必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室106at DEBT
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室106 - 暇つぶし2ch568:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 18:32:04.40 b7DGUqDpO
すいません、どなたか教えて下さい。親の借金を返す為に初めてカードを作ります。使用目的は何と答えるのがいいと思いますか?

569:きんたま
12/03/26 18:35:30.87 eqHS96PI0
モスパ~カ喰いたい

570:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 18:49:42.19 iH51kjvy0
>>568
なんであんたが親の借金返さなきゃならないの。
親に返させな、癖になるよ。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ40
スレリンク(debt板)

571:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 19:15:27.14 Wa8frDR3O
質問です
以前に四社債務整理して全て支払い終わったのですが債務整理したらブラックですよね?
他のスレで甘いと言われてる大手でも絶対借入出来ないものですか?
仕事は派遣なんですが今年休消化中でその間は在籍してるって事になると思うので申請だすとしたら年休が切れる4月ちょっとまでなんですが
仕事辞めるってのを伏せて申請しても債務整理してたら全社不可ですか?

572:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 19:53:21.38 7+HoOrAzO
>>568
レジャー資金つまり旅行とか適当に記入しとけばよし。
>>571
全社借りれまてんw
債務整理したんだったらもう借金しないで生活できるようにしないとね。


573:PC変人GT
12/03/26 20:34:04.51 eqHS96PI0
モスパ~カ喰うのら 千個ほと 文句あるか

574:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 21:01:04.43 oNzzPZvR0
>>573他、日本国民の皆さんへ
URLリンク(cafeohana.exblog.jp)
巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジ
URLリンク(www.youtube.com)
下記はハンバーガーについて是非ご覧ください。
URLリンク(www.youtube.com)

575:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/26 21:58:08.31 Wa8frDR3O
>>572ありがとうございます 諦めがつきました

576:うんこ仮面
12/03/26 22:26:16.01 eqHS96PI0
俺は ロ~ソンの てりやきパ~カた ぱくぱくぱく 
あきらめたら負けた かんぱれ さとみ 

577:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/27 02:51:12.66 187E+n740
質問させて下さい。
4年程前から滞納してる3社60万の借金があります。
現在はハガキや手紙も来ておらず長期延滞になってると思います。
できる限りブラックの期間を短くしオートローンを組みたいのですが…
サラ金に電話して遅延損害金等を含めた額を払うのが最善でしょうか?
他に良い方法があればよろしくお願いします。
因みにローン審査に通る通らないは別として
最善の策をとったとして何年でブラックから抜けれるでしょうか?
一応全社に遅延損害金や利息を含めた額を一括で払える貯金はあります。



578:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/27 09:54:30.84 JFf9ue/p0
登録は業者しだいだから「消してくれなきゃ払わない」って言えばいいだけだろ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/27 12:43:18.18 187E+n740
>>578
そんな事ができるんですか!?
相談して良かった!
ありがとうございます!!

580:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/27 13:51:04.73 UxB5IElE0
( ´∀`)>>577,578そんな事が通用する訳が無いのですよ。
「延滞解消」(全額返済したところ)で既に真っ黒クロスケなのです。
信用情報は各業者から、上がった情報を基に管理されています。
そして決まりごとが有ります、全額返済しても「異動情報」はその時点から5年は消えませんなのです。

何時も言いますが、「異動(ブラック)」が消えたから借りれる」と言う事ではありません。
「金貸しは貸したい人に貸すのです。」いい加減解れなのです。


581:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/27 15:48:20.58 187E+n740
>>580
詳しくありがとうございました!
助かります。
明日、全額返済して5年待ちます。
実績つんでローン組める様にしないとな。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/27 19:54:52.95 Vpz344tP0
質問です
おまとめして枠増えた他社のカードで借りたら契約違反だから即刻全額返せとか言われますか?
先月病気してたからどうしても金が足りない
年収160万ほどでまとめて60万ほどのアルバイト実家暮らし

今月というか来月の給料は普通に働いているから特に問題ないと思います
借りた分は2ヶ月に分けて返済するつもり

583:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/27 20:08:52.73 UxB5IElE0
( ´∀`)>>582それやっちゃ駄目ですよなのです。どうせ一括返済なんて不可能でしょう。
おまとめの意味が有りません、通常なら「おまとめした時点で他のカードは解約」する気構えが欲しいものです。
「おまとめローン」にした人にとっては契約違反とか以前の行為なのです。


対応策例

「事情を話して、返済の減額や猶予を頼む」「病院に支払い猶予を頼む」その他自分でも考えてね。
借りる事ばかり考えるのはやめましょう。


584:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/27 21:08:39.33 Vpz344tP0
>>583
ありがとうございます
なんとかしてみます

585:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 00:25:21.16 GMFBRg0o0
質問です
収入が減り消費者金融への支払いがキツくなってきたので減額を申し出ようかと考えています。
金融会社へ相談すれば、応じてくれることもあるのでしょうか。
因みに一度も遅滞などはありません。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 13:24:17.65 upkvv4SWO
質問なんですが、
今のサラ金て、新規契約時に収入証明書的なものを求められたりしますか?

587:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 19:12:18.30 C13lai4G0
>>586
法的には、1社あたりの借入が50万円を超えるか、総借入額が100万を超えると収入証明の必要がある。
今まったく借金がなく、額も少なければ証明の必要もないだろうけど、まぁ必要だと思ってたほうが幸せかもしれん。

588:あぼーん
あぼーん
あぼーん

589:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 21:19:51.18 8orqiMJf0
初めてお金を借りようと思っています
急なのですが明日か最悪明後日には欲しいのです
といっても来月中旬には給料が出るのでそれまでの食いつなぎで25,000ほど借りたいのです。
給料出ればさっさと全額返して終わりにしたいのですがこの場合どこで借りればいいとか
こうすればいいとかアドバイスあれば教えて下さい

590:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 22:12:14.04 9Yx/THTq0
>>589

大手サラ金で大丈夫だと思うよ

その日のうちに貸してもらえると思います



591:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 22:20:23.21 8orqiMJf0
>>590
ありがとうございます
それではテレビつけて次にCMで流れた消費者金融社に借りる事にします

592:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 22:29:26.44 9Yx/THTq0
>>591

自分の会社に在籍確認あると思うから
勤務時間中に借りに行った方がいいよ


593:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 22:34:11.20 8orqiMJf0
>>592
マジっすか
勤務時間は携帯一切触れない会社なんです(昼休みは触れる)
とすれば明日会社帰りに身分証明書持ってそのお店に借りに行った方が実は早いってことですか?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 22:41:13.21 0r9wGr+oO
君の携帯じゃなく、会社に君という人物が在籍しているかの確認

595:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/28 22:44:36.67 q8/WLPL00
( ´∀`)>>589,591過去の皆も今のあなたと同じ気持ちで借りて、「終わりの始まり」になった気を付けてね。
30日無利息のとこで借りてすぐ返したら、「しつこい、融資勧誘電話」とか有ると思うから気をしっかりね。
「在籍確認」なんて「佐藤と申しますが>>593さんいますか?」~「佐藤は只今席を外しております。」で終わり。

( ´∀`)出会うのはやさしさへの代償~おちるのは悲しみへの迷路~
焦がすのは怨みへの思い~あなたは信じられますか?

596:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 22:50:21.52 8orqiMJf0
>>594
ああそういう事ですか
>>595
そうだよね。1回限りと考えているのにその後もしつこく勧誘電話ありそうなのがなぁ
>>595さんのお話によるとプから始まる所は止めておけという事ですねありがとうございます
ううむ、銀行から借りられれば安心だけど多分ダメですよねぇ
会社に電話もなんかあとで色々と聞かれそうだから嫌だなぁ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 23:01:56.03 9Yx/THTq0
サラ金は簡単に金を貸してくれるから
ずるずる債務が膨らまないようにね


嫌だと思うならその気持ちを大事にした方がいい



598:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/28 23:25:54.99 8orqiMJf0
>>597
アドバイスありがとうございました
友人に相談したら給料でたら焼肉おごってくれるなら貸したるわという回答を得ました
ということで金融機関へ行かず明日友人の家に突撃する事にします
もうこのスレには来ないように無理のない生活を心がけます

599:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 00:01:13.32 hzYGh7tv0
↑の人と似たような感じなんだが、派遣に登録しただけではダメなんだよね?
5日くらい働いてからじゃないとダメって感じかな?30くらい欲しい
サラ暦無し

600:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 00:13:06.02 K7f3v3Uv0
>>598在籍確認の電話では、サラ金屋を名乗ったりはしないが、
それでもばれると思ったほうが良いよ。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 00:33:28.38 2QzsGLFXO
サラ金なんかやめとけ。土下座してでも親類、知人にしとけ。
少しだけなら~すぐ返せる~が転落人生の始まり。
経験者が言うのだから間違い無い。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 03:35:18.83 JsBXa+SmI
他スレで質問したらスレ違いと怒られ…
ここに来ました

セ◯ンに、SP約90、CS約40あります。
SPは去年の六月から月々35000円のリボ返済を滞納中です。
月一のTEL、手紙はスルーもしくはシュレッダー行きでした。
利息が増えてるであろうことが予測できたので、こわくてムシしていました。

603:602
12/03/29 03:42:28.82 JsBXa+SmI
続きです。

いよいよ二ヶ月くらい前からCSの月々20000円のリボ返済を滞納しています。
SPの滞納途中から、手紙の連絡先が、債務整理センターみたいなのに変わっていて、しかも、時々封書の宛名書きが手書きになっていたりと、かなりドキドキしながらも、こわくて開封せずにシュレッダー行きでした。

おとといの昼間、留守中に切手なしの封書が投函されており、開封してみると『◯月◯日◯時◯分頃、お伺いしましたが、不在でした。連絡ください』という内容でした。

604:602
12/03/29 03:47:28.62 JsBXa+SmI
それでも無視していたら、今日郵便局から書留の不在表が入っていて、セ◯ンからでした。
まだ再配達の連絡はしていません。

払えるなら払いたいです。
ただ今月から無職で、なかなか厳しいです。
遅延利息も高いし、返済しても元金減らないし、、。
自分がいけないからこうなったんですが、どうにか金額低めに分割払いしてもらう方法はありますか。

郵便は受け取らないほうがよいのでしょうか…
ていうか書留ってなにが届くんでしょうか(・_・;

605:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 09:06:51.01 Au+AF6Fb0
>>600名のらないのに、どうしてわかるのですか?
皿から借りようと思ってるのですが、会社にバレるは困ります。

606:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/29 09:49:48.51 G0q6Y3nm0
( ´∀`)>>602,603,604結論から言うと「払えないん」ですね、そうなら本来ここもスレ違いですがサービスです。
6カ月で滞納で訪問~書類ならばおそらく「立替金請求訴訟前の内容証明による催促」かな、
それは素直に受け取れば良い、その後少ししてから、裁判所から「立替金請求訴訟の特別送達」が来ます。

