老獪な人だからうまくかわしてる感じもある。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 00:45:19.51 ioMZ17LZ
つまり、東京都は要らない
廃止して、東京府と東京市に戻すべきだな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 00:45:28.49 3jtFzOPg
東京都下の市役所あたりだともうコネ採用横行でいい加減仕事で、大阪市や大阪府下
の市役所と大して変わらない低い民度
これが23特別区役所になるといい加減なことがほとんどできなくなってそこそこ
ちゃんと機能している。
東京人の民度が特に高いのではなく、特別区の制度システムによって何とかマトモ
に機能させている形
民度頼りではダメなのである
大阪にもマトモに機能させる仕組みを強制的に入れることが不可欠
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 00:51:42.64 xSMbzBkm
東京の場合、戦争中の国策で東京市役所が都下もまとめて面どう見ることになっちゃった。
そんな形ではないかと思う。いまもそうでなければならない理由もない。
周辺の県からも、とくに東京都の制度に特別な意味ないしメリットがあるとは思われてないと思う。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 00:55:33.49 /EoJdAyI
民度に拘泥する輩のいい加減な考察だからスルーでおｋ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 00:58:48.71 00k2FzpR
>>405
なるほど
そういう経緯か
本当にそれがよかったかどうかは
どうなんだろうか
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 01:25:51.16 xSMbzBkm
都というのはそもそも制度でも何でもないと思うけどね。
あるのは県と府は名前はちがうが今は機能は同じ。
それに北海道があるだけ。
東京都は、偶然の歴史的産物で、ある一般性をもった制度でも何でもない。
制度だといいだしたのは、この大阪都計画じゃないの。
そこから大きな勘違いが始まってると思える。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 08:57:41.06 89XaeHNV
しかし程度の低い板やなｗ
やはり愚民の床屋談義から学ぶものなど何もないか。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 10:17:51.53 ioMZ17LZ
当たり前だろ
学ぶにもある程度能がないと無理
お前にはまだ早すぎた
5年後にでも出直してこい
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 10:24:46.10 ioMZ17LZ
小学生が大学生レベルの事を学ぼうとしたところで
何も理解できまい
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 10:42:50.18 eXxswoBQ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 10:43:35.28 eXxswoBQ
大阪都
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 17:02:47.21 cHYLHgIU
>>318
> >>306
> 都制度で東京だけ発展したわけですよね。
> 都制度だけで発展したわけではないのは分かりきったことだけれども
> ひとつの要因であったと考えられる。
首都圏に住む人でそんなおかしなことを考えてる人はいないと思う。
東京の力は都制度なるものとは何の関係もないです。
むしろ東京都心の突出を抑制するタガになってる。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 18:52:11.36 Jg5/Wmqj
東京の区部がもし東京市になったらどうなるか。
あわてて大阪市復活という流れになるんじゃないか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 20:27:41.42 3/XHecik
＞東京の区部がもし東京市になったら
さっさとやってほしいと思ってるよ！
大阪だけ都制度、特別区でいくよ。
決まり切ってるの分からないの！
たまたま東京の制度と一致しただけで、大阪は東京のマネは嫌いなんだよ！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 20:41:46.73 ioMZ17LZ
戻ることはありえんな
都知事にとっては自分の権限が小さくなるだけだし
そこまでして得るほどのメリットはない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 21:59:32.12 ODzDhvFQ
「京都」って何処のムラ？
阪神首都圏の中心、大阪神戸と同等ではないね。
>>399-400
橋下に期待されてるのは日本国大阪都。
ツンケな道州分権などで有権者は納得しない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 22:15:29.33 xvH8llEb
■首都機能バックアップ検討へ NHKニュース 11月24日
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
国土交通省は、首都直下地震などの極めて大規模な災害を想定して、
東京に集中する行政機関などの国の中枢機能をバックアップする態勢の検討を始めることになりました。
国土交通省が作成する国土形成計画などでは、これまで災害に備えた防災力の強化は盛り込まれてきましたが、
東日本大震災のような極めて広い地域に深刻な被害が生じる災害への備えはしてきませんでした。
特に中央省庁などの国の中枢機能が集中する首都圏が直下地震などで大きな被害を受けた場合の対策は遅れており、
国土交通省は、これらの機能のバックアップ態勢について検討を始めることにしました。
具体的には、大規模な災害が起きた場合に中央省庁の機能を一時的に代替させる拠点を決めておくことができるかや、
災害が起きる前にあらかじめこうした機能を首都圏以外に分散させる、いわば首都機能の一部の移転が可能かどうかなどを検討することにしています。
国土交通省は、来月にも有識者による会議で検討を始め、来年３月をめどに取りまとめることにしています。
■NEMIC 副首都建設が日本を救う
URLﾘﾝｸ(nemic.org)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 22:23:35.89 TQt0TFHp
西京都とかなんかいやな気がする。中国は北京だし、南京もあり、
そして日本には東京がある。
とにかく東西南北の後ろに都と付けるのは独裁都市の象徴みたい。
都心部が裕福で田舎が貧乏な街というジンクス。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 22:29:38.28 xvH8llEb
大京都
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 23:03:09.16 73PDwdNC
京都のことを西京というんだよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/23 23:22:07.72 ioMZ17LZ
西京は山口
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 00:10:23.30 66kFqpsD
>>375
(記事はコピーしてあったので貼っておこうっと）
２３区長アンケート 都区制度２２人「変更を」
大阪市長に十九日就任する橋下徹氏が提唱する「大阪都構想」のモデルとされる東京都の特別区制度（都区制度）に
ついて、東京二十三区長のうち二十二人までが「現行制度は変えるべきだ」と考えていることが分かった。東京新聞の
アンケートで明らかになった。大阪都構想については大半が「詳細が不明」と賛否を示さなかったが、「東京だけが
可能な制度。大阪の規模や体力ではコピーできない」などと慎重論が目立った。
大阪都構想では、大阪府を大阪都にして、大阪、堺両市を特別自治区に再編するとしている。このモデルとされる特別区は、
現在は全国で東京都だけにある。この都区制度を「大幅に変えるべきだ」と回答したのは三区長、「一部変えるべきだ」と
回答したのは十九区長だった。合計二十二区長の大半が理由に挙げたのは、権限や財源の不十分さ。都と特別区の間で
かねて協議中の課題でもある。
具体的に変更すべき点（複数回答）としては、「都市計画決定の権限が小さい」「児童相談所などの機関が設置できない」
が十八区長ずつで、最多だった。
本来は市町村の収入となっている固定資産税など一部税を都が徴収して、財政力を勘案して各区に交付金として再配分する
「都区財政調整制度」については、十一区長が変更すべき点に挙げた。大田区の松原忠義区長は「都区財調交付金の区間配分
方法など、実質的に都主導であること」を疑問視する。
中野区の田中大輔区長だけが「一応機能している」と、現行通りの制度を肯定した。
大阪都構想については、賛同すると回答したのは三区長にとどまった。その中で、矢田美英・中央区長は、都区間の課題を
踏まえて「あらかじめ十分検討を」と助言した。
賛否の回答を控えた各区長からも「市の自主性を端（はな）から否定することは慎むべきだ」（坂本健・板橋区長）、「何を
目指そうとしているかまったく見えない」（田中良・杉並区長）など、懐疑的な意見が目立った。
アンケートは大阪府知事選・市長選の結果を受けて、今月上旬に文書で実施した。
（東京新聞）
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 00:20:28.08 joIp0jJg
記事に確か各区長が2項目づつ、×○付けてた表があった気がする。
渋谷区長が、×を二つだった気がするな。
先例を参考に出来るのが後進地域のメリットだな。
大阪の人にも参考になるね。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 00:30:59.75 34RGD+PG
東京は東京に合ったやり方
