12/02/21 17:13:51.10 gWNVhiKt0
>>98
母親がくたばったんなら負債相続のカウントダウンが始まるしな。
負の遺産が判明してから３ヶ月以内に家庭裁判所に行って相続放棄の手続をしなければ
母親の負債は晴れてお前さんの借金になる。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 21:08:46.86 EB/QKs9g0
>>98です
母は生きています。去年「もうすぐ二十歳だよね」、って電話がありました。
成人のお祝いをしてくれるのかと思いましたがその後なにもありません。
手紙は○○ローンとか○○金融とかの会社からだったんですが、電話したら
払えと言われそうで決心がつきませんでした。
私の名前で借りてあるのに、言えばわかってもらえるものですか？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 21:35:03.08 dc6PaHsb0
>>101
このケースは誰かが（母親かな？）あなたの名前を騙って借金をしたことになります。
あなたは1円も払ってはいけません。払えばあなたの借金と認めた事になります。
とりあえず電話して「私の身に覚えの無い借金なのでまずは借用書を送付しろ」
と言ってみましょう。あとはどういう手続きで本人確認したかも確認すると良いでしょう。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 22:10:26.42 rIU33lW60
>>101
借金は手紙が来た１件だけではないかもしれません。
信用情報を取り寄せて他にも借金が無いか確認し、貸付自粛措置を取るなど、
被害が増えないよう自衛を考えてみてください。
あなたも母親を疑っているのだと思いますが
母親のしたことだから自分が責任を取らなければとは思わないように。
借金は覚えが無い、払うつもりが無いとはっきり突っぱね続けてください。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 07:06:24.56 ThVK+eFJ0
>>101
下手に電話して「じゃあ私が払います！」なんて言ってしまいそうなら、
別の所に相談しましょう。
これは私文書偽造という犯罪です。又は「あなたには債務があります」詐欺です。
警察の相談案内
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
ここで最寄の電話番号にTELして、101の事を言ってください。
自分は借金などした覚えがない、絶対にないこと、また健康保険証や印鑑を誰かに
貸したり、盗まれたりした事がないかどうかも言って、どうすればいいか相談して
下さい。
「身内が勝手に借金したのかも」なんて事はいわなくていいです。聞かれたら
「もしそうでも、聞いてないし自分は借りてないし、そんなお金払いたくない」と。
親が敵になってる以上、行政や公共機関をうまく味方にしないと一人で戦うのは
かなり無理です。
あなたは成人した。つまり自分の意思で借金やローンが組めるという事です。
今、この借金を見逃したら、あなたが自分の意思で誰かの借金を受け入れた事になる。
絶対そんなことにならないよう、踏ん張ってください。
犯人が母親なら、もう親の情を期待するのはダメです。残念ですが。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 07:14:26.37 ThVK+eFJ0
104追記
警察に被害届けを出せば、誰があなたの名を騙って借金したかは警察が調べてくれます。
金融機関や母親が接触してきたら、メモでもいい、何を言われたか記録して下さい。
児童相談所には高校をやめた時とか相談はしてませんか？もしそこで信頼できそうな人が
いたら、そういう親に対する対処など相談してみてください。
市役所の法律相談も（本職の弁護士が来ます）住民票があれば市の広報など毎月来てると
思いますので、そこを読んで、役に立ちそうな情報を探してください。
親のせいで借金を背負わされてる子供の被害は少なくありません。
て事は、相談窓口もそれなりにあるということです。
いい加減な人もいますが、ちゃんと話を聞いてくれる人もいます。
できるだけ、プロを巻き込んで頑張ってください。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 17:15:18.87 dn9Ae77j0
>>98です。
みなさん、いろいろ教えていただきありがとうございます。
私も母を疑っています。
家族は母しかいません。信じたかったです。
叔母に相談しても「これ以上はうちは金をださない」と言われ
どうしたらよいか教えてくれる人がいなかったのですごく困っていました。
やっと決まった仕事なので、会社の人にも相談できませんでした。
手紙は三通、みっつの会社からきています。
これを持って警察に行きます。
自相の優しかった先生にもあってきます。
私は借金はしたくないです。お金を貯めて安定した生活がしたいです。
頑張ります。みなさん本当にありがとうございました。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 17:25:06.86 reYZrFyp0
>>106
お母さんはあなたが成人するのを待って事を起こしたんだな。
老婆心ながら、知らないうちに結婚させられたりしないように
婚姻届や養子縁組届の不受理申請もしておいた方がいいかも。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 21:45:09.13 g7u56sTK0
>>107
それで「もうすぐ20歳だよね」って聞いてきたんだね。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 22:16:56.96 eHm04vyi0
>>107偉い！
その可能性はあるある。あと印鑑証明！勝手に登録されてたら厄介だ。
>>106
どこで犯人に繋がるかわからないから、あまり状況をバラすのは良くないが、
警察の反応が悪かった時は教えてもらえるとありがたい
大丈夫だと思うが、ハズレに当たっても、諦めるなよ。
正直犯人がどこまでやる奴かはわからないが、もし身内が犯人でも、ヤケになるなよ。
サイマーの身内から言わせてもらえば、どんな貧乏でも借金ゼロの奴がまっとうな奴だ。
(そして貯金のある奴が上等な奴だ）頑張れ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 22:59:50.22 3rVenksn0
犯人がココ見てたらヤバくない？
かといってこっちも曖昧な助言するわけにもいかないけど。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 07:11:05.15 Cvw/KiUq0
>>110
娘が20歳になった途端、3件もの借金申し込む親って時点でなにもかもヤバいよ。
自分は、98名義の生命保険が勝手にかけられてるところまで想像した。
母親のオトコがヤクザで、結託して98との婚姻届を出されてたら「夫」に何ができるか
想像するだけでゾッとする。ゲスな想像だけで済む事を祈るが。
一番楽観的な見方は、キャッシングのお知らせがただの振り込め詐欺で、母親が
まったく関係ない場合。そしたら後は警察が動くだけでいい。それなら万万歳だ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 10:39:54.75 3E6iuUFV0
前に金目当てに実の娘殺した事件あったしね。
娘が学生の頃からバイト代など入れさせていて、パチンコ屋に働いた
娘の給料も出させて、更に保険金かけて殺した事件。実の父親が。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 12:53:47.53 dRJRJQmz0
こんなブログもある。
「未来は僕らの手の中 禁パチ」で検索。
人生考えさせられます。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 16:09:10.98 CLJ0QIo60
>98さんは母親があなたに接触できないよう策を講じて欲しい。
「親と絶縁」をキーワードに調べれば色々と出てくる。
それをテーマにしたスレもある。
唯一人の肉親と思うと辛いだろうけれど、頑張って欲しい。
あなたの人生と、いずれ出会い真にあなたと家族になる人を守るために。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 21:11:16.61 YymoojQa0
テンプレの一つ一つが実体験を元に書かれてるからな。
サイマー相手に楽観的観測はもれなく命取り。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 09:25:02.66 fIfNgfs7O
自分の経験。親が多重債務者でした。自分が車購入で、
ローン組む際親の分までオーバーローンorzちゃんと払う！と口約束は勿論破られ
親は破産、自分には200万強のローンが残った。20代でとにかく働き完済しばらく平和でしたが、最近またまとまったお金が必要になり(つっても30万強)
貸してくれと‥貸さない意思を通したら借金被った過去を知らない兄弟から
凄まじく罵られた。家族の一大事に協力できないのか！見損なったと。
いやいやいや‥orz
最愛の家族だが、金銭管理できていない家族に心底疲れる。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 09:41:45.87 CilLz+1j0
>>116
兄弟にはその後事情を話したの？話してもその態度なら悲しいけど兄弟とも縁切りしかないねぇ
口を出してくる奴ほど肝心の金は出さないもんだ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 09:53:06.13 +cvmokPA0
子供にお金借りるような親こそ批難されるべきなのに逆になってるよね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 09:59:16.23 fIfNgfs7O
>>117
メールでのやり取りだったのですが、その事情を話す前に
アドレス変えられたんで終了。親に話したら子供が小さい事で
もめてることが哀しいと言われた。
おいおい、金貸してと言わなければ喧嘩も勃発してないよ？
と思う自分は冷たいですか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 10:09:47.31 fIfNgfs7O
>>118
うちは独身の叔母も金貸してと言ってくるorz
こうなるまい、と自分は働き貯金してるよ。
基本は浪費家だけどね、つつましくはしてる。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 10:15:02.00 +cvmokPA0
お金借りる人って自分を正当化するよね、困ってるのに助けてくれない、と逆切れして。
共通してるのも不思議なくらい特徴だね。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 10:21:19.90 CilLz+1j0
>>119
このスレであなたを非難する人はいないよ。俺だって同じ立場なら「アンタが言うな」って思うもの。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 10:36:29.39 +cvmokPA0
あの時の車のローン被ったせいでお金がないって親と兄弟両方に
言えば一辺に用事片付いて良かったのにね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 10:56:56.11 M9ljuJgn0
>>116
ローンを被った車はもちろん116が引き取って乗ってたんだよね？
まさか親にくれてやったりはしてないよね？
やってたら、冷たいどころか甘々すぎです。充分手切金になるわ。
アドレス変えた兄弟は、親に金を出して116を切ったのか、116が金を出さなければ
自分が金を集られるから親ごと切ったのか、それも気になる
どちらにせよ向こうから切ってくれたのだから、喜んで絶縁していいと思う。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 11:35:19.46 ErOiUbRN0
その文句言った兄弟が出してやりゃいいだけだ。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 11:57:37.07 RS7WdDXS0
HAHAHA、その兄弟は自分達が金出したくないからID:fIfNgfs7Oを罵倒したんじゃないか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 12:19:39.69 +cvmokPA0
罵倒するくらい親が心配wなら自分が出すわなぁw
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 15:31:16.53 SUKtZcmz0
>>116家の中では>>116が家族から
搾取要員認定されてたんじゃないの？
で、金をもう搾り出せないとわかったらとっとと切り捨て、と。
129:116
12/02/25 16:01:26.40 3Vz3vmbN0
皆様レスありがとです（ＰＣからなのでＩＤ変わったかな？）
車自体は自分のもので＋親の必要な額を上乗せして借金。
書き方悪くスマソ。
皆様のレスをみて自分が間違った考えを持っているわけではなかったと
安心しました。
親兄弟ちゃんと働いているのにお金がないこと、情けなくて勿体ない
ということに早く気付いて欲しいです。
130:116
12/02/25 16:04:58.08 3Vz3vmbN0
収入がある以上は生活切り詰めて必要額を捻出してほしい。
しばらく・・・どのくらいになるか分からないけれど連絡を断とうと
思います。
私は結婚してもずっと共働きでマイホームまで持っているので
お金持ちだと勘違いしているのだろうな。
お金があるわけじゃない、お金に困らない生活をしているだけなのに。
とにかく皆様、ありがとー。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 20:02:14.11 xx44Rgqz0
>>130
まだ、後ろ髪引かれているところはあるようだけど頑張ってね。
はっきり言ってサイマー根性は一生治らない。
間違いに気づいて欲しいというのはあくまで心に留めておいて
しっかり逃げきる事のみに尽力を注ぐべき。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 20:37:45.35 fIfNgfs7O
>>131
はい、ありがとうございます。
本当一生治らないのでしょうね。破産前は夜逃げしかないというくらい
追い詰められて苦しんだのになぁ。
もう嫁に出てますしちゃんと身を守ります。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 14:43:44.99 wuShZjnL0
URLﾘﾝｸ(taju-saimu.doorblog.jp)
はまとめサイトの扱いにはならない？
前のまとめに
どうでもいい子供から餌食にするが載っていたと思うんだけど
過去ログのURL分かない
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 15:54:29.53 9Jzp+6GS0
>>133
>>3からたどると、
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:68番)
じゃない。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 15:03:42.32 d4SQ9pP/0
