13/01/30 01:21:19.72 F3y2QUby0
>>644
そんなの利率何て決まってるんだから一つにまとめて計算できるだろ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 21:26:21.71 ipxYPdO90
>>649
642じゃないけど判決まで行くか、途中で和解って事じゃねーの？
つーか、過払全額取り戻すほうが時間かかることくらいわからないの？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 21:45:00.83 /7Gt93gJ0
>>647
似たような状況で数年前なら、ほぼ満額＋５で提訴せずに和解できた。
端数切捨てのみ。その額でショッピング残相殺。
ただし０計算は提訴しても認められるのはかなり困難。
未開示期間は利率や取引状況によるけど、俺の場合は「冒頭残高－(冒頭残高÷60「5年」×取引期間「月」)」で計算。
詳しくは推定計算でググれば出てくるよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/30 23:48:10.59 F3y2QUby0
法律が2006年のみなし弁済法律廃止とか出資法5条の29.2%超えて真っ黒とかあったからじゃないか？
まぁ、大手弁護士はローン会社とぐるになって返済金少なくしてるんじゃね？弁護士からしてみれば消費者と金融からダブルブッキングしてんじゃねぇかと
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 19:43:02.76 ysvspYIF0
足りない奴が来るのでよろしく。
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室110
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:126-146番)
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 22:24:19.98 LbS8iH1B0
出資法絡みで思うんだが、一連計算で引き直すべきとするなら、
引き直し後の残高に対して、引き直し前に業者が受け取った利息額が
出資法利率を上回ってるのはどういう風に解釈されてるの?
そんな判例はでてる?
一連計算ですべきと業者が認識しえたなら、受け取った利息額が出資法利率を
上回っていると認識できたとの解釈も出来るよね?
会計上も利息額分を収益として計上してるんだし。
計算・発生の順序や優先順位の解釈で可否が変わるだろうけど・・どうなんだろ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 00:40:10.44 W0TzsIsz0
アイフルとプロミスに残金があります
取引履歴を請求して素直に送ってくれますか？
また、社名無しの封筒とかの気遣いをしてくれますか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 02:33:29.91 qZ5W4oqiP
教えてください
プロミスの計算書入力しましたが、最終返済回の行では
「残元金」「過払利息」「過払利息残額」「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」
の４つの列が赤字になっています
請求通知書の「元利計算させていただきますと金○○円の過払いに･･････」
のくだりに入れる金額は、「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」欄の額で
いいんでしょうか？
658:トライ
13/02/01 12:55:57.71 d7+MxYGRP
( ´∀｀)>>657こいつここに見切り付けて下記にマルチしたのね。
つ必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室110
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:160番)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 18:38:59.50 02ETeSQA0
レスがないからって移動してるのに、なんで必死なん？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 22:01:25.42 DTOeoRrw0
＞656
アコムの場合だけど 残金有り過払い有りで履歴請求の電話をしたら
「封筒に会社名入ったもので送りますけど よろしいですか？」
と言われた。嫌がらせかと思ったけど、内容が内容だけに届かなかった場合
や手違いを考えると会社名入れてるのかなと。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/01 22:47:09.52 ZqQniWQ20
>>656
こんな事してくる会社だよ。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
社名無しの封筒で送ってなんて言えば、これみよがしに家族に
内緒にしたかったら元金の10%で和解しろとか、和解拒否したら
嫌がらせしまくられるのがオチだよ。
そういった会社なんだから過払い請求するなら、はなから履歴請求して
即提訴を前提に考えた方がいいよ。
>>660
わざわざ聞くぐらいなんだら、嫌がらせで揺さぶりかけたいんだろうね。
662:656
13/02/01 23:03:48.09 W0TzsIsz0
>>660 659
ありがとう
まぁ社名入り封筒ならばいいや
書留は困るけど書留はないよなさすがに
アイフルだけど天井張り付き150万で払えないと言うと3年ほど前に金利0にするから現在の元金と利息合わせて160万を月1万でいいから返せ
と言ってきた
なんかいろいろ言ってきたが
信用情報に載せるとかなんとか
でも金利がなくなるならと口約束で承諾した
それからはカードは使えなくなり、特別な返済方法だからと振込みのみとなった
これには意図があるのか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 01:21:07.43 uAPDc6XZ0
別にアイフルからキャペーン封筒きたｗって家族に言えばいいんじゃね？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 02:54:21.29 ab0qPpZq0
605で書き込んだ者です。
トライさんをはじめ皆様大変お世話になっております。
完済済み、争点ありのシンキの1回目がありました
１回目4日前に来た答弁書です
第１ 請求の趣旨に対する答弁
1、原告の請求を棄却する
2、訴訟費用は原告の負担とする判決を求める
第２ 請求の原因に対する答弁
1、原告の過払い金の計算には誤りがあるので否認し、
過払い金の有無について争う
2、悪意の受益者について否認する
答弁書の大まかな内容は
みなし弁済に関して契約書やATMの取引履歴
などをコピーしてそれを証拠書類としたり
昭和の最高裁の判例等を入れてきたりしてみなし弁済は
認められると主張しており、それを付随して
悪意の受益者に関しては、平成18年1月13日以降の判決で、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
取引を行っていたのであるから悪意の受益者ではないと主張しております。
無利息計算について
「1週間無利息特約」【以下、特約】を訴状添付の別紙計算書においても特約を考慮すべき
として利率0%とする期間を設けて無利息計算をしたのですが、シンキは
引き直し計算は「特約」を含む約定利率を利息制限法による利息に引き直して
計算を行うものであるから「特約」を考慮せず行うべきであると主張。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 02:55:16.92 ab0qPpZq0
続きです
私のシンキの取引が平成15年8月～平成17年9月なので、悪意の受益者の
最高裁の判例で平成18年1月13日以降の判決だから、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
るから悪意の受益者じゃねえんだよと言っています。
また最高裁の判例で「悪意の受益者として推定」ということで
「推定」ということを言いことに推定するのであれば被告の主張を
考慮すべきであるといってます。
今準備書面を作成中で、みなし弁済が認められない事
を丁寧に説明して、悪意の受益者であると書きたいのですが
なかなか上手く文章が書けずに困っています。
平成23年12月1日の最高裁の判例等をアレンジして書いた方が
良いでしょうか？
尚初公判には出廷して裁判官に期日を延長したいと
述べるつもりです。
長くなりましたがクレクレ君で申し訳ございません。
アドバイスをお願い致します。
長文失礼いたしました。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 04:02:34.00 uAPDc6XZ0
みなし弁済って自分が知らないで払ってたってのが重要で、
この内容だと私は契約を知っていて納得して払っていますってことじゃないの？
契約書のコピーとって送り付けたんだろ？だったら内容しってるから合意してる契約ですってことじゃないのか？
強制的なシステムだと思ってた一括で支払えって書いてあったし法律詳しくない一般人だから知らんがなってのが答えじゃね？
667:トライ
13/02/02 09:25:16.40 6obVWTQJP
( ´∀｀)>>664>>665なすてぇ～そんなことすて～なやんてるのね？
あーたのやった事（契約書の送付）なとは僕などが「貸金請求訴訟」の被告で
良く受け取るけとね～内容は皆「当時の出資法金利」が記入されておるのね。
それを「利息制限法に引き直して請求」が基本のなのね、これを逆手に考えてごらんよ。
>>666が書いてるのもわからなくは無いし、そもそも民事と言うのは嘘つき大会なのね。
主張は勝手であり、結果は主に審理・証拠調べ・心証に基ずき裁判所が判断するのね。
そのシンキと言うとこは随分おもしろい会社らしいのね。
例えば＞私のシンキの取引が平成15年8月～平成17年9月なので、悪意の受益者の
最高裁の判例で平成18年1月13日以降の判決だから、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
るから悪意の受益者じゃねえんだよと言っています。
上記の様な言い分が通用するなら、これまでに行われた「不当利得返還請求訴訟」を全否定する
事になるのね、つまり、向こうは都合の良い様に勝手（嘘）を言ってるだけなのね。
あまりまともに受け止める事なく、あーたはボロ出さない様にだけすれば？
どうしても気になるなら、あーたの案件に比べるとレベル上がるけど下記でも漁るのね。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 14:58:50.81 YmpQfGOe0
皆さん、過払いは自分で計算してるんですか？
私は算数は全くダメなんで、代行でしてくれる業者がいてるみたいなんで、
そっちに頼もうと思うのですが、その場合、なにか気をつけることとかありますか？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 17:16:18.90 TfdrynY50
>>668
計算するのはソフトがやってくれるんだから算数が得意だろうが苦手だろうが
関係ないんだよ。業者に金払うなんてもったいないと思うんけどな。簡単だし。
670:トライ
13/02/02 17:32:44.84 6obVWTQJP
( ´∀｀)>>668計算どころか請求や訴訟も自分でやるのね。
右記でDLLさせていただき URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
エクセルに履歴から各取引を打ち込めばソフトが計算するのね。
このスレの冒頭や各リンク読めば理解出来るのね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 17:34:28.08 YmpQfGOe0
>>669
そうなんですか？
18～20ﾊﾟｰｾﾝﾄで100万円くらいを5～6年借り入れ繰り返して
支払ってるんだけど、10万くらいは返ってくる可能性はありますか？
今年の10月に有効期限が切れるんだけど、それの切り替えが済んでから
請求したほうがいいかな。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 21:03:24.96 XKPxJ0xe0
ｱﾏｿﾞﾝのｷﾞﾌﾄ券（ｲｰﾒｰﾙ）3万円分を29000円で買って下さる方がいたら、
メールください。
kaspa1939@mail.goo.ne.jp
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 02:26:49.75 gEoPdXUF0
法律上支払義務のない者に対し、支払請求をしたり、
必要以上に取立てへの協力を要求すること
これって何て法律違反になるです？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 03:05:03.04 gEoPdXUF0
>>671
おまえは国語の勉強したほうがいいんじゃね？
エクセルで利率を18%か20％にして計算するから関係ないだろ。
お前の細かい借り入れ状況なんて他人が理解できるわけないだろ自分でやれよボケ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 08:26:08.72 isegEKG/0
>>673
脅迫 詐欺
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 08:50:05.63 hBtXL7lV0
ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 04:01:34.71 6JGEVP0V0
支払滞ったら一括で支払えって内容は脅迫罪で起訴してもいいん？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 04:04:53.38 6JGEVP0V0
強要罪
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前2項の罪の未遂は、罰する。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 04:06:16.37 6JGEVP0V0
脅迫罪
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
保護法益 [編集
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 04:11:34.63 6JGEVP0V0
（詐欺）
第246条 人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２ 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 07:00:06.49 6JGEVP0V0
不当利得の請求権は10年で時効が成立します。
でも、10年たっても俺初めて過払い金あったの知ったはｗついさっき知ったから金返せｗｗｗｗってことか。
不法行為による損害賠償請求の時効は被害を知った時点から3年です。
つまり、過払い金が発生していることを知ってから3年以内に損害賠償請求を行えばよいことになります。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 12:41:52.96 BDFX4FIQ0
ジャックスカードとキャッシング専用(ビアージュ)の2枚所有していましたが、
ジャックスカードは完済、解約し過払い金
60万があり、ビアージュは借入残75万有ります。完済解約したカードの方を