この程度の事聞くんだから知識も無さそうで弁済不能だから、成り行きに任せて判決くれてあげなさいなのです。
妙な気分になるんで伏字なんてやめなさい、セゾンは処理が早いですよなのです。
裁判は無視で構いませんが、もし答弁書出したいのなら、「今は無職で、払いたくても払うお金がない」旨伝えても
良いと思いますなのです。

その後不安で有れば、「ここから僕に誘導された」と下記に来なさいなのです。
【永久】 滞納中の人達 35通目 【滞納】
スレリンク(debt板)l50


>>605事務員や管理職は「金貸し特有の電話を察する事が出来る」んですよ。


607:602
12/03/29 10:45:19.36 JsBXa+SmI
606さん、ありがとうございます。

払いたいとは思ってるので、なにかよい方法を教えていただきたかったのです。

そのオススメスレで、払う気があるなら来るなと言われたもので…
すみません( ; ; )

608:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/29 11:00:37.01 G0q6Y3nm0
( ´∀`)>>607あ~向こうの24-25ですね。
確かに払う相談は向こうではほとんど相手にしていないが、
現実払え無いんだから、結論は>>606になるんですよ。

「良い方法」って言うけど、魔法は無いからね(笑)聞き訳の無いわがまま垂れるんじゃないよ。
「払いたいけど、金は無い」~「自己破産は嫌」~なら>>606しか無いんだよ。

これだけ言われて「まだ払いたい」のなら向こうにも来ないで下さいね。


609:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 11:16:27.56 XmGChnXj0
>>607
〉払いたいとは思ってるので、なにかよい方法を教えていただきたかったのです。 

きついこと言うようだけどね、本当は払うきがないんだろ!ってことだよ。

あんたの言ってることは、
【俺は悪くない!仕方がないんだ】ってアピールしてるだけ!

本当に払う気持ちがあるなら、仕事を掛け持ちで一日一食で返済しろよ。

610:602
12/03/29 11:23:53.97 JsBXa+SmI
みなさん、こんな私に返事してくださってありがとうございます( ; ; )

踏み倒す気はなくて、どうにかキャッシングだけでも、と払い続けてたんですが、、とりあえず来週、一回分は払えそうなので払います。

仕事も辞めましたが、アルバイト二つはじめました。
ショッピングの月々支払い額って今更低めにしてもらえないですよね( ; ; )
セゾンに直接聞けよと言われそうですが…
無知ですみません( ; ; )

611:あぼーん
あぼーん
あぼーん

612:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 11:38:27.71 VjbC6kT10
>>607
払いたいなら

無視しないで、相手と交渉するしかないだろ

待ってもらえるかはわからんけどね

無視してると、望んでる方向には進んでいかない

自分で作った借金だ
逃げてないで覚悟を決めろ


仮に裁判になって判決がでても
異議ありとは言っておけ

そこで和解できるかもしれない

613:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 11:47:37.43 D0IwwzRv0
>>610本当にダメダメ人間だな。
わからないみたいだから、教えてやるよ。

〉仕事も辞めましたが、アルバイト二つはじめました。

借金あるのに何故仕事を辞めるのか?
  
最悪なのは【アルバイト二つはじめました。】
何のアピールなの?
やっぱり、ここまでしてるのだから、俺は悪くない
って言っるように感じる
返す気があるのなら、ネットで遊んでいる暇があるのなら【働け】
ババかけるなら、もう綺麗事は言うな! 
なっトライのおっさん、そう思わないかい?

614:602
12/03/29 11:56:16.11 JsBXa+SmI
612さん
ありがとうございます。
郵便再配達受け取って、腹くくります。
連絡してみます。

613さん
お言葉ありがとうございます
バイト始めたことは、アピールではなくて、どうにか返済できるよう収入を得るためになにもしてないわけではない、という話です
仕事辞めたのは確かに馬鹿だったと思います

どちらにしても、自分自身がダメ人間で、クズ人間ってのは、気づいています

今更ですが、がんばります( ; ; )


615:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 12:28:20.70 NNDSRbJcO
債務整理してから返済遅れるとどうなりますか?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 12:29:36.77 e9aHbTkX0
どうもならんよ
残り一括で払えとか言ってきてもどうせ払えないだろうし

617:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/29 13:18:26.38 G0q6Y3nm0
( ´∀`)お昼は僕が作った辛味噌ラーメンなのです、自炊なのでかーちゃんと2食で原価¥300円もしないのです。
>>613確かに返す気があるなら、そうかもね、但し僕が言っても説得力が無いかもね。
唯、僕がここでしてやれることは自己の経験・知識の範囲で「不安を取り去る」か「間違いは指摘・訂正する」ぐらいだわ。
取り敢えず>>602は毎度お馴染み「後出し有りの、否定系ネタ」と判断、今頃僕達を馬鹿にして笑ってるたろ。
理由は「無職」から「アルバイト掛け持ち」に変わってる。終了だよ。