>>133
以前まとめサイトあったけど、全然更新されてないはず。
33さんは管理人？これ次からテンプレに追加してもいいのかな？
H抜きで表示ならかまわないかな？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 23:23:01.98 X0V7f7iX0
>>134
ありがとう。でもまだ見つからないorz
毒親系スレにはりたかったんだけど
>>135
全く関係なし。過去ログをぐぐっていたらヒットした
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 07:00:44.39 Lh1WlbFx0
>>136
まとめ見てきた。
事例がたくさん載ってるし読みやすいね。他スレの相談もある。
次スレ立てる事があったら、ｈ抜きでこっそり追加しようか。
「まとめサイトあるから、ググるよし」だけの方がいいだろうか。
管理人さん、もしテンプレ追加ＯＫなら、何かサインをお願いします。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 09:00:23.01 M9/uuOSY0
管理人は見てないと思うｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 11:00:31.01 UvyjYJSK0
ブログ管理人です、過去スレを見るのが主ですが、最新スレもたまに見てます。
ちょっと身近で必要になってまとめ始めたブログですけど、
みなさんのお役に立てるなら、テンプレへの追加、全然問題ないです。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 11:06:06.40 UvyjYJSK0
所有の確認用に、ブログ説明(タイトルの下)に、
「テンプレ追加問題ないです。」と追加。
数日で消します。
141: ◆.pLUzNMY.U
12/02/28 22:35:23.02 ISFUuJWl0
てす
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 23:18:29.86 DJGaBXGp0
>>139
>>140
サイン確認しました。
自分はただの住人ですが、次回スレを立てる事があれば追加いたします。
異論のある方、もしよければご意見お願いします。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 00:48:42.76 m/+8+m9A0
>>136
元まとめサイトのテンプレ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
>>142
そろそろテンプレ整理したほうがいいんじゃないかな。
>>1-15
は長すぎて、閲覧環境によっては読みづらいかもしれない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 06:28:01.97 AFSyaQh+0
>>143
133が言ってたのはこれか
68 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/11/06 19:10
非常に冷たい言い方をここでするかもしれないが、
親が子供に保証人を頼んだり、子供の名義を使おうとするときは
確実に、子供の中で、どうでもいいと思ってる奴から選んでいく。
可愛いと思ってる子供には手を付けない。何度か修羅場を見てそう思った。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 13:01:00.06 UYQ6Bk230
よくあるな、
愛玩用の子供と搾取用の子供という奴だな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 20:20:18.04 5c44Yn/f0
>>144
これです。ありがとう。これもテンプレに入れて欲しいが、もういっぱいだしね
>>145
ホントに愛玩用と搾取用とはよくいったもんだ。
どっちも人間扱いしないんだよなあ
祖父が見栄っ張りで金遣い荒くて競馬好き、長男の父に借金押し付けてあの世に行く計画だったらしいけど
そういう親に育てられた父は、見事にギャンブル依存症ｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 22:43:12.89 0xBb9s9L0
>>143
どこを削るかが難しい。
1.このスレの趣旨
2.サイマーに対する基本姿勢･対処法
3.サイマーの典型的な特徴･よくある言い訳
本当はこの3つで充分だと思うんだが
･スレを読んだ人が、自分の身内が救いのないサイマーである事を指摘されて荒れ狂う
･自分達がやってきた対処が、典型的「間違いだらけのサイマー矯正」だと言われ、
今までの苦労を全否定されて荒れ狂う
･サイマー本人が「自分だけは違う。一緒にするな、余計な事を言うな」と荒れ狂う
･「結局サイマーから逃げられる方法なんかないんじゃないか、運のいい奴は逃げられるけど」
と思いつめて、荒れ狂う
これを緩和する為に、どんどんテンプレが長くなってしまった経緯がある。
「多重債務者に金を渡すのは、本人にも家族にも誰の為にもよくないよ」って一言ですめば
楽なんだが、人の心は一言二言で動かされるほど、単純じゃないから厄介だ。
でも確かに読み辛いんだよな、今のテンプレ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 23:44:03.69 q0gkEJxj0
>>10
＞ Q 小町脳とは
＞ A 某新聞社の掲示板を参考。
＞ けんか腰で痛い回答をする。もしくはヒステリックに叩くだけのおばさん。
10のこれは絶対にはずせないな
むしろこの点もっと周知徹底させるべきだ
いつ頃からか小町脳ババアが増殖して、悪貨が良貨を駆逐した状態になっている
“荒れ狂う”のが全部ひとのせいになってるあたりもその証左だしな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 05:27:17.53 sqDuUXfZ0
>>148
今は小町も「家族だから助けるべき」って論調は減ってるんじゃない？
本人が「助けないなんておかしい」って頑張ってる場合はどうしようもないけど
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 18:32:55.73 js3LexLTO
母が多重債務で自己破産をすることに。義父の財産を使い込んでたり色々あったけどどうでも良い。
子供の家には入らず。相続で住む家は取り上げられ残るのは死んだ旦那の遺族年金だけなのに何で明るく話せるんだ。
借金なくなればお金かからなくなるから生活できると。
まだ甥の一周忌のためにお金ちょうだいと言ってきてるし…
なんで明るいんだよ…
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 20:39:12.45 YwcrrYuz0
で、当然切り捨てる心構えは出来てるんだよな？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 22:18:00.22 l/uav4W70
>>150
なんで母親が明るいと思う？
いつだって誰かに助けてもらってきたからだよ。
これからも助けてもらえると思ってるからだよ。
（まれに、どんな人生でも楽しめる剛の人って可能性もあるけど）
周囲もそれで幸せになれるなら、助けてあげればいいけどさ
150は母親といて幸せなん？
153:150
12/03/07 22:48:27.14 W9zDYPBo0
もちろん
お金だしても解決しないし
それに、遠く離れてるし
年一回食事してお金せびられて
渡したり渡さなかったりに
なるんじゃないかな
これからも誰かに助けて貰えるのだろうか。そんな薄氷を渡りながらうちら兄弟を育てきったのかなと
さて、母の自己破産で纏まりかけた相続もまた盛り上がるぞ！！
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 23:53:27.58 O+4ccC9S0
ヲチ物件として楽しそうだね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 01:36:03.33 sUEUpD0x0
>>154
ストレートすぎだゲスが
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 06:19:15.13 VTA3PdcM0
>>153
盛り上がりそうな箇所をkwskしたいが、ゲスだろうか…
157:150
12/03/08 07:21:28.93 lXhD//Uh0
かなり込み入ってるからぐちゃぐちゃになると思うけど
気が向いたら書く。気晴らしになるし
でも、多重債務とは関係ないよ？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 10:37:32.57 bU2CUswe0
699 Trader＠Live! New! 2012/03/08(木) 01:00:07.04 ID:sfyOjBYh
他のスレの借金漬けの連中もそうなんだが、
書いてることだけ見ると頭悪くなさそうっていうか知性を感じさせるんだが、
人生失敗してるのはなんでだろうな
701 Trader＠Live! sage New! 2012/03/08(木) 01:07:44.50 ID:7Bi9YQJ9
>>699
Happy20という言葉があってな。
アメリカで知能指数と自己資産の相関を調べたら120前後が一番資産が多く、
それ以上でも以下でも成功者の割合は減るんだそうな。
俺は成功するには知能が高すぎるようだ。
714 Trader＠Live! sage New! 2012/03/08(木) 01:21:02.47 ID:nXYsBSwW
>>701
120前後っていうと東大生の平均レベルぐらいか。
そういやIQが高くても低くても恋人が出来にくいみたいな記事も読んだことがある。
つーか投資で失敗して借金づけの連中って、知的というより口だけ達者で実力が伴ってないという印象なんだが。
715 Trader＠Live! sage New! 2012/03/08(木) 01:23:44.73 ID:qWe9DdLl
>>714
口だけでも達者になれるなら、バカではあるまい
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 21:44:44.45 2HlWgN7z0
>>157
スレ違いになってしまうのか、残念
どこかのスレで機会があれば、愚痴でもきかせてくれ
160:150
12/03/09 16:38:03.10 +wBvcBbiO
ムズい。はしょるから後だし乙とか勘弁して
祖母が死んで一年後に祖父が死亡
祖母が死んだときにはあった1000万の貯金がゼロになっていて揉める
相続人は、私と叔母二人
紆余曲折あって母は自宅（半分は祖父母の)の所有権を放棄することで貯金の件が不問になる
今は自宅が売れて他の土地の評価を叔母二人が少しで下げて現金を多く手に入れようとしてるとこ。ムカついて、母は使い込みを認めたわけじゃないし、うだうだ言うなら調停から裁判に行って母を相手に使い込みを認めさせる裁判を別にやってくれと私が言ったとこだよ
161:150
12/03/09 16:46:27.30 +wBvcBbiO
やっと盛り上がる場所の説明に
１. すでに不問にするとなってることなんだけど、自己破産すれば盛り上がるでしょ。
実際使い込んだかはわかりません。保険会社なんか人を一人見送るのに500万とか言うしね。祖父母のために使ったのが明らかで領収書あるのだけで700万は越えたし。
2.放棄するとは言っても家を売ったお金はまだ母の物じゃないのかと。そうすると、借金返済してから遺産にもどすと遺産の総額はへっちゃうんじゃ。叔母さんたちはお金が欲しいからなぁ。
あ、自己破産の手続きは相続の代理人を依頼してる弁護士さんなんで事情はわかってます。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 08:01:53.72 VhhIBoiE0
>>160
まあ乙。
少しでも金が戻るといいね。
でも続きは、下のスレ向きじゃないかと思った。
多重債務者の身内に泣かされてるんだから、こちらでもスレ違いではないけど。
相続争いについて語るスレ 7争目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 12:39:16.60 ruKKUdBE0
姉夫婦に借金発覚
どうやら初めてじゃないみたい
親父が一部立て替えても、残り住宅、教育ローンが2000万以上
定年まで僅かで姉は来月から無職 子供は既に独立
情報開示には応じない
実家に帰って家を人に貸せ、というと切れて出て行った
情報開示を以上に嫌がるってことは他にも有るってこだよね
親父は既に５００万以上出してる それ以上は口を割らない
住宅ローンや身元保証人は親父
親は所有してる不動産が無くなる覚悟をしたみたいだけど
弟と二人で買いなおすつもり
いったいその時には幾らになっていることやら
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 13:33:49.65 /JrPj+Gm0
むしろ出て行ってくれて良かったかと。実家に居座られると喧嘩が絶えないんじゃないか？
親も財産失うのはほぼ確定のようだし
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 13:46:58.95 8KJ40yLh0
まぁ、製造者責任で親がケツ拭くのは勝手だが、
死んでも死にきれんよなぁ。
借金の内訳は分からんが、
情報公開しない、逆切れとかの態度を見ると
夫婦揃って良からぬことに手を出してるかもしれんね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 14:49:38.69 ruKKUdBE0
俺の製造者でも有るから、そうそう惨めな思いをさせたくない
といって砂漠に水を撒けるほどの力は無い
よからぬ事か、まだ隠してることか
自分の通帳見てもため息が出るだけ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 15:27:52.87 /JrPj+Gm0
親が姉夫婦を見捨てる覚悟があるなら親に援助、覚悟が無いなら親も見捨てるしかないんじゃないか？
親に覚悟が無いなら、親を援助したところでその金が姉夫婦に行く可能性があるし
168:150
12/03/10 21:12:45.15 3dBeJR9EO
ウケる。このタイミングで母が手術だって。胸にしこりだから最悪は癌だし。
姉から聞いたからマジかな
最低限の医療費援助もこのスレ的にはアウト？
役場に相談いきなよと親にはいったけど
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 22:55:55.79 OSNwYCAh0
ここ泣かされてる人のスレだから
ウケてるんならどっか行って キチガイの一人言みたいなチラ裏レスいい加減ウザイわ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 23:44:55.06 AlxR24N10
>>168
それぐらいてめえで考えろボンクラ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 00:24:41.36 o8g1x6Xf0
>>163
いやいや、親が姉の為に不動産を手放すと言うのなら、買い戻すのはやめなはれ。
どうしても自分達のものにしたいのなら、親に売ってもらいなさいよ。仲介屋を
儲けさす必要ないでしょ。
で、親が金を姉夫婦に渡すと言うのなら、せめて借用書は書かせなよ。正式な奴。