過払い請求した場合、ジャックスに対して借入残が有る状態なので信用情報に問題が
出るのでしょうか？
683:あぼーん
あぼーん
あぼーん
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 15:53:44.09 RPh2+/XX0
皆さんこんにちは664と665に書き込んだ者です。
トライさんをはじめ書き込んでくれた人たちへありがとうございます。
明日シンキの過払い金の初公判に行ってきます。
準備書面が出来たので、見て感想を聞かせてくれたら有難いです。
論点はみなし弁済と悪意です
第1被告のみなし弁済の要件事実が認められる余地はない
1.被告は本件取引において貸金業規制法43条に定められた「みなし弁済」の成立
する余地はない。
同法43条に定められた「みなし弁済」の要件は、貸付弁済の各取引の際に、17
条書面、18条書面を交付することのみならず、債務者が約定利息を利息としての
認識を持ち、任意に、支払うこととされている。
ところが、被告の金銭消費貸借契約書には、「期限の利息喪失」条項があり、その
場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
任意の支払いとは言えない。
（最高裁第二小法廷平成１８年１月１３日判決、最高裁第一小法廷平成１８年
１月１９日判決、最高裁第三小法廷平成１８年１月２４日判決、）
よって、本件取引は同法４３条の要件をすべて充足している とは言えず、
「みなし弁済」の成立する余地は全くない。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 15:57:02.85 RPh2+/XX0
続いて悪意です
第2被告は悪意の受益者である
1.はじめに民法７０４条の悪意とは，受益者が法律上の原因のないことを知り、
もしくは知り得べき状況の下で受益したことを言う。
貸金業の登録業者であれば，過払金の発生については，原則的に悪意と言ってよい。
すなわち，被告は，貸金業の登録業者として，原告と包括的消費貸借契約を締結するに際し、原告から弁済を受ける利息・損害金が利息制限法の法定利率を超えていることを認識し，かつその後なされた取引も取引経過表のとおり貸付けと弁済が行われたことを把握している。
かかる認識からすれば，被告は，原告が借入と返済を繰り返すうちにいずれ過払の状態になることを認識していたことは明白である。貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断していただけでは，善意と言うことはできない。
すなわち，貸金業規制法４３条の要件事実を充足するような適法な要件を具備した書面を原告に交付し，その書面の写しを保管し，訴訟において疎明できるほどに整えていない限り，善意と言うことはできない。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 16:04:09.16 RPh2+/XX0
悪意の続きです。
2.一般に、不当利得者がその利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実につき、
これを認識している場合には、当然に「悪意の受益者」となるのであって、法令の存在を知らなかったり
、誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと誤解していたりしたとしても、そのことは結論に影響を及ぼさない。
（法の不知はこれを許さず。）よって、被告の「仮にみなし弁済の規定適用がない場合であっても、利息の収受
についてみなし弁済が成立しないことを認識していないため、「悪意の受益者」に該当しない」という主張は認められない。
3. 以上のことから、被告は、過払金が発生した時点から悪意の受益者として、５％の利息を負担すべきである。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 16:13:04.51 RPh2+/XX0
あとはシンキ無利息計算については調査の上、追って認否するということに
しました。
つたない準備書面ですが、なにしろ答弁書が届いたのが3日前だったので
たたきで作ってしまいましたが、準備書面を持って裁判に臨むか裁判長に
自分の思っている事を、口頭で述べて、後日準備書面を提出するかどうしたら
よいでしょうか？？
また準備書面のこうしたらいいとかあればアドバイスを頂けたらありがたいです。
またまた長文失礼致しました。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 19:16:42.38 0N4GBPOU0
クレカでキャッシングとショッピング（リボ払い含む）を利用していましたが、支払い遅延により、
数カ月後にキャッシング２０万とショッピング３０万の残債を合算した５０万弱を分割払いで返済するように
電話通知されたので、言われるままに分割返済を数年間して去年やっと完済しました。
取引履歴を取り寄せ、引き直し計算すると、支払い遅延時にはすでに５０万以上の過払状態で
過払総額は１００万以上だったのですが、分割返済していった期間の返済分には
キャッシング分だけではなくショッピングの残債も含まれているので、
提訴する際には訴状にショッピング額を相殺する文言を入れるのでしょうか？
ショッピングの相殺はどの時期にすればいいのか悩んでいます。
アドバイス宜しくお願いします。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 20:58:26.58 8wfxDfWf0
アイフルとの訴訟の準備書面提出方法について質問です。
先月第一回口頭弁論があり、法廷にて答弁書(否認だけで内容は無し)を受け取り
昨日、被告側準備書面が裁判所から届いたのですが、これに対する原告側の準備書面は
１．近日中に裁判所にFAX
２．今月末にある第２回口頭陳述時に持参
３．裁判所アイフル双方に郵送（郵送方法は？）
上のどの方法で提出すればよいのでしょうか？
希望としては番号の若い方で済ませたいです。
ご助言お願いします
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 22:24:00.29 ijhIoAnFO
裁判所に過払いの裁判をお願いするには費用はどれくらいかかりますか？
家族に秘密で裁判はできるでしょうか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 23:22:47.91 1Wzloarw0
>>690
ググればすぐに分かることを聞くようでは裁判は無理でしょう
弁護士に頼んだ方がいいよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 23:30:34.81 1Wzloarw0
>>689
負けてもいいんだったら１でいいよ
裁判所に行く回数が1回増えてもいいんだったら２でいいよ
郵送なら裁判所宛は定形外普通扱い、相手先には記録の残る方法（特定記録等）かな。
できれば期日の２週間前に届くように
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 23:38:37.53 1Wzloarw0
>>688
請求は自分の一番有利な方法で計算すればいい
違ったら相手から行ってくるし、和解の時の譲歩の余地があった方がいいし
最終的には別々に計算するところに落ち着くと思うけど
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/04 23:46:51.07 1Wzloarw0
>>687
銀行振り込み等により、17条書面、18条書面の交付をうけていない取引があった。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 11:09:55.42 M0K95OOG0
先日CFJにて完済して契約書戻ってきたんですがこれで解約したことになるんでしょうか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 17:11:43.29 HogkKraWO
質問なんですが、以前、訴訟のための証拠方法として取引履歴を請求したのに、利息の引き直し計算書を送ってきたのですが、この場合、過払い元金そのものが違ってきませんでしょうか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 22:50:55.30 MO9HIi840
トライさんをはじめ皆様大変お世話になっております。
684～687まで書き込んだ者です。
本日第一回目の口頭弁論へ行ってきました。
内容はというと準備書面を提出して軽く裁判長とお話して五分位で終了し、
第二回目が今月28日となりました。
ここで皆様にお聞きしたいのがシンキの一週間無利息特約を絡んだ
引き直し計算です。
私は一週間無利息特約が存在していたので、引き直し計算にて
利率を無利息期間を０%として計算を行いましたが。
シンキ側は引き直し計算は一週間無利息特約を含む約定利率を利息制限法
による利息に引き直して計算を行うものであるから一週間無利息特約を考慮
せずに行うと主張してます。
この主張を打破するにはどうすればよいでしょうか？
利息制限法というものを考えてますが、
もしのこうしたらいいとかあればアドバイスを頂けたらありがたいです。
またまた長文失礼致しました。
698:トライ
13/02/05 23:36:43.90 dhT2BroOP
( ´∀｀)>>697勘違いだったらごめんね。
つまりその面白い「シンキ」は＞「一週間無利息特約を考慮せずに行うと主張してます。」
早い話、その「一週間分も０％でなく利息制限法による利息に引き直して計算」すれってことだよね。
向こうがそう言う主張してるんなら、簡単な話なのね。
＊＊「被告が主張する内容の計算書を出せ」＊＊
上記で良いんじゃないの～だって主張＝立証責任と考えて良いたろ。
もしくは原告のあーたが全部「利息制限法」で再計算するか。
そしたら、また逆の屁理屈捏ねるのかな？(笑)
僕が勘違いして無ければ＊の前者で良いと思うけどね。
本当そこ面白いね、頭おかしいんじゃねーか。
699:トライ
13/02/05 23:43:58.45 dhT2BroOP
( ´∀｀)>>698あぁ～書き忘れたけど僕は>>684->>687を読まずに漠然と感じたまま書いたのね。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/06 21:32:37.73 4g7ZobyK0
永遠の議論なのかもしれないけど
報酬金とられても弁護士通す
ゴネられまくっても自分で訴訟
どっちがいいのかいな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/06 22:51:07.01 wp1fvLPZO
謎でもなんでもないよ。訴訟内容とアンタのレベルによって答えは出てくるんだよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/07 06:49:36.25 3wRW9hrU0
どうも698です。
トライさん早速の回答ありがとうございます。
トライさんのおっしゃってた一週間分も０％でなく
利息制限法による利息に引き直して計算
をして見た所過払いがなくなる計算になるのですが、
よくよくみると、自分はすでに完済をしているにもかかわらず借金が
残ってる事になってます。これっておかしいですよね？
これをネタに突っ込めばよろしいでしょうか？？
もう一つは「預かり金」についてですが
以前の取引で10000円の弁済のうちシンキが貸付金の利息・元金として
受け取った合計金額は8639円で預かり金は1361円でした。
シンキは私に1361円返却済みであり、本件には上記の取引を原告・被告
間の金銭貸借取引として含むべきではない。と言っており
さらに預かり金はあくまで約定元利金を超過した「過誤弁済金」である為
げん上記の取引を原告・被告
の金銭貸借取引として含むべきではない。
と言ってますがさっぱり意味が分かりません。
預かり金発生と預かり金返却として、通常の取引として明確に区別しているよ
と言ってるみたいです。
どうかご教授お願い致します。
長文失礼致しました。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/08 00:32:24.56 KbutVaa10
過払いって横領になるの？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/08 00:50:40.25 KbutVaa10
オープンオフィスで外山式の計算ができた。と思う。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/08 14:06:41.21 Am/qvvNH0
電話での和解交渉ではなく直接会社に乗り込んで交渉した方いらっしゃいます？
私の家から歩いて１０分ぐらいに本社があるんです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/08 14:53:17.16 VJVh/ccDO
戦いが終わった！
みんながんばれ!
弁護士でだけ…
707:推定計算
13/02/09 12:48:26.75 j5SaJkHF0
業者が開示しなかった履歴部分（昭和の頃）を、
以下のように推定計算しましたが、裁判官に認められませんでした。
①昭和当時に月々業者の口座に入金した時の銀行の振込金受取書
（金額等は本人手書きで、銀行の受け取り印が有り）で、返済金額、日付を推定。
②上記の振込金受取書の余白に本人が手書きで覚書した
”融資額”で、借入金額、日付を推定。
筆跡は①の筆跡と同じに見えると思う。
③その他は、当時の一般的な状況を推定して、開示部分の先頭金額に合致するように推定。
ただし、当時の正確な利率は、不明。
②は、当人のメモなので、信頼性を疑われる可能性はあるとしても、
①は、銀行受領印もあり、証拠として成立すると考えていましたが、
推定計算の”全て”が認められませんでした。
控訴したら、認められる可能性はあるでしょうか？
あるいは、控訴でどのように、主張すれば良いでしょうか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 22:03:23.02 fdO87iq60
>>707
自分で見て、それが自分の取引だったと確信できますか？
少なくとも707を読んでも、貴方の主張が正しいとは思えません。
どこの業者だのか、最初の借り入れはいくらで、開示時点ではいくらだったのか、
全く詳細が見えませんので。
きっと裁判でも、小出しにしたのじゃありませんか。
最初から全力で、2重3重の証明を準備しないようでは、控訴しても無理だと思う。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 22:06:11.28 IGcMGSSX0
財布にちょっとだけ残して
あとは母親に家の現金は全て持たした
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 22:15:44.87 91a2Anij0
１０年くらい前から消費者金融A社に返済中です。 他に５社ほどの借り入れあり、総額２００万ほど・・・。
つい先月、A社から一本化の提案がありましたが、その内容が「今現在Ａ社から借りている分もまとめて、新たにＡ社で一本化としての枠を作る」というものでした。
一本化したほうが支払いも楽になるので早速したいのですが、この場合って一本化した後にＡ社に過払い請求はできるのでしょうか？
契約が約１０年前ですので過払いはほぼ間違いなく発生していると思うのですが・・・。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 00:06:39.79 gxYu9AkL0
>>707
推定計算は過払いがなくてはおかしいと、論理的・数学的に
組み立ててしないといけない。
ただ支払った事を立証してもダメ。
推定計算全否定する裁判官にいるみたいだけど、全てって事は立証方法に
問題があるんじゃないの?