大阪は大阪に合ったやり方でやれば良いよね
だから大阪は大阪都
東京は東京府と東京市でOK
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 00:32:14.54 /gEXHStY
梅北（グランフロント大阪）Aブロック 11.12
URLﾘﾝｸ(skyscraperjapan.com)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/24 00:35:28.88 mM9ddjtQ
>>424
東京のシステムに対する勘違いから始まった大阪都構想。
東京にも「都制度」を喜ぶ人はあまりなく、周囲の県もうらやましがらない時点で、おかしいと思わなくては。
アンケートにもある通り、大阪の力では特別区の制度は不可能に近い。
デメリットは大きくメリットは小さい。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 01:28:37.57 OwPEeulA
残念ながら
大阪都構想を阻止するのは難しいな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/25 02:46:35.72 SwR1Dct5
>>354
大阪市、橋下流事業仕分け着手 水道統合、地下鉄民営化
大阪市の橋下徹市長は２３日、市の最高意思決定機関「市戦略会議」を開き
橋下流事業仕分けに着手、府内の水道事業統合や市営地下鉄の民営化、雇用対策などは
大阪府と市で新設する「府市統合本部」が担当する方針を確認するなど、市の事業を
３分類した。
「大阪都」構想を先取りし、広域行政の一元化を狙う。市は保有する未利用地の売却や
学校の統廃合などを担当。市内２４区は住民に身近な一部の防災計画や区ごとの教育計画を
作る。
市長は記者団に、市消防局の救急車は「軽症者の利用が増えている。有料化の課題を
整理して教えてほしい」と述べ、救急車利用の抑制策を検討する考えを表明した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 00:39:10.00 8pwhGDcQ
大阪を敵に回すと怖いぞ～
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 15:58:47.74 f4tgdHzo
大阪都も教育もそうだが、理念がわからない。
どういう大阪にしたいのか、どういう教育にしたいのか。
どういう子どもを育てたいのか。
大阪像、教育像がない。
それがないから、何をしたいのかがさっぱりわからない。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 20:38:01.86 1mLpGMc5
それはあなたの理解不足。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 03:11:03.53 B1+apg6U
冷静に考えてみればその通りだった。
偉そうな事言ってごめんなさい。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 06:55:29.83 wD33DI4t
ニュース系板では橋下を賛美する声ばかりで少しでも批判的な事を言うと、公務員だの
利権関係者だのと言われる。
橋下は当たり前のことを無知な民衆に言って、それで支持を得ると言うのも多い。
例えば、
「東京ではね、選挙で区長が選ばれてるんです。でもね、大阪の区長は選挙で選ばれてないんです。
市の職員がやってるんです。どう思います？みなさん」などと選挙期間中などに語りかけていた。
すると、政令指定都市の区長とはそういうものだということを知らないアホな聴衆は
「へえ、そうなんだ！」などと橋下の言っていることに感心する。
政令指定都市の制度が制度として良いか悪いかは別にして、当たり前のことを言っているだけなんだけど。
しかも他の政令指定都市もそうなのに（東京特別区だけと比較して）大阪だけが特別
「変なことになっている」と言わんばかりの言い方をする。
こう言う世の中の仕組みを知らない人間が沢山いれば、池上氏と同様に多くの支持を受けられるんだろうね。
自分は大阪市民じゃないから選挙権はないが、単に政令指定都市制度の問題点や政令指定都市と道府県の関係のみを
問題視して言えば良いものを、大阪市憎し、現職平松憎しというスタンスでばかり論じていたのは非常に疑問に思った。
外に敵を作って賛同者の結束を強めるというのは、中国や韓国の反日政策に似たものさえ感じる。
で、東京では二重行政はないかと言えばそうではないし、国の絡んだ二重行政、時には三重行政とされるもの
だってある。毎日新聞によれば、東京23区長のうち21人もが都構想に懐疑的だとのことだし、選挙直後の新聞でも
「都庁では、本当に大阪で特別区をやって行けるの？」とする疑問の声が挙がっているする記事も出ていた。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 07:32:24.21 LVZSl0HH
どこだったかの番組で橋下が年金は積立方式でって言ってたけど
積立方式の年金だったら公的機関が関わる必要なんてないやんか？？？
橋下の本心は公的な年金制度の廃止じゃないのかな？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 12:50:22.68 NoDyij0/
自意識過剰だと思うね
大阪とか名古屋と変わらん
SKEのがNMBより売れてるくらいだ
そんなもんなんだ大阪は
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 13:07:08.10 B1+apg6U
名古屋も中京都構想あるから良いじゃないか。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 14:33:51.73 wKajjbA+
大阪府と同じ権限を持つ政令市の大阪市を解体して
広域行政を一元化して、今後大阪府知事と市長が仲が悪くても
都にすれば制度上、市の上に都がくることになるから
それにより大阪市と大阪府の二重行政が無くなり、大阪市の公務員厚遇をなくせる
大阪府の半分以上の財源を持ってる大阪市の無駄使いをなくなせ
大阪全体、関西全体の為に戦略的にお金を使う体制を整える
住民サービスがそのままで広域成長路線を進める
その財源は、公務員改革、二重行政改革により捻出
大阪市の職員給料は、一割カット、人員一割カット、天下り法人を無くし
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 14:38:29.66 wKajjbA+
堺市も橋下について行った方がよい
ワン大阪にしないといけない
堺市の公務員達が抵抗勢力なので今度は堺市長に誰か送り込まねばならない
テレビで堺の抵抗勢力をあぶり出して住民投票すべき
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:03:30.25 +hrZP43W
統治機構を変えれば経済が良くなる、という幻想を早くやめた方が良いんじゃないのww
税金は安くて済むようになるかも知れないけど。
例えば今は原発の問題で、外国人は東北どころか日本全体を敬遠している。
そして関西は原発依存度が最も高いので、日本で最も電力供給に心配のある地域となった。
そんな不安定極まりない地域に来るか？
ただでさえ、生産拠点はどんどん海外シフトを進めて行っているのにw
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:08:57.67 ejVWDgK6
必死で無い知恵絞ってマネ改革を強制実行しようとしてるけど
良き指導者、ブレーンのいないイエスマンだけの独断専行は怪しいな
WTCも一切府民へ謝罪すらないけど、それでいいのかねアホ府民共は
今度はリニアだ再開発だで数千億規模の投資考えてんだろ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:13:54.22 B1+apg6U
大阪に限らず、政令指定都市は要らない気がする。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:19:49.44 +hrZP43W
>>428
その通り。
昔の大阪人は東京への対抗心が尋常ではなかった。しかし今の大阪人は東京の猿真似をしたくて
したくて仕方がないという精神構造に変わって来た。
昔の大阪は東京と張り合える都市だった。歴史的に見れば経済などでは大阪が東京を上回って
いた時代の方が長かった。しかし、時代は流れ、明らかに東京＞大阪となっても、大阪人は
「東京と大阪はライバル」という妄想を持ち続けていた。
しかしバブルも崩壊して、大阪の景気が全国でもワーストクラスになり、明らかに東京には
太刀打ち出来ないことを知ってから（ほぼ90年代半ば以降になると思うんだけど）、大阪人の
東京への意識は、対抗心から猿真似へと変わって行った。大阪人はそこらから上京して来る
田舎者と同様に、東京にあるものは何でもかんでも格好良く見えるようになって行った。
だから例え大阪に良いものがあってもそれを否定的に捉え、何でもかんでも東京は良い良い
と言う。お笑い芸人とかでも大阪の自虐ネタとかをする始末。
今の大阪人は、東京（人）化することに最も情熱を傾けているのだろう。
東京と同じであることに最も安心感を得られるのだろう。
こんな大阪に誰が魅力を感じるか？
橋下の猿真似劇場だって当事者（区長など）からすると>>424のような意見しか出ない。
大阪を東京のようにしてくれるドラえもん=橋下氏に入れた大阪人は可哀想だねw
東京、東京と言い続ける今の大阪人は一種のストックホルム症候群に陥っているのだと思う。
橋下もどうせ馬脚を現すだろう。ホリエモンの再来みたいw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:31:27.59 +hrZP43W
>>442
馬鹿ですよねえ。
今の大阪市内から関空へのアクセスって東京から成田よりもずっと良いのに。
大阪市内～JRまたは南海電鉄で30分少々。
東京は成田空港から新たに建設した「スカイアクセス」を160km/hで走って
ようやく都心「側」の駅である日暮里まで30何分か。都心各所へはそこから
乗り換えなどが発生する。
福岡空港は博多のすぐ近所という近さだが、他の空港はどこも都市の中心から電車で
30分～45分かそれ以上掛かる。名古屋のセントレアだって30分位掛かる。
この程度の距離に、何千億もの投資をして（場合によっては兆か？）海底トンネルリニアを