そうしたら、相続の際に、姉の取り分から差し引く事ができる。
つか、親は自分達の老後はどうにかなるわけ？姉の尻拭いしててもさ？
163さんと弟さんも、金は長女に、老後の生活は下の子二人になんて話になっても
そこは許せるの？全員が納得ずくなら、他人のうちらに言える事はないんだけどさ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 00:40:33.55 o8g1x6Xf0
ついでに>>168
本人がやりたいなら、他人がダメ出ししようが気にしないでいいよ。
サイマーを切り捨てたいけど、切り捨てられない(心情的に、社会的に、経済的に)って
人には、捨てていいよって背中押すし、捨てるためにできるアドバイスするけどさ、
憎んでいても蔑んでいても、親から離れられないって人には、ここで言えることって
あんまりないんだよね。共依存って当人が自覚しないとどうしようもないし。
173:150
12/03/11 09:12:54.88 x5jWp/0RO
落ち着きました。ありがとう。
自分が納得できる距離の取り方探してみる。
お金がない人が手術するときに役に立つ板ってありますか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 10:11:28.93 lixLSdNz0
>>173
手術代って分割で支払えるし高額医療の制度もあるからそこまでそんなに気にしなくて大丈夫。
2chより病院に聞いたほうが早いよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 13:05:19.56 bR+WEbLy0
>>173
>>金がなければ市役所へＧＯ！
高額医療委任払制度･高額医療貸付制度･生活苦の相談も常時受付中です
･高額医療委任払制度は、最近は入院する時病院でまとめて手続きしてもらえます。
･高額医療貸付制度
本人が市から低金利で借りられる。家族に金銭的負担を負わさない為の制度。
保証人は必要だし、本人が信用できない場合、書類提出まで付き合わなきゃ
ならないかも。借りられない場合もあるので、市役所(か福祉事務所）の話を
よく聞く事。保証人になってやる必要はないんだが、元々金を出す気なら、
こっちの方がまだマシかも。
あと、共済でもゆうちょでも何か保険に入ってないか確認する。
ほんの数万円でも、あるとないとでは大違いだから。
それから、これは仲がいい親子でも言えるけど「子供にはあまり頼れません」
「親の世話をするのは、かなり無理です」って病院でも市役所でも言っておく事。
家族の介護を受けられない人は、それなりに行政からの支援が受けられるから。
介護保険があるんだから、退院後の介護･器具レンタル･付き添い･家事ヘルプなんか
格安で使えるようになっているのに、見栄はって「一人でも大丈夫、子供が見てくれる
から大丈夫」「自分がなんとか世話しますから」なんてやると自分の首しめるだけだよ。
あとは2ちゃんだけじゃなくヤフー･goo･MSNとかの相談系や、お助けサイトとかで
そんな制度をまとめて紹介してたりしてるんだから、「家族 入院」「貧乏 手術」や
色々ググって探すといいよ
でも本来は本人がやるべきことなんだから、身内があんまり熱くならないようにね
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 13:11:32.29 KCe305xp0
>>171
実際にはそういうことになるだろう
今までは借用書も、やった金の使い道（返却先）も聞いてないので
今まではしょうがないとして破産が嫌なら情報開示を求めた 出金停止の手続きも
その上で実家に住め、家は借家に出せ、収入は全部返済に充てろ
残りは親と兄弟でどうにかする 今後ゆとりある生活なんてできると思うな
で切れた
相続は考えなくても、姉夫婦が使い潰すかもね
勿論、相続放棄を書面にさせる（孫二人にも書かせる）
できれば義兄に借金全部背負わせて離婚してほしいが、こればかりは本人次第
俺も子蟻離婚してるんで相続放棄を書面にしてる
親の介護は姉に、相続は弟夫婦が俺の希望
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 13:30:56.32 lmjwOmFv0
>>176
>親の介護は姉に、相続は弟夫婦が俺の希望
普通に考えりゃ姉は既に大金貰ってるんだから親の介護は当然という考えは理解できるが、
お金を貰った直後にその恩を忘れるのがサイマーという生き物です。
借金を肩代わりしてもらった事は既に姉の中では無かったことになってるかと思います。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 13:40:44.98 KCe305xp0
私もそうなると思います
私としては世間には「親の介護をする為に子供の手の離れた姉夫婦が戻った」という体で
実際には、姉夫婦の借金返済原資の確保（家賃収入）＋親が光熱費や食費負担
＝私からの親への仕送りで丸く治めたいと思っていても
サイマーの思考は想像の斜め上を行きますから・・・
親は元気で隣家は弟夫婦でそんなもの必要無いんですけどね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 14:36:14.66 2QXy0Uo60
>>178
実家の隣家が弟夫婦！？
それで姉を実家に住まわせる気なの？
姉の介護まで弟嫁にかかってくる可能性考えてもそうしたいか？
残りは親と兄弟でどうにかするって、それはちょっとやめとけ。
姉を実家に戻すな。むしろ姉の援助をするなら、両親を姉の家にやれと言いたい。
子連れ離婚同士、仕送りじゃなく178が姉と住むって言うなら好きにしろだけど
178のプランは弟夫婦に負担がかかりすぎる。やめとけ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 15:06:26.56 xq5oDpRJO
178弟夫婦
全力で逃げて～
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 16:30:30.73 KCe305xp0
俺の住まいは高速で２時間以上と離れてる
仕事も自営で帰るわけにはいかない というか帰ると所得がなくなるがな
援助も出来なくなる
弟の建てた家の地面は親父の所有
今回の件で売却リストに絶賛掲載中
親父を俺が引き取るから、こっちに来て欲しいと伝えたが完全拒否
そりゃそうだよね ８０にもなって友人も誰もいない土地に、ましてや男やもめの家に
引っ越したくないよ
姉と年齢が離れてることもあり、弟にはまだ住宅ローンがどっさりある
最悪のケースと思いたいが、その土地も含めて私が手に入れようとおもってる
姉は過去に血液癌をやって、内臓が無いのでそう長くは生きないだろうから辛抱しかないか
と弟とは話してる
しかし皆の指摘ごもっとも 私も危惧してる
どうしても親の終の棲家、死んだ母と過ごした家で余生を過ごさせたい
弟の家は俺が絶対に死守する 道１本挟んでることで勘弁してくれ
丁度俺が家を買おうと思ってたところだから、それを諦めればどうにかなる
なんで俺が３Kの借家で、他人の家の支払いするんだ！
俺は国民年金だから預貯金が命綱なのに ってすげえ悔しいけど
実質親の面倒も見れない長男の俺が弟にしてやれることが他に無い
次の問題は俺が手に入れてしまった土地の相続で
音信不通の俺の子と弟の子が相続争いする可能性がある
俺４０にしておわったｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 17:34:41.25 tx3SANUf0
>>181
あのさ・・・自分に酔ってないでもっと考えろよ・・・
「親父が姉を助けたい」っていうのだったら
もうどうなっても仕方ないのだから切る！
このスレで散々学んだだろ？
姉が実家にもどって仕送りなんて使い込まれるだけだ
弟夫婦だって土地が父親名義で
今買うお金が（ローンを組んでも）無いというなら
元から身分不相応な買い物していたんだよ
放置でOK
あとで何かあった時のために
自分で現金貯めておいて、もし父親が家から姉から離れたいといってきたら
場所を提供できるようにするのがいいと思うぞ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 18:07:52.37 KCe305xp0
使い込みも想定してる
実家に戻る条件は情報開示は勿論だが
収入は明細も含め全て親父に出すこと その中から２～３万を手渡す
残りは返済
当然家計簿の記載、レシートの提出 無ければ次の給付は減額
通帳印鑑は親父保管（同じ家にあると怖いので弟保管）
２～３ヶ月もあれば隠してたほかのものも出てくるだろうと思う
返し終る頃には家の借家人もいなくなるだろうから、夫婦で戻って
好きに野たれ死ねばいい
俺が助けるのはこれが出来てから、１箇所でも欠けるようなら仕方ない、するだけ無駄。
弟の名誉の為に書いて置けば、分不相応ではないと思う
上場会社勤務だしローンも組めると思う
でも子供もいるし楽ではない 姉の為にと思うとしのびない
結局親父の面倒も見るのは弟になるだろうしね
死んでくれないかな と思ってしまうよ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 19:19:27.68 /K4SqE8j0
>>音信不通の俺の子
養育費払ってないの？
引き取った子の学費は確保できてるの？
親や姉の援助してる場合じゃなくね？
姉がそんな大病なら、行政の助けもあるだろうよ。
首突っ込むの止めた方がいい。自分と子供の事優先しなよ。
親も姉も弟も立派な成人なんだ、あなたが私生活後回しにしてまで介入しなくてもいい。
つかダメな介入の仕方してるよ。
悪い事は言わない、手を引け。あとは当事者に任せろ。
父親と弟夫婦で決めてもらって、あなたは口を出さないのが一番いいと思う。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 20:17:27.36 drgGCkVH0
>>183
相続はしない、援助もしない、でＦＡだろ
弟夫婦が父親の面倒を見るんなら、姉の事がなくたって相続放棄はしてやれよ
そうしたら、弟夫婦は自分達の土地くらいは死守できるだろ
183が俺が絶対死守してやる！とか気張る必要なし全くなし
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 20:37:53.06 5/F/yGKU0
つーか俺なんだか私なんだかはっきりしろやｗ
体現止めの多用、文末の処理、展開の非論理性etc、これでレス主が男だ
って設定は無理がありすぎだ
同人女あがりの被害報告ネタつか騙りの、典型的な三文駄文
結論 いつもの奴だろ ひっこめカス ＞ID:KCe305xp0
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 01:01:33.84 Z+bKKx7J0
今戻った
最初から最後まで俺は男だけど、一人称が変ってるね すまん
相続放棄は俺が離婚したから、
養育費は一括払いで払い済み（慰謝料の発生するような事由ではない）
一括で払ったら音信普通になりやがった
払えるうちに払わないと自営業は何時破産するか判らないんだからある内に払っとくが吉。
親が死んだ場合、俺が普通に相続して、俺が死んだら当然その子にいく。
親の財産が姥の葬式にも来なかった孫に行っては、他の孫の気が悪いので
相続放棄を宣言してた、元々親の反対押し切って自営を始めたんで相続する気は無かったこともあり
今回の件とは関係ない。
親より先に俺が死んだら、また問題なんだがこれはスレ違いなんでこの辺で。
血液癌は今は完治率高いんだよ、闘病１０年ほどで完治。現在通院も無し、但し再発したら終了。
なんでこんなこと話してるんだ 俺
兎に角、皆の言うとおりの問題があることを弟と話をした上で
姉夫婦を呼び出して、親父も含めて話をしてきた。
基本は弟に任せた、出せるのは金だけな俺が大きな口利いても仕方ないからね
情報開示と出金停止には未だに難色を示して結論を得なかったが、概ねしぶしぶ承諾。
お小遣い制と家計簿＋レシートできっちり帳簿つけさせれば、数ヶ月で他のもあぶりだせるだろうと思う
借金の根源も帳簿は嘘つかないから見れば判る物もある。
俺としてはちょっと・・・と思うが弟の希望で甥姪からも返済させる話をすることになった。
正直に言えば、新卒に毛の生えたサラリーマンが出せる金額なんて焼け石に水なんだけど
弟も考えるところがあるのでしょう。
返済計画の大きな流れは決まったけど、盲点があった。
定年後の延長雇用って給料恐ろしく減るんだな、各種手当ては無くなって基本給になるだけだと思ってた。
おおよその返済計画の方向は決まったけど、近い将来そんな所得になるようじゃ計画も何もあったものじゃない。
が親の希望じゃしょうがない、６０歳定年後は俺が雇うよ、確実に役に立たないけど税金対策だと思うしかないだろ
問題を先送りした感は否めない。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 01:03:55.80 uBVhM+AW0
>>183
管理されてもきちんとできるような人間なら
そもそも姉は借金してないだろｗ
意味のない条件を出すなよ
土地だって弟が買うべきだろ
自分の家を建てたところなんだし
最初から相続を考えて家を建てるなんて甘ちゃんだ
弟が自分の土地を自分で購入すれば
あとは自分の預貯金を守って
なにかあったら親を引き離して連れてくればいいじゃない
そうすればサイマーの管理など意味のないことを
するよりよほど意味がある
どうしてそうしないんだ？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 01:28:03.02 Z+bKKx7J0
>>188
親父がそれを望んでないから
離婚して母親が死んでからこっち、あれだけ希薄だった実家への家族意識が
妙に強くなったせいかな
今日の話で弟の方が俺より強い、自分の家は自分で守るだろう、と思った。
ついこの前まで大学生のあまちゃんだと思ってたのに、俺よりきつかったのには笑った。
結局俺に商売以外何もないから、実家に依存してるのは姉夫婦より俺かもしれない
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 06:33:58.87 BJsjiCio0
>>187
待て、今は再雇用をうけるのが一番だろ。父親を雇うなら5年後にしろ。
近年は「希望があれば再雇用しなければならない」ってほぼ義務化されてるから
給料が半分になったって希望するのが普通だ。その給料で65歳までやりくりする。
年金を繰り上げするまいと皆頑張ってるし、65歳からの人生設計は年金額の試算で
やりくり計画するんだよ。
187の父親は持ち家がある、処分できる不動産がある、弟夫婦が隣に住んでる。
条件はかなり恵まれてる。贅沢をしなければ、一生人並みの暮らしができる。
わざわざ再雇用を蹴ってまで自営の雇われになることなし。再雇用を勧める。
一々「俺が」「俺が」と噛むな187。成人した親兄弟を構える立場じゃないだろ。
自営がダメになったり自分の身体が上手くいかなくなったら、誰も頼る相手が
いないのは187だ。
父親にも弟にも姉にも187より頼れる人間がいるんだよ。
嫁にも子供にも遺産にも頼れない(年金額は試算したか？）自分の老後を一番真剣に
考えなきゃならないのは自分なんだよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 07:18:46.60 H65xk37P0
弟の手腕に期待。でいいんでね？
甥姪まで借金返済に参加させる感覚の持ち主なら
結構タフかもしれないし。
父親と187がイネイブラーにならなきゃいいんだけど。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 11:45:50.91 Z+bKKx7J0
>>187だけど
なんか俺日雇い作業員か何かになってる？
死んだら潰れるしかないちっこい商売だけど、お蔭様でどうにか順調。