判決文で何が否定されたかによる。
>>710
一本化ってのはA社から他社借入額相当分を借りて他社を完済するだけ。
過払い請求は全社へ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 00:29:56.82 w43kysei0
>>710
多分、過払い有ると思うんで弁護士に相談した方がいい。
過払い返金は期待せず、運悪く借金がちょっと残ってもいい位の心構えで。
あと、しばらくは借りれないのでこれを着に借金から離脱しましょう。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 09:59:11.15 COURz+mI0
日割りで利率を計算したてるんだけど、どうやって計算してるんです？
（借りた額＊29.2）÷365×日数=金額ですよね？
計算がわからないでござる。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 22:32:21.87 HT6VSXQt0
以前セゾンカードで自転車漕いでいて数年前に完済済み＆解約済み
カード番号も契約期間もすでに失念してしまっているのですが
とりあえず開示請求書郵送してもらうとこから始めればいいのでしょうか？
それとエクセルもプリンタもないし返済中セゾンの他のローンも契約し
そこからも借りたり返したりで計算複雑そうなのですが
自信がなければテンプレにある引き直し計算代行にお願いすればOK?
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/12 01:28:38.50 1ykM93qT0
オープンオフィスが無料でエクセルみたいなことができる。
わからなくなったらまた濃い。
716:714
13/02/12 19:33:42.55 7madVjYR0
とりあえずセゾンとセゾンメンバーズローンカードの二箇所に
電話して開示請求書の郵送お願いしました
届くまで数日かかるだろうからこのスレよんで勉強しときます
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 00:38:16.00 ufYibnQQ0
プリンターはネットプリントで7/11のコピー機で印刷できる事はできる
ただ、フォーマットはエクセルでないと駄目っぽいのが難点
オープンオフィスではファイルをアップ出来なかったが、手持ちのエクセル98使ったらUP出来た。
単に俺の知識が足りてないだけで、実はフリーのエクセルもどきでも登録できるかはわからん。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 02:30:52.92 fMl1f/Uz0
オープンオフィスでファイルを作るとのエクセルでは拡張子がちがう。
つまり、拡張子を書き換えてやればいい。不便な世の中だ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 05:32:18.25 flRpIbRZ0
KCカード４万円の過払いがありました。
この程度の金額ですと皆さん裁判はしないんでしょうか？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 08:38:57.77 fMl1f/Uz0
自分の仕事の有給休暇と相談すればいいんじゃね？
4万の5%が借りた年数分だから時効の10年まで待てば2万プラスだし、
自分でやったといって弁護士日当3万円請求と自分の日当4000円弱と交通費とか請求できるんだっけ。
実際いくらもらえるかわからんが、不法行為を知りながらあなたを欺きとうして過払い金を着服しようとしたんだからな。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 09:26:48.76 ycegXjU1O
>>719
他には債権ないの？一社だけか？
ならば自分ならやる気にもならなかっただろうな
この額で一社だけで代理人など論外な話だろう
しかも日当や交通費とかそんな面倒でセコい額を忙しい先生は受けたくないだろ
まー訴訟は相手次第だけど、個人訴訟でやればよいが
他にもあるならついでにやって端数ぐらい諦めたら早くけりがつくんじゃないか
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 13:27:51.92 ufYibnQQ0
>>718
それが拡張子変えても駄目だったんだわ。
ファイルサイズも変わってるしUP先で変換してるっぽい
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 14:15:43.32 JHaxpviU0
>>719
裁判やったよ
33000円だけれどね。
4万の金が欲しいのであれば
自分でやったほうがいいね。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 17:39:44.98 fMl1f/Uz0
>>722
オープンオフィスを起動して、目的のファイルを開いて、名前を付けて保存のところにエクセルで保存みたいなのえらべるけど試したの？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 17:58:27.61 vJSdfBtH0
過払い請求を弁護士に頼むとして、何も言わなかったら満5+5になるように動いてくれるのかね
もし違ったら、文句言うことは出来るのかな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 18:55:04.94 fMl1f/Uz0
ちがうもなにも、成功報酬はとれた分の20％とかとられるんだから意味ないんじゃね？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 18:59:19.76 ufYibnQQ0
>>724
うん、それで保存してネットプリントにUPしようとしたらエラーで弾かれた。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 19:10:14.78 fMl1f/Uz0
私ではわからないでござる。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 21:03:37.95 dj9zWuyt0
>>726
報酬取られるのはいいんだ
時間ないし、家族バレは嫌だしね
ただ取れるのが10万違うと、手元にくるのも8万違うな～と思っただけ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 19:40:31.99 8dysA4Gm0
３年前に完済したけど、過払いが気になっていました。
(ア○ムで５０万借入、１万円返済して利息９千円元金千円でヒィヒィしてた記憶・・)
そこで先程ネットで良く見る某法律事務所に電話したら、もうかぶりつき！
この客絶対離さないぞっくらいの勢いで一方的に話しまくられ、そのまま電話のみで契約をすすめられそうになった・・
こわいよー何処もこんなんなの！？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 21:05:10.29 e3s1gSG30
>>730
自分は電話したら、いつ来れますか？って感じだった
去年の6月に4社分お願いして、先週無事に完了
全部完済してたから、20％と諸経費できっちり終わったよ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 03:32:10.62 8Edfx3OHO
>>730
代理人にしたら美味しいもんアコムなんて電話一本で済むならな
個人訴訟ですら一回ですんだもん、もちろん端数切り捨ててまけてだぞ
>>731
去年の6月から先月ってさぁ随分と時間がかかりましたな判決までやったか？
そんなかかる位の争点何かあったの？普通そこまでかからずさっさと済むもんだろ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 07:51:14.60 3sOJYm8U0
>>732
集団訴訟するかもみたいな事は言ってたな
早い所は3ヶ月だったよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 07:52:01.78 3sOJYm8U0
完済済み、分断なし、延滞なしだから争点はないはず
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 08:33:18.32 8Edfx3OHO
ダダをこねないなら普通に大手は一回で済むだろ
半年なんて判決まで引き延ばされるのは余程面倒な皿が相手だったか
集団となるとます回収は無理だろせいぜい二～三割とかで妥協させられる
それでも取れるならまだいい悪意の皿は払うつもりもないだろうからな
強制執行するにもないものは取れないで結局泣き寝入りよ
金はどっかに隠しているんだろうがな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 09:16:37.86 haRirfr10
どうなのかね
因みに長かったのはアコムとアイフル
アイフルは満額じゃないかも
他3社は満額みたい
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 09:27:46.56 06Ve4MfbO
>>732
>>730です。アコムってそんなに簡単なんですね。
でも最終的に私の口座に振り込まれるまで一年くらいかかるから長い目で見てと言われました。
ホイホイ契約に進んでいかれそうだったので契約結ぶか否か家族に相談するとか曖昧にしたら、今日の夜どうなったか電話かけてくるそうです。
回収代行業者なのに逆に骨までしゃぶられそうでコワイです…
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 12:45:58.41 UCHxhiU20
個人訴訟お勧め
争点無しなら満5+5+訴訟費用ゲト
3～4回有給取ればいいだけ
参考サイト
サラ金、消費者金融から過払い金を取り返す
URLﾘﾝｸ(kabarai.tkm7.com)
過払い金を返してもらおう！ 自分でやる過払い請求
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 15:17:25.54 8Edfx3OHO
>>737
アコムは個人でやったよ
最終的に一年って意味判らないな、判決まで争っても半年だぞ
なんなのそこ？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 15:35:47.19 8Edfx3OHO
>>738
個人訴訟はオススメだが実際問題満額とか訴訟費用とかを取るために
判決までやる気にはならんだろ、さっさと終わらせたいし
最初からまともに払うつもりもない皿もあるだろ
悪徳三流皿とか既に貸し出しはやめて回収業務のみの会社とかあるだろ
こう言うのはかなり厄介だからな、判決取ったら払うだろなんて甘い
強制執行もないものは取れないから金ないと言われて結局は泣き寝入りの現実
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 22:21:41.72 UCHxhiU20
>個人訴訟はオススメだが実際問題満額とか訴訟費用とかを取るために
>判決までやる気にはならんだろ、さっさと終わらせたいし
そういう人が多いから、3割、5割で任意和解持ちかけてくるんだよな
積み立てた返還金の何割かが利益に化けてｳﾏｰなサラ金
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 02:51:14.20 7YD9PxWl0
俺みたいに個人訴訟したが満額行かずの和解しちゃった奴もいないのかな？
元金＋αだけど5+5＋訴訟費用には一割弱足りない微妙なラインの訴上和解案出されて飲んじゃったわ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 02:52:55.57 1orrpxDN0
なんで飲んじゃったのかが肝心な処がないんだけど？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 03:43:27.95 7YD9PxWl0
あえて理由いうなら入金が一月早くて出廷が一回減った(費用申し立て入れれば２回)位かな
て言うか、和解飲む理由なんて妥協できるか否かだけじゃね？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 04:37:04.10 CTnPn50YO
>>742
なんぼもいるしそれが普通だ自分も和解したわ
代理人などは電話一本で第一回期日前にけりが着くもんだ
訴訟費用に5+5など工作員の都市伝説だろ
忙しい先生には客はあんただけじゃない、みんなこれが現実だから嫌なら個人でやればって言われるよ
暇なら工作員の都市伝説どおり判決まで半年なりかけてやればよいさ
>>743
数千円の端数切り捨ててくれたらすぐ和解できるのだから
お互い早く終わるのが１番効率よいだろ
皿は争点引っ張りだして引き延ばす事なども出来る
払ってくれんなら妥協した方が後々よいよ
切り捨て以前に払えないの一点張りの姿勢の皿だっているのからな
どこも満額払うだろうなど甘い、最初から二割しか無理とか言って来るぞ
こうなれば判決までいこうが平行線で話にならんよ
相手は悪意の皿だからな払わないマニュアルどおりにやられる
そのうち会社の住所すら判らなくなるのがおち、そして泣き寝入りだな
取れなくて弁護士に泣きつくも資産隠されてどうしようもない債権者の順番待ちだ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 07:46:43.08 y2Xo3rX30
第１回期日前に和解した場合、裁判所は訴訟費用を返金してくれるんでしょうか？
747:トライ
13/02/16 08:28:35.04 WQ5Lzq7RP
( ´∀｀)>>746これは僕の実体験なのね。
因みに相手は旧SFCG争ってたら消えて無くなってたわ。
その場合、印紙代は戻らなかったのね。
取り下げ後「申し出て、余った郵券は地裁から指定した口座に後日返金」されたのね。
中には黙っていても「郵券はそのまま返される」場合も有るみたいだけど、
現実は各裁判所によって、細かい違いがあるのね。
なんか？「支払督促の印紙負担」みたいなのね。
和解はありだと思うのね、時は金なり「４カ月後の５０万の入金」
係争した挙句「１年半後の５５万」の入金なら前者が良いでしょう。
僕が「被告で引き延ばした貸金訴訟」は、ほぼ１年掛かったよ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 10:37:54.87 CTnPn50YO
>>747
なんか印紙代やら訴訟代がどうとかそんなレベルの話って釣りだろ
引き延ばさても取れたならよいよ
自分は個人でやった中で判決まで行きながら取れないやつがある