走らせるとか正気の沙汰ではない。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:41:40.39 B1+apg6U
まぁ、何を言っても反対は少数派だから。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 15:51:38.81 +hrZP43W
多数の信任を得た人間が選挙で選ばれ政治家となるのは、民主主義のシステム上その通りのことだ。
しかし、
多数の人間が言っていることは正しくて、
少数の人間しか言わないことは間違っているという理論はどこにもありません。
一昨年あれだけ圧勝した民主党はマニフェスト総崩れw
自分も橋下については「秀吉が自爆するのを待っている家康」の気分で見ていますよ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 16:09:51.98 ejVWDgK6
多数決の世の中、で戦争、介入が起こってきた
話し合いは出来ないしない、悪しき指導者しかいない世界
国民ではなく指導者こそがブータンを見習うべきなんだ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 18:01:59.66 BwF/64Z+
大阪消防庁、１５年春発足目指す 橋下市長 [12/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 19:18:11.44 1uGfXzvZ
>>352
府下の自治体全部に関わることを、どうして府と大阪市だけで決めてしまうのか。
新潟では、新潟州の問題をめぐって、県下の市町村から疑義がでているようだが、大阪ではでないのかな。
大阪市以外の自治体はどうするのか、どうなるのか。
こんなふうに頭越しにやられてしまっていいのか。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 20:39:28.06 ZsmbcN1D
２３区構想で失敗した東京都の後追いしてどうするんだ？
結果が分かっているのにばからしい。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 23:26:14.94 EMv4+CIg
＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
URLﾘﾝｸ(www.hikarie.jp)
■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-skytree.jp)
■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
URLﾘﾝｸ(www.tokyostationcity.com)
■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！
★渋谷ヒカリエ
３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
東京駅が街になる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 03:08:13.71 1ZyzZrIR
東京の奴らもやっぱり動揺してたんやな
かわいいのうｗｗｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 06:33:30.00 MOx1QBxS
【政治】 "大阪都構想、始動" 大阪再生に向け、活性化策次々…「府市統合で、年４０００億円の財源生み出す」「御堂筋緑化やカジノも」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
無理に決まってんだろw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 07:38:09.10 61Vl7+k5
ほんとダメだな大阪
全部絵空事だわ
名古屋は リニア博物館 世界一のプラネタリウム
名古屋城本丸御殿再建 名古屋版おかげ横丁 レゴランド
リニア直結 名古屋駅周辺超高層化 アジアナンバー１航空宇宙産業特区化
って具体的なことどんどんやってくのに
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 07:59:31.34 MOx1QBxS
だいたいね、経済戦略とかは国や自治体が主導してやるのではなく、
民間企業が中心となってやって行くものだと思うよ。
しかし今や大阪に残る大企業も激減してしまった。
一応大阪に本社はあるけど、実質的な拠点は東京という社も多い。
橋下市長「御堂筋のオフィス街はオワコンなので緑化します」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
さて、橋下が泣き言を言い出すのはいつになるだろうな。
これだけ大風呂敷を広げて、実現不可能なものが大量に出て来ること間違いなし。
まぁ、しない方が大阪市民、ひいては日本国民にとっては良いものが多いと思うが。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 08:05:19.47 MOx1QBxS
>>450
激しく同意。
それに大阪「市民」からしか選ばれていない橋下が、
大阪「府」全体の政治に関わることは間違っていると思う。
なぜ「府知事」時代にやらない。
マスコミも変だよね。
橋下が知事の時は、大阪府があっての大阪市、
市長になった今は、大阪市があっての大阪府。
松井知事はほとんど取り上げられない。
結局、橋下中心に橋下自身もマスコミも回っているというだけ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 08:13:29.30 MOx1QBxS
橋下は知事になって間もない頃、霞ヶ関をぶっ壊す、こんなぼったくりバーみたいな請求書と言って、
国を激しく批判していた。そして次第に怒りの矛先は府内の市町村に移って行った。
最初大阪都を言い出した頃は、大阪市、堺市、周辺の市町村を再編すると言っていたが、
いつの間にかターゲットは大阪市（と堺市）程度に縮小されてしまった。
大きな組織や多数の組織を相手に闘うことは難しいから、大阪市だけに的を絞って
闘うことにしたのだろう。それで選挙で当選して調子に乗っているのが現状だろう。
それと維新とか言う名称は使うな。明治維新で活躍した若い志士たちに対して失礼だ！
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 17:58:39.54 YsNzLK4V
>>457
> >>450
> 激しく同意。
> それに大阪「市民」からしか選ばれていない橋下が、
> 大阪「府」全体の政治に関わることは間違っていると思う。
> なぜ「府知事」時代にやらない。
>
> マスコミも変だよね。
> 橋下が知事の時は、大阪府があっての大阪市、
> 市長になった今は、大阪市があっての大阪府。
まさにその通り。
平気でウソをつく人って奴ですね。
ここまでくればやりたい放題。
なんでもありだよ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 18:52:55.71 BDjhJaXw
民主党のマニフェストといい勝負
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:04:49.50 ckHnESTL
大阪都なんて
絵にかいた餅で良いじゃないか
橋下に望んでいるのは
一旦、大阪をぶち壊すことなんだから
再生には再生にふさわしい政治家を
四年後に選べば良いだけ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:17:47.63 Ku1vp5YQ
再編したら経済が良くなるって言うけど、
この10年程度の間で
省庁を再編して経済は上向きましたか？
市町村を合併合併して経済は上向きましたか？
全然なっていない。多少の行政コストが減るだけで
経済の活性化には繋がっていない。これが現実。
あと大阪府立大学と大阪市立大学は2つあって無駄とか言うけど、
これについては違うんじゃぁ。。2つあって無駄なものと、力が
倍増するものがあると思う。
>>461 そうだよな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:29:10.70 1ZyzZrIR
民主党も自民党も公務員の給与を削減すると言いながら、しょうもない事でわざと揉め（たフリをし）て結局は実行しない
出来レースなのが見え見え
橋下はちゃんと大阪府議会の議員定数を削減し、給与も削減している
今の保身しか考えていない永田町の政治家とは大違い
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 19:40:38.11 Ku1vp5YQ
橋下のすべてを否定するわけではない。
しかし都構想やその他諸々の構想の実現性は乏しいと言わざるを得ない。
ニュース速報の住民などは公務員の人員削減、給与削減、教育基本条例のことばかりで
橋下をマンセーしているに過ぎず、他のことは全く分かっていない。
TPP推進でみんなの党の渡辺とも仲良しで、パチンコ業界から支援してもらっていて、
経済問題などは無策で、湾岸地区の高層ビルの買い取りで訴えられている人間など、
公務員じゃなくても 批判的になるよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/28 21:32:08.26 LLPk8w/V
ド田舎が都になるって実験は楽しみだから、どんどん推進して欲しい。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 02:16:26.60 2KdXYC/Y
【OSAKA】大阪 vs 首爾【SEOUL】
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)l50
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 02:24:48.08 WDtMRBD0
>>462
郵政民営化も大騒ぎしてやった割には、利用者からみてなんの意味もなかった。
国際送金なんかは改悪でもうどうにもならん。
郵便局の存在で民業が圧迫されているとかいっていた民間銀行は、いまや危機的状態に陥っているところが
市町村合併にしてもお粗末の極み。。
改革ななどと大騒ぎしたものは、すべて期待された効果を挙げていない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 03:17:12.12 H3rlm+OG
