12/01/21 14:03:35.58 FkYSy/Bj0
口座振込が都合悪い人は現金窓口支給も選べるよ
801:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/21 21:15:11.50 u6iqNbctP
ぎゃはははははははははははははははははははは
802:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 15:04:25.85 6AOwU9cn0
俺のところには何の連絡もない
803:791
12/01/22 15:20:52.66 dVmWjMls0
>>796
なんか期限内に全額払え、払うか連絡よこさないと法的手段にでるぞってお手紙きてた。
裁判起こされるのかな。
804:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 17:43:43.79 cE2Nfsja0
>>797
生活保護が申請通れば、それを理由に社内で損金処理できるからじゃないの?
俺言われたよ、生活保護受けるようになったら請求はやめるって。
805:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 20:18:07.88 6AOwU9cn0
預金3000万円あってナマポなんて受けられるわけねぇーだろ
806:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/22 23:26:32.62 D8ZxfzUW0
訪問がきて出てしまった・・。
連絡しないとすぐまた来ますかね?
807:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 03:35:12.20 09MJo7JNO
レイクからご連絡・ご相談のお願いという手紙と内訳が届きました。
このような場合どうしたら良いのでしょうか。
滞納約四年です。
連絡してくれと記載してあります。
宜しくお願い致します。
808:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 03:42:15.88 shTl7gzZ0
払う気がある以外は、完全無視でいいよ
809:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 04:07:51.62 09MJo7JNO
早速の回答ありがとうございます。
家に取り立てに来たり物品を没収されたりしないか不安です。
810:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 04:35:48.86 shTl7gzZ0
家に取り立てに来る可能性は否定しきれないけど、その様子だと債務名義も取られてないようだし、物品没収は無い
そもそも、取られる物は物凄い限定的だし
811:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 05:25:58.55 09MJo7JNO
ご回答ありがとうございます。
ではこのまま無視でよろしいでしょうか。
あと時効の援用には五年が必要とお聞きしたのですが五年経過後に行えば良いのでしょうか。
812:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 09:21:48.97 GEY3u72aP
>>811
そんなことは5年後に考えろ!
今から考えてたら息切れするし相手のペースにはめられる
債務はないと邪念を捨てて集中してろ
813:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 12:11:25.34 f7+LXUN60
僕の研究だと日めくりより1年カレンダーのが早く感じます(~ヘ~;)v
814:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 13:22:21.23 09MJo7JNO
>>812
今で四年です。あともう少し耐えてみます。
815:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 14:21:48.21 Gt5gaE+b0
オウムの逃亡犯
逃亡資金は1000万円
17年逃亡して残高800万
あまりに暇なのでバイトして給料の紙幣と1000万の紙幣をすりかえる作業をしてたそうな
816:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 16:18:53.52 RCOx60AY0
ロプロから一括もしくは遅延金払わないと裁判差し押さえするから!
って脅され続けてはや半年。
今月もちょびちょび返済するつもりだけどそろそろ訴訟されるかな?
817:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 16:22:11.33 2DBG+wvt0
>>815
すりかえるって、具体的にどうやるの?
818:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 18:35:58.41 rm4hiHYF0
>>裁判差し押さえ
よくわかんねw
ハードル高すぎ
819:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 18:36:08.89 MWm813QW0
>>798
子浩法律事務所か
あそこってすっげえ話し方が高圧的じゃない?
820:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 20:42:49.42 IUfbUP000
しこうとさかいをネットで調べると、しこうはいろいろ出てくるけど、さかいが何も
出てこないんだね。
雨案件でさかいから手紙来たんだけど、どうするかなぁ。
連絡入れても、結局生活費すらないから払えないって言うだけだし。
821:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 21:04:43.10 1tGydkmr0
ロプロに裁判起こされて負けて、債権名義取られたんですけど、
ここって口座差し押さえしますか?
それとも腎臓売られますか?教えてください。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 21:23:40.97 2LAPpFl50
2個あるのは1つずつ取られるよ。差し押さえの基礎知識だね。
823:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/23 22:33:17.62 lWSP9SSe0
マジかよ!!俺の肛門も片方は取られるのかよチキショー
824:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 11:15:41.75 TtIVknW60
>>820
雨の酒井経由はバイトのねーちゃんだから、普通に払えない仕事ない、死にそうって言えば何も起こらない。
そういう記録が上に、最終的に雨に上がるだけ。
雨は本体が潰れるかどうかの瀬戸際に経ってからだいぶ経っている。
外様の黄色人種の国で、安いバルク受けの弁護士を使うにしても金銭、管理面、通信面で裁判をアウトソースする余裕はないだろ。
実際東京地裁で名前を見たことはない。曜日が合わないだけの可能性もあるけど。
825:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 11:19:15.94 TtIVknW60
ちなみに経験則で間違っている可能性も加味して聞いてほしいけど、
回収の方法のうち、裁判で債務名義を取ると決めた場合、
自社の社員を裁判に起たせるのと、外部の弁護士事務所に丸投げするのでは経費がだいぶ違うようで、
税金を使えたり、金が潤沢にあるところは弁護士事務所を使う。時間のほうがもったいないのかな。
すでに半分潰れているとか、皿とか、ケツに火が付いている、どうしても利益を1円でも温存したいというところは
ばかでも社員を使う。その社内の金の流れとか利益とか経営状況を見ていると回収の方向性の一端が見える。
これも滞納人生の楽しみの一つだ。
826:あぼーん
あぼーん
あぼーん
827:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 17:07:55.87 dDoR1zYa0
>>792
イオン系のホームセンターの広告に
「弊社では盗難した灯油は販売しておりません。弊社の本当の姿を知って下さい」
っていう文言が入ってた(笑)
わざわざこーゆー文言入れなきゃならないくらいに、「あそこは盗難した灯油売ってる」tって噂が流れてるからね
828:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 17:24:32.24 lv6XUALS0
時効でなくて、徹底的に争わないか
829:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 20:20:30.97 oWPeddgp0
>>827
そもそも「盗難する」って日本語あるのかw
その常識のなさが本当の姿を晒しているって感じだな。
830:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 22:24:53.70 dV3RhganP
「強盗する」ならあると思います
831:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 22:25:46.53 dURxOqYy0
>826
832:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 22:36:09.28 oWPeddgp0
なにが「あぼーん」されてるの?
833:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 22:37:27.62 AiBot0ym0
確か、クレジットカードを現金化する詐欺サイトのアドレス
834:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 22:43:46.99 4XvGAfgyO
どうしようもない情けない貧乏債務者ばかりだな、ここは。
インターネットで、匿名で、特定されないのを良いことに、開き直ってるのか、ガキ以下、いや女の腐ったみたいな奴がいるのに笑ってしまった。
835:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/24 22:45:48.45 AiBot0ym0
何だ、いつものもしもしか
女の腐ったみたいにまだ、自分の関係ないスレに粘着してんのかw
836:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 06:58:16.46 PfUdFhIP0
すみません、ちょっと教えてください。
簡易裁判所から特別送達がきたんだけど、これって時効が延びてるんでしょうか?
837:836
12/01/25 09:01:42.87 6hv5Xhp60
あ、時効以前に提訴(でいいのかな)がされた時点で時効もクソもないってことでしょうかね?
838:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 09:09:54.27 9g92caTX0
相手が取り下げなきゃ、10年延びる
839:836
12/01/25 09:25:09.35 6hv5Xhp60
>>838
そうなんですね、ありがとうございます。
提訴した時点がポイントなんですよね?たぶん。
判決がでると債務名義でしたっけ?
それが決まるんですよね?
差し押さえって、何度でもできるものなんでしょうか?
840:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 09:33:46.76 9g92caTX0
債務名義さえあれば、何度でも出来る
841:836
12/01/25 09:36:54.74 6hv5Xhp60
>>840
ありがとうございます。
事業で借りたお金で、連帯保証人になったんですけど。
自分の名前でも特別送達できてたから、まだ受け取ってないけど。
ホントにお金ないんだけどなぁ
842:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 09:43:52.71 R9XUSmkJP
>>841
「でも」って何を言ってんだ?連帯保証人にすべてに債権者は全額を請求できる
そんなこともわからず連帯保証人になるあんたが悪い
843:836
12/01/25 09:45:19.26 6hv5Xhp60
事業やってたとき別の会社ひとつつくってあったんですが(今は運営してない)その銀行口座も差し押さえできるんですかね?といっても数万しか入ってないけど。
844:836
12/01/25 09:46:03.99 6hv5Xhp60
事業やってたとき別の会社ひとつつくってあったんですが(今は運営してない)その銀行口座も差し押さえできるんですかね?といっても数万しか入ってないけど。
845:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 09:46:40.76 9g92caTX0
勤め先を相手に教えない、ゆうちょと住所の近くの銀行支店の口座に金を入れない
念のためにこれ位やってりゃ大丈夫だよ
事業者ローンと無担保個人融資じゃ違うかもしれないけど、10社位の内半分位から債務名義取られたけど、
3年近く経過しても、強制執行するぞってパターンか、月々○○円でいいから和解しようって手紙が来る程度
846:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 10:03:48.34 R9XUSmkJP
事業用ローンに過払いはありませんよ
判決は訴額そのままだと思いますよ
上に個人の対応書いてるけどあんまり関係ないよ
5%民法ではなく商法の適用になるでしょうし
個人と違って抜け道はたくさんあるけどアホな奴には教えないよ
金払って司書は弁のドア叩きな
847:836
12/01/25 10:07:12.17 6hv5Xhp60
なんか、書き込みが重複しちゃってすみません。
あれ?「でも」って書いたかな?
自分が悪いのはわかってますよ、連帯保証人にならないとお金借りれないし、欝でダメになった社員にも給料だしてたし、馬鹿ですよね。
>>845
ありがとうございます。
保証協会なんです。
差し押さえても、なんにもないんですけどね。
嫌がらせで差し押さえにきたらやだなぁ。
848:836
12/01/25 10:38:11.05 6hv5Xhp60
>>846
これは、私に、ですよね。
つまり司法書士とかにいけば、道はあるってことなんでしょうかね?
