12/05/31 08:57:12.62 gdE4CCA00
支配人訴訟ぬ異議申立もやたそ 無視さりたけと きゃはは
電話会議拒否も無視さりたわ
初回出廷前ぬ 不当利得から不法行為ぬ訴え変更
判事の心証最悪 初回出廷時から攻撃受ける 最悪スタ～ト
３～４回目あたりて わすが本当のキチカイたと理解すたよたた
文堤却下すたら ちみは 即時抗告するんか？ と問うてきた
あたるまえの事聞くなや おさん きゃはぱぱ～
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 12:15:41.23 Tt+JxSrJ0
あほさん。
元気そで安心しました。
いぼはどこにいるの？
152:蛙マスク
12/06/01 19:53:26.32 RrONxy+x0
おもぬ １００円くたさいスレてす おねえさん
いま 上ぬ あけときます 御訪問くたさい
153:蛙マスク
12/06/02 20:39:07.80 KVVUggqg0
こら ちんこたてて 待とるそ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:56:01.41 33g0++kr0
もう5年くらい支払い続けてるけどずっと18%だし過払いないかな？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 17:38:37.41 xwKiTc+A0
あると言えば嘘になる
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 02:37:11.69 osPbYcDPO
すみません。過払いについてではないのですが、教えてください。
cfjを完済して、契約書を送ってもらったのですが、そこには
「契約書を受け取ったらサインしてカードを同封して返送してね」とありました。
が、そのことをすっかり忘れて、返送しないまま一月以上経って、今日思い出しました。
このままだとヤバいですか？今からでもすぐに返送したほうがいいですか？
よろしくお願いします。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 17:34:26.05 toChB4m60
返さなくても電話で問い合わせとかくるところまでだろうけど
そろっているなら送ってやるのが無難です
遅れたどうこうと言ってケチ付けてくる話ではなく
多少遅れても回収できたほうがいいという受け取り方になると思います
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 02:43:35.36 e5o5yXre0
争点は《最終弁済が第三者である為、請求原因に含むな》です。
親に頭を下げ完済してもらいました。
第2回の際、別室にて親を法廷に連れてきて欲しいと被告から言われました。
どうやら、親が入って和解交渉をすれば減額できると考えたようです。
法廷に戻ると、判事からも同じ提案
しかし、仕事を休めない為、陳述書をだしました。
第3回の際、親が出廷しないから和解交渉が出来ないと被告。
私は初めから和解はしませんの一点張り。
すると、判事より「このままでは一部敗訴の判決しか出ませんよ」と。
陳述書には立替の事実、月々返している事実、息子の名義での弁済が書いてあります。
この場合の《一部敗訴》とは、証拠能力が弱いとみて次回に親に出廷してもらい、
証言をしてもらった方がよいのでしょうか？
証拠と呼べるものが何ひとつないので・・・。
無知な自分にお力を貸してください。
159:ヒカラヒタアヌス
12/07/23 10:49:36.65 8bif7FiH0
ＣＦＪの馬鹿支配人なんそぬ踊らされるなや
ふんなら おまえとこは浅野連れてこい つんぴらめ 言うたれ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 02:05:47.88 WcP+LxWm0
>>158です。
補足なんですが、もし証言をしてもらうべく出廷する場合、
どのような手続きが必要になりますか？
判事はすごく被告よりで、和解にしなさいと高圧的です。
そのことを知った親も納得がいかない様子で、そんな危機的
状態なら証言すると言ってくれました。
気をつける点なんかもあれば教えて下さい。
161:ヒカラヒタアヌス
12/07/24 07:41:51.93 RfAvz5Gd0
申請すたらＯＫてるんてしょ 判事も言うとるんたから
すかす あんたの書いてるの見ると たたの嫌がらせたろ
＞第3回の際、親が出廷しないから和解交渉が出来ないと被告。
普通ぬ解釈すと 証人ちゃなくて 原告Ⅱ号て出廷すろて事なるたろ
わさぬ出廷すて和解ちゃ 道化師たな 笑いもんた きゃはははは～
親を原告ぬ追加すたれぱ 被告も判事も そこぬは降参たろ
馬鹿支配人と馬鹿判事ぬ つきあうて悩むことないそ
おとなすくすてるから なめられる 次回から変身すろ
怒鳴り倒すたれ
きと 簡裁たろ 簡裁判事なと たたのゴミた
わしゃ 地裁て怒鳴り倒すたたそ
わしゃ こな奴と和解する気ない 判決出せ 請求認めんなら控訴すたる
履歴追加すたんて 計算すなおすて 請求減額すてやたら 満５＋５提示すてきた
糞判事め 和解決定思うて にやけとる
なめんなよ ぽんくら わしゃ慰謝料も請求すとるたろ 無視すとるんか？
糞判事一転 顔ふきつらすとた ひゃはは まいたか ぽけ
これ 三洋信販戦 ＣＦＪも同時提訴すとたが 控訴すないてくれて泣くのて許すてやた
おまえ 和解すたら負けたそ たとえ満額利息込ても
怒鳴り倒すて負けたら控訴すたたらええがな
負け分を親ぬ再提訴さすても ええたろすよ
馬鹿判事ても 本気の奴ぬは ええかげんな判決書けんたろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 09:14:55.58 GQ1vwZ1h0
>>161さん、もう少し聞かせて下さい。
次が4回目なのですが、今から親を原告に追加することが出来るんですか？
本当に無知ですみません。
163:＊
12/07/24 11:44:37.56 kAew1o970
＞争点は《最終弁済が第三者である為、請求原因に含むな》です。
この点は被告から証拠提出されてるんですか？
親名義の振込記録とか、親名義の領収書控えとか。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 15:58:27.89 4X/BIc1j0
>>163
証拠は提出されてません。
こちらも、私の名義で親が立替で支払ってくれている
だけで、親の名義での弁済ではないとしてるのですが、
判事の方が和解で決着をさせたいようで、《立替》の
部分の証拠としての陳述書しかないところに、「一部敗訴
の判決を出すことになりますよ、判決なら。」と言われました。
陳述書での証拠能力が弱いとなると、>>161さんの言う、
親を原告に追加出来るのならそれが最善なのかなと。
165:＊
12/07/24 22:56:48.82 kAew1o970
>>164さん
こんばんわ。>>163です。
>>161のおっさんと別の場所でコンタクト取りました。