無いものは取れないで終わりよ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 11:28:12.21 HkIEjgEQ0
銀行傘下で現在も営業中のとこなら
個人or代理人訴訟しろってこったな
街金や回収のみに移行したとこは
訴訟しても微妙ってことで
750:トライ
13/02/16 11:46:44.09 WQ5Lzq7RP
( ´∀｀)>>748あーた何言ってるのね？それが釣りでも構わんが、
あーたの書いてる「ないものは取れない」＝相手方から取れない話。
>>747で僕が書いたのは「自分が原告で予納した郵券」の話。
僕の書いてるのは「自分が裁判所に預けて余った物を返して貰う」事。
僕が引き延ばした事は、「僕が被告の貸金訴訟」であり、
僕の好き勝手であり、僕が原告で相手方に引き延ばされた話ではないのね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 00:59:45.69 MBVos8uY0
開示請求書取り寄せたのですが
開示内容該当項目に◯をつけてください
1当社に記録されているご本人を識別するための情報
2契約内容に関する情報
3利用状況
4支払状況
5その他
1～4に◯すればOKですか？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 01:32:08.83 MBVos8uY0
もうひとつ質問
URLﾘﾝｸ(www.kokumin-ss.com)
で無料過払い金計算してくれるみたいですけど
引き直し計算までしてくれるのでしょうか？
そんな甘くないよね？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 17:40:59.89 C45suap3O
教えてほしいです。
レイクと和解なり、過払い金が４月３０日までに返金になるらしいのですが、予定より早く返金された方いますか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 18:33:44.57 bpeL4/At0
向こうが払う期日指定してるなら、早まる事はないと思う
あっても営業日が休みで前倒しとかそんなもん
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 19:00:44.94 C45suap3O
やっぱりですか。
早く金ほしいす。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 19:03:01.81 AGjI6hzIO
15年位前の過払いは時効ですか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 19:17:25.16 C45suap3O
悪い事して逃げた犯人も１０年で時効だから、１５年んなら時効ぢゃね？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 19:36:38.16 C2GnY1gz0
不法行為による損害賠償請求
って10年過ぎて時効になっても俺最近知ったの三年過ぎてないはーっていえば時効過ぎてもとれるとある。
759:トライ
13/02/17 19:37:15.85 sW7A/+qKP
( ´∀｀)>>756何処かに書いてるんじゃねーかい？
＞「15年位前の過払いは？」と言うのがしっくりこないが最終取り引き日次第なのね。
例：最終取り引き日（返済日）が１５年前なら時効なのね。
１５年前に借りて、最終取り引き日（返済日）から現在１０年経過して無ければ時効では無いのね。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 20:17:12.53 C45suap3O
トライさんは物知りすね。
761:756
13/02/17 20:29:37.71 AGjI6hzIO
みなさんありがとうございます。
15年位前に完済してるので、やっぱり無料ですね…
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 20:59:44.44 C2GnY1gz0
過払い金って不法行為だっけ？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 21:15:11.15 dNIJWKsO0
法にそぐわないって意味でなら不法行為なんでね？
じっさい返還命令の判決が出る訳だしな
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 02:57:44.03 qWHbnvv/0
>>756
クレカみたいに極度額契約でずっとカード契約継続なら15年前でもいけるよ。
>>762
不法行為じゃなくて不当行為と解釈してるみたいだよ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 03:08:39.03 sA0FzsuBO
レイクと和解された方はいつ位に和解をされましたか？いくら位ですか？
自分は先週、和解になり振込は３月中と言われました。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 19:33:13.48 gMbgqsISO
俺も先週２８０万で和解し、振込みは４月下旬と言われたす。
一ヶ月で振込みならいいすね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 20:11:35.62 OcJM0pg/0
wiki見たんだけど、
不法行為による損害賠償請求権の期間の制限(724条)
不法行為の時から20年を経過したときは、消滅する。
過払いが不法行為なら時効は20年じゃない？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 03:09:04.03 BWkSr8150
2003年2月18日に支払が終わってるんだけどこれって時効？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 07:47:36.58 ojtUvh6o0
やべー俺もすっかり忘れてた 10年過ぎたかも
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 07:50:54.64 DxHIzMY/0
アウトー！
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 11:36:12.17 WCeqM5U20
どなたか暇つぶしに答えて頂けないでしょうか。
セディナですが、AとBの二つ契約番号があって、計算するとAは過払い50万ありです。
Bは、過払いは無かったのですが、キャッシングの残債が40万あります。
Aについて返還請求書を送ってそろそろ二週間です。
Bについて来週支払いの期限が来ます。
Bを一括で40万支払い引き直し計算すると、30万ほど過払いが発生します。
イ）Bの毎月の支払いは数か月続けつつ、Aの50万を返還してもらい、Bの40万を一括返済後、Bの30万の過払い請求？
ロ）Bの支払いは止めて貰い、50万-40万の差額10万返してもらう。
イ）、ロ）どちらでもいけるのでしょうか。
皆さんだったらこの場合どのようにしますか？また、他に良い方法ありましたら教えて頂けないでしょうか。
俺にはバカ過ぎて分かりません。お助けお願いします。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 11:50:28.47 BWkSr8150
そもそも、一括返済ってのは違法行為なので無効。
支払期限ってのは完済してから10年だから文面が意味不明。
773:771
13/02/19 13:16:35.98 WCeqM5U20
>>772
ありがとうございます。
Bのキャッシングの残債の40万を一括返済するのは違法行為で無効なのでしょうか？
支払期限とは、Bのリボ払いの毎月の支払い期限です。
Bは現在過払いが発生していないので、返還請求書は送っていません。
時効の10年とは全く関係の無い話です。
説明下手で申し訳ないです。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 13:28:04.24 BWkSr8150
今の契約って遅延したら一括で支払えっていう金融会社側の主張が違法。
任意で支払えば別に違法じゃない。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 15:53:19.63 /+rNpkDYO
今更だが訴訟する前に残を一括返済した事を後悔しているよ
訴訟するには、その方が楽だからと言われたからだが
何故なら保証人付きだったから何かと面倒だ
先に大手を訴訟し支払われた分で街金の残を清算した
でも引き直し計算を先にやり過払い発生した時点で支払いやめればよかっただけだった
もちろん大手はこう言う手順でやったんだがな、取引履歴も簡単に取れたからな
街金は一括返済してから取引履歴を取った
これが失敗の元だった訳だがあの時はどうしようもなかった
とにかく保証人に迷惑かかる事は避けたかったし、訴訟も話さずにやった
結局、街金は判決まで引き延ばされたあげく全く全然満足に取れなかったと言う
一切全く払わない皿もあったお粗末過ぎる結果である
個人訴訟で舐められた感じもあったかな
1社は50万丸々増え、もう1社は残を払って過払金が発生したが
2社で80万ぐらい無駄な過払金が発生した計算だ
後で回収出来るだろうな～んて甘かった
あの時大金を手にして皿に一括返済した時は爽快な気分だったがな
あ～思い出すだけでマジで悔しい(≧へ≦)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 19:13:58.02 BWkSr8150
>>775
ちょっと何を言ってるのかわからない処をみると、よかったんじゃないか？
一括返済したうまみは過払い金が発生したのを時効まで受け取らずに５％の利息うまーってのが過払いなんだろ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 05:30:38.92 XOrO2ntB0
>>771
向こうもＢの40万を無くすから10万返還しますって言ってくるかもね。
それが一番早くて確実、両者にとって争い無い方法かもね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 12:54:52.28 JqGqZTfH0
どなたか教えて下さい。
只今シンキと過払い金で裁判をしております。
この前シンキの答弁書の内容で
「預かり金」はあくまで約定元利金を超過した「過誤弁済金」である為、
私とシンキ間での金銭消費貸借取引として含むべきではないと主張していましたので準備書面で私は
否認する。
過払い額計算は、債権者と債務者との間の「金銭消費貸借契約」に基づく継続的取引が、業者の帳簿で、債務者ごとに貸付けの契約について契約年月日、貸付けの金額、受領金額その他を記載保存しており、
取引履歴はこの帳簿に基づき開示されて、引直計算するもであり、相殺計算は認められない。
また、預かり金も本件訴訟物の一貫であることに変わりはないということをふまえて
預り金も、基本契約に基づく取引で発生した債権である。ゆえに、本件訴訟物の一貫であることに変わりはない。
したがって、預り金分相当額も、本訴の対象である。
という感じで準備書面を作ったのですがいかがでしょうか？？
779:771
13/02/20 13:46:39.93 qvRYaqFO0
>>774
支払えって金融会社側の主張が違法って事ですね。勘違いしました。
レスありがとうございました。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 14:09:42.93 nhm8Gv2XO
>>776
判らない把握してないならレスいらんし、取れない話なのに何処がよかったんだよ
おまえこそ意味フ、時効？訴訟して判決確定してんだから何言ってんだろ
5％のうまーとか馬鹿はこれだから困るんだよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 14:23:27.78 M9Saok7V0
完済後、６年経過。
色んな事情で今まで返還請求出来ずにいました。
５社完済のうち、１社が８年位取り引きしていたため、この１社のみ金額も大きく間違いをなくすため
引き直し計算のみ業者依頼しようかと考えてるんですが、ここの業者が良いとか
ありますか？
何件かホームページ見てはいますが決められずにいるので、アドバイスお願いします。
きっと、利息まで全額回収とはいかないと思いますが頑張うと思いまして。
宜しくお願いします。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 14:48:35.86 OjQ47Xyq0
過払い金弁護士立てて全て解決したのですが、
これから職についてクレジットカードは普通に作ること出来ますか？
自己破産とかしていません。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 17:53:08.12 MLEj+GFS0
>>781
自分でするのがそんなにいやか？
>>3 にある
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
これを使えば２時間あればできるぞ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 17:54:10.19 MLEj+GFS0
>>780
お前が一番わかってない。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 18:28:42.78 nhm8Gv2XO
>>784
はぁ？5％放置うま～とかテキトーな事言う工作員のおまえに何が判る
そんなの相手する代理人など居ないよ、ましてや個人なんて笑わせるな
強制執行すら微妙よ会社あればまだよいけどな
そもそも訴訟で難癖つけて歯向かってくるくらいの糞皿
こんなの相手に一括返済しても安心出来ないからな
やつらは悪意の受益者でプロだ用意周到さ
一括返済で予め用意があり一筆書かされる、内容は簡単に言えば債権なし
これに捺印だ、ここで気がつくくらい賢いならよいが
よく聞け！一括返済で俺達は債務者から債権者だ
普通は何も考えず一括返済したらさっさと帰りたいもんさ事務所で緊張するしな
これがあだになり訴訟でまさかの展開だ
まぁ、この罠もクリア出来るがな、上手く抗弁出来ないと下手すりゃ負けるぞ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 19:14:16.31 Uids75ka0
>>771
Aの過払いは元金のみの額?利息込み?
Bの引き直し後残債がAの過払い元金上回っていれば、Bの債務不存在通知をすれば
セディナなら請求もストップしてくるかな?
それで残る過払い金分を請求・提訴なりで。
AとBは元は別会社のカード?