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＪＲ大阪駅北側の「うめきた」（梅田北ヤード）の２期開発区域
（約１７ヘクタール）を森にする構想を実現するため、府と市で用地
購入を検討する考えを表明した。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 06:08:48.68 dzw+E5Yx
中ノ島一家ださようなら
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 06:43:38.78 8fhGN12V
大阪都構想■■■橋下徹＞平松邦夫■■■Ｒound 4
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 07:16:28.33 S2d0NIf7
橋下市長「御堂筋を緑化、カジノも」再生策次々
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞まず、大阪のメーンストリート・御堂筋の緑化や車両規制に言及。
＞「御堂筋のオフィス街が１０年、２０年、３０年先まで続くわけない。オフィス街は別の所に持っていってもいい。御堂筋を抜本的に変える」と述べた。
＞また、カジノなどのエンターテインメント都市構想についても、府市統合のチームを作る方針を打ち出した。
御堂筋終了のお知らせ。
橋下に域内経済や都市計画をやらせるのは危険すぎる。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 08:35:39.48 eWHbAQoQ
>>468
>府と市で用地購入を検討する考えを表明した。購入には少なくとも約６５０億円が必要で、
>財源を巡り論議を呼びそうだ。
何考えてるんだ。どうせ橋下市政は、たかじんの院政なんだろ？
東京コンプレックスが尋常じゃないたかじんが、大阪を操って自分流に東京に負けないww都市に
変えたいだけなんだろ？大阪は緑が少ないから緑化しろとか、大阪にコンサートホール作れとか。
芸術や文化に政治が介在して来るのは俺もおかしいと思う。
にもかかわらず、橋下はたかじんが言うものには何でも肯定的。
たかじんは大阪ドームや大阪城ホール、グランキューブなどはコンサートホールではないと指摘。
しかし、ホールが欲しければ上方落語の寄席のように、やりたい人間や賛同者が資金を出し合って
作るべきでは？その前に歌を歌えよコノヤロー！
なお、現在の大阪城や通天閣、中央公会堂、道頓堀に掛かる橋、梅田の歩道橋（松下幸之助）など
大阪には市民や個人の寄付によって造られた施設も多い。かつては商売人の心意気のある街だったと思う。
>>471関連スレ
橋下「御堂筋のオフィス街潰して緑化するはｗ ついでだしカジノも作ろうずｗｗｗ」 基地外すぎﾜﾛﾀｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 10:29:38.41 Av+Uo7/2
大阪の人は自意識過剰に見えますわ
大阪人の金持ちは芦屋（兵庫）に住みます
大阪人の娯楽は甲子園（兵庫）の野球です
大阪人の東大目指す頭のいい人は灘（兵庫）目指します
その結果東大合格ランク３０位以内に大阪の高校は一つも入ってません
たしか１０人も受かってるとこない
こんなとこ都のはずがありません
東京とは全然違うよ大阪は
関西でも求心力ないわ
474:感
11/12/29 11:08:14.57 OYjOs3IB
田舎からしたら東京大阪なんてどっちもすごいわｗ@千葉柏
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 13:42:47.91 u5m0OLl/
西日本と東日本を分ける国境
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 15:33:56.35 jzaKn91M
名古屋に住んでる者ですが、よく大阪に参勤します
東京へは一度も行ったことないけど
やっぱり、名古屋も大阪の一部なのかな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 15:49:03.97 To1ehvtb
大阪を特権的な都市扱いする必要がどこにあるの？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/29 17:36:34.41 7bcdxX6d
～放射能濃度17000000000ベクレルの町、東京へおいでください～
479:￣￣＼／￣￣￣＼／￣￣￣＼／￣￣
11/12/29 23:04:11.46 t3rzBGJl
人 人 人
（_＿） （_＿） （_＿）
（＿韓_） （＿朝_） （＿在_）
<丶｀∀´> <丶｀∀´> <丶｀∀´> ＜ 朴ら（ぼくら）は鶴橋名物うんこ３兄弟ニダ ♪ トリプルうんこオモニの味ﾆﾀﾞ ♪
/, つ /, つ /, つ
（_（＿, ） （_（＿, ） （_（＿, ）
● しし' ● しし' ● しし'
朴ら（ぼくら）は、イルボンに寄生し生活保護を貰ってて働かないので、毎日ヒマでウンコ食うか２ｃｈ以外やる事がないニダ ！！
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 00:06:07.37 RB8z2nwE
関西三空港に関しては、このスレを見てから議論してほしいものだな。
中部空港と関空の噂
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 08:03:10.70 6dJFI5Ab
>>473
俺も自意識過剰だと思う。
そして大阪を最も馬鹿にしているのは、東京でも名古屋でも他の遠方の地域でもなく
兵庫や京都など周辺の府県の住人だったりする。大阪と一緒にされるのを非常に嫌う。
>>473>>477
ここで言う「都」とは道府県と市町村が合体したものを指し、決して首都という意味ではないらしい。
石原は都構想には賛同的だけど「都を使えるのは東京だけだ」と言っている。
（でも東京都は「東・京都」ではないかと思うのだけど）
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 08:22:14.51 6dJFI5Ab
橋下は政令指定都市とはどういうものかを知らずに知事になり、
大阪府の中でも最もおいしい部分であるはずの大阪市内に自分の力が
及びにくいことに腹を立てた結果が都構想なんだと思う。
話は変わるが、同じように日本万国博覧会（1970年：6421万8770人が来場）に関わった人物でも、
堺屋太一：未だに万博時代、高度成長時代の夢ばかりを追い続けている。
小松左京：現実的に日本の行く末を案じ「日本沈没」などの作品を書いた。
橋下やその周辺人物は、晩年の淀君や秀頼と同じ。
無理なものは無理。時代の流れを読め！と思う。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 08:42:04.99 6dJFI5Ab
橋下はいつも自分に批判的な人物を、現場を知らない馬鹿学者とか馬鹿コメンテーターとか言うけど、
（自営業=弁護士＆タレントとしてならまだ良いけど、行政のトップにある人間としては不適切な発言）
現職の東京23区長が現在の都制度や特別区制度の難点を指摘していることを
聞き入れないのはどう言うことなんだよ。これも机上の空論とでも言うのか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 08:57:16.58 BK8v8TZ4
東京の各区は今さら市にはなれない
区間の財政格差が巨大になりすぎている
23区で平均されるから普段は隠されているが
台東や足立などの生活保護率は
大阪と大差ないレベル
同じように西成や大阪市南東部の
生活保護率が強烈に高い地域は
自立不可能
大都市の暗部を押し付けられた
西成に今さら勝手にやれと言うのは
あまりにも残酷
北区や中央区が築き上げた資産は
西成という労働力を提供する街があってこそ
西成を放り出すなら現大阪市の財源を
全て西成に渡すぐらいしないと
釣り合わない
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 09:01:56.31 YscJTL5V
＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
URLﾘﾝｸ(www.mitsuifudosan.co.jp)
■2012.04.19 街開き ダイバーシティ東京
URLﾘﾝｸ(www.hikarie.jp)
■2012.04.26 街開き 渋谷ヒカリエ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-skytree.jp)
■2012.05.22 街開き 東京スカイツリータウン
URLﾘﾝｸ(www.tokyostationcity.com)
■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！
★渋谷ヒカリエ
３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
東京駅が街になる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 09:28:04.93 6dJFI5Ab
橋下は
成功すると自分の手柄
失敗したら他の人間の責任
橋下でバラ色の未来なんてあり得ませんw
投票した人間も自業自得
対立候補が良かったとは言わないけど
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 13:44:47.18 tXpnZJzY
自分の給料を3割カットしてるだけマシだろ
この国の総理大臣は身を削るどころか、国民に負担を押し付けてるんだからな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 15:18:17.70 GCnECzys
壊す方が、現状維持よりまし。
民主党もひどいものだが、
かと言って自民党がいいという奴もいない。
とにかく壊せる奴を大衆は待ち望んでいる。
困るのは公務員ぐらいか。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 15:21:44.55 GCnECzys
お前ら橋下嫌いなら、
橋下以上に改革的なことぶち上げてみたら、
でも変な宗教とか、