原告の追加はできると思う、と、>>161のおっさんは言ってますが、
アク禁になったので回答不能ですと。ぼくは追加できないと思ってたんだけどさ。
で、おっさんからの具体的な回答が期待できないので、原告の追加については
書記官に尋ねてみたらどうだろか？
ついでに、証人申請の手続きについても尋ねるといいよ。
親御さんは証言台立つこと了承してくれてるんだから、万一、原告追加できなくとも、
証人申請で救われるかもしれない。ぼくは>>161の最初の二行が正解＆近道と思ってる。
まず書記官に問合せ、そこまでやってみてよ。こんな返事しかできなくて、ごめんね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:59:09.43 ZZGN32mv0
>>161さん、>>163さんありがとうございます。
早速書記官の所へ問い合わせしてみます。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 01:27:51.93 xmZ5X1Ri0
>>165
原告追加出来ますよ。
で、勝てる。
168:＊
12/07/25 07:03:24.85 csQjtd3A0
>>167
ありがとうございます
これは単純に「訴えの変更」でいいんですか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 09:02:51.39 xmZ5X1Ri0
>>168
yes
170:＊
12/07/25 11:45:53.54 csQjtd3A0
>>169
あるがとございます。>>164さん、朗報待てますよ。
171:ヒカラヒタアヌス
12/07/25 21:24:54.96 JsOxUyAN0
生還すた
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 20:37:15.28 4YWAlVzzO
過払い金の振込額6ヶ月先なんですが、ごねれば早くなりますか？
あと万が一、支払い日以前に倒産とかしたら返ってこなくなるんですかなね？
173:ぷたやん
12/07/27 08:45:09.43 kxSYjySz0
はなから和解考えとるよな ぽんくらが こねても効かんたろ
判決盗れ すく払う
呑めるよな和解案出るよな糞事案なら半年も掛かからんたろ
わしぬも 一応和解金額は提示すとたが 入金期日なと提示せなんたれ
せめて５割提示すれぱ 期日聞いてやたのぬよ きゃはははは～ めんちょ
わすは 和解勧告あたそ 金額提示すた本物た
おまえたつの受けとる 和解攻撃とは別物
それまて 和解すろなんて一度も言うとらん
本気てやとる奴ぬは 判事も それなりの対応するもんた
本気て審理すてくれる判事ぬは わすも それなりの対応
ＣＦＪ戦ては低姿勢 爆発すてない あぽんたら
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 11:57:38.92 uYJeIYWV0
>>166です。
昨日訴えの変更として『原告の追加』について、書記官に問い合わせをしたところ、
「そのようなことはしたことがない」「根拠は？」など、無理と思いますが的発言のオンパレード。
最悪な想定として原告の証人として、「親を証人として申請は出来るのか？」と聞いても、
「受理されるかわかりません。」「もう少し自身でお調べになってから連絡してください。」と。
自分でも調べてみたものの、中々いい例が見つかりません。
『原告の追加』についてもう少しヒントをください。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 12:42:08.45 h/8kvDguO
訴えの変更というのは、訴訟物か請求原因事実を変更することですから、
当事者の変更は該当しないでしょう。
書記官の発言はもっともだと思います。
ある訴訟内で権利義務を承継していない原告を加えるとなると、独立当事者参加、もしくはシンプルに別訴を提起しての弁論の併合でしょうか。
というか、訴訟上の和解には、原告被告以外の第三者を加えての和解も可能とされているので、単に裁判官が親を次回期日に連れて来いと言って、他の手続きを要求していないのなら、まとめて和解で片付けようとしてるのではないでしょうか。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 12:43:08.78 h/8kvDguO
こういうのを見てると、本人訴訟を裁判所が毛嫌いするわけが分かりますね。
177:豚糞
12/08/04 20:33:11.23 TmFA+n2a0
毛嫌いするなら かかてこい 勝負すたる
178:豚糞
12/08/04 21:15:13.23 TmFA+n2a0
書記官 判事ぬ へつらうことない
一々 書記官なんそぬ うかかいたてるな ぽけ
原告追加申立書 わすなら こう書いて出すたるわ
文句あたら なんか言うてくるたろ
生業てやとる便死の真似するこたない
本人訴訟は真剣勝負た 遊ぴてやとる便死なんそ糞喰らわすたれ
文堤申立 不法行為ぬ訴え変更 支配人性審査申立 電話会議拒否請願書
訴状提出後 これたけ提出すて 初回出廷
判事が 他の奴と明らかぬ違う対応て むかえてくれたわ
閉廷後 書記官も攻撃すてきた
こなもん出すの あんたたけ 頭たいちょうぷか？
あんちゃんよ そこらの糞便死と いしょぬすたら あかんろ
179:＊
12/08/04 21:22:16.58 Z+00SwyG0
独立当事者はどうか知らんけど、別訴提起＆併合申し立てってのはマズいんじゃね？
親が「わたしに過払金の請求権があります」って提訴して、立替払いの陳述書を提出した
本訴との併合を求めたら、よけいモメるだろよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 14:33:42.99 06RMp1zbO
原告追加申立書というのは難しいと思います。
民事は私的自治が支配していて、これが民事訴訟の分野でも処分権主義として現れています。
つまり、訴えを起こすか否か等は、自由にその本人のみが決すべきことなのです。
他人を訴訟に引き込もうとして原被告ができることは、せいぜい訴訟告知の手続きくらいではないでしょうか。
181:豚糞
12/08/05 16:38:01.57 yM4U2cvG0
新人参加申込書なら えかかてすか？
なんれもええのてす おねえさん
ためても ＯＫ 笑うて終 適当ぬ遊んたれて事たわ
馬鹿支配人＆糞判事相手ぬ悩むな言うとるがな
誑かされて和解すないかきり 請求権残るたろ
好きぬ暴れたれ 言う事た わからんか ぽんくら めんちょ ゴキＪＥＴ
裁判は根性た
わすは 浅野が入社する前から取引あた なめんなよ 糞とも
182:＊
12/08/05 17:41:08.12 oVuxNeeD0
吠えろ 豚マスク そすてがいな祭りぬ ねえちゃんを呼ぶのた
183:豚糞
12/08/05 17:57:20.41 yM4U2cvG0
がおお～
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 09:53:02.71 m3AwGALUO