それで計算方法も横飛ばしとか、最終から充当するとか色々あるので、
今後主張する予定の計算式で論理的に組み立てて、不存在・請求すればいい。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 20:28:47.43 MLEj+GFS0
同じ会社で同じカードで解約してなきゃAの過払い金に利息５％がついてBの計算もできるんじゃない？
その辺は起訴して裁判官がきめるんだろけど。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 20:33:10.23 SCZb3Xlb0
宮内庁は20日、秋篠宮ご夫妻の次女で学習院女子高等科3年の佳子さま（18）が4月に学習院大学文学部教育学科に入学されると発表した。
もうオトナ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 00:15:16.75 WRzhDw/K0
過払いの提訴後、先方が「預り金」の授受・返却は計算に含むべきでないと主張してきました。どのように反論すればいいでしょうか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 00:17:40.37 4SDqL3rR0
質問させてください。
昨日からここや他スレを読んで過払いあるかもと、JCBに履歴請求しました。
カードローンとキャッシング両方あって、カードローンは残有り、キャッシングは何度か借りて返してを繰り返し、現在は完済しておりますが、両方完済できていた時期はないです。
この場合キャッシングの完済が10年以上前だと、もし過払いがあってもキャッシングに関しては時効が成立してしまっているのでしょうか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 02:44:20.66 HkLTgoEt0
>>789
預り金があるのに返さなかった理由を聞けばいいんじゃない？
>>790
相手が不法な取り立てをしてないとキビいいんだっけ？
一括請求とか、親に払わせたとか、利息が多いとか。
適当に答えてるんで責任は持ちませ名。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 08:44:34.43 WRzhDw/K0
>>791
預かり金は返してもらいました。
社会通念上金銭消費貸借取引って「預り金」の授受・返却は引き直し計算に
含むべきか含むべきではない？どっちなんだろう？
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 17:31:06.64 HkLTgoEt0
>>792
そんなの法律の素人だからよくわからないけど利息５％を否定する要因にならなくね？
でいいんじゃないかな。もちろん責任はとりません。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 18:54:47.21 RLxU3cNZ0
アイフルに10年前に取引開始
常に150万天井状態でした
2～3年前に金利無くすから月1万で利息合わせた160万を返せと言われました
そのとき信用情報に載せるとかいろいろ言われたがよく覚えてません
て、返済方法はカードは使えなくなり、銀行振込みのみの扱いにされました
どうすればいいですか？
一応今は利息ないんで返済しただけは減ってます
へたに取引履歴請求とか弁護士に減額依頼とかしないほうがいいですか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 19:10:55.83 xIqsGoiJ0
>>794
自分は利息カットの元金払いの申し出があった時既に過払い状態だった
履歴請求はした方がいいよ
債務債権無しの契約書書かされてても、上記の件では裁判で無効とされて満5＋5判決貰った
796:771
13/02/21 19:11:32.19 nFFssIZJ0
レスありがとうございました。
>>786
元金は45万で利息が5万です。Bの引き直し後の残債よりわずかに元金は上回っています。
Aの元金＞Bの残債 ならBの債務不存在通知って事ですよね？
という事は、ロ）のパターンですね。
>>787
契約番号が違うだけで、AとBは元は同じ会社で社名が変わっただけみたいです。
手元に戻るのは、減額無しで上手くいくと仮定して、イ）をした場合のBの過払い返還分30万、
ロ）をした場合の10万で、いやらしいのですが、イ）の方が戻ってくる額が大きいので、悩んでいます。
そして、Bが過払い発生するだろうと分かっていたのに、Bを含めて交渉してこなかったとして
問題が出てくるのではと思ってしまうのです。
797:794
13/02/21 19:25:56.14 RLxU3cNZ0
>>795
そうですか ありがとう
先日弁護士に相談だけしました
そしたらまず俺の記憶が曖昧なので弁護士は過払いがあったとしても残った場合に利息を付けて3年以内に残りを返せと言ってくる場合があると言われました
今は利息がないから月1万返済で放っておいたほうがいいですかね？
弁護士は相談のみで帰りました
向こうが出した条件で返済できなければ自己破産しかないと言われました
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 19:41:39.26 HkLTgoEt0
>>794
アイフルが計算したら過払いと利息計算したら無利息でも得するんじゃね？ってことだろ。
自分で取引りれき取り寄せて計算してみては？
799:794
13/02/21 19:54:08.54 RLxU3cNZ0
取引履歴は残ありでもすぐにくれますか？
いろいろ言われたら引いてしまうかもです
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 19:55:31.70 HkLTgoEt0
>>796
AとBは同じ契約なんでしょなら合算して計算じゃないの？
>>797
利息なしっていうのをちゃんと書面で書かせて請求もしないって約束させたら？
あ、私の言ってることに責任は持ちません。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 21:31:15.31 WFC7d2yu0
533ですがあれから、満5＋5に訴訟費用と日当旅費書類費で
新たに和解しました。判決上等に勝るものは無いですね。
皆さんも頑張ってください。
802:トライ
13/02/21 21:40:12.45 fWOnvkBZP
( ´∀｀)>>801気持ちも言いたい事もわかるけど実際違うのね。
書士・弁護士は「訴訟費用はともかく、日当旅費書類費など」なんて考えてない。
ところが「勉強して来た素人の本人訴訟は引かない」と言うのを金貸しも知ってるのね。
そんな訳で利口なとこは早いとこ終わらせる訳さ。時は金なり。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 21:43:44.54 UgxpokLi0
>>797
10年間利息はパーセントで借りてた？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 22:00:22.22 HkLTgoEt0
借りてたとか取引履歴とらなきゃわからんだろ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 22:18:39.52 RLxU3cNZ0
>>803
契約からすぐ150万に到達して5年くらい29％くらいで天井でした
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 22:18:48.32 WFC7d2yu0
>>802
トライさんそうですね。本人訴訟に限った芸当という事で。
実際、判決までいってもよかったんですが上記を通してくれたので
そこまで鬼にはなれませんでした。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 22:25:39.27 Ls9+TW7g0
>>794
当初の利息によっては利息無しになる前に過払いかもしれないよ。
履歴請求は自由なんだし、してみたら?
それでもし残債が残っても、利息込みと現在の利息なしの支払いで
比べてみて、前者の方が得で早く弁済完了するなら、その弁済完了時点で
債務不存在確認で提訴するなりすればいいじゃん。
>>796
A・B共に元金のみでB債務よりA過払いが上回ってるなら、Aの差額分の過払い請求、
Bの債務不存在通知で業者もBの請求止める公算が高いと思うよ。セディナや信販系は。
元金のみならそれで和解提案してくるだろうけど、利息分も請求するなら提訴。
Bを一括支払い(債務承認して支払い)したのをあとで否定する論法があれば別だが、
俺はそんな理由思いつかないし、多く支払ってその分取り返しても何のメリットもないように思うが。
まぁ提訴前提で一か八かの横飛ばし計算などで最大限請求してもいいが、その分
争点が増えて裁判も長引くし、全面勝訴の確率が下げる。
808:794
13/02/21 22:34:46.59 RLxU3cNZ0
>>807
その考えで決心して弁護士にすがりました
そうしたら弁護士の対応は過払いがなかった場合をされたので一気に冷めてしまいました
弁護士は俺に最悪の自体を想定して言ったのか？最初からやる気がないか？そもそも過払いなど相手にしてないか？なのでしょうか？
ネットとかに出てる事務所でもなく、電話帳に載ってるレベルの弁護士でした
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 00:02:13.12 +re0HZa70
>>808
弁に頼む前にまずは履歴の請求
残有りで請求しても不利になる事はない
請求目的を聞かれたら、利用状況を知りたいからと答えればいい
業者は開示する義務があるから断れない
その後、郵送前に過払いについてもし和解の提案があっても送ってくれの一点張り
届いたら自分でソフト使って計算するか、過払い計算業者に任せるかして過払い発生確認
めでたく過払い発生してたら自分で訴訟するなり、弁司に丸投げするなりすればいい
ただそれだけの事
自分の為にやるだけやってみれ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 03:32:56.19 2I+44nni0
そもそも、お前ら金がないから借りてたんだろ。
だったら、弁護士に金つかう前に自分で動けよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 15:55:50.85 qVOHbfmP0
802が言うとおり勉強してきた素人は、金貸しどもには悪魔に見えるんだろうな。
自分の債権に対する執着心は勉強すればするだけ強まる。
ケツの毛まで毟ったる、という意気込みは弁司にははなっからない訳だし、本人訴訟が増えたのも尤もな話だわ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/23 00:15:23.58 xFXtZmU+0
楽天に見放されたKCカード （12年もの）
残債60万くらい
最近 西京銀行の借り換えをやたら勧めてくるんだが
過払い金あるってことですかね？」
813:トライ
13/02/23 08:53:50.84 b2xnZcaNP
( ´∀｀)>>812下記を己に置き換え想像するのね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
サラ金化する銀行 西京銀行、武富士の過払い客に保証会社ロプロで「おまとめ融資」を勧誘
武富士を分割吸収した、元の名を日栄という商工ローン「ロプロ」（Jトラストグループ・２０１２年９月から「株式会社日本保証」に改名）と、
同じＪトラグループ傘下の西京銀行（山口県周南市・平岡英雄頭取）をめぐり、胡散臭い営業が発覚した。
倒産した武富士に４５万円の過払い金を踏み倒され、他のサラ金４社もすべて過払い、
つまり本来は返済する必要が全くない埼玉県内の女性に対し、西京銀行が、「返済が楽になる」などと言って借りかえ融資を勧めていたのだ。
保証会社は、武富士が名前を変えたロプロ。武富士の顧客情報を使って、過払いを知りながら不要な金を貸して再び稼ごう、と目論んだ可能性が高い。
西京銀は行員が詐欺で逮捕されたばかり。サラ金が退場した今、銀行のサラ金化が始まっている。
(p)URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
814:794
13/02/23 23:56:47.05 TVQ5gmgS0
>>809他、レスありがとうございます。
遅くなってすみません。
やはり利息０和解の電話してきたってことは、過払いが多く発生してる可能性が高いのですか？
弁護士より司法書士のほうが債務の件に力を入れてるみたいだけど、司法書士だと過払いが140万越えて裁判になると、自分が法廷に立たないといけないらしいですね？
それはちょっと引けます。
やはり弁護士のほうがいいですかね？
ただ、140万も過払いないとは思いますが。
815:794
13/02/23 23:58:07.06 TVQ5gmgS0
10年前ではなく、13～5年前でした。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 01:55:48.67 4na1eD7W0
もういいからごちゃごちゃ言わんと履歴請求、計算してみれ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 03:33:03.38 T8jyoIlv0
なんでお前の取引履歴が俺らに伝わるか理解できてるのか？
818:794
13/02/24 09:26:37.29 oQ0oFzXq0
やっぱりそうですね
履歴請求してみます
利息０和解してて、数回の滞納分と、残ありでも素直に取引履歴送ってくれますか？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 11:12:06.02 drkOzZm7O
おい ついぬ わすが あこむ提訴すたそ
時効１日前 さすかたな きんたま なめとる
分断７、年超 十年前から滞納ふみたおす すこいたろ あほとも
たれか アトパイス すたれ ぽんくらとも
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 11:20:09.22 yIfiSuxu0
>>818
わたしは、アイフルから父の過払い金を本人訴訟で判決の後、
満5+5と訴訟費用等を取り返した者です。
取引履歴の請求は、電話口で相手からいろいろ聞かれるかもしれませんが
感覚でいうと、自分の銀行口座の通帳記入するくらいのイメージで
そんなに深刻に考える必要はないです。
心細いのはわかりますが、取引履歴の請求と引き直し計算までは
あれこれ迷わず、もっとはっきり言うとつべこべ言わず行い、
おおよその金額を判明させれば、その金額の大小によって
自分自身がどうしたいか見えてくると思います。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 12:12:50.41 drkOzZm7O