ネトウヨ的なことは限界あるみたいよ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 16:36:33.32 yKdNtAcJ
橋下マンセーとかうんこ以下だな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 17:44:41.03 NqysMjZm
平松よりは100倍マシ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 18:44:37.88 8+wKlF88
>>473
大阪国際空港跡が既に内定した副首都（以下NEMIC）になった後大阪都に編入され、
芦屋西宮を上回る緑に囲まれた壮大なニュータウン/高級住宅街、英語特区に、
最先端システムを導入した最高レベルの教育機関を建設する計画になってる。
URLﾘﾝｸ(nemic.org)
大阪国際空港は伊丹豊中池田市に跨っているが、勘違いしていけないのは、
あそこは国の土地であって伊丹豊中池田の土地ではない。
そしてNEMIC完成後は地理的に大阪都に編入され、芦屋西宮在住の（大多数を締める）大阪企業関係のエグゼクティブは、
NEMICのニュータウン/高級住宅街に移る計画。
松下幸之助死語「大阪企業のエグゼクティブが大阪でなく兵庫に住むのはおかしい」と、
西宮の大邸宅を解体して門真市のパナ本社近くに移築し、西宮の税収が大打撃を受けたのは記憶に新しいが、それと同じ事が起こる。
阪神間を開発したのは大阪企業で、兵庫のＧＤＰの半分は大阪企業関係。
阪神間は大阪企業のベッドタウン兼工場だが、兵庫県人は自分たちの実力と勘違いしてる。
が大阪の財閥（大多数を締める）が芦屋西宮から大阪都のNEMICに移り、工場を撤退させると兵庫は経済的ダメージを受けるので、
「阪神間は大阪企業のベッドタウン兼工場だったのか…」という現実を思い知らされる。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/30 20:23:11.97 8+wKlF88
>>942の続き
>>473
＞大阪人の金持ちは芦屋（兵庫）に住みます←芦屋の税収は大阪人の金持ちのお陰
＞大阪人の東大目指す頭のいい人は灘（兵庫）目指します←灘のレベルが高いのも大阪エリートのお陰
大阪を馬鹿にする＝間接的に大阪人のお金持ちとエリートを馬鹿にする
結果大阪の財閥とエリートは兵庫を去りNEMICに移り、兵庫は衰退する。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 07:02:07.84 extdvV31
●橋下がツイッターで発狂して泣きをいれた週刊文春の記事ww↓↓
・橋下の父親の出身地は、大阪府庁から約１５０キロ離れた被差別部落
・橋下の父親と、父親の弟は、土井組系津田組（現在は解散）に所属
・橋下の父親の背中には観音龍の刺青があった
・橋下の読みは、ハシシタだったが、徹が生まれたころ、ハシモトに変えた
・橋下は、大阪の樺島正法弁護士の事務所に入ったが、カネ儲けの話ばかりしていた
・橋下は、消費者金融大手「アイフル」の子会社で商工ローン企業「シティズ」の顧問弁護士
・橋下のいとこは、金属バットで一人を撲殺、一人に重傷を負わせた。共犯は山口組系山健組
の組員
まさか暴力団の父親だけでなく金属バットで人殺しをした従兄弟までいるとは・・・。
誰か橋下が大阪府暴力団排除条例に抵触していないか調べて通報してくれw
そして、橋下を暴力団排除条例でタレントに戻れなくしてしまいましょう。これが一番堪えるはずです。奴
はタレント時に年収2億あったのでケツまくってタレントに戻る気満々です。あとこんな無責任な奴の立候補
を促したやしきたかじんと辛坊と紳助、そして橋下のパフォーマンスを垂れ流す大阪の腐った関西ローカル
テレビの責任を厳しく追及していきましょう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 07:11:32.74 extdvV31
橋下は給料減らしているのだから、それを理由として他の
荒 唐 無 稽 な 計 画 も 凄 い
と認めろと言わんばかりの連中は馬鹿の極みだな。
平松や野田と比較してどうかではない。
橋下個人の問題である。
橋下の改革は一部を除いて改正ではなく改悪である。
他の党の人間が協力的な姿勢を見せているようだが、実際は「こっちはこっちでやりますから」
ということで橋下の入って来る隙を与えないだけだろ。いわば共産主義革命が各地で起こるのを
防ぐための運動を、物腰柔らかく行ったと見れば良いだろう。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 07:14:24.57 extdvV31
暴力団の身内がいて、公共工事利益誘導して
パー券かった在日韓国人土建屋に公共工事利益誘導して
暴力団と関係があって、サラ金悪徳弁護士で
知事時代、部下を自殺に６人も追いやって
在日韓国人から献金もらって、韓国民団に土地を安く譲り
パチンコ関係ずぶずぶで、７人も子供いるのに風俗で３Ｐするような人間
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:08:41.00 vFSqSj6u
2015.4～
東京副首都バックアップ
大阪正首都常時使用
これでいいんだよ。
>>492はいはい閑空ハブハブ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:17:29.43 c09CGQR1
大阪住みだと、
神戸や京都の大阪嫌いというのが、
何処まで本気かわからない。
でも其れぐらいが、
丁度良いと思う。
其れが関西の多様性を生むからね。
他の地域からすれば、
大阪と京都のような相反するイメージの都市が、
電車で数十分って事を
知らない人も多いだろう。
此れは東京のように短時間で大きくなった地域の
では実現不可能だ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:26:01.39 xonxWDQd
【政治】橋下氏に歩み寄り?大阪都構想に反対する首長が1人もいなくなった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 11:38:28.44 c09CGQR1
関西は日本の叡智で、
色んな歴史や利害関係を持ちつつ、
ユーロのような連携が出来ればいいよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 12:03:29.11 c09CGQR1
橋下は次は、
関西州をやる為に、
国政に出るだろう。
ハイペースだ。
狂信者にやられるとか、
多忙による病気とかが
無い限りやるだろう。
事故や事件が起こるか否かは、
彼が神に祝福されているかどうかに
かかっている。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 13:14:37.91 dACmHemR
でかいことブチ上げて
かなり先のことぶちあげて
この人は何をやった？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:11:23.22 c09CGQR1
あなたよりはやっただろ。
面白い事になるかもと思わせただろ。
そんな奴がいないんだよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:25:38.20 mlEW7wCd
>>498
＞大阪住みだと、神戸や京都の大阪嫌いというのが、何処まで本気かわからない。
そんなに嫌なら大阪企業に就職したり、梅田で買い物したりしなきゃいいのに
言ってる事とやってる事が矛盾する阿呆どもだぜｗ
京阪神経済の２/３が大阪なので、京都兵庫の観光名所と大阪のドヤガイを映して不公平な演出で京都兵庫を煽て、
大阪を叩いて人材と企業を流出させ、間接的に関西経済を衰退させる目的のイメージ操作に、
馬鹿な京都兵庫は便乗して喜んでるだけｗ
大阪は神戸も京都もしょぼ過ぎて本気で相手してないけどｗｗ
大阪の本音は兵庫をベッドタウン兼工場としか見てないし、京都を隣の観光地としか見てない。
大阪さえ経済的に潤い独立できれば、兵庫京都にこれといった用もない。
京都神戸が「大阪と一緒にされたくない」と言っても大阪が「ハイハイ」と余裕な理由。
URLﾘﾝｸ(forum.skyscraperpage.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 14:27:43.69 mlEW7wCd
×間接的に関西経済を衰退させる目的のイメージ操作に、
○間接的に関西経済を衰退させる目的のキー局のイメージ操作に、
506:東京都民
11/12/31 15:55:38.98 c3Yoig1n
公務員も情けねーな・・・
反論があるなら堂々と直接言えば良いのに
顔を隠して、声まで変えないと言えないのか
腰抜けすぎるｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 16:20:47.41 MYfj86SQ
大阪都構想で「堺市１区案」 維新、統合本部参加促す
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 17:38:28.07 6zX7pEZt
>>506
橋下批判があると「公務員」「既得権者」等しか言えないの？
具体的な問題点を指摘出来ないから印籠を出すがごとく、同じことを繰り返し言うしか出来ないんだよ。
橋下が早晩苦しい立場に置かれたり、泣き言を言い出すのは目に見えている。
マニフェストに掲げたことが、純粋に橋下の能力不足、準備不足などで出来なくても
信者のみなさんは「公務員が悪い」とか「抵抗勢力が悪い」とか言うんだろうね。
現場の人間である東京都庁職員や23区の区長が大阪都構想の難点を指摘するのもダメなんだね～
都制度や特別区の制度が、東京を発展させる要因になっているとは思おうと思っても思えないけどね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 23:07:39.09 jALS9R74
都構想が万能とは言わんけど、
二重行政に対する一つの処方箋だろ。
橋下支持か否かは、
変えたいか？変えたくないか？
しかないだろ。
彼を指示しなかったら、
もう50年は変わらんと思うな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 23:26:40.75 BAOZJAXw
行政ってどうやっても何重かにはなるんじゃないの。
国という行政体はなくせないから国だけで一重。
しかし国だけでは大きすぎるので、基礎的自治体として市町村が必要。