なるほどｗ
しかし、そもそも原告の追加にこだわる必要があるのでしょうか。
全く調べてないので正しいのか分かりませんが、裁判官の心証が、過払金が親に帰属するということで形成されてるなら、親からの債権譲渡契約書とＣＦＪへの債権譲渡通知書を書証で提出して、満額請求するのは難しいのかな。
179での余計モメるとの指摘への回答にもなりますが、矛盾するように見える攻撃防御方法を複数提出することは、民事訴訟では間々あることなので問題ありません。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 12:03:45.86 3e5RfoCpO
そもそもなんで親が払ったって被告にわかったの？
自分は親に泣きついて貸してもらった金で自分で振り込んだよ。
過払い請求した時にそんなことわざわざ言わなかったし。
186:豚糞
12/08/06 22:12:50.61 uARBy+Ty0
中国ては通用すない あき～なは 跳んてえる へぷぽ～！
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 07:54:09.64 cAj9sDe30
>>185
親同伴で支店に出向き、親のバックから全額支払ったことを
第三者弁済としてるんだと思います。
解約手続きは私がサインしました。
【第三者弁済であるとするなら、立証責任は被告にある。】と、
【立証しないのなら、親の陳述書記載のとおり、立替と判断されるべきである。】
という準備書面を作成してます。
188:豚糞
12/08/07 10:01:12.34 IJfI/2Jk0
なめられてるのた 馬鹿支配人と糞判事ぬ
次回 きみは爆発すろ
馬鹿と糞を怒鳴り倒すのた
こら 馬鹿糞とも 主張は尽くすた これ以上 おまえらの相手する気は無い
こな馬鹿と和解なとする気無い おい糞 結審すろ 好きぬ判決書いてみろ ぽんくら
これれええ
茶化すとる訳ちゃない わすは三洋信販実戦て実際ぬ吠えたた ほぽ同内容
自信もて 強気ていけ 敵は馬鹿と糞た なめられるな ぽんくら
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 12:30:17.53 3ELPSTcfO
>>187
「大金だから最後を親が見届け人として金を預かってついてきた」
とか最初に適当を貫き通せばよかったね。
親名義で払った証書がなければ問題でもなさそうだけどなぁ。
嫌な裁判官に当たっちゃったね。証拠ださなきゃ知らんでいいと思うよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 12:36:03.05 3ELPSTcfO
あと相手はいろいろ難癖つけたいだけだから
痛いとこ突かれてヤベーって反応を見せるともっと突いてくるから
裁判官の心象悪くしないように被告には毅然とした態度で
何事も証拠出してくれないと相手しないわボケ
くらいで頑張れ。
191:＊
12/08/07 17:17:39.14 bTEItdqU0
>>187で正解と思うよね。かんぱれ。吠えろ。がお～
192:豚糞
12/08/07 20:57:57.35 IJfI/2Jk0
判事の心証考えるよたと なめられる ふんとぬ一部敗訴判決出すかねん
このはなすては 逆効果たろな
わすなら 糞判事ぬ喝いれたるわ
判事は自由ぬ判決書ける ぽんくらと見れぱ 負かすそ あんちゃんよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 23:31:32.96 j4Qps4U3O
自由心証主義であり、また心証形成の個別具体的な理由の記載までは不要とされているので、判事は自由に判決を書ける。まさにその通り。
保守的で誇り高い裁判官に対して、素人が喝を入れたり、変な訴訟追行をして、無駄に嫌われないように気を付けましょう。。
194:豚糞
12/08/08 00:12:09.36 Fk65faB20
笑うとるがな 糞判事が
こいつは わすの主張すとる 不法行為＆慰謝料 完全無視すとるそ
こな 糞餓鬼ぬ なめられて おとなすく泣けるか
糞顔 ふきつらすてやた 気分爽快
すろうとを なめちゃ ためたそ あんちゃん
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:26:55.99 BDtGDBP80
CFJ の状況は、今どんなかんじなんだろう？？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 23:27:50.13 BDtGDBP80
>>194
頼むから、読みやすく書いて。
197:めんちょ
12/08/13 07:52:35.92 5qu9PTPb0
ロ～ンズ江坂 大阪の街金ぬ 中卒チンピラ朝野入社 脅し回収要員
同時期 わすは アコム回収チンピラコンテストぬ落選すた
198:おめこ
12/08/13 14:55:35.93 XLLYSgPr0
中国なまりをぱかぬすたらためだぞ ちびちゃんの臭いよだれかけるぞ
きゃははははは
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 15:57:23.78 Rr76lwGE0
>>198
だらず。 島根の恥さらしだがな。
200:めんちょ
12/08/13 20:00:46.42 5qu9PTPb0
わすの ちぴちゃんは 鼻汁噴射する 青いやつ ピュ
島根の田舎もん違うわ ぺんきょうすてこい だあずご
201:おめこ
12/08/13 20:58:29.59 XLLYSgPr0
おいめんちょ >>199ばらいたれや きゃはははは
202:めんちょ
12/08/13 21:16:28.67 5qu9PTPb0
大雨た 出前一丁たぺよう
203:あぼーん
あぼーん
あぼーん
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 15:12:10.53 APN61DID0
第三者弁済が認めらなかった判例ってありませんか？
私もその事を争点にあげられていて、一発で黙らせる判例を
探しているんですが、なかなか見つからないのでお力を貸して
頂けると助かります。
最後の支払いは、私が病気になり弟が代理で払ったことで、
第三者弁済と吠えてるんだと思われます。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/20 15:52:03.87 qVLULkZE0
>>204さんへ
私も探したけど見つかりませんでしたよ。
自分のとこの判事は被告寄りなんで困ってますが。
『第三者弁済を立証しろ。』『立証しないなら、被告の主張は失当である。』の準備書面と、
法廷にて、なぜ立証しないと被告を攻めます。
これで一部敗訴なら控訴するつもりです。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/22 19:39:34.74 5lCb3Ob90
次がラストと言われているのに、第三者弁済の立証はしてきませんでした