アイフルは先月時効なた かなすい
ふみたおすとるが履歴は出すた一応 あたるまえのことた ぽんくらの
おさんととらやん おるがな きんたま
闇金が近所ぬ消防車派遣すた こわ～い 雪ふてきた さむ～い
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 13:36:01.48 r0cj2AuJO
過払い請求頼む会社ってどこがいいの？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 14:24:00.32 CAl70v2O0
俺のとこ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 14:31:58.35 KVRCL2ed0
俺が代行でやってあげるよ
報酬金は40パーセント
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 14:39:09.81 drkOzZm7O
会社が請けるよな幼稚事案なら馬鹿、れも勝てる
なせぬ 金はらうて19時11分ぬ投げる ぽけなす
おまえは馬鹿、以下のうんこかあ めんちょ噛むそ ぽけ きえろ ウルトラマン
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 15:08:55.86 CBNcc0jqP
めんちょ
ぎゃはははははははは
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 15:38:13.13 drkOzZm7O
おい８に後 ５０％出すから わすのアコム請けるてくれろ
ちんこ けぱぱぱぱ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 20:09:39.95 OfqktGw00
>>818
>>807
>>809
いい加減にしろ
履歴開示するのは自由なんだ
でもでもだって状態だと何も変わらん
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 20:17:40.38 T8jyoIlv0
説明義務違反になるから利霊開示請求はださなきゃならんのだよ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 20:50:46.98 ChuBFKGo0
だんだん煮え切らない態度に苛ついてきたわw
現実打破したきゃ黙って履歴請求しろっつーの(´･ω･`)
831:トライ
13/02/25 09:32:21.94 xXpAkvyAP
( ´∀｀)>>818>>807>>809の事たろ(笑)こんな奴ほっておいたら良いのね。
困る（損する）のはこいつで皆さんは困らないのね。
>>827のは、厄介そうだから誰も受けないのね。がんばってなのね。
僕の立場はもう～「貸金請求訴訟の被告」しか無いのね。(笑)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/25 10:22:40.19 rE/0hQPmO
２９％ あ １５０万 ５年 ふきなおすと ほぽ零
以後 金利不問 ２９％ても０％ても関係無 支払うた金 すぺて かぱらい
幼稚事案 何故ぬ便蹴るたか？
おさんよ 簡単た 自分てやれ 猫ても勝てる
電話すれぱ 履歴出す 簡単ら おそりるな いんぽ
平民ぬ府開示なと無縁 めんちょ全開 なめたれ ペロペロ
わすは全社不開示 当然アイフルも
おまえたつよ ちんこの海ぬ すすめ 金魚 ぷかぷかぷか～
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/25 13:17:25.04 MisMcxM10
金○仮面さん相変わらずで何より
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/25 15:12:28.73 rE/0hQPmO
めんちょマスクさん おふさすぷるてす
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 23:01:49.73 8+7WXdpH0
ああ。
過払い金400まん。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/27 09:56:44.87 1USSWvnTO
とうとう司法書士に連絡して今日会う
コミュ障の自分には電話するのもドキドキだった
過払いになってなかったら債務整理になるのかな
とにかく一歩進める
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/27 11:51:08.86 oT6S8M2/0
ああ。
僕の過払い受任した弁護士先生。
きっとｸﾞﾍﾍﾍと思っている。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 08:41:03.04 I+4cAyRKO
いも
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 08:43:02.92 I+4cAyRKO
かか
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 11:48:42.35 hoelosgx0
初心者です。少しお尋ねします。
以前オリックスで借入れをし、８年前に完済。
最近解約をして取引履歴を取り寄せ名古屋式で計算してみた所、
利率21.9％,上限30万円という事もあって過払い18,000円＋5％利息7,000円ぐらいでした。
訴訟を起こすには少額過ぎるでしょうか？
あとオリックスのスレッドがないようなので、どういう対応をする会社なのか少し不安です。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 23:51:32.92 Ar7k0M4F0
どことはいわないけど、大手は業者とだいたい○○％程度でって話ついてるとこあるから気をつけた方がいいよ。
正直、今後弁護士の世話になることがあっても自分が働いてたとこには絶対依頼しないと決めた。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/28 23:55:33.32 Ar7k0M4F0
まあ大手に対して業者が返還率を低くしてくれって頼むのはわかる。
でも弁護士がその話を受けるのはどうかと思ったわ。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 00:04:00.07 w3XhxWpQ0
つーか、弁護士法だか倫理規定だかに引っかかるんじゃねぇの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 00:06:03.96 w3XhxWpQ0
いくらでも言い訳できるって言われたらそれまでだけどな
845:か
13/03/01 11:33:49.67 Kl+U2fd0O
ぺんこすなんそぬ頼むなや ぽんくらとも
ぺんこすが請けるよな屁じあんなら ねこれも喰える
５０００２２２２０００ めをちよ いすす へれとGてえ
846:き
13/03/01 12:13:08.14 FiAAZO/qP
うるしぇ～
ぎゃはははははははは
847:く
13/03/01 14:05:30.34 UpYDcQOzI
めんちょ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 16:49:01.24 19VIKav7O
武富士に50万の過払い金がありました。
今はTFK株式会社に変わっているのでTFKの方にまだ10万の債務があります。
TFKに50万の返還請求をしましたがもちろん受け入れられずなおかつ残りの10万の支払いを命じられました。
この状態が平行線になると裁判になると思うのですが勝てる要素はありますかね？
私は０和解で御の字なのですが。
またTFK側は本当に訴えてくるのでしょうか？
どのような策が一番でしょうか？
ベテランのみなさんの御意見をお聞かせください。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 22:41:22.62 Rz0fkGH6O
さいたま地裁に行って、自分の訴訟記録を閲覧したらページの最後に「参照判例」ていうのが綴じてあった。
そこには、他の下級審の最高裁に即していない被告有利の判決だけが綴じられていた。
それは被告が証拠として提出したものではないもので、原告が反論することは不可能なものである。
業者と裁判所の癒着がここまで酷いとはね。
850:は
13/03/03 09:03:21.83 jKrapoNiO
てええふけえ ？ すらんわ
十万なと屁た ふみたおすたれ もんたいない
訴訟なとおそりるな ぽけ 無視すとけ めんちょ
わすは へてらんたから かしきんせいきゅう訴訟も体験 こわ～い
たけふす債権 ５５０ま～ん すこ～い
文句あるか ねえちゃん 挿すろ
851:ヒ
13/03/03 11:32:14.46 RwW3XJL7P
きんたま かゆい
ぎゃはははははははは
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 13:11:10.34 s//QFk8f0
今日セゾンから過払いの合意書が届いた、それと一緒に計算書もついていたが
過払い請求前にもらった履歴と利率が違っていました。29.6％から始まっていたのに
合意書とついてきた計算書は20％からだった。金額では自分の計算より１５万少なくなっていた。
この場合履歴改ざんになるのでしょうか？
慰謝料はどのくらいになるんだろう？
853:トライ
13/03/03 13:21:15.64 74Vd/9X6P
( ´∀｀)>>852あーたはアホかいなぁ～「履歴請求の時は約定契約利率」たろ。
「合意書の付いてる計算書は利限法に引き直した利率」たろ。
あーたがそれてぇ～合意すたんと違うんかい？
僕の書いてる事が間違ってなければ、あーたの最終２行は以下略なのね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 16:37:04.57 s//QFk8f0
852です。合意書は返信していません。とりあえずセゾンに電話したら担当不在でした
今週中にあちらから連絡があります。約定契約利率（実際の利率）で計算でいいんですよね？
制限法に引き直した利率で合意させようとしているのかなと思ったので。
計算はどちらが正しいのでしょう？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 20:41:59.61 5br0ABoW0
お前マジでアホだろ。
過払いの合意なら引き直し計算後の金額での和解に決まってるじゃん。
多分業者からもアホだと思われてるよ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 21:54:11.75 s//QFk8f0
852です。すみませんでした、おっしゃることが理解できました。
セゾンの出した金額で合意ですね。プラス５は諦めて合意の方向です。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 22:28:37.18 muOi9RrK0
セゾンに開示請求書送って二週間以上になるけどまだこない
>>856はどれくらいできたかおしえてちょ
あと開示請求書２通来たけどこれが普通？
セゾンカードと別にセゾンメンバーズカードローンのほうにも開示請求書の郵送電話で頼んだので
一緒に来たかと思ったけど宛先見たら同じだしなあ
最初セゾンに電話した時セゾンメンバーズカードローンは別の部門だか会社だか言われたので
開示請求書は別々に送られてくると思ってたけど勘違いしてるのかなあ？
858:北村哲也
13/03/03 22:56:50.27 +Huw2aBQO
セゾンは不正してても保護されている。
皆さん気をつけてね。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/03 23:52:27.00 s//QFk8f0
856です。開示請求書は１通でしたよ。もうすぐ来ると思いますよ、自分は３週間以上かかってますね
簡易書留で来ます。そこから過払い計算して請求書を発射してからは
２週間くらいで合意書が届きました。この合意書で合意すれば３月末には支払です。
開示請求が一番長く待ったことになります。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/04 00:37:14.97 O0xe2ZAp0
情報㌧ですもう少しかかるわけね
開示請求書は１通かあ２通きたのはセゾンメンバーズカードローンのも一緒だったのか
でも中身も宛先も一緒だしどうやって向こうで区別するんだろ
861:ら
13/03/04 09:39:30.82 tpKH0amCO
あぽんたら
そなもんれ和解するよな屁が慰謝料なとさゆりのめんちょ
いね！ きんたま かむ、そ
862:トライ
13/03/04 10:10:55.51 sXL4XQAhP
( ´∀｀)>>854みたいのは「自分」が何を言ってるかも「金貸し」の言い分も
理解不能たろ、実際僕もこいつの言う事は理解不能らなぁ～(笑)
そもそも「和解しない限り合意書（和解書）」が送られて来る事はないのね。
まるでアホ「CIC」を騙った架空請求らしいのね。
■■■雑談＠借金生活板Part22■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)>>112->>113
863:り
13/03/04 11:09:55.67 clh/7lsUP
さゆりのめんちょ くさい なめたい
ぎゃははははははは
864:トライ
13/03/04 11:17:08.80 sXL4XQAhP
( ´∀｀)さゆりを「補佐人」に付けて「争う」(笑)
ふふふふふ～
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/04 17:49:36.61 PzZESD4v0
過払いが6～7万でも弁護士は請けてくれますか？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/04 18:22:02.72 IklifGyd0
受けてくれるだろうけど、その額で依頼するなら
低額和解となっても自分でやった方が満足だし、色々と自信がつくと思うぞ
まあ、忙しいとか理由があるんだろうから、しょうがないけどね。
867:へ
13/03/05 15:44:34.64 fs3rmlqEO
そなもんふとつなら請けんわあ ぽけ
万一請けても 屁たすたら赤字た くそめんちよ！
さゆりは挿す いた～い わすは訴訟ちゅう きと負ける かなすい
おまえたつも負けれろ あぽんたららら～
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/05 22:59:04.73 QbvzWtPn0
>>867
邪魔だから消えてくんねーか？