これで二重。
こまでは不可欠。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/31 23:59:15.44 EO3l1BVQ
>>504
兵庫、京都で兵庫県阪神や神戸は大阪の一部みたいなもんだが、京都でさえ、大阪に対して実は友好的な方が現実。
古都京都、神社仏閣だけでなく、先斗町や河原町、祇園といった繁華街も表向きは自慢するも、秘かな自慢としてはお隣の
大阪のエネルギッシュな再開発でゴロゴロ建ちだす高層ビルも自慢。
関西の経済の中心、日本第二の経済の街として重要な地域があるからこそ京都は生かされていることのは当然。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 00:17:07.53 m3KHL3mu
完全な一元的行政を求めるならば、日本を完全に中央集権化して、
都道府県や市町村を国の下部組織として統合すればよい。
なぜそれではだめなのか、橋下の主張はわからない。
むしろ日本全体としての中央集権のほうが,、二重行政を批判する橋下の
立場に合致している。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 01:37:40.31 8PGsaN+x
>>512間違えてるかも知れないけど、国を一元化にしたら民主主義でわなく、北朝鮮みたいな社会主義になるんじゃないのかい？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 04:56:56.66 4PRH6wBf
橋下は「明治維新以来～」という言葉を盛んに使うけれども、それ以降もいくらでも
制度は変わっている。
江戸時代は徳川の直轄地および徳川と主従関係にある大名、旗本、御家人の諸候領で
成り立っていた「地方分権」の国だった。しかし、薩摩や長州が外国の力を思い知り、
イギリスと結んで近代的な武器を輸入し、強力な国を作るために「中央集権」の国と
することにした。
廃藩置県は1871年にあったが、この際は3府302県あった。
多分、藩の数が260ほどだったからこの数に近くなったんじゃないのかと思う。
時間を経てから今のような47都道府県に再編されて行った。
この時代の知事や市長とは政府の役人が派遣されて知事を務めていたので（または政府による
任命だったので）、今のように選挙で選ばれていた訳ではない。だから当時の道府県、市町村とは
国のコントロール下に置かれていた。地方議会は設置されていた。
東京市、京都市、大阪市については市長や助役を置かず、府知事や府が市の仕事をしていた。
これは今の大阪都の話とも共通だが、地方が大きな力を持たないようにするために三府については
このような体制を採っていた。（都構想とは逆）
国、都道府県、市町村＆特別区という三層構造は明治時代から変わらないものの、自治体が
今ほどの独立した地方組織ではなく、政令指定都市の区（自治体ではなく単なる区割り）のような
存在だった。
政令指定都市の制度は1956年～。横浜、名古屋、京阪神、北九州から始まった。
昇格の基準が緩和されたのでこの数年でかなり増えた（新潟、相模原、静岡、浜松、堺、岡山など）。
今春には熊本も政令指定都市になる。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 05:15:05.12 4PRH6wBf
国、都道府県、市町村＆特別区が競合し合わないように、それぞれ担当するべき分野を
やれば良いだけの話。逆に二重、三重と言われているものが、使い方次第では重複ではなく
力を増幅させる機能になるかも知れない。
例えば最近の鉄道の新路線は、その路線を経営する私鉄なりJRなりの単独事業として建設、運営するのではなく、
国、都道府県、市区町村それぞれも出資して第三セクターを作り、上限分離方式で運営されるパターンが
増えている。この10何年かで作られた、大阪市内の私鉄やJRの新路線はほぼこの方式を採用している。
だから府と市が共に手を携えることは以前からない訳ではない。
府立大と市立大も合併したり、片方を潰すのではなくホールディングスのようなのを上部に
作って、管理組織は一元化するけど、それぞれの学校の特色（得意分野など）は残すとして
いる。病院とかもそうらしい。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 06:13:14.05 xYhSUgkX
>>511
＞秘かな自慢としてはお隣の大阪のエネルギッシュな再開発でゴロゴロ建ちだす高層ビルも自慢。
＞関西の経済の中心、日本第二の経済の街として重要な地域があるからこそ京都は生かされていることのは当然。
言ってる事が県民ショーの西村和彦と大違いだなｗ
517:基礎教育
12/01/01 11:22:46.07 1cIX+vYO
>>498
たよう は不要。１点凝縮。
345 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
≫337
> Biz板なのに、誰も気づいてないのが意外だなあ。
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。
703 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/29(金) 21:02:57.16 ID:3pzjd79H
【京都府→京都県処分】
（新）大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
（新）奈良県宇治市…旧京都府宇治市
（新）奈良県城陽市…旧京都府城陽市、井手町、宇治田原町
（新）奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
（新）奈良県木津川市…旧京都府木津川市
（新）奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡
207 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/20(日) 02:38:43.23 ID:oBmG1yRq
京都にセカンドハウスとか言ってる関東人は富裕層と言ってもニセモノ。所詮成金レベル。
京都は、そんな偽“東京”に選択されるのが優越感の源泉、どうしようもない下級地方都市。近畿のユダ。
真のエスタブリッシュメント層で≫204曰くの“危険厨”“放射脳”が
避難先、ではなく基盤移転先に選ぶのは
職・住ともに阪神圏一択。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 11:33:44.07 p8d8lI9/
>>513
> >>512間違えてるかも知れないけど、国を一元化にしたら民主主義でわなく、北朝鮮みたいな社会主義になるんじゃないのかい？
大阪の内部では一元化・北朝鮮化するのに、国レベルでは反対というのは、おかしいのではないかと問われてるんだろう。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 11:44:37.19 BdS4DyaP
橋下は、此れからは都市間競争の時代になると言っている。
上海を選ぶのか？
ジャカルタを選ぶのか？
ロンドンを選ぶのか？
というような。
彼は大阪をどうにかする役回りなので、
大阪の都市格向上に努めるのは当たり前。
集中であればいいというわけではない。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 11:47:52.66 BdS4DyaP
イデオロギーや構造改革の闘争は、
大阪をカッコ良い街にする為の手段に過ぎない。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 12:16:19.03 xYhSUgkX
>>519
大阪国際空港跡はNEMICになって大阪都に編入され、高級リゾート並みのニュータウンとエリート要請教育機関も集結されるので、
大阪の財閥は芦屋や西宮からNEMICに移り住み、大阪のエリート候補も灘校や京大や立命館に通う必要が無くなる。
URLﾘﾝｸ(nemic.org)
高さ規制が無くなった梅田の北ヤード最終地には、石畳と街灯の並木道が続く公園の中心の一角に、
ＬＡのランドマークの高さ（310m）とＮＹの新ランドマークのデザインをコラボさせたツインタワーが出来て、
ファーイーストマンハッタン（極東のマンハッタン）とネーミングされる。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
あべのハルカス完成後、あべのはリトルシカゴとネーミングされ、
北摂のNEMIC←大阪都のブレーン
ファーイーストマンハッタン梅田←大阪都の心臓
リトルシカゴあべの←大阪都の南玄関
になり、将来は関空⇔あべの⇔梅田⇔NEMICが関空リニアで１５分で繋がれる。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 19:30:06.34 vZZag+Il
橋下神
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 22:04:43.89 qFQndWGf
>>454
府市統合で、年４０００億円の財源生み出すかどうかが
楽しみだな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 05:56:05.25 zBWUhq0F
大阪都へ制度設計、知事「統合で年４千億生む」
読売新聞 12月27日(火)15時55分配信
大阪府と大阪市が、大阪都構想の実現に向けた司令塔と位置づける「府市統合本部」
（本部長・松井一郎知事、副本部長・橋下徹市長）が２７日、発足した。
府咲洲(さきしま)庁舎（大阪市住之江区、旧ＷＴＣ）で行われた初会合では、都構想の
制度設計や二重行政の仕分けなどに府市一体で取り組むことを決めた。都道府県と政令市が
一致して政策協議機関を設けるのは全国初で、大都市制度のあり方に一石を投じる試みとなった。
この日の初会合には、松井知事、橋下市長のほか、助言役の特別顧問として、元経済企画庁長官の
堺屋太一氏、元経済産業省官僚の古賀茂明氏や原英史氏、慶応大教授の上山信一氏らも出席。当面は
週１回、開催することなどを決めた。堺市の竹山修身市長は参加を断ったという。
事務局は府職員１５人、市職員１０人で構成。松井知事と橋下市長が知事、市長双方の指示を
受けられる「府市併任」辞令を交付した。
統合本部で議論するテーマは▽大都市制度▽広域行政・二重行政の仕分け、一元化案の検討▽府市戦略の
