10/06/16 16:01:07 zwNPiZM80
>>98
自分で調べることもしましょう
金融庁のページなども見て勉強しましょう
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:02:11 zwNPiZM80
>>99
個人でそこまでできるって凄いですね
専門家を雇わなくて正解でしたね
オリコは誠実だったってことですかね・・・
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:05:01 eifLPxvIO
>>100
答えられないんですよね？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:10:19 zwNPiZM80
>>102
調べられないんですよね？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:12:51 v3GsrbC40
裁判見たけど、原告は皿側が８割くらいで。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:15:31 1tonI+4v0
>>85
>>今は、まださまざまな展開に対応するべき方法を探ってるときなので
>>いろいろな質問の仕方をしてます
>>これが頭の良い人のやりかたでは？
その発言がどれほど失礼か、あなたにわかりますか？
武富士スレや初心者スレであなたの質問に答えてくれた人、
過払い金を最初に計算してくれたエロい人、
あなたのたてたこのスレに書き込んだ人、野良さんにも。
他人を馬鹿にするにもほどがあります。
借金板に来る人は、多かれ少なかれ問題を抱えています。
返済に行き詰まって、どうしたらいいのかわからず
ぼろぼろになってやってくる人もいます。
そういう人たちが最悪の選択をしないよう、
少しでも解決できるよう先人達がアドバイスをしています。
親バレが怖くて取引履歴も取れなかったチキン野郎の
たかだか20万やそこらの借金の相談にも
何かの助けになればと親切にアドバイスしてくれた人たちに、
「いろいろな質問の仕方をしています」って、バカですか。
27歳 無職 実家住
携帯電話なし ネット環境有り
収入は親からもらうお小遣いのみ
8年前武富士で30万借り入れ 27.3％
ほぼ利息のみの返済で、現在残債21万
近所のＡＴＭがなくなったので銀行から振り込み返済
どうやら過払い金が出ているらしいので請求したいのは山々だが、
相手が悪名高い武富士なので正直０和解でもいいかと思っている。
てかそれ以前に、月々の支払いどうやったら止められますか？
親にばれたらボコられるので親バレなしの方向で。
こう正直に書き込んで素直に教えを請えばよかったのに。
今のままの態度じゃ、もう誰も手伝ってくれませんよ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:18:10 8ngBaeloO
>>100
人には教えを請うのに、聞かれた人に教えてあげないのって、器が小さいっていうか、かわいそうな人なんだね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:21:29 zwNPiZM80
>>105
あなたの言う事は正論です
真面目に対応してくれた人には感謝してますが、
最初の頃から挑発的な、悪意を持って接してきた人もいるので、こちらもつい似た態度で対抗してしまいました
こちらは確かに問題を抱えており、その問題の解決のためには努力をしなければいけません。
そこで、やはりみなさんの助言も必要だと痛感しています。
挑発的な意見を述べられても、今後は対抗するようなことはせず、もっと真面目に、
親切な方へ敬意を持って接したいと思います
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:32:27 tMoIL8tyO
評論家になったつもりか？
すぐ人のせいにしやがって
解決したいと思えないんだよー
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:36:44 tMoIL8tyO
ついでに良いこと教えてやる。
無職なオマエさんが民間の弁司事務所に依頼するのは無理と思え。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:38:04 zwNPiZM80
>>108
長年苦しんできたので、解決したくてたまりません
積極的に行きますよ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:38:49 zwNPiZM80
>>109
過払い発生の場合は、後払いでいいので、取り返したお金で報酬金を払えますよ？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:46:02 Xm62fQiD0
>>111
？の使い方変！！
ついでに 頭も変！！
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:47:50 W7pFlrkp0
>>105
いくら丁寧に説いても無駄ですよ
内容を理解出来てませんから…
スレ主は本物の糖質だから
反省したフリをしても理解できてませんから何回でも同じ間違いを犯します
反省してたとしても3歩歩くと忘れてしまいます
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:26:04 ID:v3GsrbC40
>>763
早くしないと。
父さんなんかしたらどうする？！
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 16:36:52 ID:zwNPiZM80
>>765
どうせまだ数年持つでしょう
107の発言をした15分後には何の根拠も無く、こんな発言を武富士スレで平気で出来るのです
今必要なのはスレ主に説明する事では無く、スレ主が他のスレで他人に迷惑をかけないように監視する事です
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:48:06 zwNPiZM80
？ の最近の使い方を知らないんですか？
年配の方ですか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:51:16 zwNPiZM80
>>113
それは違います
ずっと前から「倒産する倒産する」と言われているのに、結局みなさんの予想よりも長く倒産を免れてるので、
倒産予想もそれはそれであてにはならない、という見方をしただけです。
あなたは去年あたりから「もう倒産するぞ！」と言ってた人には注意せず、
なぜ僕にだけ注意するのですか？
多くの人の「倒産」発言は予想が外れてるんですよ？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 16:52:14 tMoIL8tyO
たら・ればで受任するわけないだろ。
後払いでいい!おまいさんが決めることではないのだ。
社会的に信用が薄いのよ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:00:15 1tonI+4v0
>>107
わかっていただけてよかったです。こちらこそ暴言をお詫びいたします。
一つ書き忘れましたが、マルチポストはやめてください。
どこに書き込んでも答えはそれほど変わりません。
むしろあなたが立てたこのスレッドに集中して書き込んだ方がいいと思います。
今のところ他のスレッドに書き込んでも、無用の混乱を招くだけです。
この機会に野良さんみたいなコテハンを名乗ってもいいかもしれませんね。
8年間苦しい中からの支払いご苦労様でした。
がんばって解決していきましょう。
ところで、弁司への支払いですが、着手金というものが必要です。
完済した案件であれば着手金不要、成功報酬は過払い金から支払い可
の事務所もありますが、残債があると対応してもらえません。
特に武富士は問題の多い会社なので、別途費用を請求する事務所もあります。
後々提訴することも考えると10万程度は用意した方がいいでしょう。
それが難しいようでしたら、やはりスレタイの様に個人交渉するしかありませんね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:00:22 zwNPiZM80
>>116
たられば？
いや、司法書士などのサイトの多くは、
「現在お金を持っていなくても、過払いなどは、返還後に報酬金を貰うのでご安心ください」
と書かれてますよ？
あなたは僕よりも初心者ですかね？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:04:59 HDtMqy+F0
「個人からの申し出だからといってないがしろにすることは法律違反であり、罰則の対象です。」
の根拠は？
どの法律に書いてあるの？
まさか根拠はOKwaveの回答とかじゃないよね？
金融庁のホームページに書いてあるならURL教えて。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:09:43 zwNPiZM80
>>117
１０７とは裏腹に、さっそく対抗している自分がいるという・・・
マルチはやめます。
なるほど。完済と残債では、専門家の対応が変わるというわけですか、確かにそうかもしれません。
今は毎月の利息をなんとか払っているような経済状況ですので、１０万を用意するのは難しいので、
業者との妥協を考えた個人交渉になりそうです。
個人交渉の問題は、個人交渉中の業者からの請求（手紙や電話）です。
業者と自分両者に都合の良い和解というのはすぐに出るものではないと思いません。
利息の引き下げはすぐに応じるようですが（実際に電話した時、履歴の話をした段階で向こうから言ってきたほどなので確実でしょう）、
さすがに過払い状態で、「残債を減らすので、もうちょっと払ってください」という案件を受け入れるのは厳しいです。
取引履歴を取り寄せ、正確に過払い金額が出るまでは作戦も立てにくいところですが、
こちらはゼロ和解でも良いと思っているのが本音です。
その不安が、しつこくみなさんに質問をする原因になっています。
「ゼロ和解なら業者も個人交渉でどうにかなるのか」という疑問、不安が今もっとも大きいです
121:１２０訂正
10/06/16 17:10:48 zwNPiZM80
業者と自分両者に都合の良い和解というのはすぐに出るものではないと思いません。
これは最後「思います」に訂正
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:12:17 zwNPiZM80
>>119
その件に関しては、これから調べてみたいと思います。
もし不明だった場合は、金融庁に連絡をして確かめるつもりです
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:17:02 tMoIL8tyO
だからさぁ～
過払い金で払える事が、云々ではないのだよ。
試しに無職ですが受任してくれますか？と聞いてみ。
配偶者なら受任してくれるかもなwww
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:19:46 zwNPiZM80
>>123
現金を持っていなくても問題ありません
とよく書かれてるので無職でも問題は無いかと
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:24:30 1tonI+4v0
>>120
不安は確かにあると思います。
個人交渉になって武富士がすぐに応じてくれるか、正直疑問です。
司法書士に依頼すればその間の郵便物は受け取ってくれますが、
費用もバカになりませんからね。
現金を持っていなくても問題ありません、と書かれていたところに、
まずは電話して聞いてみましょうよ。
債務整理で一番大事なことは「正直に、つつみかくさず」話すことです。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:30:48 HDtMqy+F0
こいつは正直に話さずにいろんなパターンを想定して
いくつものスレで質問しまくるのが「頭の良い人のやり方」と
思ってるから、専門家に対してもそうしそうだ。
いろんな事務所に電話相談しまくるんじゃないか。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:30:51 tMoIL8tyO
まだ武で煽りしてるのね。
ウソばっかりだな
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:37:06 zwNPiZM80
>>125
どれくらいの過払いが発生しているかによっても業者の対応が変わると思うので、
具体的な行動は引き直し計算後に定めようと思います。
司法書士なども、無料相談のサイトがあるので、それらを利用したいと思います。
家族バレを避ける事がとりあえず優先順位の一番ですので、それに協力してくれる専門家でなくてはいけませんし。
でもとりあえず、個人交渉でどうにかする事を考えて知識を蓄えていきます。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:38:15 zwNPiZM80
>>127
いえ、武スレでは煽るつもりはありません。
質問をしたり、穏便に意見を言っているつもりなのですが・・・
解決にとって無意味な言い争いは避けていくつもりです
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:48:05 1tonI+4v0
>>128
がんばってください。
一つ訂正しておきます。
優先順位の1位は「あなたの生活を立て直すことです」
借金の問題は家族に打ち明けた方が解決が早い事も言い添えておきます。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 17:52:29 1tonI+4v0
連投すみません。
おそらく誤解があると思うので、補足します。
家族に打ち明けるというのは、家族に肩代わりしてもらうことではありません。
借金していたことを正直に打ち明け、二度としないことを約束するためです。
家族に内緒で解決しても、また同じ事態に陥ることが多いと聞きます。
過払いで残債が０になるのであれば、家族バレも可ではないですか。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:00:41 vAhTO0eu0
>>126
頭の良いはずの自分が借金をしていたって事が恥ずかしいんだろうよ。
いろんな事情持ちがこの板には集まってんだから仕方ねえべさ。
世帯が別になってるなら法テラス経由で頼むのが安くていいんだけど
家族に知らせたくないって言ってるから、同居してて同世帯の可能性高いんでまず無理だね。
てかどの弁も司も、家族に知らせたくないって言えば全然平気なんだけどね。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:02:23 zwNPiZM80
>>130 >>131
ごもっともだと思います。
過払いが発生していれば、家族に知られる事のプレッシャーも大幅に減ります。
ただ、僕が借金をした理由は自分のためにした借金ではないので、今後借金をする可能性は限りなく低いです。