まさか当日証拠出すってことはないよね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 00:17:36.87 MFxevnaWO
裁判用語としての主張失当とは、
その主張が認められたとしても請求権の存否が決しないような場合に用いられます。
例えば主張が足りなかったり、意味不明であったり、的外れであるなど、要は主張自体に欠陥がある場合です。
立証できないからどうこうというのは、
主張が正しいとしても立証できず真偽不明の場合にその主張にかかる事実が存在しないものとして取り扱われるという立証レベルの問題であって、
主張レベルの話とは次元が違います。
細かいようですが、馬鹿にされかねないので誤用の無いように。。
役所や弁護士司法書士でないのだから、簡易な言葉で戦った方がいいのでは？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 02:39:40.57 VBKEwZ2C0
勉強が足りないと言われればそれまでですね。
裁判は素人が手を出すべきではないと、突き放されている感じがしてしまいます。
裁判員制度とはなんの為に始めたのでしょう？
国民に感心を持ってもらう為の制度と、考えていたら間違いですか？
バカな私には、裁判とは公平な判断をするところではなく、頭の優秀な人達に、
見下されるために、恥を晒すために行われているのが裁判と思ってしまいます。
裁判官にも迷惑をかけてるんでしょうね。
すみませんグチみたいになって。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 03:22:22.89 MFxevnaWO
ごめんなさい、突き放す言い方になってしまって。
あえて難しい言葉を使わない方が、話が通りやすいということをお伝えしたかったんです。
弁護士等は裁判のプロで、貴方は別の仕事のプロです。
職域が違うので、勉強不足を恥じる必要はありません。
ただ、付け焼き刃で彼等の言葉を真似ると誤用となることも多いので。。
裁判員制度は、素人に重大事件のみを短期間で審判させ（真実の探求の軽視）、しかも半強制的に（自由権の抑圧）、しかし一審だけ関与させるという（一般人の良識の反映という制度趣旨の不貫徹）、天下の悪法だと私は考えています。
国民に感心を持ってもらうためなら、義務教育で厚く教えれば事足ります。ダンスなんかに時間を割かないでね。
ちなみに当日いきなり証拠を出してくることは、考えにくいと思います。
210:めんちょ
12/08/23 07:20:37.09 drEkEPh60
ＣＦＪは 今ても 支配人訴訟たろ
すろうと対すろうとの戦いてすよ おっさん
すろうとの主張なと笑いとぱすとけぱええんや ぽけ
真剣ぬ相手すちゃ駄目たろ きゃははははは～
この すろうとは控訴する思えぱ 判事も下手な判決書けない
ちみが本気て思うとるなら 判事ぬも見えるわ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 11:58:45.32 rDz43jM60
詳しい方にお聞きしたいのですが、ＣＦＪ（アイク）の返済をつい先月までしていました。
ところが、先日置き引きに遭い返済用のＣＦＪカードの入っているお財布も無くなりました；
カードがなければ支払いもできないので、ＣＦＪに電話をしたところ平日のみの電話受付になっていて（先月までは休日問わず電話もできたのに）
平日に電話をしたのですが、連絡が全く取れません。倒産とのことですが債務整理扱いでＢＬ入りしたくなかったので
過払い承知で払ってきました。借り入れ残高として残っているものを精算するにはどうしたらよいでしょうか？
倒産で債権も放棄してしまったのでしょうか？
法的なことがさっぱり分からないのでどなたか教えてください。
212: 【ぴょん吉】
12/09/01 21:10:32.31 c+8i3vFuO
>>211警察に被害届が先では･･･
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 03:29:56.09 D4DKTjyn0
和解案ほぼ満額、訴訟費用と利息が10万弱あって和解せず。
しかし、仕事で続行が難しくなり泣く泣く和解することに。
電話したら「訴訟外和解ならこの前の金額は出せない。」と。
この場合、準備書面等は出さず、次回法廷に出向き訴訟上の
和解として、前回の和解案で和解をしたいと裁判官に言えば
いいのですか？
こっちが下手に出たことに、減額させようとするなんて往生際
悪いなんてもんではないですよね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 14:16:20.46 4IvrMAxo0
過払いブログ見てるとCFJは悪あがきが酷くなってきてる
来年は存続してるかどうか・・・
請求するか迷ってる方はお早目に
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 05:29:18.97 Bl/ldI8X0
>>213
書記官に聞いてみそ！
判決嫌いの裁判官味方にしなさい。
個人は舐められるから気を抜くな！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 05:18:44.96 SLRPyG3A0
>>213 訴訟外なら値切るだろうね
一応準備書面で、【前回の和解金額なら和解するが、先日の電話での交渉時に出された和解金額なら、
和解はできず、判決を求める。】くらいなこと書いておけば、裁判官が被告に前回の金額出す様に言うだろ
さすがに後々のこと考えて前回の金額出す
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 08:51:28.41 emOxw6hGO
ちょうど５年前から５０万円借りていて暫くは返して借りての繰り返し、途中から借り入れストップで、１４０００円の返済のみ。残り３万円。過払いの可能性はありますか？デｲックって、いつから、グレーゾーン金利を撤廃したのだろうか？おわかりの方、教えて下さい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 18:05:09.78 Y3UV7dWyO
あげ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 19:29:55.32 mhnelEIBO
ＣＦＪ
220:小心者
12/09/19 05:08:57.37 tnpucnxw0
こんにちは、口頭弁論２回目間近なのですが、そうてんもないのに強気で書類大量に送ってきて、電話でも高圧的で、和解と言うのは、互いの譲歩することが和解なんだよ。
分かるかな？どれくらい譲歩するつもりでいますか？といわれ、利子と裁判費用は諦めます。というと、それは譲歩ではなく、当然で、皆さんそうなされてます。元金の話を
してるんですと言われて、裁判前に一括返済してるので元金は満額というと、皆さんそうなされてますから、元金を減らさないと言う事は、和解する気がないんですねといわれ