協議―の３本柱とする方針も決定。案件ごとにタスクフォース（特別作業班＝ＴＦ）を作り、検討する。
大都市制度では、来年２月の各議会に提案する都構想推進協議会の設置条例案を作成する。都構想の具体案も
来秋までにまとめ、国に提示する工程も確認。市を特別自治区に分割する区割りなどは、都構想実現を目指す
２０１５年４月までに詳細を詰める。
広域行政の一元化では、市営地下鉄・バスや水道、府立・市立大などの経営形態の変更や、府市で共通
する信用保証協会などの統合を検討、６月をめどに方向性を打ち出す。事務事業の仕分けも行う。松井知事は
「府市の統合効果で、最低で年４０００億円の財源を生み出したい」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 08:12:29.76 v/A1AY0G
>>521
大阪は箱ものやインフラを作れば作るほど失敗する。
誇大妄想としか思えないようなハチャメチャな計画を作り、ことごとく失敗w
馬鹿が東大を目指すようなもの。口では何とでも言える。
有明のような国際展示場も、
コミケに参加する絵師とかプロデューサーの多くが東京近郊に住んでる人が多いから
東京でアレだけのモノが成立するけど 、
大阪に大荷物抱えてわざわざ来ないし、規模も圧倒的に小さくなる。
マンガやアニメ、音楽の多くが東京で生産されてる背景があるから。
そにの前に国営の大阪空港を大阪市長の権限で廃止するなんて出来ないんだけどw
日本の国のことを思えば、東京と大阪と言う2つの大都市は二重行政と同じで要らない。
ネタや煽りではなく、もっともっと一極集中を推進するべきだと思う。大阪が世界の都市と
競争するのではなく、日本という国が世界の国々と闘えば良い。そのためには、既にあらゆる
ものが集積された東京にこそ集約を進めるべきだと思う。
こう言ったことを書くと地震や津波が、という人もいるのだろうが、17年前の阪神大震災を受けて、
東京から首都を移動させるのではなく、東京をより地震に強い街にする判断がなされたと言えるだろう。
橋下の言ってることなんて、ほとんど実現しないか、実現しても様々な問題点が発生して
多くは撤回になるだけだろう。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 08:49:38.40 v/A1AY0G
だから俺は思う。
橋下は「平松前市長に入った52万票の民意は重い」という発言を何度も繰り返しているが、
これは今後、自身の計画が実現出来なかったり失敗した時に、都合の良い「言い訳」に
出来るように、わざと強調して今の内から何度も言うのだろう。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 13:02:14.47 fETMGms/
>>525
> そにの前に国営の大阪空港を大阪市長の権限で廃止するなんて出来ないんだけどw
大晦日に関西ローカルの、やしきたかじんの番組にでて
大阪空港は関空と経営統合されたので今のところ廃止はない
大阪空港をどうするかは、運営会社が決めることだ
ってたかじんとの対談で言ってたよ、ってか前にも言ってる
一極集中うんぬんに関しては、オレも詳しいわけじゃないが
富を生む産業にはいろんな形があり分散型が有利な産業もあると思う
集中にはメリットとデメリットがあり、そんな簡単に一極集中がいいとは言い切れんだろう
コミケの例だけで一極集中が良いってのはさすがに納得できんｗ
少なくとも大阪の方が地理的にアジアに近いというメリットはあるしな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 21:51:52.21 xFYJLRA5
全然アリだろ
大阪に限らず、現状のままで良いわけがない
ただ落ちていくだけだ
助かるには改革が必要
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/02 22:11:14.38 F9WU8TPj
橋下は失敗の原因をよくわかっているよ
中途半端なものは失敗すると
なにわの時空館なんて百億円以上使って何してんのやよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 00:19:40.36 ENDudfwT
>>528
落ちて行く速度を加速させる可能性はある
まあでも大阪はそれでもいいと選挙で結論を
出したのだから誰も文句はもう言えない
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 00:28:24.35 rrAuYrJ+
>>526
>橋下は「平松前市長に入った52万票の民意は重い」という発言を何度も繰り返している
平松の票について同じ質問をされるから同じ答えをしてるだけだよ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 00:45:38.07 AvEasmcU
いやー、弁護士タレントしてれば気楽なのに
わざわざ、府民のために頑張ってくれてありがとう！
収入も激減なんだろうな
普通できないよ ほんま頑張って！
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 02:16:04.48 37F0xXnc
>>528
>全然アリだろ
>大阪に限らず、現状のままで良いわけがない
>ただ落ちていくだけだ
>助かるには改革が必要
小泉以来、何度、繰り返されたフレーズか・・・・。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 06:20:11.18 iIVKnLdD
>>527
集中型が有利なものと分散が良いものでは、前者の方が多いからこそ、
これだけ一ヶ所＝東京に集積するんでしょう。
いくら大阪がアジアと近いと言う事実があっても、それでもなお東京の方が
仕事をして行く上で有利だから、東京に集積が起こるんじゃないですか？
もっとアジアに近い福岡は東京どころか大阪すら凌駕出来ていません。
那覇空港についてはアジア圏の中心に位置することから、深夜から未明に掛けては
アジア各方面からの貨物機の中継地点になっております。
東京は物価が高いし地価も高い。通勤ラッシュや道路の渋滞もある。
それら様々なデメリットが山積しているにもかかわらず、東京を目指すということは、
東京にそれだけのメリットがあるということでしょ。
年末にやっていた久米宏氏の特番も見ましたよ。脱東京って考えは
個人の思想ではあり得ても、企業のビジネスでのメリットの大きさを考えれば、
あえて東京から拠点を移す企業など、ごく少数でしかないでしょうね。
日本の野球選手がメジャーを目指すのと同じだと思う。一時期、選手がどんどん
アメリカに取られてしまうから鎖国しろと言う案も出たそうだけど。でもそれだけ
日本で良い選手が沢山育っているということでしょう。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 06:32:40.35 iIVKnLdD
>>528
都制度や特別区制度が東京の繁栄の大きな力になっているという勘違いを
橋下や維新の面々はずっとし続けていると言う現状がいつまで続くのかね。
同様の調査は東京新聞だけでなく、毎日新聞でも行われていたんだけど。
区長たちの答えはどちらでも同じだった（同じ人に同じ質問をしているんだから当然か）。
国、都道府県、市町村または東京特別区という「三層構造」（国、広域自治体、基礎自治体）は
全国共通だし、政令指定都市は大阪市以外にも18ある。大阪だけに特有の現象ではないことを
大阪特有の現象として論じ、東京は都政度と特別区があるから発展しているのだ
という思い込みを早く正さない限り、大阪はますます不幸な道を進むと思うね。
大阪人はどれだけの人間が東京特別区のシステムを理解しているの？大阪と東京の人口や
経済規模の格差については？何も知らない人が大半だと思う。
大阪が問題ならば、政令指定都市を3つも抱える神奈川は最悪だよね。
しかも横浜は360万人もの人口を抱えている。
（面積が広いというだけで人口密度は大阪よりずっと小さい。ベッドタウンだから昼間人口は90％くらいになるし）
その横浜の市長を途中でやめた中田を起用するというのだから、ますます訳が分からない。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 06:48:38.31 iIVKnLdD
あと、首都圏（南関東中心）、近畿圏（京阪神中心）、中京圏（静岡西部以西）は複数の都府県が
実質的に1つの地域＝生活圏、経済圏、文化圏を作っている。これは他の地方にはない。
北海道は1つの道（どう）で1つの地方だから除くと。あとは福岡と佐賀東部くらいか。
他の地方では、それぞれの県がほぼ独立した経済圏になっている。テレビだって三大都市に
付いては広域圏という形で、中心都市にある局が都市圏全域に電波を送っている。
で、近畿圏と同様に首都圏にも何人もの指揮官がいるけど、近畿圏より発展しているのは
なぜか？経済の発展は指揮官を１人にすることや統治機構の仕組みで左右されているとは
到底思えない。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 07:05:18.37 iIVKnLdD
市町村の数を減らしたり、都道府県から市町村への権限移譲などを進めている時代において、
彼のやっていることは全く逆なんです。もし橋下氏が4年前に大阪府知事ではなく大阪市長に
なっていれば、このような姿勢にはならなかったでしょうね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 20:49:41.12 rrAuYrJ+
>>535
頼むから橋下の本読むかtubeでいいから都構想の内容理解してから書き込んでくれ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 21:21:28.48 8Mzv/7/v
大阪と比較し得るのは東京だけだという先入観から、東京のことばかり考えていたため、
見当外れの結論を出すことになってしまった。
大阪は、全国の他の大都市や大都市のある道府県のことを研究すべきだった。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/03 21:24:50.22 ENDudfwT
>>535
>>424
541:KK
12/01/03 21:27:47.87 LytJjw1s
「アメノウズメ塾」の新作が出たぞ！！→URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
(今回は、ワクチンの実態をバラしちゃってます。)