実際、８年前に借りてから１円も追加をしていません。
ですので、今は家族に知られると、ただ心配をかけさせるだけになると思うので避けたいと思っています。
僕自身、借金は恥ずかしいとは思っていません。ただ家族が確実に心配するということを避けたいだけです。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:04:30 zwNPiZM80
>>132
１３３でも書きましたが、借金をしたことは恥ずかしくありません。
なぜなら、僕は物が欲しくて借金をしたわけではないので。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:11:42 1tonI+4v0
>>133
心配するのも家族の役目だと思いますけどね。
まぁその辺は>>132さんがおっしゃるとおり、みんないろんな事情がありますから。
借金の原因や今後のことについてここで話すのはやめておきましょう。
ひとまず次のステップは過払い金の計算ですね。
会社がいつまで存続するかは誰にもわかりませんが、
武富士の対応が日ごとに悪くなっているのは事実です。
できるだけ早く行動に移してください。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:17:01 zwNPiZM80
>>135
ひとまず自分の行動については引き直し計算後にまたご教示願おうと思います。
これからしばらくは知識の吸収と業者の現状把握・・・・
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:29:02 cY7OK78KO
借金して、たかだか30万をさっさと返済できず、チマチマと長年かけないと返済できない人
よほどの低所得だな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 18:30:10 zwNPiZM80
そうなんですよ。だから利息だけしか入れる事ができなかったんです
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:17:58 1FSt1n2Y0
＞借金して、たかだか30万をさっさと返済できず、チマチマと長年かけないと返済できない人
よほどの低所得だな。
低所得もその通りだろうが、そもそも約定最低返済額が決まっているだろ。
殆どの場合なら、５年、若しくは３年で完済できる額が、ミニマムで設定されている。
それを、利息＋ほんの少々の元金充当という、取引形態は、滞納・遅延などの
末に、「利息＋ほんの少々の元金充当」という条件で、和解してるんじゃないのかね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:23:48 cY7OK78KO
クレジット板にまで来るなよ…
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:25:51 F9p+0T8u0
武富士スレから引っ越し。
>794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/16(水) 21:02:05 ID:zwNPiZM80
>過払い金が帳消しになる、というナメた態度を向こうが取るのなら、
>借金も無効になる、というナメた態度も通用しないとおかしいですよね
それはつまり、破産を認めている現在の法律を否定するわけですね。
会社が破産したら、過払い金を含め、会社に対する債権は
破産債権として、ほとんど配当はもらえません。
でも会社に債務がある人は払わないといけません。
それ自体がおかしいと。
逆の立場だったら？
個人が破産した場合、借金は払わなくてよくなります。
でも過払い金が発生している場合、その業者には請求できます。
これも哲学科の頭の良い人はおかしい、というのですね。
法律を変えないといけないので、破産という制度なんかいらない、
という改正運動をしてみてはどうでしょう。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:49:39 zwNPiZM80
>>139
僕以外にも利息とわずかな元金分しか入れてない人が多数いるのに、それでも７年８年返済してると
過払いが発生してるケースが多いですよね。
それに滞納・遅延は一切ありません。
何より、27.3%の利息を払ってる時点で余分に払っている事実は変わらないでしょう？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:52:19 zwNPiZM80
>>141
個人が破産したら、家の物など少しでも金にするために没収されるでしょう？
そして過払い金が発生しているなら、その過払い金を請求した後、その金も返さなければいけないでしょう？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 21:58:02 aYkRv/dM0
「～つもりです。～でしょう？」ばっかで
絵に書いた餅の話はもういいから
過払いが確定してからレスしなよ。
引き直しの結果によってやらなきゃいけないことは違うんだから
架空の話をウダウダしてても何も進展はないでしょ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:05:32 zwNPiZM80
一か月で２０００円近く余分に払ってることは間違いないですね
一年２４０００円、八年で１９２０００円
しかも元金に充当すれば、その分元金が減って利息も安くなるので、
最近は毎月５０００円から６０００円余分に払っていた事になるわけですね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:09:45 zwNPiZM80
今残ってる取引明細書見てますが、ある月だと１８％利息で３０００円ほどのところ、
６０００円返済し、元金充当額が１１００円 つまり１９００円余分に払ってます
酷い時は元金充当額が４００円って・・・ｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:14:58 zwNPiZM80
年によっては、一年で三〇〇〇〇円余分に払ってる・・・
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:15:56 1FSt1n2Y0
で。いかにも、最初から知っていたように、まるで野良のように
論点をすり替え、独自説を妄想し、仮定の話を脳内で現実に変換
する。まさに。野良。（笑）
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:15:57 vAhTO0eu0
>>143
>個人が破産したら、家の物など少しでも金にするために没収されるでしょう？
没収とかありえねえｗ
全然この板で勉強してねえじゃん。
君名義の物でもせいぜい自動車ぐらいだよ、売れって言われるのは。
その自動車だって評価額20万以下なら持っていられる。
ローン中ならローン会社が引き上げるけどね。
君名義以外の物なんか誰も没収しないよｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:16:50 zwNPiZM80
つまり、次の年は実際の残高よりも３００００円減った状態での１８％利息で良いのに、
３００００円の減額が無い状態で27.3%の利息を払っているわけか
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:18:28 zwNPiZM80
すいません。法律について無知なのは認めます。
正直、みなさんの方が知識豊富です、これは認めます。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:22:53 Ae4p3oBp0
たかだか30万、普通に払っても5年程度で終了するのに
8年かかっても払いきれないなんて信じられんなｗｗ
コンビニで週に2.3日バイトしてもおつりくるのにｗｗｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:23:45 vAhTO0eu0
>>151
あのさ。
深夜十二時過ぎたらID変わるからそれまで待って、
過払いスレで新たにちょっとだけ自分の状況を変えて書き込んで
最初から相談しなおしたらいいと思うんだが。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:24:31 zwNPiZM80
利息＋わずかな元金分だけだったので、
毎月数百円しか減ってないですね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:26:40 1FSt1n2Y0
>>142
なるほど。では、約定最低弁済額を一旦、入金して、直後にまた、融資可能額
一杯まで、借り入れ。という形態でなく、
最初から、「利息＋ほんの少々の元金充当」相当額の弁済。この取引なんだね。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:26:41 tMoIL8tyO
あのな、過払い金を支払い判決が出ても払わない業者もいるんだよ。
払わなくても罰則はないのだ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:26:49 zwNPiZM80
>>153
履歴で引き直し計算した後は、心機一転、素直にみなさんに教えを請うつもりです。
そこまでいけば、もう行動を起こす段階なので、まわりくどい質問や、
みなさんを不快にさせるような発言は控えますよ
不快な発言は、今でも控えたいと思ってます
結局、みなさんの助けが必要なことはよくわかっているので、自分の立場を素直に見つめます
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:29:04 zwNPiZM80
>>155
そうです。最初に三十万円借り、それ以降は１円も借りず、
毎月
27.3%の利息と、わずかな元金（数百円）返済です
>>156
しかし、この板を見る感じ過払い金を返してもらったという話はあっても、
最後まで返してくれなかったという話は聞きませんよ？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:32:09 zwNPiZM80
手元の取引明細書を参考に１年間のデータを計算ソフトに入れてみました
過払い金は少しだけ出ているという感じですね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:35:20 1FSt1n2Y0
＞払わなくても罰則はないのだ。
その通りなのだ。そもそも、裁判所の判決（支払い命令）に、抵抗する。
そんな事態は想定してない。
「払わなかった場合」（払えないではない。）を想定した、法律を規定
すれば、裁判所（判決）の権威を損なうから、そんな法令は作らない。
代わりに、強制執行があるし、「払わなかった場合」が疑われる場合に
その疑いが濃厚なら、財産開示請求が認められる。
裁判所経由で、債務者（支払い命令を受けた者）の、財布を探るんだね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:36:46 Ae4p3oBp0
全額戻ってくるってわけでもないぞ
人によっては7割とか
俺もアイフルからはその程度しか返ってこなかった
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:38:45 zwNPiZM80
三十万借り、金利２７.3％で一年後に残高２９万円
利息は、１年間ずっと３０万の借金があったとして、利息は１８％計算だと５４０００円
実際に払ったのは、８４０００円
本来は次の年は２７００００円からスタートのところ、２９００００円でスタートしていたというわけ。
実際は１年ごとではなく、毎月ごとに上記の計算よりも利息が減っているので、残高は２７００００円以下のはず
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:39:39 1FSt1n2Y0
＞最後まで返してくれなかったという話は聞きませんよ？
哲学者さんの好きな仮定の話をすれば、来週、来月、武富士が「判決出ても
支払わない。」そんな会社の仲間入りをする可能性もかなり在ると思うよ。
ネットカードや、三和など、枚挙に暇がないくらい、沢山の事例があるからね。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:41:40 aYkRv/dM0
初回に一括で借入して返済額は6000円固定、途中一度も追加借入していなくて
ましてや返済明細書手元に残してる、ソフトもあるのなら、計算自体そこまで難しくないでしょ。
多少の日数のズレはあっても、何度もエロスレで計算してもらうほどじゃない。
他のスレで暴れているのは武以外にも借入があるって事なのか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:42:37 Ae4p3oBp0
あなた計算するのはいいけどさぁ
基本てきに約定返済してないわけだし
サラ金がどこまで認めるかねぇ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:43:13 zwNPiZM80
>>160
事実上、法律で返還義務がある、ってのと同じですよね。
判決が出て返還しなければ、それこそ痛くなるので業者は払うしかない。
>>161
個人交渉ですか？
アイフルは武よりも危機状態だったわけなので、それでも７割なら納得するしかないのかな？
>>163
なるほど。「今後そうなる」という話に対しては、こちらもうなずくしかないですね。
でも、それをすればさすがに失うものも多そうですよね、企業的に
なんせニュースに取り上げられ、もう収入が一方的に無くなってきますしね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:47:00 zwNPiZM80
借りた次の年からは、本来４８０００円で良い利息に対して８４０００円払っている
これは・・・過払い金がかなり出てますね・・・
>>164
いえ、最近は５０００円返済でした、
それまでは７０００円、６０００円ですね。
履歴を取りに行けば、自分で計算しますよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:49:51 zwNPiZM80
>>165
でも、約定返済していればとっくに返済完了ですよ？
利息しか払ってなかったので、業者は長いあいだ利息分を儲けていた事になるので、
約定返済している人よりも僕の方が美味しい客だったのでは？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:51:58 vAhTO0eu0
>>157
そうか、とりあえず計算でるまで頑張れな。
このしつこさ(失敬)なら個人で満+5も行けるだろうよ。
荒らし認定してる人らもいるけど、基本的にはオレID:zwNPiZM80を嫌いになれないわｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:53:17 L9Q9UQPuO
>>168
過払い金、満額とれたら何するの?