仮に本当でもこう言う、決断できずに後出しでグズグズ言う人は手に負えないよ。

あと適切で無い回答が有るけど、この件はもう処置なしです。



618:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 14:06:53.05 /XrlAqYVO
ドライは、某スレのクソコテ共よりはよっぽど役立ってるな。
アドバイザー>>>>>>>>>>エア貸し主
って意味でね。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 15:52:07.67 cOXONwB4O
叩かれ覚悟で書きます
2月分のクレジットの引き落としがなかったので今日自宅に電話がありました
明日の午前中までに入金がなかったらカード利用停止で使えなくなると言われました
わたしメンタル弱くて体調やばくて2ヶ月くらい仕事してなくて明日から日雇いの仕事決まったばかりなんです
でも手持ちが全くない…
どこかで立て替えてもらえる所ないだろうか
親からは自分で何とかしろと怒られました

620:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 15:56:35.02 J3vazIkA0
>>619
この板に個人間で金借りれるスレいくつかあるよ。
審査はサラ金並みに厳しいけどね。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 16:01:16.55 rNkn6BLgO
すみませんが教えて下さい。
国民公庫から事業資金の借り入れあり、
毎月遅れて払ってます。
これってブラックなんでしょうか?
お客さんの付き合いでカード作らないといけなくて
困ってます。
また、ブラックかどうか調べる方法はありますか?


622:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 17:59:28.46 mkQLftr10
>>621
お客さんは申し込み書が欲しいだけ。
つまり社内でカード集客キャンペーンとかやると、とにかく目標人数の
申し込み者を集めなければならんから。
カード会社の審査がおりたかどうかはお客さんにはわからないよ。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 21:01:11.33 hzYGh7tv0
素人質問よろ
はじめて借りようと思うんだが、派遣会社に登録しただけでは貸してくれないですか?
1ヶ月くらい勤務実績が必要なの?20万くらいでいいんだが
在籍確認では勤務実績は分からないだろうし、20万だと収入明細?もいらないよね?
てことは、派遣会社が”○○は居ますよ”か”個人情報なのでお答え出来ません”と言うかにかかってるってことなのかな?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 21:37:20.02 m64aDOlGO
>>623
考えるより産むが易し

とりあえず申し込むがよいぞ!

625:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 21:40:58.08 tEmfe04vP
>>621 旧国金は信用情報機関に加盟していない筈です、
したがってブラックなんて該当しません。
あなたが「どこから幾ら借り入れてる」と言わない限り解らない筈です。

もし不安でしたら各信用機関に加盟してるか確認されては如何ですか。



626:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 21:57:32.73 K7f3v3Uv0
>>623無理
あまりサラ金をなめるな
そんな簡単に貸してたら詐欺師集団の餌食にされるわ

627:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 22:49:13.07 arXrsAhqO
質問です
従前契約になっている場合は、ヤバイことになっていますか?
借り入れは途切れたことはないです。 借り入れ増額の時に契約が変わりました。 どなたか宜しくお願いします。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 22:59:20.10 7fN2jBW/O
トライは面白い奴だ。

逃げるための、アドバイス??するより、己の情けなさを改善すべきなんだがな(笑)

629:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/29 23:15:49.24 rNkn6BLgO
>>622>>625
ありがとうございました。数日遅れが何度かあったもので不安でした。
自分の個信取り寄せてみますが、お客さんにわからない
というのが一番ほっとしました。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 09:46:51.70 +Kagq5QE0
初めてのレスです。お願いします。いま任意整理を考え中で来週無料相談の予約を入れています。
そこで、少しでもお金を捻出するために、既に完済しおわっている消費者金融に過払い請求できないかと思い立ちました。

消費者金融一社は、契約書のみしか手元になく、詳しい取引内容といくら借りたか覚えていません。
契約書によると
■限度額20万
■実質年率29.200%
■遅延損害金29.200%
■返済方式-リボルビング11000円
■契約日-H16年11月

になっています。何度か借りた記憶があるので、限度額20万のうちいくらか借りて、いくらか返してと何度かしたかもしれません。
完済日が分からないのですが、5、6年前には完済しています。最後はまとめていくらか返済して終わったかと。

限度額も取引期間も少ないので、もし過払い請求しても弁護士費用の方が高くつきますか?

完済したあと一社は武富士ですが、もう武富士には過払い請求できないのですか?


631:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 09:58:37.62 7sUq1yni0
相談の答えになっていないかもだけど、自分は完済して8年たった29%くらいの
サラ金に過払い請求を自分でしたことあるよ。2ちゃんを参考にして50万くらい
借りてたと思うが20万くらい過払いが戻ってきた。自分で簡単にできたけど
時々裁判所に行かなきゃいけないんだよね。ホントにたまにだったが。
自分は他にも完済済みのサラ金が何社かあったのだが、調べたら完済から
10年経っていたので諦めて、その調べた時に解約した。

ところが、この解約してなければ完済後も10年経っていなけりゃ、過払い請求
できるようなことを、定かではないがどこかで見て、失敗したかなーと思ったが
面倒だしもういいやーと思ってやめた。額は各20~30万くらいだったと思うけど
数社あったから、数十万にはなったかもしれないけれど、とにかくやめた、もういいや
解約もしちゃったしということで。

あなたの場合は完済から10年経ってないようだし大丈夫じゃない?いくらおりるか
わからないけれども。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 10:14:12.08 7sUq1yni0
追加だが、まず取引履歴を請求することと、この板の過払いスレが色々あるので
参考にしたらどうかな。
(それと自分の上のレスの文がところどころ変だったのをお許しください)
取引年数によっても過払い金は違うし、私の上の額はあまり参考にならないかも。