計算も何も年金は年間79万だよ 厚生年金は5年しかかけてないからないのも一緒
基金、確定拠出、民間年金諸々やってるけど、自営は現金握ってないと怖いよ
潰れると、「景気のよかった時に何で残してなかった。自業自得」って皆思うでしょ
俺もそう思う。
当然義兄が60過ぎてから雇うよ。経験がなく出社に高速２時間って冗談にもならないので
実家に支店を作る算段をしてるけど、１００％赤字支店、今から仕事作れば多少埋まるかな
とも思うが信用を失う可能性も考慮すると躊躇してる 当然他でも働いてもらう。
取りあえずは返済できる所まで返済させる。
生活態度の改善がないようなら、一度見捨てて破産。義兄の雇用の話は無し。
親父の財産は減らさない、買い戻す。
弟の地面は弟がどうにかするだろう。
俺が頼る相手は・・・その内考える
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 12:41:02.78 tS3GQuwDO
>>192
家族板のはっちゃけ次男スレでも読んでみたら？
やっと俺のターンがキターな状態にしかみえんわ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 18:02:38.98 iSxCEyFQ0
>>192
ここはサイマーに泣かされている人のスレであって
サイマーの為に自分から進んで泣くスレじゃないからなぁ。
あなたの仕事や資産がどうあれ、
あなたや家族が絆を信じて借金返済を期待しても
ここでは「そんな甘い考えは通用しないから捨てた方がいい」
としかいいようがないし、決意表明するのは結構だけど
かつてそう決心して惨憺たる結果を味わってる人間から
同意を得ようとか自分語りに同意を貰おうとかしない方がいいと思う。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:28:23.95 ZYad5Tbf0
>>194
話を聞けば聞くほど、163が一人で先走って事態をややこしくしてるようにしか見えない。
しかもサイマーがどうのより、30年後の年金が79万で、親父の資産の心配してる場合かと。
自分が相続もしない資産を「買い戻す」たあ何考えてんだと。
義兄を「他にも仕事してもらう」とかやっとる場合かと。
今脳梗塞で体が不自由になったら、十中八九実家に転がり込んで弟嫁の世話になるしかない
わけなんだが。40歳過ぎたら、頼る相手は行政一択なんだよ。それと自分の貯蓄･保険。
その心算をしとけと言われてるのであって、今から嫁探せとか誰も言ってない！
>>192
マジ、姉も義兄も親父も弟夫婦の事も放っておけ。
自分の商売と自分の老後を真っ先に考えろ。たとえ今年商が1千万あったって、優先順位は
変わらない。自分の事を後回しにするな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 22:29:41.24 ZYad5Tbf0
あれ、へんなアンカーになってた。
194さんすみません。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 01:09:36.68 0umaBjFv0
すまん、愚痴らせてくれ。
昔からなんだが、親戚がいろんな人を騙して、金を借りてた。
その子供にも何千万って金が流れて、事業起こして今派手な生活をしてる。
じいちゃんからの俺の結婚祝いも、親戚に猫ばばされてたし、
親が貯めてた、俺の進学貯金もそいつらに回ってた。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 01:12:13.81 0umaBjFv0
いつか痛い目に合うからとなるべく考えないようにして来たが、
何十年たっても、裁判起こされても、痛い目になんかあいやしない。
結局、やったもん勝ちじゃないか。
騙して、派手に暮らして、のうのうと生きてる奴と
真面目に仕事して、疲れ果てた生活してる奴。
どっちが正しいか分からなくなって来た。
本当、自分の生きてる価値すら分からなくなってきたよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 11:38:36.09 YL3brQlQ0
うちの身内にもそういうのいるけど、
事情を知る人に蔑まれ、後ろ指を指されるような人生を
歩かずにいられないなんて、自分は死んでもいやだ。
こっちは確かに疲れ果ててるけど、
他人に後ろめたいものがない分、絶対に楽だと思う。
いつも人を疑って全てを金勘定でしか測れないその人は
笑っていても常に哀れさが漂うよ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 07:05:12.56 +viT+FoE0
>>198
>>騙して、派手に暮らして、のうのうと生きてる
これを本当に幸せそうだと思うなら、自分もそうやって生きりゃいい。
でも大抵の奴は、こんな生き方したら、絶対に報われないし不幸になるけどねw
同じ疲れて報われない人生なら、誰も騙さない誰からも盗まない生き方の方が
幸せになれる。真面目に仕事する生き方が、一番利益率高いんだよ。
ただし真面目なだけじゃだめだけど。タフで賢くなっていかないとダメだけど。
で、問題はそこじゃないじゃん。親が貯めてた金が、なんで我が子じゃなく他人に
回ってるのよ？なんでそんな奴らとつきあい切れてないの？そっちのが問題だよ。
あなたの不幸は、親戚がのうのうと生きてるせいじゃないよ。絶対にそこじゃない。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 07:26:45.98 FEEi2aAd0
だね。お人好しに馬鹿や欲が付くと擁護もできないって人いるからなぁ。
じいちゃんからのお金と進学貯金を惜しげもなく投資したのは
欲に目がくらんだ両親。おいしい話>>>>>息子の将来、って話だね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 09:13:54.17 5COXhfkH0
で、なにが多重債務？
禅問答の自問自答や自己啓発セミナー的な人生訓だけ語らい合いたいｗ
なら、よそに相応しいスレあんじゃね？ キモイんだけど
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:36:32.37 n/IRQM0P0
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'／/;/:.:./;/:.:.:.:.:./;;;;;／:.:.:.i;;!:.:.:.:|;!.|;;;;;;;;;;/i':.:.:.:.:!.!;;;|.:.ﾍ;;;;;;;|.:.:.:.ﾍ;;
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;;;;/ i;;/ " :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|;;/:.:.:.:.:.:.:!':.:.:.:.:,!.:.:.|;;;/:.:'.:,:.:.:.:.:.!.:.:.|.:.:.:.:.ﾍ;;|.:.:.:.:.:.
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ﾍ i' ' ´ "｀"=_;:_.:.:.!,!:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.|':.:.:i/:.:.:.:.:.:.:.:.:._.:.-ｰ= =-,:__:.:.
;|ﾍ.' _,.-="´""＝=_｀ヽ、、_ ,: : :i : : :: !.,〟: : :,_. = '" // あいつもわかっていたよ
'| ｀ _, =" 鬱, ｀'i:.:.:｀:.":ミｧ,!/ |;;;;;;;;;=＝'""ﾞﾐ._ 〃
'ﾍ ㌦ﾉ ' : :: -' :::::::>;;;/ .鬱 ﾞi, ./ ところでお前、給料日なんだから
｀.、 _ , '7／ ヾﾞ' };;..:.:/ 金あるだろう？
ヽ __ ...-ｰ´::.:.:::.:::.:... . ...:.ｰ- ,_ '::.:∧
.{ i. : : ::.:..:.::.:.:. : : .i:.:.:...:.:.:.:.:......:.｀:': :.:.:./:.弋":'.ｰ- ちょっと貸してくれ
ヾ::! : :.. :.:. i:.:.:..::.::.:.:.::.:.:.:.: ::/: : :ﾍ: : : :
:.ﾍ::.i .i;;.:.:.:.:.:.:.: : : : ﾉ: : : : :ﾍ: : :
: : ﾍ:ﾍ __ '": :.;; : : : / : : : : : :ﾍヽ :
.: : : :ヾゝ ´ゞ、ヽ、 丶 ／ ／:: : : : : : : : ﾍ:
: : : : : : ヾ.... ｀ヽ｀ﾞ＞丶、 , _＿＿＿＿ ／| : : : : : : :
: : : : : : : :.i::＼ ｀丶、＿＿＿＿＿／ イ::: ! : : :
.: : : : : : : : ﾍ::::＼ ∠´;;;;;;i:::/
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:37:50.98 n/IRQM0P0
,ｉｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｉf;
.,ｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌﾊｉｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｉｉ
,;ｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌﾘﾊｌｌ 'ｌｌｌﾊｌﾒｌｌｌｌ'ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｉr
;ｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌﾊｌｌｌ'--ｌﾘ' ﾘ -ﾄ-ｌﾘｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｉｉｉ'
..ｉｌｌｌｌﾄｌﾊｌ ",,..._ ,,.. ｉｉｌｌｌｌｌｌｌﾙｉ
. 'ｉｉﾄｉｉ、 ,; ;''"`''' '''"`''ヾ /ｉｉ"
'{、<`, , /"/
`ヾ、_、 , _ " ,/／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
'＼ ヽ、_ﾌﾞ ,/ ＜ 口を出さずに金出せよ
ｌ゛ 、 ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ゛' ..,_,, r "
ｪ‐‐ー-----―ｒｌ、
/＿,, `ｰ- 、
ﾉ '''￢- 、.. √7
ｌ" ヽ 〉 |
/ `ヽ,くヽ,,L,,__
ｌ ＿,,_ , y ^ ＼＼ /
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 08:41:04.33 LSkQPPEy0
先日、現在利用中のプロミスから増枠の営業電話がありました
１００万の枠（借金残９０万ほど）からの増額です
しかし年収３００万しかないのに他のサラやクレカの返済もあり
合計すると借金は２００万を少し超えます
この状態で増枠してくるのはおかしくないですか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 08:43:55.60 LSkQPPEy0
＞205のつづきです
この借金は身内が内緒で作った借金で、借金グセを辞めさせたいので
困っています
半年ほど前に借金が発覚した時にプロミスに直接（本人を通して）これ以上
営業電話などかけないように伝えている経緯もあります
こういった営業電話をこさせない方法を教えてください
よろしくお願いします
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 09:02:42.85 Ylp8z7/3O
>>198
どっちにもなりたくないね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 12:24:20.75 wUiHsnq20
>>205
･着信拒否
･ＮＤ導入して、単に出ない
･「増額のご案内を…」「迷惑ですブツッ」
いちいち自分から関わりに行くとかせんでええ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 15:16:17.08 cVQG6mq80
>>198
自分もそんな風に思った事があった。サイマーは好き放題で、迷惑かけて何でもせい。
借りた金で遊ぶ。 でも自分はそんな風にはなれないし、絶対なりたくない
人にたかって、偉そうにして散在する人間になる位なら本当に死んだ方がいいよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 11:17:54.44 vmfTuXJC0
悲しげなスレだな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 19:56:02.32 ulzRUGMf0
母70歳 父75歳
母は家を出て妹40歳(離婚済子有)所有の実家近くのマンションに寄生。
弟36歳父と二人で実家住み。
父年明けすぐに入院し3月まで入院。後要自宅介護。
私、結婚し実家から車で2時間ちょっとの相方の実家近くに引越し(2年前～)
数年前に母を自己破産させ成功。父は不動産所有のため失敗したが申請後金貸しからの請求は無い。
実家に母がいると母は好き放題にできないのでたまに小遣いを父にあげ放置し食事の用意等せず遊び呆けていた。(パチンコ)
食事を自分で作れない父は夜飯、空きっ腹を酒でごまかす日々。そんなこんなで食べられなくなり栄養なくなり入院。
入院生活をして専門医のもと栄養補給したいところだが入院費のねん出ができず自宅で家族が栄養補給の補助をしなければならない状況。
ちなみに父は無保険者。父の年金通帳は母が所有し父は母からもらう以外現金収入は一切なし。
同居の弟は夜飯に弁当やカップ麺を買ってきて食べてるらしい。
続く
212:211
12/04/04 20:15:12.54 ulzRUGMf0
父は元々自営業で羽振りのいい時期もあったがバブルがはじけ収入激減
両親共に生活レベルを落とせなく金貸し(アコム等)から借りて生活補助。
ちなみに母と弟はパチンカス。父は母からもらう少ない小遣いで船遊び。(ほとんどが見学だが)
無保険だった父の自宅療養にも栄養剤やホームペルパーにかかる費用が月10万くらいかかるらしい。
で私の所にも月数万でよいから援助してくれと連絡あり。
だがこちらもけして裕福な生活はしていない。近々相方が独立開業するので銀行から1000万ほど借りる予定だが
それのウチいくらかを回せと母。
外食、居酒屋、パチンコ、お金大好き腐れサイマー母。
父の入院費やこれから掛かる費用も子供に押しつけるつもりらしいがこっちにも生活ってのは普通にあるわけで。
で同居の弟(パチンカス)が私を罵倒するわけです。長男のクセに責任感がなさすぎるとか、家を出て好き放題しているとかね。
私から言わせれば単に親元を離れ結婚し自立しただけ。
世間の人は少ない所得から(ウチは平均より多かったと思う)将来病気や年老いた時のために
蓄えておくと思うのだがサイマー母が生活レベルを落とせなかったんだと思う結果がコレ。
まぁここに書いたのはグチかな。どうしたらいいのか何が正解なのかはわからないので
叱咤激励してもらえると世間一般の考え方がわかっていいと思うので書いてみました。
ちなみに外食する余裕があるならその金を寄せておいて最重要なことに使いなさい！と母に言ったら
余計なお世話だ！こっちの生活にクチを出すなと言われましたｗｗ