869:ほ
13/03/06 03:21:02.62 HRe+UT1yP
うるしぇ～～ぼんくら
870:はら
13/03/06 09:53:20.34 T17Dr6iEO
おおむかす かぱらい本ズレから ここぬ追放なた ぱかを裏目 おさん
ぎゃはははは～ いんぽ 裁判所いてみるかな うんこ出すぬ
おまえ消えろ わすは裁判中た 報告義務ある
世界ぬは わすの報告おまている人類も いるかもすれない おまえはまてない 陰画消滅も～と うれすい 頼むそ 蒼天
あこむ 電話は またか？ 挿すそ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/06 11:01:20.40 wJ390U530
今オンラインで登記事項証明書請求してるんだけど、
便利な世の中になったねー
昔は法務局に取りに行った気がする
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 07:36:22.66 lWPF8ZaVI
現在、アコムに残150万あります。引き直し後に残90万となります。この度、一括返済を考えておりますが、90万を入金した後にアコムに電話をし、債務が無い旨を伝えれば良いのでしょうか？
その際、アコムはすんなりOKしてくれるのでしょうか？
素人ですみません。教えてやって下さい。宜しくお願いします。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 08:13:47.17 e40IBxPw0
>>872
債務不存在通知とか債務不存在確認とか債務不存在訴訟で
このスレや過去ログやグーグルやヤフーで検索してみたらいいよ。
874:へ
13/03/09 10:13:02.61 +/n9rm6YO
もたいない ふみたおすたれ
おまえ よわいんか
チャンスたろ 変身の
アコムが なんぽ踏み倒すとるか考えてみろ ９０なと屁た ぽけ
トライホト様の弟子なれ あぽんたら
875:ほ
13/03/09 10:35:53.63 OB0PLxZ9P
コロンビア人のめんちょ 舐めてみろ
ぎゃはははははははは
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:28:41.28 +/n9rm6YO
へ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/09 13:52:36.64 D08Rt7Sci
過払い額を超大雑把に計算
仮に100万を5年天井で利率28%と仮定
法定が18%だから年に過払い10%で10万を5年だから過払い額は50万
であってる？
878:へでしょうか
13/03/09 15:05:59.67 +/n9rm6YO
超おさぱなら あてるたろめ ねえちゃあん
めんちょ
らあめん あすいな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 00:16:01.96 AQ5EpEsE0
>>877
全くあってない
引き直し金利も間違ってる
計算も間違ってる
過払いという言葉の使い方も間違ってる
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 14:38:33.00 HjWg6j2b0
大雑把計算なら合ってるじゃん
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 16:21:22.58 3vY95wVh0
877の書き方だと金利しか払ってないから残債あってもおかしくないでしょ
根本的に間違ってると思うよ
882:め
13/03/11 09:14:26.37 7b4uMT3mO
あぽんたらあ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/11 10:58:23.29 yXNMyIrpO
>>877
５年間100万天井張り付きで
金利28%で計算するとですねぇ～
残念ですが債務が４万ほど残ってますけど･･･
天井張り付きなら簡単に計算できるでしょｗ
884:へ
13/03/12 09:15:22.88 lmv+58tJO
はちななななは おまえより かすこそた
され ぽんくら
おまえの脳ちゃ屁こけん きえろ つんぷら 噛むそ
885:840
13/03/12 15:56:20.42 GXV6gMJ10
すみません、>>840の者です。
オリックスクレジットの過払い訴訟を個人でやろうか検討中だったんですが
色々調べていたらオリックスクレジットは法定金利内の為、
過払いは発生しないと書いてあったんですが本当でしょうか？
ちなみに利率は21.9％でした。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/12 18:09:57.58 le7jEZlS0
>>885
利率がその通りなら、法定金利超過してる。
887:トライ
13/03/13 08:01:13.50 fJnb3OpYP
( ´∀｀)>>885も>>886も解って無いのね。「法定金利」には二種類あるのね。
「出資法」＝オリックスが言うのは、これを超えてない。
「利息制限法」＝上記は超えてないが、こちら（所謂 引き直し）を超過してるのね。
己で過払い（不当利得返還請求訴訟）起こそうとするなら、最低この違いぐらい把握汁。
あと、原告が良ければ「訴額」なんて安くても勝手なのね。
オリックスから本当にそう言われてるんなら、あーた完全に舐められてるのね。
解らない者同士が、相談すてもぉ～なんらなぁ～(笑)
888:840
13/03/13 13:28:35.52 pX8t4neG0
>>887
無知ですみませんｍ(＿＿)ｍ
お手間かけついでに教えて下さい。
裁判で勝てるかどうかは別として・・・
要は利息制限法に基づいて計算して問題ないって事でしょうか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/13 16:51:30.52 nKIq2/yLO
初心者です。質問させて下さい
自分で履歴取り寄せ、過払い確認してから大手に依頼しました。
受任後、皿に受任通知＋取引履歴開示請求を送りますと言われたのですが、２度目の取引履歴開示は普通なのでしょうか？
無知ですみません…
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/13 19:50:56.06 FYEm3o4I0
>>889
無駄なことを・・・
過払いがあるのならあとは請求書通知書送付して
TELで交渉で済んだのに。
提訴まで考えたら弁に回収額の1/4は報酬で持っていかれるから
早期入金なら8割和解でも良いところ。満5+5が欲しいなら提訴
必須だけど、大手の皿なら個人交渉でも対応早いのに。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/13 20:10:19.61 mqM0x9Vb0
>>888
問題ないです
名古屋式は初期設定の引き直し利率が18％になっているので、
借入れ当初、借入額が10万未満の期間が有った場合は、
その期間の利率を20％に変更してから計算しないと誤差が出ます
892:840
13/03/14 00:34:58.69 LrlzaByr0
>>891
ご指導ありがとうございます。
借入れスタートが10万，上限30万だったので、
一律18％での引き直し計算でいいんですよね。
少額ながらオリックスクレジットと交渉し、何とか頑張ってみようと思います。
本当にありがとうございました。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/14 04:42:47.01 N8A5I/RW0
金額にもよるが、提訴前和解案が8掛け以下なら提訴しろ
最初の答弁書で過払い元金での和解案出してくるのがほとんど
訴訟費用と利息分諦めても本人提訴がお得
時間かかってもいいなら5+5+訴訟費用でさらにお得
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/14 04:50:03.57 N8A5I/RW0
本人提訴はテンプレサイト参考にしたら、案外簡単よ
自分の場合、2回の口頭弁論、提訴から約3か月で判決
口頭弁論は複数の訴訟まとめてやったんだけど
1回目で一緒にやったのが、俺を除いて3件が同一皿原告の
貸した金返せよ～♪訴訟だたｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/15 13:50:10.27 eLCHtJWI0
サラに請求書を送る時は過払い利息5％を請求書を作成した日まで
加算した金額を書けばいいんでしょうか?
どなたか教えてください
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/15 15:22:04.40 d5WPQbVz0
サラ金、消費者金融から過払い金を取り返す
URLﾘﾝｸ(kabarai.tkm7.com)
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 00:43:30.73 TRS7FXrU0
>>896
ありがとうございます。わかりやすいサイトで助かりました
898:さ
13/03/16 09:03:40.08 iFGDdOInO
画廊 ぷぷひ～
答弁書こない
電話もない
かなすい
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/16 10:44:20.55 a28nqQCC0
。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 19:56:25.12 8ulmnA7M0
１００ 記念だね
このスレとか見て、自分でアコム相手に約定残１００万有ったけど
３００円くらいの過払い請求して和解して身軽になったｗｗ
仕事が忙しくなかったら、訴訟費用と日当まで請求したかったのに・・
知恵をくれた先人たちに感謝します。
これからの人は頑張って！
901:推定計算
13/03/17 20:59:21.10 9Z5VQrS10
いろんなケースあるだろうけど、
本人訴訟は、他に仕事がある場合は、けっこう大変だと思う。
こちらが、当たり前と思っていることが、判決で否定されることもある。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/17 22:44:32.56 VFCUzTaG0
【ありがとう安倍晋三】 自民党「消費者金融規制が個人消費の拡大を妨げているので規制緩和すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 08:29:56.17 dQWfRaok0
どなたか教えてください。
１社に２口借り入れがありまして、
①+14万(過払い発生完済済み)
②-81万(返済中)
という状況で①を過払い提訴(付調停)しました。
しかし、これをやると任意整理となるみたいなので
過払い金をあきらめて取り下げようと思います。
調停委員に取り下げますといえば、
任意整理とならずに終わらせることができますか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 08:31:32.92 9rlRzyN70
>>901
推定計算とか絡んできたりすると本人訴訟じゃ手間かかりますよね
原告の立証責任をないがしろにして、本人訴訟起こした人が否定的な判決
もらうっていうのもしばしば聞きますね
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:15:16.20 TPO4ezeOO
そなはなすく～ 聞かゎあ ぽんくら
推定計算せなならんよな事案なら個人訴訟あたるまえ
ぺんこすなんそぬ任すたら大損すそ ねえちゃん 挿すたろかあ きんたま
すろおとがほさくな 噛むそ めんちょ
めるきた 金はらえた きと
２７日 アコム裁判一回目た たたきのめすたる わすは タタては負けんそ くそあこむめえ ちんこ洗うてこい ぽけ
おおあぱれすたる かかてこい へぴおんな へへひふぴ～
あめた くそめ もんくあるかあ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 11:47:37.59 jkYwXXclP
へびおんなのめんちょ なめれば
道はひらかれる
ぎゃははははははは
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/18 23:58:06.13 rDX1LHyq0
>>903
裁判始めちゃったのなら、すでに事故情報は登録されてるんじゃないの
そんなに任意整理扱いになるのが嫌なのなら、
業者に土下座して事故情報を抹消してくださいって、
お願いするしかないでしょｗ
当然、完済しても過払い請求はしないという条件でね
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 08:32:03.55 qanRW5lT0
そもそも任意整理ってお前が任意で整理するんだろ。馬鹿じゃね？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 13:44:38.94 /p8nn7Le0
本物の馬鹿だな。
910:へ
13/03/21 09:42:36.89 cc+b9ZUNO
調停人類ぬ言うたる前ぬとりさける
答弁書とといてるなら おそい てきの同意ふつよう
答弁書またなら すくとりさけ書もうすたてるのた お姉さん
きてるなら すかたない 答弁人類 ばんさい 朝鮮ぬかえれ へぴおんな
調停員ぬ言うてみろさい 敵が同意するかは すらん いちわるかもすれな～い
いちわるは こわ～い
あぽんたら おまえは変身すろ 踏み倒せ もう払わんれええ
敵が頭さけてくる はらうてくたさ～い あんちゃ～ん
やかますい 言うとけ おわるた
わるものぬ負けるな きんたまチャンスた 無駄つかいすな もたいない
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 14:48:26.93 7KgEow4y0
本人訴訟で裁判のたやすさ知った奴って、普段もトラブルの度に
気軽に提訴するようになってるよな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 15:19:46.35 rhhPdcMb0
そうだな、SEXを覚えた猿が始終やりたがるのと同じ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 20:10:28.63 03wkugvH0
今まで弁護士が裁判権を独占してただけだろ。
弁護士に金を払わないと裁判できない風潮がおかしかったんだよ。
裁判はもっと身近なものでいいんだよ。
事なかれ主義だから過払いみたいな問題起きてたんだし。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/21 22:29:46.30 7KgEow4y0
>>913
何言ってんだお前。頭おかしいのか?