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:57:14 Ae4p3oBp0
元金を返してないのだから美味しいというわけではない
もうけてるというには元金を越えてないし
その間の事務手続きなどで損してると思うけどな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:58:06 F9p+0T8u0
俺は、>>1が誰にでも噛みついてトゲトゲしてたのがなくなって
丸くなっちゃったのがなんか物足りない。
「僕は哲学科でみなさんより頭がいいんですｷﾘｯ」ってほうが
面白かったのに。
なんだよ「無知なのは認めます」って。つまんねえなあ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:59:03 tMoIL8tyO
闇金に代理で電話する人を思い出した！
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:59:37 zwNPiZM80
>>169
ありがとうございます。
いろいろ煽られたきたので、あなたみたいな優しい発言を見るとホッとします。
やっぱり、全員が敵だったら僕はこの業者との勝負に対する勇気も減少してしまうと思うので、
敵を増やすような態度をとるのは駄目だと、ここに来るようになった三日ほど前よりも強く感じてます
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:00:24 Ae4p3oBp0
5年で返せるものを8年ものばされて
尚且つ7割も残高残ってたら
大損じゃないのｗｗｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:00:30 1FSt1n2Y0
＞判決が出て返還しなければ、それこそ痛くなるので業者は払うしかない。
そんな事もないねぇ。何度も言うように、「払わない」と「払えない」なんて
証明するのは、かなりのリサーチ能力が必要だからね。
「払えない」といわれれば、粛々と強制執行するしか、他に手が無い。
金融庁なんぞ、民事訴訟上の判決に、介入できないよ。勿論、罰則なんて無いし。
これからも制定されないだろう。理由は>>160。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:02:40 Ae4p3oBp0
>175追加
サラ金が大損ねｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:02:45 zwNPiZM80
>>170
まずは借金無しの状況を作る事が目的であって、それ以降の事は考えてません。
ゼロ和解で妥協するかもしれませんし・・・ｗ
>>171
業者の「27.3%が当たり前だろう」という思い込み？のまま考えれば、確かに向こうは納得できないでしょうけど、
結局は法律あっての社会ですので、１８％計算では返済を終えている以上は、まともな客として業者も認めなくてはならないのではないでしょうか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:03:57 tMoIL8tyO
煽っていたのはオマイさんだろ。
人のせいにすんな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:04:36 zwNPiZM80
>>172
僕の頭の良さは業者にぶつける事にしましょうｗ
>>175
１７８に・・・
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:06:11 1FSt1n2Y0
＞業者の「27.3%が当たり前だろう」
これは、明らかに認識不足だね。
「２７・３パーセントで納得して、署名捺印契約したんでしょ？」って事だよね。
なんて反論するんだっけ？。イロイロなスレで、教えて貰ったでしょ？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:06:42 zwNPiZM80
>>176
そういう考えをするのも良いんでしょうけど、
現在、判決が出ても返還を拒否し続けている業者は一部ですよね。
それもとことん名前が落ちているわけでしょう。
>>179
はい・・・そうですね・・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:07:01 cY7OK78KO
煽りとかじゃなく>>1は、精神疾患があるかもしれない。
自覚あるかどうか分からんけど、何らかの原因があって仕事が続かないんでしょ？
過払い請求が落ち着いたら一度、カウンセラーに相談してみ。
障害が認められればまた仕事が出来るかもしれん。
ある程度の規模の企業なら障害者雇用、就労支援に取り組んでるから。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:09:02 zwNPiZM80
>>181
利息制限法の１８％で計算したところ、過払いが発生していました。
みなし弁済が通用しないのは、１８年の最高裁の判例でご存知でしょう。
みたいな・・・？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:10:13 zwNPiZM80
>>183
いや、すべては作戦というか・・・・計画というか・・・
最初の頃、みなさんを利用してやるぞ的な態度をとっていたのは反省してます
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:10:22 L9Q9UQPuO
なんだそぉなのか
>>178
無職だし、親にお小遣い貰って生活してんでしょ?
またてっきり｢満額取って迷惑かけた親にかえすぞ!!!｣って腹なのかと思った｡
過去に作った借金(理由はどぉあれ)が、手紙や電話でばれて親を心配させたくないみたいだけど…
今無職って事の方が心配させてんじゃないか?
いい歳なんだし…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:13:23 zwNPiZM80
おおざっぱに計算して、借りた４年後には１３万円以下の残高になっているところ、
８年以上たった今、２０万円の残高・・・ｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:14:04 1FSt1n2Y0
＞そういう考えをするのも良いんでしょうけど、
まあ。仮定の話が得意な、君らしくもない、逃げ口上だけどね。
「考え方」では無く、強制執行は実体験なんだね。君と違ってさ。
武が、支払わない会社に、シフトする可能性は、十分。（君の好きな仮定）
君ねえ。目を逸らさないで、さっさと、履歴取りに行きなさいよ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:16:07 Ae4p3oBp0
もしサラに裁判起こされたらどうする？嫌がらせででも。
この場合の約定返済してないというのは裁判では
どうとられるんだろ、誰かわかる？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:16:12 zwNPiZM80
>>186
これは言えませんが、一応ある分野のプロを目指してます。
いずれそれで生計を立てれるといいな、と思ってるんです。
ちなみに、親からもらっている小遣い＝業者への利息・・・
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:17:36 1FSt1n2Y0
＞親からもらっている小遣い
やれやれ。orz。寝るわ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:18:45 F9p+0T8u0
今サラ金会社の答弁書で絶対出てくるのは「みなし弁済」の主張じゃなくて
「悪意の受益者」の否定。特に平成21年7月判決を喜んで引用してくる。
もし分断があればそこはとことん争ってくる。
武富士なら平成21年判決を引用しつつ、一部に嘘を混ぜてくるな。
最高裁の判例は次のように判示している。
：
ってあって、そのうち一部が判例と違うこと書いてあって、
原告に立証責任がある、みたいに書いてくる。
>>1に反論できるかな～？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:19:18 zwNPiZM80
>>188
さっきも言いましたが、今後のことはわかりません
ただし、僕が交渉するのは判決が出ても支払わない業者ではないというのが事実ですので、
その間に行動を起こします
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:23:07 zwNPiZM80
>>191
あきれずに、また力になってくださいよ・・・
とりあえず計算が出るまで、明日辺りは大人しくしてますね
>>192
２１年の判決とは、なんですか？
僕は、またちょっと特殊な言い分で交渉するつもりです（ここでは書けません）。
結局、こちらは受け取る側だという事実がありますしね
向こうも、裁判で通用しない言い訳をしてるってことは知ってるわけでしょう？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:24:33 L9Q9UQPuO
>>190
ある分野でもない分野でもどーでもいいけど、そんなもん自分のケツ拭けるよーになってからやれよ
哲学だなんだと賢そうな言葉並べるヤツは常識だとか人の気持ちを見る頭が足らん
いっそのこと弁護士にでもなって自分の過払い請求すれば?