だったら援助にも協力要請するなよと言いたいのだが…ｗｗ
話がまとまらなくなってしまいましたね。すいません。
何でもいいので意見お待ちしております。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 21:08:08.14 eD1lLCGA0
金出せと言っておいて口出すなは通用しないんだからはっきり言えばいいのに。
弟だっておまえも家を出て好きなように自立して暮らせって言っておけ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 21:36:54.46 p7G4egBW0
開業のために借金もするし子供も儲けなきゃならない（嘘でもいいから）ので
生活が手一杯、と言い続けるしかないのでは？
外食もそうだが、何よりパチンコしてるのに援助はできない、と言ったら
ケンカになるかな。何より、共倒れを防ぐ為に援助はしない方が。
もしどうしてもどうしても断れないとしたら、捨てるつもりで月に1～2万
あげるとか・・。でもそうしたら、足りないもっと上乗せしろ、と言ってくる
こと間違いなしw
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 22:06:30.52 vhcGPUhq0
>>212
> ちなみに外食する余裕があるならその金を寄せておいて最重要なことに使いなさい！と母に言ったら
> 余計なお世話だ！こっちの生活にクチを出すなと言われましたｗｗ
「余計なお世話」ですね。
以後、余計なお世話をしないことですね。
> だったら援助にも協力要請するなよと言いたいのだが…ｗｗ
言わなくていいですよ。
放置でOKだな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 00:09:00.36 Wbrlj0T7O
>>211
距離が遠い割には詳しいね
どんな家庭育ちでも自分の育った家庭がフツー(善し悪しの基準)となるので
自分の配偶者の心配したほうがよいよ
不安定な家庭で育つと不安定を作りやすい相手とくっつきやすいから
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 00:27:04.61 BplSKZnY0
>>212
放置に1票。
あんたサイマーを構いすぎ。
年金で人並みの生活はできるんだから、それでよし。贅沢にくれてやる金はないよね。
つか212、なんでそんな親に開業だの1000万だの喋るんだ？金を欲しがってる人間に、
金を使う話をするなよ。それはあんたが悪いよ。黙ってられないなら、親と話すな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 11:56:24.17 WXZh/PBJ0
母親が私名義で借金してることが分かった。
元々父名義母名義での多重債務者だから、想定範囲内といえば範囲内だったけど・・。
先日、情報開示して、1社だけ残高ありで判明した。
支払は済ませたと言っており、金融に確認したら残高は無しと回答があり
包括契約だったから、カードは取り上げて解約依頼も済ました。
ただ、開示された情報は、借り入れされた事実があって初めて載るという所がほとんどらしい。
載ってなくても、包括契約でカードを作られてたら、貸し出し禁止をしたところで
借り入れは、限度額まで自由。
他に名義は使ってないというけど、信用できるわけないよねー。
これから1社ずつ、確認→あれば解約していく。
ほんともう疲れたわ。
なんで妊婦なのにこんな心労おわにゃいかんのじゃ。ボケが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 13:47:57.62 H3O5Hezn0
>>212
意見もなにもあなたの最後の段落しかないでしょ、結論は。
それにしても実家の実情を知りすぎ。
援助が必要ないことは間違いないのだから
下手に事情（パチンカスの言い訳に過ぎなくても）を聞くからいけない。
着拒が一番だけど、それで相手の暴走の心配はあるの？
220:211です。
12/04/05 17:24:06.35 q7yGklZ20
>>211です
様々なご意見ありがとうございます。
父の仕事がバブルと同時に激減しその頃から母はパチンコや夜遊びを覚えたようです。
離れながらも実家の実情を知っているのは妹や近くに住む親戚からの情報になります。
また父の入院先のケースワーカーとも連絡をとってまして病状なども把握しています。
金を出せというのは加入していた父の生命保険を目先の金欲しさに母が解約してしまったのが原因で
そのため入院させておくことが経済上困難になり自宅での介護しか選択枠はなくその費用の一部を出せということなのです。
入院の場合だと月々15～18万くらいの費用で自宅介護だとだいたい10万を切るくらいのようです。それらを子供たちで頭割をして払って欲しいと母。
それはいいのですが払って欲しいというわりには全然自分の生活を切り詰めている様子もないので
こちらとしては出すのがおもしろくないというのが心情です。
上にも書きましたが外食やパチンコが大好きなので現状に見合わないそれらにも腹を立てている次第です。
普通であれば自分たちで生命保険などに加入しておき老後に備えるわけですが
サイマー母は目先の金にだけ鼻が利く人でお金がないならないなりの生活を改められるような人ではないのです。
困れば誰かに借りて一時をしのぎ妹にたかり返済したり他から借りて返すような感じだと思います。
月々3～5万ほど毎月援助してくれと簡単に母は言いますがこれからの私たちの生活や子供を作り育てていくことに影響が出るのは否めません。
1度や2度ならまだしも何年続くかわからない介護費用を捻出していくのは現実問題としてこちらは無理なのです。
とにかく金に汚いサイマー母。どうにもなりません。
ただ父の現在の面倒や金銭的なフォローをしている妹弟には申し訳ないなと思う部分もあるのが心情です。
バカな親でも親は親。 まったく嫌になっちゃいます。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 17:58:11.90 Wbrlj0T7O
>>220
共倒れ確率100%な長文
ま、ｶﾝｶﾞﾚや
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 18:25:37.41 8kK5rCUWP
まあ、屑な親と真っ当で大事な旦那や子供、
どちらを守るか見極められない人は
どうなっても仕方はないな。
ただただ、旦那子供が可哀想。
223:211です。
12/04/05 22:20:08.51 q7yGklZ20
そうは言っても『血は水より濃い』ですからねぇ…
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 22:37:53.05 GYJkJDNc0
うわ…こいつ旦那や子供より屑親取るって言っちゃったよ…
旦那や子供の為にも早く離婚してやれ。そして屑親と心中するがいいさ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 23:35:09.94 WXZh/PBJ0
>>223
旦那さんは知ってるの？
血なんて関係ないと思うけどね。
所詮人間なんて、死ぬときは一人なんだから
生きてるとき自分を大切にしてくれる人間を大切にしたほうがいいよ。
私は父のことは恨んでないが、母を切り捨てられない父すらも
夫と子を守るために常に全力で逃げられるよう準備している。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 06:08:57.63 P5st2Myh0
>>223
あなたや兄弟が両親を助けなかったら、どうなると思ってるの？
誰からも援助してもらえない貧困の人には生活保護という手がある。
それが通れば、医療費も介護費も国に見てもらえる。それだけだよ。
生活保護も認められない年金額なら、遊興に使ってしまって医療・介護に回らないのは
紛れもなく両親の自由意志で選んだ事じゃないか。成人ならそのツケは自分で払う。
保険解約しなくたって入院特約が永遠に出るわけじゃなし、自力生活が無理なら
障害者申請する手もある。両親が自分の人生をどうするかは両親が決めればいい。
あなたは自分の旦那と子供の生活を守る義務がある。ないとは言わさんよ。
弟妹が気の毒だと思うなら、あなたが率先して縁切り宣言してやれ。そしてそれを
弟妹にもやらせろ。あなたが悪者になって両親に憎まれてやれ。
そしてサイマーを切れないうちは子供を作るのはやめとけ。子供が不憫だよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 06:11:50.09 qgog/pCl0
>>226
211は長男だよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:02:39.60 qgSxjZhn0
>>227
人にアレコレ意見言っちゃってると気分が良いんだよ思うよ
だが、メンヘラサイマー脳にモノを理解白なんて所詮無理
黙っててやれよｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:19:25.69 UACQEuP20
10万を三等分したら3万か。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:39:47.05 jImciIcs0
自宅介護で必要な経費で直接支払えるヤツだけちょっと払ってやれば？
レンタルベッドとか車いすとか使うならレンタル代。
弟はニートのカップめん野郎でロクでなしなのかと思ったら
介護してるのか。妹も金出してるのか？だったら何で妹ともっと打ち合わせしないんだ？
妹も金出して弟が介護手伝うなら月５万もいらないだろ。
231:211です。
12/04/06 19:10:10.16 X8a3t5Nt0
たくさんのレスありがとうございます。
>>211です。(長男)
血は水より濃いと言いましたのは縁を切るのも簡単ではないということで
>>224さんが言うように親を優先させるとは一言も書いておりませんしそのつもりもありません。
やはり今私が一番大切なのはパートナーである妻ですし、妻との未来です。
がやはり親が心配というのも事実なのです。あんな親でも血は繋がってますから。
事情があり父は口から栄養が取れない状態ですので直接胃に栄養を送っております。
それは通常私たちがご飯を食べるのと一緒で1日3回、30分ほどかけて点滴のように栄養を送ります。
その栄養剤は値切れませんし値切る＝1日3食を2食に減らす～というようなことで現実的ではない。
父自身で栄養を摂取できないので週のうち振り分けて母、弟、妹、そして有料なデイサービスの方とで父の面倒を見ているようです。
生活保護にし金銭的援助と考えましたが持ち家ですのでまずムリとのこと。
今まで散々楽しむだけ楽しんだ挙句に金がなくなりそのツケを子供に持ってくる。
そんな中でも節制をせずパチンコや外食をやめない母。
父の力になりたいと思いながらも素直になれない(金銭的余裕もないですが)自分。
援助や協力をしなければしないで私を罵倒する者。
色々考える中>>230さんが言うように直接払えるものだけ少し払うというのがちょうどいい感じなのだろうか？とも思えたり
親の今までの生活のツケなので完全放置を決め込むか。
父も長男で私も長男。 家は継いでないが墓守りだとかいろんなしがらみがあるんです。
血と言うのは簡単そうで簡単ではなかったな、というのがここんところの本音です。
自分の血を呪いますよ。 ですが嫁だけは守りますよ。何があっても。
しかし何が正解なんでしょうかね。グチみたいになってしまって本当にみなさまには申し訳ないです。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 21:25:21.41 SKkdxAe20
>援助や協力をしなければしないで私を罵倒する者
こういう類の奴には「ウチには金銭的余裕が無いので、そこまで言うなら援助していただけませんか？」
とでも言っとけ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 22:28:05.35 Lk6SJ8TR0
>>231
バックストーリーとかどうでもいい、長々言い訳するなら来なくていいよ
ほんと>>221の言うとおりだわ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 23:20:05.58 TR0e1H/P0
相方とか言っちゃう男って…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 11:28:04.06 rPOj+rfR0
本人がそれで納得してるなら、外野が縁切れ言う話でもないしなあ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 14:19:06.74 tnIoMsD10
奥さんは全てを把握して且つ納得してるのかねぇ？内心穏やかではないと思うんだが
子供なんて今後むっちゃ金かかるのに、その金を底の抜けたバケツに放り込もうって言うんだから
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 15:05:40.15 AnVW2isI0
親が改心しない原因の一端を担うことになりますよ。
誰かが何とかしてしまうから何とかなる、って思考になっちゃうんです。
「血は水よりも・・・」とか言ってるなら、すぐ離婚してあげてください。
配偶者にしたら迷惑この上ないです。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:16:43.04 MgqCm5zd0
>>231
大変残念なお知らせだが、嫁は231に守られてない。今後も守れない。
それでも、一緒にいてくれる事を感謝こそすれ、「何があっても守る」とか
宣言できる立場じゃない。金もないのに、どうやって守るって？
ふざけちゃいかんよ。
いい大人が、しかもどんどん年取っていくのに、気持ちだけで家族を守れるかよ。
今のやり方では、親にも嫁にも不満を持たれ、子供からは恨まれる。
気持ちが通じないからじゃない、今のやり方じゃ、家族の誰に対しても中途半端で、
守れるのは231のしがらみと長男の立場だけだからだよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:34:07.31 M2x3nwSe0
>>231
放置が一番
実は父親のほうも、母親と離婚して生活を立て直そうと考えない時点で
病気だろうがなんだろうがサイマーの共依存関係だ
ほっておきなさい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 14:49:55.55 BZ7sGuWh0
父親が、ろくに手当てもされず腹を空かせて、ぱんぱんのおむつのまま寝かされてるとか
母親が介護費用までパチに使い込んでる、とかならむしろ虐待で、母親から父親の年金を
もぎ取れるだろうが、そこまでは行ってないんだよね。
でも実質介護してるのが弟なら、そこ申し立ててもいいんじゃないか？
母親は妹と暮らしてるんでしょ？
離婚もせずに年金分割ができるかどうかわからないけど、離れて暮らしてる妻が
父親の年金を浪費しているのはおかしくない？弟妹はそこをどう考えてるんだろ。
母親の要求はともかく、弟妹は231に同じ事を頼んでるの？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 15:35:05.70 jflePHcn0
父親の年金は自分のもの、介護費と介護は子供っておかしな話だよねぇ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 18:51:54.25 aGYw9tPb0
おかしな話でもパチンカスサイマーには当たり前の話なんだな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 19:45:28.38 4cvIZVLU0