早く日本中に拡散しないと手遅れになるぞ！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 04:59:30.66 p2/KGh2V
>>531
そのような質問が振られた時だけでなく、それ以外の時にも言及していると思いますが。
>>538
すべてを理解したとは言いませんが、ある程度は分かったつもりで書いていますよ。
少なくとも橋下は地方自治の仕組みをあまりよく知らずに、当時の自公や周りの人間に
担がれて大阪府知事になったと思いますね。
>>539
自分もそう思います。それだけでなく外国や過去の地方自治についても学ぶべきだったかと。
世界と戦うと言っているけど、いつも見ているのは東京ばかりw
>>540
存じ上げております。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 13:34:11.33 uLJksrns
【大阪】 橋下市長支える元官僚５人 府市統合本部などに集結 「国がやれないことを大阪でできると、やれる仕組みに変えざる得なくなる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/04 21:56:34.39 kBSi0g6O
>>542
あんたの放射能に汚染された頭には何も理解できないんだろうね
かわいそうに
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 06:45:17.20 fYE0FMdq
橋下信者は野次を飛ばすことは出来ても反論は出来ない。
世の中は理詰めだ。理詰めで反論すべし。
経済が経済には疎いんじゃないか、というのは昨日の新年互礼会で財界人などからも発言が出ていた。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 06:47:32.94 fYE0FMdq
× 経済が経済には疎いんじゃないか、
○ 橋下が経済には疎いんじゃないか、
悪かったなw
小泉劇場→ホリエモン騒動→民主党旋風→橋下劇場
いい加減、日本人は学習したら？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 07:01:32.35 fYE0FMdq
大阪市24区の区長公募、まだ18人しか応募がないと新聞報道w
締め切りは迫っているというのに。
そんなに思惑通りには行かんよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 08:01:03.90 4e0y2UzI
公務員の給料半分にまでできるぞ
ドイツやアメリカの２倍だからな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 08:10:08.49 fYE0FMdq
橋下信者に言っとくけど、少なくとも俺自身は何も公務員の人数の削減、給料の削減、労働組合の問題、
教育基本条例などに反対しているんじゃないよ。それ以外の問題、特に都構想や経済政策に付いて疑問
視しているだけだ。一部のアホは、経済政策などに対して疑問視しただけなのに、公務員やら何やらの
が橋下批判をしていると、意味不明な発言をするからな。
大阪市の公務員の給料を下げるのは大阪市の財政の話であって、大阪市の経済政策の話ではない。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 08:48:00.21 /KICDcAE
大阪都構想に反対しているのは税金泥棒の公務員
都と市が一体化されれば大量の公務員（税金泥棒）が不要になるからな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 09:30:24.72 WsCUoYwp
市町村合併や企業の合併では、業務のスリム化が図れるが、
大阪市を解体して8程度の独立した自治体にするのだから、逆に
職員の数も議員の数も首長の数も、単純計算では今までよりも増えるのだが？
橋下もそのことは認識しているが、様々な改革をすることによって
入って来る莫大な収入で補えると言っている。（テレビで前段のような指摘が入った際に発言）
大阪府の下に大阪市があるように、
都になってもその下に基礎自治体としての区が存在し続ける。
都になればその下がなくなる訳ではない。
橋下は“大阪市が政令指定都市でいられること”に問題を感じているのならば、
都構想など途方もないことを言わないで、大阪市を政令指定都市で無くせば
良いだけのことだろ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 09:33:46.70 WsCUoYwp
また、大阪市と堺市が「存続会社」のようになって大阪府と合併し、
北大阪府、南大阪府になるというのもひとつの手段だと思うけどね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 10:12:21.33 7Kekd1WT
都構想とは関係なく職員数や給与額の見直しは必要だが、
都になればそれらの問題が解決されると思っているのは
あまりに非論理的過ぎる。
正月早々、維新議員が飲酒ひき逃げで逮捕されて
橋下にとっては痛いスタートになったな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 10:38:55.82 4e0y2UzI
世界各国と比べて我が国の公務員給与は高すぎませんか？hide663flameさん
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3:アメリカ 31,920/ 44,688/ 1.40
4:イギリス 23,590/ 32,082/ 1.36
5:イタリア 20,170/ 27,229 / 1.35
6:フランス 24,170/ 24,895 / 1.03
7:ドイツ 25,630 / 24,348 / 0.95
日本は公務員が国民の２倍貰ってるし他の国の３倍近くに達するくらいもらい過ぎや
公務員の給料半分にしろ
解雇なしに国民の２倍の給料税金とかあり得ねえ
退職金も何千万年金も優遇あり得ねえ
昔ならこんな貴族を武士が戦争で切り殺してるぞ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 11:19:03.32 NL4XC4vd
特別区にも問題はあると現職が言っているのが何よりの
論より証拠なのに。
橋下は都ができれば、維新の会は解散すると言っている。
つまり、舞台は作るけどその上で演じることはない。
大阪都政が上手く行かなかった場合、たとえ橋下が作った
システムに問題があったとしても、その時代の知事が悪い、
政権与党が悪い、職員が悪いと言うだけだろ。
都がそんなに優れているというのなら、都ができたあとも
自分たちで舵を取って行くべきだろう（選挙で勝った上で）。
そう思わないか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 12:17:33.58 e37xiIUN
>>550
偏見がすぎる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/05 19:01:47.99 cicVa8vN
>>555
そんな魂胆なのか
大阪イシーンは
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 02:37:42.56 F/SapNjQ
大阪市と堺市が合併し、大阪都になることによって行政が一つにまとまり、各区に予算を分配でき効率化が図れるものと推測する。
自治体としては権限の小さい大阪市24区および堺市7区を再編することにより、各区の権限が大きくなり、住民の声を反映しやすくなる。
首都機能を兼ね備えることにより、各地域に地下鉄等公共機関への延伸・新線を作ることによって利便性、生活性が高まり景気が上がる起爆剤になる。
万が一災害があっても副首都として機能し直ちに復興への指示・連絡、作業の効率化が高まる。
また、府と市が一体化されれば、大量の役人が不要になる。とりわけ大阪市役所は全国有数の“役人天国”として知られ、現業部門
の給料が特に高い。交通局が運営する市バスの運転手の平均年収は民間の2倍近い800万円弱（2009年）。過去には都市環境
局で下水道の維持管理などに従事する職員の3割が年収1000万円を超えていたことも批判を浴びた。(ニコニコニュース11月7日配信より)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/06 09:12:34.65 40AK/xn2
>>558 財源や権限に付いて
２３区長アンケート 都区制度２２人「変更を」
大阪市長に19日就任する橋下徹氏が提唱する「大阪都構想」のモデルとされる東京都の特別区制度（都区制度）に
ついて、東京23区長のうち22人までが「現行制度は変えるべきだ」と考えていることが分かった。東京新聞のアン
ケートで明らかになった。大阪都構想については大半が「詳細が不明」と賛否を示さなかったが、「東京だけが可
能な制度。大阪の規模や体力ではコピーできない」などと慎重論が目立った。
大阪都構想では、大阪府を大阪都にして、大阪、堺両市を特別自治区に再編するとしている。このモデルとされる
特別区は、現在は全国で東京都だけにある。この都区制度を「大幅に変えるべきだ」と回答したのは3区長、「一部
変えるべきだ」と回答したのは19区長だった。合計22区長の大半が理由に挙げたのは、権限や財源の不十分さ。
都と特別区の間でかねて協議中の課題でもある。
具体的に変更すべき点（複数回答）としては、「都市計画決定の権限が小さい」「児童相談所などの機関が設置できない」
が18区長ずつで、最多だった。
本来は市町村の収入となっている固定資産税など一部税を都が徴収して、財政力を勘案して各区に交付金として再配分する
「都区財政調整制度」については、11区長が変更すべき点に挙げた。大田区の松原忠義区長は「都区財調交付金の区間配分
方法など、実質的に都主導であること」を疑問視する。 中野区の田中大輔区長だけが「一応機能している」と、現行通りの制度を肯定した。
大阪都構想については、賛同すると回答したのは3区長にとどまった。その中で、矢田美英・中央区長は、都区間の課題を
踏まえて「あらかじめ十分検討を」と助言した。
賛否の回答を控えた各区長からも「市の自主性を端（はな）から否定することは慎むべきだ」（坂本健・板橋区長）、
「何を目指そうとしているかまったく見えない」（田中良・杉並区長）など、懐疑的な意見が目立った。
アンケートは大阪府知事選・市長選の結果を受けて、今月上旬に文書で実施した。（東京新聞）