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:24:55 1FSt1n2Y0
>>193
まあ。さっさと履歴取りに行きなさい。
強制執行云々は、「金融庁」なんて、まったく当てにならん。という話から
派生した、忠告だよ。
>>1に書いてる認識では、戦えないよ。君。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:27:03 F9p+0T8u0
>２１年の判決とは、なんですか？
>僕は、またちょっと特殊な言い分で交渉するつもりです（ここでは書けません）。
>結局、こちらは受け取る側だという事実がありますしね
>向こうも、裁判で通用しない言い訳をしてるってことは知ってるわけでしょう？
この調子だと、たぶん無理だな・・・
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:27:09 1FSt1n2Y0
僕は、またちょっと特殊な言い分＝＝＝裁判で通用しない言い訳
じゃねえの？>>1なんて、口にしたら、爆笑もんだぞ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:29:15 1FSt1n2Y0
僕は、またちょっと特殊な言い分＝＝＝裁判で通用しない言い訳
まさに、野良そのもの。（笑）
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:30:31 zwNPiZM80
>>195
そういえば、司法書士になるのはそれほど難しくないみたいですね
もちろん勉強するのは当たり前ですが、ハードルはそれほど高くないようで・・・
>>196
金曜日にできるだけ早く計算します。
基本的に認識不十分な人が、ゼロ和解や大幅な減額で和解しているということですか。
僕が現在知りたいのは、何度か言いましたが、
過払いが発生しているにもかかわらず請求してくる業者をどう止めるかですね。
司法書士などを通せば止められるのはわかってますが、個人でどうするかですね
もちろん、電話でもその交渉次第ではうまくいきますよね。交渉能力のある方限定でしょうけど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:30:39 Ae4p3oBp0
普通に週に２日程度バイトしてればとっくに返せてるのにねぇ
気がしれないな
8年もダラダラして親からの小遣いで返済してるなんんてｗｗ
君いかれてるよ、考えがｗｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:30:44 wbCyfJt30
>>189
サラからの訴えは、利限引き直しでないと裁判所は受け付けないが、本当に約定返済
金額を返済していないとすれば、遅延損害金を付けることが出来る。約定利息が２７．
３％とのことだが、武は損害金は２９．２％で取っているので、取引時に２９．２％を遅延
損害金と明示して支払っているなら、去年ぐらいに出た最高裁の帰結により、その分の
金利は、１８％では無く、２６．２８％が認められる可能性がかなり高くなるので、損害金
で計算すると、利限残が発生するなら、貸金訴訟される可能性もゼロではないし、１８
％で過払いの訴訟した後に、反訴で貸金請求をされる可能性もありますね。
多分８０００円返済して、２０００円直ぐ借り入れる（引き出す）ような取引ではないかと
思われるのですがね。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:32:37 zwNPiZM80
武の場合、判決が出れば支払うというのは間違いないので
裁判を起こされると負けることは承知しているわけでしょう。
では、もちろん顧客が妥協するなら、個人交渉もある程度は受け入れるはずですよね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:33:27 aYkRv/dM0
土曜あたりから電話で約束して
今週金曜に京都の店頭に履歴を取りに来る27歳の男てことで
武ちゃんにはバレバレですね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:34:00 wbCyfJt30
>>199
同意です。
オレは、日曜日に彼を見つけて同じ臭いを感じた。
野良は、自分からいきなり質問などしないので、強気一辺倒な書き込みだが、恐らく、彼も、
徐々に同じように進化することが予想されますね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:35:17 zwNPiZM80
>>201
毎日忙しいんです・・・ある分野の勉強で・・・
ここ数日はこの板に長時間いますが・・・やはり借金は苦痛なので先に終わらせたいので・・・
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:35:18 nU8/Gpqv0
とりあえず何も知らないくせに教えてもらっておきながら
お礼の一つもない
ま、親も親なんだろうな
こんないい年こいたニート飼ってる位だしな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:37:00 zwNPiZM80
>>202
利息制限法だと完済している時点で、遅延損害金なんて請求できないのでは？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:37:51 Ae4p3oBp0
>>202
なるほど、それだと過払い金も相殺されるかもしれないわけですねｗｗ
そのへん突いてきそうですねぇ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:38:20 zwNPiZM80
>>202
そもそも、利息しかいれてない人で過払い請求の成功してる人が大量にいるので、
その意見はちょっと業者擁護すぎるかと
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:38:51 L9Q9UQPuO
>>203
何につけても｢確信｣があるようですし、他に何も聞かなくてもよさそうですけど？
司法書士も舐められたもんですね
ヒドイ言い方だなぁと感じました。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:39:03 1FSt1n2Y0
>>205
野良もかなり、進化しましたからねぇ（笑）初登場時点では、結構謙虚な感じらしいっすよ。野良も。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:40:54 L1HZTepa0
>>202
というよりも、そもそもそんな返済方法が出来るのか、今の武は？
毎月の最低支払額は決められてるだろ？(利息＋残債一部）
俺は利息だけ入れてたら武から電話が来たぞ、足りませんって
だから皆、天井張り付きの奴でも一旦入れてからすぐ引き出してたんじゃないのか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:41:12 zwNPiZM80
>>211
いや、不安は捨てきれないです・・・
まだ過払いの存在を知って三日目ですからね
司法書士に関しては、２年くらい勉強すれば資格を取れないこともないのかな、と
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:41:12 Ae4p3oBp0
>>208
最初の契約書が生きている以上完済したとは見なされないのでは？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:42:07 1FSt1n2Y0
>>210
だから聞いたでしょ。？
なるほど。では、約定最低弁済額を一旦、入金して、直後にまた、融資可能額
一杯まで、借り入れ。という形態でなく、
最初から、「利息＋ほんの少々の元金充当」相当額の弁済。この取引なんだね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:42:47 8ngBaeloO
>>1
借金生活板は、本当に困っている人がいるから、そういう人に対して失礼なことは書かないようにね。
目の前真っ暗になってる人もいるんだから。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:43:19 zwNPiZM80
>>213
僕の場合は利息だけではなく、利息＋残債の一部、です。
なんせ支店がある間は最低どれだけ入れてくださいという値段を入れてましたし
ＡＴＭでも、最低支払額というのは、利息だけでは足りませんでした
その分を、しっかり欠かさずに入れてます
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:45:18 zwNPiZM80
>>215
それこそみなし弁済になり、裁判では通用しないのではないでしょうか
というか、契約書がどうこう言って業者が裁判で勝つなんて例外ですよね
>>216
そうですが、もっと詳しく言うなら２１８です。
２１８で問題があるなら、それは業者の問題では？
僕は言われた事をしてきたんですよ？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:46:45 zwNPiZM80
>>217
確かにそうでした。僕の問題なんて甘っちょろいもので、
もっと厳しい立場の人がいる事実に目を向けてませんでした。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:48:17 1FSt1n2Y0
＞そうですが、もっと詳しく言うなら２１８です。
最初から、詳しく言いなさい。そんな事もできない君が、業者と直接個人
交渉は、到底無理だと思いますよ。
能力が足りないんではないですか。？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:49:27 8ngBaeloO
>>220
あと、言うことに一貫性がない！
突っ込まれたら適当に逃げてるでしょ？
言うことをコロコロ帰る人間は、社会では信用されないよ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:49:35 zwNPiZM80
たとえば、
ＡＴＭで確認したら、利息は４５００円と書かれてたとします。
しかし、５０００円入れても支払いが次の月に更新されず、電話で問い合わせてみると、
最低額が足りませんと言われたので６０００円入れたら更新された、という具合です。
ですので、更新される分の入金をしている以上、こちらに問題はありません
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:50:51 Ae4p3oBp0
失礼だけど、自分本位にしかもの考えれないみたいなところとか
アスペルガーぽいね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:51:21 8ngBaeloO
>>223
過払い請求されなければ、長く借りる人は業者にとっていい金ヅルになってると思いませんか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:51:30 zwNPiZM80
>>221
本番では、もっと準備します。
それに１日で上手くいかなければ、数日かけて交渉します。
>>222
現在学んでいる最中なので、以前とは違う意見を次に述べるかもしれません
ある程度は許してください。ふざけているわけではありません
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:51:39 tMoIL8tyO
借金して本当に困ってるからアドバイス聞いて解決したい！と思えないのはオイラだけではないはず
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:53:23 zwNPiZM80
>>225
そうなんです。だから、僕は今のところ良い客なんですよね
なんせ１８％利息なら３年ちょっとでそこまでいっているはずの残高が、
８年以上経った今なわけですからね
なので、２０２のような主張はなおさら通用しないと思うんです
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:54:34 1FSt1n2Y0
＞本番では、もっと準備します。
いやいや。過払いの知識では無いよ。プレゼンテーションの能力。（笑）
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:54:59 L9Q9UQPuO
>>218お願いがあります
さも自分が返済しているかのように書くのをやめて下さい。
お父さんお母さんがあまりにも辛すぎる｡
大事な息子の為を思ってお小遣いをくれるんですよ。
自由にさせてもらってるんですよ。
プロになれる将来の日が来るまでソレ続けるんでしょ？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:55:46 L1HZTepa0
>>224
俺も最初はアスペだと思ったんだけど
おそらくアスペじゃなく、本物の池沼
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:56:11 8ngBaeloO
>>227
だよね。
最初は
｢ネットでいろいろ調べてます｣
って書いてたね。
調べてるならここで聞くなと。
本当に過払い請求するのか、
それとも全く関係ない釣りなのか？
自分自身、借金で悩んだから安易な気持ちでは関わってほしくない。
今はもう落ち着いたから、まだこうやって書き込めるけど。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:56:53 aYkRv/dM0
>>223
え？決まった金額を毎月定期返済してるって言ってなかった？
表示見て4500円入れてみたとか
イレギュラーな金額で返済してる時期もあったと言う事？
どんな契約で返済してんのさ。
あんた言ってることがコロコロ変わるから誰もまともなナアドバイスしてくんないんだよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:57:14 1FSt1n2Y0
>そうなんです。だから、僕は今のところ良い客なんですよね
僕は×
僕の父母は○
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:57:17 F9p+0T8u0
>>1が独自の主張して業者に一蹴されるのがある意味楽しみでもある。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:57:23 Ae4p3oBp0
>>225
されなきゃだろ、コレからしようとしてるんだし
仮定で言ってても意味ないじゃない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:58:15 zwNPiZM80
>>229
なるほど・・・
まだこの話題に慣れていないので、余裕が無いんです・・・・
なにより、焦っていますからね。
>>230
だからこそ、家族バレで心配かけたくないし、早くこの問題を終わらせたいんです
そしてプロになるための勉強に専念したいところです
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:59:35 zwNPiZM80
すいません・・・今日は寝ますね・・・
また今度、相手してください。
あ、もちろん釣りとか煽りとか関係無く、真剣な質問をします
力になってくださいね。
おやすみ！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:59:40 tMoIL8tyO
過払い金で返還されたら親に返すの？
借金してたのバレたくないから自分の懐に入れるの？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:59:50 8ngBaeloO
とりあえず、アドバイスくれる人にはきちんと礼言いなさいよ。
おたくの親だって、挨拶や礼儀くらいは教えてくれてるんでしょ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:59:59 wbCyfJt30
>>203