>>240
デモデモダッテなんだからもう構うなよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 20:56:07.07 C1UceV1k0
おかしな話でもデモデモダッテの息子には当たり前の話なんだな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 22:24:13.71 BtXfIlU70
以前、こちらのスレでアドバイスいただいた者です
やっとサイマー夫との離婚が成立しました
少額ながら慰謝料も入り、公正証書も作成し、
私に非がない離婚であることを証明して離婚できました
再構築に向けて、出来ることは全部試みたので後悔はないです
あの時、話を聞いて下さった方、ありがとうございます
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 22:36:45.10 qYKCtPrC0
おめでとー
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 01:15:52.65 VglApYEX0
>>245
よかったね。今度はサイマー掴むなよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 04:16:31.34 rF+TF9/S0
>>243
最初からすっぱりサイマーを切れる子供なんていないよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 21:17:13.63 NYjCg5eh0
>>245
新生活頑張れよ～
>>248
んでやっと切る決心がついた時には、財産も精神も摩りきれてしまってるんだよなー。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 14:10:09.87 d6pdTvPH0
兄弟が多重債務で２５０万４社ほど
３年まえくらいからなので過払いは無いと思う
弁護士に相談に行こうと思うが最初の無料相談は
どこがいいのかわかりません
法テラスは日曜はやってないみたいですし。
定職はあるので任意整理をめざしたい。
せめてこれ以上利息が増えてほしくない
ボーナスを使えば３年ぐらいで返せると思う
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 14:31:12.75 GU6keANi0
>>250
定職があるのは借金をした当人ですよね？
ボーナスも当人のですよね？
当人でもないのに勝手に「返せると思う」は軽率です。
弁護士に行こうと思うのはあなたですか？ 当人は行くと言っているのですか？
当人の意思意向とあなたご自身の考えは分けてください。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 15:02:05.31 d6pdTvPH0
ありがとうございます
もちろん定職があるのは借金がある本人です
相談されたのでとりあえず弁護士事務所かとおもいまして・・・
253: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/11 18:10:33.65 mYImJBSQO
>>252
相談されて嬉しいかもしれないけど、
お兄さんの為に>>252が手を貸さない勇気と忍耐が必要だよ
文から共依存を感じるから、>>252も正念場
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 18:37:32.43 LaOM+LOD0
>>252
本人に全部やらせる
相談にはのるが、手は貸さない
調べるのも全部ね
これが更生させる唯一の薬
255:250
12/04/11 18:52:37.62 d6pdTvPH0
みなさんすいません
もちろん手を貸すだけで借金は自分で返済させます
だからまず最初に「どこどこに行って相談して来い」というだけです
そのどこどこはどこなんでしょうか？
過払い金がないので弁護士からみてもめんどくさいだけの案件ですよね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 22:11:34.79 BFU2tyL70
サイマーの周りだけが大騒ぎ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 22:12:32.27 JfSNNkwc0
ホントそうだね、名言だねー
昔の2ちゃんはこのように言い回しや表現が秀逸な人がもっと今より多かった！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 22:33:31.82 GU6keANi0
>>255
市区役所の市民（区民）相談窓口に無料弁護士相談があると思います。
予約制だったり曜日が限られたりはするでしょうが
弁護士事務所であっても飛び込みで話を聞いて貰える訳ではなく
やはり前もって予約を取るのが普通です。
「平日は仕事が」と仰るかもしれません。
これが体の病気だったら、休みを取って病院に行くのではないでしょうか。
２５０万の借金をどれほどの病状だと当人が自覚するか、です。
あなたは尻を一回蹴飛ばすだけでよろしい。
どうもあなたは手取り足取り手助けしてしまいそうな感じがします。
調べるのも予約を入れるのも全部自分でやらせないと、必ずまた借金します。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 22:33:44.80 LaOM+LOD0
>>255
「どこに行くのか」
↑を、自分で調べさせればいいじゃん
どうして、あなたが慌てて調べてるの？
調べて欲しいって頼まれたの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 23:30:43.28 VxXPeuPS0
>>255
あなたは当事者じゃないんだから、冷静にならなきゃダメですよ。
サイマーと一緒に慌てちゃいけません。
サイマー以上に張り切ってもいけません。
わかった？
わかったら、まずここの最初の1から13までを落ち着いて読め。
「どこどこ」も全部書いてある。読まずに人にアドバイスしようなどと思うな。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 23:50:58.86 1EHdX5hr0
>>250
マジレスするが、放っておけ。
弁護士なんかいらない。今は年収の1/3までしか借りられない。
本人がバックレない限り、ちゃんと返せるように規制されてる。
どうしてもどこどこに行け、が言いたいなら「市役所に電話して聞け」だけ。
債務整理の相談をしたいと言えば、無料相談の日時を教えてくれる。
「『債務整理』をググれ」だけでもオケ。これでもかって程やり方が出てくるよ。
電話ひとつ、グーグル検索ひとつできない奴に、借金返済は無理だよ。断言するけど。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 11:54:07.67 u7Tmn5tc0
実弟がヤバイ。
切り捨てることは
決まってるんだけど
誰か愚痴聞いて下さい。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 12:09:51.43 s8ebyAjO0
どぞ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 12:10:15.80 RLJJ7/7V0
聞きましょう
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 12:56:04.49 u7Tmn5tc0
では失礼して。
中卒、介護職で手取り少ないのに
26歳で12歳年上の子持ちババァと結婚。
愛が云々いってたけどよくわからん。
相手のババァが胡散臭さ全力で関わりたくない。
で、結婚して大黒柱にならなきゃいけないのに
税金やケータイ料、弟宅の光熱費なんかは一切払わず親に払わせていた。
が、これは俺がやめさせた。
サラ金の督促が何故か俺の家に届くwww。一切払ってないけど。
挙句に一昨日、
無免許運転で人身事故。正確には免許の期限切れ。
何かあると、すぐ親のせいにする。
今回もそう。んな訳ないのに。
どうしてこうなった。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 13:17:20.16 IjLzpB9C0
弟さん、発達障害とかじゃない？
軽度知恵遅れとか
病的なものを感じる
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 22:28:13.35 FyGvZZYt0
>>265
>>サラ金の督促が何故か俺の家に届く
それ265名義で借りられてるとかじゃないんだよね？
信用情報は取り寄せてますか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 13:40:06.86 TbTilS0R0
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:58:31.34 JVmyWil60
>>265
受けとり拒否しとけ>督促状
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:26:23.07 9kV9oAQPO
>>265
細かいことは後だ。
散々言われているが、先ずは自分の信用情報をとりよせろ。
借り手もいないのに督促が届くこと自体が異常事態だぞ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 19:13:34.23 8dIlqSdc0
身内の糞サイマーの問題にサイマーの友人達が総力結集で介入してくるんだけど、
こいつらどう排除したらいい？
やたら友情、友情、友達だから友達だからと言って一歩も引かないんだけど。
普通、他人の家の話に口出ししてはいけないことくらいわかるよね？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 19:52:25.17 21wcoG0c0
>>271
あとは友人に助けてもらえってサイマーを追い出したらいいんじゃないかな？
助けてやれ金出してやれって言ってくんの？
追い出さないで下さいとか出て行かないで下さいとか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 20:27:29.70 2WuNzHm10
口を出すなら金も出せと言ってやれ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 22:48:12.71 8dIlqSdc0
>>272
そう、そして許してやれ、と。
友人達にはイイ顔しか見せてないから身内が今までどれだけ助けてチャンスも与えてやって上の
今回の地獄の制裁か全くわかってない。
こちらの過去の苦労など全く知らずに知ろうともせずに「友達」と「友情」という名のもとに。
実にお気楽な立場だよ、お前たちの家族に一匹ずつどうぞ、って感じ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 06:27:13.52 QCrCK9lG0
>>274
地獄の制裁って同居しながらやってるの？それとも別に住んでやってるの？
同居ならマジ友人の所へのしつけて送りつけろ
272が女なら、さっくり警察に「集団で押しかけられたり電話攻撃で怖い」って
相談して、つきまとい警告してもらえばいいと思うが
こっちも男、相手も男集団だと、下手すりゃ集団暴力になりそうで怖いな
そいつらの両親に(嫁子がいる年だとは思いたくない）各戸直談判はどうだ？
これこれこういう事情で、おたくの息子さんたちが介入してくる、そんなに家族の
問題に首を突っ込みたいなら、いっそあなた方家族で助けてやってくれって
戸別訪問できなさそうなら内容証明一斉郵送で
友情に酔ってる年頃なら、親に介入されるのは嫌だろうが、家庭の事情に口出してる
のは向こうが先だ
サイマーを突き放すのは、そうしないとサイマーは治らないからだってのは言ってる？
地獄の制裁がサイマーの徹底管理ならこの理屈は通用しないが、一切援助しない事に
対して抗議してるなら「助けない事が逆効果だと思うならお前らが助けてやれ」で
黙らないのかな
一体どんな屁理屈こねて介入してきてんの？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 13:54:37.64 Np6jwPkx0
口を出すなら金も出せ、面倒を見ろってはっきり言うべし。
家族はもう面倒見れないからヨロシクなって着替えバッグに入れて置いて
持たせてやれ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 14:38:33.48 A1+DnyR10
,ｉｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｉf;
.,ｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌﾊｉｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｉｉ
,;ｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌﾘﾊｌｌ 'ｌｌｌﾊｌﾒｌｌｌｌ'ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｉr
;ｉｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌﾊｌｌｌ'--ｌﾘ' ﾘ -ﾄ-ｌﾘｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｉｉｉ'
..ｉｌｌｌｌﾄｌﾊｌ ",,..._ ,,.. ｉｉｌｌｌｌｌｌｌﾙｉ
. 'ｉｉﾄｉｉ、 ,; ;''"`''' '''"`''ヾ /ｉｉ"
'{、<`, , /"/
`ヾ、_、 , _ " ,/／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
'＼ ヽ、_ﾌﾞ ,/ ＜ 口を出さずに金出せよ
ｌ゛ 、 ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ゛' ..,_,, r "
ｪ‐‐ー-----―ｒｌ、
/＿,, `ｰ- 、
ﾉ '''￢- 、.. √7
ｌ" ヽ 〉 |
/ `ヽ,くヽ,,L,,__
ｌ ＿,,_ , y ^ ＼＼ /
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 14:39:15.99 A1+DnyR10
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'／/;/:.:./;/:.:.:.:.:./;;;;;／:.:.:.i;;!:.:.:.:|;!.|;;;;;;;;;;/i':.:.:.:.:!.!;;;|.:.ﾍ;;;;;;;|.:.:.:.ﾍ;;
;;;;;;;/i;;;/´ , , :.:.:.:.:.i/:.:.:.:.:.:.{;;;;;/:.:.:.:.:.:i,':.:.:.:.|'.:.:|;;;;;;/./.:.:.:.:.:|.:.!;|.:.:.:ﾍ;;;;;|.:.:.:.:.ﾍ
;;;;/ i;;/ " :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|;;/:.:.:.:.:.:.:!':.:.:.:.:,!.:.:.|;;;/:.:'.:,:.:.:.:.:.!.:.:.|.:.:.:.:.ﾍ;;|.:.:.:.:.:.