電話を切りました。判決もらうしかないかなと第二口頭弁論にいくとでディック側が満額４２万円にたいし、４０万提示の翌月払いを提案、仲介の司法委員の方が良かったですね。
今のご時勢こんなに返ってくることは、とか色々いってましたが、向こうよりばかりで腹が立ちました。思い出せば１回目の時も司法委員が電話して３０万提示を私に説得してきましたが、
私ではなく業者を説得しろよと思いました。それから４０万で了承すると、業者と話しながら今回すごく奮発しましたね、いやあまじめな方には、こちらも誠意みせますよと漫談してましたが、
後から思うと、そうてんも無いのに減額して誠意て何？減額の話しかしなかったのに奮闘したような態度の司法委員も！怒
221:小心者
12/09/19 05:56:04.21 tnpucnxw0
愚痴だけ書いてました。反省。個人で裁判してるので、私の力量不足（責任）でした。減額になりましたが、結果的にすぐに振り込んでくれたし、他の消費者金融で満５ありましたが振込み３ヶ月も先ですし、良かったのかも。
電話してくる人と、出廷してくる人は、別人で電話してくる人は、強気ですが、出廷してくる人は、和解に来てるイメージを持ちました。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 14:21:36.50 IoaNx5fZ0
最近はその流れが流行ってるね。
これから個人でやる人はかなり勉強した後、鉄の意志を持って挑むこと。
安易な気持ちで民事裁判に挑んでる訳ではないと、思っているけど、
こっちは素人、あちらは社員でも場数をこなしたセミプロ。
争点なければ無駄な反論は避け、主張してきたことにはまず立証させること。
しかし最大の敵は裁判官なんだよね。
折れない心、これは言うほど簡単ではないけど。
俺の時の裁判官は「判決は出しません。和解によって本件は解決します。」と宣言までされた。
結局は6回目で判決出したけどねw
利息と訴訟費用で35万もあったから粘ったけど、小額なら無理してストレス溜める方が良くないと感じる。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 01:43:53.90 w4cglMGS0
>>222
「判決は出しません。和解によって本件は解決します。」
と言われたのは、何回目ですか？
それを、ひるがえすことは、できるんですか？
じぶんの場合の裁判官は、結論めいたことはまだ、言ってませんが、
原告に厳しく、被告業者に、異様に甘い感じをうけます。
（ネットで、検索すると、変な話もでてくる）
敵は、業者以上に、裁判官、というのは同感です。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 22:51:04.51 K5KY7VEx0
> それを、ひるがえすことは、できるんですか？
> 結局は6回目で判決出したけどねw
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 00:03:39.88 IcOO4AUGO
ディック履歴取り寄せたけど、利率書いてないぞ！
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 00:52:48.36 /QcL9EA+0
>>223
私の訴訟では判事は元金満額だけ認めて5+5は悪意の推定はできないなどと
戯けた判決を書いてきました。（弁論5回）
で即日控訴し控訴審では弁論1回で結審し満5+5がちゃんと認められました。
判事それぞれが自身の信念に基づく「結論ありき」で訴訟進行していることは
明らかです。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 00:57:57.99 /QcL9EA+0
>>225
利率なんか書かれていなくとも各回の弁済額とその時の残元利金額は書かれてる
んだから、直前回との差額から実際にどれだけの利率だったかは計算で明らかになる。
文句を言うほどのことではないよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 06:06:31.78 HaZfGG/hO
裁判官も判決書くのが面倒なんだよ
和解なら書類書くのも楽だからなｗ
減額和解したくないなら、はっきり主張すれば良いだけ
法律に基づいた正当な請求を行なっているので、
証拠と法律、判例、裁判例に従って、粛々と裁いて下さいって言えば良いよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/29 20:52:04.19 gqeWW/v30
任意整理して先月に完済しました。
和解書には完済後は速やかに契約書を返還とあるのですが
うんともすんとも連絡がありません。
電話連絡や郵送があるかとは思いますが経験ある方は
いかがでしたでしょうか？
ここはそのまま送り返してこずそのままなんてこともあるのでしょうか？
よろしくお願いします。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/22 22:13:52.88 nYzh3duzO
スレ違いならすみません。
完済後、契約終了の連絡して数ヶ月経ちますが、
まだWebの会員メニューにログインできるんですが…。
これ普通ですか？（カード番号は破棄する前にメモしてたので分かりました）
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/05 18:57:21.43 ZHnv5F5c0
>>230
俺は即日ログイン不可だったよ
契約書は返送されてきた？
もう1度連絡した方がいいかも
232:118
12/11/19 02:22:04.14 Nnrfcv2e0
結局判決になり全面勝訴
先日満5+5の230万の振込み確認した
長い戦いがやっと終わった
和解案に乗らなくて本当に良かった
後押ししてくれた住民のお陰だ
ありがとう
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/25 23:04:33.00 M2G57u8R0
cfj
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 14:15:06.15 imPBV4EL0
この先
この会社は、どうなるんだろうか？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/29 00:08:33.67 cEByG6bj0
再生する気がない様だから破産の一途じゃね？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 10:20:05.41 ECag9EPUO
ここって過払い返還の入金早いですかね？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 10:45:19.35 xF3nShFlO