> 武の場合、判決が出れば支払うというのは間違いないので
無茶苦茶甘い考え方。
東証一部上場で、倒産した、ロプロ、ＳＦＣＧでも判決を取られれば、払えるときは支払っていた。
そして、その後、支払わなくなり、やがて倒産。
クレディアは、何の前触れも無く、いきなり飛んだ。
その他の中小の会社でも、以前は、ちゃんと払っていたところが多かったが、ここへ来てかなり
の数の会社が判決取っても、払ってこなくなった。意図的に支払わないところもあれば、物理的
に金が無いところもある。
>>210
だから甘い。
利息だけ入れて、約定取引で支払い遅延していれば、遅延損害金がつけれられるの。
これは、利限法でも認められている。
従って、実際の取引としては、利息だけを支払うのではなく、約定残を返して、直ぐに空き枠を
引き出す借り方で、結果的に利息だけを支払っているだけのこと。
あんたの場合は、多分、約定金額満額を入れてるだろ。それにしては、約定残の減りが悪いが。
平成21年 9月11日最二小判（平１９（受）１１２８号）
期限利益の喪失を認めたもの。
平成21年 9月11日最二小判（平２１（受）１３８号）
期限利益の喪失を認めなかたもの。
まあ、確かに、分割払いを認めたまま、個別に損害金を付けられるかどうかは、少々微妙なとこ
ろもあるかも知れませんが、契約書に、損害金が付けられるとなっていれば、上記の判例との
からみで行けば、引き直し後でも取っても問題無いはずだわな。
>>213
確かに、いきなり利息だけは認めないはずですね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:01:12 1FSt1n2Y0
＞家族バレで心配かけたくないし
一円でも、多く返還させて、「父母」に渡すのが、人間だよ。
なんたって、「父母」に貰った小遣いで、返済してるんだろ？
０和解なんて、ありえないだろ。犬以下だな。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:02:00 8ngBaeloO
>>238
＞おやすみ！
じゃなくて、
失礼しますとか、言い方あるでしょ？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:03:05 KyZcGDwa0
30万程度なら親に話してどうにでもなりそうだけどねぇ
俺も数百万の借金を整理してきたけど
なんか同情できないなぁ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:07:41 Ucb3ByzN0
そもそも自分が遊ぶために私的に借りた金ではないので
恥ずかしい借金ではない、だが親には言えない借金である。
毎月貰っている小遣いを8年間も金利返済に充てている。
なんかどこをどう聞いても矛盾だらけなのだが。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:08:09 PPu/Y4DJO
>>237
230ですけど
だからこそって……
根本的にどーかしとるな｡辛い経験とか苦労とかしたこと無いんやろねぇ｡
借金完済してから勉強すればよかったのにねぇ。本気でなりたいんなら、バイトしながらでも勉強できるんじゃないかなぁ。
おしかったねぇ
順番間違えちゃったねぇ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:09:31 TlMYUPKF0
プロになるために勉強ねえ
勉強もせずに過払いで頭いっぱいで毎日ここに張り付いてるだけじゃん
バイト位すればいいのに
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:14:40 KyZcGDwa0
プロってなんのプロか気になるｗｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:18:00 Kh4aZFZeO
とりあえず貼っとく。
【社会】 「お金が借りられない！」 プロミスやアコムのＡＴＭで混乱。主婦は闇金地獄に堕ちる？…改正貸金業法、１８日から完全施行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:18:53 PPu/Y4DJO
ニートのわりには寝るのハヤｯwてか勉強いいのかなぁかwww
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:18:56 cMWYTnDN0
親からの小遣いで返済しておいて、数万の過払いなら、０和解で捨てて良い。
本気の池沼ですよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:22:45 KyZcGDwa0
過払い金5万ていどなんてなら０和解で十分だよな
普通の神経の持ち主ならｗｗいかれてる
253:本日の池沼ID
10/06/17 00:27:56 cMWYTnDN0
KyZcGDwa0(笑）
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:29:12 6mWOLDSH0
・武富士スレに初めて来たのは先週の木曜(10日)なのにこの3日間という事を言っている
・親バレが怖いので明細は捨ててないと先週は言っていたが、手元の明細で云々と言っている
・哲学を専攻していたというが、20歳の時には働いて収入があったと言っている
・自分の借金ではないからやましく無いというが親バレは迷惑かけるから無理、しかしニート
・8年間毎月利息＋ほんのわずかの余分しか入れていない（8年間それで武からは何も連絡は以下なかったのか？）
知識の欠如だけが理由ではない矛盾点がこんな感じで他にもたくさんある
おそらく自分でも何を言ったのか、憶えていないんであろう
まちがいなく知的障害だと思う
でなければ壮大な釣りｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:33:38 gFg1qA9lO
こいつの年齢はいくつなの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:34:34 PPu/Y4DJO
何者なんだいったいw最終形態どーなんのかなwwwww
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:34:36 POUpwKgQ0
>>254
>>218と>>223を見る感じでは、武から連絡は行かないんじゃないかな？
>>241が言ってる遅延損害金の問題も無いと思う。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:35:18 KyZcGDwa0
いままでの書き込み全部が釣りなら怖すぎるｗｗｗ
昨日アイフル枠でも見たわｗ
それなのに武になってて不信感増大
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:41:16 KyZcGDwa0
>>257
問題あろうがなかろうが
30万の借金の過払い金5万円をとりもどすために
業者とモメようとする神経がわからないｗｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:46:26 6mWOLDSH0
>>255
本人の書込みによれば28歳
（8年前二十歳の時借入）
>>256
何が嘘で何が本当なのか？
本当の目的は何なのか？
気になるよねｗ
>>257
最低額入れずに利息分＋チョットしか入れなかった時、俺電話かかってきたんだわ
もうだいぶ前の話しだから今は判らないけど、平気なのかな？と
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 01:07:47 F+i24pGo0
今まで>>1の質問なりレス見てておかしいとこばっかなのに
プロになるだの哲学だのの話を信じるって・・・
過払いの妄想だけじゃなく彼の人生の妄想にも付き合わされてんだね
なんのプロだかしらんけど技術系のプロなら仕事続けてるはずだし
学問系のプロなら借り入れした年齢時は学生だったって考えるのが普通
最初はみんなを利用しようと思ってました・・
なんて言ってるけど、質問攻めか屁理屈ばっかで結果何を利用してたのか
意味不明。
ネットで拾ってきた文章使ってるからまあ普通な感じもうけなくはないけど
計算についての質問見た事ある？
アホだから
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 01:13:43 a8PVvF4MO
ご利用は計画的に！
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 01:26:08 POUpwKgQ0
>>260
俺の経験上、利息分＋ちょっとの「ちょっと」ってのが微妙で、
あと１０００円入れたらその「ちょっと」で今月分は足りたり、１０００円少ないとその「ちょっと」では足りなかったりするよ。
ＡＴＭの場合は「この金額ですと翌月までの更新はできません」みたいな表示が出てくる
これを満たしてれば文句の言われようがないんじゃないかな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 01:51:46 QSsA1cTnO
はやいな。ここのスレの伸びはｗ
265:過払い
10/06/17 02:09:43 ei3FFHSdO
過払い金請求はかなりｻﾊﾞを読んで多い目に請求しろ。特に少額請求はそうしろ。こっちの請求金額に対して何％のやり取りになるから。五万円の過払いなら10万ぐらいで請求してみ。向こうは引き直し計算してないよ。
266:過払い
10/06/17 02:11:57 ei3FFHSdO
多い目に請求すると向こうがその七割和解提示してきても実際の満額になる。
俺は全部それで成功。これマジだから。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 02:22:14 GxTVVslt0
>>265-266
いいこと教えてくれた。どうもありがとう！
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 04:12:13 gFg1qA9lO
28にもなって親から小遣い貰ってんの!?
しかもそれを返済に当ててるとは…せめてバイトくらいしろよ
親に心配かけたくないなら、まず自立することだろ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:06:23 GIu2EUbu0
そもそも過払い5万というのもまだ確定してなくて、
哲学科くんはまだ取引履歴も入手してないんだぜ・・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:20:18 a8PVvF4MO
今日か明日に京都の支店に履歴取りに行くらしいね。
すぐには出ないよ！とアドバイスされると、電話で確認した！録音してある！
でもスレ主様は携帯ない！
不思議！
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:21:19 eagj7YRK0
いいねえ、このスレは。
哲学チキンが吊るされてさ。
スレタイとは関係ないところの話がおもしろい。
272:いもむしくん
10/06/17 08:25:43 XXRTjVu60
おい わすが きたぞ 指導すてやれ ちんこ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 09:12:02 a8PVvF4MO
スレ主様の｢オハヨー｣は
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 09:20:07 a8PVvF4MO
途中で送信しちゃった！ﾃﾍ
まぁ～哲学クンはガンガレ！超ガンガレ！
親御さんのために！
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 12:05:12 mHRW+mtI0
今日はえらく静かだが、「哲っち」は、京都行きか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 13:05:41 PPu/Y4DJO
京都は明日のはず
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 13:15:36 Kh4aZFZeO
武富士とすると、
河原町
京都(65)
京都駅前(456)
京都南ｲﾝﾀｰ(8502)
白鳥街道福来(6846)
城陽24号(6504)
七条通(6367)
峰山312号(6646)
八幡1号(8238)
のどれかに行くわけか。
でも２時間かけて…ってどこに住んでるんだ？
用事のついでとはいえ、変じゃないか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 13:48:43 q0d8dsYM0
お前らひどい事言ってるけど本当はよし子の事大好きなんだろ？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 14:29:52 xn2JidatO
>>1バイトでも始めたのか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 17:09:57 gFg1qA9lO
>>1は哲学の学校行ってたの？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 17:12:44 F4KkLbXH0
京都に行ったままなのか、アク禁になったのか・・・・
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 17:46:46 eagj7YRK0
アク禁濃厚
あんだけ連レスすれば当然だな。
可哀想にｗ
今頃家で発狂してるな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 17:54:57 mHRW+mtI0
武スレからすると、迷惑行為ではあっただろうが、明らかな荒らしでは、なかった気がするけど、
連投だけで、アク禁になるのか？
確かに、利用プロバイダが、別の理由でアク禁になっていれば、今頃発狂中かも知れない。
「哲良っち」さん、プロバがアク禁になっても「●」を買えば、利用出来るよ。
もっとも、今までのが、全部ネタであれば、ここを見て、「結構オレも人気者じゃん」などと思い、
腹抱えて笑っているかも知れないが。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 18:07:42 GTXdXCqIO
>>283
笑ってても構わないが…。
本当に困っている人を茶化すのだけはやめてほしい。
しかし、昨日は紳士なお人が諭してくれてたね。
諭してくれた人は本当、尊敬するわ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 18:30:37 3jQoDdtm0
武富士スレに本人っぽい書込みあるな
キーワード：5万円、電話で和解
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 19:46:30 eagj7YRK0
>>285
バカかお前？これだろ↓
名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 19:00:38 ID:POUpwKgQ0
俺の場合は過払い５万でゼロ和解なら考えるけど
１０万以上の過払いでゼロ和解なんて認めたくないので提訴するね
今日電話して履歴取り寄せ中ｗ
彼と口調が違うし、電話は数日前にして奴は明日京都に取りにいくんだぞ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 19:53:06 AKr/LJDO0
昨日からの流れを読んでると、哲っちの煽り耐性が格段に向上してるな。
あいかわらず失礼な発言はあるが、人の話は真摯に聞くようになった。
今日は京都に履歴取りに行って今頃計算しているのか、
それとも窓口で０和解を提示されて、それに応じちゃったか。
>>２６５
鯖読んで請求してばれたらどうなるの？
計算間違いでしたで桶？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 20:00:41 rRhIqj2f0
異常事態、司法ファッショ…判事が判決で批判
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 20:02:26 eagj7YRK0