武富士は、もう過払い金は戻っても少額ではないか、と言われてますよね。
あくまでも定かなことはわからないようですが。
それでも少しでも戻ってくるのならやりたいわ、というのならやればいいかも
って印象ですね(この辺も自分で情報収集して判断するとよいと思う)。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 10:19:45.10 +Kagq5QE0
>>631レスありがとうございます。ご自分でされたんですね、すごいです。
私も今任意整理についてあちこちサイトを見て回っていたら完済から10年だったら請求できるような事を目にしました。

完済している所が他にもありましたが、OMCのショッピングのみの限度額10万(年率28.8%)なので、よく分かりませんがこちらは過払いがないかなと思います。
契約日2004年11月、完済日2008年3月

自分で出来たらいいのですが、任意整理するついでにこちらも相談してみようかと思います。
でも相談したら弁護士さんの利益目的でやりましょうとなって全然返ってこなかったら、弁護士費用だけ払う羽目になりそうだし心配です。


634:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 10:27:59.90 7sUq1yni0
弁護士報酬は2割じゃなかったかなー
任意整理もあって複雑だったら一括で弁に頼んだ方がいいのかねー
わかんないやー、別件扱いにされて過払い金がいくらもないのに
弁護士に報酬払うのもバカくさいしね。その辺も含めて過払いスレでも
相談してみたらどうかなー。
でも、本当に簡単に出来たよ、問題は出廷しなきゃならない日に行けるか
どうか。2回くらいだったと思うけど出廷。

635:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/30 10:35:47.48 9wl0/G7PP
( ´∀`)>>630初めてのレス(笑)極力簡潔に書きますね。
「任意整理の予約」されてるのならその時に尋ねるのが良いのでは?
理由:あなたの取引内容が解らないから「過払い金」と「弁護士費用」
を天秤にすら掛けれ無いですよね。私達には解りかねると思います。



636:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/30 10:38:20.14 9wl0/G7PP
( ´∀`)そうそうもう一点ね。>>630武富士は「再生債権者?の届け出」を期間内していないなら無理では?
現在はロプロ引き継ぎで「再生債権者で再生(更生)案に同意」した債権者でも3,3%ですよ。



637:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 12:09:35.40 +Kagq5QE0
>>630>>633です。
>>631-632>>634さん、今月に入ってから慌てて任意整理を考えだしたのでまだ分からない事だらけなので、もっと調べてみます。
>>635-636 武富士は破綻のニュースがあった後ころに、管轄が変わったかなにかで利息が下がりましたという電話があっていたので難しいかもしれないですね。
もっと色々調べてみます。
お二人ともありがとうございました。


638:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 12:11:52.82 8Zk7RdFV0
>>633自社ブラックって知ってるか?OMCなど相手に過払い請求すると
今後OMCでローンは組めなくなるというデメリットもあるぞ!

639:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/30 12:22:52.83 9wl0/G7PP
( ´∀`)>>638あんた金貸しかい(笑)あのような金利で完済してるなら
過払い有るでしょう、それと過払い請求したとこでローン組む奴なんていねーらぁ。
OMCと関わり合いが不可能になるなら、むしろメリットと考えるべきなのです。



640:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 12:34:03.09 G2Wf2Arp0
トライのオッサンこれ見てきたんかいな
OMCと縁が切れてラッキーかアンラッキーは本人次第だろけど
一応知らなさそうだから、自社ブラックの話しをしただけよ。
もちろんトライのオッサンくらいベテランになれば、知ってるだろうけど、貸すか貸さないかは、こちらの自由なんだよね。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 12:59:16.03 2Ax1VCFj0
もうゲームオーバーですか?


642:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/30 21:53:55.09 nLnj2phUP
こちら、ってw

643:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 08:19:56.77 BwUmA18m0
お前か?

644:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 11:16:26.62 2aWbaU1m0
そうなんですね。完済したところもまだ残っているところも、もうあちこち滞納滞納の繰り返しの上に払っている上、債権譲渡されたところもあるので借り入れできる所もなく、ブラックになっているのでこの先借金をするつもりもありません。
ただひたすら返していくだけですが、遅延損害金がすごいことになっているので任意整理を考えています。
月曜日になったら完済したところに取引履歴請求の電話してみます。


645:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 13:10:06.18 qo7CyzxGO
なにこのクソスレ?
つーかまだいたのかよイモ虫w
たしかにベテランだよな、たしかに。いろんな意味でww

646:きんたま
12/03/31 17:14:02.36 KzOONaQq0
おれはペテランた きえろツンプラ

647:あぼーん
あぼーん
あぼーん

648:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 20:51:02.63 JtbXhjfm0
質問です。
学生バイト月収5万で以下のカードでリボ払い各1万円で月に計3万返済しています
楽天  残り16万  利用限度額S20C0
三井住友 残り13万 利用限度額S20C0
ポケットカード 残り9万 利用限度額S10C0
この場合、このまままんべんなく返していくよりクレカ楽天と三井住友のクレカの
利用可能枠を現金化でもして先にポケットカードを全部返済してしまったほうがいいでしょうか?
アドバイスお願いします

649:アフロタイA
12/03/31 21:14:23.03 KzOONaQq0
ペテランなめんなよ あんちゃん

650:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 22:22:32.18 jE//T+Os0
>>648
S枠の現金化は手数料がバカ高いので、返済に使うにはよくない
利率もたいして変わらないだろうし、このまままんべんなく返していくのがよいと思う

651:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:10:21.95 RW0mU9yZ0
相談です。
19歳で4月で20になります。
身寄りもいなくて
15歳から独り暮らしをしています。
そして、今月、支払ものが多すぎて
家賃6万足りません…
どうしたらいいですか・・・

652:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/31 23:20:10.14 UUFK3KrIP
( ´∀`)>>651あんたかいな、少額スレで言われたろマルチ良くないよ。
ネタじゃないと言うなら、支払詳細と収入書きな。
それ以前に「・・・」←これがな、(笑)


653:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:30:51.66 RW0mU9yZ0
>>652
マルチのつもりじゃありません
本当に苦しいんです。
家賃75000円なのですがあと60000円足りません。
パチンコ店で働いていて、収入は月に15万円です。
どうしたらいいかわかりません




654:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:36:40.97 jjGXC93Z0
つもりつもりじゃないに限らずマルチは嫌われて相手にされんのさ
真面目に相手してほしいならマルチはせんことだな
ってどこでマルチしてたんか知らんけど

655:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/31 23:38:54.44 UUFK3KrIP
( ´∀`)>>653あなた本来なら、スルーする物を足元見失ってるかと思い、
収支詳細聞いたのに、自分の言い分だけですな。
これが毎度お馴染みQ&Qですわ~さいなら。

多分少額の奴らも見てるでぇ。盆暮がぁ。
>>654少額スレだよ。



656:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:41:01.39 RW0mU9yZ0
>>654
マルチのつもりじゃなかったんです。
本当に苦しいんです。
ほんとうに助けてほしいんです。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:46:21.67 jjGXC93Z0
こいつマルチの意味わかってんのかな

658:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:47:54.00 RW0mU9yZ0
>>655
収支詳細のどこからどこまでを聞きたいのか教えてください。
ちゃんと答えますので。
収入は仕事してますので月に15万円の収入があります。
支出は
家賃、75000円
光熱費、約18000円
携帯代、約10000円
食費、約35000円
です

説明が下手糞でごめんなさい。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:50:03.84 RW0mU9yZ0
>>658
マルチって複数のところに書き込むことですよね?

660:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:53:06.35 jjGXC93Z0
1か月分滞納すれば?
4月にWワークか単発バイトなんかで家賃分稼いで2か月分一気に払え

661:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/03/31 23:53:54.59 UUFK3KrIP
( ´∀`)>>658上記の収支では、138000円ですよね、残り12000は?
それと聞くけど借入の返済はないのかい?



662:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:55:03.21 qfR8GYgf0
友達や同僚に借りる考えはないのだろうか?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:56:16.85 jjGXC93Z0
友人や同僚に6万も貸せって?それは嫌がられるだろ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:58:04.97 qfR8GYgf0
いや、2万位づつでもさ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:58:16.39 VwyJsG/J0
収入15万で家賃7.5万って凄いですね

666:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/31 23:59:47.64 q7VgmRaE0
家賃:75000円
光熱費:18000円
食費:4万円

じゃなかったのかw 手当たりしだい書きこむから適当になるんだよ。
こんないい暮らししてんだからもっと働けよ。20万稼いでる人でも
こんなに使わないって。

>>662 
同僚じゃ給料が大体わかってるだろ。15万程度の稼ぎで
家賃7万5千円の天涯孤独に貸したら返ってくるわけない。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:03:00.86 jKI8acqW0
先ほど書いたのは毎月の収入と支出です。
残りの12000円は育ててもらった祖父母に仕送りという形でしています
ルールなんですが、
最低でも2万か3万は送ると約束したんで、
少ないけどこれで許してと送りました。
ですが、今月、同居人が転がり込んできて
引っ越し代とかを半分出したりして
光熱費とかは抑えることはできたんですが、


668:たけふし賛成勧誘特攻隊
12/04/01 00:03:56.46 /+MVhl/40
わすじゃ
むかす 8千円のアパト住んとた 贅沢すたらあかんろ ねえちゃん


669:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:04:10.61 Vrhte41l0
なんだジジババがいるのか
そういうのは天涯孤独って言わないんだよググレカス
真面目に相手して損した

670:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:05:27.22 jKI8acqW0
家賃75000円中15000円を支払えたんですが、
あと60000円足りないんです。
支払期日が4月2日の月曜なんです。
何とかしようと自分で最初色々したんですが
すべてダメでした。
借入とかはしてません。
同居人が転がり込んできたため、部屋を新しく借りることになって75000円に家賃が上がりました。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:06:09.65 jPi74Wmc0
> 身寄りもいなくて
> 祖父母に仕送り

672:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:08:01.58 jPi74Wmc0
てか、転がり込んできた同居人に出してもらえよ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:09:45.45 jKI8acqW0
自分が生まれてすぐに母親は雲隠れして行方も分かりません。
祖父母に昔育ててもらったのですが、
熟とかのお金で祖父母がノイローゼ状態になって
中学校卒業と同時に東京に出て働くようになって
祖父母からは金を返せと言われて少しずつながら返済しています

674:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/04/01 00:09:51.56 +ARAdsu0P
( ´∀`)>>665笑っちゃうよね、あの収入でその家賃って関東以北か?
>>658早くQしてよ、人集まって来たからトンズラかい?