和解なら早いみたいよ。一ヶ月くらいで入金あるらしい。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 20:11:04.14 Ux/6ufQ00
>>237
和解って何割ぐらい？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 00:00:34.77 UGbJNPsU0
判決取って控訴されなければ2週間以内に返金の連絡が来る
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 15:10:22.46 VfRbAZ14O
>>238
８割よか上みたい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 01:29:19.61 6uMg3EVJ0
自分の時は9割だったけど、司のブログ見たら最近は和解額が半額に下がったって
だから半額和解には応じずに訴訟一択らしい
CFJ破産フラグたったか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 19:54:05.01 tz5UNDQt0
>>241
訴訟するなら
まだ、余裕あるんじゃないの？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 23:06:52.02 M1OnR0rI0
>>229
同じく何の連絡も無いよ。
8月に終わったのだが・・
余分に振り込んでしまった超過分を
返してほしいんだがね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/09 21:56:07.74 KTO7dLft0
>>243
こちらも連絡ない。
同じく余分に払ったの返してほしい。
きっと誰にも契約書を返してないんだろうな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/11 04:23:08.99 u+AbXRyIO
何年か前に、ユニマットの過払い請求するのに司が履歴請求したら、ないの一点張りだったらしいけど、出してくれるの？ アイクも過払い請求したから出してくれなかったのかな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 22:31:20.55 es7HKT1E0
アイク時代に借りていました３年くらいの分断がある場合一連は難しいですかね
とことん争う気持ちはありますが
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 22:58:47.75 8StcjCh+0
３年は厳しいと思う
自分は別件で1年5ヶ月の期間がネックになって、裁判官の心証は一連無理っぽい
まあ裁判官によってはどうかは分からんが
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/20 23:56:47.44 es7HKT1E0
>247
ありがとう２４６です。やはり厳しいですか司に依頼してるんですが同じような感じでした
とことんやってみたいけど金額も全然変わることもあるけど、昔の利率高かったころの返済の苦労は
今でも納得いかないんで、借りた自分が悪いと思っても騙されていた感じが
ぬぐえないんだよね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 10:05:37.85 3LT8GnJS0
>>248
今月末にCFJと一回目の裁判だが
和解金額50万でお願いされた(利息込み90万請求)
途中で増額をして契約を直してるから分断主張してきやがる。
和解はお断りして判決取って満額回収するつもりだけど
ログを読み漁ったらアコムだと3年の分断があっても和解で満額回収できる可能性があるのね。
アコムは判決取られるのを何故か嫌がる。
なんで？
今、裁判中。
アコム、アイフル、CFJ
あとクレディア、ナイスは債権手続き完了。
クレディア、ナイスが1番失敗したわ。
倒産しなさそうな所で借りれば良かったわ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/21 20:18:01.64 O+UKfHTi0
判決取ると判例として記録に残るからな
こういうケースでこう判断された証拠になるわけだ
後に続く人には有利になり、業者は不利になる
CFJは和解額2/3まで妥協してきたが蹴って判決もらって満5+5返してもらった
ここは後2年はいける
諦めずに粘るが吉
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/22 00:03:59.91 3LT8GnJS0
>>250
＞ここは後2年はいける
＞諦めずに粘るが吉
まじか？ソースはあるの？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/22 01:14:25.19 a7k+C60A0
>>251
【貸金業者の対応】ＣＦＪ合同会社
でググってトップに出たのがそれ
支配人筋からの情報かと
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/25 17:58:32.87 2ulQcBsKO
残金がまだ50万ほどあるが、
自分がどれだけ払って来たか知りたくて、引き直したら
過払は400万弱。
一応書面で請求書を出し、２ヶ月近く音沙汰無しで
今週、ポツポツ電話があるが、いつも仕事中で出れない。
(検索したらCJFの番号だったさ)
最初の電話では、先方は何と言ってくるの？
いきなり何割かで和解話とかして来るの？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/26 01:13:01.40 6YJ7Sje90
> ２ヶ月近く音沙汰無しで
待ちすぎｗｗ
とっとと訴訟していいレベル
電話では和解の相談だろうな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/31 13:04:01.71 thQrQKfKO
CFJは過払いが発生していた場合、今だと和解は何割くらいで話しを出してきますか？
今、計算してもらっているのを待っているところでディック七年半、ユニマット五年、 アイク六年と以前に取引がありました。
最近、和解について話された方がいましたら教えてください。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 00:10:37.87 GEU2VeqN0
簡裁で勝訴したのですが
この後すぐ振り込まれるのか、それとも
控訴されるのか
どうなるか分かる人いたら
教えてもらいたいのですが。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/02 08:12:32.06 SSbzl6uaO
>>256
争点が分からないので控訴の可能性は何とも言えない
特に大きな争点がなければ、通常控訴はしない
ただし、素直に金を払うかは別の問題