>>287
何言ってんの？単に規制でカキコできないだけだよ。
カキコできるならあれだけカキコしてた奴がしないで我慢できる訳ない
ましてこのスレは奴の立てたスレだぞ。
今頃家で泣いてるよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 20:23:38 AKr/LJDO0
>>289
そうか、規制じゃしょうがないな。
私は哲っちを応援しているんだが。
まぁ、これを読んでいたら、がんばれ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:00:09 eagj7YRK0
もの好きな人だなｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:04:24 mHRW+mtI0
>>289
＞名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 19:00:38 ID:POUpwKgQ0
＞今日電話して履歴取り寄せ中ｗ
それじゃあ、↑は、彼の模倣犯か？
確かに、「取り寄せ中」の後の「ｗ」が、気になるが。
武スレで、見事にスルーされてるので、本人ぽい感じもするが。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:05:24 YofriSoP0
最高裁判決に真っ向から対抗する地裁判事かいな･･･
まぁ、ここの池沼は裁判しないから関係ないな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:15:50 AKr/LJDO0
>>291
そうだろ？でも彼を嫌いになれないのは私以外にもいるようなんだ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:17:39 3jQoDdtm0
>>289
バカはお前みたいだなｗ
えらそーに規制だ何だとほざいて人をバカ呼ばわりしてたが、
ID:POUpwKgQ0でほぼ間違い無いだろ
スレ主は今までも何回も嘘吐いてきてる糖質だぜ？
履歴何時取り寄せるかぐらい平気で嘘つくだろ
それにその後の連レスと書き方、間違いないだろ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:21:42 6edYUwOA0
自転車やってたわけでもねぇのに
チンタラ親のスネかじって6000円しか返せないとか
おかしいぜ
住宅ローンの元金分くらいしか返してない計算になるｗ
住宅ローンも借りた直後って1ヶ月の元金分って500円とかだからなｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:22:51 YofriSoP0
POUpwKgQ0
やっぱコイツだね。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:35:42 YofriSoP0
> 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/16(水) 23:16:12 ID:zwNPiZM80 [50/66]
> >>186
> これは言えませんが、一応ある分野のプロを目指してます。
> いずれそれで生計を立てれるといいな、と思ってるんです。
> ちなみに、親からもらっている小遣い＝業者への利息・・・
ワロタ
これ典型的な引きこもりニートのセリフじゃん
「オレはBIGになるんだ。いまに見てろいずれオレの実力を見せてやる！」
って、その実力を10年も20年も隠し続けている…と
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:01:49 POUpwKgQ0
どうやら俺が哲学さんの様に言われてるけど別人ｗ
ちなみに、これくらいで規制は無いとおもうよーｗ
引き直し計算するまでは大人しくするって言ってるんだし、また計算後に来るんじゃないかなｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:21:10 xn2JidatO
>>1
の名前を投票で決めたいと思います。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:28:31 POUpwKgQ0
哲学くん
で良いのではｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:30:25 ljWBt5jf0
ぐずぐずしてるとやばい状況になりましたね
過払いが見込める方は急がないとやばい
もう個人では相手にされなくなりそう
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:35:09 POUpwKgQ0
>>302
武スレにリンクされたページではむしろ武が急いで和解しようとしてくるみたいですよーｗ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 22:52:49 ljWBt5jf0
今日の裁判の判決ですね 過払いがある人は急がないと
本当にやばいですよ
その判決で皿が待ってましたと動き出しましたね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:07:27 POUpwKgQ0
>>304
どんな判決ですか？
教えてください
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:23:27 3jQoDdtm0
>>305
昨日反省したばかりなのにもう嘘をついてまで書込みしたいのか？
いくらｗを付けても文章をちょっと変えても他の部分で判るんだよ、哲学君！
誰にも相手してもらえなくなってもいいのか？
昨日の反省は何だったんだ？
まあこうなることは予想済みだけどなｗ
糖質だからしょうがないかｗｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:25:12 vEnX3N5bO
>>305
>>1が来るまで待て
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:26:04 rFDvrhk8O
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:07:27 ID:POUpwKgQ0
>>304
どんな判決ですか？
教えてください
哲学ちゃん。。。
ほんとに あんたは自分で何も調べないんだね？
このスレでもちゃんと 誰かが書いてるでしょ
あんたのせいで 俺が武スレで 哲学ちゃんと疑われたやん
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:48:33 POUpwKgQ0
俺も疑われているｗ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 23:54:23 AKr/LJDO0
今日はきてないと思うけど…
ljWBt5jf0は別のマルチの様だし
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:07:05 opLNS9nNO
哲学ちゃん
今だ武スレで大暴れ中！！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 18:59:00 ID:POUpwKgQ0
残債ありで過払い発生 提訴しない場合を大雑把に言うと
５万の過払い＝個人だと相手にされない
１０万～１５万の過払い＝個人だとゼロ和解
みたいな感じですか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 19:00:38 ID:POUpwKgQ0
俺の場合は過払い５万でゼロ和解なら考えるけど
１０万以上の過払いでゼロ和解なんて認めたくないので提訴するね
今日電話して履歴取り寄せ中ｗ
名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 19:27:37 ID:POUpwKgQ0
>>814
判決が出ればもっと早く払わなければ行けないので、時間稼ぎですか・・・
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:25:42 ID:POUpwKgQ0
>>818
４０万の過払いを６万で妥協できるんですか？
こんなのありえないでしょ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:07:28 ID:POUpwKgQ0
分断って、分断前が時効でなければ問題なさそうな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 21:56:16 ID:POUpwKgQ0
例の哲学専攻の人も個人で行くって言ってたよ
俺も個人で行くよ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 22:37:53 ID:POUpwKgQ0
５万の過払いの俺は個人交渉だとせいぜいゼロ和解かなｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:06:45 ID:POUpwKgQ0
５万なら個人交渉だとなかなか相手にしてくれなさそうだけど
ゼロ和解なら向こうも個人交渉でも相手にしてくれそうだしｗ
却下されたら訴訟で５万円取るけどｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:50:56 ID:POUpwKgQ0
>>842
俺の場合はじゃまくさいｗ
５万円くらいだしゼロ和解なら良いかｗ
向こうも個人だからといって無視して裁判起こされたくないだろうしｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:10:33 A1Om8C3eO
やっぱりな
口調変えてもやってることは同じだ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:17:31 92sLTHNMO
哲学ちゃんダイジェスト!!
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:21:11 CIZqhRDt0
『僕』で、スレをテキスト検索すると、それが哲っちゃんwww
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 01:16:52 sGPDmu1K0
みんな優秀な探偵並みの迷推理だなｗ
哲ちゃん当てに必死ｗ
316:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 12:26:56 ixWR0jYe0
こんにちはー コテつけておきますね
実施のところ、昨日は親について泊りがけで大阪、京都と行っていたわけです
京都で親から隠れるように武の支店へ行き、履歴をとってきました
これから引き直しします それが終われば過払い金を報告するのでまた意見などよろしくお願いします
317:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 13:19:21 ixWR0jYe0
引き直し計算、あっさり終わりましたね
約１５万円の過払いです。
さて計画をたてるぞ・・・
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 13:28:07 JRQB0lT6O
ちゃんと親に返すんだぞ。
武さんからです！って
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 13:29:48 4Lq75UKQ0
おっ、哲っちおかえり。
武のカウンターでなんか言われなかった？
いますぐ和解しませんか、とか。
320:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 14:03:10 ixWR0jYe0
>>318
裁判までいき、家族バレした場合は返しますが、
家族バレのないまま事が終わった場合、返してしまうと余計な問題に発展しそうなので、小遣いに・・・
>>319
ただいまです
カウンターでは和解案などは言われませんでした。しかし、部屋の奥でなにか話し合ってるようでしたね
あと、本社？へ電話などを入れて相談した様子もありました。
あと、本社？の人と電話で話をさせられたのですが、相手の声が小さくていまいちわかりませんでしたが、
こちらに電話を入れるというような言葉を使ってました。
321:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 14:07:30 ixWR0jYe0
計算したところ過払いが１５万円、これは過払い利息を除いてます。
いつ入金されるかはともかく、裁判を起こせば司法書士に報酬を払ったとしても、
おそらくこちらにプラスの結果になると思います。
これから数日間、個人交渉の作戦を立てます
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:14:59 YejMK3xY0
取引履歴の不開示どすればいいですか丸井 オリコＯＭＣ過払い請求できません
323:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 14:19:42 ixWR0jYe0
>>322
金融庁に電話を入れてみては・・・
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:37:48 92sLTHNMO
>>320
は？バレなかったら自分の小遣い？
違う理由つけて少しは親に返せよ
バイトしたからとか言えばいいだろーが
どこまで馬鹿なん？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:41:27 Vnryu9Wk0
銀行の口座買います 2万円で千葉までこれる人
syso1@hotmail.com
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 17:59:14 nutUtReZO
お前親に返せよ
それか生命保険入って15万なら一年分あるから一年後シネ
自殺でも保険料一年払えば保険金出るから
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 18:09:58 JRQB0lT6O
この先、半年から一年くらい裁判！
でも親は哲学ちゃんは勉強してる！と思いながら毎月、子供手当て支給。
哲学ちゃん過払い金ｳﾏｰで豪遊！
良かったジャマイカ！
328:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 19:32:55 ixWR0jYe0
いや、こちらが仕事をせずに勉強しているのは親も認めていて
バイトをした金だよ、と言って過払い金で親に何かを与えても親は喜びません
それなら最初から勉強なんてやめて就職しろ、という話に・・・
329:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 19:33:50 ixWR0jYe0
もちろん、裁判で得た過払い金を即座に遊びに使う気もありません
一応、置いておきます。
330:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 19:37:27 ixWR0jYe0
今現在、１５万円以上の過払い金が発生している事は間違いないので、
まず借金が消えるという事に安心してます。
もし過払い１万円だった場合は司法書士などに依頼すると出費が必要になる
でも１５万以上だとわかり、堂々と個人交渉もできると思ってます。
もし業者が話し合いに応じなければ迷いなく専門家に依頼できるという強みがありますからね
１週間後に業者へ電話する予定です
それまでにもっと知識を蓄えます
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 19:39:03 xcWcwF5C0
業者が15万まるまる返すとはかぎらねーぞ
332:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 20:18:25 ixWR0jYe0
>>331
個人交渉でいけるなら少なくても構いません