ありがとうございます。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 10:49:08.72 O9xLMqr20
保証協会は曲がりなりにも公的性質を帯びた機関なので嫌がらせなんて無駄なことはしないよ。
役人に毛が生えたような人間だから、たんたんと決まっていることをするだけ。
取られるものがないならそのやり取りにただたんたんと付き合うだけでいい。
他に財産を異動しておけるようだから、そのようにしてあればいい。
要は自分のものじゃなくして信頼できる知人のものにすればいいだけの話。
850:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 12:12:40.07 R9XUSmkJP
>>849
詐害行為取消権ってものんが世の中にはあってだな
債務者が無資力になった瞬間に発動するスゴ技
元々無資力なら気することはない
851:836
12/01/25 12:24:10.64 6hv5Xhp60
>>849
>>850
ありがとうございます。
少し気持ちが楽になりました。
司法書士か弁護士さんに相談してみます。
852:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 18:09:08.68 7Y7DA/S60
人証までやって争えば
会社で簡裁って訴額少なくないか?
853:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 18:15:45.78 R9XUSmkJP
分割払いだと時効になりそうな部分だけ債務名義取って置くのはあるだろうけど
無計画に法人成りしたりなんかどうでもいい
事業用債務は金出してプロに聞きなよ!ってのは銀行でも同じスタンスだろ
854:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/25 23:59:03.57 IU3WxFUdO
債務者ってマジ情けねー
855:820
12/01/26 07:00:33.29 EvZiB8Xc0
>>824 >>825
遅レスですが、どうもありがとうございます。
自分とこ電話くるのって、事務員の男らしいんですけど、バイトねーちゃんと同じですかね。
毎日帰ってくると留守電入ってるんだけど、かけようにも遅すぎて誰もいないんですよね。
完全放置の方向で良いかな。
雨はつぶれるかどうかって話は以前から確かに出てましたから、弁護士事務所での裁判は、
考えにくいですかね。
856:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 09:00:31.54 S8Eyf0Ub0
3社滞納中で勤務先知られてる一社には返済中なんですが、他の三社に勤務先知られますか?
857:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 09:09:34.28 oZfTf7StP
こういう質問って定期的に沸くけどテンプレに書いてないの?
858:スーパートライポット ◆LRGMDFBrF.
12/01/26 09:49:35.24 FbsojMWx0
( ´∀`)テンプレ書いたところで誰も見ないから意味が無いのですよ。
859:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 14:11:22.85 O+pAjOFm0
任意整理後、支払えなくなった私も参加していいですか?
860:スーパートライポット ◆LRGMDFBrF.
12/01/26 14:43:17.34 FbsojMWx0
( ´∀`)>>859その様な方も沢山居ると思いますよなのです。
参加に誰の許可も要らないのですよ、僕も自分で和解書交わして払っていませんよなのです。(笑)
但し、「何とか払うおはなし」ならスレチガイです。ただ状況変わって払えるようになったらバイバイすれば良いのですよ。
861:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 14:47:58.42 naJHtHZa0
上で生活保護受けなさいと言われたと書いた者だが、定期連絡の時に今度は無収入の非課税証明書をFAXしろと言われた。
他の会社でも、ここの過去スレでも見たことがないが、みんなも言われているのかな?
男の担当者の高圧的な対応は慣れたのもあるが、バイトみたいな女に言われるとムカつくな、、、
862:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 14:53:17.45 oZfTf7StP
>>861
そんなこと言われるわけないだろ
なんで必要なのですか?何に利用しますか?ぐらいは聞いてもいいんじゃないの
裁判所から命令から提出しますよと
863:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 16:48:18.68 naJHtHZa0
>>862 相手の会社(携帯会社)に送って納得してもらいますので、と言われた。
そんなんで納得してくれるなら(他の滞納している消費者金融にも)喜んで送ろうと考えていた。
その担当者ポロっと失言しそうな気もするから録音しとこうかな?
864:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 16:52:05.71 tVGeeZls0
>>858
>>860
おまえ相変わらずなにも知らなくても答えられるようなことしか答えてないんだな。
このシッタカ病患者め・・。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 17:04:47.10 7nFsbWrH0
昨日けんじと69の形でちんちんしゃぶりあってる時に督促の電話が来て超腹立ったわ
866:スーパートライポット ◆LRGMDFBrF.
12/01/26 17:45:34.98 FbsojMWx0
( ´∀`)(笑)今日はたこ焼きを売った後に整体に行って来たのですよなのです。
それと何やら、若干一名知恵遅れ君が居ますのでもう少し成長するまで生温かく見守ってあげて下さいなのです。
867:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 18:18:22.86 oZfTf7StP
>>863
携帯代を滞納→委託会社から請求ってこと?
回収不要で処理したいだけなんだだろうか?
うちの地域は光熱費滞納したら呪怨クレジット系サービサーだけど
そんなこと言われたことないな
868:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 18:55:18.85 cI1k32Vn0
全てクレカで…
三井住友、三菱東京UFJニコス、セディナ、ライフ、楽天、エポスの督促の厳しい順番を教えて下さい。
869:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 20:26:14.02 V+kLMybb0
>>861
>バイトみたいな女に言われるとムカつくな、、、
いかにもサイマーらしい発想だな。
870:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 20:32:58.89 ypf9ggdX0
>>868
ニコスしか滞納してないから他は分からんけど
ニコスは今のところ電話と葉書しかこないなあ
871:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 20:37:56.08 JFwyksz50
>>866
>若干一名知恵遅れ君が居ますので
返済遅れよりマシだけど(爆)
872:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 20:38:25.16 bjQV4VOx0
>>868
厳しいとこは無いかと。しつこいとこは楽天。
エポスだけ知らいないですけど。
873:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 20:57:56.85 tG00pGWCO
エポスは毎日2、3回電話してくる
あと1週間から10日に1回くらい督促の手紙送ってくる
最初は家電か携帯にかけてきて1ヶ月位してから会社にも個人名でかけてくる
874:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/26 23:42:50.44 cERKkz0qO
勝手にたこ焼きでも焼いてりゃいいのに、日記を書いてる奴、寂しいんか~。
しょうもない負け組か~。
875:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 05:58:43.09 ENcGVwQu0
もう家族にもバレてるけど、訪問と家電は迷惑かかるから困るなあ。
どうしよう?
876:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 10:21:11.09 pLbzu+Ly0
業者に家族を装って電話して、本人は行方不明で家にもいない連絡も取れない
自分たちとは縁も切れてるから、金輪際連絡するなって言う
877:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/27 23:45:05.77 sw/NJdatO
病患者(笑)
まさに病気だな、スパトラ
878:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 08:43:39.65 7lCykb7+P
血縁は離籍できないでござる。
滞納を楽しめない奴は首吊るしかないでござる
879:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 12:04:53.75 QDctXNBh0
餓死、焼身自殺、身投げ、色々あるじゃん。しかも一番身投げが多いし。
880:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/28 13:11:59.28 tgtNOWSq0
飢餓は辛いぞ
餓死するぐらいなら死んだほうがましって思うぐらい
881:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 01:01:06.62 RqyFULwz0
>>868
三井住友は激ユル
セディナは話の分かる奴が多い
882:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/29 23:16:06.52 QeqkbAMAO
顔ゎ、別のレスで書き込みして、ストレス溜まってるな(笑)
883:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 00:28:38.58 89vVv16AO
アコから3年ぶり位に督促の手紙届きました。
債務名義は取られてはいません。滞納4年ほどになりますが、そろそろ裁判所から何らか送られてきますかね?
884:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 00:47:40.73 Jo/AlmDf0
>>883
債務名義も何もお前そろそろアコム社員にケツマン掘られるよ
今のうちにアナルビーズとかアナルプラグでアナルをならしておく事を推奨する
885:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 02:07:56.85 P01M8m3D0
マジかそれは恐ろ楽しみだな
886:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 02:08:33.69 M2nCqyGV0
もう2年逃げればよくね?
887:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 03:08:45.00 Mvis8sZzO
シンキから簡易裁判所への招待状がきました…
滞納3年ちょい
他社は全く音沙汰なしだがシンキだけはしつこい
888:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 12:11:11.24 Ftat7vvK0
近所のおっさんにまた来てたぞ~とか言われ笑われた。
俺苦笑い。
889:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 14:38:11.65 gOSzayiw0
アコム80万 Jaccs60万 三年滞納中なんだけど、引っ越しても訪問来る?
いままで訪問来てたかもしれんけど、オートロックなんで無視してた。
引越し先は他県の一戸建て(親戚の持ち家の空き家を借りる)なんで、訪問やだなあ。
890:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 14:48:45.91 lFOFUMQW0
一戸建ての立地によるよね。
道の奥まったところにあるとか、入口は一階に無いとか、そういうのは全然周りの目が気にならない。
何だったら始末しても誰にも気づかれないしw
引っ越す前に出来る限り分かりにくそうなところに口座を開いておいてから引っ越すことをお薦めする。
たぶん住民票を動かすのを前提で言っているんだろうから。
それと郵便物の転送をまずは1年行えば、住所変更にはその間は気付きにくい。
更に延長を申請して通ればその間は気付かれない可能性も高い。
すでに頻繁に訪問に来ているなら気付くだろうけどね。
うちは引っ越す前も後も訪問は来ない。理由はよくわからんが、都内でも不便なところだからだろうね。
それと郵便物はきっちり届いているし。特別送達とか書留は受け取らないけどw
891:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 14:58:20.68 gOSzayiw0
速レスありがとうございます。
住民票はやっぱり移さないと不便だしなあ、と、普通に移そうと思ってます。
引越し先は超ボロ家なんだけど、住宅地だし、まあ近所の目は気になるけどしょうがないってことですね。。。
親戚の表札の下にちっちゃく自分の表札だしますが、
訪問来たら「(債務者)はここには住んでません。郵便物だけ預かってます」
で通そうかと考えてます。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 15:24:08.45 X7gMvrdFO
東京 笹原弁護士に頼みなよ
手数料30%引かれるけどカバライ金返ってきます。
カバライないのは分割。
でも、支払い始まるのに、かなーりかかるから、その間に生活立て直して支払いできる。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 15:40:04.29 LGOLYQ8DP
>>891
それ普通に邪魔臭いし、なんか【事務管理】適用されると面倒なことに
居候なら普通に対応してればいいんじゃねーの
動産はないわけだし
今時玄関で大声出したり張り紙していくような債権者いないし
居候なら訪問する債権者の方が気を使うレベル
894:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 16:13:28.28 gOSzayiw0
>>893
法的にややこしくなりますかね?まあ時効狙って滞納してる時点で法的にアレですがw
いままで訪問に面と向かって対応したことないんでやだなーと甘い事を言っててスミマセンです。
895:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 16:35:34.00 LGOLYQ8DP
>>894
水道代とか電気代とか公共料金の取立ての方が遥かに厳しいですよ
やつらは「止めるぞ!」って言う大鉈持ってるわけだし
金融屋なら一切気にする必要もない。
896:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 16:48:16.36 gOSzayiw0
>>895
ありがとうございます。
訪問来たらのらりくらりと対応してゆこうと思います。
897:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 17:26:42.19 lFOFUMQW0
>>891
住んでいませんとか言うと、皿がはらいせで役所にちくって職権で住民登録消されるからやめたほうがいい。
普通に外出しています、本人じゃないと対応できませんだけでいい。もちろん自分がそう言ってもいいw
898:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 17:28:34.44 lFOFUMQW0
>>895
そういや東電の支払い遅延の督促厳しくなったな。
でも止めるとしても完全に止めることが出来ない様子だけど。100Wは申し出れば供給を続けるとか。
0,1Aでもノートパソコンの充電ぐらいはできそうだけどな。
899:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 17:48:09.04 gOSzayiw0
>>897
なるほどです。やっぱり住んでないのに住民登録は不自然ですもんね。
留守です当分帰りませんで通してみます。
900:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 18:46:40.59 LGOLYQ8DP
>>898
暖房つけられないじゃんw
おいらのデスクトップPCの電源ユニットは500wだぜw
>>899
当分帰らないのは不自然極まりない
金融屋が訪問出来ない時間にしか帰りませんでいい(深夜とか早朝とか)
心配するなと言っても心配するんだろうけど
おいらは暖房なくなりそうなんだぜ
901:名無しさん@お腹いっぱい。
12/01/31 21:08:27.61 AAAha1630
電気なくても暖房自体は一軒家ならなんとかなるからね。布団かぶってるだけでもいいじゃん。
902:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 07:48:31.24 jqSlc7Hu0
雨で滞納、弁護士事務所から請求くるようになったんだけど、過去ログだとサービサー
に譲渡って書き込みもあったけど、最近はどうですか?
903:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 14:19:48.44 xq7pnypy0
口頭弁論書を提出しなかったらどうなりますか?
904:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 16:05:37.10 tghK5jWe0
>>903
裁判官に掘られるよ
905:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 16:13:27.37 AVvlQAyUP
いや、そこは書記官の仕事だろ
906:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 16:26:09.57 DdWLrRr2O
口頭弁論シカトするから給与差し押さえも覚悟してる
住所は同じだが職場は契約時と違うんだよね…
どうなることやら
ところでアットローンとかディックって潰れたんですか?
名前が一切出てこないw
907: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/01 16:55:17.93 a/oFq0FK0
te
908:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 19:48:23.87 CJkMANkiO
テスト
909:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 19:50:56.58 CJkMANkiO
五年前に債務整理を裁判所でしたんだが四年前に支払い辞めた。そのあと何度か家に督促来たが引っ越ししたら音沙汰無し。逃げれてる?それとも延滞利息自動計算コース?当時は70萬ほど返す約束でした。
910:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 19:53:37.80 AVvlQAyUP
>>909
あと5年か6年か悩むところ
督促状に一括返済とあれば6年かな
911:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/01 19:57:15.22 CJkMANkiO
返せないから自己破産
912:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 01:44:58.06 G/8ISs9W0
IDもうちょいでマ○コw
913:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 08:19:22.45 Be7yVZna0
北国に住んでるんだが、去年の11月末から電気を止められてしまった。
それでも、灯油の備蓄はあったんで、電気のいらない灯油ストーブとロウソクで生活をしてた。
もともと寒さには強いんだけどね。
そして、この大寒波到来……昨日、警察が俺の生存確認に来たよ(笑)
3月末まで、特別に電気を通してくれる事になった。
フツーの人は、電気止まったら、一週間以内に払うんだってさ。
914:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 08:45:37.64 wAYpebyui
言いたいことはあるが、まあ良かったな
915:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 12:26:16.89 Uae1WypJP
すまん、想像したらなんかワロタ
916:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 13:18:48.88 7YHAffdiO
電気代で思い出した。
クレ皿は延滞上等の私なんだが、今回初めて電気代を一週間ほど滞納…
まだ催促は来てないんだけどどのくらい滞納したら止められます?
ちなみに東電です。
光熱費も払えないなんて情けないっすorz
917:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 13:58:49.09 P0bf7BB30
東電は2ヶ月ぐらいだったような希ガス
918:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 14:14:34.39 wwVil20l0
>>916
安心しろよ俺も2/6から水道止められるよ
919:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 17:48:33.10 7YHAffdiO
ありがとう。2ヶ月か…
電気は早く止められると聞いてたけど
案外長いもんなんだな。
しかし水道止められるってのはなかなか無い希ガスw
920:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 17:57:28.70 wwVil20l0
>>919
そんな事ないよ半年払ってないから止められる
平成23年の8~9月分払ってくれって事だから半年だよな?