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 02:11:56.42 QPzJtzs30
>>913
君が住んでる世界では弁護士が裁判権持ってんの？
916:、？
13/03/22 07:58:57.31 Z04tQv69O
答弁書きますた うれすいてす
あなたのと同じやつてす
速やかな解決を図るため和解交渉の継続を希望するて書いてますよ
こわ～いてす たすけてくたさい 裁判官さま
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 09:02:06.82 DocOLXe90
簡裁で敗訴して地裁で敗訴して高裁に上告したのですが
通知がきて、来月判決とありました
でも判決を言う法廷の番号もなにも書いてありません
どういうフラグなのでしょうか？
918:へ
13/03/22 13:02:39.04 Z04tQv69O
二回も敗訴するよな奴の すつもんちゃねえな。消滅すろ 消防車め なめるそ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 16:45:07.89 jLkP49dKO
>>917
裁判所に聞けよ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 20:48:24.15 UQ7iDli60
セゾンに過払い金返還請求書送る段階なんですが
セゾンは満だけなら提訴しなくていいみたいですので
５は諦めようと思っていますがその際でも↓この文面で送ったほうがいいのでしょうか？
私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、
利息制限法による引直し計算を行った結果、過払い金
××××円が発生している事が判明しました。この
過払い金の5％の利息×××円（民法404条に基
づいています）をあわせて、下記のとおり請求します。
請求額合計 ×××××円
本書面到達後、１４日以内に上記金員を下記口座まで
お支払いください。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求いたします。
××××銀行 ××支店
口座番号 普通 ×××××××
口座名義 ×× ××
なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、
上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
て請求させていただくことを念のため申し添えておきます
平成十八年○○月○○日
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 01:26:34.85 gieHoS740
>>920
請求書に決まりなんて無いんだから、その中学生が必死に
作ったみたいな幼稚な文章の請求書のコピペでいいんじゃないですかね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 14:47:02.80 /gCFiRQF0
>>911
たやすい、って地裁案件？
自分の場合、
地裁で、他の仕事もあったから、死にそうに苦しかったけど
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 17:21:56.42 tzg0coikO
質問させてください。
過払い3社あったのですが、1件かなり返還まで長い業者があったので弁面談の時に、
すべて業者から返還されないと私に入金して貰えないのですか？と聞いたら、すべて返還されてからの入金と言われ、比較的に早い業者2件だけ依頼しました。
もう1件を別の弁か司に依頼しても大丈夫でしょうか？
924:ま
13/03/23 18:26:42.37 u4S513tVO
もんたいない ぽんくら すきぬすろ
地裁たいへん 簡裁へ おまえも屁たな きゃはは
わすは このたぴ 簡裁ぬ登場すてみた
おそらく 地裁より大変たろうが 印紙買う金ないから すかたない
ぴんぽうは かなすい
おまえたつ 金持ち ちんこさんしぇ～
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 02:39:28.58 cORK25jR0
僕はなにを質問したらいい？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 08:36:40.31 ARZ5uWf7O
おまえは すつもんすな
風紀みたれる
レイク 最終取引日 平成１５年３月３１日
時効は何日た ３１日か？
３１日は日曜日 なめとるか レイク
わすは十年前踏み倒すた
おまえも踏み倒すたれ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 14:00:16.38 Ohv8hBHe0
>>923
その弁護士、おかしくない？
信頼できる弁護士をさがしたほうがいいと
自分は思うけど。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 15:00:45.86 M2ajGDTT0
過払い返還、密約で減額 債務者が知らぬ間に 消費者金融と法律事務所
消費者金融業者に払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求」をめぐり、業者が、請求を代行する法律事務所と手を結び、
債務者の一部に不利益となる協定を秘密裏に交わす例があることがわかった。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
信頼できる弁護士のほうが少ないんじゃいの？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 17:57:14.99 jXgMeuTD0
過払い金返還請求書、レポート用紙や便箋ないのでノート一枚破って書いたけどこれでええの？
チラシの裏でもええの？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 18:36:42.57 qt3sL2bc0
新聞紙でも黒マジックで書く？
ソラあかん。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 19:36:00.11 jXgMeuTD0
も一個質問この過払い金返還請求書も提訴の場合も考えたら
コピーしとかなあかんの？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/24 20:00:18.19 HKjEua3U0
>>928
聞いた事あるのが
依頼人の請求額100万で弁護士の取り分2割で依頼
サラ金が弁護士に提示する額80万+弁護士に10万
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 08:05:45.33 FBdOi9w80
朝日新聞 サラ金業者と多数の弁護士事務所、司法書士事務所が裏で密約契約してることが判明
調査に乗り出したようだwww
どうしようもないなwww これやられたら依頼者はオワ＼(^^)／
事務所名は非公開らしい
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 08:27:14.50 rOkecnFX0
てすと
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 08:29:24.97 rOkecnFX0
皆さんに質問です。シンキとの裁判で「預かり金返却」の争点にておききしたいのですが。
「預かり金は過払い金の計算に含むべきではない」と主張してきたのに対しどのように反論すればよろしいでしょうか？
因みに自分で作成した引き直し計算書では、相手方からの返却された預かり金を借入金として記載しました。
また取引履歴では再度借り入れした時に預かり金の額が引かれた状態で記載されております。
そうすると一連の金銭取引とは考えられますか？？
また預かり金返却にについて書かれた資料や本とかあれば提供を頂ければありがたいです。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 08:37:43.90 JBlBfdQoO
ちゃんすた
へんこすぬ賠償請求てきる
おめれとう
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 08:47:18.95 0CZajGk50
「過払い金 預かり金」等でググったか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 10:17:54.32 rOkecnFX0
>>937
「過払い金 預かり金」等でググったけれど、
私が求める答えがないんですよね。
何かわかれば教えて下さい。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 15:30:35.50 mHzzyVis0
なんで預けたのか記憶にないし、そんなこと言って金銭を領収せしめるなら詐欺として告訴してもいいんじゃよ？
っていえば？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 15:38:11.61 ilL0gJk+0
>>935
そんなもんググったら山ほどヒットするだろｗ
清算もしない預かり金を再度借り入れした時に引いてるのに一連性がないとかどういう論理だよｗ
むしろ自白してる。
預かり金だなんて主張はこちらにとって好都合な破綻した論理。
客からの預かり金はプールして手をつけてないよな？勝手に運用してたら横領・背任だからな。
で終わりｗ
時間稼ぎで訳が分からない主張してるだけ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 16:50:48.27 SaS2bkfo0
>>938
預り金って機械返済で完済した時に多めに払った端数のことだよね
それを上乗せして過払い請求したいってことなのかな？
でも普通は過返金っていっても千円とか2千円の範囲だよね
きっちり利息計算して払ってれば数百円で済むはず
何でそんな小銭にこだわって無駄な争点を増やすのかな
それとも俺が根本的に勘違いしてんのかな？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 16:58:46.11 52Nlr3f30
貸し金業者どうしで、裁判の原告の情報を
教えあうこと…ありますか？
この人は、和解しやすい、とか
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 17:09:03.80 hBrJ8k3k0
債権額は共有
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 17:35:02.73 eUMGz4ZLI
預かり金はもともと935のカネだろ
再貸付時にそれを差し引いて記載しとる履歴がでたらめだろ
おれのカネどこいってしもたんじゃ われ 法廷で凄んだれや
そして賠償請求したれ おっさん 936が正解だろ
預かり金は双方とも取引継続意思の共有 イコール 過払い金充当合意 イコール 一連計算の根拠だ おっさん
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 18:25:23.72 sgmp3jNx0
>>938
何が私が求める答えだよ
答えがわかんねえからこんなとこできいてんだろバーカ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 18:39:15.20 52Nlr3f30
>>943
CIC （だっけ？）などの信用調査機関 で得られる情報 でなく
貸し金業者が、裁判やらを通して知り得た
生身の情報
を
他の業者に教えるor聞くことは、あるのかな
という疑問です
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 19:02:37.40 e7/Pjtyf0
150万の借金の金利をサラ金との電話で金利カットの元金払いの和解をしました
この和解は過払い金分を減額してもらうよう言っても和解してたら無理ですか？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 19:04:59.25 mHzzyVis0
口約束で何が和解なの？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 20:53:32.49 sgmp3jNx0
>>947
利息制限法は強行法規で同法を無視した和解なんて無効だバーカ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/25 22:03:53.77 uQLZbwYd0
過払い返還、密約で減額 債務者が知らぬ間に 消費者金融と法律事務所
朝日新聞 2013年3月24日
消費者金融業者に払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求」をめぐり、
業者が、請求を代行する法律事務所と手を結び、債務者の一部に不利益となる協定を
秘密裏に交わす例があることがわかった。返還額を減らして手早く和解する内容で、
業者のメリットは大きく、法律事務所も多くの依頼を処理できる。その一方…
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
詳しくは↓
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 04:25:36.92 rhYYCsQG0
今日アイフルに対しての過払い金返還請求の第一回口頭弁論だったのですがいきなり調定員と話してみてって事で別室で話し合いになり
アイフルと調定員が電話した結果３割和解を主張してきたので満額以外は和解しない事を告げました。
それから法廷に戻りその旨を調定員の方から裁判長に告げられ、次回期日を言われ第一回口頭弁論は終了いたしました。
ここでご質問なのですが第一回口頭弁論の直前にアイフルから３枚の答弁書が送られてきたのですが
原被告間の取引内容について
・追って認否する。
不当利益について
・過払い金については、争う。
悪意の受益者について
・被告が悪意の受益者であるとの主張は争う。
被告(アイフル)の主張
・主張は追って準備書面にて提出する。
との内容に対して準備書面の提出をした方が良いのでしょうか？
それとも第二回口頭弁論前に来るというアイフルからの分厚い準備書面が来てから
こちらも準備書面を郵送すれば良いでしょうか？
詳しい方お教えください。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 06:59:07.86 Bl5lo3EN0
皆さんに質問です。
無利息計算では利息制限法に基づいて7日間利息は0％で計算し、18％以上は18％で計算をしたのですが
シンキはノーローン特約とは原告・被告間の合意に基づく貸付契約が有効であった場合に適用されるものであり
今回原告は合意に基づく約定利率を適用した貸付契約に反して、利息制限法に基づく再計算を行なった結果
算出された過払い金の返還を求めているので、貸付契約の無効を主張されるものと推測される。
そうすると、貸付契約に定めた「無利息期間」する合意も無効となる。
原告は貸付契約のうち、自身に不利となる条項（約定の貸付利率）を否定しておきながら自身に有利となる条項（無利息期間）
の適用は許されるものではないと主張。
私は自分の都合のいい様に引き直し計算をしてないのですがどのように反論すればよろしいでしょうか？？
第三回目に向けて出来る用意はしておきたいのでアドバイスをお願い致します。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 08:55:03.42 PH2HefnAO
調停人間登場 敵三割提示
おまえは すてぬ勝てことた
すんぱいすな ほといても勝てる 寝とけ
そなもんは裁判ちゃない
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 09:30:54.10 SvF/WMir0
3割5割提案って、根拠教えてほしいよな
>952
>私は自分の都合のいい様に引き直し計算をしてない
その通り述べればいいじゃん
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 13:00:03.22 LKR0g75/0
>>952
そういうお前もお前の都合のいいように考えてんじゃんふざけんな法に従えでいいんｚｙね？
>>951
和解という言葉を称して金品を領収しせめようとする詐称行為っていえばいいんじゃない？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 13:46:32.26 rrV5HOXr0
「0円タダマン放浪記」でググってみww
こいつ不細工とヤリまくって自慢しとるww
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 20:49:00.14 og3HR25dO
納得した上で借りた訳なのに、過払い請求とか見苦しい
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/26 22:24:42.24 SvF/WMir0
違法金利だと納得していたわけではない
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 01:13:05.60 t6Hnjgr20
見苦しいのなんて百も承知よ
けどな・・・わいは・・・わいは・・・
この銭で人生やり直すんや!
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 07:44:45.80 BkuBxK3H0
法律のプロじゃないから違法性があったなんて知らずにかりたんですけどｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 10:57:32.18 nTfEJC4H0
>>957
貸金行法施行当時に既に最判で、利息制限法を越える貸付は無効と判断されていた。
全国貸金業政治連盟が自民クレサラ族に献金して、議員立法というかたちで「みなし弁済」という最判無視の法令を築きあげた。
貸金が違法行為を行うために、政治家と癒着していることのほうが余程見苦しい。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/27 13:01:02.46 ZW0OM/jFO
裁判所いてきたそ
分断７、年 アコムが主張すれぱ時効た 言うたわ 糞判事があ
裁判所は ちゃんと見ている 言うとた
わすが わからん思うて提訴すたよな口ぷり
なめとるか おさん かむそ
また ややこすぬ なりそたそ
おもすろそたそ こら 糞野良 見物すぬ出てこい めんちょ