とりあえず判決の確定を待って、金払えゴラァの電話をかける
強制執行しないと回収出来ない可能性もあるので、そのあたりを勉強しとくのが吉
258:256
13/02/03 00:55:09.73 nG+EvQSH0
>>257
ありがとうございます。
争点はないです。
＞強制執行しないと回収出来ない可能性もあるので、そのあたりを勉強しとくのが吉
ＣＦＪのような会社でも強制執行とは…。
勉強になりました。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/03 02:48:18.85 XZQOI6Tp0
>>255
おいら和解した。
焦らすような値上げで和解を申し込まれた。
30万
↓
50万
↓
70万
過払い金74万のうちで和解金は70万。利息分は免除
一ヶ月以内の入金の約束だったのでついokしちまった。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 08:37:06.30 M0K95OOG0
先日完済したら契約書戻ってきたんですがこれで解約したことになるんですよね？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/05 23:19:08.94 7QwqaClz0
>>260はマルチ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/08 23:19:23.07 cvGpZ1lD0
趣味 魚つり
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 20:07:46.52 O5BuHnawO
ここって入金予定日前に振り込まれる事ってある？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:19:13.91 99WpOQD60
mo-
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/08 21:20:47.82 bh2ux6X70
mo-
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/12 21:40:16.15 SJyHi5C30
趣味 晩酌
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/19 01:49:01.93 ttH73BPd0
過日、東京都中野区の司法書士及び弊社の元従業員等が弁護士法違反容疑
にて警視庁に逮捕されました。本件では当該司法書士が債務整理の勧誘を
行っており、その際に、平成18年5月頃の弊社の顧客情報
（最大で約15,000件程度）を利用していた可能性があることが
判明いたしました。流出した可能性がある顧客情報には、お客様の名前、
住所、借入金残高が含まれていることが、現時点で確認されています。
なお、弊社の顧客情報を利用して債務整理の勧誘を行っていた司法書士は
他にもいる可能性があります。
現在、流出した可能性がある個人情報の内容、事件の経緯等については
調査中です。お客様には、ご心配、ご迷惑をお掛けしますことを
お詫び申しあげます。今後、不審な勧誘等を受けましたら、
下記電話番号までご連絡くださいますようお願い致します。
現時点で情報が流出した可能性があるお客様には、
ご連絡を開始しております。今後の調査によりそのような可能性がある
お客様が新たに判明した場合には個別にご連絡いたします。
（電話番号：0120-010-000 平日9：00-18：00）
時間帯によって電話が繋がりづらい場合があります。
誠に申し訳ございませんが、何とぞご理解賜りますようお願い申しあげます。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/03 19:21:07.81 W5Kpse1BP
あげ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/13 14:59:21.08 Ng273kzNi
誰かいますか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/15 18:00:10.04 KE/2Pkwz0
また、貸し付けを復活させることは、ないのかな？
経済状態がかなり、変わりつつあるけど。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 14:34:50.31 0JJE8PuX0
弁護士介してCFJに過払い金の請求を出した。元金280万円+５％で420万円。
240万で和解案が提示された。即刻、訴訟をお願いした。利息込みの満額回収は可能でしょうか。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 17:27:52.14 rcwo4BYM0
>>271
争点は何か？
裁判官、弁護士がそれを、どう考えるかによる
273:豚糞
13/04/27 19:58:21.11 IlG5whIb0
そな糞弁なら不可能たろ
自分れやれぱ４２０確実たたのぬ残念たたな
訴前て５割以上提示するよな事案ぬ 争点なと ある訳ねえたろ ぽけ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 23:03:50.34 2AQKg6+AO
280万の5%なら294万じゃないの
275:豚糞
13/04/29 23:31:34.12 4tX+WvNv0
２８０万の５％は１４万た 勝手ぬ足し算すな あんちゃん
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 09:11:40.98 zrv37hcv0
>>275
５年前の完済時の過払い金が280万。過払い金が発生した時点から現在に至るまでの利息＋過払金が420万。
説明不足でした。
277:豚糞
13/04/30 12:05:17.09 NzgjaHhU0
こら おさん わすぬ説明するんか
ちみのよな すろうとぬ ぱかぬさりるよな豚ちゃない なめろ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 07:09:24.41 PqhpfOYZO
何年も寝かせると増えるんやね
279:豚糞
13/05/01 07:49:06.93 CaczPy4q0
デックは８年 数年前終了
今やてるアコムとレイクは ９年と３６４日た
倒産すなけれぱ 焦るふつよう無い
デック 今ぬも死亡か思うて控訴断念すたたのぬ いまたぬ生存
この調子なら あと十年は大丈夫た 寝とけ
武富士ぬは やらりたそ きゃはははは～
280:コルコ サ～テ～ン
13/05/03 05:19:27.56 8HhN/2kP0
うるさい すすかぬすろ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/13 20:21:32.51 5dbpSaBw0
取引履歴依頼書を書いてるのですが、申請者と対象者が自分の場合