まあ2/15に金入ったら払うんだけどさ
921:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 18:03:29.12 Y5DHJl4r0
水道は自治体単位だからかなり差があると思うよ。
横浜市水道局では半年どころか4ヶ月で止まるわ。
922:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 18:21:41.20 ewRJCNWN0
>>921
水道代を10ケ月くらい滞納してて、水道局へ電話したら
「それでは納付書をお送りしますね。別に遅れても
大丈夫なんで、ボチボチ払ってください」って
めっちゃ優しい対応だったぞw
923:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 18:26:48.94 wwVil20l0
>>921
横浜市磯子区在住です
924:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 18:27:50.83 7YHAffdiO
そうなのか…私まさに横浜市民w
情報トンクスです。
光熱費はなるべく滞納しないようにしたいな…
つか光熱費だけは払うからクレ皿税金国保年金280万の滞納くらい見逃してw
925:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 18:30:37.92 7YHAffdiO
ごめん血ラ裏
私も磯子区民だww偶然すぎワロタww
926:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 18:42:52.71 wwVil20l0
>>925
じゃあ電気は前の人も言ってたけど2ヶ月は平気です
同じ磯子区在住だしあなたも2ヶ月は大丈夫だよ
電気代だけ払っとけばなんとかなるもんだよ
927:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 19:03:23.21 7YHAffdiO
なんか近くにスレ住人がいると思ったら元気出たわ。
女で独身で光熱費滞納とか
どんだけ詰んでるんだよ…と落ち込んでたけどw
重ね重ね血ラ裏ごめん、ROM専に戻ります。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 19:32:37.25 wwVil20l0
>>927
まあがんばれよ
俺は光熱費は滞納するけど借金はないからな
929:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 19:48:30.60 Be7yVZna0
自分は、>>913です。
自分の書き込みで、こんなに光熱費関係で盛り上がるとは、思わなかった(笑)
みんな、気楽に生きていこうよ。
930:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 19:59:59.15 SBinpnckP
簡裁電力は1か月で止めるよ
電力会社は潰れればいいのに
電力会社を潰してくれる政治家に投票しよう
931:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 20:20:04.78 aq/SFS890
家賃は何ヶ月滞納まで大丈夫ですかね?
932:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 20:27:59.61 SBinpnckP
>>931
6か月で600万滞納してます
Byオセロ黒い方
933:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 20:32:04.96 wwVil20l0
俺は家賃の滞納だけはやばそうだからしないわ
まず保証人に迷惑がかかるのが1番嫌だし契約更新の時に更新してくれなそうだしな
934:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 20:57:50.77 EcM0zJpc0
NECとかで大規模なリストラが行われるらしいから
支払いが不能になる人も出てくるだろうね。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 21:58:57.66 N3AJ45i40
東電は震災前は2カ月で止めていたが、なぜか震災後は3カ月だよ。
サラクレ5件 約800万円 4年半滞納中。
1社が自己破産してくれと言ってきた。
936:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 22:29:13.42 VFL0/84Q0
つURLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
937:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 22:30:26.89 jV4+s9LBO
つ?
オタク用語か?
938:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/02 22:30:41.45 FMlCtaF3O
あんたら・・
不安じゃないのかい?
いやべつに俺はアンチじゃないし過去にはやっぱり借金もあった
追われる生活になるとか勘弁なんで250くらいあったけど、
整理とかもせず返しきったよ
けどここ見てて、マジメに払ってたのが何だかバカバカしく思えてきてさ
払わん選択もいいと思う。ただ、生きるのに必要な持ち金はあるのかい?
あと、放射能撒き散らした分際で金取ろうとすんな糞東電
939:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 02:45:14.61 OxcL9zyiP
ニコスから約100万円を一年程滞納して、一括で返せってコンビニの支払い用紙がしばらく来てたんたけど
急に同じ用紙で損害金やらが0円になって11000円払えって書いてるのに変わったのが北
これはまけといたるからちょっとでも払えって事でいいんだろか?
これ払ったら次またドカんとくるのかなあ
まあ払えないんだけど
940:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 07:49:26.84 yRiZZo6q0
>>938
俺も最初はマジメに払ってたけど、震災後に払うの止めた。
クレサラに返すのって、何かカルト宗教に献金してるような気分がしてさ。
幸い無職ではないので、返済分を貯金してるよ。
941:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 08:05:39.66 mSBcrIAk0
>>939
一括?分割でしょそれ。
942:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 09:00:37.30 vKfBrNihP
コンビニ決済で100万って出来るの?
943:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 10:03:22.34 vRwNUKptO
110万を30回から36回の間で分割にするなら月々いくらになるの?
944:710
12/02/03 10:09:41.99 u6IMh84Z0
新奇の請求どおりの判決がでました。仮執行つき。
勤務先ばれてるから、口座・給料の差押さえにくると思われます。
会社にばれたら居られません。辞めるしかないな・・・。
さっさと民事再生か自己破産すべきでした。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 11:13:46.23 yRiZZo6q0
>>944
シンキは、強制執行早いよ。
俺の場合、判決日から33日で、給与差押さえがきた。
早めに対処を考えた方がいいよ。
946:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 13:01:44.00 GrrRzzEj0
>>923
国民年金は届出すれば免除になるよ。
住民税の申告ってのを役所でしたら、住民税が0円、
国民健康保険が月1000円になった
947:710
12/02/03 13:28:58.83 u6IMh84Z0
>>945
対処といっても、何かできることってあるんでしょうか…
948:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 14:14:30.53 vRwNUKptO
シンキは一括返済の一点張りなの?
電話で和解したいのに…
ちなみに、110万…
3万でもダメなのかな?
949:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 14:36:03.67 g5JOvQ4w0
>>947
たまには100万くらい一括でバーンと払ってやれば解決じゃない?
950:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 15:38:16.68 OxcL9zyiP
>>941
ん?一括だったよ?
>>942
どーなんだろーねー
店員が、えっ?って顔する気が
951:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 15:48:41.39 vRwNUKptO
仕事先が変わってても給料差し押さえはできるの?
952:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 18:06:50.82 GDmo5YhBP
>>951
したいので、新しい勤務先教えてください。
953:710
12/02/03 18:22:13.78 ivQfCXme0
>>949
そうしたいのですが、先立つものがありません…
954:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 18:47:58.98 vKfBrNihP
>>953
先に勃たなくても後ろから勃ててくれたらいいです^^;
955:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 19:11:34.32 GrrRzzEj0
>>947
俺は絶対に払う気がないが、あんたの立場なら
元金半分カット、利息もなしで月々1万の条件なら返済すると納得させる。
いやなら永久に払わないと交渉する。
956:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 19:14:53.02 S3qj+wgx0
あぁ、死にたい。
957:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 20:00:12.41 g5JOvQ4w0
>>956
どうせ死ぬんだったら死ぬ前に乳首に粗塩塗り込ませて貰えませんか?
最後の晩餐にやよい軒で味噌カツ煮定食と生ビール1杯くらいならおごります
958:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/03 23:32:03.92 FVX7h7gL0
携帯から登録で1万以上稼げるよ。
URLリンク(face020.ojaru.jp)
959:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 00:07:59.08 lwXF6wAG0
このスレマジエロいな…ケツ穴るが濡れてきたぜ
960:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 00:17:45.25 OSqnp7q6i
時折、変態が混じるな
961:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 03:00:43.45 XbIkRwGSO
質問と言うか相談させてください。
車のローンを何年になるかわからない程(四年から五年)放置していたらいつからか督促がこなくなりました。
今まで来ていた督促状は破棄してしまいました。
将来家を買ったり、子が生まれたら保証人になってあげたりしたいので、払う気はあるのですが、このまま時効ってことで上が可能になったりしませんか?
962:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 08:10:57.65 OxET2M0hP
>>961
よほどのことがない限り保証人に与信はないと思うが
不動産はまず年収と勤務先となにより現在の経済状況が一番優先
不動産は現在金利4.6%でよければ通るよ
通常は1.3%ぐらいだと思うけどw
優良物件で4.6%でローン組んでくれたら返せなくなるの見越して競売
963:710
12/02/04 11:28:33.54 NLVjky4R0
>>955
判決後でも交渉できますかね・・・
逆の立場なら、給料(25万)差し押さえれば月6万ほど取れるし。
私は会社に居られませんが…経理扱ってるので
964:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 11:43:45.23 PHT2N0BY0
>>868
遅だが・・・
ライフは電話は3ヶ月位までは毎日。出りゃ済むんだろうけど、出なきゃ何度でもって感じ。
携帯の番号でかけてくるけど、着信拒否にすると下4ケタが違う番号に変えてかけてきた。
3ヶ月程度過ぎると後は定期的にハガキや封書→無視してると適当に債務名義取りに来る。
今はアイフルに変わっちゃってどうなのか知らんが、厳しくはない方だったと思う。
965:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 12:40:30.89 4VNrjpxkO
歯垢からモザイク声で電話きた
手数料いくら取られるんだ?
震災で支払うのも面倒くせえ
966:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 14:28:31.75 CJ+PopbC0
モザイク声で電話をかけてくる弁護士がいるんですがと弁護士会に相談
あきらかにマナー違反だし、弁護士規定にも触れていると思うよ。
967:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 14:29:58.22 CJ+PopbC0
どういう点が?とバカな受けて当たって聞かれるようだったら、
声が怖いと感じる効果を意図的に利用しており、強要感、脅迫感を感じると言えばいい。
968:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 15:42:26.55 9HT0BiohO
シンキに勤務先バレずに提訴されてシンキが勝った場合は給料差し押さえはできるの?
969:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 15:50:59.27 BRiQG1HL0
むり
970:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 16:19:23.73 9HT0BiohO
>>969
出来ないってこと?
971:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 16:36:47.79 XT8NnpF20
2年前に滞納始めた時は、家の周りに変な人が現れたけど、
今はそんな金ないのか俺に飽きたのか全然見ない
972:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 17:10:07.35 OxET2M0hP
>>971
美味いモノ食ってぽっちゃりと鍛えたらまた来るかもよ
973:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 18:22:08.87 0stWH7bO0
テスト
974:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 22:22:29.87 CJ+PopbC0
>>971
皿側もどんどん自殺してるから
975:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 22:56:42.79 XbIkRwGSO
>>962
遅くなりました、ご丁寧にありがとうございます。
現在有職ですので放置中の車のローンは分割でなら払う余裕はあります。
仮に次のローンを組む必要が出るとしたらずっと逃げまわるのと一年以内に完済するのとではどちらが早く審査が通る様になるのでしょうか?
976:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 23:14:27.16 SrbkSBQui
訴えられなかったら逃げて最後の請求から五年過ぎたら時効の援用するのが一番早いんだろうけど、
ぎりぎりで訴えられるとなぁ・・・
977:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 23:16:47.84 OxET2M0hP
>>975
まだ借金して何かを買おうしてるんだったら払えよ
すれ違いというかスレの趣旨には合わないと思うし
978:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/04 23:46:45.02 PxEwc/Es0
>>977
借金してでも僕は乳首に塗り込む粗塩を買わなきゃならないんです!日課なんです!
979:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 06:19:39.03 TFYNLIjE0
>>975
督促こないなら放っておけば?
もう4~5年たってから、適当にどっかのローン申し込んでみな。
それで通ったら、放置した所以外は大抵通るからwww
980:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 10:20:39.57 16GULXwO0
滞納始めると、滞納していないカード会社からカードの停止のお知らせが来るが
中には半年立ってもぜんぜん来ない会社もあって驚き。
止められないところだけ支払いは遅れずに払っている。
払っていたのに信用情報みてあわててカード停止したオリコさん、
あんた自分で自分の首しめたようなものだ。
停止しなければ払っていたのに。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 10:48:23.77 w/XHuHfiO
サラ金に、勝手に携帯を解約される場合はあるの?
982:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 11:04:21.99 bLRYFv1W0
解約はないだろ。
やるとすれば、行政や警察に安否確認させるくらいじゃないか。
983:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 11:49:10.10 YmzeDCm40
まあ、払えなくなったらまた顔出しますわ。
984:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 12:58:57.50 K9BRKCFfO
>>980分かる。自分の場合モ○ットがそうだな。
そのうちセ○ィナも止まるんだろうな。
カード止まらなきゃ払うのに…
985:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 14:01:59.16 DHuclwQ30
お前ら、怪しい行動、違法行動をする督促人、調査人が来たら#9110に通報しろ。
これは平日の午後17時15分までしかかからない110番に通報する前の相談電話だ。
これが徹底されればやつらは土日しか活動できなくなる。ていうかもうそうなっている様子。
986:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 14:35:58.93 T44xMhXu0
くそデカイいぼ痔様ができて、借金取りの相手する余裕なんぞ全くない
987:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 15:10:56.27 XxUz5i2Z0
一社でも滞納してたら他も止められるの?
ニコスプロパー滞納してるのに、他のちゃんと払ってるカードは更新できたんだが。
988:710
12/02/05 16:12:11.22 byOQVka70
新奇に裁判で分割拒否されて踏ん切りがつきました。もう無理だ。
会社ばれてますし、給料差し押さえられたら、経理扱ってるので仕事なので会社に居られません。
クレジット・キャッシングで250万、消費者金融60万(引きなおし後)
税込300の年収より多い借入残高、他にも知人から100万。
先に差し押さえられる可能性高いですが、債務整理しようと思います。
相談にご回答いただいた皆さん、スレの皆さん、ありがとうございました。
同じような方が居るスレがありましたら、誘導いただけるとうれしいです。
989:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 16:39:33.01 jMnFO3lYP
>>988
知人から100万は誠意をもって率先して返済しろ
人間として生きていきたければ後は放置しろ
知人から借りてる時点で経理は失格なので差し押さえなんて気にするな
990:710
12/02/05 18:44:31.40 byOQVka70
>>989
ご意見ありがとうございます。
しかし、勤務先がばれている以上、給料を差し押さえられれば会社に居ることが
難しくなるうえ、知人への返済にも行き詰ります。
知人への返済をするには、債務整理するしかないと思いました。
991:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 18:47:30.32 K9BRKCFfO
裁判になるまでに債務整理しなかったのもすごいな。
992:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 19:24:33.91 yni1goPA0
あのさ、はっきり言うけど、差し押さえばれて会社にいられない!って神経じゃ今のご時世転職できないよ。
もっとぶっとい神経じゃないと。多分今より酷い環境で働くことになるんだから。
そう思えば会社なんかパワハラ受けようがなにされようが、解雇になるまでいたらいいじゃない。
ほんと、自分から退職するなんて絶対お勧めしない。
993:710
12/02/05 19:52:35.97 byOQVka70
>>991
1社から裁判で分割拒否されたので、もう無理だと思いました。
もう1社からも簡裁から督促が来てます。
>>992
退職orクビは最悪の想定ですが、部署換えはありそうです。
幸い仕事上は頼りにされてるので、すぐクビってことはないと思うのですが・・・
994:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 20:03:35.94 yni1goPA0
じゃあ、それでいいじゃん。部署がえぐらいどーんと構えて。
分割のお願いなんてしなくていいんだよ。とっとと自己破産すればいい。
どうせ赤っ恥かくならちゃらにしなきゃ損だわ。
995:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 20:11:05.23 16GULXwO0
>>983
セ○ィナは止められていないな。イオンも与信が低いせいか使えている。
ジャパンネットバンクが支払っていたのに止められた。
三井住友も時間の問題かな。
996:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 20:11:37.49 mYluaiVC0
ここの奴らはもっと最悪最低で修羅場くぐってるだろW
997:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 20:19:47.38 S2r762wp0
分割拒否ってされるんだな。分割だったら支払えるのに、一括じゃないと
受け付けないってことなのか?
998:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 20:21:43.42 uYAkTgQsO
次スレ立てますたよ
999:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 20:40:10.39 mYluaiVC0
これだな、つーか携帯で立てたのかw
スレリンク(debt板)
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
12/02/05 20:45:03.65 uYAkTgQsO
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