しかし個人交渉だとゼロ和解しか認められない、あるいは返済の請求すらしてくるなら、
こちらは妥協をせず、裁判で判決まで行きますよ
和解せずに判決まで行けば、業者の意見に関係なく満額＋５取れる、という経験談をいくつも読みました
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:26:26 JRQB0lT6O
相変わらず頭ん中は花畑ですな～。
来週、なんて言って電話するの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:53:30 xcWcwF5C0
ゼロ和解で御の字だと思うんだけどな
8年も引き伸ばしてるのに
厚かましいなｗｗｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 20:53:40 D0vj3Ju6O
判決でてもはらわないとこもあるよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:02:25 5xzpuADsO
払わなきゃ強制執行かければいい。
337:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 21:17:50 ixWR0jYe0
>>333
それはこれから考えますよ
今その内容が言えるなら、明日にでも電話するくらいです
>>334
あなた業者ですか？
裁判にかければゼロ和解どころか、確実に金を取れますよ
しかも８年引き延ばしって、その間利息いっぱい払ってたんですよ
338:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 21:19:34 ixWR0jYe0
過払い１５万円以上でゼロ和解って
こんなの受け入れる顧客なんて例外でしょう
３３４のレスはさすがにちょっと反感を持ちますね
御の字って・・・こちらは裁判すれば金を取れる立場なのに
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:30:59 xcWcwF5C0
ばかかいなｗｗ
利息いっぱいはらったって
最初の契約では利息+規定の元金を払うことになってんだろ
まともに働きもせず自分で長引かせといて
なんつー傲慢さ
俺は君に反感持つけどね
こんなばかに貸した貸金に同情したくなるよｗｗｗ
頑張れ武富士！ってさｗｗｗｗ
ちなみに俺は業者ではありません、あしからず
340:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 21:37:36 ixWR0jYe0
>>339
法律を無視した利息を、法律の知らない顧客から取っておいて、
どこに同情の余地が？
あなたの発言は、ここの板の多くの人に対する敵対表明でもありますね
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 21:47:50 nutUtReZO
周りを巻き込むな
皆結局は１人で戦ってんだよ
敵とか味方とかいい大人が発言するな
甘えてんじゃねえよ
お前は社会にも出ずに親を犠牲に生きてるんだからデカい顔するな
342:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 21:57:58 ixWR0jYe0
>>341
あなたの意見は一見正論に見えて、実際は３４０のレスのほうが支持者が多いのではないかと思います。
過払いというのは、それほど多くの人の希望であり、また怒りを呼ぶ状況だと思います
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:02:20 kWd2pgK1P
ちなみに何式ソフトで引き直したん？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:07:06 xcWcwF5C0
>>342
誰が過払いを問題にしてんだよｗ
勝手に借りといてまともに働きもせずまともに返してもいないで
自分の権利だけ主張する姿に反感もつんだよ
345:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 22:10:23 ixWR0jYe0
>>343
大地の会 というところで配布されているソフトです。
凄く使いやすく、８年分が２５分くらいで入れられました
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:11:43 5xs0zrXP0
>>339
利息制限法があるのに、議員に金をつかませて、
出資法を作らせたんだよな。
その出資法すら、守ることができなかった金貸しに同情しろと？
一社だけあるんだよ。出資法を厳格に守ってた金貸しがね。
そこには、誰も過払い請求はしてないし、したところで敗訴しちゃってるんだよ。
そもそも、出資法を守ろうとすると、銀行引き落としもダメ、ＡＴＭ返済ダメ。
窓口で対面対応じゃないとできないんだよな。ｗｗｗ
問題化する前に、議員にまた、金つかませて、時代にあった改正させればよかったが、
おごりというか、馬鹿というか、やらなかったサラの負けだよ、さま～～みろ！ｗｗｗ
347:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 22:12:54 ixWR0jYe0
>>344
働く働かないは個人、家庭の事情があるので非難されても困ります。
もちろん、一般的に非難されがちな状況だとは知ってます。
しかし、僕の借金をした理由は僕の都合とはちょっと違うので、恥じるつもりはありません
むしろ１円も返さなくて良いものですが、一種の哀れみのようなもので利息を入れてました
詳しくは話せませんけどね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:17:31 UrYzpraT0
>>345
みなし弁済って言葉知ってるか？
お前は1回も約定の支払いせずに毎回利息のみだろ？
利息と認識して払ってたという事はみなし弁済にならないんだよ
すると過払いは発生せずに裁判しても負けるかもしれないぜｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:18:36 27lAkKAN0
>>344
>勝手に借りといてまともに働きもせずまともに返してもいないで
そりゃあいろんな事情があるんだろうよ。
借金生活板に来てそんな事言ってるなんて、おめでたい奴だな。
他のスレで相談書いてる奴らだって実際の借金の理由なんかわからない。
このスレの主はぼかしつつも正直な気持ちと進展状況を書いてる分わかりやすくて
同じような立場の人がいたら参考になるかもしれないじゃないか。
350:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 22:23:37 ixWR0jYe0
>>348
それについては何度かこのスレで問題無い事を説明してます
僕は無効が最低入れてください、という金額を入れてました。
利息だけなら足りずに請求がきてますよ
351:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 22:24:24 ixWR0jYe0
無効 向こう
352:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 22:27:50 ixWR0jYe0
おっと、一応調べてみましたが、
利息だけの支払いでも、みなし弁済の問題は無いようです
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:27:54 JRQB0lT6O
哲学ちゃんは皿は悪！
借りたワタシは正義！
という考えだらムカつかれてんじゃなかろか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:34:40 JRQB0lT6O
もう一つ言うと。
過払い金の訴訟は負けたと言う話しがない。
勝訴は正義が勝つものだからワタシの哲学は間違えていない！みたいな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:40:05 UrYzpraT0
>>352
確かに一部利息のみの支払でもみなし弁済は問題ないよ
結構多くの人が苦しいとき、利息のみ支払いしたというのはあるからね
ただ、すべての取引が自分で利息と認識して払ってるというのが問題な訳だ
この解釈はまだ誰にも出来てないんだぜ？
356:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 22:40:27 ixWR0jYe0
実際のところ、顧客の敗訴なんてごく一部でしょう？
法律的にこちらが勝つ条件を揃えているので非難されるいわれはない、と思えますが
借金自体が良いことではないのも事実ですね
勝ち負けに関しては、僕の意見で間違いは無いかと
357:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 22:43:54 ixWR0jYe0
>>355
僕の場合は利息だけとは思ってませんでした
なぜなら利息だけでは足りないと業者に言われていたからです。
また、利息と認識していると言っても、それは利息制限法を知らない人の意識だと思うので
結局は「しかたがない」と思うのです
顧客にそれを知らせて無いあたり、業者が悪意の受益者である事に違いないと思います
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 22:49:13 JRQB0lT6O
裁判官は和解を求めてくるものよ。
でも哲学ちゃん的にはナメられたくないから全面的に正義を貫くんだよね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:01:30 pXI0au0k0
>>352
> おっと、一応調べてみましたが、
> 利息だけの支払いでも、みなし弁済の問題は無いようです
「利息だけ」・・・調べたなら、証拠出せや。下級審の裁判例でいいから。
例えば、武富士の場合は、「利息だけ」では、支払い遅延になるので、実際に「利息だけ」
支払の取引はほとんど無いと思うが、何で問題が無いと言えるの？
約定支払い金額を支払って、枠の空いた金額を同日に借り入れる取引とは、別のことを
言っているのだが。
ちなみに、あんたの取引が、約定支払い金額を支払っていることは、分かっているので、
あんたの取引についてどうこう言ってる訳ではないからね。
360:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:03:58 ixWR0jYe0
>>358
個人交渉の内容次第です
１５万の過払いが発生していてゼロ和解は無理です。その場合、提訴しますが、
提訴したら取れるだけ取るように努力しますよ。時間かかってでも。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:05:23 pXI0au0k0
↑確かに、「みなし弁済」は、あまり関係ないね。
「利息」＜「約定支払い金額」の取引の時に、「利息だけ」の支払で、
「みなし弁済」では無く、過払金がまともに発生するかどうかね。
362:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:08:20 ixWR0jYe0
>>359
みなし弁済 利息だけだと
というワードで検索してみると、利息を払うだけでも過払い請求に問題無いという話は出てきますよ
過払い請求に関するサイトで「利息だけを払った場合」という言葉がよく出てきます
そして「みなし弁済が認められることはまずない」という言葉も出てきます
ここ数日、検索しまくってますが、利息だけだとみなし弁済が適応される、というサイトをひとつですら見た事がないんですよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:10:04 UrYzpraT0
>>357
裁判所が「しかたがない」を認めてくれればいけどな
後、悪意の受益者はこの話題には全く関係のない話
ちなみに裁判所が悪意の受益者とサラを認定したのは「知らなかった」では済まないよという事
「知らなかった」が通用するなら悪意の受益者も認定されない
364:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:11:16 ixWR0jYe0
>>361
延滞が出れば延滞料金をその時ごとに払わなければ行けないので、
利息だけだと請求催促が来るし、延滞料も積み重なってマイナスになってしまうかもしれませんね
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:11:52 JRQB0lT6O
悪意の受益者は哲学ちゃんだと思われてるのだぁー
366:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:13:52 ixWR0jYe0
>>363
調べてみました。
どうやら、業者がみなし弁済の問題がない状況で１８％以上の利息を受け取っている事自体が悪意の受益者認定の条件のようです
業者は「知らなかった」では済まず、知っている義務がある、というのが決まりみたいです
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:13:56 pXI0au0k0
>>362
あんたが言ってるのは、①「約定支払い額」弁済－②「元本相当額」借入＝「利息ぶんのみ」というケースだな。
実際に「利息のみ」の弁済という取引は、出勤停止にでもなっていない限り、まず認められないはず。
368:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:14:55 ixWR0jYe0
>>365
27.3％の利息を払っている顧客が悪意の受益者とは、ありえません・・・
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:16:03 UrYzpraT0
>>362
それは普通の人は全取引の一部で利息のみの支払をしているから
君みたいに全取引利息のみなどという取引の人はほとんどいない(少なくとも俺は知らない)
つまり特殊な取引＝敗訴をした一部の人になる可能性があるという事
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:16:31 pXI0au0k0
>>366
> 知っている義務がある、
知ってる義務なんてどこにあるんだ？
371:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:16:49 ixWR0jYe0
>>367
そうです。現に僕が利息だけでは足りずに、それに追加して入金していたように、
実際は利息だけでは無理なのかもしれません。
ただ、僕は多くのサイトで「利息だけ」という言葉を目にするので、利息だけ、という言葉を使ってしまっているだけのような気がします
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:18:10 pXI0au0k0
>>369
> 君みたいに全取引利息のみなどという取引の人はほとんどいない(少なくとも俺は知らない)
いや、哲学は、ちゃんと約定最低金額を支払っていたみたいだよ。最初ころの、書き方が少々分かりにくかっただけ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:19:57 JRQB0lT6O
払ってるのは親の収入からでしょ！
哲学ちゃんは苦労してないよね。
でも過払い請求しちゃう。
不思議！
374:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:20:28 ixWR0jYe0
>>370
どこのサイトかは忘れましたが、おそらく弁護しか司法書士のサイトでしたが、
業者は「知っている義務がある」と書かれてました
裁判で、実際にそう判断されているみたいです
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:21:38 ANTQ6+6K0
こんだけ毎日情報出してりゃ特定されてるんじゃないかな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:21:38 pXI0au0k0
>>371