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ﾍ i' ' ´ "｀"=_;:_.:.:.!,!:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.|':.:.:i/:.:.:.:.:.:.:.:.:._.:.-ｰ= =-,:__:.:.
;|ﾍ.' _,.-="´""＝=_｀ヽ、、_ ,: : :i : : :: !.,〟: : :,_. = '" //
'| ｀ _, =" 鬱, ｀'i:.:.:｀:.":ミｧ,!/ |;;;;;;;;;=＝'""ﾞﾐ._ 〃
'ﾍ ㌦ﾉ ' : :: -' :::::::>;;;/ .鬱 ﾞi, ./ ところでお前、給料日なんだから
｀.、 _ , '7／ ヾﾞ' };;..:.:/ 金あるだろう？
ヽ __ ...-ｰ´::.:.:::.:::.:... . ...:.ｰ- ,_ '::.:∧
.{ i. : : ::.:..:.::.:.:. : : .i:.:.:...:.:.:.:.:......:.｀:': :.:.:./:.弋":'.ｰ- ちょっと貸してくれ
ヾ::! : :.. :.:. i:.:.:..::.::.:.:.::.:.:.:.: ::/: : :ﾍ: : : :
:.ﾍ::.i .i;;.:.:.:.:.:.:.: : : : ﾉ: : : : :ﾍ: : :
: : ﾍ:ﾍ __ '": :.;; : : : / : : : : : :ﾍヽ :
.: : : :ヾゝ ´ゞ、ヽ、 丶 ／ ／:: : : : : : : : ﾍ:
: : : : : : ヾ.... ｀ヽ｀ﾞ＞丶、 , _＿＿＿＿ ／| : : : : : : :
: : : : : : : :.i::＼ ｀丶、＿＿＿＿＿／ イ::: ! : : :
.: : : : : : : : ﾍ::::＼ ∠´;;;;;;i:::/
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 20:10:53.78 cRn/3JoI0
あーこの台詞昔聞いたわ
「給料日なんでしょ？ちょっと助けて欲しいんだけど」って電話あったっけ
誰が助けるかバーーーーカ
>>265は大丈夫かな
借りてもないのに督促状って・・・親がかんでそうな予感
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:06:42.87 iyavnpVD0
別スレより転載
385 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 17:51:06.21 ID:iFrkyklC
久ノダ研
あのね、
詳しくは省くけどお父上の無責任で千万ほどいらん借金背負わされててね、
今年のゴールデンウィークにね、
色々折り合い悪くてムカついてる実家にね、久方ぶりに里帰りしたの。
母親が泣きつくから。
そしたらね、お父上殿が、最新型のン十万円するマッサージ椅子に揺られながら
「橋本市長は平成の坂本竜馬ぜよ！」
てのたまうの。
自分の事業がヤバイからかな。
ｳﾘ、なんかもうどうして良いかわかんなくなっちゃってね。
頭の中真っ白になっちゃっててね。
「まー本来の意味で間違っちゃないかもね」
て、
思わず正拳で顎の辺りをなでなでしちゃったんだ。(〃∇〃)ゞﾃﾍｯ
もう仕送りしなくても良いよね？
息絶えるまで顔見なくてもいいよね？
なんか、もう限界だ・・・
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:21:42.64 q3DhnFgj0
>>280
あちらで結論は出されたみたいだよ
浪費親は捨てろと言えるが、経営者に従業員捨てて逃げろとは言えんわ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 15:29:55.73 OF2bFxWLO
叔父が昔から借金を繰り返している
一人暮らしをずっとしていたが、犯罪を犯して我が家に出戻り
人の鞄を漁ったり、上着に何気なく入れてた小銭を漁ったりと、人の金を盗む事が多々あった
自分が幼少の頃から、漫画やゲームを貸してといい、その後返ってこなかった事があったので、きっとそれも売り払っていたのだろう
出ていくと約束して5年以上して、ようやく出ていった…
未だに金貸し屋さんだろうなという電話がきており、ここにはもう住んでいませんよと伝えると、え！？と驚いた反応をしてくれたのでどうなってるやら
祖父も祖母も叔父にだけ甘すぎで腹が立つ
叔父は目に入れても痛くない存在のようで、嘘も見抜けないとか馬鹿らしいわ
殺されかけた事もあったから、二度と会いたくないのにたまに祖父祖母に金のあてにくるから怖くてやだ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 15:58:12.55 4LM9/lbv0
ちゃんと働ける年になったら早いとこ家出て自立しろよ。
叔父はもとより、普通にそんなジジババの顔も見たくない。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 17:11:06.28 w4lA+Hth0
叔父は甘やかし要員で、283は老後の世話要員か
283が早く家を出てやらないと、祖父母の生活費まで底をつくぞ
だっていざとなれば283に頼ればいいって気持ちがあるもの
祖父母だけでなく、叔父もおそらく283の世話になるつもりじゃないかな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 17:44:30.76 y1Fiw5mCO
>>282
親は何してるの？
犯罪者と同居しつづけるのは毒親だよ
ジジババも叔父さんも悪いけど
そこから子供を守らない親も共犯者だよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 19:48:29.94 OF2bFxWLO
いわゆる膿家と言われる家なもので、殺されかけた時に、親と家を出たのですが、世間体も悪いから戻ってこい！と祖父祖母に言われ、親の職場･母の実家･学校にも連絡をしてきて内容も酷くなっていったので、叔父が出ていくと約束もしたので一旦戻りました…
それでも出て行かず、親戚が今のままでは駄目だと話し合いの席を作ってくれたところ、ようやく今年の春に出ていきました
叔父は仕事をしていても、すぐに祖父祖母にタカリにきます…税金絡みも祖父祖母が払ってるようで…
今叔父が住んでる家も昔住んでいた所で、ﾘﾌｫｰﾑも祖父祖母がして、光熱費すらも支払っていないそうです
元々食費も何も入れてこなかったので、当たり前なんだろうなぁ…
私が高校時代に、目の前でバイト代を親に食費だよ！って渡していたら、嫌味か？とかわざとらしいってキレられた事もありました
それはわざとですがｗ
幼少の頃から叔父の事等当然のようだったから、どこの家もかと思ってたけど違う事を最近知りました…
私も今年社会人になり、もうすぐ一人暮らし費用と引越し費用が貯まるので、貯まり次第出ていくつもりです！
職場からの家賃補助等はないので、貯まるまでは私も寄生なので叔父と大差ないので恥ずかしい限りですが
愚痴れずﾓﾔﾓﾔしていましたがスッキリしました
ROMに戻ります
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 20:24:53.21 sEit4Nqd0
>>286
だから、君の親はなにもしない奴隷だったのかときいてるんだけどさ？
自分語りしたいだけ？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 20:48:42.37 Opja3XN/0
>>287
母はテンプラ、父は空気、叔父はkzって事だろ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:09:33.47 y1Fiw5mCO
>>286
気の毒だが真の敵は両親だな
祖父母や叔父を非難する前に
そこに居続け、逃げたのに子供を連れて戻った親を問題視するべきだ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 08:41:18.58 N29c2IOQ0
>>286
戻れといわれて戻ったんだ
寄生と言われる筋合いはないよ
その金は絶対取られるなよ
通帳は家に置いておくなよ
うちじゃサイマーと暮らしてた頃は、通帳と判子は職場のロッカーに置いてたよ
ちゃちい鍵しかついてないロッカーだったけど、家に置いとくより安全だったもの
職場で盗まれたら、さっくり警察沙汰にすればいいだけの話だもの
出て行く事もできれば内緒にしとけと言いたい
保証人は親になってもらって、自宅に電話は絶対しないでと言えば、不動産屋も心得てるよ
サイマーとその仲間に、普通の義理なんか通す必要ないよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 12:31:25.22 XG7H6FMx0
>>286
それでいいよ、
準備なしで無駄に飛び出ても
ろくに生きられないで恥さらして戻るだけ。
自分の為に生活する、って大変だけど充実してるよ。
頑張れ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 19:16:02.44 k05tQWoD0
祖父母が居なくなったら、本当に殺されそうだ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 21:35:42.51 YJLzxK670
信用情報は取り寄せてるのかな
知らんうちに借金持たされてたりしたらシャレならん
知らんうちに養子縁組させられてたり
知らんうちに生命保険かけられてたり
知らんうちに住民票が移されてたり
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 12:20:30.62 9JnfdpE/i
母親がパチンカスのサイマー無職で100万近い金を立て替えて払った
なんでこんな親から生まれてきたのか
下品で頭悪くて常識もなくて、自分の親なのに全く尊敬できず悲しい
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 02:47:14.12 e7RBbwhk0
父親はなんと？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 05:17:37.30 ry8LxLzg0
>>294
悲しいのは、そんな最低な親でも、見捨てられないからじゃね？
でも見捨ててやらないと、母親は子供を食い物にする最低な奴のままだよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 12:32:27.52 3t+FWIt4i
>>296
そうだね見捨てられないんだよなぁ
幸い離婚した父親がお金あるんで困った時は援助してもらってる
しかし父親にも再婚した家庭があるのであまり無理を言うわけにもいかない
母親の実家は一家離散状態なんで追い出すわけにもいかないし
通帳と印鑑を会社のロッカーに隠してお金をもたせないことでなんとか対処してるんだが
パチ屋の人から借りてくる始末
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 15:40:06.53 DYkH63ND0
昭和７年生まれの父親のカードの多重債務が発覚。子連れ未亡人の長女（俺の姉）の機嫌を取るため
孫の学費を肩代わりしたのに生来の買い物依存症が重なったのが原因。俺の母の話では４００万以上
だそうだが自転車操業の繰り返しで親父自身も把握出来なくなってる様子。姉の子供は来春に
大学卒業なんだが、姉は１００％自分の都合しか頭にないゴミ女で亡くなった旦那の遺産は絶対に手放そうとしない。
親父を自己破産に追い込むか高齢を理由に成年後見人なる制度を活用したいのですが、どこに相談すればいいでしょう。
地元の役所でしょうか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 16:10:04.65 /G1ZYgtwO
>>298
お父様の住民票がある役所の福祉課でよいのでは？
ここに相談ってことは縁切りが希望ではないのかな？
姪っこさんが就職や一人暮らしのときに保証人やるぐらいで
あとはノータッチが一番だと思うけど
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 16:31:39.35 0uIKUEpH0
>>297
もうだめぽw
301:296
12/05/13 18:07:03.09 V5Ca/2vQ0
>>297
違っあああああう！！
2行目読め！！2行目！！見捨てろと行ってるんだよ！
302:296
12/05/13 18:17:02.51 V5Ca/2vQ0
>>297
母親の借金は母親が返すもの。踏み倒すのも母親が決める事。
あなたが尻拭いしては絶っっ対にやってはあかんし、まして父親にタカるなや。
母親は見捨てるべきだけど、どうしても見捨てられないなら自分一人でどうにかしろ。
正直パチ屋から金借りてきたらなんなの？297がしゃしゃり出て金出すな。