>>667遅いですし、なんせ後出しが多すぎます。
あなたの支出で一番大事なのが家賃なら他を滞納して家賃払いましょう。
当然、今月は仕送りも無しね。ネタでも嘘でももう少し固めてからの実践をね。

僕からは以上です。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:12:50.39 jKI8acqW0
転がり込んできた同居人は仕事見つけてちゃんと働いています。
ですが収入は末日だそうなので支払えません
本当に助けてください

676:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:13:44.85 jPi74Wmc0
以降、ID:jKI8acqW0の物語を聞くスレになります

677:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:15:16.07 Vrhte41l0
もうちょっときちんと詰めといたらよかったのになw

678:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:15:25.13 jKI8acqW0
嘘つかず本当の事しかいってません
お願いします。
助けてください。
もう無理なんです。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:17:51.51 jKI8acqW0
本当に苦しくて追いつめられてて
まともに考えるのもやっとこです。
助けてください。
お願いします。
本当に助けてください

680:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:18:31.31 Vrhte41l0
しつこいウザい
もう既にマジレスついてんだろーが
消えろカス

681:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:19:55.50 jKI8acqW0
そこを何とかお願いします。
助けてください。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:20:26.01 jPi74Wmc0
> 食費、約35000円
図々しい
\20000以下におさえて>>674の様に他は滞納
それが嫌なら追い出されろ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:31:17.81 /7o5T+T+O
食費がすげーわ。毎日松坂牛でも食べてるん?

684:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:33:25.35 VBlNi+Bf0
同居人がとか言ってるが、
パチ屋ならおとなしく寮にでも入って、しっかり働けよ。
金策は、雇い主とか、大家とか、不動産屋とかにしろや。
お前の日ごろの誠意が計られてるんだろ。
どうにもならないなら、日ごろの行いが悪かったんだな。
それも自業自得ってやつだ。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:35:33.68 VBlNi+Bf0
食費って自炊しなきゃそんなもんだろ。
むしろ安いだろ。
俺コンロから調理器具までいっさいないんで、6万だぜ。

686:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:37:17.12 jKI8acqW0
寮なんてないです
それもダメだったんで最後の砦としてここに来たんです。
いつも誠心誠意こめて行動してますよ
それでも報われないんですよ

687:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:37:37.60 /7o5T+T+O
金がないなら自炊しろ。頭悪いな。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:37:39.44 Vrhte41l0
松阪牛って言ってる奴は自炊してないよな
一人暮らしの自炊は案外不経済
35000いかなくても結構かかる

689:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:40:44.02 /7o5T+T+O
1ヶ月
米5キロ1500円
卵20パック×180円
梅干し2パック×350円
味噌+醤油+云々1000円


金無いなら暮らせるだろ。馬鹿ばかりだな。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:42:02.03 3nmiaQaC0
なんで転がり込んできたヤツのために金がないくせに
引っ越しするのかわかんないんだけど。
同性なのか異性なのか知らんが一緒の布団で寝てろよ。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:42:40.09 elBrypeg0
野菜食えよw
偏った食生活は体壊すぞマジで
医者代の方が高くつく

692:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:46:42.29 3nmiaQaC0
梅干し代はもったいないからモヤシとニラとエノキでも買えばいいよ。
たまには納豆とかこんにゃくやシラタキも安いw
自分で治療院経営してる知り合いは週1回の休みにちゃんと
一週間分の食事用意して冷凍したりしてる。その休みだって
勉強会とかで半日つぶれたりしてるのに。メニューは定番のローテンションらしいがw
5年以上経っても元気だ。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:48:07.62 jKI8acqW0
野菜しか食べてません。
白ご飯ももったいなくて食べれません。
せめて同居人にはちゃんと栄養とってもらおうと思って
ご飯を作ってあげてます。
自分が住んでたところはあまりにも狭かったので
引っ越すことになりました。
同居人のわがままとか聞いてたらいろいろ言われて結局75000円の物件になって引っ越しました。


694:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:53:15.65 bQHx9fJK0
助けて下さい=金貸して下さいって事?
甘えんな

695:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:55:27.10 jKI8acqW0
もうこれしかないんです。
助けてください
お願いします。
死ぬしかないとまで考えてしまうくらいです。
助けてください

696:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:56:36.47 oEMTteqF0
現実的なレスがいくつかついてるのにそれには触れてない
っちゅーわけで相手スンナ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:57:56.07 bQHx9fJK0
次の方ドゾー

698:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 00:59:48.04 6o/0hL7e0
なまぽがあるじゃまいか

699:648
12/04/01 01:02:53.66 nH8+429G0
>>650
これまで通りまんべんなく返すことにします。
ありがとうございました

700:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 01:22:47.12 x+DXHqnJO
しかし、トライって、寂しい奴なんだな(笑)
しかも、文面が…お前は英会話のトライか?
何故に、お前はそんなに小心者なんだい?背景が丸見えだわ。
なんかトライが可愛いそうになってきたのは俺だけか!?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 02:55:45.85 Q6iHjxhNO
1日1食でも月9万円はかかるでしょ

702:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 07:22:08.96 gxpJ3leG0
必ず、身寄りがないというんだよね。
そんなに世の中に身寄りのいない人ばかりなの?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 12:06:35.44 W5DYkxIO0
うちは大人3人で食費4万だ

704:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 16:58:20.88 QYd6YyDW0
4万USドルか、安いな。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 18:19:50.19 wgUoEPep0
↓日本を良くする為に一人でも早くパチンコを辞めましょう!↓なぜパチンコは悪なのか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

↓日本の景気と雇用を改善する為に花王の製品を不買しましょう!!↓なぜ花王不買なのか?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

↓日本の景気と雇用を改善する為にソフトバンクを解約しましょう!!孫正義の正体
URLリンク(www.nicovideo.jp)

706:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/01 23:09:28.45 OQP0TF4D0
相談です。
どちらで相談したらいいのか分からず、ここに辿り着きました。

私は、結婚をして家を出ているんですが
実家の母と弟に借金癖があります。

父が健在で、すべて片付けてくれて
今は落ち着いていますが、私はまだ不安でいっぱいです。

本人たちは闇金には手を出していないと言うのですが
嘘を平気で吐くし、隠して逃げるのは当たり前の人間性なので、信用ができません。

もし、父に何かあった時、母か弟が闇金に手を出していた場合
私の夫の会社にまで、督促の電話がかかってきたりしますか?