ちなみに、あんたの取引は、武なら、履歴に、遅日数と遅延という項目があると思うが、そこに記載されている
数字は、全部０か？ここにゼロ以外の数字が入っていたら、遅延が発生していることになるが。
377:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:22:51 ixWR0jYe0
>>369
３７２さんが書いてくれましたが、そういうことです。
僕は業者に指示された金額を入れてました
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:24:29 UrYzpraT0
>>372
本人曰く初回の借入のみで他に借り入れは1回もしていない
で、約定最低額払ってたら8年も取引は続かないｗ
俺も何回も確認したけど、毎月5,6千円づつ入れてるだけだってさ
379:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:24:39 ixWR0jYe0
>>373
過払いを知っておいて請求しないほうが不思議ですね
それなら、業者はもっとラクして金を儲けている事になりますよ
>>375
特定？ 裁判所でそれが通用すると思いますか？
裁判官の判断は同じです
380:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:27:54 ixWR0jYe0
>>376
調べました。
もし遅延が発生すれば、そのつど遅延料金を払わせられることになるので、
そもそも遅延が理由で裁判で負けることはありえないのではないでしょうか？
僕は０です
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:28:54 UrYzpraT0
>>377
お前約定の意味判ってるか？
もし>>372の通りでお前の言うとおり追加の借入を1回もしていないんであれば、
8年間も取引は続かないんだよ、絶対に
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:29:00 pXI0au0k0
>>378
オレも最初はそう思った。約定支払最低額の支払いにしては、約定残の減りが悪すぎると。
しかし、武の場合は、約定支払最低額は、約定残を約３６回で完済出来る金額について、
１０００円単位に切り上げる金額が、約定支払最低額なので、この金額は、約定残が小さく
なれば、徐々に小さくなっていく。従って、哲学の言っていることも、おかしくないのかもと
思うようになった。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:30:21 JRQB0lT6O
そうだよ。
だから業者がやっていたことを哲学ちゃんがやろうとしてる思えるの！
親に返さず、小遣いにしようとするあたりが
384:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:30:41 ixWR0jYe0
>>378
履歴を見て気づきましたが、
少し前までは７０００円～９０００円入れてます
５０００円は元金が減ってきたごく最近の事です
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:30:45 oRNCYOtB0
裁判官の判断は同じ？
おいおい。
つい先日、悪意の受益者を否定した判決が出たばかりじゃんｗ
あと、みなし弁済が認められた判例もちゃんとあるよ。
みなし弁済そのものを否定した判例は存在すらしない。
あくまでも、みなし弁済規定は、厳格に条件を満たす必要がある。
厳格に条件を満たさない限り、みなし弁済は認めないというのが、
今の過払い訴訟ブームの根っこ。
利息制限法～出資法の間のグレーゾーン金利自体は、完璧に合法扱い。
386:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:33:55 ixWR0jYe0
>>381
ではなぜ業者は「～円（僕が入金してきた額）入れてください」と言ったのですか？
遅延になる額を業者が言ったとするなら、それこそ問題ですね
387:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:36:28 ixWR0jYe0
>>383
もうそれは言わないでください
親は僕に普通に金を渡すだけですが、僕はそれを業者に渡すという苦しみを味わってきたんですよ
>>385
僕はプロになるために勉強しているわけではないんですよ
僕にとって重要なのは、ひとまず「自分にはみなし弁済が適応しない」という事です
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:36:34 UrYzpraT0
>>382
もしそうだとしても
最初の借入30万
その後借り入れなしで約定払って8年の取引
で、8年後残20万
ありえないだろ？ｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:40:39 pXI0au0k0
>>380
> そもそも遅延が理由で裁判で負けることはありえないのではないでしょうか？
数日単位の短い遅延なら、数多くあっても、せいぜい、その分の利息が１８％では無く、２６．２８％に
される可能性があるだけで、負けると言うことにはならない。但し、もともと過払金が少額で、損害金の
ために、過払金がゼロか利限残が残ってしまえば、完全に請求棄却になる可能性も出てくるでしょうね。
但し、長期延滞などがあれば、期限利益喪失で、そこから先の金利は、全て２６．２８％になると、過払
いがほとんど発生しなくなることもあるだろうね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:41:03 JRQB0lT6O
うん。残20はないわぁー
だから哲学ちゃんが悪意の受益者と言っちゃう
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:43:06 pXI0au0k0
>>388
その点は、推定計算してみようかと思ったが、面倒なのでやめた。
エクセルに入力済なら、彼に、ここに、全取引を貼ってもらえば、分かるのだけどね。
いずれにしろ、彼の場合は、遅延は入ってないみたいなので、この点で問題にはなら
ないみたいですね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:44:14 oRNCYOtB0
期限の利益の喪失に関しては、
期限の利益の再付与でかわせるから、あまり問題ではないと思う。
まぁ、どの道、武富士相手に今から訴訟提起なら、
返還される可能性はほぼゼロだから、どうでもいいが。
393:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:45:31 ixWR0jYe0
>>389
では遅延料とはなんですか？
遅延料を取った時点で、もうそれはそれ以降問題にできないのでは？
僕は遅延０で過払い１５万円以上なので、どっちみち問題ないですが・・・
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:45:47 Nu72Riqf0
異常事態、司法ファッショ…判事が判決で批判
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これは少数派だろ。この判事、社会に不満があるんじゃね？
395:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:47:18 ixWR0jYe0
>>390
法律で定められた金額以上を返している僕が悪意の受益者とは酷いですね
>>392
どういう事ですか？
返還される可能性がゼロ＝倒産 ですか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:49:09 pXI0au0k0
>>388
確かに、３０万円の取引で、返済のみで８年経っても２０万円残という取引は、今まで、見たことも
聞いたことも無かったですね。住宅ローンならいざ知らず、自動車ローンでも６～７年で完済が多
いからね。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:49:22 oRNCYOtB0
>>394
いや、少なからず居る。
その人は、最高裁判例に楯突く形になっても、勇気を持って発言しているだけ。
他の判事は、結審に際しては最高裁判例に従うが、
それまでは和解、和解とうるさいよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:49:35 l87O0g9k0
>>384
30万円を借入したのが8年前で、追加借入なし、
つい最近まで毎月7k～9kを延滞なく返済していた、ということでいいんだよね？
いつの時点から過払い状態になってますか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:50:18 Nu72Riqf0
>>393
訴状出した後、準備書面でやり合う内容だろ。
Q&A本にも書いてあるけど、それは心配不要だろ。
400:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:51:34 ixWR0jYe0
>>398
すいません。細かな情報は過払い請求の後でしたいと思います・・・
さっきは問題ないと言いましたが、やはり特定も怖いので・・・
401:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:53:19 ixWR0jYe0
>>399
遅延が発生すれば、毎月の支払で遅延料を追加して払わなければいけないので、
結局遅延問題が裁判に響いてくる事は無い、というのが僕の見方です
402:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/18 23:54:02 ixWR0jYe0
>>394
素晴らしいですね。グレーゾーン自体が違法ですか
それがもっと早くきてたら１５万円まるごと浮いてたのにな・・・
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:55:03 UrYzpraT0
>>391
わざわざ計算しなくても暗算で十分だろｗ
どう考えたって約定払ってない
延滞も親バレ不可でしてないんだし
約100回（8年）の支払いで10ﾏｿしか減ってないつまり1回の支払い利息＋1000円しか入れてないって事
つまり毎回利息を認識して払ってる訳
ということはみなし弁済なんだよｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:55:23 Nu72Riqf0
ほいっ
・改訂新版・過払い金回収マニュアル
・Q&A 過払金返還請求の手引【第4版】も出たぞ。
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
過払請求書も訴状も、出しただけでは、絵に描いた餅だぞ。
みんな、がんばれよ～♪
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 23:55:59 pXI0au0k0
>>393
> 遅延料を取った時点で、もうそれはそれ以降問題にできないのでは
遅延損害金のことを言っているのだと思うが、サラのリボ取引では、短い支払遅れでは、
積極的に、期限の利益の喪失はさせずに、その分の損害金だけ付けているので、一度
支払が遅延したからどうこうとう言うことにはまずならないが。
分かりにくいのは、利息２９．２％・遅延損害金２９．２％の設定の場合だな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:00:55 oRNCYOtB0
武富士クラスだと、17条、18条書面はしっかりやってそう。
労力さえかければ、それは証明出来そうだな。
期限の利益の喪失特約は、原告は、被告との間の約定を一度も遵守しておらず、
形式的に期限の利益の喪失特約は存在していたのは確かであるが、
原告は被告が常に期限の利益の再付与を行うのを当然と認識していたと推認される。
よって、本件に関しては、期限の利益の喪失特約の存在が、みなし弁済規定でいわれる、任意性に影響を与えるものではないと考える。
407:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/19 00:01:34 Iy4P/Y6I0
>>403
支払いに問題があるなら手紙などが来るでしょう
僕の場合、なぜ来ないのですか？
408:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/19 00:04:34 ixWR0jYe0
>>405
その設定に関してはよくわかりません。
どのサイトを見ても、それが理由でみなし弁済が適応されたという話が無いので・・・
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:06:16 oDvu4+n1O
哲学叩きにさりげに業者が便乗しててウケる。
哲学並に必死だなｗ
410:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/19 00:06:35 Iy4P/Y6I0
数人の方が、みなし弁済の可能性を脅しの様に発言してきますが
みなし弁済が適応される事が無い、という事を知っていてのことだと思います
もしそう思って無いなら、多くのサイトを見てみるとわかると思います。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:12:59 smyZDD730
>>403
支払いに問題があるとは一言も言ってない
約定最低支払額（武と約束した契約書上の最低の支払額）を1回も払っていないという事
つまり武との約束（契約）を履行していない＝武は利息を強要した訳ではなく客が任意で利息額を認識し払った
＝みなし弁済になる
という事
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:13:13 pQQxrLhI0
>>408
遅延損害金とみなし弁済とは別問題だよ。
遅延損害金は、利限法下でも利息の１．４６倍付けられるので、利息１８％なら、
損害金は２６．２８％まで適法（昨日から施行の改正法では出資法の上限が２０
％になったので、損害金のＭＡＸも２０％になるはずだが、これは、過去の取引
には関係ない。）になると言う話。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:16:10 FdpdOnWW0
みなし弁済を実質的に封じたのは、
期限の利益の喪失特約の存在だけ。
しかし、君の場合は、約定より少ない金額を、長年に渡り支払って来た。
これは、君の場合に関しては、期限の利益の喪失特約が、みなし弁済規定で云う任意性に影響を及ぼしていないという証明。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:18:34 o5I/RFP00
さ～ 盛り上がってまいりました～
415:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/19 00:18:47 Iy4P/Y6I0
>>411
何度も言ってます。
僕は業者にいくら入れると良いか聞き、答えられた数字を入れたのです
問題があるならそれは業者です
416:哲学ちゃん ◆p8bcsYYg7Q
10/06/19 00:20:59 Iy4P/Y6I0
>>412
なるほど。理解しました
とりあえｚその問題は僕には起こらないはずなので一安心
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 00:21:21 smyZDD730
>>410
根拠に裏付けされた強気ならいいと思うけどね
少なくともここに今書込みをしている人間は君よりも知識的には上だよ
サイトでとか思いますとか言ってると痛い目に合うかもよ
電話交渉でも裁判でも主張するのは自由だけど、根拠のない主張は認められないからね
そこで知らなかったは許されない
ネットには出ていなくても、実際に過払い裁判で敗訴判決は結構出てる
そして君の案件はもしかすると非常にややこしい案件かもしれない
だとすると負ける可能性も十分に考えられるという事
＆受任してくれる弁護士・司法書士は限られるかもしれない