金貸したら、またパチ屋に行くやん。金なかったらパチできないやん。
母親にパチやらせたいの？止めさせたいの？どっちなのよ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 21:14:35.60 CSAFunGw0
>>302
297の母親はお金なくてもパチやめないと思うよ。
だって返す人（297）がいるからパチ屋も貸すんだし。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 06:01:40.40 J7KOOQo20
>>298
父親にまだ財産が残っててそれを確保したいならともかく
もう借金しかないのなら、あなたは何もしない方がいい
今は総量規制があるから、放っておいてもいずれ借金はできなくなる
まっとうな収入のある家族がついてるとなると、相手もそれを見越して金貸すよ
同居してるならそれ解消して、口出しするのはやめとけ
ついでにあなたははっちゃけスレ行って、搾取用子供の話を読むといいよ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 07:28:28.39 UTY/EuXP0
>>299>>304
>>298ですけどアドバイスありがとうございます。とりあえず実家の母親には市役所の
福祉窓口への相談を薦めておきました。実家は持ち家なので自己破産となると家を処分
する事になってしまいますが。
ふと思ったのですが父親は実家を姉に相続させる考えのようですが、この場合は土地家屋と
同時に借金も相続されるんでしょうか？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 08:31:04.12 gaLyL1JbO
>>305
目の前にある箱つかってググれ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 15:27:48.00 TdNQ0HZX0
>>305
一部だけ遺産を受け取って残りははいらん、
ということはできない。
全て受け取るか全て拒否するかどちらか。
後は自分で考えろ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 17:53:16.03 Ozm80mdh0
>>305
家は姉、借金はあなたが相続すればイイ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 22:08:18.81 MCJA51r40
>>305
実家を手放したって路頭に迷うわけじゃありません。
単に賃貸住まいになるだけです。
普通なら持ち家だけは手放さずに済むよう浪費を抑えるもんですが
それをしなかったのだからどうしようもない。
収入がなければ市営住宅に、多少あるならそれに合わせた賃貸物件に。
これはみんなやってる事です。恥なことでも惨めな事でもありません。
>>父親は実家を姉に相続させる考え
それって、借金をあなたがどうにかしてくれて、家も残してくれる事が前提では？
サイマーの頭のネジはどこかおかしいものですが、79歳のご高齢って事が更に
ヤバさを増してますね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 05:41:27.28 4E3KwyUi0
>>305ですけどお騒がせしました。
>>309
姉に家も借金も押し付けて実家から距離を置く方向で対処する考えでいますが、
万が一自分が借金を抱える事になったらそれを理由土地家屋を自分が相続し、姉は
追い出します。子供を盾にやりたい放題のＤＱＮ女なので借金があろうがなかろうが
父が他界した時点で家の中がぐちゃぐちゃになるのは目に見えてますのでむしろ良いチャンスかなと。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 06:39:08.73 tgzubouf0
>>310
自分の気が済むようガンバレ
他人としては、
借金も家も相続するな
破産時に処分できないなら、相続放棄の一択
買い取るのも言語道断、完全に人手に渡す事
更地の土地を見せ付けろ
姉を追い出すのは他人に任せろ
それまでの恨みを晴らし溜飲を下げたくても、それは想像だけに留めとけ
って、強く言いたいけどね
でも自分の気が済むようにするのが一番だから、情に負けないよう頑張れ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 08:27:28.52 pPw64EQbO
>>310
その姉が子供を盾にして既に人手に渡った筈の家に居座るという可能性もあるのでさっさと逃亡推奨かな。
占有屋の話なので少し事情が違うが、競売物件を買ったら人が居座ってたという話もあるし。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 06:10:51.59 l7hviwJK0
万が一っていうのは310が慎重だからじゃないかな
姉に家も借金も押し付けられるよう、じっくり画策中なんだと思う
頑張って欲しい
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 15:21:45.34 m4dO5hjB0
自分が相続してなんて言うけど好きな物相続出来るわけじゃないし
遺言書かれてたらアウトだし。
あと姉の子の就職や一人暮らしのときに保証人なんて絶対にやってはいけない。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 16:23:56.52 +pFWQh1q0
独り言
借金をするのは本人の勝手だが
その借金を肩代わりするのは、無知と馬鹿
そして欲に目がくらんだｱﾎだけだな
他人が好きでした借金は、使った本人に任すべし。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 01:11:54.28 cUS9tKxI0
>>315
どゆ意味？
欲に目がくらむってことは、後で何かの見返りを期待するってことだよね。
借金を肩代わりしたって損になるだけで、得になる事は何も無いんじゃ。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 09:19:47.48 oLEfLlju0
叔母（父の上の妹）が多重債務者だけど
父と叔母（下の妹）が面倒を見るらしい。
叔母は人格障害者で従弟と従妹はアダルトチルドレン。
私もそれなりに暴言を吐かれているから正直見捨ててほしいが
そういう訳にもいかないらしい。
悪いけどまた繰り返すよ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 11:08:56.62 s7s8tcqS0
>>317
乙
317自身はもう逃亡済み？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 11:24:23.94 oLEfLlju0
>>317
母が持病持ちだから逃亡できない。
泣きついてきても見捨てるつもり。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 12:44:24.46 haPjgJcMO
>>317
共依存に育てられると共依存になる確率高いよ
アル中やギャンブル依存症、など依存系は
遺伝と環境どちらからも影響ありだから
親戚のことより自分の心配してね
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 13:16:48.25 oLEfLlju0
>>320
分かる。
祖母が機能不全家庭出身で叔母と祖母もお金だけの共依存だった。
従弟と従妹はもろにその影響受けて受身で何もできない。
苛められたら学校に行かせなかったし。。。
その癖大検の後一流大学に合格したからって祖母からお金をむしり取っていった。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 16:00:51.17 haPjgJcMO
>>321
？
分かってないと思うが
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 16:02:32.06 oLEfLlju0
>>322
お前に聞いていないぞチョン
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 18:26:08.23 dojMUOqGi
>>323
死ねよカス
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 21:01:08.71 O+hO9J1t0
父が多重債務者。
自営業やってた時に馬鹿だから連帯保証人に３度もなって３度とも逃げられて億の借金抱えた
（自分が学生の時）
その後任意整理したのに闇金から借りる大馬鹿
自分が母に渡していたクレジットカードの家族カード使ってキャッシング・ショッピング枠の現金化を
やってたことがわかってカード取り上げようとしたら母連れて無理心中すると脅しをかけられた
んで、家を出て一人暮らししてたら3日前に親父脳卒中で倒れて意識不明。
親父の携帯繋がらなくなったら自宅にヤクザからの電話がガンガンかかってきて姉（自宅で親と同よ）が発狂
ついでに同居の伯母が認知症で寝たきり。
こないだ腸炎で入院させたら疥癬を発症したとか言って自宅に強制送還。
家には認知症ババア、病院には借金だるまの親父。
母ノイローゼ気味。
こっちには姉のヒステリー電話がガンガンかかってくる。
頭にきて姉の携帯着信拒否したら会社帰りに待ち伏せされた
もうだめぽ…
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 21:25:00.98 dht3tgKI0
お父様、危篤か？
非人情な事を言うが、亡くなったら、速攻相続放棄をするように
お金がないなら、葬儀屋に依頼もしなくていい
死亡届を出したら火葬許可書をもらうので、そこで遺体を火葬場に運ぶ寝台車だけ
手配してもらいなさい
枕経や火葬の際のお経、49日までの7日ごとの法要は、実は坊さんいらない
家族がお経を上げてやればちゃんと成仏できる
どうしても葬儀をやりたいと家族が言うなら、あなたは香典を出すだけに留める事
もし快復なさるようなら、それはまた別の話
姉の用事はなんだったの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 21:51:01.75 O+hO9J1t0
>>326
姉はただの愚痴っていうか、
「大変な時だから家に帰って手伝え！」
って話。
でも病院は必要な時は行くようにしてるし、今集中治療室にいて緊急手術でもない限りは
着替えの交換ぐらいしか用事ないし…
要するに父親の借金の相談を自分にしたいみたい＞姉
とりあえず倒れる直前に親父が年金を担保にして申し込んだ銀行のローンが6/5に入金に
なるからそれまでは意識不明でも生きとってもらわんと…
意識が戻るかどうかは今は全く分からんらしい。
そのまま植物状態になるか、意識戻っても半身不随とか記憶障害とかなるかってところ。
葬儀は自分がかけていた互助会の分が確か家族にも使えるはずだから質素なもんなら
何とかなるかも。
うちは親戚がうるさいから形式はしておかないとこっちが罵られそうな悪寒
とか言ってるタイミングでいつも法要とか頼んでるお寺の住職が亡くなって香典送れ
みたいな回覧がまわってきたっぽい
住職のことなんか知るか。こっちはこっちで大変だってのに
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 06:39:34.61 WA5ImWzU0
>>327
互助会でどれだけまかなえるかはわからないが、それで済まないのが冠婚葬祭というもの
どんな質素にしても、お坊さんへのお車代と戒名代は普通は別料金じゃないかな
あと通夜振る舞いと火葬待ちの間の食事の仕出しも、弔問客に渡すお品も
棺おけ･写真加工と寝台車はタダでも、花と飾りは有料だし、火葬場へのタクシー代も
普通は有料
親戚も家族もうるさいのは当たり前、葬儀をきちんとできないのは非常識だし恥ずかしい
でもさ、葬儀代の準備があればいいけどさ、なければ借金して工面する事になるんだよね
誰が借りるわけ？市や基金からの補助金や香典（香典返しはもちろんいる）かき集めても
数十万は持ち出しになるよ、って事は覚悟しとくといいと思う
積み立てしてた友の会を使って葬儀した経験者より。
参列者は親戚のみ、ほぼ最低ランクの質素な葬儀だったし、親戚も葬儀ランクには全く
文句も言わず、花代を持ってくれたり香典で助けてくれたけど、それでも40万の持ち出しに
なった。ちょっと見栄えがするようにしようと思ったらプラス20万は軽くかかったと思う。
不謹慎な話してすまないが、本当に覚悟はしといた方がいい
親戚や家族の言う「常識的な葬儀」と金銭問題を喧嘩にならないようにすり合わせるのって
大変だからね。あなたが加入してる互助会なら、支払うのもあなたになりそうだし、せっかく
葬儀をしても「やらない方がマシだった」なんて親戚から総スカンくらっちゃ救われない
今更ですが、お父様の快復を祈ります
329:327
12/05/31 11:06:25.33 ER4X9DQHO
親父容態急変して危篤になった…
今死ぬなよバカ！