闇金に借りているかどうか調べる術がないそうで、まったく心が安らげません。
何か私にできる対策はありますか?

よろしくお願いします。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/02 00:09:38.80 4uPd3QSV0
>>706
闇金から電話来たら警察に通報
ちなみに、闇金には元金含めて一切返す必要ない

708:706
12/04/02 00:26:40.29 Fdne0Q7E0
>>707
レスありがとうございます。

やはり、督促の電話は避けられないんですよね。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/02 01:00:53.39 nplG1jqe0
自己破産の初心者スレってどこでしょうか
案内してください。
もしなければここで質門したのですが・・

710:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/02 01:28:39.14 P49BUlY70
>>709
【自己破産相談窓口と結果】その46

711:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/02 14:58:20.45 SBZ+LHvl0
>>651は二代目中さん襲名できそうだな。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/03 21:57:14.71 VEkJV7MgO
【性別/年齢/家族構成/居住形態】
男/21才/独身/賃貸マンション

【職種/雇用形態/勤続年数】
事務職/正社員/今月でちょうど1年経過いたしました

【税込み年収/月の手取額/賞与
250万/15万/勤続3年以上からしかもらえないとのことなのでもらっておりません

【月に最低必要な生活費/内訳】
11.5万円/(内訳)家賃6万、光熱費1.5万、食費3万、携帯電話1万

【債務詳細】
アコム/68万/月1.9万返済
プロミス/16万/月0.6万返済
フクホー/10万/月0.3万返済
三井住友銀行カードローン/50万/月1万返済

債務総額94万  

【増枠の有無】
なし

【滞納の有無】
なし

【相談内容】
自己破産等すべきでしょうか?



713:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/03 22:00:00.47 MU4/7MpIO
借りたものはかえせ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/03 22:19:03.09 b1zmXjT70
>>712
債務の計算が合わないよ

715:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/04/03 22:26:48.01 blaKKftSP
( ´∀`)>>712債務合計は144万だと思うのですよ、ネタなら消えて下さい。
借入期間や利息の記入なしですし、何れにしても毎月支払いが足りないと思いますなのです。
何やら僕には適当に投書された気がしますが気のせいでしょうかなのです。



716:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 14:36:12.07 EoDMc2t80
>>712
21歳で薄給とはいえ正社員の人間が高々100万円程度の年収以下の借金で自己破産ねえ。
挙句以後10年下手すりゃそれ以上借金もローンも出来ないクレカも持てない生活。
うまくいって10年後喪が明けたとしても、30代でクレヒスなしでクレカも作れるか怪しい。

それで良ければどうぞ、自己破産を。

ネタでないとしたら、せめておまとめ位は検討すべきだが、でもせっかくまとめても、
また完済した皿から借金増えるかなぁ…

まあ若さを無駄にするなよ!と、釣られてみる。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 21:06:01.86 umRwQXoAO
トライは末Pや携帯で自演忙しいな(爆)

718:スーパートライポット ◆q8gDkiwtkM
12/04/04 21:24:51.97 er+HjLOtP
( ´∀`)>>717おまえ相変わらずアホだな、おめーがそうだからって、
僕がそんなくだらない事するわけねーだろ、盆暮がぁ。
今「少額貸しスレ」で遊んでるから、多分もう気付いてるだろ。
忙しいのはおめーだろうよ。

>>716あんた言っておくけどよ、「債務の額で各個人の心労は換算不可能」
な事ぐらい、理解した方が良いと思うのですよ。
この人はネタでも、本物の相談者が来た時そんな事書かない方がよろしいと
思いますよなのです。
何が「おまとめ」だ債務詳細すら解らず適当な事抜かすすんじゃないなのです。

今NHKで2ちゃんを潰したいが為に、TVで情報操作が始ったよ。
そりゃ~削除人なんて足りないわな。


719:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 21:58:00.56 2iHsOGHTO
借り入れのある消費者金融から収入証明を出して下さいと言われました。今、現在は当時と仕事が変わっていまして、何かの罠なんでしょうか?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 23:28:44.96 n7JlAw1RO
寂しいな、トライって。
もし俺がトライだったら、自ら舌噛んでるな。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/04 23:37:47.22 9GUMxEVj0
コイツが噂の粘着もしもしか

722:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 00:59:49.22 mymdZvZ7O
携帯から失礼

むじんくんでお金借りる時用意する物ってある?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 01:17:07.52 N8bVkBH80
愛と勇気

724:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 01:42:21.72 EXOfNWLK0
努力と友情

725:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 02:28:07.08 W11hDzKRO
遺書

726:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/05 08:02:56.10 wjtB+8nzO
携帯で書き込みしようが、パソコンで書き込みしようが、書く内容は一緒。
それをいちいち突っ込んで、ちいせー奴もいるし、ここは弱者弱小の集いの場か。


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