開示対象者との関係は支払い義務者になるのですか？それとも本人と書くのですか？
教えてください
282:きんたま星人
13/05/13 20:42:35.76 lczYjgSD0
本人思います ぽくは
すかす とうれもええ tekitonu kaitoke
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/15 20:04:49.99 j+XciMbv0
>>282
遅くなりましたが、ありがとうございました。
284:きんたま星人
13/05/15 21:08:42.96 8A62DEu00
また聞いてくたさい 好きてす
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/21 23:00:57.13 9nKxUG1M0
2008年に任意整理をして現在支払い中です。
以前は支払いが済むと数日してからCFJより
領収明細が届いたんですが、1年ほど前から送られてこなくなりました。
同様に返済されていらっしゃる方で明細が送られてこなくなった方いらっしゃいますか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/26 11:38:43.36 I8GSvFGS0
取引履歴の取り寄せを要求してからＣＦＪから電話が架かってきます
無視してるんですが、みんな架かってきますか？
287:めんちょ
13/05/26 19:32:55.21 4r+crAr90
もう終わるてる たれも答えない 無人
いまとき やとるのは わすと君たけ
わすもＣＦＪは５年前終了
一応答えたる
電話かかてきた
御前は履歴請求用紙を どこて手ぬいれたか？ と姉ちゃんから
おまえとこたわ ぽけ 何年か前たけと 文句あるんか 糞めんちょ
無視すとけぱええがな 話は裁判所てやるもんた
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/26 23:38:02.53 Vkia7Uw30
答えてくださいよー8↓田さーん。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/01 15:47:51.12 2MpLjwl60
ユニマットの証書貸付→（６か月空白）→リボの一連計算は難しいですか？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/24 19:36:52.04 LWYCmElY0
論点がなく７７万（元金６０万）の過払いを請求中なんですけど
相手からの和解金の提示が元金の５割の３０万で年末払いだったので
７・８割ぐらいで検討して欲しいと、ちょっとしつこく言ったら
「例外的に６割で和解することもあるけどそんな風に言うならお前は５割！」
と上から言われました。
上の方のレス見てるとすごく分の悪い話しに思います。
交渉開始からまだ２週間しか経ってないのが原因でしょうか？
あまり裁判をするつもりが無いんですが、交渉長引かせればまだ金額上がりますかね？
またこちらの希望で交渉担当者変えてもらえないですかね？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/24 23:46:43.39 URuqKQrI0
> あまり裁判をするつもりが無いんですが
訴訟しないとそんなもん
とっとと裁判して77万返してもらえ！！！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/07 22:34:03.14 +WmwSHi6P
>>290
裁判して全額取ちゃいなよ。
元々、違法な利子分を払ってんだ。
ちゃんと返してもらい。
土下座されても和解なんてするな。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/29 01:53:08.69 IU4+I3KU0
支払いかなり延ばされてる なんでー
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/29 01:55:40.81 IU4+I3KU0
弁と来月支払うってわかいしたんだけど、来年2月でないと無理になるって言われてます
断れないんですかね？ 教えて
295:人参
13/08/29 06:28:41.89 9WRuq5k+0
事割れる
296:人参
13/08/29 06:36:37.16 9WRuq5k+0
訴外和解なら そこまてて 来月支払要求すても ます無理たな
それは便ぬ責任ある 解任すて自分て提訴すろ おさん
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/10 00:16:12.13 L/tCUT+J0
第三者弁済の反論準備書面を考えています。
「たしかに金は貸したけど原告には返してもらった、付添っただけだ」という母の陳述書はつけます。
原告は平成１９年７月１３日の弁済において、原告名義の金員で弁済をしており，原告母は付添ったにすぎない。
証拠として返済時の明細(甲○号証)と母の陳述書(甲△号証)を添付する。
第三者弁済であるとするなら、立証責任は被告にある。
立証しないのなら、母の陳述書記載のとおり、立替と判断されるべきである。
原・被告間の金銭消費貸借において原告が弁済した金員は本人（原告）名義の金員であるから、
被告の訴訟外第三者弁済があったとの主張には根拠がない。
第三者弁済とは（民法４７４条）第三者が他人の債務を自己の名において弁済することであるが，
被告作成取引履歴（甲第２号証）には訴訟外第三者弁済があったなどの表示は一切確認する事が出来ず，
平成１９年７月１３日の弁済も原告名義で行われたものであり、原告による弁済であることは明白である。
よって，被告の主張は主張自体失当であり，今回期日以降も争うのであればその立証責任は被告にある。
陳述書の内容は見つかるんですが、準備書面の内容はなかなか見つからず、
見つかったものを組み合わせるとこの二つが出来上がりました。
内容のアドバイスお願いします。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/29 00:58:49.67 BDZSZ/+X0
ＭＴＫというところからＣＦＪの件で電話や封筒がくるけど、７年前から
払っていないから放置してる、留守電に女の声が入ってるけど、なんかうるさくて
ヒステッリな独身ばばあって感じだった。
299:草刈田吾作
13/10/29 02:54:40.56 VU24q6/80
かんぱれよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 22:52:26.65 Iv+RnSbl0
初歩的な質問ですが....
アイクのマスターカードエグゼクチャージを１０年ほど使用し、４年ほど前に完済しました。
過払い請求しても損はないでしょうか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 03:39:57.91 xT0pyJUV0
age